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Titolo: Pec per partite iva

Chi vi fornisce il servizio?

 Chi vi fornisce il servizio?
 
Io avevo quello di Aruba. Mai fatto cosa più inutile. Pareva fossi l'unico ad averlo: tutte le volte che, tra banche e assicurazioni, gli citavo la PEC mi rispondevano: "preferiamo la raccomandata" o "il fax"!
 
-- 
Ciao!
Luca


si lo so molti non la vogliono.. ma è obbligatoria 
non c'è un servizio gratuito che sia utilizzabile dalle ditte individuali?


Obbligatoria se hai un'azienda (anche individuale)
I lavoratori autonomi non lo hanno come obbligo
Inoltre (si mette il cappello da indovino) a breve della PEC non si
sentirà più parlare
È una aberrazione degna figlia di Brunetta
Un altro dei motivi per i quali il mondo ci deride
 
-- 
I fatti mi cosano

 Un altro dei motivi per i quali il mondo ci deride
 
Ci sarebbe da deridere ancora di molti altri. Anche qui direi che c'è
solo da aspettare. Fra un po' temo che vedremo il fiume portare tanti
altri illustri cadaveri, ai quali Italia non avrà nulla da invidiare.
 
 
 

 Un altro dei motivi per i quali il mondo ci deride
 
diciamo che il mondo più che altro se ne fotte, sia di noi, sia della nostra 
PEC :)
 

 prescindendo da Brunetta.
 
no, il problema è un altro. un sistema di chiavi pgp garantisce 
l'identità del mittente, l'integrità del contenuto e eventualmente la 
riservatezza della corrispondenza, ma non può in nessun modo garantire il 
principale motivo d'uso della raccomandata ovvero la prova dell'avvenuta 
ricezione da parte del destinatario. la necessità esagerata di 
tracciatura della corrispondenza è l'aspetto burocraticamente più 
deleterio e questo non solo non è stato risolto dalla pec ma è stato reso 
addirittura più irritante, perché il cittadino non può usare la casella 
postale consueta, deve dotarsi di un domicilio postale certificato, deve 
comunicarlo formalmente a destra e a manca, etc... tant'è che se guardi 
in giro chi se ne dota è perché è obbligato non certo perché è comoda.
 
alla fine se brunetta (si, brunetta) voleva semplificare bastava facesse 
una circolare nella quale limitava i casi in cui, nella comunicazione da 
e per la pubblica amministrazione, è necessaria la raccomandata. stop. 
non c'era da fare altro. non è possibile che ogni volta si comunica con 
la pa bisogna partire dal presupposto che bisogna pararsi il culo...

 la pa bisogna partire dal presupposto che bisogna pararsi il culo...
 
anche tra privati e tra pa e pa°. E questa è una grande differenza tra la 
burocrazia/legislazione italiana e quelle del nord europa/america.
 
Che sia perchè deriva da una parte dalla cultura cattolica (posso fregare 
il prossimo, tanto dopo con una penitenza otterrò il perdono e non mi 
sentirò in colpa), e dall'altra dalla cultura protestante/calvinista (la 
responsabilità è tutta a carico della mia coscienza, per sempre) ?
 
 
 
______
° Un caro amico, funzionario in un ministero, mi ha spiegato come ormai il 
grosso del tempo di lavoro nel suo ufficio, che deve controllare la 
correttezza di istanze di privati cittadini e imprese, sia dedicato più a 
pararsi il culo dagli altri uffici interni coinvolti nella procedura che 
ad esaminare il merito dell'istanza.
 
-- 
Sans


Doh!
Mica la sapevo questa
cut ...


 la pa bisogna partire dal presupposto che bisogna pararsi il culo...
 
uhm... mi fai venire in mente il caso di un mio amico... entrò in Olanda con 
un "camaleonte" comprato ad una fiera in germania (si, è appassionato di 
animali :D) e gli olandesi gli fecero una multa di 800 euro. 
La multa gli arrivò a casa, senza raccomandata e l'avvocato gli disse: tu non 
hai mai ricevuto nulla :)

 Per questo dicevo che non è vero che scomparirà. 
 
