Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [1/2 OT] Linux si o no?

Ciao ragazzi.. ho una domanda semplice semplice.. secondo voi conviene 
veramente imparare ad usare linux (o qualsiasi altro os che non sia il 
solito MS) ??
A me piace molto come Os il pinguino ma quando mi chiedono se secondo me 
  è utile imparare ad usarlo, non so mai cosa rispondere.. A me piace!!
Attendo i vostri commenti!! ;-)
Saluti

 conviene veramente imparare ad usare linux
Ad usarlo non ci vuole niente, ormai le interfacce grafiche a prova di 
idiota la fanno da padrone anche lì, e quei quattro comandi shell di base si 
imparano in mezz'ora.
Ad amministrarlo, ci vogliono conoscenze ben più articolate... così come per 
Windows, del resto.
Massimo

 base si imparano in mezz'ora.
Dipende, prova a doverlo configurare per usare qualche scheda 
particolare (tipo qualche wifi nuova) e vediamo quanto combini con le 
gui a prova di idiota ;)

 idiota ;)
Perché, pensi che l'utonto quadratico medio riuscirebbe a farlo su Windows? 
:-)
Massimo

 Windows? :-)
converrai con me che inserire un cd e installare un driver e' mediamente 
piu' facile che patchare le sorgenti del kernel, ricompilarlo e fare la 
macumba per riuscire a far andar la scheda. Poi ovviamente all'ignoranza 
degli utenti non c'e' comunque mai fine...


La mia risposta č, ahimč, un'altra domanda. Che ci devi fare? La mia
opinione č che come sistema operativo desktop abbia ancora dei limiti
rispetto a Win2k (che in MS si sono accorti aver fatto troppo bene,
tant'č che poi hanno fatto XP...). In altri ambiti, penso possa essere
proficuamente impiegato (come server, di qualunque applicazione tu
voglia, o come  firewall) al posto di WinXX. Quindi dimmi che ci devi
fare e ti dirň se penso che valga la pena impararlo.
--
Ciao!
Luca Menegotto

gui a prova di idiota ;)
Questo è l'errore tipico di chi smanetta con Linux. 
NESSUNO pensa che fare il sistemista su Linux, Windows, Solaris e chi
più ne ha più ne metta sia una cosa da idioti, tutt'altro.
Il fatto è che il 90% dell'utenza non è un tecnico, è una persona che
ci vuole fare una lettera, o ci vuole inviare o ricevere un email o ci
vuole andare in internet. In quest'ottica, qualsiasi cosa consenta di
assolvere queste richieste in modo veloce va bene. All'utente
interessa poco cosa c'è sotto, basta che a) non rompa le scatole e b)
sia adeguatamente rapido.
Anzi, a proposito, visto che ci sono, adesso mi occupo della scheda
audio del mio PC fisso, che Win2k ha visto tranquillamente, e che
Fedora vede correttamente tre boot si e un boot no.... :((((
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Poi ovviamente all'ignoranza degli utenti non c'e' comunque mai fine...
"Contro la stupidità, gli stessi Dèi lottano invano."
[I. Asimov]
Massimo

 fare e ti dirň se penso che valga la pena impararlo.
Io penso che lui parlasse sopratutto di prospettive in ambito 
lavorativo, oltre che per utilizzo personale.
Saluti

 >(che in MS si sono accorti aver fatto troppo bene,
 >tant'è che poi hanno fatto XP...).
quoto quoto quoto
sono straperfettamente concorde con te!!

 Saluti
Ciao,
Andrea

lavorativo, oltre che per utilizzo personale.
Proprio per questo domandavo. E' un po' generico dare un si o un no a
quella domanda senza conoscere la realtà in cui chi la domanda pone si
trova, non pensi?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Qual'è il contesto?
Non ha contesto.
Si parlava bene di Win 2k rispetto all'XP, ho solo riportato un dato.
Per molti la velocità è un fattore in più.
Saluti

 Saluti
Andrea

 trova, non pensi?
Si, ma dire: "Se studio Linux, che prospettive di lavoro potrei avere?", 
non mi sembra troppo criptico...
Lui magari non è stato chiarissimo, ma il senso è quello.
Ciao

