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Titolo: Windows 11 - Sempre peggio ?

 
Ma se si ha W11 come SO non è più possibile accedere al proprio PC se 
non avendo un account microsoft  (nel senso che una volta che lo hai 
installato usando l'account microsoft accedi al tuo PC solo se fornisci 
le tue credenziali microsoft e non c'é modo di dirgli: "accedi senza 
connetterti a questo ca**o di account")?
 
E quindi se un giorno per qualche cavolo di motivo la rete non dovesse 
funzionare non riuscirei ad accedere.
 
Mah... qui siamo al "sequestro controproletario" della proprietà privata 
che è stata pagata. Però tutti felici e contenti.
 
Contenti voi... (o meglio noi, perché ho acquistato il nuovo PC con W11).
 
Purtroppo mi servono alcuni software che girano solo sotto windows, ma 
mi sa che comincerò a studiare come aggirare questo ostacolo per la 
prossima volta (anche se causa scarsità di liquidi la volta precedente 
era stata nel 2011 per cui prima della prossima volta potrebbe passare 
molto tempo). Ad esempio visto che anche i PC vecchi sono Windows (però 
W10 e senza necessità di account microsft) quando avranno bisogno di 
qualche tipo di aggiornamento (tipo se vanno in crash o se Microsoft 
dismettesse il supporto per W10)  proverò a installarci Linux e vedere 
se posso in qualche modo aggirare l'ostacolo.
 
PS: ma Apple adotta politiche simili ?
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 Ma se si ha W11 come SO non è più possibile accedere al proprio PC
 
accedi lo stesso.
Quella richiesta compariva già con windows 8 , una decina di anni fa
Sembra obbligatoria, ma si può cliccare e skippare tranquillamente

 PS: ma Apple adotta politiche simili ? 
 
Siamo li, più o meno.
 

 Purtroppo mi servono alcuni software che girano solo sotto windows, 
 
per quei software che per forza serve windows ho una vm su cui ho 
installato una regolare licenza acquistata per uso pesonale per una 
ventina d'euro. una vm che tengo su un disco e mi passo da pc a pc.
 
questo per uso personale, a lavoro non ho questa necessità. usiamo 
esclusivamente linux.

 Ma se si ha W11 come SO non è più possibile accedere al proprio PC
 
ma tu sei quello che asseriva che nello spid due persone non possono usare la stessa password perchè usata come chiave 
primaria ?

 Ma se si ha W11 come SO non è più possibile accedere al proprio PC se 
 
Ma non è una delle versioni da saltare?
 
 


Oh, bella, perché?
Guada che per essere Windows va in modo più che onorevole.


Se hanno interrotto l'alternanza "versione decente", "cesso"
del passato meglio ma non lo ho ne' al lavoro (nessuno ha
deciso di aggiornare il parco macchine) ne' a casa perche'
sul mio "obsoleto" ThinkPad T570 con 32Gb di ram e un i7
che sembra avere tutti i prerequisiti, incluso il TPM 2.0.
la MS ha pensato bene di considerare il processore
inadeguato...
 

 Guada che per essere Windows va in modo più che onorevole.
 
Finora si e' sempre avuta una versione buona e una scricchiolante ...
 
NT 3.5 una rissa
NT 4 buono a patto di averci HW standardizzato
Win 2000 nzomma
Win XP buono
Vista lasciamo perdere
Win 7 buono
Win 8 e 8.1 chetelodicoaffa'
Win 10 buonino
 
Quindi dovrebbe essere la volta di quello farlocco ...  :)
 
My 2 cents


beh ironia a parte mi sono sempre chiesto da dove viene la riluttanza 
degli utenti windows verso gli aggiornamenti. forse è una domanda retorica 
visto che fino a ieri la microsoft se li faceva pagare, ma se ci pensi c'è 
una consistente fetta di utenza (anche pro) che è passata direttamente da 
xp a win10 proprio perché costretta e rimanendo anni con un sistema fuori 
supporto.
detto questo: w10 non manca molto all'end-of-life, se non rilasciano prima 
una nuova major release (e non lo faranno) bisognerà aggiornare a w11: con 
che criterio uno decide di "saltare"?
 
 

 che criterio uno decide di "saltare"?
 
Prima i prodotti si sovrapponevano per piu' tempo, adesso in M$ lo hanno 
capito e accorciano la vita di un prodotto.  ;)
 
Detto cio' per le mie cose personali uso win 10 per far girare Photoshop 
e Lightroom, considerando che nonostante hw ancora all'altezza (i7, 32 
gb ram, nvidia Quadro, 3 hd ssd, ecc ecc) non ho il tpm 2 e quindi da 
win 11 in su, salvo crackarli, non ci gireranno, quando il SO sara' 
troppo vecchio per gli aggiornamenti quella macchina lavorerà offline 
per ancora chissà quanto tempo.
 
Oppure ci carico macOSX, che ci gira bene ...

