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Titolo: [Un pò OT] Domandona

La domanda che voglio fare riguarda il lavoro nell'ICT italiana perchč,
secondo me, č una delle cause dei molteplici problemi che si leggono
quotidianamente su questo NG.
Secondo voi, perchč le aziende IT italiane non sviluppano prodotti
software di base, cioč: sistemi operativi, database, application server,
sw per il monitoraggio enterprise, sw per backup (ma non solo)?
Ho provato a dare delle risposte:
1. Per non dare fastidio ai produttori stranieri
2. Perchč non siamo capaci
3. Perchč richiedono investimenti a lungo termine
Le prime due ipotesi fanno eco ma non mi convincono e solo l'ultima mi
pare un pň sensata, tuttavia non voi cosa ne pensate?
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

pare un pò sensata, tuttavia non voi cosa ne pensate?
Anche la 2 non e' da scartare: con i vari accenturioni che si infilano
ovunque e una carenza genetica nel rispettare le scadenze, windows 98
se lo sviluppassimo noi uscirebbe tra 3-4 anni...
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 sw per il monitoraggio enterprise, sw per backup (ma non solo)?
Perche' non hanno le capacita' imprenditoriali adeguate per essere
competitivi in questo mercato oltre ad una personalita' fondata su
famosissimo background italiano del fotti-fotti. In altri paesi con i
soldi stanziati per 
italia.it
 avrebbero creato chissa' cosa. ;D
L'Italia non ha nessuno problema, e' solo cosi' da compatire, e' come
un bimbo che non sa cosa fare da grande e ruba al contrario di qualche
altro bimbo che gia' programma di frequentare una business school a 10
anni ;D
Nyo


basta leggere il NY Times
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=229564
ciao e Buon Natale
fm 


Anche io sono per la (3), ma voglio provare ad aggiungerci qualcosa...
Alle aziende italiane, anche quelle grosse, è praticamente *vietato*
fare investimenti a lungo termine, per vari motivi:
1) ogni anno (coincidente con l'uscita della nuova finanziaria) cambia
il vento: se prima un settore poteva avere qualche finanziamento,
l'anno dopo nisba. E ti parlo anche di *promesse* e *accordi*
pluriennali. PUFF, spariti. Dopo una-due volte così un'azienda ci
pensa 10 volte prima di fidarsi ancora.
2) fuga dei cervelli.
Ormai i cervelli buoni sono andati all'estero, oppure se ne stanno in
Italia per altri motivi; di certo non per fare innovazione. Ne conosco
molti che si sono "sistemati", nel senso che si pigliano un sacco di
soldi per dirigere progetti per grandi aziende tipo banche,
assicurazioni e finanziarie, quindi settori ben poco innovativi ma di
sicuro gli unici che se la passano bene.
Ormai siamo in una situazione tale che se anche ritornasse tutto alla
"normalità" (meno tasse per tutti) ci sarebbe una corsa al cetriolo
(senza riferimenti al Duca).
L'unico settore dove l'Italia è paradossalmente avanti (o forse no) è
l'Open Source, nel senso che ci sono molti contributi importanti di
sviluppatori e aziende italiane, a dispetto dell'importanza economica
della nazione, ormai zimbello dell'ICT internazionale...
--
www.megadix.it

 pare un pò sensata, tuttavia non voi cosa ne pensate?
Per produrre prodotti , soprattutto in ambito IT , ci vogliono aziende sane
che riescano a competere nel mondo, visto che non ha alcun senso fare un
prodotto solo per l'Italia.
Le Aziende sane IT nel mondo ormai si trovano meglio in
USA/Iralanda/India/Nord europa e pochi altri posti
in Italia non e' minimamente conveniente investire per i soliti 2000 motivi
che ci vedono nelle graduatorie di competitivita' fra il 45. e il 50. posto.
Le aziende queste graduatorie le considerano ovviamente per ridirigere gli
investimente di lungo periodo.
 
