Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [Case study] Prendiamoci per il NAS

Visto il "pregio" di alcune osservazioni scaturite nell'altro case study 
ne propongo un altro.
Anche qui' c'e' coinvolto un ILIno, e almeno un altro dovrebbe essere di 
casa, a loro la scelta se partecipare e se in forma "riservata".
Poi ce ne sono altri che sicuramente possono dire la loro con cognizione 
di causa.
Situazione.
Un gruppo di lavoro e' ospitato da una Azienda piu' grande che oltre 
alle infrastrutture e a parte delle apparecchiature fornisce in 
convenzione anche supporto tecnico e alcuni locali.
In pratica una manciata di stanze confinanti con un cablaggio 
strutturato esercito dal settore IT dell'Azienda, su cui sono collegate 
apparecchiature dell'Azienda ed altre proprie della struttura, che 
chiameremo OSPITE.
L'Azienda offre un servizio di storage online, backuppato, 
antivirussato, etc. etc. ma in quantita inferiore alle necessita' 
dell'ospite che tratta anche contributi multimediali.
L'espansione di tali aree e' antieconomico per IT-Azienda in quanto di 
fatto non retribuito, quindi limitato solo ai documenti ad alta criticita'.
Ospite ha pero' necessita' di storare files multimediali 
(prevalentemente video) non critici al massimo livelo, ma di elevata 
utilita'.
L'IT dell'Ospite ha pertanto individuato la soluzione di prendere dei 
NAS "domestici", ridondarli e collegarli alla rete Aziendale, mappando 
poi queste aree sui PC degli utenti.
Il singolo NAS ha 2 dischi in mirror ed un disco esterno USB collegato.
Gli utenti lavorano sulla share (sul mirror) ed un SW di backup 2 volte 
al giorno (meta' mattina e tardo pomeriggio) si allinea la copia sul 
disco esterno usb.
Il primo livello di backup e' dato dal mirror, nel caso si rompesse il 
NAS si stacca il disco esterno USB e si usa il backup di li', che viene 
sincronizzato la mattina e nel tardo pomeriggio.
Il NAS ed il disco sono collegati su un gruppetto di continuita'.
Ci sono 2 di questi "accrocchi" NAS + HD usb + Gruppo di continuita' 
(per un totale di meno di 500 euro cadauno) collegati alla rete aziendale.
I NAS sono configurati staticamente su indirizzi fuori dal range del 
DHCP aziendale, ma sulla stessa rete, e rilasciati (e certificati) dal 
NOC aziendale.
Chiamiamoli NAS01 "Archivio" indirizzo 10.10.10.20 (a titolo di esempio) 
e NAS02 "multimediale" indirizzo 10.10.10.21 mentre i client che mappano 
queste shares sono in DHCP.
Tutto fila liscio, finche' viene effettuato un upgrade sugli apparati di 
rete (adesso ci deve passare anche il VOIP).
Al rientro dalle ferie degli utenti un gruppo di PC non accede alle 
share, messaggio di errore "nome rete non piu' disponibile".
Il gruppo di PC che continua a fruire del servizio e' su rete 
10.10.10.xx oppure 10.10.11.xx.
I PC che ottengono il messaggio di errore sono su rete 10.10.12.xx
Tutti i PC pingano correttamente i 2 NAS, indipendentemente dalla rete
Interpellato il NOC asserisce che tutto sia a posto a livello di 
apparati, c'e' da verificare il S.O.
IT-Ospite collega lo stesso PC a 2 punti lan differenti riproducendo 
sullo stesso PC le 2 situazioni
1) funzionamento completo
2) funzionamento del ping, dell'interfaccia amministrativa del NAS via 
web, ma mancato accesso alle share ("nome rete ..." vedi sopra).
Fatto presente cio' al NOC uno dei NAS viene migrato su rete 10.10.12.xx 
e diventa perfettamente fruibile dai PC su quella rete con l'indirizzo 
10.10.12.201, restituendo il messaggio della situazione 2) ai PC su rete 
10.10.10.xx
Ergo, quando un NAS viene posto su una sottorete, solo i client di 
quella sottorete lo fruiscono integralmente, gli altri sono limitati al 
ping ed al protocollo http.
Domani mattina un omino del NOC sara' li' per sniffare il traffico e 
sicuramente si risolvera'.
Come esercizio estivo:
idee del cosa possa essere?
Se servono altri dati posso integrare.
A parte me c'e' un altro ILI coinvolto ed uno quasi sicuramente "a 
conoscenza dei fatti", oltre ad almeno un altro paio che masticano 
dell'argomento.
Vediamo chi sta' al gioco.
E chi ha il tempo per farlo.
Grazie, almeno di aver letto sin qui'!  :)
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

 ping ed al protocollo http.
Fra una rete e l'altra cosa c'e'?

