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Titolo: Nel 2013 i salari nell'IT saliranno...


 
 
Gabriele
 

 by staffing and consulting firm Robert Half International."
 
io mi accontenterei del MIO salario del 2010 :(
 
 
felice pago
 
ridemansionato
.

10k al mese per fare app.?
Che dire... Noi siamo il terzo mondo loro il primo.
 

 ridemansionato
 
felice con la mia assenza dal ng degli ultimi mesi mi sono perso qualcosa,
che ti è successo ?
 
PaF
 

 Che dire... Noi siamo il terzo mondo loro il primo.
 
Ecco, appunto. Posso dire che faccio fatica a crederlo?
Cioè, io ho una mezza idea del salario medio negli USA, anche se non ho idea di come sia specificamente a San Jose, e mi sembra un po' altino; per cui, mi piacerebbe sapere cosa intendano per 'specialized developer'. Non vorrei fosse come per i nostri studi di settore, secondo i quali io l'anno scorso avrei dovuto fatturare intorno ai 60.000 euro (e ovviamente non sono congruo...).
 
-- 
Ciao!
Luca


 
Io posso dirti che un amico, neolaureato (bravissimo eh, ma esperienza 
presso aziende poca) un anno fa č stato assunto in una "nota societŕ di 
frutta" con stipendio pari alla parte alta di quel range, pacchetto 
azionario, benefit vari ecc.

 di come sia specificamente a San Jose
 
gli stipendi in Usa non sono altissimi in senso assoluto, ma il 
rapporto qualita'/costo della vita e' uno dei piu' alti nel mondo 
(forse il piu' alto), per cui alla fine riescono sempre ad essere 
concorrenziali
 
il contrario di quanto succede in svizzera, per intenderci, dove invece 
conta il valore assoluto
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 


 
 
questo tuo amico è stato assunto in una società negli USA?
 

 concorrenziali
 
Aspe', questo è vero, ma la Silicon Valley fa storia a sé: è uno dei posti più cari dell'universo, di conseguenza visto chela gente deve viverci, anche i salari sono in media più alti. In questo senso il rapporto che dici tu magari rimane costante, ma i parametri dell'area sono sballati.
 
m.


 
Pensavo si capisse "nota societ� di frutta" ;-)
Apple, a Cupertino. Ora lavora la


 
 
azzo, stavolta me l'hai fatta. Dovevo capire che parlavi di 
Apple :)
 
ma senti una cosa, tu sei in contatto con questo tuo
amico? Sai se si trova bene all'estero?
Curiosità mia, eh, a sentire quanto si dice in giro
pare che all'estero ci sia il paradiso e in Italia
l'inferno, e siccome io sono abbastanza scettico
quando posso (e purtroppo posso poco) cerco di
sentire i pareri di chi all'estero ci sta o ci è
stato, essendo chiaramente molto più attendibili.
 


 
Lo sento poco, ma si trova bene.
Una volta gli ho chiesto "quando torni?" (intendevo per una visita a 
amici/famiglia) e lui, pensando a un "quando torni in Italia 
definitivamente?" mi ha risposto: "sei pazzo? perchè dovrei tornare? qui 
si sta benissimo, è un altro pianeta".
Io comunque ho una mia idea: all'estero il mercato è diverso, ma non 
significa che tutti si possano trovare bene. Se vuoi andare a lavorare 
in aziende del calibro di Apple, Google, Facebook ecc...devi essere 
bravino pure te eh ;-) quindi in qualche modo pure in Italia riusciresti 
a guadagnare uno stipendio dignitoso e a lavorare in ruoli decenti. IMHO.
 
Ciao
 

 dignitoso e a lavorare in ruoli decenti.
 
 
Per entrare in quelle aziende devi superare una pletora di test, per
nulla facili.
E una volta entrato ti devi fare il culo, non devi passare tutto il
tempo su ILI :-)
 
In Italia, puoi essere il genio più genio al mondo ma:
 
1) nessuna azienda (almeno, fino ad ora, delle tante manco una) fa fare
i test;
2) nessuno si accorgerà di te, manco se pubblichi 1001 progetti enormi
su github o google code;
3) per entrare devi essere comunque raccomandato;
4) se sei un genio = romperai i coglioni perché sarai circondato da
idioti = vai fuori dalle palle;
5) mio cugino è comunque bravetto, e lo posso assumere a 1/10 del tuo
stipendio, di cui più della metà in nero.
 
M.

 
 
 
scusa, qui non ti seguo. Intendi in Italia in realtà
tipo Apple o altre da te elencate o intendi in generale?
 
 
Comunque io non lo so, a me risulta sia particolarmente
difficile in Italia trovare buone offerte, e io lavoro
come te a Milano.
Certo dipenderà anche dai ruoli, ma per quanto riguarda
un programmatore web mi pare che trovare offerte da
26k sia già non tanto facile, parlando di assunzione.
 
 
Forse però tu pensi a ruoli diversi?
 

 Pensavo si capisse "nota società di frutta" ;-)
 
Eh, non tutti hanno visto Forrest Gump... :-D
 
-- 
Ciao!
Luca

 amico? Sai se si trova bene all'estero?
 
Io finora mi trovo bene... e speriamo di continuare cosi' :)
 
 

Pleteora di test... Tipo?
Cioè assumono solo geni o semplicemente gente che si sa applicare?
 
