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Titolo: Perchè Windows è ancora vincente nonostante esista Linux

Per ragioni commerciali sono 'obbligato' a sviluppare sotto Windows.
Per ragioni di esperienza pluridecennale mi rifiuto di adottare sempre 
l'ultimo 'baby' di casa Microsoft (solo un anno fa sono passato da 
Windows 2000 professional  a Windows XP Professional).
Su un Notebook Aspire mi trovo a corto di spazio. C'è  installato 
Windows XP. Dopo aver riorganizzato varie partizioni (dovute al 
precedente possessore del notebook), sono riuscito a fare un po' di 
ordine, riuscendo ad avere solo tre partizioni.
Purtroppo è rimasta la partizione dove c'è il sistema, che è solo 7,5 
gigabytes. A me non basta. Troppo piccola perchè tutto il software va ad 
installarsi lì. Vorrei eliminarla ed 'attaccarla' alla seguente di 37 
gigabytes.
Ma non si puo'. Il Disk manager non permette che si cancelli una 
partizione dove sta il sistema attivo in quel momento.
Vado sul directory Windows e cerco di cancellarlo. Niente.
Adesso ti arrangio io, mi dico. Entro nel directory e cerco di 
cancellare i files uno ad uno. Manco per kakkio.
Windows XP si autoprotegge come nessun sistema fino allora.
OK, mi dico. Installo il CD del sistema, come per installarlo di nuovo.
Mi chiederà la partizione dove voglio installarlo, mi dico.
E invece no. Lo fa solo in caso non esista NESSUN sistema Windows 
installato. E così va fino alla fine ad installare di nuovo Windows XP.
E quindi il cerchio si è chiuso, e mi ritrovo con un sistema che non 
posso disinstallare.
Per fortuna esistono sempre i CD Linux, che permettono di bootare e di 
fare quello che si vuole con le partizioni.
Tutto questo mi porta a chiedermi come mai Windows sia ancora 
sopravissuto sul mercato. Un informatico serio, come io mi ritengo,
l'avrebbe giá buttato fuori dalla finestra molto tempo fa.
E invece no. Perchè al mondo non esistono solo gli informatici. Esiste 
la gente sempplice. Così com esistoo i medici e i pazienti che non sono 
medici, così esistono gli informatici e la gente comune che non sa una 
pippa di informatica.
Ed hanno due categorie di bisogni completamente opposte. L'informatico 
vuole il 'controllo totale su tutto'. E se un sistema non glielo da, lo 
manda a fanculo.
La gente comune NON VUOLE il controllo totale su tutto. gli frega una 
sega del controllo. Per quello ci sono gli informatici.
L'uomo normale vuole un computer che si accende, fa girare il programma 
di fatturazione, va in internet per guardarsi un paio di culi e tette,
per chattare  o giocare a Freecell, poi spegne il computer e continua la 
sua vita.
Ecco perchè ogni speranza che un giorno ci si liberi di sistemi come 
Windows, che si autoproteggono e sono costruiti 'contro' gli informatici 
che vogliono il controllo totale, è puro vaneggiamento.
Vabbé. Ora vado a cancellare quella maledetta partizione con un utility 
Linux che si boota da solo !!
Buona giornata.

 che vogliono il controllo totale, è puro vaneggiamento.
Tipo quelli che stai facendo ora? :P

 E per quali misteriose ragioni questa ti pare una brutta cosa???
Il primo fesso l'ha trovato
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vita.
Guarda che Linux fa gia` tutto questo, tranne una cosa: il programma di 
fatturazione. O meglio, lo fa, ma non si trova piratato su emule/torrent 
assieme a Photoshop e a Modern Warfare 2.
Cosa tiene in piedi Windows?
- i giochi
- i formati chiusi
- il condizionamento mentale inculcato fin dalle elementari
- gli smanettoni-wannabe che sanno troppo per essere considerati "utenti 
evoluti" ma troppo poco per capirne veramente qualcosa di informatica
Aggiungi quelli che dicono "ma mi tocca reimparare tutto" e poi quando 
office cambia completamente interfaccia non battono ciglio.
Bye.

 manda a fanculo.
Mi correggo. Esiste una alternativa : diventare un Microsoft Certified 
Engineer, con tanto di diploma appeso alla parete. Allora si ha accesso 
a tutti (o quasi) i segreti di Windows. Anche quelli non documentati.
(Mio figlio lo è. Peccato che lui sia in Germania e on si trovi mai al 
telefono).  :-))


Beh, in effetti dei motivi per cui la gente 'normale' preferisce Windows 
ce ne sono parecchi.
- Su windows trovi migliaia di migliaia di software freeware, uno per 
ogni bisogno umano, in rete, senza bisogno di ricorrere al mulo di turno 
  P2P per scaricarlo illegalmente.
Io ho u amico che disturbosolamente per questo. Gli telefono e gli dico 
'mi serve questo. trovamelo in trete per favore'.
E lui sta sicuro che se esiste, lo trova. Anche magari su un sito 
sperduto in Australia.
- La facilitá di installazione è ancora a favore di Windows.
Fai partire il CD e fa tutto da solo. Puoi anche metterti a dormire. Non 
ti tormenta con domande alle quali nessun essere umano 'normale' 
saprebbe cosa rispondere.
- Linux non è sempre uguale a Linux. Esistono Debian, Suse, red Hat, 
tanto per citare i più classici (ai miei tempi esisteva Mandrake).
Oggi esistono Knoppix, Kanotix, Ubuntu ad esempio.
Tutto questo 'fuorvia' l'utilizzatore che non sa 'quali chance ha di 
trovare assistenza' per quel determinato prodotto.
In effetti, in questo campo, la 'troppa scelta' è uno svantaggio 
psicologico. I tedeschi la chiamano  'Die Qual der Wahl' = la tortura 
della scelta. Quando la scelta diventa una vera tortura perchè troppa 
scelta porta ad insicurezza se si faccia la cosa giusta o no.
Bill Gates, perfetto stratega di mercato, questa cosa la sa molto bene. 
Infatti esiste sempre UN SOLO sistema, cronologicamente distanziato sul 
mercato. Non troverai MAI due sistemi Windows che escono 
'contemporaneamente' sul mercato. Esiste sempre una 'sequenza' : una 
versione 8 e una 9 e poi una 10 e così via. A distanza di un paio di 
anni dall'altra. In modo che se uno ha la 8 ed è già uscita la 9, 
inconsciamente una persona si sente già 'vecchia e sorpassata'. Ci sono 
dei deliranti che comprano la nuova versione di un prodotto Microsoft
il giorno stesso che esce.
Bill Gates queste leggi di 'psicologia del mercato' le conosce molto 
bene e certi errori non li fa.
Linux invece, non avendo padroni, essendo 'libero' soffre di questa
'malattia'. Che poi, come dicevo, si tratta di una 'malattia' solo per 
la gente semplice mentre per un informatico si tratta invece di un 
vantaggio.
- in ultimo, è molto fondato il concetto che se uno si sceglie Linux è 
meglio che si scelga contemporaneamente un 'assistene esperto di Linux' 
a portata di mano. Meglio se vicino di porta.
Perchè appunto le scelte su un sistema Linux sono tante e poi tante 
(però di driver sul mercato non è che ci sia una grande scelta)
che uno ci si perde. Sempre per la 'tortura della scelta' dovuta alla 
libertà e alla abbondanza sul mercato. Questo vale solo per il 'sistema 
operativo' ovviamente. Perchè nelle appplicazioni la scelta non è una 
tortura. Al contrario. Ma un sistema operativo è la piattaforma 
'responsabile di tutto il bene e il male'.
Per cui, le ragioni psicologiche, per l'uomo comune, di scegliere 
Windows invece di Linux, sono assolutamente predominanti.