> Vediamo chi sta' al gioco.
imho se metti la subnet mask del NAS a 255.255.0.0 va tutto.


Vuoi sapere gli apparati?
Perche' teoricamente le reti sono trustate e aperte.
Il firewall sta dopo, a quel livello abbiamo il fw sw "locale" gestito 
centralmente.


 imho se metti la subnet mask del NAS a 255.255.0.0 va tutto.
A parte lo strano tremolio e la trasformazione del NAS in un mostro
meccanico che ha appena ucciso 3 colleghi...direi che non cambia nulla
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 imho se metti la subnet mask del NAS a 255.255.0.0 va tutto.
Nix, stesso messaggio di errore.
Io e l'altro ILIno (che adesso sta' sul pezzo, con ammirabile senso di 
dedizione al lavoro, senza farsi distrarre dalle belle figliole che lo 
circondano) ci stavamo gia' litigando chi ti dovesse offrire il primo 
giro di birra.
Io avevo pensato alle diverse sottoreti /23 e /24, ma ritenevo 
sufficiente la garanzia del NOC che fossero trustate e che non ci 
fossero vincoli.
Qual'e' il tuo ragionamento?
Grazie, ciao.


 imho se metti la subnet mask del NAS a 255.255.0.0 va tutto.
Corretto anche secondo me. Se abbiamo share di rete tipo Microzozz la
raggiungibilità IP non basta, può servire un dominio di broadcast
comune a tutti e due gli indirizzamenti, che a quel punto devono
insistere sulla medesima VLAN.

> Qual'e' il tuo ragionamento?
che il NAS sia un cessetto domestico con all'interno chi sa quale
firmware che non lo fa rispondere su subnet diverse, ergo io
violenterei il NAS (modifica impostazioni, reset, due pedate..)
E comunque, procedendo con la scomposizione del problema in problemi
più semplici, direi intanto di prendere un notebook con windows xp
senza firewall non in dominio e provare  a dargli i due ip incriminati
staccando il NAS ed attaccandolo allo stesso filo, ovvviamente
condividendo una cartella.
Se anche il notebook si vede solo su un IP avete un problema di rete,
se no di NAS.
Se poi fosse un problema di rete prenderei un altro xp no firewall
attaccato al filo del client e riproverei, se anche stavolta non si
vedono il problema sta nel mezzo, altrimenti sono i client.
Se esce che il problema sta nel mezzo... ma che ne so io !? Io faccio
il programmatore..

 Nix, stesso messaggio di errore.
[cut]
A parte che questi di "IT-ospite" visto che trattano multimedialità 
dovrebbero usare OSX così avrebbero TimeMachine che fa i backup continui e 
non solo 2 volte al giorno (:PPPPP), visto che hai nominato "upgrade per 
VoIP" non è che qualcuno ha taggato male il traffico e lo manda su VLAN 
sbagliate?
Tra i PC e i NAS ci saranno degli switch gestiti immagino, monitorate cosa 
passa quando i PC sulla parte "10.10.12.xx" provano a collegarsi al NAS.
ciao
Gabriele
PS: che upgrade sono stati fatti per il VoIP?