 Win 10 buonino 
 
Eh, ma Win11 è Win10 con qualche aggiornamento grafico e qualche appesantimento... :-D

 capito e accorciano la vita di un prodotto.  ;)
 
prima l'upgrade se lo facevano pagare. poi hanno anche capito che avere 
una massa di utenti che usa un sistema obsoleto era una bella mina vagante 
e non aveva un bel ritorno di immagine. 

 e non aveva un bel ritorno di immagine.
 
Ma anche per una questione puramente economica: tenere in vita un prodotto più a lungo significa, poco o tanto, avere un team che ne prosegue la chiusura di bug e gli aggiornamenti. End of life significa: prendo quel team e lo dedico a altro, - o lo defenestro -.
 

 prendo quel team e lo dedico a altro, - o lo defenestro -.
 
sì ma il punto è che se c'è da pagare gli utenti se ne fregano del 
prodotto fuori supporto. vedi ad esempio la linea windows server, ho visto 
con i miei occhi dei server 2003 di dominio aggiornati nel 2020 quando il 
supporto era terminato da 5 anni. se viene fuori una vulnerabilità critica 
su un prodotto non più supportato ma sempre con un numero significativo di 
installazioni capisci è un problema anche per la casa madre, se non altro 
di immagine.
 
solo ultimamente e "grazie" (si fa per dire) ai crescenti problemi di 
cybersecurity e al gdpr le aziende sono obbligate de facto ad avere delle 
policy rigorose, altrimenti con tanti clienti/fornitori non lavori. 
nessuno ti affida più i suoi dati se non dimostri di proteggerli in modo 
adeguato.
 

 e non aveva un bel ritorno di immagine.
 
Diciamo anche che i sistemi nuovi sono un po' piu' difficili da 
crackare, quindi spingono quelli.
A tal proposito il pessimo ritorno di immagine era dovuto anche agli 
utenti (non solo domestici) che si crackavano S.O. e applicazioni, poi 
quando gli si impestava il PC davano la colpa a "Gill Bates" (citazione) 
e osannavano il mac dove è tutto blindato, o quasi.

 Eh, ma Win11 è Win10 con qualche aggiornamento grafico e qualche appesantimento... :-D
 
E la richiesta del "TPM 2" ...
 
Comunque io mi attengo alla regola "uno si e uno no".  :)

 Comunque io mi attengo alla regola "uno si e uno no". :)
 
TPM 2 a parte, non so più manco io. Ora, è vero che in questo momento ho una macchina in fase di cambio con soli 4 core e 8 thread (anzi, suggerimenti? ero orientato a un HP ZBook, ma gli HP tendono a 'respirare' troppo) e ci sto facendo girare SQLServer, che di suo è un bel mattone, più due istanze di VisualStudio 2022 (inizialmente leggero, ora si è trasformato in Sua Pesantezza) più Azure Studio, ma io ricordo le epoche gloriose in cui sviluppavo in Python sotto Ubuntu. Tanto che giusto ieri ho buttato su Ubuntu su un vecchio PC (e quasi quasi va più forte)...

 My 2 cents
 
 
hai dimenticato windows ME , win 98

 un paio.
 
ecco questa è una delle cose che capisco meno. sia dove lavoravo prima che 
adesso noi del reparto it utilizziamo linux, a differenza degli impiegati 
di altri reparti e alcuni sviluppatori: la vita media di un laptop è 5/6 
anni, dopodiché si tende a cambiarlo, ma mai pensiamo ad un 
overprovisioning in previsione di aggiornamenti di sistema. magari capita 
che uno debba usare dei tool pesanti, per esempio se deve fare r&d gli 
servirà tirar su delle vm (anche se con il cloud questa esigenza è 
praticamente scomparsa) ma pensare che un hardware adatto (per esempio) ad 
una ubuntu 22.10 non lo sia per la prossima ubuntu 23.10 proprio no. 
poi è chiaro, sono strumenti di lavoro e dopo un certo tempo conviene 
rinnovarli per beneficiare delle evoluzioni tecnologiche.
 

 hai dimenticato windows ME , win 98
 
Quelli erano "paralleli" rispettivamente a Win2000 e NT4, ma parlando di 
sistemi operativi con velleita' professionali non li ho proprio 
considerati! :)
 
Ah, mi piaceva OS2 "Warp", ma fini' come fini' ...

 Ah, mi piaceva OS2 "Warp", ma fini' come fini' ...
 
figata OS/2 Warp
bei tempi, durati poco
 
chissá se si trova qualche ISO installabile su USB per giocarci un po' 
sul mio vecchio laptop x86

 hai dimenticato windows ME , win 98
 
Per carita'! ME poi!
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Versioni_di_Microsoft_Windows
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_Windows_versions
 
 
... sebbene mancano per alcune versioni ad es. win 7 alcune edizioni ad es.  
LTSB/LTSC nello specifico non sono segnalate ... e gli OEM ... e senza 
contare tutto il resto del 'parco giochi' MS ... e da altri ...
 
... e qui gli MS OS:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Sistemi_operativi_Microsoft
 
 
... piu' aggiornato in EN:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_operating_systems
 
 
... e altro MS
 
https://archive.org/search?query=microsoft&sin=TXT&and%5B%5D=subject%3A
"Mic
rosoft"&and%5B%5D=mediatype%3A"software"
 
Avendoli ancora in 'archivio' fin dai primi, pure gli alfa ecc. senza 
contare poi IBM e altri ... che vita, mah!
 