 
Se io scrivessi un sistema operativo lo scriverei che si 'autoprotegge' 
esattamente come fa Windows XP. Ma forse tu non avevi capito il concetto 
di tutto il discorso.
Ma se lo scrivessi io, saprei benissimo come creare una 'backdoor' d 
dove entrare per permettere a coloro che conoscono a fondo il sistema, 
di fare quello che vogliono.
Ecco perchè mi sono immediatamente corretto dicendo che l'alternatva 
sarebbe quella di diventare un 'Microsoft certified engineer'.
Comunque basterebbe che la domanda sulle partizioni dove uno vuole 
installare Windows XP te la facesse SUBITO all'inizio ed  ogni volta, by 
default, che sarebbe risolto il problema.

questa mi pare un grande, immensa, gigantesta, immane, elefantesca trollata.

Windows e' vivo e vegeto semplicemente perche' per ANNI e' stato
IMPOSTO al mercato da M$, creando un'associazione di concetti in chi
non sa, di "Windows = OS professionale  - tutto il resto cacca" e
imponendo la sua installazione in PC nuovi di molte "marche".
Sono state persino create "certificazioni" come la ECDL basate su
Windows.
M$ si e' costruita un'immagine di insostituibilita' a suon di $ e
pratiche  spesso illegali, imponendosi non certo grazie alla qualita'
dei prodotti.
Ai tempi di Win ME avrebbe dovuto fallire vista la qualita' di quel
"coso".
Quello che dici e' vero ma IMHO non e' il motivo principale del
perche' anno 2010 Windows e' sempre tra i piedi.
Cosa anche che IMHO ha rallentato e di brutto lo sviluppo di cose
diverse.
Negli anni passati M$ ha assorbito e distrutto molte cose innovative e
ostacolato la diffusione di cose diverse.
E' un miracolo che Linux si sia salvato e sia diventato una scelta
reale.
C'ya
  STeve


Vedi? Se usavi vista potevi fare il growing della partizione direttamente 
dal SO...

 
ma veramente mi verrebbe da dire "manco per il cazzo..."
da la lista delle partizioni se premi D (mi pare o forse canc) le puoi
brasare tutte, poi invio e zack ti fai la partizione di quanti mega vuoi
nel file sistem che vuoi (ntfs, fat)

 default, che sarebbe risolto il problema.
No, avresti CREATO un problema, perché finirebbe che metà degli utenti
che infila il cd di windows per qualsiasi motivo finirebbe per far
partire la reinstallazione zappandosi via tutto!
Insomma, continuo a non capire il punto: Windows esiste per gli utenti
che hanno bisogno di Windows, ovvero di un sistema che USANO e basta
e che non gli si pialli da solo se fanno click nel posto sbagliato. Se
devi fare cose che GIUSTAMENTE non sono permesse da dentro il sistema, le 
fai da FUORI il sistema, come è previsto. Windows non domina perché
è un gomblotto, domina perché gli utenti, pardon, gli utonti, hanno
*bisogno* di Windows, e nei casi più estremi di un Mac.

 
Verissimo alcuni utenti considerano un pc come una televisione, io
conosco gente che non fa nemmeno la procedura di shutdown e quando vuole
chiedere tiene premuto il bottone di accensione finché il pc non si
spegne, inutile cercare di spiegare che il disco ne può risentire la
risposta è: "così faccio prima"

Io dico la mia (niente flame è solo un'opinione personale!).
Sono da sempre utente Windows. Con XP, ho raggiunto una sintonia che... 
neppure con la mia fidanzata :D
Come PC ho un comune dual core, 2GB di RAM. Quasi 3 anni di età, pagato 
500 €.
XP nel mio sistema è quasi un SO realtime! Questo anche dopo aver speso 
anni per ottimizzarlo e personalizzarlo.
Però noto che anche un'installazione pulita di XP senza ottimizzazione, 
sui computer moderni va che è una scheggia, e anche sulle macchine 
virtuali che provo per alcuni esperimenti con vmWare.
Invece il (ormai vecchio) Fedora Core 3 che uso per l'università, ad 
esempio, è moooolto più lento. Ho provato ad eliminare quasi tutti i 
servizi, ma non noto un gran miglioramento. Idem per Suse e Ubuntu.
Saranno limiti particolari nel farlo girare in vmWare?
Ovviamente con Linux, potendo ricompilare il kernel, potrei alleggerirlo 
come voglio... ma le giornate intere che impiegherei per approfondire 
Linux, valgono quei poco più di 100 euro per una licenza di XP? Lo 
potrei fare per hobby, se uno ha tempo e voglia... io, piuttosto, 
approfondisco lo sviluppo di altre cose, come la programmazione della 
grafica, tanto ho sempre sotto il mio fido XP che non mi fa perdere un 
secondo di tempo.
E' vero che in passato ho speso tante ore anche per ottimizzare XP, ma è 
dovuto ad una mia maniacalità, e poi è semplicissimo, basta:
- provare a togliere servizi
- programmi all'avvio con msconfig
- disabilitare la memoria virtuale quando non serve
Se mi parlate di Vista/7 allora è un altro discorso... anche se 7 sembra 
promettere bene, vedremo ulteriori sviluppi.
Sapete quando sarei disposto a sbattermi per imparare Linux alla 
perfezione? In caso di guadagno in termini di denaro.
Se dovessi vendere X copie di un HW personalizzato che ha bisogno di un 
SO, allora a saper configurare un SO gratis, son soldi in più che 
arrivano! Ma a questo punto, a pensarci proprio bene, l'apprezzamento 
non è rivolto al SO nello specifico, ma al puro guadagno che ne deriva.
Per quanto riguarda l'assistenza nell'esempio scritto da john... è vero 
che certe libertà non le hai con Windows. Ma già gli utenti fanno casino 
con quelle che ci sono... figuriamoci!
Una volta mi toccò mettere a posto un computer che non si avviava più, 
in cui i file NTLDR e altri di sistema erano stati spostati dall'utente 
in una cartella "C:\file vari"!!!
Accidenti a me e quando lasciai visibili i file di sistema e nascosti!
Neppure quelli devono vedere gli utenti medi.

 questa mi pare un grande, immensa, gigantesta, immane, elefantesca trollata.
sarei interessato a controargomenti un po' più 'tecnici', please.
Fammi sapere dove sbaglio e te ne sarò grato.


C'è il tool a riga di comando diskpart che mi sembra fatto benissimo.

 
Come potrebbe MS 'distruggere' Linux, che è sviluppato e tenuto in vita 
unicamente per il contributo di privati ?  Dovrebbe fare azioni 
terroristiche ed eliminare tutti gli sviluppatori e i rivenditori Linux.
E perchè non lo fa con l'Apple ?

