Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: conti in tasc alle aziende

Se un'azienda assume a TI un sistemista/svilupatore e questo guadagna per
esempio 30k euro netti annui, quanto viene a costare realmente questa figura
all'azienda?
angapi

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Circa per 2,5

 Circa per 2,5
quindi per stipendio, contributi, tfr, spese di gestione, ecc. spenderebbe
circa 75k euro?
E semplificando se questa figura rende all'azienda supponiamo 120 annui
alll'azienda ne rimangono circa 45 a cui bisogna togliere provv. ai
commerciali e tasse per arrivare all'utile netto?

 commerciali e tasse per arrivare all'utile netto?
Diciamo che, applicando sia le tariffe IT (con un minimo di sconto) che un
contratto con quattordicesima, la risorsa piglia 100EUR + netti al giorno,
e quindi ne costa circa 230 al datore, il quale comunque lo rivende almeno
a 3-3,5 volte tanto (uno che piglia 100 EUR al gioro -netti- non è un di-
pendente che se la passa male, e neanche lo stagista di turno).
Morale: si fanno margini dove si può.. C'è chi non puoi -giustamente-
pagare troppo poco, ma non puoi nemmeno rivendere a prezzi esagerati, E
c'è chi /riesci a vendere/ anche a 5-6-.. volte tanto quanto ti costa (o
non ti costa affatto perchè è in stage non retribuito..)..
Dacho

 all'azienda?
Guarda, è abbastanza semplice, è circa il doppio del lordo. 
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

Guarda, č abbastanza semplice, č circa il doppio del lordo.
Why?

 Why?
Perchè è il doppio? Per le tasse, inps, tfr e compagnia bella... 


 ha scritto nel messaggio
news:e10wirnunlrz.htto2htk7xa3$.dlg@40tude.net...

Se è una donna che va in maternità quasi il doppio. Solitamente capita
sempre quando le assumono a TI :)

 commerciali e tasse per arrivare all'utile netto?
Provvigioni, fetta costi fissi, tasse (se va bene 40% di quello che rimane)

 Solitamente capita sempre quando le assumono a TI :)
Personalmente, questo era un commento che avrei evitato.
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet


io sapevo 1,8 1,9 circa

 Guarda, è abbastanza semplice, è circa il doppio del lordo.
Casomai del netto... il lordo è il doppio del netto.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://macchi.markoer.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 Casomai del netto... il lordo è il doppio del netto.
Non credo proprio. Hai una busta paga sotto mano??? :-P 


 Personalmente, questo era un commento che avrei evitato.
Concordo sul cattivo gusto di quest'esternazione..
Dacho

 wrote in message
news:v36Wb.215552$VW.88...@news3.tin.it...

Esattamente 30k + 2/3 Inps (16-19%??) +TFR (1/12 lordo) = 30k + 1.8k + 2.5k
= 34.3K
Spero che qualcuno mi dica cos'altro manca..
Il punto pero' non e' solo quello che ti costa ma il fatto che l'azienda si
prende un impegno a tenerti finche' non ti comporti in modo che arrivano le
condizioni per il licenziamento, ovvero in primo si prende il rischio su tue
eventuali malattie di lunga durata e/o assenze tipo maternita' ma anche il
dovere di tenerti anche quando le cose vanno male. Inoltre ti deve dare una
istruzione adeguata, ovvero ti deve aggiornare, tutto nel loro interesse
perche' altrimenti saresti improduttivo e una spesa a fondo perduto e basta.
Tutto questo problema scompare con i lavoratori autonomi (p.iva e cococo).
Ora, siccome a me sembra che l'Italia sia il paese dei tira-a-campa' perche'
dover assumere gente a tempo indeterminato quando c'e'  una fila
interminabile di smidollati che sono pronti a piegarsi a 90 gradi purche'
gli dai pane e acqua a cococo/p.iva e non li fai spostare da casetta? Tanto
cosi' hanno a tira' a campa'.... E poi si cita sempre l'America, come se
tutti noi fossimo americani, e a volte qualcuno ci crede pure. Con la
piccola differenza che tutti gli americani per cultura loro sono
imprenditori e sono capaci di badare al loro business. Anche il piu' umile
degli americani e' sicuramente molto piu' imprenditore dei migliori
imprenditori di casa nostra, che campando grazie a soprusi, bustarelle e
protezionismo di mercato non hanno paradossalmente mai avuto niente a che
vedere con l'economia. E pensare che ci sono ben altre realta', sicuramente
piu' simili alla nostra, almeno per quanto riguarda la mentalita'
imprenditoriale: il Giappone e la Germania. E in questi due paesi impera il
tempo indeterminato e la fedelta' all'azienda. Non che non abbiano le stesse
qualita' degli americani, ma hanno un impostazione culturale diversa che gli
fa vedere il business in maniera diversa, cercano piu' l'aggregazione che
l'individualismo, vedono l'azienda come una famiglia e non vedono loro
stessi come capi della loro azienda, o self-made men. In realta' non siamo
ne' americani, ne' giapponesi, ne' tedeschi, siamo solo una nazione che da
tre-quattrocento anni e' allo sbando di valori culturali e nazionalisti, in
cui qualsiasi cosa che puo' essere sfruttata dal potente di turno a suo
favore viene ben accetta.  A me starebbe bene qualsiasi tipo di sistema,
purche' sia coerente e onesto e da molto tempo non lo e' mai stato.

