Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: - Ecco un esempio di tutela dei propri diritti di lavoratori...

 
http://tinyurl.com/culcoglionazzo
Mi ricordo che la prima volta che ho preso un tram dopo l'Euro, non ci
potevo credere. Da 1500 ad 1 Euro, il 30% in più in 1 colpo solo.
Giusto per dare un'idea, era a 1100 nel 1992 (anche nel 1993), in una
notte il costo è aumentato più che in 10 anni!!!
Ma ha ragione Marco, se poi gli elettori votano sempre per gli stessi
amministratori, non c'è molto da lamentarsi ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 amministratori, non c'è molto da lamentarsi ..
Tanto, a breve, gli amministratori voluti dalla maggioranza della gente 
troveranno il modo di mandare a casa i fannulloni sinistri... 
-- 
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Luc (35, CO)
Statement has no effect
_______________________

straordinario"
Hai centrato in pienoi il problema: relativamente ai tramvieri se non
ricordo male mi si parlava di uno stipendio di 900 euro al mese da
neoassunto da pompare con gli straordinari.
Il risultato netto e' che gia' nel 2003 un tramviere senza anzianita'
per arrivare a fine mese doveva stare sul tram 12-15 ore al giorno.
Per gli omini della metro non credo che le cose cambino molto.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com


:)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per arrivare a fine mese doveva stare sul tram 12-15 ore al giorno.
12 * 20 = 240 ore / mese
15 * 20 = 300 ore / mese
glieli diamo 10 E/h, un operaio ne prendeva 8-9 ,
sempre come stipendio base
felice_pago
http://tinyurl.com/djyj7b
http://cnelsearch.gruppoatlantis.com/cnelsearch/public/suggest.do?action=highlightedcontent&title=AUTOFERROTRANVIERI&links=CONTRATT%252CAUTOFERROTRAMVIER&reference=http%253A%252F%252Fwww.cnel.it%252Farchivio%252Fcontratti_lavoro%252Fnazionali%252Fdownload%252FN_converted%252FI022760.RTF&url=http%253A%252F%252Fwww.cnel.it%252Farchivio%252Fcontratti_lavoro%252Fnazionali%252Fdownload%252FN_converted%252FI022760.RTF&section=0


sempre come stipendio base
Boh, mi dicevano che gli autisti nuovi li assumevano con dei contratti
tipo di formazione o sfruttando non mi ricordo quale incentivo statale
e importandoli dal sud.
Comunque a 3k euro al mese non ci arrivavano.



Bhe, gli italiani imparano in fretta dai vertici (politici e non).
In fin dei conti fanno anche bene, fin tanto che la pulizia non parte
dall'alto chi sta sotto per me si può sentire libero di sbarcare il
lunario un po' come meglio gli aggrada, comportamenti ipocriti compresi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Comunque a 3k euro al mese non ci arrivavano.
forse perche' non arrivavano a 300 ore/mese :)
felice_pago


 
http://tinyurl.com/culcoglionazzo
La situazione della metro di Milano, che li' e' descritta come
conseguente allo "sciopero bianco" e' la normale situazione che si verifica
ogni giorno nella metro di Roma alle ore di punta....
Ciao,
Marco.


 uno č meno lucido dopo 14 ore di lavoro che dopo 8...
sai dirmi gli orari dei ferrotranvieri di milano ?


 tua volta...questa si chiama invidia.
Esattamente come fanno *tutti* gli italiani il giorno in cui vanno a
votare.
Ciao,
Marco



si e di farci pagare quei 60 euro di taxi...:-)

 gente troveranno il modo di mandare a casa i fannulloni sinistri... 
Hai uno strano concetto di sciopero bianco, secondo me.
-- 
Ciao!
Luca

 volentieri, quando me lo pagano il 10% non lo faccio, pero' invece di 
Pur condividendo abbastanza, mi ruga una cosa.
E' 'straordinario'. L'italiano non è un'opinione. Se lo
'straordinario' diventa 'ordinario', non trovi ci sia qualcosa che non
va?
-- 
Ciao!
Luca

