Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: l'informatica...

siamo a fine agosto e a fine vacanze e mi pongop una domanda: cambiare
corso di laurea?
ho finito il primo anno e mi chiedo vista la situazione se non e' il caso
di passare a economia: manterrei un paio di esami e probabilmente troveri
un lavoro migliore e in meno tempo!
anche perche la laurea in informatica non ti rende It manager e non ti
insegna a programmare!
il dubbio mi assale leggendo il newsgroup
mi domando se questo newsgroup sia cosi' per sua natura, un posto dove si
sfogano gli informatici frustrati e incapaci oppure se anche per i
professionisti sia dura andare avanti e trovare un lavoro
fra tre anni dovro lavorare con lo stesso contratto degli operai della
fiat (con grande rispetto per questi) ma se loro si rompono la schiena in
catena di montaggio io mi sto rovinando la vista studiando varie ore al
giorno! per poi avere lo stesso contratto
certo potrei lavorare come freelance per poi trovarmi disoccupato senza
nemmeno la cassa integrazione a 28 anni: leggete gli annunci c'e' chi
chiede max 27 anni
con la storia del contratto formazione lavoro i giovani sono sfruttati con
stipendio esiguo pochi contributi e salario da fame
mentre i vecchi di 30anni sono tagliati fuori
lo stato non prende un caxxo dalle imposte
scusate lo sfogo ma voi cosa fareste?
vi siete pentiti di avere studiato informatica?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


No, per niente affatto.
La laurea in informatica personalmente mi ha dato molto.
Conosco benissimo il senso di abbattimento durante un agosto a preparare
analisi2, calcolo, sistemi 2 o psn (ora si chiameranno in altro modo ma
sempre quella robaccia e'), quando chi e' gia' nel mondo del lavoro ti da'
addosso con frasi tipo "vedrai...poi e' peggio".
Lasciali parlare e punta dritto all'obiettivo finale.
Noi ci lamentiamo ogni tanto, ma la vita dello studente (soprattutto se
fuori sede!) non e' paragonabile a quella di chi ha finito, sta gia'
lavorando e si mantiene da se'.
Non credere che chi e' laureato in economia aziendale abbia vita facile. Di
quelli, a spasso invece ne conosco parecchi.
--
FabMind

vi siete pentiti di avere studiato informatica?
Informatica o Economia?
Fai quello che ti piace di piu'.
Altrimenti finirai nella schiera di quelli che si lamentano per una
vita del lavoro che fanno perche' non gli piace.
Che bello sarebbe se gli informatici fossero solo quelli
"appassionati" e non anche i "costretti" dalle circostanze (ormai ho
studiato informatica... dicevano che e' la professione del futuro...).
Ciao a tutti!

 corso di laurea?
Premessa: è solo IMHO, è solo il mio misero parere.
Pero' ci hai chiesto il nostro parere e quindi te lo do.
Io cambierei.
Ma non verso economia, bensì verso una di quelle mini lauree che in soli 3
anni ti danno molte possibilità di entrare a lavorare in un ente pubblico
(tecnico di radiologia, tecnico di laboratorio biomedico, ecc)
Di informatici laureati a spasso ce ne sono stati anche su NG e comunque
molti di quelli che lavorano sono 
co.co.co
. (quasi peggio di essere a
spasso).
Invece se entri in un ente pubblico sei sistemato per sempre e chi ti
ammazza piu' a te una volta che sei li' dentro?

 ammazza piu' a te una volta che sei li' dentro?
Nessuno, perche' ti sei ammazzato da solo decidendo di entrare.
Ma siiiii, e' un sogno lavorare in  un ente pubblico!!!
(Che bello leggere questi messaggi pregni di purissime mire fancazziste!)
Saluti.
Luciano

 vi siete pentiti di avere studiato informatica?
NOOOOOOOOO!!!! Pero' a me informatica piace, e a te?
ciao!
Andrea

