Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Mark Zuckerberg: "Se non lo fai al piï¿œ presto, ti do un pugno in faccia"

Ecco come Mark Zuckerberg motivava i suoi dipendenti
 
https://it.finance.yahoo.com/notizie/ecco-come-mark-zuckerberg-motivava-i-suoi-dipendenti-145918402.html
 
 
 
 

 
https://it.finance.yahoo.com/notizie/ecco-come-mark-zuckerberg-motivava-i-suoi-dipendenti-145918402.html
 
 
Più o meno come Jobs, forse Ellisom, e tanti altri imprenditori IT selfmademan nonchè padri-padroni.
Va a finire che il più corretto è stato quello della vituperata MS :-)

 Va a finire che il piï¿½ corretto ï¿½ stato quello della vituperata MS :-)
 
Hummm... forse se avesse usato lo stesso metodo Bill ora Windows sarebbe 
un sistema affidabile e sicuro... :-D
 
 
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
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 un sistema affidabile e sicuro... :-D
 
Pertanto, regola d'oro dell'ottimo capo IT: menare! Anche se tu non sai per quale motivo, il dipendente lo sa bene... :-))

 Pi� o meno come Jobs,
 
Nel film (i pirati della silicon valley) si parla del team che lavorava 
sul mac come di gente da 90 ore alla settimana, spero che gli 
straordinari fossero pagati... :-)
Per carit� tempo oltre modo ben speso visto il risultato finale, nel 
1984 una macchina come il mac era qualcosa di assolutamente affascinante 
(io da piccolo mi ero intrippato guardando qualche puntata di una 
trasmissione tv fatta da Luciano De Crescenzo che aveva sulla scrivania 
proprio un mac), anzi a me garba parecchio ancora adesso, il design mi 
piace anche oggi!
Tutto questo per dire che se uno � fuori dagli schemi lo � in tutti gli 
aspetti della vita, ma se i risultati sono questi mi vien da dire che ci 
pu� anche stare.
 
 

 puï¿œ anche stare.
 
Quindi se il tuo capo viene dietro di te mentre lavori e ti "appoggia"
la sua katana sul tuo colluzzo, intimandoti di sgobbare pena una
decapitazione pubblica in sala mensa, tu produrresti di piï¿œ?
 
 
 

 decapitazione pubblica in sala mensa, tu produrresti di piï¿oe?
 
conosco più di un caso a cui non farebbe altro che bene.
 

 pu� anche stare.
 
Essere violento e minaccioso non è un "essere fuori dagli schemi" che si possa accettare, sol perchè ne è venuto fuori un bel risultato.
Una cosa è la capacità di motivare i collaboratori con energia feroce, che è una qualità certamente essenziale, altra cosa sono gli eccessi di megalomania e le crisi violente da psicopatico.
Tornando a FB, mi chiedo se qualcuno di questi ha denunciato Zuckerberg per mobbing. Magari tutta questa storia è solo la semplice vendettina di un dipendente trombato con meno soldi di quelli che voleva ottenere. 
 


Mai lavorato per qualcosa di simile ad un progetto tipo mac (nel senso 
di rivoluzionario), io ho scritto che se lavori per qualcosa di 
innovativo allora puoi pensare di accettare modalitï¿œ fuori dagli schemi, 
se poi uno non ne vuol sapere ovviamente se ne va (come successo anche 
nel caso del mac).
Per zuckerberg e i suoi modi siamo li, se a uno non sta bene cerca 
altro, non mi pare che qualcuno abbia denunciato zuckerberg per 
maltrattamenti o abusi a fronte di prove cosï¿œ schiacchianti, quindi mi 
vien da dire che sono modalitï¿œ scenografiche che possono essere 
condivise o meno ma di certo non ci farei sopra una filippica incentrata 
per condannare una persona.
Uno non si trova? Fa le sue critiche e se ne va, finito.
 

Magari tutta questa storia è solo la semplice vendettina di un 
dipendente trombato con meno soldi di quelli che voleva ottenere.
Altra ipotesi plausibile.
 

 Mai avuto capi che hanno sbroccato? Capisco che se succede una volta a 
 
Mai avuto capi che si sono permessi di insultarmi, peggio ancora di minacciarmi con la katana. Forse perchè ce l'ho anch'io, posata sul tavolo...? :-)))

 potrebbe anche andarmi bene.
 
