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Titolo: mi date una mano?

Avrei bisogno di trovare un tablet o netbook customizzabile a
piacimento: 
dovrebbe far girare una distro linux (credo ubuntu ma non sono sicuro,
potrebbe anche essere una red hat sono in attesa di ulteriori
specifiche) o anche Android, l'importane e' che sia possibile ridurre
all'osso l'installazione per far spazio a:
open office (o meglio a writer e calc), 
lettore pdf, 
browser,  
client di posta (e' un opzione visto che il progetto e' iniziato
taanti anni fa' quando le webmail non erano ancora di uso comune),
applicazione specifica in fase di realizzazione con interfaccia quasi
web (lo so' detta cosi suona male ma fidatevi e' fatta bene); 
almeno 4 prese usb e se possibile (non e' una prerequisito ma
aiuterebbe a restringere i tempi di delivery generale del progetto)
una porta seriale o com cui collegare un'ulteriore device;
allogiamente per SD per ampliamento di memoria,
scheda wi-fi, bluetooth, ed opzionalmente spazio per una sim 3G,
2Gb di ram (meglio 4 ma tant'e') e memoria interna da 15/20 GB. 
Display multi-touch da un minimo di 7/8 pollici ad un massimo di 12 
La fornitura iniziale sarebbe intorno ai 30mila pezzi poi 3mila pezzi
l'anno almeno per i prosimi 4 anni poi si vedra'.
Costo di riferimento tra i 150 ed i 250 euro.
O avrei bisogno di chiarire al cliente che certe cose non esistono.

 O avrei bisogno di chiarire al cliente che certe cose non esistono.
questa, IMVHO
S.

questa, IMVHO
Anche qualcosa che ci si avvicini, poi magari si valutera' il da
farsi.

> Costo di riferimento tra i 150 ed i 250 euro.
Mi sa che a quei prezzi lo cercano anche diverse BIG dell'hardware.
Comunque al  CES dice che ne verranno presentati molti con prezzi
simili anche se con hardware più leggero, ma non credo che te li
facciano reinstallare a piacere anche perché c'è un discorso di
diritti, store delle applicazioni ecc.. Mi sa che il budget non
compila.

O avrei bisogno di chiarire al cliente che certe cose non esistono.
Caro Suarez,
se ti chiamassi Google o Facebook  quella device te la farebbero anche 
gratis.
Non chiamandoti in quel modo temo che ti occorreranno non meno di 10 milioni 
di euro cache per
convincere un OEM Cinese di quelli bravi a costruirti quella device.
Se non hai i 10 milioni di euro e trovi una device  del genere a quel prezzo 
dimmelo che ne compro pure io un paio di quintali.
Saluti.
Gabriele.

dimmelo che ne compro pure io un paio di quintali.
mo' me lo segno ;-)

Mi sa che a quei prezzi lo cercano anche diverse BIG dell'hardware.
cioe' mi stai dicendo che in paragone l'iPad (che costa mediamente sui
500 euro al pubblico) ha un prezzo di fabbrica superiore alla meta'
del suo prezzo retail?

 Costo di riferimento tra i 150 ed i 250 euro.
Hm... il costo è un po' bassino ma per numeri di questo genere
potrebbe convenire provare a contrattare direttamente con Taiwan.
Probabilmente ti ci vorrà un intermediario pero'...
Se devo dare un consiglio questo mi pare che sia abbastanza calzante
alla tua descrizione:
http://www.alibaba.com/product-gs/316819431/Tablet_PC_P88_with_3G_WIFI.html
il prezzo ci siamo, la dotazione di interfacce è sufficiente, e
dichiara di far girare linux (che è l'incognita più grossa: di serie è
pensato per XP). Cercando per android forse si trova qualcosa ancora
più "light" ma IMHO con i tab android non ce la fai a far girare OOo
in modo soddisfacente.
bye!

 l'anno almeno per i prosimi 4 anni poi si vedra'.
PS: puoi dirci qualcosa di più sul progetto che sono curioso come una
scimmia? ;^)
bye!


