Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Salve a tutti, mi sono iscritto per porvi un quesito

Mi scuso per l'intrusione, non sono un lavoratore del web ne tantomeno mi occupo di informatica. Vorrei però porre alla vostra attenzione un problema e capire se sbagliamo in qualche valutazione.
 
Da diverso tempo stiamo lavorando ad un progetto in ambito turistico. Per ragioni di riservatezza, ovviamente, non posso illustrare in dettaglio il progetto. 
Vi dico però che abbiamo studiato approfonditamente il nostro mercato di riferimento e strutturato il progetto.
 
A questo punto stiamo tentando di costruire la compagine societaria. Ovvero stiamo cercando le singole figure che formeranno la società.
 
In particolare un Web design ed eventualmente un grafico. Io mi occupo di organizzazione e la mia collega e un legale. Bene in tutto immaginiamo di partire in 3/4 persone. 
 
Riteniamo che tutte queste figure abbiano eguale peso e rilevanza in un progetto siffatto. Ovviamente servirebbero altre figure professionali ma in questa fase credo tre quattro persone siano sufficienti.
 
Ora il nostro problema è questo. Abbiamo messo diversi annunci per la ricerca di soci disponibili ad affiancare l'idea (parliamo di socio d'opera ovviamente) ed in particolare di web design ma il risultato è stato nullo.
 
Alcuni ci rispondono anche con insulti e cose varie. Mi chiedo. Noi vogliamo semplicemente costituire una società con diverse persone che lavorano e partecipano ed eventuali utili, tutto qua. Non mi pare un annuncio truffaldino o cose diverse da quello che diciamo.
 
Cosa ne pensate?  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Cosa ne pensate?
 
Che il rischio di impresa presuppone che tu ASSUMA regolarmente le persone che ti servono per fare il progetto. Tutto il resto è noia.

 Cosa ne pensate?
 
Non ho motivo di dubitare delle vostre intenzioni, purtroppo vi scontrate con una situazione in cui di richieste analoghe alla vostra, ma che nascondevano semplicemente l'intenzione di sfruttare a gratis il lavoro del "socio" informatico, ce ne sono state tante da rendere tutti diffidenti e qualcuno anche apertamente ostile. 
 
Da quello che scrivi, direi che la cosa migliore è lasciare perdere l'idea di "rastrellare" un socio (d'altra parte, sarebbe pure una cosa molto rischiosa per voi: mica è detto che se anche trovate uno disposto, questo sia affidabile e/o bravo a sufficienza), partite voi due che già siete affiatati, ed esternalizzate la parte di sviluppo web e soprattutto di grafica (il progetto grafico tipicamente si fa all'inizio e poi si rinnova ogni 1-2 anni, non ha senso avere un grafico fisso per farlo lavorare con queste frequenze), rivolgendovi a una web agency o a qualche freelance che vi dimostri con un portfolio o altro che è in grado di fare un lavoro all'altezza. 
 
D'altra parte il vostro business non sarà "fare siti web" ma operare nell'ambito del turismo, come hai dichiarato all'inizio. Quindi la parte tecnica non è sostanziale per la costituenda società, ma è mera esecutrice necessaria per l'implementazione del progetto. 
 
Bye!
 
 

 Cosa ne pensate?
 
quello che stai facendo dal mio punto di vista � un  ottima cosa, questo 
perch� anche io sto facendo una cosa simile, una startup nel mondo digitale.
 
molto probabilmente hai messo annunci su posti sbagliati, se posti un 
annuncio del genere (ricerca di socio e quindi di persona che si voglia 
assumere dei rischi di impresa) in siti/bacheca di ricerca di personale, 
hai postato in posti sbagliati, tu non stai cercando personale stai 
cercando SOCI.
Non conosco il tipo di annuncio che hai messo, ma quando si cercano 
delle figure per partire con un progetto e queste figure devono anche 
assumersi il rischio di impresa (quindi percepire gli eventuali e futuri 
utili e sobbarcarsi mesi di lavoro non retribuito o assumersi dei 
debiti), devi riuscire a far INNAMORARE del progetto tanto quanto ne sei 
innamorato tu che ci credi e che ci butti l'anima.
 