 compresi.
Non condivido assolutamente. E' impensabile che la testa, abituata a
comportarsi così, prenda provvedimenti se il corpo non glie li impone.
Pensa a un raffreddore: ti curi perché ci ragioni sopra e pensi che sia
il caso o perché stai male?
-- 
Ciao!
Luca

 comportarsi cosě, prenda provvedimenti se il corpo non glie li impone.
ma rotfl


 Quello che manca č l'amor proprio.
Per quanto mi riguarda, non sono d'accordo. A me piace ciň che faccio,
spesso mi diverto pure. Ecco che lavorare una o due ore in piů non mi
pesa.
Oh, che non si sappia in giro, senno' non mi pagano piů! 
-- 
Ciao!
Luca

 ma rotfl
Ma rotfl un corno. Storicamente le rivoluzioni che hanno ottenuto
qualche risultato sono partite dal basso.
-- 
Ciao!
Luca

 più rispetto a tutti gli altri conducenti.
e vorrei anche vedere.
stare chiusi 8 ore sotto terra immersi nelle polveri di ferodo.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...

 stare chiusi 8 ore sotto terra immersi nelle polveri di ferodo.
dici che fanno turni di 8 ore ?
felice_pago
i miei turni sono indifferenti


 gli insulti collettivi sul NG :-)
Non è vero.
Tu dici sempre ai quattro venti che lo straordinario è il male.
Io affermo viceversa che lo straordinario, talora, è un bene, perché
consente a un'organizzazione aziendale di assorbire picchi momentanei.
Certo, se la situazione organizzativa è costantemenre in emergenza, ci
sono due problemi aziendali: da un lato il logoramento delle risorse;
dall'altro, l'incapacità di assorbire i picchi momentanei.
Aggiungo, a scanso di equivoci, che ritengo lo sciopero bianco una
delle forme più civili che ci siano di sciopero. Di fatto, non ci si
astiene dal lavoro, ma si applicano in modo pedissequo i contratti e i
regolamenti aziendali.
-- 
Ciao!
Luca


Appunto, rivoluzioni, e non certo pacifiche.
Il problema è proprio questo, se il basso si muove non lo fa certo in modo
tranquillo. Tocca arrivare a questo???


 Hai uno strano concetto di sciopero bianco, secondo me.
So benissimo cosa sia. Un "elusione" lavorativa. 
-- 
_______________________
Luc (35, CO)
Statement has no effect
_______________________

 concordo.
Hai qualche proposta concreta per abolire le altre ?
Magari a te non interessa far parte di una nuova casta, ma Osid
e qualcun altro potrebbero essere interessati a farne parte.
Perche' impedirglielo (per altro solo a loro)?
Ciao,
Marco.


 So benissimo cosa sia. Un "elusione" lavorativa. 
Immaginavo.
Bene, giusto per non dire come la vedo io, cito da Wikipedia:
"Uno sciopero viene definito bianco quando i lavoratori anziché
astenersi dal lavoro applicano alla lettera i regolamenti, causando
disagi".
Ora, una mente semplice potrebbe pensare: "ecco, i soliti fancazzisti".
Attenzione, però! Qui non ci troviamo in presenza di quelle persone che
usano i giorni di malattia come ferie e se ne vanno al mare! Ci
troviamo di fronte a persone che svolgono il loro lavoro, e non gli si
può nemmeno dire nulla, perché lo svolgono a regola d'arte e secondo
quanto indicato dall'azienda!
Io da uno sciopero bianco che ha conseguenze vedo due cose
complementari:
- i regolamenti, applicati pedissequamente, creano impedimento;
- l'unico modo per erogare un adeguato servizio è quello di una deroga
continua dei regolamenti.
Per converso, è ovvio che se i regolamenti e l'organizzazione aziendale
fossero adeguate, lo sciopero bianco non avrebbe alcuna efficacia.
-- 
Ciao!
Luca

 il caso o perché stai male?
Il raffreddore non posso prevenirlo, ma io ad esempio sono anni che mi
faccio vaccinare per l'influenza. 
Per quelle malattie che si possono prevenire, cerco di prevenirle, anche
se non sempre riesco a mettere in atto tutte le misure di prevenzione
necessarie.
Direi che ci ragiono eccome. E chi ragiono ben prima di stare male,
quando posso.
Poi c'e' anche chi, non solo non mette in atto le misure necessarie
per prevenire la malattia, ma si adopera come pochi per contagiare anche
te con il suo virus/batterio. E spesso ti mette in condizione di non
poter evitare il contagio.
In genere questi "untori" sono molto apprezzati e premiati dai contagiati
(infatti uno degli sintomi piu' vistosi di questa malattia e' che
i contagiati in genere sono felicissimi di essere stati contagiati e
ringraziano in ogni modo possibile immaginabile
 l'untore per averli infettati).


