Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Qualche consiglio...tariffa giornaliera (un po' lungo)

Buongiorno a tutti.
Ho 28 anni e sono un libero professionista da 3 anni, anche se
effettivamente lavoro e programmo da tempo immemorabile (più o meno appena
finite le scuole superiori).
Lavoro bene, ho sempre avuto un buon rendimento. L'anno scorso, 2003, ho
cominciato a gennaio a fare consulenza per una società di Milano, con una
tariffa giornaliera di 100 Euro.
Purtroppo questa tariffa non mi basta. I costi sono veramente tanti (benzina
tutti i giorni per venire da Lodi), pranzo, metrò, etc., poi IVA
trimestrale, tasse varie. Insomma, sono con l'acqua alla gola. Ma, voglio
dire, la tariffa di 100 euro è bassa oppure sono io che non sono capace di
scaricare spese a sufficienza?!?!?!?!
Il dubbio mi è venuto perchè mi sto dando da fare per trovare altre società
in grado di propormi una tariffa più alta, ma faccio veramente a fatica a
trovarne, per cui mi sorge il dubbio che i 100 euro siano già una tariffa
accettabile, ma che per qualche motivo a me non basta.
Attenzione, non sto dicendo che non mi basta perchè vado alle Canarie, o
perchè mi compro cellulari, macchine o cose del genere. Sto dicendo che vivo
con i miei genitori, non sono andato in ferie, e ho pagato una montagna di
tasse durante l'ultimo periodo del 2003.
Voi cosa ne pensate? Grazie!!!
-- 
Alletun
Sorry, ask me if you want to get my e-mail!

 Voi cosa ne pensate?
Prova a cambiare paese.


Infatti, 100 euro al giorno non vale la pena per aprire una p.iva. Tra
commercialista e tasse alla fine quanto prendi netto? 1000? Era meglio un
cococo e basta.  Per il resto che dirti... che se non prendi di piu'
incomincierei a pensare di cambiare mestiere, qualsiasi altri cosa ti fa
guadagnare di piu' con meno fatica.

 guadagnare di piu' con meno fatica.
sì, ma la mia situazione non è così semplice....ho clienti "ereditati" dalla
vecchia società dove ero dipendente che era fallita, per cui li seguo con
l'assistenza......
vendo software per cavoli miei, software che gira molto bene....ho una
decina di clienti a cui l'ho venduto e in futuro potrebbero essercene
altri.....
il fatto che è in questo periodo va un po' malino, e il 95% delle entrate
arrivano da questa società che mi ha proposto questa tariffa.....
mah, come cavarmela?
adesso sto vagliando diverse proposte, spero di trovare quella giusta e più
adatta per me......
il fatto è che, ripeto, alla fine la domanda è una sola e secca:
partendo dal presupposto che mi reputo un programmatore in gamba (è 6-7 anni
che ho a che fare con vb,asp,html,javascript,iis e qualcosa meno con .net)
posso chiedere, per dire, 160 euro al giorno + iva?
cosa posso scaricare? benzina, mangiare, telefono, materiale che acquisto?
c'è qualche trucco (ovviamente non illegale) per limitare i danni?
grazie!!!


 tariffa giornaliera di 100 Euro.
 
E ti lamenti ora? 
pensa fra 2-3 anni quando non potrai piu' lavorare per le ditte giovani
e dinamiche (dinamiche in quanto cambiano continuamente i dipendenti over
30)  :-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 --
A) Direi di si. Ma tutto dipende dal cliente, dal progetto e da tante altre
cose. Pero' direi anche di buttarmi sul .Net visto che e' la naturale
evoluzione della tecnologia che hai usato fino ad ora. Possibile che hai
provato tutte le societa' di Milano e nessuna era disposta a darti di piu' o
sei tu che sei uno estremamente pigro?
B) Possibile che non hai un commercialista? Direi che sarebbe ora. Vero che
costa ma piu' o meno dovresti rientrarci con quello che ti fa scaricare. E
almeno non rischi di fare casini col fisco che dopo diventerebbero ancora
píu' costosi.
C) Assicurazione per danni sul lavoro. Ma direi che a quelle cifre non ci
penserei nemmeno. Anzi, nemmeno a 160 mi aprirei una p.iva.  Chiederei un
contratto a progetto se fossi in te o alzerei la cifra.

