Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [MI] - Proposta di lavoro in ambito BI per giovani laureati

Buongiorno!
Lurko da molto nel newsgroup e sperando di fare cosa gradita vi
segnalo che la società presso la quale lavoro, Simbologica SRL con
sede a Milano, sta attualmente valutando di accrescere il proprio
personale.
Due parole su di noi: Simbologica nasce nel 1994 come società di
consulenza pioniera nel campo della Business Intelligence in
particolare con SAS, ad oggi conta circa 40 dipendenti professionisti
SAS e annovera tra dipendenti ed ex-dipendenti la più alta
concentrazione di certificati SAS in Italia con competenze sia nella
programmazione SAS sia nei frontend e soluzioni verticali.
In un ottica di crescita e potenziamento i profili attualmente cercati
e dei quali mi posso occupare personalmente sono due:
Neolaureato (informatica, economia, statistica, matematica, ingegneria
gestionale)
Requisiti:
•	Essere smart.
•	Voglia di imparare e capacità di apprendimento.
•	Dimestichezza e passione per i computer.
•	Interesse alla programmazione.
Non sono richieste hard skill su nessuna tecnologia in particolare pur
essendo gradita la conoscenza di uno o più tra:
SAS
SQL
Business Objects
SQL Server (+Analysis Services, Integration Services e Reporting
Services)
Oracle Suite
C#
Java
Cosa si offre?
La possibilità di imparare dai migliori ed entrare in un mondo di
nicchia con clienti grandi e importanti.
Contrattualmente?
Stage retribuito o contratto a termine per valutare l’effettivo
interesse del candidato per il nostro lavoro, in seguito assunzione a
tempo indeterminato (CCNL Metalmeccanico)
Consulente Junior
Requisiti:
•	Essere smart.
•	Voglia di imparare e capacità di apprendimento.
•	Dimestichezza e passione per i computer.
•	Interesse alla programmazione.
•	Flessibilità e voglia di emergere.
•	Conoscenza, anche per pochi mesi, di una o più delle tecnologie
sotto riportate:
SAS
SQL
Business Objects
SQL Server (+Analysis Services, Integration Services e Reporting
Services)
Oracle Suite
•	Altre skill adatte ad un consulente (es. capacità di Project
Management) sono un plus
Cosa si offre?
La possibilità di imparare dai migliori ed entrare in un mondo di
nicchia con clienti grandi e importanti.
Un ambiente di lavoro stimolante e la possibilità di entrare in  una
business unit appena formato con le conseguenti possibilità di
crescere rapidamente.
Contrattualmente?
A seconda del profilo del candidato e dalla disponibilità dello stesso
le possibilità sono contratto a progetto, tempo determinato o
direttamente tempo indeterminato.
Un range retributivo a seconda delle esperienze può essere,
inizialmente, 18-24k.
Leggendo molto spesso il newsgroup e leggendovi conosco l’animosità
che spesso accompagna proposte fatte qui e ci tengo a sottolineare che
posto qui solo perché potrebbe essere interessante per qualcuno =)
La proposta è rivolta a giovani volenterosi con poca esperienza e con
tanta voglia di imparare e costruirsi una carriera nell’ambito BI e
con discrete prospettive di crescita anche nel breve periodo e invito
ad astenersi persone non dinamiche o con troppi "paletti" perchè
sicuramente non fanno per noi.
Per approfondire potete contattarmi direttamente alla mia mail:
prevedelli(dot)fabio(at)simbologica(dot)eu
Grazie per l’attenzione!
Fabio Prevedelli

• Essere smart.
Ma come parla?!? Ma come parla?!? Le parole sono impotanti!!!!!!! 


A me, scherzi a parte, è piaciuta molto (aldilà dell'inglesizzazione 
forse non necessaria!), proprio come significato. Perché vogliono 
sottolineare che uno ci deve essere portato... e non è sempre 
sottinteso, anche se può essere difficile da valutare. Idem quando 
richiedono "forti capacità di apprendimento" (o... "strong learning 
skills"!).


astenersi twingo e panda.
la retribuzione � commisurata al chilometraggio.
� gradita conoscenza TDI e common rail in ambiente GT e F1.