 Insomma, dire "WinXP è più veloce di W2K"... rispetto a che?
Non sono stato io a far le prove, ma una persona (IMO) affidabile me ne 
ha parlato.
Comunque, si riferiva alla velocità di esecuzione delle applicazioni, 
dopo aver provato entrami i SO sullo stesso computer.
Chiederò un approfondimento e posterò il tutto... :)
Saluti

 solito MS) ??
Dipende anche da che(1) vuoi e/o devi fare, dove(2), con chi(3) e per
chi(4).
Esemplificazioni per nulla esaurienti possono essere:
(1):  PC desktop, server, embedded, firewall con tutte le possibili
sottovarianti e specializzazioni
(2): in quale parte del mondo: Cina, India, Sud America, Stati Uniti,
Germania ...   etc
(3): partner Microsoft, Suse, etc
(4): Tlc, Banca, libero professionista, hobbista
Per esempio nei server grossi e critici di ambienti di produzione, credo
che MS sia assai poco presente, mentre ci sono buone probabilita` che
Linux andra` a prendere almeno in parte il posto dei grossi UNIX.
Gli attuali supercomputer piu` potenti sulla faccia della terra usano
Linux, anche se certamente non sono i piu` diffusi.
Andrea

Wesker ha scritto:
 > Si, ma dire: "Se studio Linux, che prospettive di lavoro potrei 
avere?", non mi sembra troppo criptico...
 > Lui magari non è stato chiarissimo, ma il senso è quello.
No, beh non parlavo solo in ambito lavorativo.. sicuramente credo che 
uno sia vvicini a linux solo perchè stufo di MS o per curiosità o per 
qualsiasi altra cosa, ma non certo per esigenze lavorative (IMO)
Comunque sonos tato generale perchè volevo esserlo, era solo una 
domanda, senza scopo..
Riassumo la domanda in: "usate linux? si, perchè? no, perchè?
Spero di essere stato più chiaro..
P.S. non ditemi di postare nel ng di linux.. perchè è come andare a 
chiedere nel forum di plasystation se è meglio il gamecube o la play 
(giusto per fare un esempio)
Byez

 (giusto per fare un esempio)
Giusto per fare un esempio, in questo momento su 
it.comp.os.linux.iniziare una persona ha postato un messaggio su Linux e 
su quanto convenga a lui usarlo, descrivendo le sue necessità.
Nessuno gli ha detto: "Usa Linux e basta", ma alcuni gli han consigliato 
di usare un Mac, o Win Xp Pro, per questo ti invito a non pensare e 
icoli come un alveare di "fondamentalisti".
Saluti

 ne ha parlato.
Hearsay ..
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges

> Hearsay ..
Ho promesso approfondimenti...
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:kdU6e.770993$b5.34...@news3.tin.it...

Secondo me, imparare cose nuove e' sempre bene, come dice un mio amico, oggi
domani un concorso, fa' sempre comodo sapere
Tanto piu' che l'Os e' aggratis, quindi a parte investire del tempo ed una
eventuale altra macchina, non ti serve null'altro.
Considera pure un'altro vantaggio, linux essendo un clone unix ne eredita la
logica di base, quindi una valota che hai capito come funzica, e' facile
applicare la logica ad un'altro unix, che bonta' loro piu' o meno sono
simili, con comandi simili e con logica mooolto simile.
In sostanza il mio consiglio e' se hai tempo, studiatelo, male non ti fara'!

Wesker ha scritto:
CUT
 > Giusto per fare un esempio, in questo momento su 
it.comp.os.linux.iniziare una persona ha postato un messaggio su Linux e 
su quanto convenga a lui usarlo, descrivendo le sue necessità.
 > Nessuno gli ha detto: "Usa Linux e basta", ma alcuni gli han 
consigliato di usare un Mac, o Win Xp Pro, per questo ti invito a non 
pensare e icoli come un alveare di "fondamentalisti".
No ok.. forse hai ragione.. posterò la!!
Grazie a tutti!

 ha scritto nel messaggio

guarda a me su un'altro os era sparito addirittura l'utente administrator e 
tutti gli utenti sul sistema...
VEDI TU 

 Grazie a tutti!
Anche se... alcuni esempi di fontamentalismo non mancano.
Il thread ora si č allungato, e qualche "fatti la XboX" č uscito fuori... :)
Saluti