Si perhce' mi sa che il problema sta nel mezzo almeno dalla descrizione 
dei sintomi.

 il programmatore..
:)
Se lunedi' vedi 2 loschi ficuri avvicinarsi a te con una birra vuol dire 
che funziona!


 dei sintomi.
ps se non ricordo male smb se non usi wins usa il broadcast quindi fra 
due reti diverse quello non passa.

 qualsiasi presa della stanza lo si attacchi non mi cambia.
io non mi fido neppure di me stesso... quando faccio queste prove non
inserisco mai nuove variabili, ergo userei lo stesso identico filo
fisico.. fosse un incantesimo scritto nelle molecole del rame ? Non si
sa mai.. a parte gli scherzi le prese potrebbero essere indirizzate a
diversi switch

 insistere sulla medesima VLAN.
Questa teoricamente dovrebbe essere la situazione attuale, per questo 
l'omino del NOC si e' incuriosito.
Mi ha appena confermato l'appuntamento per domattina, armato di sniffer.



http://grox.net/doc/admin/ntbrowsing.html

 vedere.
Versione lunga:
http://www.freecom.com/Products/External-Hard-Drives/Network-Hard-Drives/Dual-Drive-Network-Center
Versione corta:
http://tinyurl.com/3f6zjo8
M.

Il 01/09/2011 16:02, Equinozio ha scritto:

Mmmmm, quando abbiamo cambiato l'indirizzo di uno dei NAS dalla rete 10 
alla rete 12 i cavi non li abbiamo toccati ed e' risultato subito 
fruibile completamente ai client della nuova rete.
Questo non farebbe pensare alla mutua irraggiungibilita' reciproca degli 
eventuali switch differenti.
Pero' il ragionamento nel suo insieme fila e mi sembra puntare sulla 
configurazione della rete.
Poi magari e' un incantesimo scritto nelle molecole del rame e amen.  :D


 PS: che upgrade sono stati fatti per il VoIP?
Per questo posso cercare un riferimento del NOC e passartelo, io sono 
solo un fruitore del servizio di rete.
Ciao



Il ragionamento che faceva anche Wolferin.
Quindi potrei farmi rilasciare IP della stessa rete per tutti i PC e gli 
accessori di quella struttura...
Grazie anche a te.


 provato ad accedere come \\[IP]\[nomedellashare] ?
cosi' dovrebbe funzionare se il problema e' solo il browsing

 M.
o in alternativa accedi direttqamente tramite ip (cosi' dovrebbe 
funzionare) o ci metti un wins per gestire i nomi.


La mappatura sui client viene effettuata:
\\IP\[nome_share]
Per questo mi sconfinfera poco il messaggio di errore relativo al "nome 
rete"...


 funzionare) o ci metti un wins per gestire i nomi.
Vedi altro msg.
Accesso via IP.


 M.
Se hai accesso amministrativo alle macchine usa wireshark e fai l 
osniffing direttamente tu cosi' vedi cosa e se torna inidetro qualcosa 
uqnado cerchi di andare sulla share nell'altra subnet

 sugli switch destinati ai telefoni e i pc o il nas sono attestati su questi?
Questo non lo so, e' da verificare.
Anzi no, "lo faro' verificare".   ;)
Grazie, ciao.


 uqnado cerchi di andare sulla share nell'altra subnet
Adesso sono tornato in ufficio, questo e' quello che si fara' domani.
Sono ragionevolmente convinto che cosi' si trovi la causa.
Ah, la soluzione verra' divulgata solo all'ILI birra, quindi chi fosse 
curioso ... ...
Puo' predisporre videoconferenza con "la birreria Marconi"!  :)
Grazie, ciao.


 M.
Non vale:P

 Non vale:P
Se vieni di persona non puo' farci che piacere!
Basta che stai attento a quelli che vogliono scatenare risse.  ;)
Scherzo, seguira' resoconto dei test e dei risultati.
Pero' se devo prenotare un posto in piu' fammi sapere.


 sicuramente si risolvera'.
notare che l "omino" (pigiatasti e sistemista cacciavitaro) e' quello
che ha le competenze per comprendere e  risolvere il problema :)
Poveretto, mica e' un informatico di alto livello che cambia i turni
agli help desk :)

 Sono ragionevolmente convinto che cosi' si trovi la causa.
ettecredo, perche' magari ci lavorera' qualcuno con delle competenze
reali e non un caciottaro :)

 Anzi no, "lo faro' verificare".   ;)
eh certo che lo "farai verificare", sia mai detto che tu sappia fare
qualcosa  a parte chiacchierare :)

 M.
Siete un po troppo lontqani per fare una capatina almeno attualemnte :)
sara' per la prossima :)

riccardo ha scritto:

Invece il tuo contributo alla discussione quale sarebbe?
G.