"tutti" non potranno mai essere obbligati. al massimo imprese e professionisti,
i quali non sono obbligati ad usarla se non per ricevere comunicazioni dalla
pubblica amministrazione la quale non mi risulta la usi granché. ergo è 
facile vada in disuso con conseguente morte prematura, come è successo
per tante altre cose.
 


Riguardo l'uso sì e no
Un esempio che ti posso fare è il SUAP che abbiamo messo in piedi per il 
trentino
http://suap.comunitrentini.tn.it/
 
Io ho curato una parte del backend. Mi pare che abbiamo usato IMAP 
quella volta lato server
Purtroppo finisce che fai la casella solo per aprire l'attività e poi ti 
rimane come costo inutile ...
Però finché rimane come obbligo per certi ambiti tocca usarla
Bah, si vedrà
Sicuramente se brunetta quella mattina stava a letto era meglio
Ma in realtà quale volta non avrebbe fatto meglio a stare a letto invece 
che andare in giro a spargere acrimonia?
M


 professionisti,
 
si ok... i soliti giochini intorno alle parole tipici di usenet :)
"Tutti" = tutti quelli che sono obbligati dalla legge. 
Io della PEC non me ne faccio nulla. 
 

 Riguardo l'uso sì e no. 
 
So per certo di installazioni per i ministeri e i vari enti che partono 
adesso. La cosa è partita a rilento, ma adesso è un treno in corsa che 
non si ferma. 
Sicuramente un bel dì la PEC sarà surclassata da una tecnologia più 
avanzata e scomparirà così come e scomparso il telegrafo. Ma non 
scomparirà a causa dei rilievi quasi-tecnici fatti su usenet. 

 sentirà più parlare
 
non ho fonti su questa cosa ... e' la prima volta che leggo una cosa simile.
Motivazioni 'tecniche' ? 'giuridiche' ?
 
Andrea 
 
 

 
http://www.readnotify.com/
 
 
Volevo aggiungere che la cosa che io avevo ipotizzato in realtà esiste.
Notification Settings with PGP:
http://www.symantec.com/business/support/index?page=content&id=HOWTO41976
 
 
Ad ogni modo, ciò che tu suggerisci produce comunicazioni che non hanno 
effetto legale, Perché dovrei usarlo? Penso che l'utilità sia riservata a 
casistiche abbastanza particolari. In ambiente corporate di qualsiasi 
tipo, non serve praticamente a nulla: ci si parla al telefono e ci si 
scambiano e-mail regolari.
 
Tornando alla PEC:
Gli organi dello stato italiano hanno sicuramente la necessità di poter 
accedere i log con semplicità, interfacciandos con gestori italiani, 
"affidabili" e soggetti anch'essi alla legilsazione italiana. 
 
Se il gestore brasiliano, o indiano brucia i suoi server, e rende 
indisponibili i log, su chi si rivale l'ente italiano in caso di disputa?
 
Un ente, un tribnuale che avessero necessità immediata di informazioni 
non potrebbero gestire questo tipo di comunicazioni, e in caso di 
convtroversie, non potrebbero agire contro gestori che stanno in culo al 
mondo.
 
E' inoltre vero che gli standard definiti per la PEC, sono standard 
assolutamente italiani, ma chi dovrebbe interfacciarsi con noi per usare 
documenti legali? I casi sarebbero così limitati che si potrebbe 
continuare a ricorrere alle tecniche tradizionali.
 
Un italiano residente all'estero, invece non avrebbe problemi ad usare la 
PEC. 

 
http://www.symantec.com/business/support/index
?
page=content&id=HOWTO41976
 
QUESTA E' una vaccata... leggi tutto il resto :)

 Andrea
 
Giuridiche nessuna, tecniche che la vedo dura che l'Italia riesca a imporre al RestoDelMondo la propria BrunettaSoluzione
Cmq se c'è una RFC stiamo a vedere come procede
La cosa che a me infastidisce è che tocchi fare implementazioni che divergono dallo standard solo perché il burocrate di turno s'è alzato con la luna storta
Diciamo che il mio è più un auspicio che altro
M