Ciao, un buon punto di partenza per individuare prodotti cinesi è
questo:
www.made-in-china.com
Entrambi i costruttori (non di tablet ma comunque di apparecchiature
elettroniche) con cui sono entrato in contatto tramite questo sito si
stanno rivelando seri e i loro oggetti di buona qualità
Io adopero un tablet 8.4" (grosso modo con le caratteristiche
richieste) che acquisto da un rivenditore italiano e mi costa
all'incirca il doppio. Però considerando che:
- monta XPE (+ 80/100 Euro)
- ne adopero veramente pochi pezzi/anno
- c'è un passaggio in più
secondo me con quei numeri corposi hai delle buone speranze. Con quel
budget ti ci rientra anche di fare un breve viaggio sul posto a vedere
prodotti ed aziende, se il prezzo c'è


http://www.alibaba.com/product-gs/316819431/Tablet_PC_P88_with_3G_WIFI.html
grazie mille, questo cosi' andrebbe quasi bene, ora provero' a
contattarli

 quelli bravi a costruirti quella device.
30.000 pezzi? a 200 EUR/pezzo?
A parte che sono 6.000.000 di EUR (circa 8 milioni di dollari), per
quella quantita' probabilmente uno stock di netbook con quelle
caratteristiche e senza SO te lo porti a casa.
-- 
Ciao!
Luca

 Costo di riferimento tra i 150 ed i 250 euro.
Vista la quantita' in gioco, non e' detto che la cifra non si possa
ottenere. Io pero' sentirei direttamente un produttore; mi frulla per
la testa Dell, che un tempo su quantita' faceva bei prezzi.
-- 
Ciao!
Luca

prodotti ed aziende, se il prezzo c'č
Grazie anche a te, qualche info in piu' sui tuoi tablet?

A parte che richieste di questo genere fatte in un NG non mi sembrano 
molto, come dire, credibili.
Ma comunque, costruitevelo:
http://www.ossblog.it/post/6930/un-hardware-development-kit-per-android-completamente-open
Magari coinvolgete un'universit� per sviluppare specificatamente l'hardware.
Fatto il progetto qualche cinese sfruttatore che vi faccia un buon 
prezzo lo trovate.


 del suo prezzo retail?
Beh, intanto non ti chiami Apple e non fai i suoi volumi quindi il suo
costo marginale per te non ha senso, e poi loro ci guadagnano anche
dopo la vendita con gli ipad, forse di più.
Seconda cosa il problema è che tu lo vuoi multitouch, con 2 Gb di ram
e 20 Gb di hd e che su (do per scontato) piattaforma intel (ipad e
android non lo sono e c'è un motivo) ti faccia girare open office
decentemente e durare la batteria più di niente. Praticamente un EEE
PC che già costa di più senza tastiera ma con multitouch.... e se
compri 30.000 EEE PC quanto ti toglieranno ?
Terza cosa (imho !!) se riesci a dare un prodotto simile che non
faccia schifo con multitouch al pubblico ne vendi a camion altro che
30.000.

 Grazie anche a te, qualche info in piu' sui tuoi tablet?
Posso mandarti una scheda tecnica all'indirizzo con cui posti?


E' il tizio che scardino' la prima xbox e che poi ha inventato il
chumby.
Si sa muovere nel mercato cinese degli OEM, gli puoi chiedere
eventualmente contatti con OEM affidabili o di farti da
tramite/partner, magari e' interessato.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

Stamane ho avuto modo di "toccare" un tablet cinese di marca Hightqualcosa 
(non mi ricordo)  che vendevano in un centro commerciale NON specializzato 
in elettronica. Usava Android 2.1 e processore ARM.
Non male male se non hai mai usato un iPad. Un po "lento", display con 
qualche pecca di definizione e sensibilità al tocco. Lo vendevano a  399 
euro come alternativa alla Galaxy Tab di Samsung.
Significa che i progetti, i prodotti e pure i prezzi per quello che cerchi 
ci sono.
Basta trovare l'OEM giusto.
Saluti.
Gabriele

30.000 pezzi? a 200 EUR/pezzo?
30000 + 12000 (3000 pezzi per 4 anni) a 250 Euro al pezzo fanno 10.500.000 
euro.
I 12000 li fanno insieme agli altri 30000, non penserai che riaprano le 
linee per fare 3000 pezzi l'anno.
Saluti.
Gabriele

Il 04/01/11 15.59, Suarez ha scritto:

Polymer battery,2400mAh, 1.5 h battery life
  ????
il fatto che i tablet al momento usino processori arm e software creato 
ad ok (ad esempio ipad una versione di iwork ad hoc non quella di osx, 
il galaxy credo abbia un thinkfree office mobile, ma io sui tablet 
l'unico che trovo usabile è il quickoffice, anche se ha diverse lacune) 
senza considerare che su un dispositivo del genere openoffice con le sue 
barre si mangia 1/5 di schermo mettendo per scrivere una tastiera 
onscreen non fai certo la felicità del cliente.
Inoltre ubuntu non è tanto predisposto al touchscreen.
Inoltre parti dal presupposto di usare software per notebook su un touch 
il che può essere sbagliato, sono dispositivi con input diversi e 
necessnato di software pensato diversamente altrimenti sono usabili ma 
sotto il punto di vista di esperienza utente, direi deludenti.
Alla fine ha un tablet di 7 pollici... sicuro che gli serva proprio 
openoffice????
(Invece che ubuntu pensare a meegoo?)


Si.
Dalle stime degli analisti di isuppli, l'hardware della versione minima
(16gb) ha un costo di 260 dollari ed un costo finale di 499 dollari.
Le versioni senza 3g mantengono piu' o meno lo stesso rapporto tra il costo
hw ed il prezzo finale.
Se ricordo bene, solo il display costava sui 60/70 dollari.

 elettronica avrebbero una sincope a leggere ciò.
Cash non si intende solo denaro in contanti, ma anche denaro liquido.
Dove sta l'idiozia ??

Forse 10.000.000 EUR *CASH* ï¿œ la risposta giusta.
Si ho sbagliato a scrivere, intendevo cash ossia contanti in Italiano.
Perï¿œ rimanendo in ambito hardware si potrebbe anche far passare una licenza 
poetica no?
Saluti.
Gabriele

Dove sta l'idiozia ??
Che dovevo scrivere cash e non cache.
Saluti.
Gabriele

 O avrei bisogno di chiarire al cliente che certe cose non esistono.
Se lo trovi, mi porpongo come cliente "retail".
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Posso mandarti una scheda tecnica all'indirizzo con cui posti?
Mandala a suarez_fc chiocciola yahoo punto it grazie

Magari coinvolgete un'università per sviluppare specificatamente l'hardware.
da parte mia (giudizio basato su esperienze personali, piu di una per
la precisione, quindi non riesco a parlare di casi sfortunati) posso
solo dire: "manco a li cani". Manco a li cani j'augurerei d'andasse a
immischia' in un progetto che coinvolga qualsiasi struttura
universitaria per una fase di r&d.


Hai posta

scimmia? ;^)
C'e' in Italia $grande_ente che fornisce i propri servizi a cittadini
ed imprese tramite una rete assai capillare di agenzie e
professionisti certificati ed affiliati.
Per buona parte dei '80s, '90s ed i primi anni 2000 i suddetti
professionisti operavano tramite una procedura scritta in clipper e
db3, attraverso la quale periodicamente producevano un file ascii che
veniva messo su di un floppy e spedito via posta o corriere alla sede
di $grande_ente dove il floppy veniva caricato su grande elaboratore
centrale e finiva il giro.
Ad inizio di anni 2000 presidente illuminato di $grande_ente decide
che e' ora di affacciarsi alla modernita' e lancia grande progetto di
innovazione. Il sottoscritto partecipo' al gruppo di lavoro che
elaboro' progetto (sostanzialmente una web-app) capitolato, bando,
monitoraggio ecc...
Poi $grande_ente conobbe diverse traversie (leggasi problemi
economici, commissariamenti, ecc) fino allo scorso anno in cui si
riusci' ad eleggere nuovo illuminato presidente (che peraltro era
stato vice-presidente del precendente illuminato presidente).
Il prodotto dell'epoca ha continuato a funzionare tranquillamente e
con una certa soddisfazione di tutti per questi 6 anni, solo che nuovo
illuminato presidente ha deciso che vuole lanciarsi in nuova
avventura, i tempi sono di nuovo cambiati ed occorre lasciare il
segno. 
Su di una cosa ha ragione, i professionisti che operano per conto di
$grande_ente non lo fanno in ufficio ma "sul campo" ed hanno, meglio
avrebbero, bisogno di uno strumento agevole da portarsi appresso (ed
un portatile con chiavetta non e' considerato tale per tutta una serie
di ragioni che mi fanno venire il mal di fegato e che non voglio star
qui a rivangare, anche perche' ho lasciato lo sciroppo a casa). Circa
tre anni fa' fu' lanciata l'idea di una app minimale che girasse su
palmare o cell, solo che dopo rapido sondaggio tra i suddetti utenti
fu' stabilito che solo la meta' possedeva una device adeguata e si
doveva garantire invece a tutti la possibilita' di operare. Il
commissario dell'epoca pero' non aveva la possibilita' di assumere
diverse decisioni e blocco il progetto. 
L'idea di massima odierna e' quella che sia $grande_ente a fornire la
device ai professionsiti, che potrebbero o pagarla direttamente (e se
l'importo non fosse elevatissimo ci starebbe pure) o scalandone il
costo su compensi che grande ente liquida ai suddetti periodicamente.
Il direttore tecnico di $grande_ente ha quindi pensato di rivolgersi
al gruppo di lavoro che all'epoca realizzo' il primo progetto per
verificare la fattibilita' di nuovo progetto.