Comunque il mio sogno è di andare a fare l'università in america il prossimo anno (sono in 5^)... ora vediamo se riesco a prendere un 100 a sto TOEFL...
 

 azionario, benefit vari ecc.
 
Ha avuto una buona idea, l'ha realizzata nel momento giusto e mi pare 
scriva anche buon codice. (vado a memoria)
Mi sembra piu' importante che l'esperienza in azienda...
 
-- 
Mirko
 

Mi sembra piu' importante che l'esperienza in azienda...
Ha creato siri da solo?
 

 Apple, a Cupertino. Ora lavora la
 
 
IMHO si capiva benissimo :)
 
Gabriele
 


 
Per uno sviluppatore web (PHP, MySQL, HTML, Javascript... un plus 
Drupal) che lavori in un piccolo gruppo di 5 persone: contratto a tempo 
pieno con salario trattabile tra 30mila e 50mila euro!
Faccio notare che il Lussemburgo non solo ha una tassazione favorevole 
(sia per le aziende che per le persone), ma il costo della vita non è 
affatto caro!
 
Gabriele
 

 
 
 
eh sai, non tutti hanno gli stessi tempi.
E poi ero un po' assorto per cose mie...
 
 

 affatto caro!
 
Stai scherzando?? Il costo della vita in Lussemburgo e' caro, mediamente 
un bel po' piu' dell'Italia. Ci sono solo poche cose che costano meno, 
come ad es. i carburanti e il tabacco, ma il resto e' mediamente un bel 
po' piu' caro.
 
Poi ok, ci sono diversi fattori come:
 
1) il posto di riferimento (con notevoli differenze soprattutto in Italia)
2) In Lux, la tassazione piu' bassa
3) Soprattutto il fatto che in Lux la forbice tra stipendi e costo della 
vita e' migliore che da noi.
 
Pero' non passi come un paese economico perche' non lo e' per niente: al 
contrario, e' uno dei piu' cari d'Europa.
 
TheStar

 PaF
 
beh e tutto scritto in quello che hai quotato,
e ormai da quasi 2 anni.
 
non sono piu' dba oracle, costavo troppo,
adesso I MIEI sostituti, eh si sono piu' di uno,
singolarmente costano piu' di me. ma  "rendono"
a chi me li ha rimpiazziati il doppio
 
MA
ormai i disservizi accumulati sono a 2 cifre, in ormai 2 anni.
io in 5 anni ne feci 1-2 non ricordo piu'.
riescono a fare disservizio persino a servizio chiuso,
dalle 20 alle 06 per operazioni che io facevo dalle
13 alle 14, a servizio aperto, stesse operazioni stessa
base dati, anzi visto che i clienti diminuiscono,
anche a numero di dati minore :(
 
 
ma tanto a chi gliene frega se 24 milioni di coglioni
non riescono a vedere la fattura quando vogliono ?
 
felice pago
 
ridemansionato
.
 

 Forse per� tu pensi a ruoli diversi?
 
Non posso entrare nel merito, non so quanto tu sia skillato :-)
Ciao
 
 


 
Sai di chi parlo? Se si, concordo su tutto. (sono curioso di sapere 
se-come lo conosci, magari mailami, lombax85 at gmail dot com :-)
Piccolo il mondo :-)
 
In ita comunque l'esperienza in azienda conterebbe di pi�, li 
evidentemente (e fortunatamente) no :-)

 
 
 
e questo è alla fine il grosso problema, l'enorme e
squilibratamente ampia disponibilità di persone in
cerca di un tozzo di pane.
Per questo le aziende fanno man bassa.
 

 Comunque il mio sogno è di andare a fare l'università in america il prossimo anno (sono in 5^)... ora vediamo se riesco a prendere un 100 a sto TOEFL...
 
 
Allora inizia a informarti con Erasmus (che dovrebbe essere rinominato
in Orgasmus, visto il "vero scopo" di quelli che lo sfruttano),
Intercultura & C.
 
M.

 contrario, e' uno dei piu' cari d'Europa.
 
Non mi risulta.
 
Se non avessi dei legami qui me ne sarei già andato in Lux da qualche 
anno :) E ci penso ogni giorno.
 
ciao
Gabriele
 
 

 mangiato bene!
 
La mia esperienza indiretta (amici che ci vivono, fonte attendibile) e' 
diversa, e cioe' che la vita e' piuttosto costosa, piu' che in Italia. 
Anche le statistiche di Eurostat parlano, in media, di un indice dei 
prezzi al consumo per le famiglie ("HFCE") che, fatta 100 la media della 
UE, parla (anno rif. 2011) di 103 per l'Italia e di 122 per il 
Lussemburgo, cioe' quasi il 20% in piu'. A me sembra una differenza 
abbastanza significativa.
 
Poi e' chiaro che ci sono delle differenze, sia dovute al tipo di vita 
che uno conduce sia soprattutto al fatto che in Italia c'e' molta 
maggior varieta'. Cosi' come, ad esempio, in UK fra Londra e citta' piu' 
piccole c'e' una differenza notevolissima, sia nel costo della vita e 
sia, analogamente, negli stipendi.
 
Al di la' dei discorsi, comunque, resta il fatto che gli stipendi sono 
certamente piu' alti che da noi, e quindi il tenore di vita risulta nel 
complesso migliore.
 
TheStar

 
 
 
 
mettila così, sono skillato come... skillaci :)