altro punto MOLTO importante � stabilire quali saranno i compiti di ogni 
membro del team, spiegarli al meglio e cercare di fare quadrato come una 
sola entit� perch� se anche un solo componente si sente "sfruttato" 
rispetto al lavoro degli altri il team rischia di essere affossato in 
partenza.
faccio un esempio, se tu dici ok io mi occupo dell'organizzazione ma non 
stabilisci COSA esattamente fa l'organizzatore (feste, logistica, PR, 
ecc), e in che misura all'interno del team, che ne so, ti ci dedichi 1-2 
giorni a settimana oppure 2/3 ore al giorno mentre il web design si 
impegna TUTTI i giorni, oppure che il tuo contributo � marginale 
rispetto agli altri componenti del team, ti rendi conto che c'� uno 
squilibrio.
la parte legale, quanto � importante per il progetto??, � qualcosa che 
pu� essere demandata ad uno stadio pi� avanzato del progetto o � parte 
integrante di esso, perch� se la parte legale � procrastinabile ad un 
momento successivo, la figura (socio) che apporto da?, quale � il suo 
effort?, come fa ad essere chiave?, stesso discorso per l'organizzatore, 
o il web design o ogni singolo componente.
 
Ciao
 

"Cosa ne pensate?
 
... che i soci devono essere in numero dispari.
 
E tre son troppi.
 
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Insomma... operare in campo turistico e avere una presenza adeguata 
online non è tanto facile come si possa pensare, il mercato è inflazionato.
Dipende da cosa offrono, non è stato specificato.
 
E' vero che potrebbe affidare all'esterno la creazione iniziale di ciò 
che serve (che ne so, un sito web con prenotazioni,un blog turistico, un 
sito di promozione turistica), però se la mole di dati da gestire 
aumenta e si vuole quacuno che ogni giorno se ne inventi una e studi la 
concorrenza, avere una figura in casa potrebbe essere una buona idea.
 
ciao
Gabriele
 

 Ora il nostro problema è questo. Abbiamo messo diversi annunci per la ricerca di soci disponibili ad affiancare l'idea (parliamo di socio d'opera ovviamente) ed in particolare di web design ma il risultato è stato nullo.
 
Dove hai messo questo annuncio?
puoi copia-incollarlo qua che vediamo se prendi insulti o meno? :)
 
ciao
Gabriele
 

 concorrenza, avere una figura in casa potrebbe essere una buona idea.
 
Ma proprio per quanto dici consigliavo di rivolgersi ad una web agency, che è specializzata nel costruire la presenza, nel SEO, nel progetto grafico, ecc. 
Mica è tanto facile trovare uno che ti sta "in casa" a fare *tutto* il lavoro da solo, e che lo sa fare bene... 
 
Al limite, se come dici tu la mole di lavoro aumenta e c'e' bisogno di star parecchio dietro al sito, in casa io ci metterei una figura più di redazione/web mastering, pero' per quel ruolo penso sia meglio un rapporto di lavoro subordinato, non ha senso pensare di tirarlo dentro come socio. 
 
bye!
 

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Come prima cosa ringrazio sinceramente tutti per le risposte.
Condivido gran parte delle cose scritte e quindi devo fare qualche precisazione.
 
1)Mercato 
Il primo aspetto è quello del mercato di riferimento. Bhè condivido che è un mercato inflazionato ma chiaramente tutto dipende da due elementi fondamentali:
1- in quale fascia si posiziona il progetto
2- quali sono le azioni del progetto
 
2)Società
Bene un portale web è fatto di tanti aspetti, sicuramente quello grafico, ovviamente quello tecnico/informatico ma anche da tutta un'altra serie di contenuti che devono essere elaborati curati e seguiti. Se solo pensiamo al rapporto con i clienti, alle questioni legali che possono sorgere e che per tenatre di non far sorgere occorre studiare bene delle comunicazioni.
 
In definitiva come ben detto da bramante una società non è altro che un gruppo di lavoro che persegue un obiettivo comune dove ogni singolo apporto è fondamentale per il raggiungimento della meta concordata.
 