Per 6 zeri accetti una roulette russa al primo bug scoperto, naturalmente con pallottola vera nel tamburo? :-))
(in effetti non ho capito se la famosa katana fosse affilata o no).

 Nelle biografie è ben raccontato come fosse un tipo che infieriva assai sui sottoposti, magari senza arrivare a violenza fisica. 
 
mi pare che chi c'ha lavorato ne parli tutt'ora di una persona esigente ma
autorevole, non di uno che "infieriva sui sottoposti".

 
 
 
jobs , col primo mac, non fece altro che usare il lavoro fatto nei
laboratori della xerox , fu lï¿½ che inventarono le finestre come
contenitori di icone e l'usdo del mouse per gestire il tutto
 
il mouse ï¿½ stato inventato negli anni 50 - 60 altrove
 
ed anche il concetto di 'icone' al posto di criptici nomi di file ...
era una cosa giï¿½ inventata altrove
 
indubbiamente ï¿½ stato quello che "ha creduto" nelel possibilitï¿½ di
questi strumenti e lo ha assemblato il tutto in qualcosa "di massa" per
la prima volta


Chiamalo poco! il mac costava ai tempi mi pare di ricordare 2500$, le 
workstation della xerox 30 volte tanto. E tutto fatto in casa, hw, sw e 
design del mac erano apple, quelle 90 ore la settimana del team del mac 
sono la prova dell'enorme lavoro dietro e il mac in se ï¿½ la prova di 
quanto quel lavoro sia stato fatto parecchio bene. Era il 1984!
 


Io direi che il suo modo di agire molto esigente fosse coerente con 
quello che diceva ai suoi dipendenti, i risultati che voleva ottenere li 
dichiarava apertamente, il duro lavoro dietro era quindi una diciamo 
naturale conseguenza.
Ricordo una sua intervista dove sosteneva di aver cercato sempre gente 
talentuosa pretendendo da loro il meglio, e visto che la gente in gamba 
sapeva di essere in gamba non si sentiva tenuto a dover star li a 
coccolare il loro ego, ma solo a punzecchiarli per farli strofinare 
insieme e ottenere risultati eccellenti assieme all'ulteriore 
miglioramento delle singole capacit� grazie a questa azione di sfregamento.
Insomma, era un sostenitore delle orge mentali! :-D
 

 settimanali? Si sono comprati tutti la Lotus Esprit (*)?
 
sono abbastanza convinto che contribuire ad un progetto vincente gli abbia 
fruttato assai più di una lotus esprit, anche se fossero stati pagati con 
stock options che in quel momento non valevano un cazzo. fra l'altro non 
mi pare fosse ne il luogo e ne il periodo in cui un ingegnere informatico 
potesse sentirsi in qualche modo costretto.
 

 contenitori di icone e l'usdo del mouse per gestire il tutto
 
anche mozart usò il lavoro di bartolomeo cristofori che inventò il 
pianoforte. infatti è famoso per le sue creazioni musicali e non per aver 
inventato il pianoforte, così come jobs è famoso per aver creato macintosh 
e non per aver inventato finestre, icone e mouse.

 naturale conseguenza.
 
Ecco, considero sbagliata questa idea che per arrivare a risultati ottimi ci debba essere per forza il capo con la mentalità da "domatore" con frusta e tamburo (virtuali, per fortuna :-).
Nè esagererei il risultato raggiunto: il Mac è stato un bel prodotto industriale, molto innovativo nel (non amplissimo) settore dei pc, ma niente più.

 newsgroup.
 
secondo te avrei parlato di soddisfazione morale? vedrò di esprimermi in 
forma ridotta per venire incontro alle tue facoltà mentali: chi ha 
lavorato nel progetto macintosh si è sistemato per il resto della vita. 


Beh si certo, a quello mi riferivo, non credo che qualcuno sia arrivato 
fino ad incaprettarselo... :-D
 


Qualche piccolo dettaglio:
 
http://www.macitynet.it/maghi-del-software-che-fecero-nascere-il-mac/
 
 
Non parlano di soldi, ma direi che non siano di certo stati sfruttati, anzi.
 

 facendo seguito la magistratura e cosi' via.
 