 Immaginavo.
"elusione" <> "evasione", quindi la tua spiegazione prevarica. 


 "elusione" <> "evasione", quindi la tua spiegazione prevarica. 
Non è nemmeno elusione.
Per dire, elusione fiscale: "il comportamento del contribuente che,
senza commettere illegalità, si sottrae in tutto o in parte alla
tassazione" (dizionario Garzanti).
Qui non c'è nessuno che si sottrae dal lavoro, anzi, fa il suo orario
pieno. Semplicemente, rifiuta di fare straordinari. Come sai meglio di
me, lo straordinario DEVE essere un'accordo condiviso fra l'azienda e
il dipendente, non può essere imposto tout-coirt dall'azienda, per
l'ovvio motivo che può essere rifiutato dal lavoratore. Oltre a questo,
lo ribadisco, DEVE avere carattere di eccezionalità
-- 
Ciao!
Luca

pochissimi
Bah, io sono invece anni che mi chiedo perche' non colpiscono
l'azienda nel portafoglio in maniera piu' efficace.
Adesso che succede?
Se scioperano dalle 9 alle 18 l'azienda non incassa ma non eroga
neanche il servizio.
Se fanno "sciopero bianco" la gente compra i biglietti, l'azienda
continua a giuadagnare.
In ogni caso sono gli utenti che ci rimettono.
Secondo me bisogna scioperare, lasciare il servizio REGOLARE, mettere
fuori ai gabbiotti un bel cartello con scritto "siamo in sciopero,
oggi non ci sono controlli sui biglietti, il servizio potrebbe essere
a singhiozzo", poi vediamo che succede quando l'azienda non vende
biglietti e eroga comunque il servizio.
Esclusi ovviamente i "fessi" che pagano l'abbonamento.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Sono aperto a valutare qualsiasi ricetta per ottenere ciň.
Non so se lo scopo della ricetta sia quello di ottenere quello che
dici tu o meno ma alcuni propongono la ricetta
"aboliamo gli ordini professionali e qualsiasi categoria (ad esempio
abroghiamo l'obbligo di licenze per guidare i taxi)", 
magari accompagnati da altri che dicono "abroghiamo l'articolo 18". 
Quelli che dicono cosi', a parole, sono la maggioranza.
Altri dicono "introduciamo gli ordini professionali per chi non li ha".
Questi, a parole, sono una scarsissima minoranza, quasi inesistenti.
Quando si va a votare pero' si evince che quelli appartenenti alla
prima categoria sono i veri inesistenti (A parte che, anche a parole,
prova a dirgli:"abroghiamo la totalmente illiberale legge Biagi" e vedi
che accade. Per altro questa legge, che non fa altro che istituire un
albo, ovvero l' n-esima casta, e' stata approvata quando *tutti* a parole
si riempivano la bocca di "essere liberali", "il libero mercato", ecc.
Non solo. Quando qualcuno proponeva l'introduzione di un albo per
gli informatici nello stesso periodo ti dicevano "l' Europa non vuole:
di albi ce ne sono anche troppi". Salvo non fiatare a seguito
dell'istituzione dell'albo delle aziende abilitata a "erogare" lavoratori,
anzi, per quello si applaude visto che le aziende, poverine, hanno
bisogno di garanzie).
Anche quelli appartenenti alla seconda categoria sono praticamente
inesistenti.
Quelli che invece esistono e sono l'assoluta totalita' degli aventi
diritto al voto fanno parte della categoria "adepti della legge del menga".
Ovvero chi le caste le ha se e' giusto che se le tenga strette.
Gli altri, che diano seguito alla "legge del menga".
Ciao,
Marco