Ho chiesto diversi preventivi ma a parte i costi mi è sempre stato sottolineato che il portale poi comunque avrebbe bisogno di un'assistenza continua (la qual cosa mi pare verosimile). A questo punto è più logico - certamente meno conveniente- affiancare all'idea/progetto una figura che abbia specifiche competenze tecniche. 
Ovviamente non è una ricerca alla cieca. la prima persona che ci capita la inseriamo. Tutt'altro! L'eventuale persona avrà piena conoscenza del progetto soltanto dopo una certa selezione e ovviamente dopo aver firmato un accordo di segretezza. Il rischio chiaramente è che restiamo imballati per un bel pò...ma non è detto. 
 
3)L'Annuncio
 
Gabriele l'annuncio recità così e si in realtà è stato inserito su 
www.kijiji.it/
 su 
subito.it
 non ho capito ma mi dice sempre che non possono pubblicarlo
 
Per la realizzazione di una nuova iniziativa via web, caratterizzata da un portale di servizio dinamico completamente innovativo con valenze sul mercato italiano ed estero cerchiamo un Web Design.
 
Si richiede :
- capacita gestionali nelle sviluppo teorico/pratico di un portale web complesso;
- capacita di scrittura di un codice web originale;
- non saranno valutati esperti in css quali joomla o simili;
- disponibilità ad entrare in una posizione societaria con partecipazione di quota da determinarsi. 
 
Grazie grazie ancora a tutti e se avete altri consigli o domande sarà felice di rispondere e di avere un confronto.

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Ultima cosa.
ma secondo voi dove dovrei cercare? su quali siti?

 Grazie grazie ancora a tutti e se avete altri consigli o domande sarà felice di rispondere e di avere un confronto.
 
 
IMHO non è scritto tanto bene.
Intanto lo pubblicherei su LinkedIn, magari su gruppi appositi, e 
Monster.it/Infojobs.it
 
Poi dovreste scrivere "cerchiamo un web designer", non "cerchiamo un Web 
Design".
Non capisco perché volete escludere "joomla o simili", comunque non sono 
"CSS" ma CMS :)
 
Se uno non è interessato come socio, quale alternativa proponete?
 
Gabriele
 

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Un'altra piccola considerazione. Ho letto un pò di notizie scorrendo in basso. Ho letto ovviamente a e poi danilo. Allora mi chiedo. Se ci sono determinate professionalità che in questo momento non hanno (diciamo così) una gran mole di lavoro perchè non mettersi insieme e lavorare su una bell'idea?
 
Ancora una piccola nota.
Stiamo accarezzando questo progetto da un bel pò di anni. Nel 2008 abbiamo registrato il marchio d'impresa.

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Grazie Gabriele delle correzioni e dei suggerimenti.
 
Rispondo_
Non capisco perché volete escludere "joomla o simili", comunque non sono
"CSS" ma CMS :)
 
Ovviamnete non sono un tecnico ma per quello che intendiamo fare "forse" non sono strumenti idonei. Dico "forse" perchè non ne sono proprio sicuro. Nelle chiacchierate che mi sono fatto con qualche web designer mi è sempre stato detto che occorreva fare tutto nuovo.
 
Se uno non è interessato come socio, quale alternativa proponete?
 
Bella domanda! Bhè, se è una persona che sposa pienamente il progetto e come è stato detto se ne "innamora" possiamo trovare qualsiasi forma di accordo..."ovviamente lecita".
 
Grazie ancora Gabriele
 
 
Gabriele

 "CSS" ma CMS :)
 
Non so se la motivazione è la stessa, ma molto spesso sento clienti che, 
pur non conoscendo i CMS "sanno" che devono dire di no. In modo 
particolare no a Joomla! Cercando di approfondire il discorso risulta 
che qualcuno lo ha sconsigliato perché "vulnerabile".
 
Il più delle volte, queste persone usano Windows, non aggiornato, con 
antivirus scaduto (quando lo hanno), navigano con Internet Explorer, 
usano crack etc. E' si preoccupano ovviamente della "vulnerabilità" di 
Joomla!
 
OK, giusto per chiarire... Joomla! come altro software (non solo i CMS) 
è vulnerabile quando viene trovata una Vulnerabilità. Lo stesso si può 
dire per altri CMS come WordPress, Drupal etc.
 