Scusate mi intrometto nel discorso con una domanda: se uno vuole 
installare Linux per i suoi motivi (imparare, curiosità eccetera) che 
distribuzione consigliereste essendo al primo contatto con questo OS? 
Grazie :)
Fra' Ciuzzi

> che distribuzione consigliereste essendo al primo contatto con questo OS?
Slackware.
-- 
Pepe
Milano, Italy 


va bene, a parte gli scherzi?
io pensavo mandrake...o meglio red hat?

 l'installcd)
Ok grazie, a dire il vero io non devo proprio sperimentare, non sono 
proprio ai primi passi (usavamo questo SO all'univ) era per avere 
un'idea, visto che appunto ce ne sono tante di distribuzioni e non 
volevo provarne 6 prima di capire quale fosse la più idonea per me :)
Ubuntu un mio amico me l'ha sconsigliato, però magari un'occhiata a 
SimpliMpis ce la dò volentieri.
Fra' Ciuzzi

 Ubuntu un mio amico me l'ha sconsigliato, 
ti ha dato una motivazione?
io ce l'ho sul portatile e, pur non usandola assiduamente, l'ho trovata 
valida.
Tra l'altro se non vuoi usare Gnome perche' preferisci Kde e' appena 
uscita Kubuntu. Altra nota interessante, da pochi giorni e' uscita la 
nuova versione (v5.04) e si puo' farsi spedire i CD gratuitamente a casa.

 va bene, a parte gli scherzi?
E perché mai?! Slack non è difficile come si dice, anzi! E' una distro
molto pulita: non ha tool di configurazione che spesso ti incasinano
solo il sistema e ti permette di imparare molto.
Se invece sei proprio deciso a non darmi retta :) puoi ti consiglio Suse!
-- 
----[..DiMar..]-----------------------------------------------------
Luca Mondini aka DiMar		"Entro giusti confin virtù si tiene
http://www.lucamondini.it
	se oltrepassarli vuoi vizio diviene"
-=> Linux user: 385636			  (D.A.F de Sade)
--------------------------------------------------------------------


con te un'altra risposta diversa, ormai sono arrivato a sei sette 
diverse...in pratica dovrei provarle tutte, sono al punto di partenza :P
Fra' Ciuzzi

 simili, con comandi simili e con logica mooolto simile.
Nel caso, attenti a killall(1).
Barone Frankenstein

 io pensavo mandrake...o meglio red hat?
Se non ti piace la prima, allora Gentoo.
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 gui a prova di idiota ;)
Evidentemente non conosci Ubuntu Linux ;-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 solito MS) ??
In breve: se fai/vuoi fare una carriera di tipo sistemistico/network 
architect sicuramente sì; se ti occupi di altre cose un po' meno.
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 Evidentemente non conosci Ubuntu Linux ;-)
Certo che la conosco e la uso (l'ho anche consigliata in precedenti 
post) e ha avuto *zero* problemi a riconoscere la mia wifi in fase di 
installazione, ma parliamo di orinoco 802.11b, ovverosia la scheda piu' 
riconosciuta da Linux de todo el mundo.
Se pero' inizi a prendere qualche scheda piu' recente (tipo l'intel 2200 
  dei portatili centrino) qualche bestemmia di piu' inizi a tirarla 
(senza contare che diverse schede non supportate le devi usare con 
ndiswrapper + driver binari di windows e Ubuntu non puo' fare miracoli 
in quei casi)

 Riassumo la domanda in: "usate linux? si, perchè? no, perchè?
vedi sopra :-)
bye!
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 diverse...in pratica dovrei provarle tutte, sono al punto di partenza :P
se fai LA domanda (non importa specificare quale, è LA domanda) a N 
utenti di linux diversi presi a caso, ottieni almeno N+1 risposte diverse.
E' un assioma ormai :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

Hermooz wrote:

non lo sapevo, ora l'ho imparato...il mio obiettivo ora diventa essere 
in futuro uno di quelli che consiglierà la "sua" distro preferita :)
(cmq sapevo che LA domanda poteva avere le solite risposte del tipo 
cerca con google eccetera :P)
Fra' Ciuzzi

 se fai LA domanda (non importa specificare quale, è LA domanda) 
Mi spiace ma stai sbagliando, se fai LA domanda, la risposta e' una e 
una sola: 42

 una sola: 42
Hm, questa mi manca, che distro e'? Su 
www.42linux.org
 non l'ho trovata :-D
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 in quei casi)
Ok, ok, non voglio scendere in particolari dettagli, stavo facendo solo 
un po' di promozione :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 Hm, questa mi manca, che distro e'? Su 
www.42linux.org
 non l'ho trovata :-D
google.com
 : "42" im feeling lucky