 Vecchia sara' tua sorella!!!
Ecco, bravo, puoi dirlo forte Fab! >:-<
Allora, io che da Pisa sono uscito nel 1990 !!??? Dovrei andare al cimitero
degli informatici???? :-(

 ha scritto nel messaggio
news:8Ora9.20781$pX1.6...@news2.tin.it...
Mmhhh....and_mrc...laureato a pisa nel 90...puzzi di ascolano lontano un
miglio...
--
FabMind
(e non e' vero che da studente ti sei divertito...studiavi come un dannato)

 (e non e' vero che da studente ti sei divertito...studiavi come un
dannato)
Non è per fare il figo, giuro! ma a parte quelle tre bestemmie per Calcolo
Numerico (che venisse un bene alla Menchi) non ricordo di essermi
ammazzato... E' pur vero che essendo tutto cio' accaduto nel Paleolitico, io
possa avere ricordi confusi ed edulcorati... :-)
Certo che quando ho finito ne sono stato ben felice!!!
Cmq studiare qualcosa che ti piace aiuta nel prosieguo degli studi, questo
era il concetto. E toglie i dubbi. (ma io a 16 anni sapevo cosa avrei fatto
all'Università).

 Numerico (che venisse un bene alla Menchi)
Beh, se ti ricordi com'e' fatta diciamo che e' gia' stata punita abbastanza
dal padreterno.
Chissa' perche' dopo anni e anni gli informatici pisani ricordano sempre la
menchi.
Ce n'erano molti altri di "lazzaroni": carraresi (e' morto davvero),
morreale, zanzotto...
Si' comunque alla fine se ne esce e se c'e' la passione non ti sogneresti
mai di entrare in un posto fisso nel settore pubblico per fancazzeggiare
(per riallacciarmi ad altro thread)
--
FabMind

 Ma siiiii, e' un sogno lavorare in  un ente pubblico!!!
a parte che non si tratta di fancazzismo ma di avere la garanzia del posto
fisso tutta la vita.
E poi finché esistono non vedo perché non debba cercare di entrarci.
Ti rispondo di sì, è un sogno l'ente pubblico. Orario 8-14 e il pomeriggio
libero, e non dormi con l'incubo del licenziamento.

 (per riallacciarmi ad altro thread)
Seeee! Io anzi mi sono messo in proprio da qualche mese perche' prima non
lavoravo abbastanza e guadagnavo troppo!! ;-)

fare in Java).
A Torino nel 1994 lo feci in Scheme (spacciato per dialetto del
Prolog). 
Non è che mi sia stato molto utile finora ma ovviamente lo scopo era
puramente didattico (era molto utile per comprendere il concetto di
astrazione).
Ciao!
Zonter

Zonter
No dicevano che era un dialetto del LISP come in effetti č.
Mik

>No dicevano che era un dialetto del LISP come in effetti č.
Giusto! Mi ero confuso, sono passati tanti anni!
Zonter

 spasso.
Nemmeno io.
Al massimo c'è gente che viene pagata poco, ma di disoccupati nemmeno uno,
tutti i miei colleghi di università hano trovato lavoro in tempi abbastanza
brevi.

 libero, e non dormi con l'incubo del licenziamento.
salvo poi lamentarsi dello stipendio facendo confronti ( a torto ) a chi il
posto sicuro non lo ha,  che magari fa le 11 di sera al lavoro etc. : sono
scelte di vita con pro e contro IMHO meglio mettersi in discussione.
Ciao Luca

 ha scritto nel messaggio
news:9yRa9.112235$n04.2...@twister2.libero.it...

non capisco cosa c'entri il fatto che poi si lamentino.... e poi cosa
intendi per "mettersi in discussione"?

