Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Lavorare all'estero (vinco premio milionesima discussione sull'argomento)

Facciamo un esempio: se io fossi un un informatico con quasi 10 anni di
esperienza (modestamente diciamo che "me la cavo") in aziende piccole e
multinazionali, con certificazioni Microsoft, Cisco, un inglese
passabile, alle spalle la gestione di progetti di varia dimensione e
durata e tanta voglia di farmi una lunga esperinza di lavoro all'estero
(Londra oppure entrambe le coste americane) ed inserissi qua il mio
cv.... qualcuno, leggendo il post, mi contatterebbe mai ?
Spulciando gli annunci di Londra, NY o SF e inviando un CV mi sembra
unpò difficilotto che qualcuno da lì mi possa chiamare (da qua poi
direte voi...)
Ciao
Nath

cv.... qualcuno, leggendo il post, mi contatterebbe mai ?
Non credo.
Per Londra non saprei, ma per gli USA devi avere qualcosa che ti
faccia distinguere da colleghi locali.
Non ci sono molte ditte disposte a spendere soldi e tempo in visti di
ingresso per qualcuno che possono trovare sotto casa.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 cv.... qualcuno, leggendo il post, mi contatterebbe mai ?
Ho inserito il mio CV due anni fa nei principali siti di ricerche di
personale inglese, e ti posso dire che ancora ricevo 1-2 telefonate al
mese. C'č stato un periodo (non subito, ma circa 1-2 mesi dopo
l'inserimento dei CV) che ricevevo diverse telefonate.
Quindi la risposta č: se il tuo profilo č richiesto dal mercato, i
recruiter inglesi non si faranno certo problemi a contattarti..
Mopo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 direte voi...)
Ti sbagli.
Ma io farei una distinzione netta tra UK e USA.
ciao

 faccia distinguere da colleghi locali.
ancora più sbagliato, gli USA sono più disponibili degli inglesi.
Loro hanno una mentalità differente dalla nostra, se trovano un 
candidato che va bene per il lavoro lo prendono.
Per Londra è più facile perchè non abbiamo bisogno di alcun visto, ma 
sono più selettivi su alcune cose, per esempio la lingua, poi ovviamnete 
dipende.
ciao

 dipende.
Secondo me ha ragione Bodini, a Londra è molto più facile. Vai là, ti 
iscrivi ad una scuola di lingue e il pomeriggio fai un lavoro part-time 
in uno Starbucks... in due settimane l'accento lo comprendi ;-) e in 
qualsiasi agenzia un lavoro "vero" lo trovi subito, poi con calma 
cercherai un lavoro "serio" nell'IT.
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

candidato che va bene per il lavoro lo prendono.
Se possono. Specie dopo l'11 settembre le cose sono peggiorate da
questo punto di vista.
Quote minori di immigrazione, requisiti pressanti da parte di chi
assume che deve dimostrare (all'immigrazione) che quello che fai non
puo' essere fatto da un locale.
Se non riesci a dimostrarlo, niente permesso.
Per cui sai che vantaggio avere aziende che come mentalita' sono
aperte quando poi devi fare i conti con l'immigrazione.


 aperte quando poi devi fare i conti con l'immigrazione.
Ovviamente la questione del visto è un freno, ma le cose non stanno 
proprio come dici tu, la quota annuale di visa H1B è 65mila e la 
volgiono portare a 115mila, inoltre non è affatto vero che tutti gli H1B 
sono più skillati di quelli locali e non devono dimostrare un bel 
niente, l'unico requisito minimo è la laurea le altre cose sono solo 
delle formalità di cui nessuno tiene conto.
A Londra è più facile per la questione del visto ma rimane il fatto che 
di lavoro, specialmente in ambito IT ce ne molto di più negli USA (anche 
solo a prendere due soli stati: CA e NY).
ciao

 VISA stesso è molto costoso.
ma quest'anno? si sono appena aperte le domande, ne sono andati via 
nemmmeno 5000 e ne rimangono altri 60mila (dati della scorsa settimana).
L'entrata con visa H1, se te lo danno, avviene ad Ottobre 2006.
PS: il visto costa qualche centinaio di dollari per te e una fee di 
circa $1000 per chi ti sponsorizza (che non devi pagare te).
Per curiosità quanto ti hanno chiesto?
Io sto preparando i documenti.
ciao e in bocca al lupo!

