Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Su Universitá, cultura e altri mali odierni

Ciao a tutti.
Sento ormai spesso parlare di Universitá in termini meramente
utilitaristici e finalizzati alla "ricerca di lavoro". Si arriva
addirittura a calcolare la differenza di guadagno (in moneta) tra chi
decide di iniziare a lavorare subito dopo le superiori e chi decide di
proseguire. 
Sembra di assistere alla redazione di un prospetto di mutuo, del tipo "5
anni di universita' a guadagno zero, ma un ipotetico gudagno successivo del
10% in piú rispetto al diplomato ecc. ecc.".
Ma quanti sono rimasti quelli che seguono un percorso di vita che non sia
unicamente finalizzato al guadagnarsi quei benedetti 500 stipendi che ci
porteranno alla (ipotetica) pensione?
Quanti ancora oggi inseguono un sogno, un obiettivo, un'idea, una propria
inclinazione personale? 
É un discorso che si applica a tutte le discipline, ma rimanendo IT voglio
riferirmi unicamente alla professione dell'informatico.
Purtroppo l'errata convinzione che fare l'informatico voglia dire starsene
a non fare una cippa tutto il giorno davanti a un monitor e prendere soldi
buoni é ancora ben radicata nel pensiero comune. 
Convinzione alimentata da periodi come quello del boom del 2000, quando ci
bombardavano di servizi su fighetti ventenni (chiamatele success stories,
se vi piace di piú) che guadagnavano miliardi con una pagina web. 
Ebbene, caro neo-diplomato che non sai cosa fare, la professione
dell'informatico non é quella. L'informatico lo fa chi ha passato le notti
a compilare un kernel, chi a 10 anni si é eccitato a scrivere un "GOTO 10",
chi ha bestemmiato, si é frustrato, ma poi a gioito per quella maledetta
routine che non voleva girare mai ma che finalmente, all'alba, ha prodotto
il risultato tanto attesto ("Hello World" su console).
Gli infomatici sono quelli che arrivano a accettare i 1000 euro al mese
perché sanno comunque di essere fortunati, di lavorare su qualcosa che
amano. Sono quelli che considerano l'Open Source come uno degli ultimi
baluardi di libertá.
Quindi, caro amatissimo neo-laureato, colonna del futuro del nostro paese,
se proprio non sai cosa fare, e ti chiedi se é il caso di fare
l'informatico, la risposta é una sola:
vai a zappare.
In attesa di it.lavoro.informatica.psicologia, vi saluto.
Umberto

 baluardi di libertá.
Non sono affatto d'accordo. L'informatico è colui che data una situazione
definita come "problema" riesce a fornire soluzioni. Se poi è bravo le
fornisce altamente performanti. Basta con l'immagine che l'informatico si
smazza kernel di notte tra coca-cola e patatine e gode dei risultati!
La sua infanzia trascorsa tra Commodore piuttosto che Viv20, oppure la sua
preparazione che possa provenire da nottate passate a farsi il mazzo
ricompilando kernel piuttosto che aver studiato e praticato con un
background universitario, scusami ma temo non sia affatto rilevante.
L'informatico è anche umano: pensa anche ai soldini che entrano a fine mese,
indipendentemente se il lavoro gli faccia sentire lo "strano fuoco" o meno.
Gli informatici come li descrivi tu, che sono disposti anche a guadagnare
1000 euro al mese pur di smanettare, non fanno altro che rovinare il
mercato.

 a compilare un kernel, chi a 10 anni si é eccitato a scrivere un "GOTO 10",
]SYNTAX ERROR
A 10 anni devi fare "GOTO 11" sennò vai in loop e ti prende
la sindrome di Peter Pan. :)
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY


Io avevo lo SPECTRUM, "Goto 11" non era consentito...