Ho lavorato 3 anni in un posto parastatale (circa 700 dipendenti) 
e me ne sono andata per un posto in una piccola azienda che fa
consulenza, ho rinunciato posti
in TIM, MOTOROLA, e altri grossi enti. Qual'e' la differenza?
Piccola azienda
mi sento una persona
maggiori soddisfazioni professionali
maggiori soddisfazione economiche
qualunque iniziativa professionale e' gradita (scrivere articoli, creare
nuovo corso,...)
Grande azienda
mi sentivo un numero
poche soddisfazioni, troppo lentenza nell'ottenere una soddisfazione
meno soldi
meno gradita le iniziative personali, alcune proprio impossibili non 
non rientrando nelle strategie aziendali che il padre eterno al vertice
della piramide ha deciso e che tu neanche conosci!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

SNIP
Ma lo capisci che questo non e' un forum o no?
Perche' devi aprire ogni volta un nuovo thread?
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 


K a t y,   a s c o l t a m i   a t t e n t a m e n t e.
S f o r z a t i   d i   s e g u i r e   l e   r e g o l e ,
a l t r i m e n t i   l a   g e n t e   s i   i n c a z z a
o g n i    v o l t a   c h e   a p r i   b o c c a .
S e   n o n   c a p i s c i,   n e l   d u b b i o ,   c h i e d i .

vi siete pentiti di avere studiato informatica?
no, non ancora.

Prolog). 
A Bologna nel 1991 in "Think Pascal"...
Krusty

 e poi cosa intendi per "mettersi in discussione"?
nulla e' solo il modo becero di vedere il pubblico che mi da fastidio ...
l'importante e' entrare arrivare a quella tanto agonata sedia, tanto poi chi
ti caccia  (se fosse necessari preciso : la critica e' a chi suggerisce cio'
non a chi lavora in un ente pubblico)
Ciao Luca

Beh ragazzi (siamo tutti ragazzi, anche chi ha ben piu` di 30 anni),
io sto concludendo il PhD in Fisica e mi sto chiedendo che fare da
grande. Si e` parlato di pubblico e privato: bene ecco qual e` la
situazione per cio` che riguarda le universita`.
Io come dottorando di ricerca prendo netti (e cio` vale per tutti i
dottorandi d'Italia) 839 euro al mese, con i quali devo campare (casa,
vestiti, cibo, bollette, ecc). Le prospettive sono terribili:
mediamente -almeno a Fisica- si diventa ricercatori a tempo
indeterminato a 36/38 anni con uno stipendio che per i primi 3 anni di
assunzione e` di circa 950 euro. Passati i tre anni c'e` uno scatto
che lo porta a circa 1100 euro. Bene, dopo essersi fatti il culo
studiando (diploma, laurea, dottorato di ricerca) il risultato e` di
trovarsi a 40 anni con poco piu` di 2000000 lire al mese! E non si ha
nemmeno la certezza che cio` accada, poiche` i lunghi anni di
precariato (pagati con un max, dettato per legge, di 35000000 lire
lordi all'anno) che precedono la meta del tempo indeterminato non
danno alcuna garanzia sul raggiungimento dell'obiettivo. Quindi che
fare?
La prima cosa che mi viene in mente e` di tirare delle madonne (chiedo
scusa a tutti i credenti) ma poi inizio a pensare, pensare e ancora
pensare. Beh e` da circa 1 anno e mezzo che passo le serate/nottate a
studiare informatica (per poi recarmi il giorno dopo al lavoro)
convinto che questa potrebbe essere la strada giusta (considerata
anche la passione per il tema). Ma sara` poi cosi? Leggendo i vari
post si vede che la situazione non e` rosea nemmeno nel mondo degli
informatici, che gli stipendi non sono certo elevati e quindi? Quindi,
forse, se Sandro Batti e` interessato a materie economiche potrebbe
trovarsi, una volta laureato, con un lavoro che lo appaga e che gli
consente di guadagnare decentemente. Credo comunque che questa scelta
debba farla in tempi ragionevoli poiche` se fa come me, che ho seguito
solo la passione senza pensare al guadagno, rischia di rimanere
tagliato fuori dal mercato. Io ho quasi 30 anni e sto inviando
curriculum in giro. Risposta: troppo vecchio, non ha acquisito
conoscenze specialistiche (quello che so l'ho imparato da
autodidatta), dottorato non desiderato (invece di essere visto come
una qualifica aggiuntiva sembra sia il campanello dei lebbrosi),
preferiamo i giovani neolaureati da poter assumere con contratto
formazione.
Quindi caro Sandro, pensaci su e buona scelta.
Nop (un illuso disilluso e molto ma molto incacchiato)