 
Non so se stavolta ho fatto male, ma io ho sempre rifiutato di adottare 
come sistema l'ultimo venuto in casa Microsoft...

 Windows invece di Linux, sono assolutamente predominanti.
Io invece le riduco a una sola: abitudine.
La Apple si sta ricavando la sua nicchia con un solo "scalpello": lo 
stile. Qualche anno fa con l'anticonformismo (think different), ma ora 
evidentemente non va piu` di moda.
Linux punta su cose che l'utente forse non capisce bene: stabilita`, 
personalizzabilita`, sicurezza. Non sono concetti facili per l'uomo della 
strada. Lui vuole fare poca fatica (Windows) o fare il figo (Apple).
Bye.
P.S.: Non sto dicendo che chi ha Apple lo fa solo perche` fa figo e chi 
ha Windows solo perche` e` pigro. Sto parlando della massa. Quelli che 
comunemente si chiamano "utonti".

 nel file sistem che vuoi (ntfs, fat)
Ho risolto come sapevo che funzionava alla prima : bootando con un CD 
Linux e cancellando la partizione.
Ed ora, da bravo bambino, il CD Windows XP si comporta come volevo e mi 
chiede la partizione dove voglio installarlo.


premessa:
dal 1999 felice utente di slackware: uso 3 software: window maker come
gestore finestre, firefox come browser, xterm e emacs. (+ vari compilatori)
ma mi metto nei panni di un utente
* le UI di xp/vista/7/osx sono studiate da esperti di design e
esperienza utente, mentre quelle di kde/gnome sono un pochino più
"amatoriali"
* le directx sono più omnicomprensive e quindi hanno permesso un miglior
sviluppo di videogiochi, in effetti directx consente di:
-> gestire la grafica 3d e 2d
-> gestire l'input
-> gestire il suono
-> caricare immagini
mentre lato linux per i giochi devi usare almeno opengl, openal (per il
suono), sdl (per input, event loop, immagini, 2d), inoltre negli scorsi
anni far funzionare mesa o i driver 3d era decisamente un esperienza
frustante per un utente inesperto
* i CAD, su linux manca completamente un cad adeguato. (tentativi in
questo senso li ha fatti solo brics-cad ma la scarsa base di utenza ha
di fatti fermato lo sviluppo linux)
* il discorso tutto è un file persino i device è bello e comodo (specie
quando per fare una iso ti basta scrivere cat /dev/cdrom > file.iso) ma
è veramente ostico per un utente (come concetto)
* tralasci inoltre il potere del marketing, per quanto spende microsoft
in pubblicità è un miracolo che ci sia qualche utente desktop che usa
linux, spesso addirittura pubblicità fatte in maniera aggressiva, "se
usi linux sei un comunista" oppure quella con tutti i pinguini fatti di
diverse forme che più o meno stava a significare che di linux non ti
potevi fidare perché ci sono mille distribuzioni, oppure il get the
facts, alcune palesemente falsi, i vari studi pagati di tasca propria,
un portafoglio di brevetti che fa paura solo a pensarci.... e  mi fermo qua.
Se l'utente giudicasse solo in base alla qualità, con windows millennium
edition microsoft sarebbe sparita dalla faccia della terra, invece molti
prodotti validi come os/2 e beos sono stati schiacciati da tattiche
commerciali di microsoft che non erano azzeccate erano OTTIME.


ti fa cancellare anche la partizione di sistema, domattina faccio gli
screenshoot se non mi credi.

 Linux e cancellando la partizione.
E perché non bootando da quello di XP?

 E perchè non lo fa con l'Apple ?
o va be, quelli del marketing di ms saranno pure aggressivi ma è una
compagnia di software mica un clan di mafiosi.!!! :-)

 
Mi sembra alla fine di aver detto proprio questo no ?
Allora avevo ragione io a dire che non avevi capito tutto il concetto 
iniziale.

 risposta è: "così faccio prima"
in altre parole : stai riferendoti al 90% dell'utenza del pianeta.
Ci dobbiamo meravigliare perchè Windows è così popolare e Bill Gates è 
così ricco ?

 ce ne sono parecchi.
 la gente 'normale' non preferisce,
compra quello che trova nei negozi!
 

 gestore finestre,
UrcA, allora non sono l'ultimo dinosauro in pinguilandia!

 C'ï¿œ il tool a riga di comando diskpart che mi sembra fatto benissimo.
dov'ï¿œ documentato ?
Bisogna appunto leggersi a fondo tutta la documentazione di sistema (e 
dove si trova) ??
Memore dei tempi DOS avevo fatto 'fdisk' e non ottenevo niente.

 così ricco ?
no tutt'altro, sei te che ti meravigli se chiedi perché linux non ha
ancora soppiantato windows, ti dirò di più linux non sorpasserà mai
windows lato utente perché linux punta a risultati difficilmente
recepiti come bonus da un utente medio.
* estrema personalizzazione (non frega un cazzo a nessuno qualche teme
del desktop e del browser basta e avanza)
* multiutenza (non frega a nessuno, oggi una persona ha 2-3 pc e non un
pc 2-3 utenti)
* sicurezza (non frega a nessuno voglio vedere quel video porno e lo
voglio vedere subito non voglio sbattermi con plugin-vlc, wmv e via dicendo)
* virus (non frega a nessuno se l'antivirus regge bene sennò tanto c'è
l'amico smanettone che mi formatta e reinstalla tutto)
* opensource (non frega a nessuno è un concetto talmente estraneo
all'utente che lo poteva aver coniato un marziano)
* software gratis come (effetto collaterale della gpl) (non frega a
nessuno, tanto cracco, scarico da emule o da torrent, l'idea che il
software abbia un costo fa ridere l'utente medio)
* che l'80% dei server sia *nix, (non frega a nessuno non voglio sapere
cosa è un server voglio andare su feisbuck, su gimail e vedere quel porno)
* portabilità (non frega a nessuno che ne so io di arm, mips, powerpc,
intel e amd? al massimo posso distinguere un fisso da un portatile e mi
sembra già un grande sforzo mentale manco voglio sapere che si chiama
notebook o netbook io lo chiamo portatile e portatilino quello più piccino)
potrei continuare all'infinito....


personalmente wmaker è il miglior ambiente a finestre che abbia mai
uasto... ce l'ho pure sulla opensuse 11.2 che abbiamo al lavoro e quando
passa il mio capo mi fa "quanto sei nerd" (e poi usa blackbox!)
per dire...

 commerciali di microsoft che non erano azzeccate erano OTTIME.
In pratica mi hai dato ragione su tutto. Dove stava allora la 'trollata' 
da parte mia ?
Io infatti sostengo che esistono due tipi di utenti :
il primo che io definisco 'informatici' cioè coloro che sono veramente 
esperti di sistemi operativi, sviluppatori di software,  e 'gli altri'
cioé che sono prettamente solo 'utilizzatori' di 'applicazioni'. Dato 
che questultimi sono la stragrande maggioranza sul pianeta ed non hanno 
il bisogo di avere il 'controllo assoluto' sul sistema oprativo, ecco la 
risposta alla domanda 'perchè windows é e rimarrà per molto tempo ancora 
il sistema più diffuso sul pianeta.

 
trollare è anche ribadire l'ovvio, e mettersi nella condizione di subire
questo ovvio e fare una domanda...
della serie è nato prima l'uovo o la gallina? (nessuno dei due, è nato
prima chuck norris)

 dove si trova) ??
bisogna sapere a memoria che l'opzione /? ti dà la sintassi.
Così come bisogna sapere in Linux che man dà la guida. In questo li 
ritengo analoghi.


