Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Fondare una Associazione di Informatici ?

Premettto che so benissimo che di associazioni più o meno riconosciute
ne esistono già decine.
Tutte quelle esistenti cercano di scopiazzare i vecchi ordini
professionali sperando in una legge ad hoc che li trasformi in un
ordine professionale a tutti gli effetti (obbligatori ma
sostanzialmente inutili) .
La mia idea è quella di creare una via di mezzo tra linkedin, una
associazione di consumatori, un ordine, un sindacato, monster ed un
social network :
- Modelli di contratto di prestazione
- Servizio legale a prezzi di favore
- Trust network per clienti e fornitori (su modello ebay)
- Offerte di lavoro filtrate su criteri di serietà e completezza
- Arbitrato
- Segnalazione aziende canaglia
- Gas (gruppi di acquisto per sconti su software o hardware)
Il tutto gestito tramite una associazione (l'ideale sarebbe una
onlus), rigorosamente solo online.
Posto qui l'idea con il preciso scopo di farla fare a pezzi, ma se ci
fosse qualche pazzo interessato sapete dove trovarmi.

 Segnalazione aziende canaglia
Vale anche per i dipendenti/paradipendenti/consulenti/pseudoconsulenti 
canaglia? Quelli li segnaliamo?
L'idea è molto valida a mio avviso, nel mio piccolo la sto mettendo in 
pratica (ho appena iniziato con un piccolo gruppo). Però il taglio di 
"sindacato contro le azienda cattive fatto dai professionisti buoni" non mi 
piace :-) 

 piace :-)
Forse non conosci il modello linkedin con opinioni, endorsement  e CV
trasparente.
La Trust network si basa una serie di apprezamenti e garanzie che
compongono la reputazione online dei profesisonisti e dei singoli
lavoratori negli anni.
Ma anche sapere se una azienda paga è importante, non si può
pubblicare online per ovvi motivi di diffamazione, ma la si può votare
all'interno di una cerchia di associati.

trasparente.
In effetti no :-). Mi informo e replico. Ribadisco che l'idea di base è 
moooolto interessante.

Il Thu, 04 Oct 2007 04:52:12 -0700, enricoe ha scritto:
[cut]
Idea interessante, ma come già scrivi tu non esiste qualcosa di simile tra
professionisti (es. linkedin) ?
PaF

 professionisti (es. linkedin) ?
Linkedin promuove un approccio individualista/cari eristico, che non
aggiunge forza al singolo. Lo rende solo più visibile e ne aumenta i
contatti.
L'obbiettivo dell'associazione è maggiore informazione, tutela e forza
contrattuale per la categoria, non per il singolo :
-Offerte di lavoro certificate vorrebbe dire con stipendio e
descrizione e senza intermediari, forse sarebbero poche, ma sarebbe
una buona opportunità per una azienda che cerca seriamente una persona
e che oggi deve necessariamente affidarsi ad una agenzia di selezione.
-Cercare 2 o 3 legali con cui stipulare una convenzione non è
difficile, e permetterebbe a chi non ha strumenti e/o conoscenze e/o
esperienza di chiedere consigli. Non dimentichiamo che gli avvocati
non si fanno pubblicità e non si attaccano a vicenda, quindi trovarne
uno abbastanza onesto e bravo non è semplicissimo.
- Stipulare delle convenzioni con fornitori software e hardware
sarebbe molto vantaggioso per entrambi le parti, visto che
venderebbero i loro prodotti a seri professionisti IT che poi li
portano nelle aziende in cui lavorano facendoli conoscere.
Il Trust Network invece è qualcosa che sostituisce il titolo di studio
e l'esame di accesso all'albo.
Io non escludo il professionista poco serio, solo che avrebbe un
punteggio di fiducia basso e il CV pubblico. Sconterebbe quindi una
tariffa più bassa o più rifiuti. Questo provocherebbe  l'uscita
automatica dei cialtroni che non hanno nessun vantaggio dalla cattiva
pubblicità. (Vedi Ebay)

 social network :
interessante.
Tienici informati sugli sviluppi...di sviluppo web non ci capisco 'na
fava...perň ho gestito un pň di community online e se posso dare una mano
(a moooolto tempo morto...tipo quello che ritaglio dal lavoro...ops)
-- 
Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.
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 onlus), rigorosamente solo online.
A chi sarebbe rivolta questa associazione ?
Solo a liberi professionisti o anche dipendenti ?
Solo locale (Italia) ?
C'ya
	Steve

