Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Laurea a 27 anni

Ciao ragazzi , volevo chiedrvi:
secondo voi se uno a 27 anni decidesse di darsi una impronta ben definita
mettendosi a studiare informatica per raggiugnere una laurea sarebbe una
cosa intelligente o č poc o conveniente data l'etŕ avanzata??
considerando il fatto che lavoro in genere sino alle 18.
ogni consiglio o altre strade da percorrere would be appreciated.!
ciao
-- 
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 secondo voi se uno a 27 anni decidesse di darsi una impronta ben definita
perche secondo te l'impronta te la da la laurea?
ma dai.

 ciao
Tu già lavori, quindi hai una esperienza di quasi 10 anni. Credo che
l'università possa aggiungerti una buona preparazione teorica ed un "nuovo"
modo di approcciare alle cose. Inoltre avrai il mamigerato pezzo di carta
che di sicuro ti aprirà più possibilità.
Se credi di potercela fare a lavorare e studiare, il mio consiglio è di
tentare. Male non farà!!!!!

 ogni consiglio o altre strade da percorrere would be appreciated.!
Il consiglio più grande che ti posso dare è quello di scoprire il motivo per
cui vuoi studiare e scoprire se ti piace.
Se poi decidi di iscriverti all'università ti consiglio di essere *costante*
nello studio: prendi in mano i libri *tutti i giorni*, magari dopo esserti
rilassato un po' dal lavoro. Se sei stanco, fai poco... ma fallo!
Avrai poi diritto alle 150 ore di permesso studio. Fossi in te, una ventina
di giorni prima dell'esame, sfrutterei i permessi per uscire alle 17.00
tutti i giorni... un'ora in meno di lavoro =  un'ora di stanchezza in meno =
un maggiore rendimento a parità di studio e comunque un ora in più per
studiare. E gli ultimi giorni prima dell'esame prenderei ferie per fare un
bel "full immersion", adatto soprattutto per arrivare concentrati all'esame
e per riassumere tutto ciò che è stato studiato a piccole tappe.
Un ultimo consiglio: sfrutta i permessi anche per andare a vedere gli esami
sostenuti dagli altri: si imparano un sacco di cose ;-)
In bocca al lupo,
W@lt
PS: se opti per iscriverti all'Università, cerca di conoscere qualche
collega universitario con il quale studiare la sera, confrontare i vari
problemi, chiarire i dubbi o almeno scambiare opinioni, idee, consigli,
appunti. Serve tanto per mantenere vivo il desiderio di studiare e per
rimanere in contatto con una realtà che, lavorando, non riusciresti a vivere
appieno.

 tentare. Male non farà!!!!!
Son concorde solo in parte: male non farà.
Ma che possa dare qualche **possibilità** seria in più non credo.
O se la darà, sarà mooooolto difficile.
Pensa un po': se tutto va bene, partendo a 27 anni, studiando la
sera dopo aver fatto 8 ore, se è bravo ci mette 6 anni.
E siamo a 33.
E con un livello di esperienza quasi nullo.
In pratica a 33 anni dovrebbe cominciare a fare la stessa gavetta
di un neolaureato di 24 anni.
E tutti noi sappiamo che la paga a questi livelli è veramente infima.
Se parliamo di **possibilità** la realtà è quella descritta sopra,
ma se quello che vuoi è **cultura**, **metodo**, **forma mentis**
allora mettiti a studiare subito :-)
Auguri.
Ferro.

 ma dai.
secondo me , è un ottimo stratagemma per obbligarmi a studiare:in effetti
potrei studiare quello che fanno gli universitari informatici senza
dovermi iscrivere, ma non avrei addosso la sensazione di studiare per
raggiungere un obiettivo(superare un esame, avere delle scadenze):cioè
l'università mi darebbe uno stimol in più e quinfdi mi obbligherebbe a
studiare.
io sono due anni che lavoro nell informatica e ho svolto lavori sia
applicativi che sistemistici, però provengo da un diploma di maturità
linguistica e ho fatto 2 anni di grafica pubblicitaria:purtoroppo causa la
crisi che attanagli questo e tutti i settori capita di fare dal
procedurista al sistemista e quindi questo gioca un brutto ruolo in questi
anni per me perchè nn mi permette sul lavoro di raggiungere esperienzza e
specializzazione in un settore che vorrei , cioè quello dello sviluppo di
applicazioni web e non, studiando darei una arrichitta al mio bagaglio.
Quindi non fare tanto il saccente stansfield che qui si fa per scambiarsi
opinioni, se tu sei Pr. KnowitAll beato te, ma nn scassarmi la minchia