Credo inoltre di avere argomentato un pochino meglio te sei partito dal:
"il cd di installazione di xp non mi fa cancellare la partizione di
sistema" che oltretutto è pure falso.
Mi spiace se te la sei presa a male.

 Linux che si boota da solo !!
Che strano, io senza CD linux disorta ho reistallato il sistemi decine
di volte, ed anche i miei amici non informatici.


confermo!


Non voglio per niente fare l'avvocato del diavolo, ma un mio amico, 
ingegnere informatico, che ha una ditta e sviluppa software per server
in PHP, e tutti i suoi server marciano su Linux (Debian) e Apache, un 
giorno, disperato per non so quale problema, si vide costretto ad 
installare Windows 7 e subito tutto funzionò alla prima.
Ora non so se ha risolto quel problema ed è ritornato a Linux.
Devo domamdarglielo.
Questo non per buttare 'pietre' contro Linux. Assolutamente.
Ma tanto per dire che se Windows è ancora vivo e vegeto, e non solo per 
'utonti',  di motivi ce ne sono molti.

michelangelo giacomelli schrieb:

Io ho usqat l'opzione 'delete' sul meno 'Action'.
Vuoi dire che se avessi premuto invece semplicemente il tasto 'delete' 
sulla tastiera, tutto si sarebbe risolto ??
Alla faccia della security !!!!

 E perchï¿œ non bootando da quello di XP?
Perchï¿œ bootando, se vede che esiste un directory Windows giï¿œ esistente, 
gli scrive sopra senza nemmeno chiederti ï¿œn quale partizione lo vuoi 
installare. Oppure te installa uno nuovo accanto, identico, e ti dï¿œ 
l'opzione al boot di quale vuoi far partire.
Questo era esttamente il mi oproblema iniziale : io non volevo fare 
questo. Volevo installarlo su un'altra partizione. Cioï¿œ prima volevo
'incollare' le due partizioni per farne una piï¿œ grande.

 E invece no. Lo fa solo in caso non esista NESSUN sistema Windows installato. 
hai sbagliato all'inizio, dovevi lanciare la 'riparazione' o 'ripristino' 
(non ricordo la voce esatta), e poi segliere le varie operazioni 
manualmente
-- 
DES

 strada. Lui vuole fare poca fatica (Windows) o fare il figo (Apple).
e quelli con QnX cosa vogliono fare?
;-)
-- 
DES

 potrei continuare all'infinito....
non è il caso. Ti dò ragione. :-)

Remo Williams schrieb:

Su questo ho i miei dubbi. Se compra seriamente prima fa il giro dei 
negozi. E guarda caso, oggi esistono negozi che propongono pure Linux 
(ad es. il 'Discofisso' sotto casa mia).

 prima chuck norris)
si vede che non hai mai visto Mc Gyver....

 questo ovvio e fare una domanda...
mi sia permessa una 'trollata' allora, visto che frequento questo NG 
solo da qualche mese e non ho seguito tutti 'dibattimenti' precedenti..

  di motivi ce ne sono molti.
Sicuramente ce ne sono molti, ma io sono convinto che siano diversi da 
quelli che ipotizzi tu.
Bye.


Due e mezzo, uno slackware ma con KDE :)

 Mi spiace se te la sei presa a male.
Io prendermela a male ? in una discussione di informatica ?
ma andiamo....

michelangelo giacomelli schrieb:

'Reinstallato' l'ho fatto anch'io centinaia di volte.
Non era questo il punto. Ma non voglio ripetermi. Basta leggere i miei 
post precedenti.

 'incollare' le due partizioni per farne una più grande.
Ma questo puoi farlo con tool gratuiti come "EASEUS Partition Master", 
oppure con il famoso Diskpart di cui parlavamo prima.
Oppure, puoi anche installarlo in altre partizioni, dopo elimini la voce 
di boot dell'installazione precedente tramite un semplicissimo editing 
del file boot.ini.

 mercato e divento miliardario in poco tempo.
Facendo accordi sottobanco con varie marche di PC e produttori di chip
ad esempio  e imporre i suoi sistemi.
Dai su, non fare l'ingenuo che sai benissimo come sono andate (e
vanno) le cose.
Gates dal punto di vista commerciale/finanziario ha sempre saputo come
muoversi e crearsi il suo impero.
O pensi che i processi che M$ ha avuto (e ha) in questi anni sono
frutto di capricci di qualche giudice ?
Gates ha pestato (e pesta) piedi a molta molta gente che in parte si
sta ribellando.
Ma ormai l'impero e' li' ed e' difficilissimo smuoverlo.
Io, per quanto mi riguarda, ho quasi de-microsoftizzato il mio
ambiente di lavoro.
10 PC, solo due con Windows (quasi sempre spenti per fortuna).
C'ya
  STeve

 ritengo analoghi.
su win xp  l'opzione /? vale solo se dai un commando esistente.
E 'man' non dà nessuna lista dei commandi esistenti.
Non penso che esista un equivalente di 'man' in win xp.
Ma magari qui qualcuno ne sa di più....

 Alla faccia della security !!!!
no credo sia il tasto "D"..
avvii-> schermata blu-> premi f6 per driver di terze parti-> poi ti
chiede f8 per accettare la licenza,
altra schermata blu con la lista delle partizioni tipo:
"C:\ (Windows XP"
se vai sopra e premi "D" viene una schermata che ti dice uè ma sei
sicuro che vuoi cancellare se si premi "L" a quel punto ti da:
Spazio Libero XXX Giga
l'ho fatto ora in macchina virtuale col cd di windows xp home per non
sparare minchiate e questa è la procedura, addirittura forse puoi
entrare in console di ripristino con f3 durante l'avvio e fare fdisk ma
non sono sicuro e sinceramente... ci ho già perso pure troppo tempo!
non vedo action ne menu... se volevi cancellare la partizione dal
gestore dischi di xp una volta installato credo sia sacrosanto che non
ti fa cancellare la partizione sulla quale sta girando.

john schrieb:

inoltre :
l'opzione
c> help  da la lista di tuti i comandi 'available'
tra i quali NON compare diskpart.
Diskpart è un utility di sistema che appare solo dopo una ricerca
apposita 'sapendo' che giá esiste. E infatti facendo un search
lo si triova sotto C:\WINDOWS\System32.
Ora sono più tranquillo. Non posso darmi automaticamente la patente di 
babbeo perchè non conosco a memoria tutti gli uitilities non documentati 
da HELP che si possono trovare su WINDOWS\System32.

 il sistema più diffuso sul pianeta.
Scusa, forse non te ne sei accorto, ma ti sei appena dato da solo la 
risposta esattamente opposta a quella che volevi:
"Windows è il più diffuso perché è esattamente quello di cui ha bisogno
la maggioranza della gente"

 devono essere partizioni presenti.
ma che ti devo dire il  mio no! mi chiede se voglio ripristinare
altrimenti mi da la lista delle partizioni e posso cancellarla, ma non è
che usi un cd di ripristino del tuo portatile? io parlo del cd di
installazione di windows xp in versione retail. (ma pure l'oem si
comporta uguale.)

 ti fa cancellare la partizione sulla quale sta girando.
Questo avviene se non esiste NESSUN sistema Windows precedente.
Probabilmente sul disco virtuale di test che hai fatto non esisteva 
nessun sistema.
Le cose sono diverse se hai giá un sistema Windows installato. Credimi.
Ci ho battuto la testa per un paio di ore stamattina.