Il Thu, 04 Oct 2007 06:37:14 -0700, enricoe ha scritto:
[cut]
Ok, č piů chiaro.
Altro dubbio: hai pensato come dovrebbe essere gestita un'associazione
simile ? Sia dal punto di vista tecnico (spazio web, sito, verifica cv,
inserimento annunci, etc č un lavoro che richiede un po' di tempo) che
amministrativo (es. organigramma dell'associazione con il presidente,
consiglieri, etc). 
PaF

 Solo locale (Italia) ?
No, solo Italiani però. Ed il modo più semplice sarebbe il filtro
linguistico.

 linguistico.
Anche qui direi che non vedo obiezioni di sorta, quindi l'associazione 
provvederebbe a dare anche info su ditte fuori dai confini dall'Italia 
e/o membri fuori dai confini italiani.
E' sicuramente presto per vedere cosa e' possibile fare o meno ma 
potrebbe essere una cosa interessante.
Da quanto hai descritto in molti punti l'idea e' simile a LinkedIn 
(simile su alcuni punti !! Non tutto).
Si potrebbe pensare di integrare in qualche modo LinkeIn in modo da non 
duplicare il lavoro e/o importare dati da LinkedIn.
Ciao
	Steve

 simile ? Sia dal punto di vista tecnico (spazio web, sito, verifica cv,
Per organigramma e simili su internet si trovano modelli già pronti di
associazioni.
Quello che serve è un gruppo iniziale che copra le prime spese (che
stimo bassissime) ma che sopratutto ci metta la faccia compresi Nome e
Cognome e che promuova l'iniziativa.
Credo che se gli obbiettivi sono chiari e condivisi, il modo di fare
la gente lo trova.


Credo sia un'ottima idea, l'importante è definire le regole di base
che possano creare fiducia fra gli associati, inoltre regole che siano
garanzia di un rapporto serio fra aziende e associazione.
La visibilità degli associati ed i meccanismi legali di garanzia sono
elementi fondamentali per il successo dell'iniziativa.
Una pagina standard di informazione sui singoli associati ed un
riferimento trasparente di certificazione delle informazioni da parte
dell'associazione è un'altro elemento importante.
Essendo un'onlus l'associazione deve prevedere la possibilità di
sinergie con altre associazioni onlus.
L'associazione dovrebbe prevedere la definizione di una politica di
intervento nella società civile al fine di rendere conveniente,
trasparente, in ultima analisi interessante, l'uso delle tecniche
informatiche nelle varie realtà onlus.
Uno degli obiettivi dell'associazione, oltre a quelli già espressi dal
tuo e dagli altri interventi, dovrebbe essere la minimizzazione, se
non la graduale eliminazione, di mostri costosissimi ed inutili quali
ad esempio 
italia.it
Sono interessato a partecipare, se desideri conoscermi meglio una
descrizione della mia persona si trova presso 
www.oreste.parlatano.com
ciao
Oreste