 > Hm, questa mi manca, che distro e'?
GAAAAAHHHH!!!!!!!!!!!
A hint: avere sempre l'asciugamano con sč.
Ci sei?
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 va bene, a parte gli scherzi?
A parte gli scherzi cosa? Se vuoi *imparare* niente e' meglio di slackware!
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>+++++++++++++++++++++++++++++++++>++++
++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 A parte gli scherzi cosa? Se vuoi *imparare* niente e' meglio di slackware!
beh allora c'e' anche gentoo o se vuoi veramente farti del male Linux 
 From Scratch :)

 Scratch :)
No, per farsi del male serve gentoo. Slackware serve per imparare (bene).
-- 
Pepe
Milano, Italy 

NC wrote:

non era 52?
Fra' Ciuzzi


ce l'ho detto io sopra, a che fare con gli autostop in posti 
"particolari" no? :)
Fra' Ciuzzi


ok, ok allora cambio l'impostazione della mia prima risposta:
a parte gli "screzi", che altro mi dite? :)
Fra' Ciuzzi

 a parte gli "screzi", che altro mi dite? :)
Che se vuoi imparare va bene tutto. Prendi il cd installi, leggi e vai.
Se vuoi imparare in maniera piu' semplice *IO* ti consiglio slackware,
qualcun'altro ti consigliera' altro...
Se poi vuoi la pappa pronta subito lascia perdere :-)
Che altro ti dobbiamo dire? ;)


 Se poi vuoi la pappa pronta subito lascia perdere :-)
Quoto.
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 
Minchia, č una distro che installa anche la bestia bugblatta? Roba da 
veri intenditori ;-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini


Giuseppe Carmine De Blasio wrote:



Era na battuta, ho già scelto cosa installare (al massimo cambierò :P),
se aspetto che vi mettiate d'accordo sto fresco!

Cmq grazie :)



Fra' Ciuzzi







 non era 52?
tsk tsk, "Sei per nove. 42" ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges

 una sola: 42
Come d'altronde riconosce anche Google:
http://www.google.com/search?q=answer+to+life+the+universe+and+everything+=
Anche se poi si perde in un bicchier d'acqua:
http://www.google.com/search?hl=it&q=answer+to+life+the+universe+and+everything+%2F%289*6%29&lr=


> se aspetto che vi mettiate d'accordo sto fresco!
Se vuoi trattare con la gente che usa Linux, allora ti devi adeguare. Mai 
due si metteranno d'accordo sulla distro.
-- 
Pepe
Milano, Italy
PS: non inviare mai messaggi in formato html ad un NG. 

 
Dipende dai punti di vista, un mio amico e' passato da slack a gentoo ed 
e' ancora piu' contento :)

 e' ancora piu' contento :)
E' masochista, logico che č contento!
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy
PS: nell'esperienza dei miei amici, se riesci ad installare gentoo, non č 
poi cosě malaccia... 


Per dirvi che l'ho capito serve un codice segreto, una parola magica o 
siamo a posto così? :P
Neanche mi avete domandato cosa voglio installare, tanto per restare in 
tema...
Fra' Ciuzzi

 tema...
Sarà perchè non ci facciamo gli affari degli altri?



Mmmm...no altrim manco rispondavate al primo post ghghgh
Cmq ho messo praticamente l'unica che non mi avete consigliato, così per 
essere sicuro :P
Mi sposto in qualche newsgroup su linux, così mi cazziano ancora di più, 
grazie ragazzi è stato un piacere discutere con voi!!
Fra' Ciuzzi

architect sicuramente sì; se ti occupi di altre cose un po' meno.
Oracle è tutto sviluppato su Linux. Lo stesso vale per altre realtà,
magari di peso non così evidente. Come azienda che punta solo su
Microsoft c'e' rimasta solo Microsoft.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 Oracle č tutto sviluppato su Linux.
Prima o poi potrebbero quindi decidersi a semplificare l'installazione 
;-)


Prima o poi potrebbero quindi decidersi a semplificare l'installazione 
Quella su Linux ormai è a prova di idiota. 