 share, messaggio di errore "nome rete non piu' disponibile".
Che cosa hanno fatto sugli apparati di rete?
Al 99% sul router che connetteva le due reti c'era un ip helper che
forwardava il traffico SMB, e adesso non c'è più.

 notare che l "omino" (pigiatasti e sistemista cacciavitaro)
Non paralre sempre di te.
E' uno dei ragazzi che hanno configurato gli apparati e che adesso non 
si spiega cosa sia successo, visto che con la vecchia configurazione 
funzionava tutto.
Fa parte del suo lavoro la manutenzione evolutiva (l'upgrade degli 
apparati) come la soluzione dei problemi che si dovessero presentare a 
seguito delle sue azioni.
Dimmi chi vedi di piu' adatto in questo caso di chi ha compiuto 
l'upgrade e ha in gestione gli apparati...
Anzi no, non dire nulla, ci fai piu' bella figura.


 forwardava il traffico SMB, e adesso non c'� pi�.
E questo mi preoccuperebbe perche' lo usiamo anche per il RIS, se fosse 
cosi' quella sede sarebbe isolata dal servizio.
Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio.
Grazie, ciao.



Abboccato!  :)
Comunque grazie per il tuo fondamentale contributo.
Sono ripetitivo a farti notare che ti attacchi come una cozza ai miei post?


 sara' per la prossima :)
Oh yeah!


 reali e non un caciottaro :)
Quindi stiamo escludendo che domani tu ti faccia vedere da queste parti.
Dicevamo delle cozze?


 agli help desk :)
Più passa il tempo e più penso che lui ha fatto sesso con te ed il giorno
dopo non ti ha più richiamato.
E' l'unica spiegazione
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.
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 E' l'unica spiegazione
Quasi cascavo dalla seggiola.  :)
Se domattina passi da quelle parti ci ho l'appuntamento col NOCchiero 
alle 9.00, prima gli faccio fare una robusta colazione (mi dovesse 
svenire sul pezzo) e poi lo porto sul luogo del misfatto, se sei da 
queste parti...
Cosi' tieni te aggiornato il BAR ILI, che sei piu' affidabile di me.  :)
Ciao


E chi ha il tempo per farlo.
Non avete un sistema di risoluzione nomi funzionante (leggi DNS) per cui le 
vs. macchine windows sono costrette a ricorrere a Netbios...

 E' l'unica spiegazione
ROTFL  :D
però se anche fosse, di certo "riccardino" stava davanti e didietro...
notte :D
G.


Anche se la mappatura avviene direttamente via indirizzi IP?


 G.
Ciao


 Anche se la mappatura avviene direttamente via indirizzi IP?
Si
Ciao
  Francesco

Il NOCchiero passo', sniffo', salvo' su HD e se ne ando' a elucubrare 
sui dati.
Attendiamo fiduciosi il responso.
Hype!
Che il piano "B" per aggirere il problema c'e', ma e' piu' divertente 
capire che sta succedendo.
... to be continued ...


 se no di NAS.
Il NOCchiero sta' esaminando il NAS, se continua di questo passo il 
signor "Mario Freecom" rispondera' al citofono ed un omino, con accento 
partenopeo lo cazziera'...   :D
Next step, verificare disponibilita' di aggiornamenti del sw del NAS, 
nel caso non risolvesse il problema tutti gli "interessati" verranno 
migrati sulla stessa rete/sottorete (piano "B").
Grazie, ciao.


Anche se la mappatura avviene direttamente via indirizzi IP?
Ni, dipende da come gli accrocchi gestiscono l'autenticazione.
Basta un analizzatore di protocollo per capirlo e vedere dove sta il 
problema.
Anche un banale telnet verso le porte NetBios classiche 135/137/138/139 e 
quello del NetBios Over TCP/IP (445) può aiutare a capire se ci sta un 
packet filter di mezzo.
Oppure condividete qualcosa su un PC che sta in una rete e provate ad 
accedervi dall'altra.
PS: chi ha avuto l'idea di usare quei cosi dovrebbe essere messo in croce 
nel parcheggio aziendale. Un server con su un Linux vero o Windows sarebbe 
costato uguale dando un servizio incommensurabilmente migliore, sicuro ed 
affidabile.