Controllare centrali nucleari. ;)
Bye.

 come sistema l'ultimo venuto in casa Microsoft...
hai fatto male, installa seven e non te ne pentirai.
Te lo dice un "linuxaro" convinto.
-- 
Mi Pumba es tu Pumba!!!

   STeve
a me invece non frega nulla, sui server c'č linux sui desktop che ognuno
usi quello che preferisce basta che faccia bene il proprio lavoro,
guarda come mi dava noia anni fa quando accendevo il pc e c'era linux e
la gente faceva le boccacce.....  credo che imporre a qualcuno di usare
un sistema che non gli piace non sia produttivo.

 Ci ho battuto la testa per un paio di ore stamattina.
non so più come dirtelo... mica sono scemo ho preso una macchina
virtuale con ie6 che uso per fare dei test sui webservice e ho inserito
il cd di installazione di windows xp e ti assicuro che posso cancellare
la partizione, CHE TE DEVO FA UN VIDEO?


hai la fortuna di non dover 'produrre' per ambienti microsoft per vivere.
Io invece devo preoccuparmi della pensione e delle riserve che stanno 
finendo. E allora cerco di produrre qualcosa da vendere agli 'utonti'
:-))

 da HELP che si possono trovare su WINDOWS\System32.
Sì ma almeno se vai su System32 e guardi gli exe, capisci tutte le 
utility presenti... anch'io vorrei fare alcune cose su Linux che 
nonostante la guida non sono riuscito a fare. Ad esempio ora che sto 
usando un programma per l'università, a volte si inchioda, e per fortuna 
che avevo scritto nei miei appunti che ps -ef dà la lista completa dei 
processi, altrimenti col man era difficilino da trovare.
Secondo me siamo anche divergenti (non solo noi due, in generale gli 
utenti Linux e Windows) a causa di abitudini che ci fanno sottintendere 
aspetti e difficoltà che si hanno con entrambi i sistemi, nonostante 
siano nati per approcci diversi.

 comporta uguale.)
Io quello ho. Anzi 'originale' multilanguage in inglese. L'ho pagato 150 
Euro. Ne avevo addirittura comprati 2 l'anno scorso !!!

 
....ettepareva,  gira che ti rigira alla fine bisogna sempre spendere 
spendere spendere...ma quando mai finirà...  :-)))

> ;-)
KA§§o ! ma esiste ancora ???

michelangelo giacomelli schrieb:

vabbè, non so cosa dire. Io l'avevo provato tre volte e non c'era verso
che mi domandasse niente. partiva si installava e basta, senza fermarsi.
Che te devo dì.
Io sono sicuro che nè tu nè io mentiamo.
Comunque adesso, dopo aver tolto la partizione in questione col CD 
Linux, funziona come voglio io, cioè me l'ha chiesto.
Vabbè. La prossima volta lo farò io il video prima di postare, così 
almeno si discuterà su cose *visibili* da entrambi.

 pinguilandia!
sul notebook per lavoro Slackware dalla 9, sono fermo alla 12.1
per pigrizia e per necessità di lavoro, diversi software non so
se siano compatibili al "volo" con la 13 (gia ho sofferto per
farli funzionare con la 12.1, tra file da configurare,
ricompilazioni, patch ecc, comunque penso che questo WE mi
installo la 13 sulla seconda partizione e faccio le prove con i
vari SW, se tutto va bene da lunedì avrò la 13)
come DE uso KDE.
quelle rare volte che ho necessità di Windows lo uso
virtualizzato (ma sono riuscito a trovare tutti i sw sotto linux
a parte quando devo mantenere dei software fatti in VB6 per
alcuni clienti)
la moglie sono riuscita a convicerla a passare a ubuntu (utilizza
windows solo per necessita "fotografiche reali")
a casa i server sono rigorosamente slackware.
Ciao
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

guarda ho fatto uno shot ad una macchina che ha windows xp pro e viene
avviata col cd reatil di windows xp pro, dopo aver dato f8 per l'eula
viene la lista con la partizione di xp e posso cancellarla:
http://www.flickr.com/photos/39116704@N07/4427453984/sizes/o/


http://imagebank.ipcmedia.com/imageBank/s/shaved%20cat.jpg
Già, il povero gatto c'ha proprio l'espressione di uno che dice "mi hai
reso ridicolo, ma quando finiranno di ricucirti sarò già tornato quello 
di prima!" :D

 disinstallare.
Ma nemmeno per idea, un CD di Windows *te lo chiede eccome* dove vuoi 
installare, e ti permette di creare e/o cancellare tutte le partizioni che 
vuoi (come già altri ti hanno detto).
Dubbio: ma non è che per caso, invece di un normale CD di Windows, hai uno 
di quei CD di ripristino del cavolo che ai produttori di notebook piacciono 
tanto? Possibilissimo, anzi, praticamente certo, se te l'hanno dato col 
portatile...
Massimo

michelangelo giacomelli schrieb:

sì, questa è la tipica schermata in finestra 'DOS-like', Esattamente 
quella che ho avuto DOPO che io ho cancellato la partizione  a mano.
Come ho detto, ti credo sulla parola e ti prego di credere anche me.
*Qualcosa* è stato diverso nei test fatto da te e fatto da me. ma non so 
che cosa possa essere.

 suono), sdl (per input, event loop, immagini, 2d),
Ma questo è così "by design". Da sempre in ambito UNIX si sono divisi i
compiti dei vari layer del SO specializzati in ambiti precisi, con diverse
parti delle librerie di sistema e del kernel, ma anche a livello dei tool
utente, che dialogano tra di loro per fare quello che appare una cosa sola
vista dal punto di vista dell'utente. Mentre la Microsoft ha sempre
preferito il monolite "facciotuttoio". Nelo specifico, tanto per fare un
esempio, la gestione dell'IO utente non ha a che fare con l'accelerazione
grafica 2D o 3D, e quindi *deve* essere gestita da un layer software che fa
quello e solo quello, la grafica non deve neanche sapere che cos'è.