 "sindacato contro le azienda cattive fatto dai professionisti buoni" non 
Attualmente esiste il taglio "poveri imprenditori che non sanno come
tirare avanti la carretta loro che danno da mangiare agli irriconoscenti
pezzi di merda dei dipendenti/consulenti che dovrebbero prostrarsi ai loro
piedi".
Ciao,
Marco.
-- 


enricoe ha scritto:
[SNIP]
Mi sembra che un'idea simile alla tua era gia' stata proposta tempo
fa sul ng (mi pare da n.n.).
Poi per qualche motivo non se ne e' fatto niente. Immagino che sia per il
solito fatto (per realizzare un'idea simile ci vuole un effort non banale
ed e' difficile lasciare il lavoro per dedicarsi a qualcosa di forse utile
ma sicuramente non remunerativo nell'immediato)
Ciao,
Marco


 duplicare il lavoro e/o importare dati da LinkedIn.
Io LinkedIn non lo conosco benissimo ma se non sbaglio si deve essere
invitati da qualcuno per entrare a farne parte...
Anche qui avverrebbe qualcosa di simile ?


 fosse qualche pazzo interessato sapete dove trovarmi.
beh allora la faccio a pezzi, perchè non funziona.
quella che descrivi è una via di mezzo fra un albo e un patronato
sindacale. il problema, te lo dico francamente, è che l'attività di
informatico non è una attività professionale tout court, bensì tutti
la si esercita nell'ambito di una realtà aziendale compreso chi
esercita come collaboratore esterno (o consulente che dir si voglia).
quindi erigere un muro fra gli informatici e le aziende non ha alcun
senso: metti che un associato diventi imprenditore, che deve fare?
uscire dall'associazione? oppure avrebbe ancora diritto alla
"convenzione" della tutela legale a basso costo, magari contro uno dei
suoi dipendenti?

 webmaster ma esclude call-center e venditori.
Ma sarebbe anche aperto alle aziende come suggerivano gli altri ?
E i bodyrentallari ?


 e l'esame di accesso all'albo.
"sostituisce il titolo di studio" ?
Sinceramente comincio a preoccuparmi...


 dell'associazione č un'altro elemento importante.
Si pero' c'e' qualcosa che io continuo a non capire.
Se io sono un associato dico che ho lavorato 6 anni in Ericsson, tu
che sei "l'associazione" in base a quali criteri mi "certifichi".
Ovvero come fai a sapere se io ci ho lavorato per davvero ? Perche'
l'ho scritto sul NG ?


 invitati da qualcuno per entrare a farne parte...
No.
Ti registri e metti i tuoi dati (es. curriculum, ecc.) poi avvisi chi 
conosci e crei il tuo network.
Ciao
	Steve

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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
I criteri di certificazione vanno inseriti nello statuto
dell'associazione, essi sono il risultato di una discussione fra i
soci fondatori con l'apporto di professionisti interessati a dire la
loro. La cosa potrebbe funzionare come un blog, si inserisce il
quesito con le idee di base, poi si attendono i commenti (più ce n'é
meglio è) quindi si passa alla formulazione del documento finale che
viene sottoposto all'approvazione dei soci fondatori.
Il punto di forza di una associazione è che le regole non vengono
dettate da pochi caporali, ma dall'assemblea dei soci, quindi con un
apporto di risorse professionali collettivo, ciò che costerebbe una
fortuna se venisse commissionato ad una società di consulenza.

 fortuna se venisse commissionato ad una societŕ di consulenza.
Io sinceramente ho infinite perplessita' e ammetto di essere molto scettico
(ma proprio tanto scettico) al riguardo. Mi domando infatti perche'
quello che dici tu non potrebbe essere fatto ad esempio dall'ordine
degli ingegneri (che esiste gia' e non e' che ci si possano
iscrivere solo gli ingegneri. Ad esempio una volta potevano iscriversi
all'ordine anche i diplomati con almeno 2 anni di esperienza, non so se
e' ancora cosi'). In ogni caso il fatto che io sia scettico non significa
che non possa funzionare.
Ciao,
Marco.
-- 
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