Basta trovare l'OEM giusto.
That's the problem my friend.

Se lo trovi, mi porpongo come cliente "retail".
OK, te segno pure a te ;-)

 universitaria per una fase di r&d.
Quoto. Tra l'altro coinvolgere l'università per riprogettare un
oggetto piuttosto complesso (c'è di mezzo elettronica, firmware,
progettazione meccanica, design, stampi, approvvigionamento di
materiali) che sostanzialmente già esiste significa trovarsi tra le
mani, tra un numero imprecisato di anni, qualcosa nato già vecchio....

Se ricordo bene, solo il display costava sui 60/70 dollari.
Sarebbe anche interessante sapere a questo punto quante device vende
Aplle direttamente e quante vengono vendute via altri canali retail.
Un margine del 50% rispetto al costo di fabbrica non e' entusiasmante,
l'App store deve essere un'autentica gallina dalle uova d'oro (visto
che su ogni app se ben ricordo apple ricava il 30% circa).

 verificare la fattibilita' di nuovo progetto.
Figo... in bocca al lupo :^)
In passato ho partecipato allo studio di fattibilità per un progetto
simile per una rete di vendita di una azienda del settore medico-
farmaceutico. All'epoca (circa 10 anni fa) tutto si arenò perchè era
troppo presto, in termini tecnologici: l'unico device papabile era il
primo ipaq... e pure le reti wireless per la connessione erano scarse
e carissime.  E tutto fu trasferito in una applicazione web da far
girare su notebook connessi al modem.
Ora la fattibilità del progetto mi sembra molto più concreta.
Ciao!

 alla tua descrizione:
http://www.alibaba.com/product-gs/316819431/Tablet_PC_P88_with_3G_WIF.
..
Vedo che questo tablet pesa 1,03 kg, come il mio netbook però non ha
tastiera, ha schermo leggermente più grande (10 invece che 9) le altre
caratteristiche sono analoghe al netbook.
Praticamente è un netbook con lo stesso prezzo ma senza tastiera.
Ottimo affare, veramente... (intendo per il singolo acquirente, non mi
riferisco alle necessità di Suarez, anche se...).

 Praticamente è un netbook con lo stesso prezzo ma senza tastiera.
Che è sostituita dal touch screen, più o meno pari siamo...
bye!


Sostituita è una parola grossa... Penso che usare certi software con
il touch, es. un wordprocessor, sia un mezzo incubo.
Ma soprattutto mi aspetterei da un tablet una portabilità superiore,
questo (come altri) invece ha quasi lo stesso peso di un netbook.
Sicuramente Suarez sta considerando molto attentamente l'ergonomia del
touch rispetto all'uso previsto, che sembrerebbe abbastanza keyboard-
intensive (OpenOffice, applicazione specifica). Per il tablet col
touch cercherei ed offrirei al cliente un tablet molto più leggero,
nell'ordine di grandezza dell'iPad, sarebbe un bel valore aggiunto.


