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Titolo: Aziende che sviluppano in Java in zona PD TV VI

Sapreste indicarmi il nome di qualche azienda in zona Padova, Treviso, 
Vicenza e relative province che sviluppa software in Java?
Mi sono laureato da poco e visto che sviluppare in java è quello che so 
fare meglio stavo cercando lavoro in questo ambito...

 fare meglio stavo cercando lavoro in questo ambito...
Che culo. Che ti sei laureato a fare?


rosichi?

> rosichi?
No mi chiedo perche' un laureato, dopo aver sgobbato per almeno
3 anni, voglia andare a fare il programmatore java, quando poteva
benissimo farlo senza sgobbare cosi' tanto. A quest'ora aveva
gia' 3-4 anni di esperienza, e sapeva programmare in Java.
C'e' qualcosa di sbagliato nel mio ragionamento? non mi pare.

 C'e' qualcosa di sbagliato nel mio ragionamento? non mi pare.
Si e no, dipende dai casi.
Ci sono settori dell'IT dove le conoscenze apprese sui banchi universitari
sono utili, mi riferisco a tutti quei settori dove è richiesta una solida
conoscenza fisica e matematica (il primo esempio che mi viene in mente
riguarda il settore delle Telecomunicazioni, ma anche il settore dell'AI,
analisi dei linguaggi, etc etc). 
A volte un semplice libro, senza aver laboratori dove sperimentare, non
basta.
Poi che piaccia o non piaccia aver scritto "Dr" piuttosto che "Ing" apre
porte che senza quella sigletta rimangono chiuse o si aprirebbero con
maggior difficoltà.
PaF

 maggior difficoltà.
Quindi secondo te e' giusto studiare all'universita', per poi andare
a fare i programmatori. Secondo me e' una cazzata colossale. Ma
si sa, il mondo e' bello perche' e' vario.


Ho cercato di far finta di non aver capito ma non ci sono riuscito!
Ma secondo te studiare frequentando un'università serve solo per poter programmare in java?
Quello è il primo passo perché senza esperienza di base nessuno può giustamente affidarti compiti 
più onerosi, e se uno non ha lavorato prima per forza deve partire da lì.
Io dopo il diploma sapevo benissimo progettare apparati informatici, elettronici e di trasmissione 
dati, in teoria, ma nessuno si sarebbe mai sognato di affidarmi tale responsabilità, prima avrei 
dovuto manutenere, installare, riparare, collaudare ecc...
Lo stesso vale per uno che sogna di diventare progettista, analista, sviluppatore su sistemi molto 
molto complessi: solida base universitaria, tutta o quasi teoria, dipende dalle facoltà, poi pratica 
partendo da zero. Si programma in java oggi, poi si progetta, si analizza per finire infine a 
gestire progetti come responsabili, non più a contatto della parte tecnica ma in contesti più 
funzionali, volendo più amministrativi e commerciali.
La laurea è un investimento a lungo termine, o sei uno dei tanti che dice "mentre tu studiavi io ho 
guadagnato tanto più di te e oggi tu prendi 1000€ al mese come neolaureato mentre io ne prendo 1400!"?
Devi vedere che porte ti apre una laurea, sia a livello retributivo che di possibilità di lavorare a 
grossi progetti per aziende importanti, dopo 10 anni, non quando un ragazzo si è appena laureato.
Anche io devo iniziare a lavorare a breve e mi offrono mediamente sui 1200€ quando va bene, ma a me 
non interessa va bene anche uno stage per qualche mese, se l'azienda è seria e possiede piani di 
carriera ben strutturati saprò dare per quel che ricevo.
Sono poche le aziende che ti permettono di fare carriera e che ti fanno formazione, è vero, ma con 
un background accademico innanzitutto puoi aspirare a qualsiasi tipo di lavoro: dal web 
all'automazione, dalle tlc all'amministrazione di sistema, dallo sviluppo di applicazioni 
scientifiche a basi di dati. Con solo il diploma che ci fai? Devi comunque lavorare diversi anni per 
  poterti vendere come impiegato in diversi settori e comunque devono passare molti anni prima di 
potersi definire professionista in qualcosa.
In sostanza, non pensare che un giovane neolaureato che oggi cerca una posizione per programmatore 
voglia fare questo per tutta la vita, molto probabilmente ha ben altre aspirazioni e se ha anche le 
capacità riuscirà ad entrare prima o poi in un'azienda seria che gli consentirà di svolgere un ruolo 
ben più remunerativo e inserito nel core business.
Questo senza almeno laurea triennale oggi non è più possibile, triste ma è la verità. Direi quasi 
anche senza laurea specialistica, visto che sto cercando lavoro e per posizioni meno tecniche 
richiedono sempre e solo laurea specialistica o vecchio ordinamento, e solo per poter iniziare il 
lavoro non per far carriera figurati fra qualche anno!