è un discorso articolato e mi pare che in questo intervento siano 
riassunti i concetti molto bene:
 
https://www.youtube.com/watch?v=6GRxsEqGRuE
 
 
in sostanza, l'essere duro per un leader è opzionale, ma quello che non è 
opzionale è 1) saperne a pacchi e 2) essere giusto. in italia e nel 
software raramente ho visto un team leader che ne sapesse a pacchi e che 
fosse giusto nel trattare con i membri del team.
 
non si è mai sentito che una sonora ruspata, fatta come si deve da chi si 
deve a chi si deve e perché si deve, abbia prodotto quello che dici te. 
laddove è successo è perché non è stata fatta come si deve, oppure non è 
stata fatta da chi si deve, oppure non è stata fatta a chi si deve, oppure 
non è stata fatta perché si deve. 


 
 
Rileggi meglio, non solo come la vuoi vedere tu.
Nel caso in questione, oltre a sentirsi dire "bravi" dal mondo informatico 
intero (e non solo), si sono pure trovati pieni di soldi!
 
Gabriele

 ha scritto:

Dall'articolo se ne deduce che la katana non fosse affilata e
quindi fosse piï¿œ che altro un giocattolo costoso "da alta borghesia",
ma non ï¿œ tanto questo quanto il gesto di farsi "temere" dai sottoposti
con atteggiamenti da bambino megalomane...
 
 

 con atteggiamenti da bambino megalomane...
 
Però t'ha inventato FB, vuoi mettere? :-) (o forse l'ha commercializzato fregandolo ai due fratelli Comesichiamano, ormai il merito è tutto suo).

 fino ad incaprettarselo... :-D
 
Tanto per rimanere in argomento, direi che i ricercatori del Parc Xerox sono persone meritevoli almeno tanto quanto Jobs, se non di più. Ma chi ne conosce i nomi? Il loro capo era megalomane, oppure un "santo" tipo Gandhi? Boh, chi lo sa, chi ha mai raccontato la loro storia mille volte come quella di Jobs ?  
 
 

 fregandolo ai due fratelli Comesichiamano, ormai il merito =E8 tutto suo).
 
Si ma tu riesci a rimanere tranquillo e sereno sapendo che gente
come questa ha il potere?
 
 

 come quella di Jobs ?
 
retorica da due soldi.
la xerox commercializzò un sistema workstation (lo star) da 100.000 
dollari, la apple il macintosh che costava poco più di 2000. ci vuole un 
disegno per capire dove sta la novità di apple e le ragioni della 
popolarità?
 


Che potere?
 
 


 
Sul sito ufficiale 
http://www.parc.com/about/
 più di una timeline con 
microdescrizioni pare che non ci sia altro, peccato.
In ogni caso quello che facevano e fanno al parc non è che sia proprio 
per le masse, è ricerca applicata quindi roba da elite e bella costosa, 
che poi abbia fatto da miccia per applicazioni di massa dove i media 
sono notoriamente più attenti con tutto l'eco che ne consegue io direi 
che è anche naturale.
 
 


E il fattore Audano colpisce ancora.
Ogni post su Jobs incontra il solito FUD dai soliti sciacalli. Poco importa sia al 90% totalmente falso.
Leggiti un libro, o studiati l'argomento.
 
  ngw


il potere del bubuti baountico.


Peggio, retorica da due soldi frammista da una conoscenza dei fatti a dir poco superficiale e del tema inesistente, il che e' anche comprensibile quando la propria bibliografia e' composta da un film per la TV americano di 15 anni fa.
Il prodotto Xerox era realizzato malissimo, gli mancavano buona parte delle feature che avrebbero portato il paradigma alle masse. Tanto per dire, la possibilita' di ridimensionare e soprattutto sovrapporre le finestre, viene da Apple. L'utilizzo estensivo della griglia tipografica e la possibilita' di avere piu' font a schermo, viene da Apple. Il drag & drop viene da Apple. Il trashbin viene da Apple.
Inoltre, Apple non ha "rubato" niente. Ha *assunto* il team della Xerox, su cui la Xerox non aveva la minima intenzione di investire, contrattando direttamente con la Xerox e pagandoli in azioni Apple che da li a qualche anno sarebbero letteralmente esplose.
Per quanto riguarda i nomi, si dovrebbe essere in grado di elencare ogni singolo partecipante dei 2 team (crica 300 anime, se non sbaglio), tipo 7 re di Roma? Ridicolo. Certo pero' che un Jef Raskin si conosce piuttosto bene da quei 30 anni, se non si sa chi e' magari diciamo che ci si e' occupati di altro negli ultimi anni, e non e' esattamente colpa dell'universo cattivo se questi nomi non si sanno.
 