Ciao Marco,
come hai fatto a procurarti il colloquio telefonico ???
Saluti
Nath

delle formalità di cui nessuno tiene conto.
Eh si', decisamente devo trovarmi in un altra nazione che si chiama
USA ma ha leggi e regole totalmente diverse da come le descrivi.
Innanzitutto non ho parlato di skill ma di "motivazioni" che possano
giustificare la scelta di chi assume.
Ovvero non e' chi viene a lavorare in USA (almeno in quelli in cui
vivo e in quelli in cui ho seguito tutta la trafila in questi anni)
che deve dimostrare di "valere" di piu' (che per inciso centra una
cippa con gli skill), ma e' chi vuole assumere che deve giustificare
tale scelta.
E per dimostrare questa cosa, tra le varie cose che il datore di
lavoro deve fare, deve mettere inserzioni di ricerca personale aventi
le caratteristiche richieste, sui quotidiani dello stato e contea dove
chi deve essere assunto si trovera' a lavorare.
Questa cosa va fatta non una volta, ma ogni volta che la H1 viene
richiesta/rinnovata e quando la green card viene richiesta e/o su
richiesta dell'ufficio immigrazione o dello stato in cui ti trovi (a
titolo di cronaca, il mio boss ha dovuto mettere tale inserzione per 5
volte in 7 anni, in questo tempo solo UNA persona ha risposto ma e'
stata scartata perche' non in possesso di tutte le caratteristiche
cercate ... pero' ho sudato freddo per 5 volte e NON e' una bella
sensazione).
Se nessuno si fa avanti a rispondere all'annuncio allora la pratica
prosegue.
Per la laurea non mi hanno fatto nessun problema (non sono laureato).
Poco prima di trasferirmi qui, ho tenuto un collocquio con un prof. di
qualche universita' che ha certificato che la mia preparazione era
equivalente a quella di un laureato, ma il non avere il titolo e'
stato del tutto ininfluente.
E non conterei molto sulle "altre formalita' di cui nessuno tiene
conto".
Gli USA (almeno quelli in cui vivo) non sono l'Italia.
Se c'e' una norma la seguono.
Piccola o grossa che sia.
Quanto ho detto l'ho vissuto sulla mia pelle in questi anni,
liberissimo di credere a quello che vuoi ovviamente.


circa $1000 per chi ti sponsorizza (che non devi pagare te).
L'H1 in genere (per quanto ho visto nel mio caso) e' costata 2500$ al
datore di lavoro, nulla per me.
La puoi rinnovare una sola volta dopo 3 anni, altri 2500$ (sempre a
carico della ditta) poi devi richiedere la green card (alla scadenza
della prima H1 e' meglio partire con la pratica per la green card).
Immagino ci siano differenze di costi e ripartizioni tra ditta e ditta
e stato e stato.
Io sono "entrato" in Maryland.
C'ya
	STeve


Ah, altra cosa: avevo pensato esattamente alla stessa strategia. Sbarco
sull'isola, prima lavoretto per sbarcare il lunario e corso di inglese
e poi subito alla ricerca di un posto nel mio settore. Poi ho pensato:
"eh se non ritrovo lavoro subito (si sa che restare fermo per un
informatico non è molto "salubre) come faccio ?".
Devo dire la verità: dopo aver tribolato tanto ed aver trovato un
posto di lavoro in italia permanent discretamente pagato non me la
sento di andare proprio "all'arrembaggio"....
Sto cercando di ricevere un'offerta di lavoro che mi permetta di
spostarmi con una sufficiente tranquillità.
Non pensate che sia presuntuoso. Il fatto è che mi sono trovato tanto
tanto tempo in situazioni non proprio eccellenti prima di arrivare ad
avere una posizione discreta e non me la sento di ricominciare proprio
da sotto sero (Starbucks o lavapiatti)...
Nath