Normalmente la manutenzione annuale su questi software (cioè un TOT 
all'anno al Webmaster) permette di avere gli aggiornamenti non appena 
viene rilasciata una nuova versione del CMS o delle estensioni 
installate, mantenendo il CMS sicuro.
 
Detto questo, la differenza fra un CMS popolare e un CMS creato 
appositamente, potrebbe essere la maggior probabilità che una 
vulnerabilità del CMS popolare venga scoperta e corretta in breve tempo, 
mentre quella di un CMS creato appositamente potrebbe venir scoperta e 
sfruttata da un malintenzionato.
 
Inoltre un CMS popolare avrebbe una infinità di estensioni già pronti 
per tutti gli usi, mentre un CMS creato appositamente occorre sviluppare 
l'estensione da zero.
 
Quindi perché escludere i CMS popolari come Joomla! Wordpress e simili?
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
-----
Utente Skype: dapinna
DAPINNA.COM
        :  
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 - Sito Aggiornato!!!
DAPINNA.COM
 su Facebook: 
www.facebook.com/pages/Sassari-Italy/DAPINNACOM/110085322371199
 
 

> sono "CSS" ma CMS :)
 >
 > Ovviamnete non sono un tecnico ma per quello che intendiamo fare
 > "forse" non sono strumenti idonei. Dico "forse" perch� non ne sono
 > proprio sicuro. Nelle chiacchierate che mi sono fatto con qualche web
 > designer mi � sempre stato detto che occorreva fare tutto nuovo.
 
C'� un'altra differenza fondamentale fra un CMS OpenSource come Joomla!, 
WordPress, Drupal etc e una creato appositamente, se questo � ClosedSource:
 
Una volta interrotto il contratto (se il Webmaster � esterno) tu hai 
solo il contenuto, ma non il "motore" per farlo girare... ovvero solo le 
pagine statiche.
Invece con un CMS OpenSource il Webmaster � obbligato (in base alla 
licenza GPL) a darti una copia dei sorgenti.



Insomma, lei vuole impedire ad imprenditori di trovarsi tra loro ?
Per quale motivo sarebbe "noia" cercare qualcuno disposto a condividere
il rischio di impresa (e visto che la proposta e' a "pari diritti")
e qualora ci sia successo a condividere gli utili ?
Se lei e' un dipendente che cerca solo posti da dipendente, taccia.
Il messaggio non e' rivolto a lei.

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Grazie per l'intervento Roberto. A certe considerazioni sono abituato a non rispondere ma certe volte sicuramente una bella risposta ci vorrebbe proprio. Condivido

 Ciao
 
Condivido.
A mio avviso se possibile e' meglio fornire capitale in maniera da
quantificare l'apporto societario ed essere remunerati autonomamente per
le prestazioni.L'apporto come socio d'opera presenta tutta una serie di
problematiche che solo una compagine ben affiatata e che si conosce e si
fida  puo' superare.
 

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

s1gfr1...@libero.it
 
Condivido.
A mio avviso se possibile e' meglio fornire capitale in maniera da
quantificare l'apporto societario ed essere remunerati autonomamente per
le prestazioni.L'apporto come socio d'opera presenta tutta una serie di
problematiche che solo una compagine ben affiatata e che si conosce e si
fida  puo' superare.
 
Signori più ci penso e più sono convinto che un socio d'opera sarebbe la soluzione migliore. Mi spiego. Per il nostro progetto la buona presenza in rete è giusto parte del progetto stesso. Ovvero vi sono esattemente due aspetti fondamentali. Quello via web e quello lato "reale" che sono uniti a filo doppio. Certo, condivido pienamente tutte le problematiche che possono sorgere tra persone che non si conoscono bene e che non sono affiatate già di loro. Però...avete mai avuto esperienze societarie formali o di fatto? bhè io si! e sapete con chi ho avuto i maggiori problemi? Proprio con le persone che conoscevo da vent'aani e con le quali credevo che mai e poi mai avrei avuto problemi. Certo è anche vero che bisogna essere super prudenti ma tante volte è meglio un super contratto societario (accordo, o chiamiamolo come vogliamo) che mille amici di vecchia data.
 