Quella su Linux ormai č a prova di idiota. 
Beh, ho appena messo su una Slackware. Bella, e ha riconosciuto tutto.
Due problemi: 1) il setup funziona stranamente solo con
l'installazione full (a meno che ABIWord non sia un componente
essenziale per il sistema); 2) prima di lanciare il setup devi fare il
partizionamento del disco. Soprattuto quest'ultima non č proprio a
prova di idiota (nel senso che se all'utente anche evoluto dico che
deve esserci almeno una partizione di root e una di swap, come minimo
mi guarda cosě :-O )
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ;-)
Ma scherzi? Una mandrake si installa da sola (se non stai attento anche se
non vuoi). Basta con la storia che Linux e' difficile da installare ed
usare.

Beh, ho appena messo su una Slackware. 
Buongiorno, oggi sono insolitamente buono e allora non ti dico di
leggere il thread, troppa fatica, per cui ti scrivo tutto il messaggio
su una sola riga:
Installare Oracle su (una distribuzione certificata di) Linux č a prova
di idiota.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 guarda cosě :-O )
Leggi quanto ho detto all'inizio. E' una distro per smanettoni/geek. Ma
Mandrake, SuSe e Fedora sono a prova di imbecille

 e' ancora piu' contento :)
Gentoo e' ottima per imparae. Ma se sei un po' digiuno, meglio iniziare
con un approccio soft. A passare alle distro + hard c'e' sempre tempo.

 Grazie :)
Consiglio. Ti prendi un bel disco vuoto.  Ci provi ad installare e poi
usare le principali distro (Debian e/o derivate, Slackware, SUSE, Fedora)
per un a settimana o due l'una e poi decidi quale e' la distro migliore in
asoluto per te. E' come la pizza, a ognuno piace una diversa. Io uso SLack
da 11 anni (e ti lascio indovinare quale sia la migliore per me), ma a te
magari fa' schifo. 

 diverse...in pratica dovrei provarle tutte, sono al punto di partenza :P
Esatto, provale tutte. Poi saprai qual'e' la TUA distro.

 Ma scherzi? Una mandrake si installa da sola ..
Ovviamente intendevo installare Oracle su una distro GNU/Linux. Hai mai 
avuto a che fare con l'Oracle Universal Installer? Tempo fa', ne parlai 
anche qui [*], per installare la 92i su una Mandrake 10 dovetti lanciare 
comandi del genere:
rpm -Uvhf --oldpackage --force glibc-2.3.2-5.i686.rpm
glibc-common-2.3.2-5.i386.rpm glibc-devel-2.3.2-5.i386.rpm
glibc-kernheaders-2.4-7.20+mpls1.172.i386.rpm mount-2.11x-3mdk.i586.rpm
coreutils-4.5.7-1mdk.i586.rpm msec-0.40-1mdk.i586.rpm
alsa-utils-0.9.0-0.8rc7mdk.i586.rpm sash-3.5-5mdk.i586.rpm
timezone-2.3.1-10mdk.i586.rpm
[*] e trovai, thanx to jarod, anche una soluzione più semplice nel corso 
del thread.


 Quella su Linux ormai č a prova di idiota.
Come hai detto due livelli piů giů, "Installare Oracle su (una 
distribuzione certificata di) Linux č a prova di idiota." č una frase 
che mi trova molto piů d'accordo ;-)


anche qui [*], per installare la 92i su una Mandrake 10
Lascia perdere la Mandrake se vuoi installarci Oracle. Quantomeno,
finchč non saranno cosě carini da fornire un gcc sufficientemente
vecchio per andare bene con Oracle.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 lanciare comandi del genere:
Penso che quell'installer abbia fatto perdere la pazienza a non poche 
persone sia per quanto riguarda l'installazione vera e propria sia per 
il supporto/problemi della jvm in bundle.
(anche su winnt/2000)
E' comunque improponibile pensare che lo supportino per ogni 
distribuzione di linux...
Comunque installarlo su FreeBSD 4.x con emulazione linux e' 
un'esperienza da provare, con alcune vecchie versioni si riusciva (8.5? 
non ricordo) con le 9x e' necessario passare a 5.x o installarlo su 
linux e montare la partizione! :-D
Ciao
Mirko