Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: quanto per un sito web?

Ciao Gente!
Io seguo con interesse le discussioni su questo forum ormai da un po' di
mesi essendo anche io un "operaio del byte".
Recentemente una piccola attività commerciale mi ha offerto di occuparmi
della manutenzione del suo sito web. Ho accettato di buon grado visto che
qualche soldino extra mi farebbe comodo ma non ho la minima idea di quanto
dovrei chiedere per le mie prestazioni.
Il sito in questione è realizzato unicamente con HTML e Javascript, niente
Flash ASP JSP Servlet etc. e il mio intervento consisterebbe unicamente
nell'aggiornamento di qualche calendario eventi ogni tanto e nella
realizzazione/eliminazione di pagine HTML(puramente descrittive).
Ultima info: si tratterebbe di un lavoretto in NERO(non saltatemi addosso!).
Vorrei sapere su qualcuno può darmi una idea di quanto potrei chiedere per
il mio operato.
Ciao e grazie
Orso Gioioso
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ultima info: si tratterebbe di un lavoretto in NERO(non saltatemi
addosso!).
No problem: sei moralmente giustificato.
F.B.
(il bar è il bar, Palazzo Chigi è Palazzo Chigi. O almeno lo era)

 chiedere per il mio operato.
a scelta tra:
- nulla
- calci nel ( ! ) fino a che non ti viene sangue da naso
- una telefonata al 117
saluti e CYBAX
-- 
Stefano Zamboni - 
zam...@freemail.it
Legge di Biondi:
Se il tuo progetto non funziona, controlla la parte che non ti pareva
importante.

 Ultima info: si tratterebbe di un lavoretto in NERO(non saltatemi addosso!).
No, nessuno ti salta addosso.
Ti pregherei di postare su altro newsgroup.
Qui si disquisisce di una precisa professione.
Per lavoretti in nero, hobbystica, bambole gonfiabili e altro ciarpame
ci sono altrove appositi newsgroup.
Ossequi.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 No problem: sei moralmente giustificato.
Credo che sia stata la cosa piu' assurda mai sentitagli pronunciare.
Non so se addirittura sia possibile denunciarlo per istigazione a
delinquere.


 delinquere.
no !
ci fu di peggio :(
dire agli operai di termini imerese, di trovarsi un
lavoro nero, ecco gia' li' eravamo a denuncia ?
anche perche' che lavoro si puo' fare in nero
senza dover incappare nelel maglie della delinquenza
organizzata ?
ma che me ne frega tanto a fine mese a me lo stipendio
arriva ed e' buono e gli altri si fottano, tanto la
mia villa ha un recinto insormontabile, e metto
l'allarme gia' alle sette di sera e i mei bull
fanno buona guardia.
felice_pago


delinquere.
Pura filosofia ... se i ladri fanno le leggi direi che e' da
denunciare chi non vuole fregare il prossimo e si comporta
onestamente.
Altro che repubblica delle banane ormai ... siamo nel regno di Ali'
Baba' ...
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 delinquere.
Vero ma io non mi fido
Secondo me stanno per fotterci nuovamente , ma non capisco come.O forse è
trooppo semplice ma non lo vediamo. Volo basso e aspetto

ma perche non aprite un bel newsgroup  it.spie.infami?
dato il tenore delle risposte penso che sarebbe adatto...
Luca



o anche it.evasori.fiscali. Tanto oramai e' legalizzata. Bello comunque il
concetto della spia. Omerta'.

Ultima info: si tratterebbe di un lavoretto in NERO(non saltatemi addosso!).
Al di la di qualsiasi considerazione etica ...
E' un lavoro apparentemente molto semplice, non so quanto ma credo che
ti fruttera' pochi soldi ... ci sono modi semplici (es lav. a
progetto) per regolarizzare la cosa. Perche' per cosi' poco rischiare
una multa salata ?

 Al di la di qualsiasi considerazione etica ...
Secondo me non e' solo una questione etica. La cosa triste e' che tutti
accettano passivamente uno stipendio da 800-1000 euro e poi si dannano per
cercare di evadere le tasse e fare lavori extra. Sono solo io che ci vedo un
controsenso? Mi sembra lo stesso della maggior parte della gente che in
macchina corrono come dannati e sembra che se trovano un semaforo rosso
hanno perso la corsa, e poi non fanno una mazza tutto il giorno.