> Il punto pero' [CUT]
While(TRUE)
  StandingOvation();
:-P
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non credo proprio. Hai una busta paga sotto mano??? :-P
Sono un libero professionista. Non ne facevo un problema di cifre (non ho
idea se avesse ragione o no... me ne importa pure poco poco ;-) ma
terminologico: netto è quello che ti rimane, il lordo è il totale.
Come insegnavano alle elementari: il peso netto è la merce, il peso lordo
è la merce con la confezione...


 è la merce con la confezione...
E raramente la confezione pesa sempre come la merce... ;) 


 
ha ragione.

 ha ragione.
Facciamo così,
togliamo qualsiasi diritto a madri, ammalati, disabili...
e otterremo una razza quasi perfetta di lavoratori inossidabili e cazzuti.
..tutto ciò mi ricorda qualcosa...mmh...

> inossidabili e cazzuti.
Non so perchè, ma il tuo "inossidabili e cazzuti" mi ha fatto proprio
scompisciare. Non pensare male, son d'accordissimo con te..
E' che la frase, così posta, mi sembrava una parte tra due attori che
fanno gag satiriche.
Continuo a ridere ad immaginarmi diversi "tagli" della scenetta..!
Grazie, davvero!
Dacho

Guarda, =E8 abbastanza semplice, =E8 circa il doppio del lordo.=20
indicativamente è così.
Per essere più precisi, il riferimento va fatto con il lordo annuo.
L'azienda spende 1,55 volte tale cifra mentre al dipendente quella cifra
sarà diminuita da contributi e imposte, che variano anche con la fascia
di reddito.
Aumentando la fascia di reddito aumenta l'aliquota a discapito del netto.
Esempio personale:
Pensando al mio primo lordo moltiplicato 1.55, costavo alla mia ditta
2.07 volte il mio netto.
Ora, dopo 7 anni e con gli aumenti ottenuti, costo 2.23 il netto attuale.
Ciao,
togli 'prove' per il mio e-address

Mostro Mutante wrote:

certo. però ha ragione a dire che "Solitamente capita
sempre quando le assumono a TI".

 sempre quando le assumono a TI".
Stante che:
1] La maternità è un diritto, oltre che una necessità, sia per la
   continuazione della specie sia, più prosaicamente, per la continua-
   zione di un popolo (quindi anche di uno stato..). Ergo, se non "produci
   bambini" e come se ti dessi una zappata sui piedi (non per niente ora
   ci sono più 'anziani' con la pensione che 'giovani' che la pagano..).
2] Lo stato, quindi, tutela la maternità..
3] ..sfortunatamente (quasi) solo se sei a TI..
Allora..:
E' ovvio che solo una coppia (che, di default, dovremmo assumere abbia
desiderio di figliare) con la certezza di una doppia entrata si permetta
di fare figli..
Più o meno il tuo ragionamento assomiglia a "Solitamente un'eclissi
capita quando due o più corpi celesti si sovrappongono", o più spe-
cificatamente, "solitamente il cibo capita a chi ha soldi per com-
prarselo"..
Tu consideri una condizione centrale (essenziale) come una perfierica (non
essenziale)..!
Che poi ci siano delle 'esagerazioni', su questo non si discute, ed imho
andrebbero punite (infatti non so se ci si possa applicare il "comporto"
anche su numeri "sospetti" di maternità per singola donna), ma mantenendo
sempre il sacrosanto diritto di fare figli..
Dacho

concordo al 100%