UC wrote:
[snip]
Condivido tutto.
Bruttissimo generalizzare. Ma è sempre più frequente trovare nei 
neo-laureati scarsa attitudine; ed è sempre più difficile distinguere 
fra un offerta di lavoro scadente e la scarsa professionalità della 
controparte.
Lo si evince anche da queste discussioni. E' molto facile trovare 
persone che reclamano il diritto di essere valorizzati dagli altri ma 
nessuno sa per cosa. L'informatica e la programmazione in particolare è 
"creativa", se viene l'idea la si realizza a prescindere, anche di 
notte, perchè *per se stessi* vale più un idea realizzata di cento 
tonnellate di chiacchiere (sapete quanto pesa una chiacchera? poco, ve 
lo dico io). E ci deve essere la passione personale per documentarsi su 
tutto il panorama, vedere le tecnologie vecchie e nuove materializzate 
nella mente, vederle applicate ad un progetto progetto e infine applicarle.
Meglio così, comunque.

 amano.
si si tutte belle parole..
ma poi cresci...metti su famiglia e fai un figlio.
 A fine mese le bollette ed il mutuo casa arrivano come mannaie..
e mandi al quel paese tutto il tuo amore per l'informatica e i tuoi bei 1000
eur scarsi e inizi a pensare di cambiare lavoro,
un lavoro che ti dia piu' sicurezza economica.
Perche' arriverai ad un punto in cui non dovrai pensare solo a te stesso e
quello che ami.
Taxi

 quello che ami.
Guarda che sono anni che vivo e mi mantengo da solo (facendo l'informatico)
e conosco molto bene i problemi della vita. Anzi, secondo me essere single
in questa societá orientata alla famiglia e' molto piu' difficile
economicamente che essere in due (con due lavori) e un figlio. Prova a
vedere il costo delle confezioni da "single" nei supermercati rispetto ai
"formati famiglia", al costo dei monolocali rispetto ai bi-trilocali, alla
difficolta' di avere un mutuo non essendo una coppia, tanto per fare
qualche esempio.
Poi, tornando al post precedente, credo che tu abbia interpretato male
quello che volevo dire. Il senso di "che arrivano a accettare i 1000 euro"
é proprio quello: c'é chi si accontenta di condizioni economiche inferiori
(che gli permettano comunque una vita dignitosa) pur di fare l'informatico,
perché é quello che ama fare. E mi pare legittimo, famiglia o non famiglia,
aspirare al lavoro che si ama.
Umberto
 

 aspirare al lavoro che si ama.
Ma perche' pensi che un chirurgo, un avvocato o un tributarista non amino
il proprio lavoro? Certo che si. Solo che sono un tantino piu' furbi
dell'informatico chi fa il discorso del "tanto basta che faccio un lavoro
che amo". Comunque, ognuno ha le sue opinioni e ognuno ha il diritto di
lavorare e essere pagato quello che vuole. L'importante e' che non si
lamenti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mercato.
E chi non ci pensa allo stipendio? Il problema é che il mercato non é 
certamente rovinato da chi fá questo lavoro con passione. É rovinato da chi 
si ricicla informatico pur non essendolo, dalle Universitá che non fanno la 
giusta selezione, dai datori di lavoro che appartenendo a una generazione 
pre-informatica non sanno distinguere una persona competente da un idiota, 
dai mammoni che non si smollano di casa prima dei 45 anni, da una pubblica 
amministrazione medievale, dai soliti noti metodi all'italiana di ottenere 
i posti di lavoro, da chi nel 2005 sogna ancora il lavoretto in comune. Non 
certo da chi fa qualche sacrificio in piú accettando stipendi piú bassi 
facendo quello che ama e non andando a invadere altre professionalitá che 
non lo riguardano.
Umberto

 lamenti.
Magari se l'essere pagati quello che vogliamo fosse un diritto. Un diritto
dovrebbe essere quello di lavorare in un settore coerente con le proprie
aspirazioni e inclinazioni (c'é scritto qualcosa di simile anche sulla
costituzione riguardo ai figli) e avere uno stipendio che permetta di
vivere dignitosamente, questo si.
Umberto 

 inclinazione personale? 
Tanti. Ma non e' obbligatorio seguire un sogno, un obiettivo, un'idea o
una propria incilinazione personale andando all'Universita'.