Un CD rosaceo ? il primo di una serie dia 8 CD tutti 'bianchi' che fanno 
parte di una serie costata 149 Euro ? Con tanto di Product Key ?
Lo confermo un'altra volta : messo in un lettore CD di Notebook ACER 
Aspire, si è messo ad installare XP SENZA CHEDERE UN KA§§O a nessuno.
Senza chiedere se volevo riparare la vecchia versione, o installarlo 
ex-novo.
E tanto meno DOVE volevo installarlo.
Bootando ex novo ha solo chiesto >press any key to boot from CD
il che ho fatto. Da allora in poi è partito da solo senza fermarsi.
Questo tentativo è stato ripetuto tre volte. Tutte e tre con la stessa 
sequenza.
Solo una cancellazione della partizione ha portato l'installazione dove 
volevo : e cioè a farmi le domande di 'dove' lo volevo installare e 
tutto il resto riguardante le partizioni.
Se necessario sono pronto a stampare questa dichiarazione ed apporvi una 
marca da bollo di 14,92 Euro e farla legalizzare da un notiaio !
:-))

 usi quello che preferisce basta che faccia bene il proprio lavoro,
Anch'io sarei stato contento di fare cosě, non dipendesse da me il dover
andare dietro ai virus e troian dei dementi che cliccano di qua e di la e
s'installano le troiate piů pazzesche.

 
Non me l'avevano dato col portatile. L'ho comprato io da un rivenditore 
'da solo' cioè senza computer, perchè avevo bisogno di una distribuzione
originale, regolare.
Dopo i posts di oggi mi era venuto il dubbio e sono andatoa controllare 
meglio : c'è scritto 'Licensed for distribution only with a new PC'.
E' senzaltro una versione OEM.
E me l'hanno fatta pagare 150 Euro !!! Quesi bastardi mi hanno inculato. 
  E sì che l'ho comprato in Germania, non in Italia.
Ma quando ci ritorno mi sentono !!!

 saprebbe cosa rispondere.
Questa mi fa ridere...
1) il 99% dei PC ha installazioni OEM
2) hai mai provato ad installare o upgradare windows???

Il Fri, 12 Mar 2010 14:38:07 GMT, michelangelo giacomelli ha scritto:
[cut]
Post da incorniciare :-)
PaF

 comunemente si chiamano "utonti".
Non esistono utonti Apple per quanto riguarda il Mac, sappilo !  :)
al massimo ne esistono per l'iPhone, ma spero siano pochi.
ciao,
Gabriele

PaF ha scritto:

Non ho capito se c'è Gùgol su quel PC...  :P
ciao,
Gabriele


E allora ? Dovrebbe essere possibile comprare un Windows 'originale'
senza licenza OEM. O sbaglio ?


Non è che avevi Win in una partizione "protetta", tipo la D: come nei PC HP 
consumer?
Perché Michelangelo ha ragione, forse o tu hai saltato qualche passaggio, 
oppure la tua partizione di sistema era bloccata in qualche modo.
ciao,
Gabriele

 Se compra seriamente
Appunto.

john ha scritto:

Il che non ha nulla a che vedere con il punto: la gente non si installa
Windows, se lo trova già installato all'acquisto. La grande maggioranza,
quando se lo deve reinstallare, torna al negozio o se lo fa fare dal
cugino o figlio o nipote smanettone.

 parte di una serie costata 149 Euro ?
Fermo là.
Il normale CD di installazione di Windows XP è *UNO*. *UNO SOLO*.
Se ne hai 8 in serie, non è roba Microsoft, ma customizzata dal produttore. 
Presumibilmente un'immagine di installazione (8 CD so' *tanti*), con un 
setup proprietario. Che, tra le altre cose, non ti chiede se, dove e cosa 
vuoi installare.
Fine dell'arcano.
E sì, i produttori di portatili sono tristemente famosi per queste porcate, 
purtroppo.
Massimo

 E' senzaltro una versione OEM.
E già qui stiamo fuori con l'accuso: una versione OEM può essere venduta, 
per l'appunto, solo insieme a un computer; se l'hai comprata da sola, è una 
palese violazione di licenza.
Inoltre, ti ripeto, se sono 8 c'è qualcosa che palesemente non va, perché 
Windows XP stà tranquillamente su un CD solo...
Massimo

 modo.
puo' darsi che sia bloccata in qualche modo che non conosco.
Ora, in aggiunta, dopo aver allargato la partizione ed installato 
Windows xp ex novo, il Disk Manager si rifiuta assolutamente di cambiare 
  la logical drive.
Insomma, dopo aver coscienziosamente attribuito altre lettere alle altre 
partizioni, in modo da non avere conflitti, e volendo 'cominciare' dalla 
logical drive 'C' per il sistema, mi manda ancora a fanculo, dicendo che 
'non si puo' cambmiare la logical drive di sistema'.
Non so se buttare fuori dalla finestra il Windows xp o l'ACER notebook.
Penso che gliela darò vinta a tutti e due, usando una drive di sistema 
'E:' e l'altra partizione 'D:' e il DVD 'F'.
Ma comunque mi scoccia. Ma devo continuare a fare il mio lavoro e non ho 
più tempo di perdere tempo con un sistema 'cocciuto' che non mi lascia 
fare quello che voglio io.

 cugino o figlio o nipote smanettone.
Forse buona parte forse degli 'utonti' è così.- Ma le mie statistiche 
personali mi dicono che sono 'solo' il 60% degli utenti, non il 90%.


io da quel distributore non ho comprato il portatile ma una caterva di 
altri PC. Mi hanno dato quel prodotto e me lo hanno fatto passare per 
'originale' Lo chiamano 'Windows XP professional versione 'english 
multilingual'


In effetti io uso solamente UN CD, gli altri non li ho mai usati. 
Serviranno per le altre lingue....

 potrei continuare all'infinito....
e sopratutto "voglio vedere quel video porno e lo voglio vedere
subito" hehehe, è vero, nella scala di Maslow la Fisiologia è
decisamente prima della sicurezza ;-))

 fare quello che voglio io.
Ma non c'è un negozietto di informatica in zona ? Di solito questi
lavori te li fanno con 20-30 euro.

 lavori te li fanno con 20-30 euro.
Perň voglio saperlo anch'io come faccio a cambiare una logical drive 
della partizione di sistema col Disk manager di Win XP, che si rifiuta 
di farlo. Non penso che il negoziante ci riesca.
Ma magari sě. Domani glielo chiedo.

 personali mi dicono che sono 'solo' il 60% degli utenti, non il 90%.
usi lo stesso istituto di statistiche del nanomafioso?

 massimo ne esistono per l'iPhone, ma spero siano pochi.
se non erro l'iphone è in assoluto il telefono più venduto in italia al 
momento.. fai presto a fare 2 calcoli
S. 

 usi lo stesso istituto di statistiche del nanomafioso?
No. Mi faccio le statistiche da me, secondo le persone che incontro.

"john" ha scritto nel messaggio news:hnea44$fb0$1...@nnrp.linuxfan.it...