 .. a Milano ..
Osid (o altro giovane neolareato mediolanofilo che leggi), fossi in te
un pensierino ce lo farei.
In generale le persone che conosco che lavorano con SAS/SAP BW/SS AS e
co. tanto male non se la passano, e spesso chi usa queste tecnologie
lo fa in contesti interessanti.
Sulla retribuzione non mi posso esprimere, sono tra quelli a cui
Milano non piace per nulla, tranne che per disperazione pura per 24k
non ci andrei a fare manco l'assaggiatore di gelati o il collaudatore
di materassi, ma mi spiace dover notare (e la mia obiezione non è
tanto al poster quanto al sistema paese che IMVHO costringe a quei
range e quegli approcci contrattuali) come 18k lordi in TD e TI li
prendevo nell'IT in Sicilia negli anni '90 da neo-diplomato (maturità
classica) e mi sembravano pochi ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

un pensierino ce lo farei.
Se leggi bene Osid lo hanno gia' scartato a priori.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 
http://ale.riolo.co.uk
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 lo fa in contesti interessanti.
Confermo, l'ambito BI e' parecchio interessante, e consente di
conoscere diversi processi aziendali (a seconda del progetto in cui si
finisce).
Poi chiaro, molte volte si forniscono dati ai vertici della catena
decisionale ed e' richiesta una certa flessibilita' di orario... :-P

 •     Essere smart.
intendi nello stesso modo in cui la smart si spaccia per essere una
macchina? :P

 Consulente Junior
bell' ossimoro.

 qui solo perché potrebbe essere interessante per qualcuno =)
Ti fa onore. Lo incideremo sulla tua lapide.
Auguri per la ricerca.
-- 
Enos

padrone.
Chi semina piscio raccoglie letame. Ciao bamba di belle speranze!

Rispondo ai commenti pertinenti e interessanti del topic.
@MarkM82
Hai colto nel segno, essere smart è per me il punto di partenza minimo
ed imprescindibile per lavorare in un campo challenging come la BI
senza limitarsi a fare i due reportini che può fare il primo stagista
senza formazione.
Bisogna essere portati, avere curiosità, inventiva voglia e saper
trovare soluzioni a problemi sempre nuovi.
Con l'esperienza si arriverà a individuare velocemente la soluzione
migliore ma quanto meno mi aspetto che di fronte a un problema non ci
si blocchi senza tentare di risolverlo con le conoscenze che si
possiedono.
@Riolo
Confermo, la "nicchia" BI è messa molto meglio rispetto alla
programmazione Java o similari.
SAP è forse un discorso a parte (gli ERP non li trattiamo..per ora) e
dissento anche su SAP BW che francamente è un prodotto mediocre (da
cui l'acquisizione di BO) ma essere skillato in uno qualunque dei
grandi player pesa molto sul CV e apre strade sia per la carriera
consulenziale sia per il passaggio da un cliente finale.
@Osid
Ti ringrazio per l'interesse che solitamente in post simili sei uno
dei pochi a mostrare, tuttavia proprio in virtù dei tuoi numerosi post
e dei tuoi "paletti" non mi sembri un candidato ideale e se vuoi ti
spiego anche perchè, in ogni caso posso sbagliarmi e sono pronto a
cambiare idea se non ti ritrovi in quanto segue:
Lo faccio tralasciando il discorso legato all'età di conseguimento
laurea e alla tua età che meriterebbero un discorso a parte.
- I tuoi "paletti" non sono sempre rispettabili, in una carriera da
consulente le trasferte possono capitare: non sono la norma e
potrebbero essere brevi ma possono succedere.
Il tuo rifiuto categorico mi indirizza a candidati piu' flessibili
- Per gli straordinari ti do parzialmente ragione, non siamo Accenture
che paghiamo per 8 ore (direi anche 6:P) e facciamo lavorare per 12..
specialmente perchè il cliente quasi sempre che tu faccia 8 ore o 10
ci paga uguale.
Qui andrebbe fatto un discorso molto più ampio e solitamente è vero
che se si è costretti sempre a fare gli straordinari è stato commesso
un errore in alto (il PM del progetto o il commerciale che non sapeva
bene cosa vendeva...) ma in rare occasioni possono capitare
specialmente quando si viene chiamati in qualità di esperti a
risolvere problemi critici in tempistiche ristrette.
Non sarebbe questo un problema che toccherebbe il neoassunto ma la
speranza è di formare persone che possano crescere con noi e già
saprei che in un futuro non potrei contare su di te in queste
evenienze.
-Mi piace molto il fatto che tu sia molto preciso e prolisso quando
scrivi, però l'impressione che mi hai dato è di essere una persona
probabilmente capace (il tuo voto di laurea è sicuramente buono!) ma
non veloce e affidabile sul lavoro.
Già il fatto che per te le scadenze sono a dir tanto dei suggerimenti
su una data probabile di consegna la dice lunga e francamente con
alcuni clienti non posso permettermelo.
-->Suppongo che venga previsto l'affiancamento. O sbaglio?
Previsto un periodo di formazione in sede di almeno un mese,
probabilmente due e successivamente affiancamento presso progetti
esistenti (questo non sempre è possibile.. l'ho appena fatto con un
neo assunto da gennaio che ora è autonomo)
L'obiettivo è far acquisire al candidato la certificazione SAS BASE
nell'arco di 6 mesi (la paghiamo noi)  e renderlo autonomo su alcuni
temi di BI e su alcune tecnologie poi dipende dal candidato, se mostra
un interesse e capacità per qualcosa in particolare sono ben lieto di
fargliela imparare a patto che vi sia un opportunità che la
sfrutti :)
-->Quali sono i "requisiti" per partire da un contratto a termine
anziché uno stage retribuito?
Visto le tue esperienze con tecnologie web un TD sarebbe sicuramente
possibile se non ci fossero i punti precedenti.
Sede di lavoro a Milano, è possibile vi siano trasferte di pochi
giorni o prolungate dipende dal cliente e dal progetto.
La maggior parte dei nostri clienti tuttavia ha sede a Milano (abbiamo
dipendenti che non fanno trasferte da anni)