 ciao e in bocca al lupo!
Grazie. Comunque, dove sto adesso, sto piuttosto bene. Non sono proprio 
sicuro di voler portare baracca e burattini a NYC. Non sono, in genere, 
affascinato dai miti televisivi. Devo ancora formulare la mia richiesta, 
e non sarà propriamente economica...
Anzi, se qualcuno ha degli "hint"... quanto bisogna guadagnare per 
vivere a NYC? :-)



Mi hanno trovato loro, tramite LinkedIn.
https://www.linkedin.com/in/marcoermini
Ciao


vivere a NYC? :-)
Troppo ! :-)
Io punterei piu' ad andare (se possibile ovvio) in posti un pochino
piu' belli di una grande citta' !


 	Steve
Beh, per ora non posso scegliere ;-)
Grazie comunque ;-)


chi deve essere assunto si trovera' a lavorare.Se nessuno si fa avanti a rispondere >all'annuncio allora la pratica prosegue.
Osservazione: tutti sono liberal-liberisti, ma con il culo degli altri

Beh, per ora non posso scegliere ;-)
Peccato. Beh ovvio che poi c'e' l'inclinazione personale.
Io odio vivere in citta', specie in quelle caotiche come NY, ma
conosco gente che non potrebbe vivere altrove.
Per quanto riguarda i costi, NY direi che e' tra le citta' piu'
 care, specie per l'alloggio.
Negli ultimi anni un po' tutta la costa Est ha avuto aumenti di prezzi
pazzeschi e con le nuove crisi petrolifere temo tali costi siano
destinati ad aumentare.
Io male che vada l'orticello me lo posso sempre fare :-), squirrel e
racoon permettendo.
Ciao


Osservazione: tutti sono liberal-liberisti, ma con il culo degli altri
Mica l'ho capita ...
Ciao


 liberissimo di credere a quello che vuoi ovviamente.
Gaurda, ti chiedo scusa, mi sono reso conto di essere stato un po 
arrogante del tipo "so tutto io", mi spiace.
buona giornata
ciao

 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini
Mi aggancio per una semplice domanda. E' utile linkedin per per cercare
lavoro? Tu, a parte questa occasione che ti si e' presentata, in passato
l'hai trovato efficace?
Grazie e ciao.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie e ciao.
Se lo "coltivi" direi proprio di sì. A me quest'anno hanno contattato 
Google e BEA, oltre a questa ultima società. In entrambi i casi non mi 
interessava, ma sono stato contento di vedere che lo strumento funziona.
Credo che soprattutto negli USA e nei paesi dell'Oriente/India sia 
piuttosto diffuso; per l'Europa ho visto che è più diffuso OpenBC (a 
parte l'Olanda, dove ho visto che viene usato di più LinkedIn).
Cordiali saluti


 conosco gente che non potrebbe vivere altrove.
[...]
A me francamente piacerebbe molto. Ma mi rendo conto che la qualità 
della vita che ho in Germania è comunque decisamente migliore 
complessivamente di NYC, per cui ho deciso di rifiutare.
Peccato! non te le propongono mai quando "sei a piedi"...


Grande Marco !
Sei di Firenze anche tu !?
Nath
PS: penso che pubblicherò anche io il mio profilo su Linkedin...



Mica l'ho capita ...
C'è un gran bla-bla liberista, il commercio mondiale che fà solo bene
, il libero mercato.
Questa tua esperienza su come gli americani difendo i loro lavori a
alto reddito, dimostra
che le cose sono un pò differenti.