 l'upgrade e ha in gestione gli apparati...
a caciotta, guarda che pure secondo me e' sacrosanto che ci lavori
lui, anche perche' se aspettiamo te.. e le tue "giuste domande" stamo
freschi :)
Facevo giusto notare che ci sono due soggetti, uno, l' "ominino", che
ha le competenze e le abilita' necessarie per risolvere il  problema o
almeno provarci, ed un altro che invece stara' li' a cazzeggiare
vagamente annoiato senza capire un cazzo di quello che si sta facendo
e stordendo il povero "omino" di chiacchiere :)  No pero' dai.. sono
ingiusto.. un tuo ruolo ce l' hai.. offrire la colazione all "omino"..
da "tarallucci & vino" a "cappuccino & brioche" :) Speriamo che ci sia
almeno qualcuno in grado di spiegartelo il problema, magari con un
disegnino...senno' alla cena di ILI  invece della soluzione ti
tocchera' di nuovo fare le "giuste domande" :)
Forza Caciotta che sei tutti noi.. e alla fine magari qualcosa di
informatica ti entra nella zucca.. chesso'.. per osmosi magari..

tocchera' di nuovo fare le "giuste domande" :)
E' gia' qualcosa che non e' saltata fuori la classica frase :
"ma io ci metto la faccia"...:-(
Una volta ho visto due squadre di  ragazzi (10-15 anni ) giocare
a calcio in un piccolo campo di periferia.....ai bordi del campo
ci saranno stati almeno una dozzina di "caciottari" o "zecche" pronte
a sfruttarli qualora si presentasse anche  la minima opportunità.
Vale per il calcio come per l'informatica, temo valga  per tutti
i  settori.
Siamo infestati da questi parassiti, che sembrano essere sempre di
piu' e sempre piu' affamati.
Forse il problema di rete in oggetto si risolvera' e forse no,
nel frattempo qualcuno avra' pensato a come far fruttare la cosa,
mettendo in agenda una riunione con tanto di proiettore e
slides per maravigliare tutti con una qualche fantasmagorica
implementazione di rete...ovviamente con un profluvio
di tecnicismi di cui almeno la meta' incomprensibili a tutti.
In soldoni: abbiamo venduto due NAS di merda,
prodotti cinesi di bassa qualità, 1000 euro ed abbiamo
intascato x,  adesso facciamo un bello step verso l'alto
un bel progettino, e incassiamo 10-20x.
Altro giro, altro divertimento.
ciao
fm 

 informatica ti entra nella zucca.. chesso'.. per osmosi magari..
Resisti Ricca', sei saldamente all'ultimo posto, finche' ci sarai te noi 
ci potremmo sentire (a ragione) superiori.


 fm
Ciao


 sicuro ed affidabile.
Ci sarebbe dovuto essere un server, che tra l'altro era stato 
configurato con un open NAS, poi ci sono stati problemi con l'assistenza.
Un server Windows ti costa di piu' solo di licenze, oltre alla 
necessita' delle presenza di un sistemista.
Un server Linux ha comunque bisogno di un sistemista.
L'accoppiata server + (eventuali licenze) + sistemista costa molto di 
piu' dei 1000 euro scarsi spesi.
Ricordiamoci che ci sono sempre i server forniti dall'IT dell'azienda 
che gli fornisce i locali per i dati veramente sensibili.
Ciao.


 nel mondo reale...
Lo è infatti. Se c'è un problema qualcun altro da qualche parte del 
mondo l'ha già avuto, e se l'ha avuto, è su google :)


Ma non lo dire qui.
Sembra che se non sai tutto di persona sei una pippa!  ;)
Quelli che conosco io nel mondo reale cercano su Google, vanno a 
ravanare in qualsiasi knowledge base sia disponibile.
Pensa, c'era anche chi si pagava l'abbonamento al Developer Network di M$.
Pare quasi che io e te si viva nello stesso mondo.  :)
Ciao


 ravanare in qualsiasi knowledge base sia disponibile.
Il problema oggi non e' detenere le informazioni ma saperle incrociare.

 Il problema oggi non e' detenere le informazioni ma saperle incrociare.
Infatti. Avere tutte le informazioni, data la mole odierna, � diventato
semplicemente impossibile: quello che bisogna saper fare � reperirle
rapidamente e correlarle.

 rapidamente e correlarle.
:)


dei 1000 euro scarsi spesi.
Ora avete una cosa che non funziona :-)

 Un server Linux ha comunque bisogno di un sistemista.
Hai capito di che supersistemista ci sarebbe stato bisogno, viste le
necessita' per cui veniva usato..
Potevano benissimo occuparsene quelli del gruppo di lavoro, magari
approfittando anche dell' occasione per imparare qualcosina..

