Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Situazione da schifo......

... solo per gli informatici o anche per tutte le altre categorie?
A legger questo ng pare che la categoria degli informatici sia messa male 
(e lo è) ma le altre categorie come se la passano?
Guardandomi in giro non mi sembra molto bene, nel ricco Nord Est tante 
aziende chiudono e mettono a casa gli operai, i negozi chiudono e a legger 
gli annunci di lavoro si trovano solo contratti interinali.
Insomma, visto che questo è un ng sembra quasi essere un ng di piagnoni 
perchè non pensiamo al mal comune almeno per una volta? 
E tanto che ci siamo, secondo voi la legge Biagi e le lagge Treu che 
impatto hanno avuto sul creare questa situazione?
Grazie a chi risponderà.

> ... solo per gli informatici o anche per tutte le altre categorie?
Che io sappia logistica e agricoltura è un disastro. Logistica perché
licenziano tutti e creano cooperative in cui sei più schiavo che con
i nostri cocoprot. Agricoltura per i noti problemi sollevati da quella
bella trasmissione di Rai Tre di qualche mese fa.
Tessile idem (anche se alcune aziende che stanno MOLTO bene
in zona Como sono rimaste... ma è gente che sopravvive perché
ha dei dirigenti lungimiranti e coi controcoglioni... gente che lavora
sulla qualità e non sul prezzo per fare concorrenza ai cinesi).
Fra

 impatto hanno avuto sul creare questa situazione?
poco o nulla, non č lo strumento ma l'uso che se ne fa di esso che determina
una situazione.

 non si riesce a vendere?)
Hai fatto centro.. mancano i commerciali!
Non basta produrre (hardware/software/idee) bisogna soprattutto riuscire a
venderle.
Pensa che noi per riuscire a vendere.. abbiam deciso di non vendere.
Sembra assurdo ma funziona, noleggiamo interi sistemi dall'armadio rack al
terminale fornendo la relativa assistenza ovviamente.
Forse perché a "spiegarla" anche gli "imprenditori" comprendono che il
server DELL non funziona da solo, non basta dargli "la corrente" come
hanno sempre fatto la stragrande maggioranza dei fornitori di hardware.
Aneddoto carino.. qualche anno fa un nostro cliente (al tempo non lo era
ancora) ci invia una richiesta di preventivo per la fornitura di un server
Win2000... noi facciamo il nostro bel preventivo.. biprocessore, raid 1,
installazione, configurazione, aggiornamenti, configurazione dei servizi
(network, mail, dns ecc.. le solite cose)..
Morale.. acquistano da un nostro concorrente riparmiando un paio di
milioni (di vecchie lire) su un importo di 22/23 (per l'intera fornitura).
Morale.. Il tizio ha portato il materiale, l'ha acceso (server e
workstation) e quando gli hanno chiesto di configurare la posta elettonica
il tizio ha detto: "e io che ne sò di come funziona un server" ed ha
creato una cartella condivisa chaimata "posta" al quale tutti gli
impiegati accedevano ed infilavano un file di word nella rispettiva dir
del destinatario.
Per non parlare dei 2 dischi SCSI che avrebbero dovuto essere in raid-1 ma
sul preventivo non era specificato.. e quindi.. 

gli annunci di lavoro si trovano solo contratti interinali.
Direi peggio. Nel ricco nord-est gli unici posti che trovi sono da
commerciale. Nessuno che produca ricchezza (o forse quella prodotta
non si riesce a vendere?)
--
Ciao!
Luca Menegotto


Roftl semplice ma elegante.
Comunque per rispondere a cio' : "e quando gli hanno chiesto di configurare 
la posta elettonica
il tizio ha detto: "e io che ne sò di come funziona un server" ed hacreato 
una cartella condivisa chaimata "posta" al quale tutti gliimpiegati 
accedevano ed infilavano un file di word nella rispettiva dir del 
destinatario."
Ma scusate a 800 euro a progetto chi si credevano ti trovare l'emulo di Alan 
Turing per caso?

 Grazie a chi risponderà.
N
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 impatto hanno avuto sul creare questa situazione?
Nulla, nulla. Indubbiamente la situazione economica non è figlia dei
contratti di lavoro.
Però permettimi una osservazione. Forse oggi, nella condizione in cui
siamo, incentivare il lavoro precario, di breve durata, frammentato, non
è a mio avviso il miglior modo per favorire la ripresa. Se ci fossero
degli interventi sul costo del lavoro mirati a favorire i contratti a
lungo termine, probabilmente avremmo un dato sulla disoccupazione meno
"drogato" ma di sicuro ne trarrebbero giovamento i progetti nel medio e
lungo periodo. Una cosa che ho notato nel nostro settore è proprio che
il lavoro si "adatta" alla precarietà di chi lo fa, per cui i progetti a
lunga durata ne escono dimessi per la scarsa continuità e motivazione di
chi ci lavora.
Ritengo in altre parole che la legge Biagi sia stata concepita in
un'altro periodo e per uno scenario sensibilmente diverso. Devo dire che
la flessibilità è molto più adatta a risolvere i problemi occupazionali
in un mercato del lavoro vivace e dinamico (in cui il problema è
costituito proprio dai vincoli a lungo termine), mentre nello scenario
attuale è controproducente perchè incide nella fiducia complessiva di
chi lavora.

 chi lavora.
Non ricordo la cronologia esatta degli eventi, ma il prof. Biagi è
morto nel 2002, cioè quando la crisi che oggi è conclamata era ai suoi
inizi.
La legge col suo nome non credo che sia stata approvata meno di un
anno - 2 anni fa, per cui chi l'ha fatta sapeva bene lo scenario in
cui si muoveva l'economia.
A mio parere le leggi sul lavoro degli ultimi anni (da Treu in poi)
oltre a creare un'ampia sperequazione sociale, hanno distrutto il
futuro dei giovani e dei loro padri (le aziende licenziano i padri per
assumere i figli con contratti di nuova concezione), e con essi anche
il mercato ed il futuro stessa dell' Italia.
Voi comprereste un'auto a rate senza sapere se tra 3 mesi avreste uno
stpendio?
Fareste un figlio nella stessa condizione?
Dal prossimo governo (qualunque esso sia) mi aspetto una radicale
trasformazione delle leggi sul lavoro ed una regolamentazione di
organismi oggi incontrollati (le body rental e similia dovrebbero
trattenere max il 20% del compenso, non certo le percentuali che leggo
qua sul ng).
Ciao a tutti