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Titolo: Prodi intervistato dopo il TG1

"Bisogna far sě che il lavoro a tempo indetermianto costi per un'azienda 
meno di quello precario e non il contrario".
Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero? 

 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero?
Se e' buona o meno dipende...
se per farlo costare meno abbassano lo stipendio dei dipendenti, tanto
buona non mi sembra. 
Se invece abbassano il numero degli esterni, magari
assumendone qualcuno direttamente presso il cliente finale 
(qui dove lavoro io e' in corso un'operazione di questo genere, 
ovvero alcuni "consulenti esterni" che erano qui da anni
sono stati assunti direttamente dal cliente finale. Purtroppo alcuni
altri esterni rischiano di restare definitivamente fuori e, 
di conseguenza, rischiano seriamente il posto)
potrebbe non essere malissimo, specialmente se i costi tagliati 
sono quelli che dalla societa' di consulenza esterna finiscono 
nelle tasche della BR di turno (e, di riflesso, nelle tasche dei
dirigenti del cliente finale soci della BR di turno). 
Forse qui dove lavoro io pensano che le prossime
elezioni le vincera' Prodi.
Ciao,
Marco.
-- 
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 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero? 
Non è un'idea, è una constatazione lapalissiana. Per la serie: questa
l'ho detta anch'io che sono l'ultimo dei bischeri.
Il "come" raggiungere questo obiettivo sarebbe eventualmente l'idea.
Detta così, vale esattamente come l'opposto della destra, che hanno
scommesso per cinque anni sulla flessibilità come ricetta per ridurre il
costo del lavoro, perdendo su tutti i fronti.

 
E non e' gia' cosi ???? !!!!
:-)))

 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero?
Non so se le considerazioni dell'uomo-mortadella si fermassero alle
trattative tra società o andassero oltre.
Di fatto credo che i vari Adecco etc la lezione la conoscano già e facciano
pagare il precario piu del dipendente (vantaggio che si paga), poi ci sono i
"ricottari lìder che cercano urgentemente" che fanno pagare meno, pagano
meno i finti consulenti e fanno guadagno facile, illegalmente ed al di fuori
della già pessima legge biagi.
Poi ci sono el società di consulenza piu serie, con organici di cento e
passa dipendenti, (e non enormi consorzi con tutte azienducole < 15
dipendenti) che assumono e basta.

 Non so se le considerazioni dell'uomo-mortadella...
Ha proprio ragione Beppe Grillo, qui possiamo scegliere solo tra il 
PEGGIO e il LEGGERMENTE MENO PEGGIO....

 
Per come la vedo io il problema non è lavoro nero o no. Il problema è 
che l'Idea non sta in piedi. Mi spiego.
Le aziende assumerebbero volentieri a tempo indeterminato. In fin dei 
conti, poter contare con sicurezza su una forza lavoro certa è un 
vantaggio, non uno svantaggio. Il problema è che in un periodo di crisi 
lungo come quello attuale, che resiste ancora, non ostante si dica da 
più parti che è alle spalle, vorrebbero avere anche libertà di poter 
licenziare, perché tenere la gente a non far nulla significa avere costi 
stratosferici che non vengono remunerati.
Ecco come, anche abbassando il costo al di sotto di quello per un 
lavoratore precario (e dovrebbe essere già così, a mio avviso), 
l'azienda, dovendo aumentare l'organico a fronte di una crescita 
improvvisa che non si sa se durerà, tendezialmente sceglie il lavoratore 
precario.
D'altro canto, io sono e resto convinto che nessuno di noi voglia il 
posto fisso per un numero innumerevole di anni nella stessa azienda, io 
per primo. Cio' che vuole il lavoratore è la certezza del lavoro, non 
dove questo si svolga.
Ecco come io resti convinto che l'intervento su un solo aspetto del 
problema non modifichi sostanzialmente il problema. Il mercato del 
lavoro va riformato, agendo su tutti gli aspetti:
- le aziende dovrebbero poter rinunciare all'organico;
- i lavoratori dovrebbero rinunciare alla certezza del contratto a TI a 
fronte della certezza del lavoro;
- vi dovrebbe essere un terzo soggetto, una rete di agenzie ben 
differenti dalle attuali BR, le quali si dovrebbero occupare di mettere 
in contatto il lavoratore e l'azienda e dovrebbero fornire supporto su 
richiesta in fase contrattuale (che non è detto che tutti sappiano 
contrattare le proprie condizioni) e fornire nuova formazione qualora 
quella attuale non sia sufficiente.
Da notare come in una struttura di questo tipo ci vedrei bene la mano 
tanto dello stato che dei sindacati (e in effetti potrebbe essere 
un'evoluzione degli stessi).
-- 
Ciao!
Luca

Da quello che ho sentito, a riguardo la sua 'idea' era quella di
ridurre il peso fiscale sul costo del lavoro, ma questo veniva ben dopo
il 'rilancio' dell'Italia in base ad un non ben precisato investimento
statale su "Innovazione e giovani".
Ha detto inoltre che il loro programma è stato contestato perchè
consta di 200 pagine.
Alla faccia ! C'ha messo dentro come obiettivo programmatico pure la
difesa del pinguino delle Galapagos ?
Mah, al di là delle facili frecciate, prendiamo il programma e vediamo
come se la cavano.
Tanto ormai gli possiamo sparare 'per legittima difesa' ! :-)

 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero? 
L'idea e' buona, ma di difficile attuazione, la fonte poco attendibile.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 un'evoluzione degli stessi).
i sindacati erano nati come movimenti per difendere i lavoratori. Ora sono 
solo dei movimenti politici, tanto č vero che il passaggio (č un passaggio?) 
da sindacalista a polito č veloce. 