 Certo � anche vero che bisogna essere super prudenti ma tante volte � meglio un super contratto societario (accordo, o chiamiamolo come vogliamo) che mille amici di vecchia data.
 
Se questo e' l'annuncio
 
http://annunci.ebay.it/annunci/offerta/napoli-annunci-napoli/web-design-per-la-realizzazione-di-una-nuova-iniziativa-via/59333759
 
 
sembra tu stia cercando piu' un dipendente o un lavoratore autonomo che
un socio. E' chiaro che a chi risponde a questo annuncio se gli viene
prospettata  solo una partecipazione societaria come prestatore d'opera
in contropartita al lavoro qualche dubbio potrebbe venire.
Oltretutto (anche se premetto non conosco il progetto) l'effort maggiore
e il rischio iniziale probabilmente saranno a carico del prestatore
d'opera informatico che i frutti li vedr� solo quando la societ�
raggiunger� il break-even.

 raggiunger� il break-even.
 
Diciamo che prima dei frutti  ... potrebbe vedere gli ortaggi.
Un ortaggio in particolar modo, quello caro al Duca Lamberti, non so se ti 
ricordi...:-)
 
ciao
fm
 
 


 
Da come la racconti sembrerebbe una cosa del tipo "c'abbiamo un'idea ma 
ce serve qualcuno che lavora e che dobbiamo pagare solo se l'idea ï¿œ 
buona". noi nel frattempo "organizziamo" e valutiamo gli aspetti 
legali... che organizzate? il lavoro degli altri?


Esatto
 
A loro serve un dipendente, non un socio
E' per questo che li insultano
 
Poi non si è mai visto un socio che lavora 8 ore al giorno in una società senza stipendio ma prendendo solo ipotetici utili mesi o anni dopo


si vede che non hai mai avuto una startup, dove non solo non percepisci 
stipendio, ma vivi con altro lavoro o dai fondo ai risparmi, lavori 
molto piï¿½ di 8 ore al giorno, almeno 14-16 ore, non esistono sabati e 
domeniche, e tutta una serie di sacrifici che vengono fatti per tentare 
di realizzare un sogno.
 
Ciao
 
 

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:

Bhè, può essere tutto giusto o tutto sbagliato. Forse mi ripeto ma:
_ nella costruzione di un portale complesso figure diverse hanno egual peso.
Da un pò di tempo sto elaborando i contenuti, vi garantisco che non è semplice e di tempo se ne perde tanto. Se analiziamo soltanto la pagina "condizioni e termini di utilizzo del servizio" si possono impiegare ore e ore di studio/lavoro;
_ l'annuncio che abbiamo messo sicuramente presenta diverse lacune ma sicuramente non cerchiamo un dipendente;
_ proviamo un ragionamento inverso. voi siete web designer, avete una bella idea e verificate che mentre elaborate il vostro portale oltre alla parte tecnica occorre elaborare i contenuti, capire che forma giuridica dare al tutto, elaborare e sviluppare l'idea in azioni concrete.
Allora pensate di rivolgervi ad un esperto e pagargli il suo lavoro e tutto finisce lì. Poi in corso d'opera vi rendete conto che quel lavoro andrebbe aggiustato e rivisto. Ricontattate l'esperto lo ripagate e via così. A fin dei conti non sarebbe stato meglio condividere passo passo il progetto con altre persone con professionalità diverse.
_ è vero di portali che si occupano di turismo ce ne sono tanti ma quelli che fanno la differenza sono quelli - credo - con un grande gruppo di persone motivate
_ ho chiesto diversi preventivi per la realizzazione del portale e le web agency mi stilano un bel progetto con i lavori e i costi poi eventualmente se voglio l'assistenza devo pagare x. chiuso tutto finisce lì. ma non è questo quello che cerchiamo. 
_ il portale è una parte importante del progetto non possiamo commissionarne il lavoro e chi s'è visto s'è visto. il portale deve necessariamente crescere con il gruppo.
 