Sì. In qualche modo, vengo da là, più o meno.
Quando crei il tuo profilo, scrivimi, ti mando un invito per connettere 
le nostre reti. Io ho già quasi 500 contatti, potrebbero esserti utili.
Ciao



Il "libero mercato" è di solito la fantasia con cui si giustificano le 
peggiori nefandezze.
Magari venisse applicato /davvero/ il libero mercato. Ma sono proprio i 
grandi gruppi oligopolistici, che non lo vogliono sul serio... salvo poi 
riempircisi la bocca quando blaterano di ideologie.
Cordiali saluti


che le cose sono un pò differenti.
La verita' e' che e' un casino.
Da una parte abbiamo leggi iper protettive (che IMHO sono giuste) e
dall'altra abbiamo compagnie (specie quelle grosse) che "esportano"
allegramente lavori di ogni tipo, ormai anche quelli ad alto reddito e
IMHO critici sotto molti punti di vista, oltretutto creando cosi'
servizi e prodotti che definirli scadenti e' fare i complimenti.
Tutto per mero profitto senza generare nulla di positivo.
Per poi non parlare dell'immigrazione clandestina che da una parte la
si vuole reprimere e dall'altra premiare, legalizzando centinaia di
migliaia di immigrati clandestini senza che debbano passare le forche
caudine di chi vuole immigrare legalmente.


 caudine di chi vuole immigrare legalmente.
Diciamo che su questo gli USA non sono molto diversi dai Leghisti di 
casa nostra: finché sono manodopera sottomessa ed a basso prezzo, ci 
stanno bene... quando diventano tanti, sono stanchi di essere sfruttati, 
e magari si coalizzano contro questo... allora vanno repressi...


Diciamo che su questo gli USA non sono molto diversi dai Leghisti di 
Di sicuro ho imparato una cosa vivendo in USA : mai generalizzare.
Differenze ce ne sono eccome.
Ciao
	Steve


Ciao Marco,
ho creato un profilo su Linkedin:
https://www.linkedin.com/in/cristiancrifo
Devo ancora capito completamente però come funziona il sito (stasera
approfondisco).
Dammi un tuo parere se hai unpò di tempo (come è scritto, se può
essere realmente interessante, eventuali critiche, ecc.).  Ah, scusami:
ti ho copiato un paio di "statements very professional". ; )
Ciao
Nath

 e magari si coalizzano contro questo... allora vanno repressi...
Adesso il buon Stefano s'incazza, a ragione oserei dire :)
La differenza (grossa) per quel che posso vedere dalle mie parti e' che 
i vari capetti vogliono personale a basso costo e allo stesso tempo, con 
la fabbrica piena di stranieri, li vogliono reprimere. Ricordero' per 
sempre l'intervista (video) ad un capetto che sbrodolando pro lega e 
contro clandestini mentre sullo sfondo non c'era un operaio italiano.
Coerenza.... che strana parola!

 ti ho copiato un paio di "statements very professional". ; )
Hai fatto bene. Ti ho invitato...


 Differenze ce ne sono eccome.
Certo, ma il razzismo è sempre lo stesso.
Soprattutto se è legato a questa pseudo-filosofia neo-con per cui le 
merci si possono muovere a piacere (ovviamente, a "piacere" di chi 
comanda), mentre le persone avrebbero meno diritto di spostarsi delle merci.



https://www.linkedin.com/in/marcoermini
moolto carino... ho appena completato la registrazione anch'io.
Thanks.
           Davide

            Davide
Ti ho invitato.
Vale anche per altri che volessero connettersi... potete invitarmi 
scrivendo che siete dell'ng
Ho una rete discreta
Cordiali saluti


Ciao Davide,
se vuoi posso invitarti anche io.
Se ti interessa scrivimi.
Ciao

Cordiali saluti
Gentilissimo,
ovviamente ho accettato prontamente. E sto iniziando a trovare un po'
di ex colleghi e vecchi amici di universitą.
Thanks again.
           Davide
PS: alla faccia di discreta, sei over 500 contacts! ;-)


wrote:

Great!
I am going to do that right now.
Thanks.
Best Regards,
                Davide

http://tinyurl.com/q7uh2


 PS: alla faccia di discreta, sei over 500 contacts! ;-)
Ormai quasi a 900 ;-)