tariffa giornaliera di 100 Euro.
non puoi lavorare in P.iva per quella cifra...
Per stare in piedi dovresti prenderne adesso come adesso, vista anche
l'inflazione percepita negli ultimi due annia a causa dell'euro,
dovresti prenderne 180.
In poche parole, non fatturare meno di 35.000 euro l'anno.

 contratto a progetto se fossi in te o alzerei la cifra.
adesso sto cercando di alzare la cifra, ma ai 160 euro al giorno non credo
di arrivarci.
sto seriamente valutando l'idea di chiudere tutto quanto e tornarmene a fare
il dipendente. Vorrei comunque continuare a dare assistenza al mio software
che ho cmq distribuito. Il mio software vorrei farlo diventare open-source:
lo distribuisco con sorgenti, vendo solo assistenza e personalizzazioni. O
magari posso trovare qualche venditore disposto a proseguire la vendita, non
sarebbe male.
Come dipendente posso farmi pagare da altre società con ritenuta d'acconto o
in qualche altro modo?
cmq, grazie a tutti per le osservazioni e i consigli....veramente.....


 wrote in
news:bu6cra$e6jjb$
1...@ID-134521.news.uni-berlin.de
: 

considera che un tecnico di negozio, viene fatto pagare al cliente 25 
euro/ora -> 200 euro/giorno
100 euro, sono un pò pochini...
-- 
+-------
| Paolo opg
|
| janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
| (fake address in reply-to field!)
+-------

 100 euro, sono un pň pochini...
sě, giusto, ma non credo che un tecnico prende effettivamente 200 euro al
giorno. Si fa pagare 25 euro all'ora quando č fuori per un intervento. Non
dirmi che un tecnico prende 4.000 euro al mese, se no mi do fuoco......
:-)))
a parte scherzi, io quando faccio interventi sul mio software mi faccio
pagare 40 euro all'ora, mi sembra sufficiente.....solo che gli interventi
ovviamente non garantiscono una stipendio fisso, a volte sono pieno, altre
volte no.
sě, comunque, 100 euro sono pochini, anche contando il fatto che non mi
considero affatto un principiante, per cui, insomma, certe cose andrebbero
renumerate per bene, solo che si fa veramente fatica.....


 mah, come cavarmela?
come avrai capito leggendo anche altri post, le cose in questo periodo vanno
male un pò per tutti, sia per chi lavora (a tariffe quasi sempre basse) sia
per chi è fermo e sta cercando.
Anche secondo me 100 euro/g in PI sono pochi per giustificare gli oneri di
un'attività da libero professionista.
D'altronde il mercato langue, gli intermediari (vedi bodyrental)
*ovviamente* mantengono i loro margini di guadagno ed a te arrivano pochi
euro.
Qual'è la soluzione ? Nell'immediato non so, in prospettiva sicuramente
associarsi con altri colleghi (vedi 
http://utenti.lycos.it/nis
).
Ciao
Sergio
P.S. mi dai un'email valida che ti contatto in privato ?

:-)))
un tecnico generico no, ma un buon sistemista ci si avvicina molto
(lordi ovviamente,in p.iva). Se fai i conti a percepire 40.000 euro
l'anno lordi in P.IVA non si ruba niente a nessuno :
L'assistenza sistemistica di un certo livello ( che non sia installare
office o sostotuire un monitor ) ormai costa alle aziende in media 60
euro l'ora. Anche solo  fatturando 4 ore al giorno per 200 giorni
produciamo un fatturato di 48.000 euro di servizi....
Se poi le aziende non riescono a fatturare neanche quelle perche'
hanno poco lavoro o per motivi organizzativi...beh quelli saranno
problemi loro !