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Titolo: POS per tutti...

Sembra che da oggi tutti i lavoratori autonomi e artigiani siano
obbligati ad avere un POS...
Ora, sembra che un POS costi sui 1700 neuri all'anno...
Tenuto conto che chi non ha un ufficio/sede di un POS non saprebbe che
farsene, come sono le soluzioni basate su dispositivo mobile
(smartphone, tablet) o web?
 


esistono i pos gsm, tu chiedi come sono, io rispondo: sono. conviene
sentire in banca se ci sono differenze di canone ma tecnicamente non
mi risultano problematici.
 


 
Usare PayPal. A me pare di aver letto che non si parli specificatamente di 
"POS" nel senso di "Pago Bancomat", ma di pagamento elettronico in generale e 
quindi anche di carta di credito / PostePay.
A parte questo, gli istituti bancari (ladri) hanno sicuramente una loro App o 
altro strumento per interfacciarsi col cliente online.
 
Hai forse sotto mano un link ufficiale col testo esatto di questa ennesima 
idiozia italica?
 
ciao
Gabriele


Avevo una circolare del mio commercialista, stasera la riesumo e ci guardo.
 
In effetti il bancomat è l'unico ostacolo tra un pos virtuale ed uno
fisico...
 


Un esempio (PostePay):
Condizioni economiche standard del servizio
Attivazione POS virtuale 	300,00 euro
Canone mensile di gestione 	15,00 euro
Pagamento mediante addebito Conto BancoPosta/BancoPostaImpresa 	0,52
euro a transazione
Pagamento mediante carta prepagata Postepay 	0,52 euro a transazione
Pagamento mediante carta di credito Visa/MasterCard 	3% dell'importo
 
Questo sembra abbastanza economico, tolta la succhiata iniziale di 300€,
per il resto sono 180€ regalati alle poste ogni anno (non credo che avrò
mai clienti che mi chiederanno di usare il pos...).
 
C'è poi questo (sempre PostePay), che è un vero POS ma non prende il
bancomat:
http://www.poste-impresa.it/online/pmi/bancoposta/conti/mpos.shtml
 
 
mPOS Condizioni standard
 
Installazione / Manutenzione ordinaria 	Gratuita
Costo Lettore POS "Chip & PIN" 	79,00 euro
In promozione fino al 31/07/2014 59,00 euro IVA esclusa(*) per il primo
dispositivo acquistato
Commissioni sul transato carte VISA, Mastercard, Maestro e Vpay 	2,50%
 
L'unica cosa è capire se il bancomat è vincolante o meno.
 

fisico...
 
In beta in italia.
https://stripe.com/global
 
 
Visto che i bancomat fanno parte del circuito maestro, dovrebbe essere
possibile accettare pagamenti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

Il 30/06/2014 15:27, Quasimodo ha scritto:
 
[cut]
 
Banca Intesa ha una soluzione che si collega via Bluetooth alllo 
smartphone. Costo mensile 2 € (più che accettabile), ma non dicono le 
commissioni
 
http://www.intesasanpaolo.com/incassi-pagamenti/move-and-pay-business.jsp
 
Cliccate su "condizioni" per i dettagli dei costi... a parte le 
commissioni che dice: "standard differente per circuito e per settore 
merceologico (informati in filiale)".
 
Certo doveva essere complicato scriverlo sul sito... oppure sono 
vergognosamente alte :-\
 
 
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
-----
Utente Skype: dapinna
DAPINNA.COM
        :  
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 - Sito Aggiornato!!!
DAPINNA.COM
 su Facebook: 
www.facebook.com/pages/Sassari-Italy/DAPINNACOM/110085322371199
 
 

 obbligati ad avere un POS...
 
Attenzione, a quanto pare l'unico obbligo è quello di non poter rifiutare la richiesta di pagamento del cliente tramite un mezzo elettronico (comunque senza sanzioni in caso di rifiuto, come già detto da altri). Pertanto basta accordarsi prima col cliente.
Vedi per esempio questo sito:
http://www.ingegneriromani.it/2006/home/default.asp?circolare_CNI%20382_2014
 
 

ispas wrote, On 30/06/14 17.40:

Intanto grazie :)
Analizziamo la circolare degli Ingegneri, in cui riportano il testo del decreto 
(tanto per cambiare, fa parte del "milleproroghe"):
«A decorrere dal 30 giugno 2014, i soggetti che effettuano /'attività di 
vendita di prodotti e di prestazione di servizi, anche professionali, sono 
tenuti ad accettare anche pagamenti effettuati attraverso carte di debito» .
 
Dicono che siccome c'è scritto "anche" non implica un obbligo assoluto.
Poi consigliano di accordarsi prima, come hai notato.
A me pare una cosa lapalissiana e quindi l'ennesima norma inutile, per far 
lavorare chissà quanti burocrati.
Voi avete mai presentato un preventivo senza scrivere il mezzo di pagamento?
 