 se non lo ama?
noto con piacere che, approssimandosi l'ingresso nel "mondo reale", le 
tue idee si stemperano un po'.
d.

 larga parte colpevole facendo sempre intendere ciò.
lack in communication skills.

 Fabio Prevedelli
ma prego !
felice&pago
smemorato
.

 e *motivata* ne sarebbe certamente contenta di poterne fare.
Parole sante, e' questo tipo di candidati che le aziende cercano e che
spesso non trovano.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 spesso non trovano.
forse perche le secondo sono MOOOOLTO piu' difficile da trovare,
delle prime ?
sai per piacersi bisogna essere almeno in 2
felice&pago
filosofo
.

e dove viene sempre dipinta l'azienda come dio.
Quindi e' un caso che tu abbia improvvisamente cambiato sign?
Per capire neh...


 senza formazione.
Per me invece non buttare in mezzo termini inglesi quando *non ce n'�
assolutamente nessun motivo* � il punto di partenza minimo ed
imprescindibile, vedi un p� :)
PS: non sto cazzarando, � una critica serissima: buttare l�
anglicismi a cappella � il marchio DOC del venditore di fuffa, meno lo
fai meglio � per te, eviti il rischio di confonderti coi ciarlatani.

 tue idee si stemperano un po'.
Pi� dell'onor, pot� la strizza.

 delle prime ?
sinceramente non ho capito che hai scritto!
Se intendi dire che le aziende serie son difficili da trovare, beh, un
po' e' fortuna, un po' e' abilita', un po' e' non aspettare che ti
cada addosso.
Se intendi che i candidati ideali son difficili da trovare, beh, anche
li' e' un po' fortuna, un po' abilita', un po' perche' se uno e' in
gamba l'azienda (se e' ben gestita) non se lo lascia sfuggire
facilmente.

 e *motivata* ne sarebbe certamente contenta di poterne fare.
Esagerato, addirittura contenta !
Propenderei per una via di mezzo tra le idee di Osid e queste. 
PaF

 spesso non trovano.
Direi per fortuna. 
Il prossimo passo č fornire una scopa e prestarsi alle pulizie, ed esserne
felice.
PaF

 Perché nel primo caso sono decisamente escluso.
nessuna delle due...e' inteso nel senso che quando il nostro
prevedello lo presenta al cliente come "consulente junior" il suo
smart deve far di tutto affinche' il cliente non si renda conto che
fino al mese prima lui la BI non sapeva nemmeno dove stesse di
casa.. :P

 Propenderei per una via di mezzo tra le idee di Osid e queste.
oh, direi sempre che dipende da dove lavori, come, perche', quali sono
le motivazioni, gli obbiettivi, etc.
Il mondo e' bello perche' vario.
Personalmente la scopa nel didietro non e' mai riuscito a mettermela
nessuno, anzi! Pero' l'attitudine verso le cose che faccio e' questa.
Se sono strano io, pazienza, non voglio mica imporre il mio modello!
Personalmente non farei mai una cosa per la quale non ho passione, e
non farei mai superficialmente una cosa per la quale non ho passione.



Tu stai rispondendo ad uno che ama questo lavoro e che quando era
dipendente (ormai oltre 10 anni fa) ha sempre dato disponibilità per gli
straordinari (veniva richiesto di venire al sabato, per me pendolare a 70km
di distanza non era una gran figata). 
Non erano frequenti e quando erano richiesti erano ben motivati, ma
nonostante questo non è che fossi addirittura *felice* di farli.
PaF

On Jun 10, 9:25 am, Sentenza <sente...@STACEPPAosteriafuoriporta.net>
wrote:

quoto & straquoto!

 non farei mai superficialmente una cosa per la quale non ho passione.
spero che questo atteggiamento venga ricompensato adeguatamente dal
punto di vista economico,
 altrimenti la scopa ce l'hai eccome :P


vedo in te una certa mancanza di acume ;-)
non di solo pane vive l'uomo,
ma anche di companatico !
felice&pago
chi e' senza peccato,
peggio per lui
.


eh gia' direi pero' che in questo caso vive del "companatico degli
altri" ! :)

 seguito e rincarate la dose che io scatto...
lol ma non dire cazzate, su
d.

 cui l'acquisizione di BO)
Bella questa affermazione.
Una motivazione per cui SAS sarebbe tanto meglio di SAP BW?