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Le tue perplessità sono comprensibili ed anche condivisibili, la
discussione deve servire proprio a dissiparle oppure a confermarle.
Io posso solo sospettare perchè vivo all'estero da un tot di anni,
però ciò non significa che non abbia una certa esperienza con le
associazioni di categoria. L'esperienza che ho mi porta a sospettare
che gli ordini ed altre istituzioni formali abbiano assimilato alcuni
vizi della nostra soocietà, vale a dire un verticismo esasperato che
porta a dei meccanismi decisioniali spesso non legati a pure
considerazioni tecniche. La politica ha avvelenato molti settori, non
solo quello IT.
Io vedo la proposta in oggetto come una naturale conseguenza
dell'eccessivo peso politico su considerazioni che doovrebbero essere
prevalentemente tecniche e possibilmente impersonali. La società
italiana sta mostrando una voglia di partecipazione in prima persona e
non delegata a pochi eletti.
Forse questa potrebbe essere una parziale risposta alle tue
perplessità che comunque condivido dal punto di vista teorico, ma cosa
succede realmente in pratica? Ecco succede che ci si pone il problema.

 suoi dipendenti?
Questa è una buona domanda, a cui provo a rispondere.
Il valore associativo è sempre e solo personale, non aziendale.
Ovviamente le diatribe tra associati devono essere rimesse
all'erbitrato interno pena l'espulsione.
In qualunque caso un servizio come quello legale deve essere impostato
sempre e solo su criteri etici e difensivi di un danno, secondo una
impostazione da associazione di consumatori.

 E i bodyrentallari ?
Uno che rivende persone non è un informatico. Anche un dirigente o un
imprenditore è un informatico.
Ciò non toglie che potrebbero accettare di venir giudicati e giudicare
i membri entrando nel trust network come esterni.

 iscrivere solo gli ingegneri. Ad esempio una volta potevano iscriversi
Gli ordini attuali sono progettatti per avere pochi iscritti
proteggnedo dei privilegi, gli esami complessi sono spesso stratagemmi
per chiudersi ai giovani e all'esterno. Oltretutto non assolvono al
controllo interno dei propri iscritti e sono utili solo per il libero
professionista con lo studio.
Sono lenti, polverosi e troppo pomposi ( lei non sa chi sono io ) per
l'IT.

 l'IT.
Mah...
Non lo so perche' non sono iscritto all'ordine.
Sinceramente questo atteggiamento che dici tu l'ho visto invece spessissimo
nei dipendenti delle multinazionali.
Ciao,
Marco


 succede realmente in pratica? Ecco succede che ci si pone il problema.
Si pero' vedi sopra.
A me non pare proprio che il problema siano gli ordini professionali (che
non credo essere di difficile accesso per chi di informatica o comunque
di tecnica sa qualcosa. Non so se siano "politicizzati" come molti sembrano
dire ma sinceramente prima di crederci vorrei constatarlo di persona).
Mi pare che il problema siano molto di piu' gli italiani che lasciano
correre senza problemi cose come la questione dei contributi di cui
sopra. Tanto per capirci la legge prevede che se l'azienda non ha
pagato i contributi suddetti, dopo 5 anni questi si prescrivono
(ovvero l'imprenditore non deve piu' niente all'inps) e il lavoratore
quei soldi non li rivedra' mai piu' (anche se riuscisse ad accumulare
contributi in quantita' tale e di tipo tale da consentirgli di ricevere
una pensione per la quale quei contributi potevano servire)
a meno che non faccia lui qualche azione che interrompe la prescrizione.
Ma d'altra parte viviamo in Italia. Secondo me il grosso problema degli
italiani e' quello di prendersela sempre con la controparte sbagliata.
Ciao,
Marco.
PS. A proposito di contributi inps... proprio ieri ho visto in televisione
un tizio che si lamentava che un sidacalista di un sindacato di polizia
(ovvero il sindacalista era *anche un poliziotto*) gli aveva consigliato
di non fare la denuncia dei redditi e che il sindacato presso il quale
il tizio suddetto aveva lavorato per un periodo (quindi una associazione
fatta per lo piu' *da poliziotti*), lo aveva fatto lavorare senza contratto
per un buon periodo e per il periodo che aveva avuto il contratto non gli
erano stati ne' versati i contributi ne' rilasciato il CUD.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 di parlare.
Sono assolutamente daccordo, l'esame di iscrizione all'albo non è
niente di trascendentale. Sinceramente, anch'io sono molto scettico
che una social network possa sostituire il titolo di studio e non ne
capisco francamente l'utilità visto che ci lamentiamo tutti di
mancanza di meritocrazia. Una social network deve avere un mezzo
imparziale per poter giudicare la qualità delle persone.
Da wikipedia - linkedin:
"Lo scopo principale del sito è consentire agli utenti registrati il
mantenimento di una lista di persone conosciute e ritenute affidabili
in ambito lavorativo. Le persone nella lista sono definite
"connessioni", ed esse sono in effetti le connessioni di un ganglio
(l'utente) all'interno della rete sociale. L'utente può incrementare
il numero delle sue connessioni invitando chi di suo gradimento."