 vivere dignitosamente, questo si.
Un diritto, purtroppo, no. In un'economia di mercato bisogna essere utili
alla societa'. Se non servono informatici non si puo' pretendere di fare
quel lavoro solo perche' a noi piace cosi'. A me sarebbe piaciuto fare il
poliziotto quando ero ragazzo, non ho potuto farlo perche' ero troppo
miope. Amen, una pietra sopra e si cresce.


 mercato.
Il mercato non è certo rovinato dagli appassionati, stanne certo.

 Umberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
E se il chirurgo amasse il suo lavoro anche per lo stipendio che prende? 
E se anzi il chirurgo fosse felice del proprio lavoro principalmente per 
il suo stipendio?
Ricordo che alle superiori si decideva cosa fare all'universita', e 
molti decidevano in base alle prospettive di guadagno, pochi per la 
passione.
Qualcuno ha scelto odontoiatria pensando alla macchina che si sarebbe 
comprato, rari hanno scelto medicina pensanso ad emergency.

 
Questa cosa e' assurda. Lo stipendio basso non e' quello che mi
consente di fare il lavoro che mi piace non andando ad invadere
altre professionalita': e' esattamente quello che mi impedisce
di fare il lavoro che vorrei costringendomi ad andare ad invadere
altre professionalita'. Perche' che a te piaccia o meno,
se non mangio non ce la faccio a stare di notte davanti al PC
(per la verita' anche dopo che ho letto la legge Biagi ho
del tutto smesso di stare la notte davanti al PC).
Per la verita' il problema non e' solo lo stipendio basso, che
potrebbe in certi casi essere anche accettabile (pur
costringendoti assolutamente a fare il "mammone che non si smolla
da casa anche a 40 anni": il cocktail micidiale e' lo
stipendio basso unito a regolamentazioni assurde come la
legge Biagi (le quali leggi incentivano a tenere gli stipendi
bassi tra l'altro).
Ciao,
Marco


 Il mercato non è certo rovinato dagli appassionati, stanne certo.
Il mercato e' rovinato da chi di informatica ne sa meno di un topo
di fogna, non ha alcuna voglia di imparare niente che riguardi
l'informatica ma vuole lavorare per forza nell'informatica.
Io di gente cosi' ne ho conosciuta molta ma in genere piu' che
all'universita' li ho conosciuti sui posti di lavoro ed erano
o titolari di "aziende informatiche" (che poi in pratica erano
b.r.) oppure i famigerati "manager" che tentano di applicare
alla produzione del software gli stessi metodi utilizzati
per la produzione di impianti metalmeccanici (ho notizie
certe di persone che a fine anni 90 chiedevano che nei documenti
di specifica della architettura del software 
volevano introdurre meccanismi di recupero da errore in caso di
surriscaldamento).
Il bello e' che poi a giudicare la qualita' sono questi qua
che di informatica nella vita non solo non ne hanno mai vista ma non
hanno nemmeno la minima intenzione di occuparsene.
E che vengano dall'universita' o meno cambia poco.
Ciao,
Marco.