 
G.


payleven funziona però ha le commissioni:
 
http://www.evilripper.net/payleven-il-pos-senza-canone/
 
 

4r4g0rn At Work wrote, On 30/06/14 18.18:

Questo è interessante perché le commissioni sono più basse di PayPal se 
effettui poche transazioni (anche PayPal sta tirando fuori però il proprio 
lettore fisico).
 
Comunque mi pare che alla fine non sia affatto un obbligo di legge avere il POS 
se ci si accorda prima per altre modalità e non essendoci sanzioni mi pare che 
ci si scaldi tanto per nulla, come visto in altre occasioni.
 
Certo che in TV e sui giornali dovrebbero spiegare meglio sta cosa.
 
Gabriele

Il 30/06/2014 13:10, Quasimodo ha scritto:

certo che un pos costa 1700 euro l'anno... del resto la pasta costa 7 
euro al kg...
 
un pos, a pagarlo tanto tanto tanto, ti costa 25 euro al mese di fisso 
più un 1,50% sul transato bancomat.
 
a pagarlo poco 10 euro al mese più 0,60% sul transato bancomat.
 

 occasioni.
 
Considerando questa scappatoia non mi sembra che cambi qualcosa. Sai 
quante volte ho incocciato l'esercente con in mostra il bel talloncino 
Visa che per legge dovrebbe accettare la carta di credito come fosse 
moneta cash dirmi "eh, mi dispiace, non funziona....". Vai a chiamare i 
Carabinieri o la Polizia (ne avresti tutti i diritti). Più di una volta 
mi son girate e li ho minacciati, ma poche son le volte che "per 
miracolo" la scatoletta ha ripreso a funzionare...
 
saludos,
M.
 
 

 Carabinieri o la Polizia (ne avresti tutti i diritti). 
 
veramente non comprendo la logica di questi ragionamenti. uno avrebbe il 
diritto di chiamare i carabinieri perché... vuole pagare un creditore che 
si rifiuta di incassare? oh bella. se un esercente mi dice "eh, mi 
dispiace, non funziona" io rispondo "fa molto bene a dispiacersi, perché 
non ho intenzione di pagare in altro modo". davvero non capisco perché 
dovrebbe essere un problema mio e non suo... 

 dovrebbe essere un problema mio e non suo... 
 
Se non ricordo male, gli esercenti dovrebbero avere anche la macchinetta
"a carta carbone": a parte le carte "elettroniche", le altre le dovrebbe
leggere tutte.
 

 dovrebbe essere un problema mio e non suo...
 
Perché "non ho intenzione di pagare in altro modo" significa, alla fine 
dei conti, "non ho i soldi per pagare, non pago... riprenditi la merce" 
cosa che voglio evitare. Per evitare questo sgradito epilogo, appunto, 
tocca chiamare i fedeli soldati dello stato...
 
M.

 leggere tutte.
 
Vero, mi è capitato di recente. Sarà che per deformazione professionale 
oramai ho informatizzato pure l'orifizio anale... ma a me 'sta roba a 
carta carbone mi fa inorridire e pensare ad un successivo facile 
tentativo di frode...
 
M.


e secondo cosa farebbero le forze dell'ordine, se non convincere te a non 
dare in escandescenza e lasciare lì la merce? si mettono a verificare se 
il pos è davvero guasto e costringono di autorità l'esercente ad accettare 
la carta? oppure lo sanzionano? per quanto tu abbia ragione da vendere non 
c'è nessun reato, è una bega fra te e lui, la polizia mica è competente 
nel far rispettare gli accordi commerciali. ci sono le sedi competenti a 
cui segnalare la cosa; per esempio lo sportello reclami del circuito della 
tua carta, oppure l'ufficio conciliazione della camera di commercio 
piuttosto che il giudice di pace se ritieni di aver subito un danno. 
nell'immediato lo "sgradito epilogo" te lo fai gradire. non è che nasciamo 
col diritto inalienabile che le cose vadano sempre nella maniera gradita.
 
 

 Voi avete mai presentato un preventivo senza scrivere il mezzo di pagamento?
 
E c'hai ragione. Tutto l'accrocchio sembra più pensato per transazioni di piccole entità, per le quali non si ricorre a contratti scritti.
E tra l'altro, non c'è un limite piuttosto basso per i pagamenti con il bancomat o la carta, 500 euro o giù di lì ? 

 dare in escandescenza e lasciare ll la merce?
 
vogli vedere se la merce l'hai mangiata..... (ristorante) 
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 vogli vedere se la merce l'hai mangiata..... (ristorante) 
 
ma infatti, se dopo che hai mangiato il ristoratore non ti accetta il
pagamento, tu che fai, chiami *te* i carabinieri per questo? al massimo
te ne esci senza pagare, mica sarà un problema tuo...

 vogli vedere se la merce l'hai mangiata..... (ristorante) 
 
Con tutta l'acidità che c'hanno questi, che litigano per pagare con la carta, mi sa che il pasto se lo godono molto poco... :-)

 vogli vedere se la merce l'hai mangiata..... (ristorante) 
 
Vissuta in prima persona: ristorante in prossimità del confine tra Venezia e Treviso, con in bella vista, all'ingresso, la possibilità di pagare con Carta di Credito.
 