 


io ho ancora il cd di warp 3. l'ho anche installato di recente su una vm, 
se penso che i requisiti erano 4m di ram minimi consigliati 8m, mi viene 
da sorridere... ma a quei tempi si rideva meno.

Il 18/07/2023 10:09, John Smith ha scritto:
 > On 17/07/2023 20:26, Luca Menegotto wrote:
 >>
 >> Oh, bella, perché?
 >> Guada che per essere Windows va in modo più che onorevole.
 >
 > Finora si e' sempre avuta una versione buona e una scricchiolante ...
Per quello che serviva a me, dopo w2000 incluso, erano andati tutti 
decentemente (in particolare se confrontati con DOS, W3.1, W95,W98 e 
simili).>
 > NT 3.5 una rissamai usato professionalmente
 
 > NT 4 buono a patto di averci HW standardizzatomai usato professionalmente
 
 > Win 2000 nzommal'unico problema che ho avuto è che una volta mi sono 
preso un virus che se non sbaglio era denominato sasser o qualcosa di 
simile (riavviava di continuo la macchina). Per il resto non ho avuto 
grandi problemi
 
 > Win XP buonoCon questo invece qualche problema ce l'ho avuto 
specialmente all'inizio prima delle varie Service Pack (nel senso che 
alcuni software che avevamo sviluppato e testato su W2000 poi non c'e' 
stato verso di farli funzionare su XP fino a quando non hanno rilasciato 
le service pack. E non c'è voluto un giorno)
 
 > Vista lasciamo perdere
Personamente non ho mai avuto problemi, però ho avuto vista quando 
praticamente pur lavorando ancora come informatico non facevo più lo 
sviluppatore (e tra l'altro avevo Vista Home Edition, l'unico Home 
Edition che ho mai usato da w2000 in poi. Anche ora ho W11 pro e anche 
W10 pro sui PC più vecchi)
 
 > Win 7 buonoidem come vista (però avevo la versione pro)
 
 > Win 8 e 8.1 chetelodicoaffa'Anche con questi non ho avuto grossi problemi
 
 > Win 10 buonino
 >
 > Quindi dovrebbe essere la volta di quello farlocco ...  :)
 >
 > My 2 cents
 



Sul PC nuovo ho W11 ma su quelli vecchipiù che "saltare" sarò costretto 
a installare linux perché i miei pc vecchi su cui c'è W10 non soddifano 
i requisiti per installare W11 (altrimenti lo avrei già fatto)


Il 18/07/2023 22:40, rootkit ha scritto:
 >
 > ma infatti parlo di cambio hardware. in vita mia credo di non aver mai
 > visto fare un upgrade di versione di windows su un pc. sembra quasi una
 > regola aurea, un pc nasce con una versione e con quella versione muore.
 
A parte che questa sembra essere un po' la policy di HP ad esempio,
in ogni caso allora io sono forse il primo che ti informa di avere fatto 
più upgrade di versione di SO sullo stesso PC (per più di un PC). Prima 
dell'ultimo acquisto, il mio PC più nuovo era del 2011 (il portatile in 
realtà è un po' più nuovo ma limitiamoci ai PC). Ora su quel PC c'é W10, 
ma prima c'era W7. Anche sull'altro mio PC vecchio (del 2008) mi pare 
che ci fosse W7 prima (forse all'inizio c'era addirittura vista, non 
ricordo). Per un periodo c'é stato anche Linux, poi sono tornato a 
Windows (prima 8 e poi 10) perché appunto alcuni software che mi 
servivano giravano solo sotto Windows. Su questi due PC non posso 
installarci W11 perché Windows Update mi ha già informato da tempo che 
questi due PC non hanno i requisiti per installare W11 (non so cosa 
manchi, mi dice solo che W11 non girerà su queste macchine).
 
 > prima l'upgrade se lo facevano pagare. poi hanno anche capito che avere
 > una massa di utenti che usa un sistema obsoleto era una bella mina 
vagante
 > e non aveva un bel ritorno di immagine.
Però io sulle sopra citate macchine non ho fatto esattamente un 
aggiornamento del SO. Quando sono passato al SO nuovo ho dovuto piallare 
il vecchio e reinstallare tutto da capo (sicuramente ho fatto cosi' per 
passare da W8 a W10 anche perché non esisteva la possibilità di 
aggiornare semplicemene il sistema. Non ricordo se avevo fatto lo stesso 
anche con ile precedenti versioni di SO ). E se W11 avesse potuto 
girarci avrei installato anche quello su quelle macchine vecchissime.


 e osannavano il mac dove è tutto blindato, o quasi.
 
E non credo di aver mai osannato alcun sistema o prodotto, in 
particolare quelli dove tutto è blindato (mac incluso).


 Ma se si ha W11 come SO non è più possibile accedere al proprio PC se 
 
Ma poi...ora si puo' creare la directory AUX ??