 
Ciao,
Marco


 Umberto


 
Ciao,
Marco


 
Eh no caro, per 1000 euro non me ne vado in giro a scazzolare le rogne 
di qualche progetto enterprise, piuttosto me ne sto a casa a fare 
qualche sito ueb o a ricompilare qualche kernel...

 minimamente le competenze e' colpa delle universita' ?
Non lo so. Però faccio un'altra osservazione: non so da te, ma almeno 
quà se metti un annuncio per reclutare un pulitore di cessi per una 
software house ricevi curricula solo da laureati. Nell'azienda per cui 
lavoravo fino a pochi mesi fa sono tutti laureati, dal presidente 
all'ultimo dei programmatori passando per i commerciali (non ti dico 
cosa ne penso, soprattutto dal punto di vista tecnico, perchè non mi va 
di essere maleducato). E anche quì nel newsgroup mi pare di capire che 
nel coro del disagio la stragrande maggioranza delle voci è dei giovani 
laureati.
Non è che c'è anche un po' di saturazione? Ma soprattutto, quando si 
parla di mercato "rovinato da chi di informatica ne sa meno di un topo 
di fogna", non è che si sta facendo una caccia alle streghe, nel senso 
che questi individui ignoranti e poco affini all'informatica sono 
comunque dei laureati?

 c'e' niente da fare.
in che senso non c'e' niente da fare?
Ora tu sopravvivi perche' non hai una famiglia.
ma poi cambiera' tutto credimi..
taxi

 che di informatica nella vita non solo non ne hanno mai vista ma non
a giudicare la qualita' sono gli utenti, anche se non ne sanno nulla di 
fottmatica...

 comunque dei laureati?
Ovviamente. Ho un amico che a marzo si laurea in Informatica e
ogni volta che si parla di lavoro, lui si mette le mani nei
capelli perche' si rende conto, guardango le offerte di lavoro
, di non saper far niente di quello che e' richiesto dal
mercato. L'italia e' piena di queste persone. Eppure da quello
che si sente dire su questo NG sembra che tutto questo sia
giusto e corretto.

livelli e in tutti mestieri, ne' piu' ne' meno che in informatica.
Ditto.
Mai come ora il film "il mago di Oz" mi viene in mente ...
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

> di fogna", non è che si sta facendo una caccia alle streghe, nel senso 


Digli che e' normalissimo e non deve aver paura. Semplicemente,
se ha passione e buona preparazione teorica, imparera' in fretta,
a costo magari di un certo apprendimento autodidattico. Non e'
certo per incensarmi, ma al mio primo impiego, pur non avendo
imparato a scuola *niente*, neanche in teoria, sulle reti locali,
cosa credi che mi abbia messo il pepe nel c. quando mi hanno dato
nel periodo di prova 2 pc, 2 schede di rete ne2000 e ne1000 bnc,
manuali e dischetti di novell netware, e un bell'augurio "sant'
arrangiati", tutto solo solo senza avere nessuno a fianco? E come
credi che sia arrivato a far funzionare tutto in 10 giorni lavorativi
per poi essere mandato subito a sbattermi con le situazioni *reali*
nelle lan dei clienti? Acca' nisciuno nasce "imparato"...   ;-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 Semplicemente, se ha passione e buona preparazione teorica, 
 > imparera' in fretta, a costo magari di un certo apprendimento
 > autodidattico.
E' quello che gli ho detto anche io. E lui mi ha risposto:
"Si, ma allora che ci sono andato a fare all'universita'?"

 comprato, rari hanno scelto medicina pensanso ad emergency.
Saro' idealista (per il poco che mi e' rimasto a 38 anni...), forse
se ognuno *conoscesse* e seguisse le proprie inclinazioni (almeno
quando cio' e' possibile e auspicabile), vivremmo in un mondo dove si
compiono meno stronzate al lavoro. Le quali diventano talvolta letali
quando il lavoro riguarda la salute altrui... Opinione per giunta
espressa da un mancato meccanico, che e' informatico da vent'anni,
ma pur sempre ha seguito le sue inclinazioni verso le materie
scientifiche. E conscio che sono una ridotta percentuale quelli che
hanno un lavoro che "amano" intellettualmente ed emotivamente. ;-)
I soldi sono ovviamente importanti, ma non e' tutto. Del resto, c'e'
che preferisce guadagnare meno, guardando a diversi altri parametri,
da cui ricava una vita "piu' ricca" in molti altri aspetti. Anche
materiali, perche' no?