 W@lt

concordo sia con ferro sul fatto di studiare sempre(lo faccio già) e anche
con W@tt sul fattto che con la determinazione non c'è età
nn è detto che un calciatore a 36 anni sia finito(vedi zola,baggio ,
hubner..)


 ogni consiglio o altre strade da percorrere would be appreciated.!
Ciao, molti ti hanno già dato ottimi consigli, vorrei darti qualche 
opinione anch'io nella speranza che ti sia utile.
Qualche anno fa provai anch'io quella strada all'eta di 32 anni, purtroppo 
nella mia scelta avevo messo a preventivo solo le difficoltà dello studio e 
il mio progetto è miseramente fallito anche se è stata una bella esperienza 
.
Detto ciò i problemi che riscontrai furono dovuti sostanzialmente alla 
distanza dall'ateneo. Infatti ho avuto grossi problemi di organizzazione 
xchè faticavo a sapere quando c'erano gli esami, faticavo ad andare 
all'università (xchè alcune volte era proprio necessario), avevo difficoltà 
a prepararmi xchè alle volte i libri non sono sufficienti.
Insomma un bel casino.
Se non sei vicinissimo o hai contatti con qualche amico che ti passa le 
informazioni cruciali altrimenti....io ad es. conobbi alcuni ragazzi che mi 
aiutarono ma poi essendo molto + lento di loro a dare gli esami l'aiuto che 
potevano darmi era inferiore.
Aggiungo che il sistema del nuovo ordinamento per gli studenti lavoratori 
"lontani" è abbastanza scomodo IMO.
Infine anche il costo non è cosa banale e da tenere in considerazione ;)
Se posso darti un consiglio dai un'occhiata ai corsi tipo nettuno o quello 
del politecnico di Milano che almeno ti risparmiano di presenziare alle 
lezioni e sono pensati proprio x chi non ha tempo di andare all'università.
In bocca al lupo !! :)


ehm..
Stan


ehi ehi ma perche ti scaldi cosi tanto??? Ho solo detto che la laurea non ti
da quell'impronta che intendevi tu..
IMHO.
io studierei .NET, c# ...i web service...xml...xsl ,java,e chi piu ne ha ne
metta..perche' sono queste cose
che ti daranno da mangiare in futuro. (e non quanto sia piu veloce il
quicksort rispetto al bubble sort..ma cosa credi che all'universita' ti
insegnino SOAP? )
io la vedo cosi'...ho lasciato l'unversita' per questo...e ne sono
contento..perche sono entrato nel mondo del lavoro ed ho visto che con il
lavoro quello che studiavo non ci azzeccava proprio una mazza.
Ovvio che l'universitą ti aiuta a ragionare...a fare una analisi piu
approfondita..ecc ecc...e tanto di cappello a chi si e' laureato a pieni
voti.
Stan
ps: hai fatto caso che in giro cercano piu persone che "sanno fare" che
quelle che "sanno"?