 Chiedi a loro se non ci credi... ;-)
usti abbiamo in comune una serie di contatti insospettabile :-)
cia'
d.

 nonostante questo non è che fossi addirittura *felice* di farli.
Io dipendente non lo sono quasi mai stato, per cui gli straordinari me li
pagavano, ma "non maggiorati" (i dipendenti prendevano una maggiorazione
del 30% sulle ore di straordinario).
Personalmente ero abbastanza felice di farli, sia perche' guadagnavo di
piu' che perche'passavo piu' tempo a fare quello che mi piaceva fare.
Per la verita' non ero troppo scontento nemmeno quando lavoravo all'
universita' dove se mi chiedevano di andare a lavorare il sabato e la
domenica prendevo la stessa cifra a fine mese che non se il sabato e la
domenica non ci fossi andato (ma ad esempio il mese di agosto me lo
pagavano anche se non andavo a lavorare). E in quel caso anch'io lavoravo
a circa 65-70 Km da casa (anche se, andare il sabato e la domenica mi
sara' capitato 2-3 volte in 4 anni. Pero' di restare 12 ore/giorno mi
capitava spesso. E anche in questo caso la giornata di 12 ore era pagata
come la giornata di 8 ore)
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Pi� che altro, essendo una posizione che gli interessa accende il 
cervello e fa un discorso razionale.

 Se il PM decide di riassegnare la tua attività ad un altro cosa fai?
gli auguro buona fortuna.

 gli auguro buona fortuna.
giusto una precisazione, perche' non vorrei sembrare arrogante.
Ti ho risposto per quel che riguarda me, ovvio che ciscuno ha il suo
ambito. Io lavoravo in ambito medico-informatico (di solito la parte
informatica era tutta a carico mio, avevo diverse "risorse" a
disposizione ma il piu' delle volte facevo io perche' non si riusciva
a trovar nessuno con le competenze necessarie), e comunque riassegnare
il lavoro ad un altro sarebbe significato aspettare dei mesi perche'
la commissione etica si riunisse, valutasse (incluso anche il
curriculum e le mansioni) e si pronunciasse, quando assegnavo dei
lavori ad interni/esterni/studenti davo sempre delle simulazioni, il
controllo finale lo facevo io.
Me ne sono andato da 4 mesi ormai, e ancora brancolano nel buio e
continuano a chiamarmi/scrivermi almeno 3 volte a settimana. Quando (e
se) ne troveranno un altro (ma ormai hanno rinunziato, da quel che ho
capito bloccano il progetto a dove l'ho lasciato io) ci vorranno
comunque dei mesi per avere l'approval dalla commissione etica.
Senza cattiveria o arroganza, ma un bella dose di fortuna gli ci
vuole.

 imbastardito a dovere.
no. insospettabile perché conosci persone che non si conoscono 
minimamente da loro. era un attimo di stupore di fronte 
all'applicazione della teoria dei sei gradi di separazione.
cia'
d.

 tu cosa mi dici ?
Vuoi dire che dietro il 9/11 c'era Tanzi?
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 della mia vita e NON la mia vita.
stai proprio a giudicare gente partendo da tue idee (campate per aria,
oltretutto) :-)
Non ti voglio fare la lista di quello che faccio quando non lavoro,
che sarebbe OT (giusto per tirarmela un po', ho qui davanti a me
appese 7 medaglie vinte negli ultimi 12 mesi mesi in varie attivita'
sportive), poi, giusto per sottolinearti quanto quello che hai scritto
e' basato su tue elucubrazioni mentali, io un ottimo lavoro l'ho
lasciato per rimettermi in discussione (non piu' giovanissimo) e
studiare a tempo pieno cose che con l'informatica centrano nulla, e di
certo non faccio il mantenuto!
E personalmente, non lavoro per mero denaro (che per fortuna non me lo
faccio mancare), ma per tante cose, tra cui passione, far cose
socialmente utili, e via discorrendo! Se ci riesco bene, se no
pazienza. Ma comunque, se per lavoro o per studio mi tocca saltare un
allenamento, una gara, una birra con gli amici, o un week end alla
barriera corallina, non ne faccio un dramma! Anzi, son contento
uguale! Poi, il mondo e' bello perche' e' vario, io son contento
cosi'!
Puoi immaginare quanto i tuoi post da smidollato viziato che tutto gli
e' dovuto (magari/spero non lo sarai, ma l'impressione che dai e'
quella) mi facciano girare i cosiddetti.

 affatto il mio obiettivo. 
aspetti la pensione?
S.