 "Si, ma allora che ci sono andato a fare all'universita'?"
Che non faccia "la sega" a priori con tante scuse.
<ironic>
A prepararsi "teoricamente" e _"umanamente"_ in vista di un mestiere,
non necessariamente a partire, affiancato all'idraulico esperto
dell'impresa, per imparare ad installare le pompe di calore, o
andare prima all'anap per apprendere un mestiere nei laboratori, per
poi dover reimparare in "real life" con l'onnipresente idraulico
capo... Per poi, una volta messosi in proprio, avere un inerzia mentale
tale per le novita', da chiudere la ditta perche' il mondo che gli sta
attorno e' cambiato a causa di una nuova tecnologia a cui non e'
stato capace di stare dietro (ma perche' cazzo hai studiato all'uni,
mi chiedo?...).
Cazzo, "imparare a imparare", pur in un determinato ambito, e' una
parolaccia impronunciabile... O e' forse la cosa piu' importante di
tutte, eccheccazzo? ma volete la balia anche dopo che vi siete
mollati dalla famiglia, porca puttana (e scusate lo sfogo, ma quando
ce vo', ce vo'...)?
</ironic>


 "Si, ma allora che ci sono andato a fare all'universita'?"
Se se lo chiede, non è servita assolutamente a nulla.
Ma la colpa è sua, non dell'Università.

 comunque dei laureati?
Puo' darsi che siano laureati. Io credo di averne
conosciuti sia laureatti che non
(nell'altro mio messaggio dicevo anche "indipendentemente
dal fatto che vengano dall'universita' o meno" o qualcosa di
simile).
Il problema e' che quando c'e' stato il boom molti (secondo
me molti dotati del cosiddetto "spirito imprenditoriale",
aggiungerei pero' "all'italiana", 
indipendentemente dal titolo di studio) hanno capito che c'era il
modo di guadagnare un sacco di soldi sul lavoro degli altri
(b.r.) e non hanno perso un istante a favorire la
corsa al ribasso della qualita' e all'accaparrarsi la maggiore
liquidita' possibile nel tempo minore possibile. 
Molto meglio
mandare dal cliente, rigorosamente senza formazione,
uno che non sa quasi niente e quindi si accontenta di poco =>
tanto il cliente paga quanto per uno un po' piu'
bravo che pero' magari vuole dei soldi. Figuriamoci
poi il discorso "fare formazione" (nel quale secondo me anche
i lavoratori del settore hanno le loro colpe: non e'
che devi aspettare che qualcuno di paghi un corso per 
aggiornarti su un argomento).
Anzi ho sentito con le mie orecchie fare ragionamenti del tipo:
"non metterti a fare queste cose, altrimenti alzi le aspettative
del cliente" ("queste cose" era perdere del tempo per migliorare
la qualita' del prodotto).
Come se innalzare la qualita' del prodotto fosse un fatto grave,
visto che il cliente pagava la stessa cifra anche per avere
qualita' inferiore. Questa e' la mentalita' imperante con la quale
mi sono scontrato io da quando lavoro per il mercato. 
Prima lavoravo in un laboratorio di ricerca e la mentalita'
era diversa, pur avendo mezzi economici molto piu' limitati.
Comunque io stesso ritengo di avere gravi colpe (da quando ho letto la
legge Biagi mi e' passata qualsiasi voglia di mettermi al PC
al di fuori dei rigorosi orari di lavoro, anche se sono consapevole
al 100% che questo atteggiamento non porta nulla di buono; infatti
per il 2005 avrei intenzione di investire tempo e denaro in 
"autoformazione").
Poi le colpe diamole a chi vuoi ma secondo me questi 
(clienti che hanno sempre pagato la stessa cifra per qualsiasi
"body" e fornitori che hanno contribuito ad abbassare la qualita',
tanto il cliente paga la stessa cifra) andrebbero
radiati a vita da qualsiasi attivita' informatica, altro che
legge Biagi che legalizza a tutti gli effetti il caporalato,
purche' il "body provider" sia ricco abbastanza.
Se non finisce al piu' presto
la stramaledetta "cultura imprenditoriale" all'italiana
non andiamo da nessuna parte secondo me.
Invece mi pare che si tenda a premiare questi sempre di piu'.