Entriamo, con un paio di collega, e facciamo un bel pranzo di pesce, grosso modo 200 Euro.
 
Arriva il momento di pagare ed io estraggo la carta di credito, mi sento dire: "mi spiace ma non accettiamo carte di credito a pranzo".
 
Risposta: "Potevate scriverlo, in ogni caso o questa o altro non ho con me", il titolare si agita, strilla e minaccia.
 
Con molta calma gli dico: "Chiamo la finanza, sentiamo cosa dicono". 
Ancora un po' e mi offriva il pranzo :-)
Il risultato è stato un bonifico fatto il giorno dopo.
 
Ciao
  Francesco

 me", il titolare si agita, strilla e minaccia.
 
minaccia cosa, se mi è consentito?
poi mi piacerebbe capire le logiche che stanno dietro quei "non accettiamo 
le carte a pranzo" mentre tre ore dopo sì. orario talmente ferreo da 
mandare via i clienti con un chiodo di 200 euro a fare un bonifico. a giro 
c'è gente veramente strana... 

 le carte a pranzo" mentre tre ore dopo sì.
 
Vicino ad un mio vecchio ufficio c'era un locale che alla morte del 
padre era andato in gestione ai due figli i quali, dopo un periodo di 
convivenza difficile, avevano deciso di gestire separatamente il locale, 
uno per i pranzi e l'altro per le cene, usando due casse separate...
 
 

 minaccia cosa, se mi è consentito?
 
Il bello è che prima minaccia, poi quando il cliente dice una frase piuttosto scontata ("chiamo le guardie") quello si accuccia buono buono. Bastava che rispondesse: "hai capito male, il pos non funziona", e potevano pure venire le guardie, e che facevano? Mah, tutto molto singolare.


Curiosità: tutto questo perchè in 3 effettivamente sprovvisti di contante e bancomat, oppure per non dargliela vinta?

 c'è gente veramente strana...
 
Su questo posso firmare, giro pure io :-)
 
Credo che in realtà non avesse più la convenzione e tenesse il cartello per attirare i clienti/pigrizia.
 
Ciao
  Francesco
 

 bancomat, oppure per non dargliela vinta?
 
Perchè pagare con soldi miei invece che con la CC aziendale voleva dire:
 
1)Stare fuori per un mese con i soldi miei
2)Dover fare un botto di carte.
 
Se non avessse milintato, mediante cartello, di accettare CC non saremmo andati li.
 
Ciao
  Francesco
 

 Ancora un po' e mi offriva il pranzo :-)
CUT
 
Perï¿œ tra poco si faranno piï¿œ furbi: all'entrata prima ti chiederanno
di saldare il conto ordinato, e poi potrai mangiare. Niente grana prima, niente
pasto dopo. Un po' come il famoso detto: "Prima vedere cammello, poi pagare" XD
 
 

pasto dopo. Un po' come il famoso detto: "Prima vedere cammello, poi pagare" XD
 
Niet.
 
"Pagare moneta, vedere cammello"
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 di credito, semplice.
 
Ma anche no. La società emittente, magari, alla decima segnalazione in una settimana farà una cortese telefonata all'esercente, ma non revocheranno mai la convenzione: se anche l'esercente fa una transazione su cinque possibili, per loro è sempre una transazione incassata, se disdicono il contratto non incassano neanche quella. Poi, ovvio, casi estremi possono esserci, ma la prassi è questa.
 
m.
 

 completamente rovinato da non avere pi� un soldo.
 
A parte il fatto che la GDO ha regole particolari per le carte, con commissioni più basse, e un'economia di scala enormemente diversa anche per quanto riguarda gestione, installazione e manutenzione dei POS (oltre al fatto che è più facile spalmare i costi su tutta l'attività,) ai cassieri non importa nulla perché, banalmente, al contrario del negozietto, non sono soldi loro, e se non ricevono direttive in senso contrario, accettano (ovviamente) le carte. Poi nessuna firma della GDO farebbe la figura cialtronesca di rifiutare carte sotto un certo importo, sarebbe inammissabile per motivi di immagine. Per ultimo: la messa in sicurezza, il trasporto e il deposito anche temporaneo di contante in certe quantità da parte di un supermercato ha un costo che il piccolo negoziante può ignorare perché va personalmente a depositare l'incasso (correndo d'altra parte il rischio di poter essere rapinato) ma che per la GDO è imprescindibile.
 
m.

 mandare via i clienti con un chiodo di 200 euro a fare un bonifico. 
 
Magari perchè l'unico cameriere che sa usare il terminale del POS lavora solo la sera e il titolare è troppo luddista per imparare ad usarlo ;^)
 
bye!