 che ho fatto io), l'esame di stato era piu' semplice. E' anche
La platea dei professionisti infarmatici non si ferma ai laureati.
Ci sono informatici non laureati, o laureati in letteratura, ma con 20
anni di esperienza, certificazioni professionali, magari istruttori
con tariffe da capogiro che non si potrebbero iscrivere all'ordine.

ingegneria.
[CUT]
Gli avvocati di quale posto scusa? Ma se gli avvocati solo su Roma sono più 
che nell'intera Inghilterra!!!

 che una social network possa sostituire il titolo di studio e non ne
L'obbiettivo non è sostiture un titolo di studio !
Dicevo che il Trust Network sostituisce l'esame ai fini
dell'associazione.
Cioè invece di sostenere un esame per far parte dell'associazione
stessa, si accetta di avere il CV trasparente e i voti alla ebay.
Gli obbiettivi sono molto più terra terra, tipo potersi scambiare
informazioni sulle aziende, scrivere modelli di contratti condivisi,
fare un po' da agenzia di collocamento dalla parte dei collocati,
magari acquistare i PC scontati, cercare di promuovere trasparenza e
corretteza.

 con tariffe da capogiro che non si potrebbero iscrivere all'ordine.
Perche' ?
Anni fa potevano, erano necessari un diploma e 2 anni di esperienza.
E probabilmente il superamento dell'esame.
Non so se e' cambiato qualcosa.
Ciao,
Marco.


 Non so se e' cambiato qualcosa.
Nessuno lo fa e nessuno ha interesse a farlo.
Ma dove mai hai letto che per iscriverti non devi essere essere
ingegnere scusa ? Ma sei sicuro di quello che dici ??
http://www.ording.roma.it/ordine/definizione.html

 fosse qualche pazzo interessato sapete dove trovarmi.
Io mi aspetto che chi trarrà vantaggio competitivo dalla trasparenza
cercherà di appoggiarla; chi ne trarrà svantaggio cercherà di smontarla.
Nulla di scandaloso, sono leggi di mercato anche queste.
Prova a postare delle regole di "certificazione di fiducia" e mettiamole
in discussione. 
Vediamo che succede
Ciao,
Alx


 rigorosamente solo online.
Siamo una Onlus, e la gran parte della vita associativa è online.
Siamo una società "snella" ma crediamo che la presenza fisica sul
territorio dia un valore aggiunto, consentendo un contatto diretto tra
colleghi delle stesse aree.
Come evidenziato da altri, è dispendioso avviaqre una inziativa da
zero e inefficiente replicare quanto già esistente.
Invito chiunque faccia dell'informatica la propria attività principale
ad avvicinarsi ad AIP-ITCS che nonostante le sue dimensioni ed
anzianità NON è una Elite arroccata ma un gruppo aperto a nuovi soci e
nuove idee.
Un modo per iniziare il contatto può essere vedere il sito web e
quindi contattare il responsabile della vostra provincia.
Appoggiandosi ad una struttura esistente sarà più facile realizzare le
vostre idee.
Saluti.
DWdP
AIP-ITCS Firenze

 nuove idee.
[...]


