Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Consiglio urgente cambio lavoro

Ciao a tutti,
mi rivolgo a voi professionisti dell'it sperando in un parere 
piuttosto urgente (devo dare una risposta entro oggi).
Sono ing. informatico v.o. di 27 anni, e a tutt'oggi lavoro per una br 
(contratto commercio) in una società vicino casa; in soldoni, mi 
occupo di "veicolare" il flusso informativo tra i pm e i sistemisti.
Mi è stata fatta una proposta per un posto in una multinazionale del 
settore impiantistica come responsabile di prodotto; ci sono serie 
possibilità di carriera, ma il problema è che si trova a 40km da casa 
mia, e il delta tra le retribuzioni (3,5k lordi, contratto 
metalmeccanico), in pratica viene completamente assorbito dalle spese 
di viaggio (contando un'oretta di viaggio per tratta).
Ho già tirato al rialzo, e questo credo sia il delta massimo.
Voi cosa mi consigliereste? 
Stare qui vicino casa, senza sbattimenti ma con scarse possibilità di 
carriera e con la possibilità di cercare ancora (contando che è solo 
un anno che mi sono laureato) oppure mollare l'it e passare al mondo 
della produzione sorbendomi lo sbattimento di due ore di viaggio al 
giorno nella speranza di fare carriera ma temendo di non poter poi 
tornare indietro nell'it?
Ciao e grazie mille a tutti!
Ogni vostro consiglio sarà per me di grandissimo aiuto!
E.Z.

 E.Z.
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Sono 16 anni che faccio 40+40 Km al giorno.
Prova a riconsiderare il tutto eliminando questa variabile che,
secondo me, è soggettiva.
Shift

ezzecchia wrote:
[...]
Se leggi messaggi indietro trovi di sicuro chi ha già fatto una domanda 
identica. Vado o non vado, guadagnerei di più ma è distante, mi tocca 
svegliarmi prima, là ci sono prospettive e quì no...
Consiglio? Diamoci una svegliata. Lo sapete voi cosa volete dalla vita, 
non gli altri.

 [...]


Poi la cosa strana e' che tutti questi dubbi arrivano da giovincelli di
nemmeno 30 anni. Insomma, un conto se uno dice ho 50 anni, 3 figli di cui
due piccoli, un genitore anziano a casa da accudire ma se gia' uno a 27
anni si fa problemi a spostarsi di 40 km. .... e soprattutto con casi
veramente espliciti del tipo... punto sulla carriera o mi ritiro in
pensione a 27 anni perche' non mi va di farmi un'ora di treno/macchina :-(
Bah, questi giovani d'oggi.... :-)
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 tornare indietro nell'it?
 Ezechiele,
ti consiglio la grande azienda: vedrai cose che poi racconterai ai tuoi
nipotini...
Francesco


 tornare indietro nell'it?
Da questo punto di vista credo che puoi rispondere solo tu:
Ti sei laureato perche' volevi lavorare nell'IT e saresti stato
disposto a rinunciare a molto pur di lavorare nell'IT ?
Se la risposta e' si, allora ti conviene rinunciare a quel posto.
Ti sei laureato per avere un tuo miglioramento personale (o per altri
motivi), ma non ti interessava tanto lavorare nell' IT ? 
Allora accetta.
 
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tornare indietro nell'it?
Come facciamo a darti consigli su quello che "vuoi fare da grande" ?
Sembri un informatico pentito.
Ma vuoi rimanere nell'informatica o tentare il mondo della produzione?
Questa è la domanda a cui devi rispondere solo tu.
Ciao
Paola
P.S: [per tutti]..dopo 3 settimane di ferie sono tornata tra voi!! + panzona
di prima!

 nipotini...
Noooo...le cose che vedrebbe sono ai confini della realtà e i bambini 
non lo crederebbero mai. Meglio il Cappucetto Rosso, è più verosimile....

 nemmeno 30 anni. 
Si, ma che contemporaneamente non è nemmeno un adolescente. Laureato da 
solo un'anno ma pur sempre 27nne. Qui sembra che la fine degli studi sia 
la linea zero della vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:df45oj$8mu$1...@area.cu.mi.it...