 fottmatica...
Io stesso ho un programmetto idiota sul mio PC
(per collegarmi ad Internet  con Alice Ricaricabile) 
che si mangia 4 byte/s in attesa che io
colleghi un modem USB.
Io me ne sono accorto perche' in genere guardo il task manager
ogni tanto. L'utente medio stai certo che non si accorge di niente
visto che tanto inserisce il modem e poi il collegamento a
Internet funziona.
Non e' certo l'utente a doversi accorgere che quel programma gli
mangia 4 byte/s. E che succede se un programmatore si accorge che il 
programma da lui prodotto si mangia 4 byte/s ma dice che
tanto non e' importante perche' lo fa solo prima che 
l'utente inserisca il modem e poi non lo fa piu' ? 
Io discorsi simili a questi
ne ho sentiti piu' di uno, specialmente subito dopo aver
lasciato il laboratorio universitario dove lavoravo ed essere
venuto qui dove si produce per il cliente.
Mi pareva fuori dal mondo anche perdere un solo secondo
della vita a far capire a quel programmatore che stava dicendo
una ca**ata. Invece che ho avuto discussioni di mesi e mesi
su cose simili (e bada bene. Il programmatore in questione
aveva 12 anni di esperienza mentre io ne avevo 3, quindi qualsiasi
datore di lavoro e' decisamente piu' propenso a spendere dei
soldi in piu' per quel programmatore che non per me). 
Non e' che nei programmi che faccio io non
ci siano mai errori. Ci sono,  ma quando me ne rendo
conto cerco di riparare all'errore e cerco di farlo
a spese mie (anzi cercavo di farlo. Da quando ho letto la
legge Biagi non faccio piu' niente fuori dall'orario di lavoro,
nemmeno se mi rendo conto che l'errore e' mio.
Prima magari mi portavo tutto a casa e tentavo di
riparare all'errore fuori dall'orario di lavoro, non pagato).
Comunque se un programmatore si rende conto della
cosa e non vuole correggerla (perche' magari quello che
si mangia memoria e' un componente VB o un componente Delphi
e lui non ha voglia di rimuoverlo perche' dovrebbe imparare
a gestirsi quella periferica senza componenti o perche'
il software che ha scritto con i componenti e' piu' "bello"
o piu' "elegante" di quello senza componenti => tutti termini
che mi e' capitato di sentire sul serio: "lo faccio cosi' perche'
il codice e' piu' bello/elegante")
io gli direi di allontanarsi per sempre dall'informatica almeno fino 
a quando non avra' capito che l'informatica non e' 
consegnare qualcosa che apparentemente funziona, nel piu'
breve tempo possibile magari aspettando che il cliente si accorga
del bug per poi cercare di farsi pagare anche la riparazione
come se fosse un progetto nuovo (e poi magari vantarsi anche di questo
con il titolare della b.r. a cui il fornitore si rivolge,
perche' cosi' si allungano i tempi e piu' ci si impiega a fare 
una cosa piu' ti pagheranno).
Ciao,
Marco,


 "autoformazione").
La legge Biagi (ma più in generale tutti i provvedimenti che favoriscono 
la "flessibilità") sarebbe bellissima per gestire i periodi di vacche 
grasse. In periodi di vacche magre serve solo a imbrogliare sui numeri 
dell'occupazione, la quale migliora per l'istat ma peggiora per il 
lavoratore.