Eh, come esso allora, visto che praticamente non incontra nessuno che gli 
sta sulle balle e quindi i suoi sondaggi sono tutti alti! :-D

 spendere spendere...ma quando mai finirà...  :-)))
"Resistance is Futile. You Will Be Assimilated." ;)

 gigabytes.
Sicuramente già te l'hanno detto. Comunque bastava allargare la
partizione piccola, riducendo l'altra.
Prima fai un bel defrag. Poi un'immagine disco delle 2 partizioni, con
True Image o simili.
Poi ridimensioni le partizioni, io ho usato un live Linux con Qtpart,
mi sembra si chiami così, ma ci sono decine di software che lo fanno.
Poi ricarichi le immagini disco.
Io ci ho messo un bel pò di ore, ma è andato tutto perfettamente
(forse ho dovuto anche sistemare il settore di boot: dal cd di
installazione di XP lanci fixboot, se non erro).
Preferibile avere comunque 2 partizioni, una dedicata al s.o.
Concludendo: che cacchio c'entra Windows???? Olio di gomito, e usare
il web! :-)

 E sì che l'ho comprato in Germania, non in Italia.
ROTFL  :D
scusa ma davvero ROTFL :D
ciao,
G.

 momento.. fai presto a fare 2 calcoli
che tristezza.
notte,
Gabriele

 il web! :-)
A me è bastato cancellare la partizione da 7,5 e reinstallare il sistema.
Ma volevo fare tutto sotto win xp ma non mi era riuscito.
vabbé comunque meno male che ora è tutto risolto. Ora posso cominciare a 
lavorare. Intanto mi sto reinstallando il Visual Studio. Domani 
continuerò con i tests.
Buonanotte. :-)

 
Il riso fa buon sangue.  :-)

  E sì che l'ho comprato in Germania, non in Italia.
Da quello che so io (poi non so se nel frattempo le leggi siano
cambiate) in Germania se ne infischia(va)no di quel discorso di OEM che
ha imposto la MS (e in Italia e in molti altri paesi i servi che
legiferavano hanno fatto in modo di accontentarli). Se uno ha pagato un
software, lui ha acquistato un prodotto e lo può regalare, rivendere,
installare su n altro computer (disinstallandolo, però, dal primo), far
quel che cavolo gli pare. Ci sono versioni, cosidette OEM, a prezzo più
basso? I consumatori dicono grazie.

 basso? I consumatori dicono grazie.
A me sembrava che quello fosse il prezzo 'normale', cioé non ridotto.
Almeno a me lo hanno venduto così.
Visto che ormai il mercato era di Vista e da lì a poco tempo sarebbe 
venuto il Windows 7.
Ma era l'unico che avevo trovato. Altri rivenditori non l'avevano più.

 commerciali di microsoft che non erano azzeccate erano OTTIME.
ME era una gran porcata, ma se avesse tentato uno switch si sarebbe 
trovato Gnome 1.2 e KDE 2.0, che credo siano già stati inclusi nella 
lista degli stati canaglia.
Sarebbe rivolato indietro in un nano secondo, insomma (e a ragione).
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 potrei continuare all'infinito....
Quoto tutto!
Sempre detto che Linux come client è una cagata pazzesca!
Non a caso Apple cresce a ritmi esponenziali mentre il pinguino è 
inchiodato ad un misero 3%

 folks.
su questo devo dire che gnome rispetto a kde tende ad essere almeno un 
po' più organico e pulito. però la dimostrazione pratica di quello che 
dici tu c'è tutta in compiz: è veramente un insieme di frocerie buttate 
lì con l'idea di dire "utente le volevi? eccole, ora non romperci i 
coglioni che abbiamo cose più importanti da fare".
 

 microsoft che non erano azzeccate erano OTTIME.
mah se vogliamo guardare alla storia c'è da dire che è piena di suicidi, 
os2 è decisamente uno di questi. microsoft è stata spesso a guardare il 
passaggio di cadaveri di sistemi che si erano buttati da soli nel fiume.

 di fare quello che vogliono.
Mi pare una pretesa non banale zappare una partizione su cui c'è
l'infrastruttura che sta facendo girare il programma che sta zappando la
partizione.
Che è il motivo per cui queste cose si fanno generalmente facendo il
boot da un'*altra* partizione. Come un bel disco esterno. ∞

 boot da un'*altra* partizione. Come un bel disco esterno. ∞
...oppure bootare da un CD appositamente fatto apposta per questi casi, 
cioè che boota giá col sistema su  e contiene solo disk utilities per 
'smanettare'... :-))

 l'avrebbe giá buttato fuori dalla finestra molto tempo fa.
io l'ho fatto :P

 se il sistema sta funzionando.
beh intanto non lo fa linux ma lvm. poi la partizione di root dovrebbe 
essere lvm (e in genere è sconsigliato farla). infine io un resize a 
caldo della partizione di root non lo farei.

 essere lvm (e in genere è sconsigliato farla).
dovrebbe *non* essere.


<cut>
Grazie del feedback. Ma non mi dilungo troppo perchè, come avrai notato,
sono cose che abbiamo giá ripetuto tutto il giorno di ieri.
La cosa ormai è risolta. Ora sono alle prese con un altro problema molto 
più scocciante che non una partizione da  allargare : le classi che, al 
contrario di quanto si crede, NON SONO UGUALI se chiamate in VB .NET o 
in C# .NET.
Sto raccogliendo materiale di discussione dai test che ho giá cominciato 
a fare (ad es. Metodi che esistono in C# e sono sconosciuti in VB, ed 
altre amenità)

 essere avviato con un live cd/dvd o simila.
Esiste la possibilità di creare un cd live di XP, tramite una utility
che si chiama Bart PE
(non è una cosa ufficiale MS, ma funziona).
Forse l'hanno fatta anche per Vista e 7, ma non lo so di preciso.

 essere lvm (e in genere è sconsigliato farla).
Sbagliato:
man resize2fs(8)
DESCRIPTION
	The resize2fs program will resize ext2, ext3, or ext4 file
	systems. It can be used to enlarge or shrink an unmounted
	file system located on device. If the filesystem is
	mounted, it can be used to expand  the size of the mounted
	filesystem, assuming the kernel supports on-line
	resizing. (As of this writing, the Linux 2.6 kernel
	supports on-line resize for filesystems mounted using ext3
	only.).

 Forse l'hanno fatta anche per Vista e 7, ma non lo so di preciso.
ai bei tempi del DOS bastava fare un "sys  a:" e avevi il sistema 
bootable sulla disketta.
Poi ci mettevi quello che volevi ed eri a posto. (senza dmenticare 
l'autoexec.bat e il config.sys con i relativi drivers)  :-))

rootkit ha scritto:

Nella pagina di manuale di resize2fs a proposito di lvm leggo solo che,
dopo aver modificato il filesystem, per cambiare la dimensione della
partizione si deve usare lvextend invece di fdisk.

 la partizione montata e il sistema su.
Si che si può, e anche senza usare lvm.

 man resize2fs(8)
resize2fs ridimensiona il file system, non la partizione.



senza lvm e con fdisk tu puoi allargare la partizione solo se hai spazio 
libero contiguo, eventualità alquanto improbabile se la partizione che 
vuoi allargare non è l'ultima.
 

 partizione si deve usare lvextend invece di fdisk.
nel caso tu stia allargando suggerirei di farlo prima...



la complessità del dos è paragonabile a quella di windows 7, in effetti,
giusto paragone
d.
-- 
________________________________
Dan (33, MI)
33 years uninterrupted breathing
________________________________

rootkit ha scritto:

Humm, ammetto di non conoscere tutti i dettagli, ma Gparted lo fa.
Diventa solo più complicato. Quello che deve fare è prima ridimensionare
dal basso il filesystem della partizione successiva, poi ridimensiona la
partizione. Quindi allarga quella precedente e in ultimo espande il
filesystem di questa partizione. La sola cosa che non ho chiaro è come
fa ad assicurarsi che il filesystem ridimensionato sia alla fine e non
all'inizio della seconda partizione.


dove hai letto ciò ?

