Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: tariffe di un sistemista .. ?

Ciao ragazzi. Vi chiedo un consiglio : sono un modesto sistemista 
windows, non ho certificazioni nè programmo .. installo hardware, 
software, configuro pc, reti Lan, mi destreggio abbastanza bene nel 
troubleshooting, ho anche conoscenze di elettronica e faidate, quindi mi 
trovo anche nella posizione di poter risolvere problemi da me, invece di 
"mandare in assistenza".
Vorrei chiedervi, dovendo fare tutto di cui sopra come lavoro, quanto 
potrei chiedere, tenendo conto che sono di Bari? Forse dovrei chiedervi, 
.. come funziona? Non ho mai fatto il sistemista come professione, però 
non si sa mai .. ma non saprei quanto chiedere per un'eventuale 
assistenza a domicilo, quanto chiedere all'ora, quanto come manodopera 
..
Ho letto qui lo sconforto che serpeggia nell'ambiente IT in Italia, e 
quanto gli informatici siano carne da macello .. purtroppo (e dico 
purtroppo) a me me piace .. è una specie di vocazione alla tecnologia ..
Grazie a chi mi vorrà dare una mano.

 come manodopera
ah! aggiungo .. quanto può prendere un sistemista che viene assunto da 
una ditta di media serietà e professionalità? 

Non ho mai fatto il sistemista come  professione,
Ma che lavoro fai ora?
Ciao, Alessandro

 
tutt'altro. studio e faccio il tecnico audio.


E:
"installo hardware,
software, configuro pc, reti Lan, mi destreggio abbastanza bene nel
troubleshooting,"
Lo fai dove?
Ciao, Alessandro

 Ciao, Alessandro
presso privati che mi contattano all'occorrenza.
scusami, perchè me lo chiedi? 

 scusami, perchè me lo chiedi?
Per capire meglio dove vuoi andare a parare, non ti preoccupare non sono 
della gdf... :-)
Ciao, Alessandro


no no, sono in buona fede .. :) 

 wrote in message 
news:475416dd$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...


 sentirai il sex spingere da dietro ne riparliamo. :)

Oppure ho capito male io?
Beh in effetti e` una paga da fame, io conosco gente con meno qualifiche
e competenze che arriva a 2000 netti.

 e competenze che arriva a 2000 netti.
Scusate ma non capisco dove si vuole arrivare, mi sembra di capire
dai toni del post che 90 eur netti al giorno (sono 130 lorde in
cocopro, sospetto confermato?) sono un buona paga....ovviamente  agli
occhi di un neofito sembra chissa' cosa.... spiegategli piuttosto che
90*20 fa 1800 circa, a cui togli un buon 12% in meno di contributi
inps che ti versano invece da dipendente, normalmente  riesci a fare
massimo 11 mensilita' (e non 13 o 14 come un dipendente), se ti ammali
ti attacchi al cazzo e tiri forte, mettici la spada di damocle del
rinnovo contrattuale ogni 6/12 mesi e la mancanza di indennita' di
disoccupazione,  e il cetriolo e' fatto (come direbbe il duca).
La paga si riduce magicamente a 1000-1100 euro netti di un dipendente,
imparate a far vedere le cose come stanno cari, spiegate alle persone
bene cio' a cui vanno incontro, poi ovviamente posso dire che puo'
anche andare bene come paga, ma puoi ottenere lo stesso stipendio
andando a fare il commesso da euronics e che questo non e' il settore
della galline dalle uova d'oro, piuttosto di quello dei polli da
batteria........
Meditate cari.


E' fantastico come nel NG oguno metta dei paletti in cima con sue  ipotesi e 
poi sotto a brontolare.
Ma chiedere e aspettare le risposte prima di partire in quarta? :-)
Ciao, Alessandro

 ha scritto nel messaggionews:77efb636-8e04-4fe1...@e6g2000prf.googlegroups.com...