 Sembra che se non sai tutto di persona sei una pippa!  ;)
a caciotta, ma su questo sono d'accordo tutti. Ci sta benissimo che
una persona competente in un campo cerchi informazioni su google per
ampliare la sua conoscenza o approfondire un caso specifico..o trovare
info piu' velocemente su qualche bug stupido senza perdere tempo per
riscoprire l' acqua calda.. ma tu continui a (volontariamente)
confondere queste pratiche con il tuo non sapere un emerito cazzo di
informatica :) Il tuo prob non e' che non sai tutto, ma che non sai
quasi nulla!
Te lo scandisco meglio cosi' magari capisci... non-sai-fare-un-cazzo-
tranne-chiacchiere-tarallucci-e-vino.. E' chiaro ora? :)
E trovati un lavoro nella ristorazione con la zecca su.. lui alla
cassa (che e' un tipo "concreto") e tu con il sorrisone e la  facciona
da culo al servizio ai tavoli.. sareste una coppia imbattibile! :)
ps> dimenticavo il cuoco, ma per quello trovate un povero fesso da
sottopagare in stagecocoprobodyrental , magari coordinato da una
segretaria smart :)

 La soluzione dell'indirizzamento era gia' alla mia portata..
STICAZZI! :)

 ci potremmo sentire (a ragione) superiori.
guarda, per quanto possa cadere in basso..finche' c'e' gent(aglia) che
considera attivita' da informatico montare pc, cambiare cartucce alle
stampanti, dire agli utenti di non usare skype o emule e lamentarsi
con i responsabili dei malfunzionamenti di rete.. beh qualche dubbio
in proposito lo conservo :)

 Ora avete una cosa che non funziona :-)
Il giro qui' era per un esercizio mentale, dal primo momento avevamo a 
disposizione la possibilita' di far adeguare l'assegnazione degli indirizzi.
Poi anche l'omino della rete voleva approfondire, non essendoci urgenze 
abbiamo fatto tutti i test con calma e serenita'.
In condizioni diverse cambio degli indirizzi e amen.  ;)
Ah, quando non si raggiunge il NAS oggi si puo' staccare il disco 
esterno, attaccarlo ad un qualsiasi PC ed avere l'ultimo backup a 
disposizione, nella peggiore delel ipotesi hai perso 1/2 giornata di lavoro.
Dimenticavo, il tutto e' costato 800 euro iva compresa, avevo 
arrotondato per eccesso sulla base del listino "pubblico".


 approfittando anche dell' occasione per imparare qualcosina..
Peccato che il "gruppo di lavoro" si occupi di relazioni internazionali 
e non abbia intenzione di cambiare mestiere.
Mettersi a gestire un server magari non gli sconfinfera piu' di tanto, 
almeno non dopo aver studiato per anni inglese, francese, arabo, diritto 
internazionale, e tante altre belle cosette.
E' questo che intendo quando dico che tu sei scollegato dalla realta', 
non e' assolutamente un insulto, ma solo una constatazione del tuo 
essere avulso...



Termmine che senti spesso in casa, magari dall'altra stanza ...


 a caciotta, ma su questo sono d'accordo tutti.
Vai a rileggerti.
Se non ti annoi da solo nella lettura, o, piu' probabile, ti incarti ed 
inizi a sfancularti da solo...


 in proposito lo conservo :)
Tieniti ti tuoi dubbi, ma ancora di piu' tieniti le tue certezze, e' di 
quelle che il (tuo) mondo ha bisogno.


 approfittando anche dell' occasione per imparare qualcosina..
No comment.


internazionale, e tante altre belle cosette.
Appunto per questo :-)
Invece attaccare e staccare cavi di rete e USB sperando che poi non si 
perdano i dati č
gli sconfinfera di piů?

per eccesso sulla base del listino "pubblico".
Eddaie...Attacca e stacca, stacca a riattacca....