  ngw

 ha scritto:

"Dall'aprile 2013 Zuckerberg ï¿œ presidente e amministratore delegato di Facebook,
Inc.[1][2] e il suo patrimonio personale, all'aprile 2014, ï¿œ stimato intorno a
25,3 miliardi di dollari."
 
Fonte: Wikipedia
 
Ah, e ha anche l'aereo personale, l'Air Facebook %-S
 
Il brutto cmq ï¿œ che ha sottomesso masse di bimbiminkia che vivono sulla
sua piattaforma VIRTUALE.
 
 

 guidare, delegare, e altro, per lo specifico.
 
sarà anche sottinteso che debba (ah, il congiuntivo) essere preparato, ma 
il problema è che nel resto del discorso tu presupponi che preparato lo 
sia. 

 popolarità?
 
Boh, per me il Parc resta certamente alla pari nei meriti con la Apple, non certo al di sotto.
Che poi: lo Star fu commercializzato nel 1981, e la stessa Apple arrivò al Mac passando per l'esperienza del Lisa, sostanzialmente fallimentare ma utilissima. In sostanza tutta esperienza concreta su cui Jobs coi suoi potè riflettere a lungo e per bene.

 che è anche naturale.
 
D'accordo, i media sono più attenti alle applicazioni di massa, ma questo non è che sia un pregio speciale, eh.

 non certo al di sotto.
 
meriti su cosa, sul successo del macintosh e della apple medesima?
per capire, eh.


Meriti nell'aver inventato l'interfaccia a finestre e mouse, poi usata su una quantità di realizzazioni di massa di successo, compreso il Mac dove era uno dei punti di forza (forse il principale). Ma non solo quello.
E tra l'altro, ngw docet, Jobs si prese la briga di assumerli in blocco, nonostante venissero dal fallimento dello Star (anche se forse loro non c'entravano direttamente). Quindi sì, i loro meriti sul Mac vanno anche oltre le "semplici" idee di partenza, visto che ci hanno lavorato direttamente.
Tornando al punto iniziale, tanto per chiudere: il caso di Jobs e del Mac dimostra semmai che non basta un capo carismatico con qualche urlaccio e qualche mattana, dopodichè alle sue dipendenze chi ci metti ci metti, il risultato arriva magnifico e puntuale. Ci vuole ben altro.

 precedente post.
 
ti ho risposto. tu dai per scontato che in italia chi dirige sia 
competente e il problema sarebbe che non ha mezzi per esercitare autorità 
sui sottoposti, cosa su cui naturalmente non mi trovo d'accordo. stop. non 
entro in polemica in una discussione messa su questo piano, tutto qua.
 

 ci metti, il risultato arriva magnifico e puntuale. Ci vuole ben altro.
 
ma vah?

dipendenti-145918402.html
 
Guarda posso dirti come reagirei io ad un comportamento del genere: 10 minuti dopo averlo fatto si ritroverebbe una denuncia per minaccie e violenza privata.
 
In galera avrebbe avuto modo di metitare su facebook.
 
Mi permetti di trovare la cosa una balla notevole (fino a prova contraria)?
 
Ciao
  Francesco
 

 settimanali sentendosi dire "bravo, hai contribuito ad un progetto vincente", 
 
volevi che si accontentassero di metterci la loro firma (dentro - su un 
foglio di alluminio)?  ;)
 
-- 
Sans

>> Oh Signur, un allenatore di pallavolo! Per carita'!
 
Chi ci volevi mettere, un manager di Ericsson ?
 
Ti garantisco che ne ho sentiti con le mie orecchie sparare cavolate
ben peggiori (ma proprio tanto peggiori).
 
Ciao,
Marco.