 Questo senza almeno laurea triennale oggi non è più possibile, 
Ma chi lo dice scusa? :) Tu? :)

 si sa, il mondo e' bello perche' e' vario.
Onestamente non so se senza gli studi universitari che ho alle spalle sarei
arrivato dove sono ora, sono uno sviluppatore/analista/progettista che
sviluppa software che sono parte del core business di multinazionali (nel
settore domestico, meccanico e nella moda), con le relative responsabilità
in termini di:
- analisi delle problematiche
- implementazione delle soluzioni
- continuità operativa e qualità del prodotto (leggi: non ci devono essere
bug nel software che sviluppo, quindi il ciclo di testing pre-rollout non è
banale)
Studi di basi di dati, linguaggi, etc etc ma anche matematici mi sono stati
utili (senza queste basi calcolare formule di bilanciatura, deflessioni,
etc mi sarebbe stato difficile).
In ogni caso conosco il tuo punto di vista, non mi interessa convicerti: io
so solo di aver fatto la scelta giusta e per arrivare dove sono ora la
rifarei.
PaF

 ha scritto nel messaggio
news:dpu2o6$m59$2...@newsreader.mailgate.org...

In effetti, la laurea, se si lavora nel settore informatico, serve semmai se
vai a lavorare per IBM, Sun, Microsoft, Sap ecc., dove lì il software lo
*creano* partendo dalle basi, dai 0 e 1.
Sono diplomato e lavoro nel settore da 5 anni circa, adesso sono impiegato
in una tra le più grandi aziende (forse la prima); Cosa differenzia me da un
laureato o neo laureato?
Che Io arriverò fino ad un certo punto, l'altro invece diventerà Manager e
più...questo però solo se avrà l'indole da squalo-schiavo-ruffiano.
Certo, ci si può diventare anche se invece si è molto bravi e
competenti...ma credo che a questo punto, vada bene anche un semplice
diplomato, visto che le cose che si fanno sono le stesse.
Questa è la mia opinione ed esperienza, ovviamente.
Buon tutto a tutti.

"andrea":

Se non lo sai tu che ci hai speso tempo e soldi, chi dovrebbe?
Piu' che altro mi chiedo: ma prima di imbarcarti a studiare per 3 o 5
anni, non hai provveduto a fare un'analisi di come userai la laurea,
dove e come sara' spendibile nella tua zona?
E' una cosa strana, ma prima di fare una vacanza di una settimana, uno
ci pensa sei mesi prima, si informa chiede calcola etc, invece con la
laurea uno studia come un mulo fino alla fine per chiedersi "E adesso?".
E tutti li' sul ciglio del burrone come i lemmings.

 E tutti li' sul ciglio del burrone come i lemmings.
mitico quel gioco

 C'e' qualcosa di sbagliato nel mio ragionamento? non mi pare.
neanche nel mio!

 lavoro?
No, ci mancherebbe. Poi pero' non ti lamentare se vieni pagato come
un qualsiasi altro programmatore alle prime armi.

 mitico quel gioco
A dire il vero mi riferivo ad una altrettanto mitica storia di Carl Barks 
del 1954: Uncle Scrooge in "The Lemming with the Locket".
In gamba. Ciao

andrea ha scritto:

Purtroppo tramite google news non riesco a contattarti direttamente. Se
mi scrivi un'email (meglio direttamente col tuo CV) forse ti posso
mettere in contatto con qualcuno. Di più non posso fare, non ho
mantenuto moltissimi contatti ;-)
Cordiali saluti
Marco.

 del 1954: Uncle Scrooge in "The Lemming with the Locket".
Mi si perdoni l'OT, ma se vi fosse tra gli sceneggiatori/disegnatori Disney
uno solo con un decimo del talento che ebbe Carl Barks, riprenderei a
comprare albi Disney domani.