 Humm, ammetto di non conoscere tutti i dettagli, ma Gparted lo fa.
lo fa se ci sono le condizioni. altrimenti la voce "ridimensiona/sposta" 
sulla partizione è disabilitata (come nel mio caso, in diretta).



strano, perchè ci sono distribuzioni dove tutto è in / (tranne /boot) ed 
è sotto lvm e comandi come
pvresize /dev/md2
lvresize -l +100%FREE main/root
ext2online -C0 /dev/main/root   
funzionano senza problemi.. provati almeno un paio di volte su macchine 
vive ed altre n su macchine virtuali

 vive ed altre n su macchine virtuali
nessuno ha detto che "non funziona", funziona, solo che se hai la root su 
una partizione linux con un qualsiasi avvio di emergenza puoi accedere 
alle configurazioni mentre invece se è su lvm potresti trovarti a piedi.
e comunque se tieni tutto su una sola partizione il problema non sussiste 
nel senso che non hai scelte; facendo un partizionamento corretto la root 
non ha motivo di crescere e quindi non ha motivo di essere mai allargata.
 

 che vogliono il controllo totale, è puro vaneggiamento.
La risposta te la sei quasi data da solo :" Ci sono le persone normali 
che di informatica non ne sanno".
Windows è un pò come le automobili di oggi rispetto a quelle di una 
volta fatte interamente a mano e che dovevi essere quasi un meccanico 
per usare.
Tu compreresti una automobile in kit? io no, io compro l'automobile per 
andare da un punto A a un punto B, di come funzioni e/o di come 
ripararla mi interessa poco o nulla.
E anzi io sono uno di quelli che ci mette le mani anche nell'auto ma il 
99% delle persone non sa neanche cosa vuol dire cambiare una gomma.
Per le stesse ragioni Linux sul Desktop non ci andrà mai per l'utente 
comune.
Ti dirò ho delle installazioni di ubuntu e non le potrei consigliare per 
il day by day a una segretaria neanche io.
Microsoft si avvicina all'utente e questo costa tanto per questo vende e 
sarà sempre il leader di mercato.
-- 
Cordiali saluti
Davide
Consulenza Informatica
 a Monza e Brianza 
www.cleosolutions.com
Siti amici
Consulenza fiscale? 
http://tiny.cc/8UbTn

 l'autoexec.bat e il config.sys con i relativi drivers)  :-))
"Quello che volevi" mi sembra allargarsi troppo. Su 1,2 mega non è che
ce ne entrava tanta di roba... :-)
Comunque mi sembra importante sfatare dei miti, tipo che non c'è il
live CD di Windows. Invece c'è.
Per Vista e Win 7, poi, MS consente di scaricare un suo tool specifico
di installazione, che crea una versione avviabile ridotta di Windows
su CD o DVD.

 sarà sempre il leader di mercato.
Niente da dire, il brainwashing del marketing  di M$ funziona sempre
bene ...

STeve schrieb:

'Saper vendere' significa spesso soprattutto 'creare nuovi bisogni' 
ovvero 'far credere alla gente che 'ha bisogno' di qualcosa, anche se 
non è vero....  (Un po' come in politica...)
:-))

 ovvero 'far credere alla gente che 'ha bisogno' di qualcosa, anche se
E poi ti meravigli io non possa vedere i commerciali :-)

 cosa rispondere.
una volta, ora non piů,
non sono un fanatico di linux, ma l'ultima versione di Ubuntu
mi ha sorpreso, č facile da installare quanto un windows XP o 7

 
va bene. Tuttavia vale tutto quello che è stato detto qui : sono due 
sistemi e si rivolgono a tue categorie di utenti molto diverse.
Arriverei a dire che i due prodotti sono 'complementari' nel senso che
sarebbe bene averli tutti e due.
(Infatti sono sicuro che quasi tutti in questo NG ce l'hanno entrambi).
Un sistema per 'smanettoni' che vogliono avere il controllo su tutto,
un sistema 'stabile' e sono contenti di spendere un po' di tempo a 
imparare a modificare gli etc/config, smanettare con usr/bin  e montare 
e smontare file sistems  e  menarselo con gli /hda1 o /hda2...etc.
Con un Linux si puo' tranquillamente scrivere lettere, fare calcoli, 
fare presentazioni, andare in internet.
Windows invece ai professionisti serve solo a vendere software e 
assistenza agli end_users. Perchè il mercato è più vasto.
(e gli altri non ne hanno bisogno).

 2) hai mai provato ad installare o upgradare windows???
Si, e tu hai mai provato ad upgradare Slackware?

 massimo ne esistono per l'iPhone, ma spero siano pochi.
Capisco e apprezzo la battuta, ma per la mia esperienza, su 10 utenti 
Mac, 6 sono utonti completi, che l'hanno preso solo perche` figo 
esteticamente o perche` stufi dei virus di Windows (o una combinazione 
delle due); 3 sono grafici, che conoscono photoshop e illustrator meglio 
della loro mamma, ma che non sanno nemmeno che OSX ha un Terminale o la 
compatibilita` con reti Windows/Samba, o che Airport e` praticamente WiFi 
standard con qualche aggiuntina. Uno solo e` un po' piu` esperto.
Bye.

 coglioni che abbiamo cose più importanti da fare".
E` la piu` bella definizione di compiz che abbia letto finora. 
Meriterebbe di stare su Wikipedia! :)
Bye.



Strano, ad ogni conferenza, gruppo o incontro tra sviluppatori a cui ho 
partecipato OS X è la stragrande maggioranza. La Ruby Brigade di 
Seattle, ad esempio, è praticamente Apple only, ed è una delle più 
grosse del paese.
Fa piacere quello che dici, perchè magari non te ne sei accorto, ma è 
una gran bella notizia :)
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US



Temo che questo sia un caso limite ... (anche upgradare FreeBSD č un 
merdaio, ma č un'altro caso limite).


ngw ha scritto:

Mi collego a Nicholas, perché il messaggio di Alessandro non lo vedo (mah?).
Gli "utonti" che hanno scelto Mac perché stufi dei virus, possono essere 
educati, magari mandali su it.comp.macintosh :)
Anch'io ho un paio di clienti privati stufi di virus e, sinceramente, 
preferirei insegnar loro ad usare Mac, piuttosto che vendergli gli antivirus 
e perder ore a sistemare i PC...
I grafici beh sono lo zoccolo duro e sinceramente non vedo perché mai 
dovrebbero sapere che c'è il Terminale e di solito non gliene frega molto 
delle reti Win (beati loro!); la questione Airport, imho, deriva dal fatto 
che a volte Apple pensa troppo Think Different per la massa e queste sigle 
che usa solo lei è alquanto difficile farle capire agli "altri".
Per il resto, direi che anche in Italia molti sys-admin usano OSX tra quelli 
che sono "not M$ addicted" :)
ciao,
Gabriele
ps: Nicholas, ma la e-mail che usi qui è reale?