Peraltro ogniqualvolta ho visto coinvolgere l'università (con stagisti o 
consulenze ad hoc) nel lavoro (quello reale) ho sempre avuto ritorni in 
entusiasmo o risultati.
Ma visto che si stanno facendo discorsi da bar....va bene così.

 mani, tra un numero imprecisato di anni, qualcosa nato gią vecchio....
Dipenderą dalla latitudine.......

 il touch, es. un wordprocessor, sia un mezzo incubo.
Confermo.
Numbers (l'equivalente teorico di excel) a parte per le operazioni banali
(ad esempio tenere una piccola e semplice contabilita') e' imho
inutilizzabile per scopi professionali.
Io ad esempio sono 3/4 volte meno produttivo rispetto ad excel su pc per
vari motivi (il principale e' lo schermo piccolo e il touch vs. Mouse e
tastiera ovviamente).
E questo senza nemmeno considerare le funzioni che su numbers non sono
nemmeno presenti...

 che su ogni app se ben ricordo apple ricava il 30% circa).
Si, il 30% resta ad apple ed e' qui il vero business (anche perche', senza
apps, su un ipad a parte navigare e sentire musica ci fai poco...)
Anche la scelta di non supportare flash e java Imho e' stata fatta
principalmente per evitare concorrenza ai giochini/apps sullo store, prima
ancora che per liti tra apple e adobe o per ragioni tecniche...

 tastiera ovviamente).
Lo schermo, di fatto, è ancora più piccolo perchè deve alloggiare la
tastiera. E siccome si parla di 10 pollici stiamo sicuramente peggio
rispetto ad un netbook con tastiera separata e schermo 9. D'altronde
se ingrandisci lo schermo più di tanto la portabilità diminuisce
drasticamente, per peso e dimensioni. Il tutto solo per avere il
"piacere" di un touch invece di una tastiera normale? Mah.

Ah quindi sono discorsi da bar. Come quelli da autobus ma più etilici.
no, meno etilici, la maggior parte dei postatori opera di giorno ed in
genere in orario di lavoro

Dipenderà dalla latitudine.......
e anche dalla longitudine, in effetti in passato conoscenti tedeschi e
americani mi hanno raccontato di come per loro le cose (nei rapporti
con il mondo accademico) fossero molto piu' semplici che per noi, io
su quel versante ho gia dato e non ci penso a risuscitare certi mal di
pancia...

 nell'ordine di grandezza dell'iPad, sarebbe un bel valore aggiunto.
"molto più leggero" di un chilo un iPad? Ma ne hai mai preso in mano
uno? Non ho a portata di mano le spec, ma non è certo un ordine di
grandezza diverso... a essere ottimisti saranno 800 gr...
bye!


...e disperdono pure i soldi di chi li paga. Maledetti comunisti.

 Ma visto che si stanno facendo discorsi da bar....va bene cos .
Allora, se si parla di progettini da 3/6 mesi da mettere in mano ad un
laureando, ho avuto anche io esperienze positive. Ma te proponi di
sviluppare da zero un oggetto complesso come un tablet (in tutti i
suoi aspetti) quando già ne esistono a pacchi, in un'università
(quindi coinvolgendo magari più dipartimenti) e magari rapidamente;
per me è un bagno di sangue.


Continuando con le chiacchere da bar analcolico, ma tu lo hai visto il 
link? Hai visto che la piattaforma è già funzionante? Hai visto che è Open?
Perchè da zero?
E cqm, pazienza....

 grandezza diverso... a essere ottimisti saranno 800 gr...
L'iPad, dal sito Apple, pesa tra 0,68 e 0,73 , ovvero un bel 25% in
meno. A meno che mentano... :-)

 meno. A meno che mentano... :-)
Ad occhio avrei detto di più, magari sono stato tradito dal fatto che
per le dimensioni mi aspettano una cosa molto più leggera. Non metto
il dubbio che dicano il vero, ma il 25% non è un ordine di grandezza,
comunque ;)
bye!

 comunque ;)
Quale ordine di grandezza?? Vorresti 0,07 kg ? :-))
Anche in valore assoluto 3-4 etti in più mi sembrano un bel pò.

 Costo di riferimento tra i 150 ed i 250 euro.
C'è posta per te ;)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 bye!
Grazie, ciao.
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
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