Il giorno venerdì 3 gennaio 2014 10:36:41 UTC+1, Vito ha scritto:


No fm ti sbagli, il rischio iniziale ricade su tutti quelli che iniziano un progetto. Ripeto. Se il web designer deve costruire il portale, io devo pensare a cosa metterci nel portale. e ti assicuro il tempo si equivale. sarebbe impensabile dire caro web designer qui sta il progetto inizia a lavorare poi quando è tutto pronto inizio a lavorare io. mi pare un'idea assurda di gruppo o quanto meno di persone che si incontrano per realizzare un progetto comune.
 
ciao e grazie

ciao e grazie
 
Un'altra perplessita' che ho e'  sul termine "web designer"...
se con questo  ti riferisci a chi cura l'aspetto grafico del sito,
beh allora questa  sola persona, sia pur motivata al massimo, potrebbe 
anche non bastare.
 
Per far funzionare bene un sito web complesso H24, "partendo da zero",
 non basta lavorare a tempo pieno, servono numerosi skill ed una discreta 
esperienza.
Oltre all'aspetto grafico delle pagine web  occorre il codice sottostante 
(si chiama programmazione!)
e bisogna aver conoscenze di database ,  sistemistiche  (funzionamento dei 
server) e anche di  sicurezza.
 
Se il vostro progetto non e' estremamente complesso, esistera' sicuramente
una  singola figura professionale che potrebbe far tutto, ma probabilmente
questa persona lavora gia'...magari in un team presso una grossa azienda
o in una societ�  specializzata.
Come pensate di convincerla  ad associarsi con voi?
 
In difetto, rischiate di avere  un socio che puo' fare
 ( con tutta la buona volonta possibile immaginabile)
 solo parte del lavoro...
 e che dovra'  poi inevitabilente  chiedere aiuto/consulenza ad esterni con 
aggravio di costi.
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 equivale.
 
a mio modesto avviso vi state intortando. la figura del web designer non 
è l'unica figura tecnica che vi serve, ne quella più strategica e 
tantomeno quella con la maggiore responsabilità decisionale. non ha senso 
tirare in società una figura come il web designer; il web designer è il 
tipico collaboratore che si seleziona in base a come lavora e se non va 
bene si cambia (lo so detto così è cinico ma il concetto base è questo).
 
è legittimo che pensiate di prendere in società una figura tecnica ma a 
voi serve uno che possa fare il project manager, cioè che valuti scelte 
architetturali, che possa coordinare le diverse attività (non sono poche) 
e con il quale vi confrontate con i costi.
 
è evidente non avete percezione di quello che c'è realmente da fare per 
mettere su quello che chiamate "portale". non è questione di dare più 
importanza agli aspetti tecnici piuttosto che ai contenuti o gli aspetti 
legali, è proprio un problema di visione. 

 Cosa ne pensate?
 
a mio modesto avviso vi state intortando. la figura del web designer non
è l'unica figura tecnica che vi serve, ne quella più strategica e
tantomeno quella con la maggiore responsabilità decisionale. non ha senso
tirare in società una figura come il web designer; il web designer è il
tipico collaboratore che si seleziona in base a come lavora e se non va
bene si cambia (lo so detto così è cinico ma il concetto base è questo).
 
è legittimo che pensiate di prendere in società una figura tecnica ma a
voi serve uno che possa fare il project manager, cioè che valuti scelte
architetturali, che possa coordinare le diverse attività (non sono poche)
e con il quale vi confrontate con i costi.
 
è evidente non avete percezione di quello che c'è realmente da fare per
mettere su quello che chiamate "portale". non è questione di dare più
importanza agli aspetti tecnici piuttosto che ai contenuti o gli aspetti
legali, è proprio un problema di visione.
 
Rispondo a queste osservazioni un pò per tutte sull'argomento.
 
Certo, mi pare anche di averlo scritto, che servirebbero tante belle figure professionali ognuna impegnata per il suo settore di competenza. ma gentili signori così ci vorrebbero capitali che oggettivamente non abbiamo. Noi vogliamo semplicemente creare una piccola realtà e con lavoro e dedizione farla crescere. 
Sulla definizione di Web designer onestamente non so cosa dire. Wikipedia:
"Il webdesign o web design, letteralmente progettazione per il world wide web, è un'espressione inglese utilizzata anche nella lingua italiana per indicare lo sviluppo teorico e pratico di un sito web.
 