 "Si, ma allora che ci sono andato a fare all'universita'?"
Questa domanda me la facevo anche io appena uscito dall'universita'.
Oggi che penso di ricordarmi 1/10 di quello che sapevo quel giorno
e ho poco meno di 7 anni di esperienza lavorativa
penso invece: "meno male che ho fatto l'universita'. Almeno
qualche strumento valido che mi accompagnera' finche' campo me lo ha
dato".
A meno che non si ritenga che l' unico strumento valido sia la capacita'
di ammanicarsi bene con tizio e caio.
Da questo punto di vista l'universita' non solo non serve ma direi
che e' decisamente deleteria.
Ciao,
Marco


     fatta con tutti i crismi).
Sottoscrivo in toto.
bye G.L.

> Sottoscrivo in toto.
Bravi bravi, sottoscrivete, quotate, siate d'accordo. Peccato
che la realta' stia dimostrando sempre piu' ogni giorno che passa
che l'attuale sistema d'istruzione universitario fa schifo, dura
troppo, non prepara al mondo del lavoro. Inoltre le ultime indagini
sul lavoro che dimostrano che piu' della meta' delle persone che
sono sottpagate e lavorano con contratti a progetto, sono laureati,
dovrebbe farvi aprire gli occhi.
Ma forse non serve aprire gli occhi, tanto c'avete 2 Kg di porchetta
davanti. Altro che prosciutto.
 

 davanti. Altro che prosciutto.
Certo, continua tu a lamentarti se ti sbattono fuori a calci in
culo dopo il periodo di prova perche' sei passato dal calduccio
degli studi, (mantenuto da mamma' e papa'), non avendolo preso
per il verso giusto, quello formativo di una *persona con spina
dorsale* che ha "imparato a imparare" bella sua disciplina, e
che gli son stati dati gli strumenti per farlo anche fuori
dall'ambiente didattico, e magari nell'illusione che venga formata
una persona pronta per il lavoro da qui ai prossimi trent'anni
(che', se uno non e' decerebrato, non arriverebbe a pensarlo per
1/2ms...), alla vita reale. Benvenuto nella REAL LIFE. E se non ti
sei ancora svegliato, ci penseranno gli schiaffoni della vita a
ricondurti su un sentiero che concede ben poco tempo per lamentazioni
varie. A me sembra che sia tu che hai un bel paio di spesse a saporite
fette di s. daniele sugli occhi. Credi forse che quando lavori,
non studi anche, specie in un campo che ti costringe a mantenerti
costantemente aggiornato? O pensi davveri di aver terminato gli studi
dopo aver ricevuto l'agognato pezzo di carta?
Vuoi risolvere il problema? All'uni ti insegnano che l'universita'
e' ricerca condotta personalmente o in gruppo, che non bastano i
testi, le lezioni, i laboratori, le dispensine. Bene, almeno due
anni prima di laurearti, comincia seriamente a sacrificarti e a
sperimentare a casa con pc usati (non costa oggi molto), e se possibile
cerca clienti e vedi di fare lavoretti in campo reale nel privato
e nel pubblico, invece di stare li' a lamentarti per la cuccia
imbottita di bambagia che verra' di li' a poco persa...


 imbottita di bambagia che verra' di li' a poco persa...
Cocco, io lavoro da 10 anni in questo settore. Tutto quello che hai
scritto e' aria fritta.

 scritto e' aria fritta.
"Bello be'", io ci lavoro da 13, e non mi riferivo a te ma a stam.
E se siete la stessa persona, evita di fare morphing, please.
Oltretutto, non mi interessa infantilmente giocare a chi ce l'ha
piu' lungo. E soprattutto, moderando i termini, cerca di motivare
la tua affermazione, che' quella e' si' aria fritta, e non mostra
altro che l'incapacita' di confutare un discorso punto su punto,
sbattendo nervosamente i piedi per terra.


 taxi


 davanti. Altro che prosciutto.
Io posso solo attenermi a quello che vedo quotidianamente.
Puo' darsi che mi facciano vedere porchetta tutti i giorni.
Ciao,
Marco.