 in discussione.
Ok, parliamo del network.
- CV online : ogni esperienza di lavoro si definisce "certificata" se
accompagnata da un commento pubblico di un associato-collega. In
mancanza di questo si può usare : una lettera di referenze della
società (con sopra ruolo, progetto, commento) o da una busta paga o un
contratto o una fattura. (ovviamente i documenti sono privati)
- Possibilità di inserire un logo "CV trasparente n°____" sul CV :
In pratica si offre alla società la possibilità di valutare
l'informatico pubblicamente attraverso l'associazione.
E' una garanzia per il cliente, che può "lamentarsi" con qualcuno se
insoddisfatta. E' un incentivo a lavorare bene e a "collezionare
successi" da parte dell'informatico. E' un incentivo ad assumere
quelle persone che accettano un simile giudizio. E' un deterrente soft
contro comportamenti scorretti, perché si viene a conoscenza che
dietro il singolo c'è l'associazione.
A questo si dovrebbe affiancare un voto degli associati alle aziende
(qualità, pagamenti, vita) da parte di chi ha effettivamente lavorato
per loro (esperienza certificata) e un elenco di "brutte esperienze".
Questo penso che sarebbe sufficiente a creare un effetto incentivo/
disincentivo e portare con se un certo effetto "game" per
sdrammatizzare.

 Saluti.
Per prima cosa grazie del post "ufficiale".
Devo dire che mi aspettavo di essere spazzato via dal gruppo con
critiche e "tot" vari fino a farmi cambiare idea, invece il tuo è
l'ultimo di molti altri post costruttivi.
AIP è una seria ed affermata realtà. l'idea di associazione che
proponevo è però molto diversa, non si tratta di "funzioni" da
implementare, si tratta di rivoluzioni copernicane nel concetto di
associazione di categoria.
Ad esempio la valutazione dell'esperienza da parte dell'associazione
nell'accettare nuovi soci (per me sbagliatissima, dovrebbe sostenere
anche i newbie e gli studenti), il filtro dei 120 euro annuali (a
causa della presenza fisica?), il codice deontologico, la bozza di
ordine ne fanno una realtà a cui non posso avvicinarmi (se non altro
perchè dovrei pagare l'equivalente del mantenimento di un server base
per un anno, solo per esserne socio ed esprimere le mie idee !).
Per quanto riguarda il costo e il lavoro necessario per far nascere
una associazione del genere penso che dipenda molto dall'impostazione
che gli viene data :
Il Crowdsourcing (wikipedia), i BarCamp, i Meetup  e l'open source,
dimostrano che basta far incontrare singoli con uno scopo condiviso ed
obbiettivi chiari. Poi la gente si organizza, collabora, lavora e crea
la sua struttura e la sua associazione.
Detto questo,  AIP è reale, mentre l'idea di associazione è soltanto
un'idea (dalla teoria alla pratica...) da far fare a pezzi su ili...

 un'idea (dalla teoria alla pratica...) da far fare a pezzi su ili...
Ti invito -oggi con più forza- ad appoggiarti ad AIP per cercare di
realizzare le tue idee.
Non lo dico solo per non farti fare sforzi inutili. Lo dico anche
perchè siamo noi ne abbiamo bisogno: vogliamo migliorare continuamente
la nostra associazione. Se non siamo moderni e tecnologici noi
informatici, chi allora?
A presto
DWdP
AIP Firenze

 un'idea (dalla teoria alla pratica...) da far fare a pezzi su ili...
Ma il bello sta proprio qui!
Anche le idee che proponi possono essere realizzate!
Sono idee "fresche" che danno impulso innovativo e certamente questa
discussione aperta da te avrà dei sicuri riverberi in molti ambiti,
AIP compresa.
Chissà che non le trovi realizzate nel giro di mesi?
Come si dice: Parliamone!! :-))
Saluti
G.M.