Il web design, nato con lo svilupparsi del World Wide Web, presenta analogie teoriche con l'architettura: così come un architetto nella costruzione di un palazzo, infatti, il web designer deve disporre di competenze che vanno dallo studio del singolo elemento, alla complessità del progetto, e avere competenze di usabilità e accessibilità.
 
La realizzazione di un sito web è un'operazione che coinvolge diverse competenze. Le figure professionali implicate variano in funzione della complessità del progetto e del budget: l'analista che raccoglie le richieste del cliente, il graphic designer che progetta l'interfaccia grafica, il webdesigner che codifica la bozza grafica creata in pagine web in codice. Progetti più evoluti richiedono inoltre specialisti di web marketing per definire la strategia comunicativa, esperti di copywriting per redigere o correggere i contenuti, sviluppatori che si occupano di generare applicazioni dinamiche e aggiungono funzioni interattive."
 
poi se inseriamo web designer in google escono siti di esperti che "realizzano siti web".
 
Bene, in argomento non saprei cosa aggiungere. Ripeto quanto ormai già scritto abbondantemente. Cerchiamo una persona che sappia realizzare un portale web (mettiamola così) dal punto di vista della scrittura del codice ed eventualmente grafica che possa affiancarci nella realizzazione complessiva del progetto.
un saluto e grazie a tutti
vito

 lavoro e dedizione farla crescere.
 
guarda questa è una cosa che presto o tardi scoprirete da soli quindi 
tanto vale te lo dica: senza soldi non si va da nessuna parte. d'altronde 
se tanta gente si sbattezza per trovare finanziatori, se esiste il 
crowdfunding, un motivo ci sarà. e tutti vogliono partire coi piedi per 
terra, mica vogliono diventare google. a parte i costi vivi ma anche il 
lavoro da fare, non ho la sfera di cristallo ma un po' di esperienza di 
progetto sì per cui se ti dico che la buona volontà da sola non basta 
puoi credermi. si può partire in pochi ma buoni, ma non così pochi da non 
vedere l'orizzonte. 

 di realizzare un sogno.
 
Per questa gente, i nuovi imprenditori sono tutti figli di papa' ...
Del resto, come tutti gli scrocconi, non riconoscerano mai l'impegno
altrui, altrimenti dovrebbero dividere la torta che vogliono tutta
per loro.


Allora concentratevi sul vostro  business senza perder troppo tempo  con
l'informatica .
 
Vuoi una casa bella e funzionale ... oppure vuoi imparare a fare 
l'architetto,
il geometra, il muratore, il falegname, l'elettricista, l'imbianchino...?
 
Decidi tu....  :-)
 
ciao
fm
 
 


Non dimentichiamo inoltre che non c'è più la mezza stagione, e che i neri hanno il ritmo
nel sangue. Rosso di sera?
 
  ngw


Ma anche a pranzo, aiuta la digestione e ti tira su il morale! :-)
 

 Cosa ne pensate?
 
Grazie a tutti per la partecipazione a questa discussione. Mi pare che ormai si ripetono un pò le stesse argomentazioni. In questi giorni abbiamo raccolto un pò di buone osservazioni e qualche curriculum. Certamente non è ancora sufficiente ma insistiamo! Anche da ebay annunci è arrivata una buona candidatura. Ovviamente, proprio per il discorso societario, siamo molto attenti e vogliamo conoscere bene la persona prima di imbarcarci. Credo che questa fase iniziale non sarà breve. Nel frattempo cerchiamo e insistiamo e possiamo così anche mettere ancora a punto il progetto e lavorare ai contenuti. Saluto e ringrazio ancora tutti per le tante osservazioni e auguro uno strepitoso 2014 a tutti!
Grazie
Vito

 Bene, in argomento non saprei cosa aggiungere.
 
Ti faccio notare solo che tutto quanto hai riportato tra virgolette si 
riferisce unicamente allo "sviluppo (sostanzialmente tecnico) del 
portale" non allo "sviluppo (magari globale e non solo tecnico) del 
progetto che ruota intorno al portale". Credo che chi ti ha fatto 
osservazioni come rootkit volesse porre l'accento su questa differenza
 
Ciao,
Marco.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---