 Eddaie...Attacca e stacca, stacca a riattacca....
Stacchi e attacchi solo se hai un problema sul NAS, si spera non tutti i 
giorni e comunque il disco esterno e' progettato per quello...

 gli sconfinfera di pi�?
Una volta messo in piedi non staccano e attaccano proprio nulla, a meno 
di fault.
In quel caso prendere un disco esterno e collegarselo al pc e' una cosa 
che rientra nelle loro "attitudini tecnologiche".
Ricorda che le home dir sono su server "seri", mentre li' ci sono 
contributi video che vengono di volta in volta editati per fare dei 
nuovi "promo" o documenti (.doc, .xls, etc) che servono da base per 
nuovi documenti.
Sostanzialmente una lavorazione offline.
Ciao.


 internazionale, e tante altre belle cosette.
se non sono in grado loro hai capito che sforzo sarebbe la gestione di
un serverino linux per l' azienda ospite (assumendo naturalmente che
non siano tutti dei totali incapaci tipo te..).. ma no e' meglio
rifilare una patacca a 800 euro tutto compreso.. venghino siori,
venghino! :)

 Vai a rileggerti.
mi citi dove ho detto che consultare google e' prova di caciottaggine?
Mi permettevo solamente qualche sana risata quando per illustrare il
contributo al tuo
" dialogare con il carrier che connette quella rete
alla rete degli utenti, cercare di capire perche' si pingano i server
ma
i sistemi non funzionino, spiega a 3 NOC diversi che cosa debbano far
passare"
te ne sei uscito con un ilare:
"Io faccio un altro lavoro (il caciottaro, n.d.r.) di networking mi
basta sapere come fare le
domande."
Gia' che ci siamo mi permetto pure di ricordare le attivita' cardine
dell' "informatico secondo john caciotta":
 > -montare PC
 > -cambiare turni di un help desk
 > -dire di non usare skype
 > -dire di non usare emule
 > -mostrare i tasti da cliccare
 > -rifornire  stampanti
and last but not least "offrire cappuccino & brioche agli omini che ci
capiscono qualcosa"  :)
Forza Caciotta che sei sempre er mejo!!!!

 venghino! :)
L'azienda ospite gli gestisce gratis le homedir su una infrastruttura seria.
Pero' essendo lo storage "di pregio" costoso ed essendo concesso a 
titolo gratuito in convenzione, l'azienda fornisce uno spazio 
insufficente per i contributi multimediali (leggasi video).
Tutte informazioni che c'erano nel 3d, ma chissa' perche' nel tuo mondo 
non siano arrivate...
La gestione di un "serverino" non e' alla volemose bene come ti 
immagini, calcola che gli SLA sui server sono di 15 minuti di fermo, 
recupero dei dati al massimo in 24 ore.
E continui con il tuo "che cce vo' a gesti' un serverino linux".
Pensa alla tua capicita' di prendere toppe, piuttosto...


 Forza Caciotta che sei sempre er mejo!!!!
Eppure secondo me e' indicativo che chi ti ha conosciuto, dopo la sua 
battuta che ti comporti come un innamorato respinto, sia diventato 
adesso, per te, e solo per te (come sempre) uno rintronato dalle mie 
parole...


 recupero dei dati al massimo in 24 ore.
la gestione e' come la si vuole fare, e si puo' fare differente a
seconda degli ambiti e delle esigenze..

"John Smith"  wrote in message news:j42q4h$hpg$1...@speranza.aioe.org...


E se ti dicessi che con Linux (ma anche con Windows eh.) puoi metter su una 
Vm che ha lo storage principale montanto su un target iSCSI che a sua volta 
è backuppato in near-continuos su un disco esterno e che i tempi di recovery 
in caso di disastro sono di 10 minuti? E tutto questo a costo zero su Linux?

 Steu da Brugherio (MB)
Concordo ma se gli apparati sono Cisco c'è la voice VLAN, quindi può
esserci separazione a livello di porta (a mo' di trunk).