 Come si dice: Parliamone!! :-))
Beh, ovviamente messa cosi devo dire "parliamone" anche io.
Non conosco la vostra realtà e forse è diversa da quella che mi
immagino e potrebbero esserci dei punti di incontro, al massimo
saranno 20 euro buttati ;-)

 realizzare le tue idee.
Invito accettato. Sono più che diponibile a condividere con voi le
"poche idee ma confuse". Resta il dubbio iniziale di come una
struttura finanziata da "aziende sostenitrici"  possa istituire una
lista di "aziende canaglia" o giocare veramente dalla parte del
singolo informatico (conflitto di interessi) coinvolgendo altre
persone.
Certo è che qualcosa dobbiamo farla (noi informatici).
A presto.


Certamente, e benvenute le tue idee che comunque saranno sviluppate
perchè non sono bagianate!!
Ti avviso, casomai tu non lo sapessi, c'è molto da fare per
implementarle e stai tranquillo che qualcuno che invece che azzurra la
vuole blu scura lo troverai sulla strada! :-)))
Ciao
G.M.

 vuole blu scura lo troverai sulla strada! :-)))
Mah.. già mi sto pentendo.. devo compilare il Cv formato "europeo",
farmi giudicare da non so chi, pagare 20 euro solo per discutere di
qualche idea....
Comunque, eventualmente ci sentiamo in privato. Inutile postare
conversazioni che sono diventate di nessun interesse pubblico.


Concordo!
La mia mail ce l'hai.
Comunque per aiutare anche chi come te fosse interessato:
Il CV non serve per essere giudicato, io penso che non sia nemmeno
necessario per coloro che non si iscrivano come soci ordinari a 120 e
100 o sostenitori per 60.
Essendo le procedure d'iscrizione non ancora aggiornate al nuovo
regolamento c'è qualche piccolo problema organizzativo (come è normale
che sia!)
Comunque il CV in formato europeo ha la sua utilità per evitare di
trovarsi a gestire informazioni personali che non servono a fini
associativi e di cui potrebbe venire a conoscenza (senza alcun fine)
chi li legge (il Reponsabile del Trattamento Dati). A cosa mi
servirebbe sapere se sei iscritto alle ACLI, o alla Bocciofila? Sapere
invece che sei uno studente piuttosto che un programmatore o un
semplice appassionato mi aiuta a capire il perchè sei ad iscriverti in
un sodalizio.
Servono poi per i soci ordinari che a differenza dei newbies debbono
autocertificare la loro competenza.
Immagina un poco se qualcuno che informatico non è inizi ad iscriversi
e diventasse un personaggio con incarichi associativi.
Come potrebbe rappresentare gli informatici?
Poi serviranno comunque al Comitato Scientifico Indipendente per
assegnare un valore di performance al professionista in base alle sue
esperienze professionali (al pari di qualsiasi certificazione in base
alle norme europee) in modo che il mercato conosca chi è il Mario
Rossi di turno.
Insomma una associazione di per se non è una entità anarchica ma come
anche i gruppi di discussione moderati o i gruppi chiusi.. il
presentarsi serve a far capire chi si è, non mi sembra una malvagità o
uno schedare nessuno.

 uno schedare nessuno.
Ma figurati, non era quello il mio problema. Nello specifico mi
lamentavo solo del metodo ( CV Europeo al posto di un Modulino
Online ) e sopratutto della trafila necessaria per poter discutere
delle mie idee che comunque verranno sviluppate e realizzate, magari
tra qualche mese.
Facciamo cosi, io cerco di elaborare un "come", oltre che un "cosa",
se viene bene magari ci risentiamo e mi dici se può interessare ad
AIP. Se nel frattempo le avrete già realizzate vorrà dire che il mio
scopo l'ho raggiunto e mi iscrivero entusiasta.
PS: IMHO il CV è come un biglietto da visita, ognuno lo scrive come
gli pare.
PS2 : A proposito di ordini, ho scoperto che proprio ieri è stato
fatto il primo passo verso l'approvazione del Certificato di
Competenza  : 
http://www.colap.it/files/comunicato%20direttiva%20qualifiche.doc
Se passa mi tocca iscrivermi anche a me ?