 quelle che "sanno"?
in effetti hai ragione


 in effetti hai ragione
quoting please ! ;)

 cosa intelligente o č poc o conveniente data l'etŕ avanzata??
Guarda, se il tuo obbiettivo e' quello di raggiungere una laurea
per avere uno stipendio piu' alto, ti direi tranquillamente di lasciar
perdere. Se invece lo fai per interesse, perche' vuoi avere una visione piu'
ampia, va bene. Ma perche' informatica, io proverei con una laurea
umanistica, o al piu' economia.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 contento.. [cut]
Per curiosità dopo quante materie hai lasciato l'università?
--
Saluti
Ne0n
www.neon.too.it
Msn: 
n_e...@hotmail.com

 di un neolaureato di 24 anni.
Credo che tu non abbia letto bene i post. Lui lavora già da dieci anni e lo
continuerà a fare. Quindi quando avrà finito (anche dopo 6 anni) avrà un bel
po' di esperienza ed i più la laurea.
Cmq, la mia era solo un opinione. Credo cmq, che tutti quelli che si
scagliano contro l'università è solo perchè non l'hanno fatta. Essere un
laureato e basta non serve a nulla se non a 23 o 24 anni (ovviamente in
questo settore!!!), ma se mi laureo a 35 anni e nel frattempo ho sempre
laureato credo di avere una migliore preparazione, un miglior modo di
approcciare ai problemi. E' così, credetemi !!!
Cmq, buone vacanze a tutti !!! :-)))))

 approcciare ai problemi. E' così, credetemi !!!
Su questo ho qualche riserva.
Dipende dal metodo che una persona ha acquisito negli anni.
A 27 anni l'università può ***dare*** molto meno metodo
rispetto a quello che ti potrebbe dare a 19.
Più si avanza con l'età e più le capacità umane di recepire
nozioni, convinzioni, metodo, flessibilità, ... diminuiscono.
Non sto dicendo che a 27 anni si è da macello, sia chiaro:
io ne ho 30.
Ferro.

 umanistica, o al piu' economia.
Bell'argomento!
Conosco umanisti che non sanno usare un cellulare!
Viceversa conosco informatici (o meglio scientifici) che
non sanno nemmeno chi ha scritto i Promessi Sposi.
Se uno riesce ad avere le capacitą di laurearsi in materie
umanistiche, dopo 10 anni di lavoro nel mondo dell'informatica,
vuol dire che č un grande.
Sarebbe sicuramente una grandissima testa.
Alle superiori cercavo di impegnarmi nelle materie umanistiche,
ma i voti erano sempre deludenti, al contrario di quelli delle
materie scientifiche.
Forse il mio giudizio č troppo soggettivo, ma penso che le persone
che riescono su entrambi i fronti siano molto rare.
Ciao, Ferro.

considerando il fatto che lavoro in genere sino alle 18.
Cioe' se va bene prendi la laurea che hai 35 anni ... totalmente fuori
mercato.
Studia per te, non per la carriera ...
C'ya
	steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html#1.2

 indipendentemente dalla tua esperienza e capacita' !!
Questa è esageratamente sovradimensionata.
Io ho 30 anni.
Di possibilità ne ho meno di quando ne avevo 24 (come per quelli
più giovani di me), ma sicuramente le possibilità di adesso sono molto
più soddisfacenti.
Ovviamente questo è un parere mio.
Ciao, Ferro.

Ovviamente questo è un parere mio.
Ovviamente :) Piu' di questo (cioe' discutere di nostri pareri) non e'
che si possa fare :)
Ciao
	Steve


 cosa intelligente o è poc o conveniente data l'età avanzata??
Perche' non pensi ad un master ? Lo studio che si fa ad un master ha
un taglio decisamente piu' pratico di quello dell'universita', dura in
genere solo un annetto e ti da un titolo che sul CV fa sempre la sua
bella figura.
Il master e' molto costoso se e' un buon master e se devi pagare tu tutte
le spese, pero' spesso ci sono borse di studio a cui appoggiarsi.
Certo, non e' che ti dara' la preparazione che ti darebbe l'universita'
pero' a 27 anni mi sembra un po' tardi: lavorare e studiare dev'essere
molto pesante c'e' il rischo che inizi e dopo un paio d'anni devi
mollare perche' non ce la fai piu'. Questo vale dal punto di vista
'economico', se invece vuoi toglierti una soddisfazione iscriviti senza
pensarci troppo, 27 anni sono pochissimi.
Saluti,
Lobster