Cio' e' derivato dall'impressione di stupore di chi ha generato il
post (non tanto da chi mensionava il proprio guadagno)...traspariva
chiaramente  (da persona che non conosce il settore) , uoooo 1800
euro??? Se la mettiamo su questo piano la discussione degrada.....
Avevo solo intenzione di raddrizzarla. E cmq immagino che  se la
persona che guadagna 1800 euro si lamenta che e' poco , sicuramente di
cocopro si stara' parlando.

 magicamente a 1000-1100 euro netti di un dipendente, imparate a
che conto del cazzo, come fai a dire che sono 1000 euro al mese da 
dipendente? hai calcolato quanto paga l'azienda? le addizionali 
regionali? glii eventuali sgravi del dipendente?


 che e' poco , sicuramente di cocopro si stara' parlando.
perche' mai? 
un dipendente che prende 1800 euro al mese non si puo' lamentare?
non siamo mica tutti coder o cambia cartucce, c'e' anche gente che ha 
delle responsabilita'.


 Daresti false illusioni a chi pensa che ciò accada in Italia.
ammazza ragà .. v'ho chiesto una informazione, m'ha risposto uno solo e 
vi state scannando peggio che nella corrida .. è un settore dove stiamo 
messi maluccio, eh? o è qui che state col dente avvelenato .. ?
cmq grazie a chi mi ha risposto. qualche altra risposta sarebbe gradita. 

 cmq grazie a chi mi ha risposto. qualche altra risposta sarebbe gradita.
Tu no hai risposto alle mie ultime domande, incomincia tu a chiarire il tuo 
contesto, se no ti si risponde con la classica:
come sistemista puoi chiedere un tot.
Ciao, Aalessandro

Allora, sono convinto che chi riesce a parlare grossomodo di paga
giornaliera stia parlando di contratto a progetto, io stesso nei miei
7 anni di esperienza ho avuto:
3 anni Tempo indeterminato
1 anno tempo determinato
2  anni cocopro
1 anno P iva
Guarda caso ho imparato a ragionare sulla paga giornaliera netta solo
quando sono passato alle ultime 2 formule contrattuali, quindi parlo
per esperienza vissuta.
Riguardo al calcolo di conversione dipendente-cocopro mi preme esporre
quanto segue (puo' essere di utilita' per tutti) :
1000 euro al mese contratto a TI  quanto vale cocopro?
1000*14 mensilita' (contratto commercio ad esempio, ma per il
metalmeccanico ci sarebbe poca differenza cmq)
+1 mensilita' tfr
+2 mensilita' inps mancante (che e' grosso modo quanto manca di inps
su base annua  per un cocopro rispetto ad un dipendente....  33% del
dipendente contro 23% del cocopro)
+2 mensilita' per mancanze contrattuali...vedi precarieta'...
(disoccupazione nel caso ti licenziano e malattia , quanto vale per te
questa voce? sai quanto costa un'assicurazione?)
il dipendente ha inoltre un mese di ferie pagato, vuol dire che
lavorera' circa 11 mesi, cosi' come il cocopro.
quindi  19.000 netti in un anno / 11 = 1727 euro circa..... ecco
quindi che un cocopro da 1800 euro circa a mensilita' sta percependo
nella realta' circa 1000 euro al mese di un dipendente. (con parecchie
rogne in piu')
Poi se prendi tutto questo come un attacco personale o vogliamo
metterci a discutere su chi ce l'ha piu' lungo io sono qua......

> come sistemista puoi chiedere un tot.
è proprio quello che mi interessa. di che contesto vuoi sapere? 

 wrote in message 
news:77efb636-8e04-4fe1...@e6g2000prf.googlegroups.com...
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 Saluti. 

 Daresti false illusioni a chi pensa che ciň accada in Italia. 

 non lo trovino?
Allora, nessuno nei post precedenti ha parlato di stare con l'acqua
alla gola, di non avere scelta, si parlava di una persona
che non ha mai lavorato nel campo e ci ha chiesto le tariffe.....a
questo punto mi tocca rispondere, dipende dal contratto, dalla ditta,
dalla tua
capacita' di contrattare etc. etc. etc.
Cmq in partita iva per uno come te con poca esperienza non meno di 150
a giornata. Per meno valuterei altro....

 wrote in message 
news:566899fd-608d-47fa...@p69g2000hsa.googlegroups.com...
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 metterci a discutere su chi ce l'ha piu' lungo io sono qua......
...eh sì, ma guarda che 5 o 6 centimetri fanno la differenza! :-)

 metterci a discutere su chi ce l'ha piu' lungo io sono qua......
 
Mangiato pesante?
Non siamo tra ragazzini, il pisellometro lo si usava a 15 anni.
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