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dove lo vedi il costo zero, perchè tirare su l'ambaradam che hai detto 
non è certo a costo zero (a parte la licenza del OS) a meno che tu venga 
a roma a farlo gratis :)
Ciao

 Ciao
Ciao
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Allora torniamo al tuo approccio "che ce vo'".
Un server per essere esercito ha bisogno, a parte l'HW nudo e crudo (e 
adeguatamente ridondato):
- informazioni circa configurazione HW
	compresi contratti di assistenza HW
- informazioni circa configurazione SW
	comprese utenze di servizio
	licenze utilizzate
	configurazione dei SW
- informazioni circa le interazioni con l'infrastruttura
	indirizzo IP e menate simili
	eventuali utenze accessorie per l'accesso ad altri servizi
- monitoraggio.
- piano di manutenzione ordinaria
	fix, patch ed aggiornamenti vari
- piano di backup
- procedure di fault
	disponibilita' di tecnici onsite
Giusto per sommi capi ... ...
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 Anche M$ si fa pagare per le licenze di Windows ...
Ecco, invece di dar soldi a M$ ;)
ciao e facci sapere se avete trovato l'inghippo!
Gabriele

 Gabriele
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 "John Smith"  wrote in messagenews:j42q4h$hpg$1...@speranza.aioe.org...
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ma che fai, offendi???  :) Guarda che Er Caciotta mica e' un
sistemista, mica e' un omino, mica e' un pigiatasti, mica e' un
cacciavitaro.. lui si sa solo come fare le domande.. risposte e
soluzioni non lo riguardano minimamente :)  stai entrando troppo nel
tecnico.. in risposta aspettati al massimo qualche commento sui vini
delle Langhe, un invito a pranzo/cena/colazione o qualche luogo comune
su come oggigiorno l'informazione vada correlata..i server non sono
piu' quelli di una volta.. informatico di sera buon tempo si spera..
etc etc :)

 - procedure di fault
senti, tagliamo il "polverone" che con me non attacca. Mi rendo conto
che il tuo lavoro consiste nel trasformare l' informatica in un
intrico di burocrazia e buzzword in modo da nascondere la tua
incompetenza ed occuparti di scrivere inutili documenti invece di fare
qualcosa di utile. Un sistemista linux di discreta capacita' un
serverino alla volemose bene per backup di dati non critici te lo
mette su con gli occhi chiusi e le mani legate dietro la schiena, a
colpi di naso sulla tastiera..
Certo, bisognererbbe avercelo, ma finche' si assume e si paga
gentaglia inutile ed incompetente come te chiaramente non c'e' posto
per un sistemista preparato :)
Ora lo capisci perche' ce l' ho con i caciottari come te? Siete uno
dei mali dell' informatica (specialmente italiota): risorse e
management (in piccola o grande scala) in mano a dei totali
incompetenti...

 Nel frattempo si e' ripristinato il servizio aggirando l'ostacolo.
L'ostacolo sei tu :)

 senti, tagliamo il "polverone" che con me non attacca.
Hai la tua produzione di polverone autonomo che ti rende autonomo in 
quest.  :)
Comunque in tutto questo tran tran non hai palesato uno straccio di 
cognizione tecnica, ne' professionale.
Torna a pigiare tastini con le tue ditina sante ...


 L'ostacolo sei tu :)
Piuttosto la tua ottusita'.
Ma il problema, in questo caso, rimane a casa tua.   :)


 etc etc :)
La solita cozza, cerchi di mettermi in mezzo invece di rispondere...


 cognizione tecnica, ne' professionale.
A parte il fatto che non sarei tenuto ad averla, visto che lavoro come
programmatore e non come sistemista.. grazie alla cognizione di chi ha
escogitato questa soluzione (cosi' per curio, chi e' il genio?) ora vi
trovate in case un aggeggino malandato e siete costretti allo sniffing
e al workaround :)

 La solita cozza, cerchi di mettermi in mezzo invece di rispondere...
scusa, mi era sembrato che in mezzo tu ci fossi gia', ma avevo
dimenticato che tu ti tiri fuori immediatemente dopo aver offerto la
colazione :)


Te invece non fai neanche quello ...


 A parte il fatto che non sarei tenuto ad averla,
Allora il tuo contributo alla questione e' .... ... ?
:D
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 Allora il tuo contributo alla questione e' .... ... ?
Dimenticavo, l'idea era del precedente sistemista, e da me condivisa, 
anche se il prodotto consigliato da Gabriele lo preferisco, ma non lo 
conoscevo e non potevo proporlo.
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 Te invece non fai neanche quello ...
non mi pare di essere pagato per farlo, al contrario di te :)