SNIP
Non sapevo che ci fossero master che non avessero come prequisito una
laurea.
Di solito sono corsi atti ad approfondire concetti che si sono
studiati durante il percorso di studi tradizionale, mi sembra
difficile fare un master of economics avendo fatto solo il liceo.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

quelle che "sanno"?
E tu hai fatto caso che poi se le persone che "sanno fare" non sanno
allora non vanno avanti?
Saper fare č fondamentale in questo settore ma sapere ti porta avanti.
Oggi la laurea in Informatica č percepita come un piů al saper fare
:-)

io ne ho 30.
Hai perfettamente ragione, ma concorderai con me che aumentano
l'esperienza, la capacità di organizzare il lavoro (degli altri) e una
visione più generale delle cose. Purtroppo tutte le cose che ho detto
scaseggiano in questo settore che a mio avviso comincia ad essere
popolato in modo eccessivo di smanettoni tuttologi.
Ciao :-)
P.S. Non mi riferisco a te e comunque ho anche io 30 anni

Sottoscrivo in pieno quello appena detto. Io personalmente mi sono
Laureato in Informatica (5 anni V.O.) mentre lavoravo come
Informatico. Certo avevo dalla mia di essere un consulente e quindi il
tempo me lo gestivo io. E' dura ma se ce la fai è una grande
soddisfazione per te soprattutto poi il resto verrà ma dovrai comunque
metterci sempre del tuo :-)
Secondo me dovresti tentare, ma ricorda se scegli Informatica ci sono
molte materie teorico-matematiche
ken

inutilizzabile e quindi nessuno nemmeno ti prende in considerazione,
Dai non essere eccessivo non è sempre così....è chiaro che se cercano
l'ipertecnicone allora sono d'accordo, ma non crederai che gli
informatici sono solo loro!
Sul resto sono (per una volta) d'accordo con te :-)

 laurea.
Beh ... prima di imbarcarmi in un corso di laurea io proverei a vedere
se ce ne sono. Se poi non ce ne sono vorra' dire che valutera' la
possibilita' di fare l'universita.
Saluti,
Lobster

possibilita' di fare l'universita.
Guarda, che io sappia esiste un'universita' fichissima dove puoi
andare anche se non sei diplomato (ti fanno fare dei corsi integrativi
loro).
Ha solo 3 piccoli difetti:
- Costa piu' di 60.000 USD l'anno
- Se fallisci due esami sei fuori
- Si chiama M.I.T.


 ha scritto nel messaggio
news:bh508j$rtp$1...@newsreader.mailgate.org...

bhe ... da ex studente universitario ti posso dire che i corsi non sono
cosi' aggiornati e non ti danno quel gran sapere che ti serve per fare ...
mi sto trovando quasi meglio a studiarmi tutto dasolo a casa SO,
programmazione ecc ... almeno studio come funzionano i sistemi recenti e non
le schede perforate ;-p (lo z80 che ci presentavano all'universita' come
corso di micro l'ho gia' visto alle superiori ... speravo di vedere di
meglio, parlare di processori superscalari, nuove estensioni, ecc ... ed
invece per vederli devo studiare tutto da me')
ciao

 molte materie teorico-matematiche
che possiamo dire che sono le piu' utili del corso ... (fatte quelle si
perde abbastanza interesse sul corso, almeno per me' e' statto cosi') di
informatica si vede la preistoria e non la storia moderna che ti serve per
andare al lavoro ... (ook per vedere tutta la storia ma non ci si puo'
fermare alla preistoria)
ciao

fermare alla preistoria)
Bhé ma cosa pretendi che l'Università ti insegni le ultimissime cose e
dia solo un taglio tecnico? Considerando la velocità con cui le
tecnologie diventano obsolete, dovrebbero dare Lauree rinnovabili ogni
5 anni. Un corso di Laurea deve dare delle buone basi teoriche e
un'infarinata tecnica in modo da "abituare" lo studente alle
tecnologie. Poi è chiaro che in questo settore ci si deve sempre
tenere aggiornati e specializzarsi anche (e soprattutto) dopo la
laurea.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bh6403$248$1...@newsreader.mailgate.org...