ed è esattamente così. Io ho 32 anni e mi sono laureato a 27 e mezzo, ed 
effettivamente è stato l'anno zero della vita. Questo perchè l'università 
oggi è diventata la naturale prosecuzione delle scuole superiori come queste 
lo sono della scuola media. Ed è tanto più vero quando ti dico che la mia 
vita non è praticamente cambiata passando dalla quinta itis ad ingegneria se 
non per quisiquilie organizzative come il seguire le lezioni anche di 
pomeriggio e le sessioni d'esame.
Ci sono tutta una serie di problematiche che non ti toccano nemmeno, quesiti 
nemmeno immaginati che però fanno parte della vita "reale" di tutti i 
giorni.
Il problema sta proprio qui: l'università non è un mondo "reale" e nemmeno 
lo prospetta o aiuta a comprenderlo. Avere 19 o 25 anni non fa più molta 
differenza.
Non è la didattica il vero problema, quella in fondo è anche di qualità (o 
almeno la mia lo è stata), ma l'attinenza o l'effettiva utilità di ciò che 
viene insegnato.
Un esempio su tutti: avete mai sentito parlare di corsi specifici _per 
tutti_ di project management ad ingegneria? Non sto parlando di corsi di 
master o cose del genere tipo workshop mirati, ma di avere un corso 
obbligatorio per tutti che faccia cultura di progetto, che ponga le basi e 
l'approccio corretto ad un "progetto" inteso in senso lato: l'approccio, lo 
sviluppo, ecc. Insomma qualcosa che dia a tutti gli ingegneri (che poi 
diventino civili, idraulici, informatici, gestionali o cos'altro non 
importa) uno strumento di conoscenza che possa davvero aiutare poi quando si 
va a lavorare.
Inoltre se davvero fossero istituzionalizzati e soprattutto funzionassero i 
rapporti fra imprese ed università, gli studenti potrebbero avere 3-4 
esperienze (anche brevi) in diversi ambienti di lavoro durante i loro studi 
e comincerebbero a capire che aria tira per davvero, quale ambiente è più 
stimolante, farsi un'idea di cosa si vorrebbe per davvero. Ma certo se hai 
vissuto fino a 6 mesi prima solo nelle aule dell'ateneo come si fa a sapere 
che cosa si vuole veramente? Quale ambiente lavorativo sia meglio o peggio?
Personalmente ho studiato di più in questi ultimi 5 anni che nei 7 
precedenti, ma soprattutto ho studiato _molto_ meglio e con _molto_ più 
profitto focalizzandomi su cosa realmente serviva per cercare di lavorare 
bene.
Quindi si, la laurea è solo l'anno zero della vita almeno lavorativamente 
parlando.
Forse l'attuale modello va bene per i cosidetti "cervelli" quelli della 
famosa fuga, coloro il cui lavoro (fondamentale) è confinato in un ambiente 
molto simile a quello accademico fra ricerche e laboratori, ma certo è del 
tutto sbagliato ad esempio per il mondo dell'IT, ma più in generale per il 
mondo dell'imprenditoria.
Ed è proprio per questo che l'Italia è uno zombie da questo punto di vista, 
si aspetta solo che qualcuno stacchi la spina, ma anche per questo ad est 
sono già pronti.
saluti
Roberto 

 rapporti fra imprese ed università, gli studenti potrebbero avere 3-4
che imprese ?
non ci sono.
Non capisco sie tu cerchi una riforma della scuola
della famiglia
del lavoro
un consiglio
problemi di casa
di trasporti
di lingua straniera o anche di figa ?
Sveglia va.
Mi sa che all'anno 0 stai ora :(
Nicola


 Mi sa che all'anno 0 stai ora :(
desolante come sia così facile incontrare gente che pensa di risolvere le 
discussioni con battute di dubbio gusto diomstrando estrema superficialità, 
tanto per fare effetto e magari di saperla lunga.
Saluti
Roberto 

 Roberto


 tanto per fare effetto e magari di saperla lunga.
Ancora piu' desolante dal momento che questa gente ci governa, ho ancora la
pelle
d'oca...
Francesco


 effettivamente č stato l'anno zero della vita.
....mega cut.....
Gran bel discorso.
Quoto in pieno.

 c'e' un problema di pendolarismo ?
bè allora perchè quella risposta?
saluti
Roberto 

 di tal misura ...
Bah! Diciamo che giovane in teoria sarebbe colui che ha meno dell'eta'
media di un individuo medio. Se quindi la vita media e' di 75 anni, si
potrebbe logicamente affermare che si e' giovani fino a 37,5 anni. :-)


 potrebbe logicamente affermare che si e' giovani fino a 37,5 anni. :-)
allora sono piů che giovane :P ma meno di giovanissimo :D

 viene insegnato.
Beh, se è così diventa una spece di problema sociale. Hai ragione nel
dire che non è la didattica il problema, ma secondo me neanche più di
tanto l'utilità di ciò che viene insegnato. E' tutto il complesso della
scuola, da come funziona, la burocrazia, i docenti, l'organizzazione,
perchè no anche i corsi. Tutto l'insieme lo fa diventare avulsa dal
resto del mondo.
In più va aggiunto che la gente invecchia a casa dei genitori, questo è
un'altro problema noto che (in un certo modo) la scuola accentua perchè
causa di dipendenza economica.
Ci sono dei fatti che sono comprensibili per una persona che si affaccia
al mondo del lavoro, ma ci sono dei fatti che non sono comprensibili per
una persona di quasi trent'anni. Per esempio, non ha senso porre ad un
newsgroup una domanda come quella a inizio thread di cui solo l'autore
può sapere la risposta.

 causa di dipendenza economica.
Ohhhhhhh
in USA dove non esiste universita' pubblica
a casa da papa' e mamma non ci sta nessuno.
In Olanda ,e' un disonore vivere a casa dopo i 19 anni.
E' completamente culturale.
Nicola


 potrebbe logicamente affermare che si e' giovani fino a 37,5 anni. :-)
E visto che siamo in italia facciamo pure 40 per gli uomini e 42 per le 
donne :D
Buno 


assolutamente si, ma la cultura non è solo quella del popolino, è cultura 
nazionale, a tutti i livelli. e facciamo davvero tanta fatica a cambiare 
mentalità.
saluti
Roberto