 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero?
"bisogna far si che gli italiani debbano pagare solo il 10% di tasse."
Ma che "Caxxx" di frasi sono? Lo sappiamo tutti che bisognerebbe abbassare i 
costi, ma con quali sacrifici? GLi italiani sono pronti a questi sacrifici?
In italia non servono frasi, ma fatti, programmi e spiegare come si intende 
fare. 

 
Questo genere di frasi hanno veramente stancato l'italia, sia che 
provengano da destra che dal centro o da sinistra.
Basta co le cavolate!!!

> meno di quello precario e non il contrario".
Se fosse, e sottolineo, se fosse vero che un giorno succedesse questa cosa 
(e se non mi sono incastrato con i verbi), credo che non sarebbe poi cosi' 
male.
Oggi il lavoro precario (a termine, a progetto, br, ecc.ecc.) funziona (nel 
senso che le aziende vi attingono a piene mani, per carità...) perchè costa 
meno del dipendente a TI.
Se costasse di più avremmo, forse, un paio di effetti molto interessanti:
- un fracco di br chiuderebbero
- un fracco di aziende darebbero lavoro a ti invece che prendere i 
co.pro
. 
solo perchè costano meno, lasciarli a casa un mese, e richiamarli (repeat 
until non vi beccano)
Diego

 passaggio?) da sindacalista a polito č veloce.
Altrettanto veloce quanto il passaggio da avvocato a politico :-))))))))
vitosoft&packy 

 da sindacalista a polito è veloce. 
Guarda, sinceramente lo fanno anche adesso. Certo, ciò che passa per 
televisione è il livello nazionale, ma li è solo ed esclusivamente politica.
-- 
Ciao!
Luca

 da sindacalista a polito è veloce.
Beh, visto che un imprenditore salta dritto alla presidenza del
consiglio...

 consiglio...
Tu sta buono che potresti ritrovartelo pure Presidente della Repubblica...
-- 
Ciao!
Luca

 Tu sta buono che potresti ritrovartelo pure Presidente della Repubblica...
Non mi far parlare del suo rispetto per le istituzioni. L'atteggiamento
di questa settimana con Ciampi sullo scioglimento camere nel suo
piccolo mi ricorda quello di qualcun'altro (che non nomino) con il Re
prima della marcia su Roma. D'accordo, non c'era in ballo colpi di
stato ma "solo" le elezioni, però lo stile è quello, c'è poco da
fare.
certi paragoni sono impropri, così dice. Per me no, comunque ognuno la
pensi come vuole.

lavoratori" è un po' più adeguato, ecco.
hai ragione mi sono espresso male. 

 Basta co le cavolate!!!
Io temo che fra qualche mese ci si accorgera' che non solo l'Italia
non e' stanca di certe frasi e certe cavolate, ma anzi...


 L'idea e' buona, ma di difficile attuazione, la fonte poco attendibile.
E quindi l'alternativa quale sarebbe? Nano pelato tris? o Borghezio
presidente del Consiglio? meglio: Fini? questa gente sì che è
"attendibile".
Cordiali saluti
Marco.

 Buona idea o si rischia di favorire il lavoro nero?
La vera soluzione sarebbe semplice: mettere un tetto massimo al guadagno
delle società fornitrici di lavoro (aka Body Rental).
E' giusto che ci siano, è giusto che un'azienda possa usare dei consulenti
in modo da potersene sbarazzare nei periodi di magra. Quello che non è
giusto, e che sta rovinando l'intera economia del paese, è che le Body
Rental siano le uniche beneficiarie di questo meccanismo, guadagnando fino
anche al triplo dello stipendio di ogni lavoratore senza apportare nessun
valore aggiunto.
Testo della legge: "Le aziende Body Rental possono percepire fino al 10%
dello stipendio dei propri dipendenti, come remunerazione del servizio di
interconnessione tra lavoratori e aziende.". E il 10% mi pare fin troppo.
E magari si potrebbe aggiungere anche questo corollario: "Se il dipendente
di una Body Rental presta i suoi servizi alla stessa azienda cliente per più
di tre anni, non necessariamente consecutivi e non necessariamente
attraverso la stessa Body Rental, l'azienda in questione deve assumere il
lavoratore direttamente (ovvero senza Body Rental intermediarie) e a tempo
indeterminato, oppure rinunciare ai servizi di quel lavoratore."
E di colpo l'economia si risolleva. Basterebbe così poco....

 Marco.
Cordialita' anche alla Signoria Vostra Illustrissima e alla sua famiglia.


 Tanto ormai gli possiamo sparare 'per legittima difesa' ! :-)
Bisogna prima invitarlo a casa senza testimoni.....  :)
Ciao