controsenso? 
Sono d'accordo con te, e' giusto chiedere il giusto (maro'  che
genialata che ho detto !!!) e' pero' anche vero che le tasse vengono
evase e/o eluse in maniera assolutamente democratica sia da chi
guadagna tanto che da chi guadagna poco, basta averne l'occasione ...
come dice il poeta "lo zabaione fa l'uovo ladro"


La delazione e' comunque deprecabile ... 
attaccare in questo modo una persona che magari anche ingenuamente
chiede un consiglio di questo tipo per un lavoro che bene che vada
fruttera qualche centinaia di euro non mi sembra un esempio di civilta
, ne di cortesia ne di educazione , ne di tolleranza 
Luca 

 , ne di cortesia ne di educazione , ne di tolleranza
A me non sembra educativo di scrivere una cosa del genere. Nessuno sta
attaccando la persona in questione ma se tu ti metti nella posizione di
scrivere che lavori in nero, che cosa vuoi che ti si risponda? E' una
questione di principio. Sono difficili da capire i principi?
Tutti sbagliamo e prima o poi facciamo qualcosa contro la legge. Chi non e'
mai passato con il rosso? Ma da qui ad affermare che voglio passare con il
rosso e pensare che tutti sono d'accordo c'e' una differenza di principio.
Tolleranza non significa eliminare il principio.
E' la stessa cosa che rubare una mela. Nessuno ti mettera' in galera per
aver rubato una mela ma se il negoziante dicesse... "prego venitevi a rubare
le mele" sarebbe fallito entro in pochi giorni.

 , ne di cortesia ne di educazione , ne di tolleranza
Civilta' e' pagare le tasse.
Tutti.
Cortesia e' rispondere.
Ho risposto.
Per questo genere di ciarpame ci sono altri NG.
Infame magari lo dici a tua sorella, tanto per rimanere in termini di
discussione civile.
--
FabMind

 , ne di cortesia ne di educazione , ne di tolleranza
Luca, per favore, oltre ad accendere il cervello prima di rispondere dai una
ripassata alla lingua italiana.
Saluti.


 Ultima info: si tratterebbe di un lavoretto in NERO(non saltatemi addosso!).
Il concetto non e' di saltarti addosso o meno.
Il fatto e' che sono *anche* le persone come te che rovinano il mercato.
Oggi fai un lavoro in nero per 50 euro, domani per 100, dopo domani per
500.
Qui c'e' gente che si fa il c**o a banana per portarsi a casa uno stipendio
decente, dopo aver pagato IVA, Irpef e quant'altro, oltre ad aver investito
*molti* soldi per mettersi in regola con gli ambienti di sviluppo etc (sai
per esempio quanto costa un Visual Studio .Net o un MSDN Universal ?).
Poi arriva il cuggggino dell'amico che:
1. non paga le tasse
2. usa copie pirata dei s.o., ambienti di sviluppo e quant'altro
3. Grazie ai punti 1 e 2 puo' permettersi di farsi pagare la meta' di
quanto chiederei io
Se permetti tutto cio' fa girare le palle.
Ciao
PaF

 Se permetti tutto cio' fa girare le palle.
Beh, pero`, se permetti, corre anche dei rischi che tu non corri.
Nel senso che, nonostante l'apologia di reato del nostro amato presidente,
se qualcuno, giustamente incazzato, che viene a sapere la cosa, lo denuncia
o gli arriva un controllo della finanza, il signore passa dei brutti guai
che tu
non rischi di correre.
E' un po' come investire in azioni dei paesi emergenti o in titoli di stato.
I rischi e i rendimenti sono ben diversi.
Andrea

 I rischi e i rendimenti sono ben diversi.
Non esattamente , se tu investi male ci rimetti i tuoi soldi , ma se non
paghi le tasse sfrutti il le tasse pagate dagli altri
Rassegnamoci stiamo sbagliando , cambiamo o siamo destinati a restare una
povera e piccola Italia

 che non li uso. Se e` il cliente che li vuole, allora li paga lui.
Personalmente ritengo che gli ambienti di sviluppo (almeno su piattaforma
Microsoft) siano per uno sviluppatore come la cassetta degli attrezzi per
un idraulico: un investimento. E' chiaro che questo investimento deve
essere ripagato dai lavori che fai, e quindi in ultima analisi sono pagati
dai tuoi clienti, ma in una forma un po' piu' "elegante" e meno
immediata...
Nonostante .Net mi faccia abbastanza schifo devo ammettere che:
1. L'investimento iniziale in MSDN Universal nel 2002 mi ha permesso di
avere l'ambiente Visual Studio .Net 2003 a 32 euro
2. Le ultime due commesse avute sono state per .Net