Giusto.
E comunque forse tu l'università l'hai fatta un bel po' di anni fa o chissà
dove l'hai fatta.
Non per male, ma per quella che è la mia esperienza non è così critica.


dove l'hai fatta.
Ma hai risposto a me??????


 ha scritto nel messaggio
news:bh6403$248$1...@newsreader.mailgate.org...

si ma dal secondo anno ci sono materie sull'orlo dell'inutilita' ... in SO
non c'e' un tema che copra i SO odierni ... cioe' ti parlano genericamente
di mono e multi programmato, ma non si vede (visto che non si vedono anche
processori sopra il 386) kernel e user space, non si vede il monolitico o i
microkernel, e moltre altre cose ...
di programmazione non si fa' piu' nulla, al massimo si vede un po' di asm
z80 e di qualche vecchia macchina che non mi ricordo manco che fosse grossa
come un armadio ... (1200 e sufela) capisco che non si puo' stare al passo
con i tempi, ma neanche che la gente che si fa il culo 5 anni esca senza
manco sapere roba di 10 anni fa.
infatti io ho deciso che dopo il primo anno avrei abbandonato aspettando una
riforma nuova con tematiche decenti, (mi sono portato a casa tutti gli esami
di analisi, geometria e fisica, gli unici che reputavo utili, che cmq grazie
al modo di fare insegnamento pure all'universita' hanno lasciato il tempo
che hanno trovato, ed ora sto gia' quasi dimenticando tutto per il tempo
trascorso, per questo devo ringraziare il metodo di studio pappagallo che
pare cosi' tanto appoggiato in tutte le scuole)
ciao

 copia e incolla altri libri :-)
infatti meli faccio suggerire ... i piu' consigliati sono quelli che prendo
in considerazione non i vari manualetti della apogeo, letti 2 mi hanno
deluso altamente !!!
si cmq il problema e' sempre il tempo ... non posso stare a casa 5 o piu'
anni solo a studiare ... devo anche lavorare fare qualcosa ... ma in ita
pare terra di nessuno !!!
poi sto in un paesino non homanco un amico o un conoscente che si interessa
a quello che mi piace quindi mi trovo proprio solo, e quindi mi manca anche
un confronto uno spunto di sfida di sapere, un gruppo che magari sopperisce
alle tue lacune e che pian piano si scambia sapere e cresce assieme ...
mi sento veramente solo ... :-(
ciao

mi sento veramente solo ... :-(
Mi dispiace 
Ciao
Ken

 ha scritto nel messaggio
news:bh8l0m$sul$1...@newsreader.mailgate.org...
il corso di informatica piu' vicino e' a milano ... e' proibitivo per me'
come costi ... a pavia non lo hanno ancora aperto il corso ...
per il resto che dire ... diciamo che il mondo informatico lo vedo bene
quanto e' ampio ... infatti sono anni che ci corro dietro ... il punto e'
perdersi ... non avendo guide mi perdo molto spesso ...
per il resto che dire, il corso di ing inf a pavia l'ho visto ma non ti da
granche una buona base ... anzi ... (diciamo che da quello che si sente
ingiro pavia e' diventato il posto dove mettere gli scarti dell'uni di
milano ...) e cmq per la mia famiglia costava gia' troppo pavia figuriamoci
andare al poli a milano.
ciao

 come costi ... a pavia non lo hanno ancora aperto il corso ...
Vedi se trovi qualcosa online, sfortunatamente avevo qualche link ma la
pagina da cui li ho presi è offline.
Comunque c'era un'università famosa (se ricordo bene non italiana) che
offriva questo servizio.
Concordo col fatto che ingegneria informatica ed informatica sono
profondamente diverse, io ho scelto la seconda e per i mie gusti credo di
aver scelto bene.
--
Saluti
Ne0n
www.neon.too.it
Msn: 
n_e...@hotmail.com
http://www.pbase.com/ne0n


 Io ho fatto caso che chi va avanti sono qurlli che sanno/sanno fare meno,
per il semplice fatto che costa meno!!!!
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it