ciao Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Prima di tutto direi che i s.o., db, a.s., ecc. non si fanno  neppure
in Germania, GB, Francia (o si fanno molto poco)... Per cui l'Italia č
in ottima compagnia. In realtŕ poi le aziende che fanno queste cose
sono multinazionali con sedi in mille paesi. Sarebbe difficile dire che
Vista o MacOS od altro č fatto tutto negli Usa.
Quanto alla "decadenza" od arretratezza delle aziende italiane in
genere, bisogna andarci cauti. Basta pensare a quello che sta
combinando Finmeccanica con gli elicotteri Agusta ed i jet Aermacchi.
Direi che in Italia č molto carente quella cultura tecnico-scientifica
che si realizza in mille piccole aziende innovative, specialmente in
informatica. Una piccola azienda italiana č osannata se fa le belle
scarpe, i bei vestiti, i bei vini, le belle macchine; č abbastanza
apprezzata se fa le belle macchine utensili; č semplicemente ignorata
se fa il bel software.... Ignorata soprattutto da chi potrebbe
investirci sopra, come i banchieri.
Quindi io direi la 2: come paese e popolo non siamo capaci di fare
software di alto livello e di costruirci sopra grandi aziende. Meglio
fare le scarpe, i vini e gli occhiali ... :-)

 Ale
Mah! io, molto semplicemente, direi che siamo vecchi.. Vecchio è il
sistema di impresa, vecchia è la classe politica, vecchi  sono gli
imprenditori ed i banchieri, ergo : vecchie sono le idee. In tutti gli
altri paesi per fare impresa basta una buona idea,  qui in italia devi
avere garanzie o essere amico di un'amico, se non hai quelle nessun
imprenditore, bancario investirà i suoi soldi.. Quindi, secondo me, il NY
Times ha ragione da vendere. Qui in italia sta mancando l'entusiasmo e la
speranza..  



veramente durante il boom degli anni '80 molti  volevano investire  nelle 
software house...parecchi l'hanno fatto, ma successivamente hanno preferito 
altri settori piu' remunerativi.
ciao
fm 

 imprenditori ed i banchieri, ergo : vecchie sono le idee.
i vecchi prima o poi muoiono....
ciao
fm 

 fm



E quelli che nel frattempo sono invecchiati prendono i loro posti.
E, ovviamente, nel frattempo sono anche istruiti come dovrebbe ragionare
un buon vecchio. E se per caso qualcuno di meno vecchio entra nella
schiera degli eletti, è solo perché è stato accertato che il suo
cervello è vecchio (per natura o in seguito all'istruzione impartita,
conta poco).
Di conseguenza, Italia sarà per sempre un paese dove i
vecchi (e solo i vecchi) se la cantano e se la suonano.
Poi, per quanto riguarda la tua frase sui vecchi che muoiono, avrei
anche qualche dubbio. C'è in particolare un personaggio (prescritto) che
fa ormai parte dell'inventario nel Senato. Quello non morirà mai. Che
sia un bene o un male lascio a voi il giudizio.

 fare le scarpe, i vini e gli occhiali ... :-)
Mi pare pure giusto, sappiamo fare questo come nazione? Ci riesce
meglio? Bene, gli informatici che non se la passano emigrano, chi fa
scarpe e vino vive felice nel bel paese.
Nyo

 imprenditore, bancario investirà i suoi soldi.. 
Scusa, ma queste sono banalità. Nel senso che è sempre stato così, non
mi risulta che anni fa fosse diverso. Eppure non si parlava di crisi
(perlomeno non nel senso attuale). 
Diciamo che magari un inglese od un tedesco non emigra se i banchieri
gli dicono no, ma cerca di farsi dire sì... :-)
Poi, vabbè, il NYT farebbe bene a pensare ai suoi/loro mutui. Stiamo
scoprendo che tanta "ricchezza" Usa era legata a questa finanza di pura
carta (igienica? :-).