Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Italia analfabeta informatica

Da Repubblica on line di oggi:
http://makeashorterlink.com/?D29732A26
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet

Anche sul Gazzettino..............!!!!!!!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

... perche' si lamentano che siamo indietro e non fanno nulla o poco per
rimediare alla situazione?

Da Repubblica on line di oggi:
Della serie "ora abbiamo anche i numeri" per supportare quanto andiamo
dicendo da anni ... :-(
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 rimediare alla situazione?
Beh, il buon Lucio Stanca mi sembra che stia operando in maniera molto
egregia. Stamattina a Radio Uno affermava che il livello di
informatizzazione della PA ci ha portato dal 12 al nono posto in Europa.
Ammettendo, onestamente,che comunque siamo ancora ben lontani dallo standard
di alcuni paesi (citava la Danimarca).
I problemi, IMHO, sono di tipo politico\culturale. L'informatica, in Italia,
e' materia giovane ed ancora professionalmente poco stimata (i nostri
quotidiano 3d lo dimostrano).
La tecnologia, putroppo, non e' nata qua ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rimediare alla situazione?
Perche' il problema e' CULTURALE !
E anche volendolo e potendolo risolvere occorrono DECENNI !


Siamo sempre stati considerati terzo mondo tecnologico anche 20 anni 
fa la situazione era la stessa!!!
Però per i videogiochi dei figli il computer lo acquistiamo.....



Beh, i siti istituzionali non sono affatto male. Comunque si fa qualcosa.


 Non ho altro da aggiungere.
beh tra poco allora tocca ad ORACLE ?
felice_pago


 Non ne sono al corrente.
all'inizio, ?, dell'anno ci e' andato bill, e sembra dagli
investimenti abbia portato soldi a casa, dopo di lui ci e'
andato larry, e quanto prima vedremo i soldi a larry ?
sa io con oracle si lavoro :) e incrementare il settore mi
garba un po' :)


 invece il risultato è quello che si vede.
Lo confesso: sentento una volta tanto parlare di informatica, di problemi
strutturali d'informatica, di frotte di utenti che sanno solo utilizzare un
fottuto cellulare, beh mi sono sentito un attimo compreso. Insomma quello
che diciamo comincia, forse, ad essere compreso anche ai chi dirige la
baracca. Il divario tecnico tra l'Italia ed il resto del mondo (occidentale)
inizia ad essere percepito anche ad altri, oltre che a noi del settore.
Ecco, forse e' stato questo a frami scrivere un msg ottimista ;-)



ed io che volevo risparmiarmi il po' chino :(


 Invece credo che avrai dei contraccolpi negativi...(non ti dico dove, però...)
Penso che i contraccolpi negativi li avrà il povero billgheits con la
concorrenza che spinge dal basso (firebird, mysql/sapdb, posgresql) e
dall'alto (db2/udb, oracle)
/G


Spero solo che non pensino di risolvere l'ignoranza informatica con Corsi
FSE di dubbio gusto e competenza e patenti ECDL a palate.
Per quanto concerne il lavoro di Stanca, concordo con Nicosia, in Italia i
siti istituzionali esistono e sono realizzati con strutture Microsoft.
Personalmente ho trascorso lo SMAU in uno stand finanziato da Firenze
Tecnologia, società della CCNA di Firenze che si occupa di promuovere e
incentivare in Italia l'utilizzo di Software Libero.
Questo è un passo verso la nostra evoluzione e il miglioramento della nostra
posizione culturale.
E non perchè il Software libero sia meglio di quello proprietario, non
voglio entrare in discussioni di questo tipo, ma semplicemente perchè va
permesso agli italiani di poter scegliere!
Purtroppo fin'ora è  un servizio che offre la CNNA di Firenze e la CNNA di
Treviso...a Milano ho chiesto,...non sanno nemmeno cosa sia :-(
Portare avanti entrambe le culture ci renderebbe un paese al pare di altri,
restare chinati di fronte al grande marchio ci rende pecore!
Continuare a promuovere corsi FSE inutili che riempiono il mercato di
giovani incompetenti è inutile e autolesionistico!
L'informatica nelle scuole è in mano a insegnanti spesso incompetenti che ti
insegnano sempre e solo a usare windows. Se vuoi conoscere altri mondi lo
devi fare da solo.
L'Italia è vergognosa in questo senso!
Forse ho sforato e allargato l'argomento, ma certe cose mi fanno inca@@are!
Ciao e buon week end a tutti.
Shiva :-)

il problema è che l'italia è un paese di santi, poeti, navigatori e
imbroglioni. Ordunque ad esclusione di questi ultimi, è un popolo di
fantasiosi, ossia di persone che poco hanno a che fare con la razionalità
tipica dell'informatico. 
Infatti non è solo un popolo di non informatici ma anche di non matematici
ecc. (80% studenti sono frane in math).
Dunque il fatto che ci sia qualcuno che pubblica statistiche che sanno
tutti e/o il fatto che qualcuno al governo se ne sia accorto non cambierà
le cose; o meglio non cambierà la cosa per cui l'informatica rimarrà ai + 
un lavoro sconosciuto e (quindi) di mediocre dignita', diversamente
dall'avvocato, dal commercialista, dal notaio, dal banchiere  e da tutti i
lavori che anzichè produrre progresso tolgono solo soldi alla gente
sfigata e/o bisognosa.
Rassegniamoci quindi ad essere o a divenire i nuovi operai del 3 millennio.
Saluti
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inforNatica.
bè per quanto riguarda la terza I, in verità, dei risultati mi pare che
ci siano stati. Però in peggio.
Non vorrei sbagliare le date, ma ricordo un articolo sul sole24ore
secondo il quel nel 2000 l'Italia era il paese al mondo con il maggior
numero di dichiarazioni dei redditi (relative al '99)presentate per via
telematica. Certo non è questa l'Informatizzazione del paese, inoltre in
Italia quasi tutte le dichiarazioni passano attraverso CAAF o
commercialisti, eccetera eccetera.. però almeno un primo posto lo
avevamo, adesso... :-(
Strangedays

 
http://makeashorterlink.com/?D29732A26
"... più evidente se si pensa che le imprese Ict operanti in Italia sono 
sostanzialmente di piccole dimensioni, una caratteristica "che continua ad 
avere effetti negativi sulla capacità di investimento e di ricerca e 
sviluppo delle imprese del settore e sulla loro capacità finanziaria"."
E chi rischia più, nel settore delle TLC, contro Telecom o contro Enel ove 
a suo tempo hanno, e lo stato senza intervenire per cui complice, 
sistematicamente fatto chiudere o distruggere aziende che avevano tutte le 
potenzialità in innovazione?!
Le piccole o meglio le micro sopravvivono come suddite dei soliti quattro.
Piuttosto si costituisce e si investe in Romania oppure in altri territori 
che tra l'altro hanno anche in sede di burocrazia meno fisime.
Quegli articoli sono stati costruiti apposto visto che siamo sotto 
finanziaria dai soliti quattro che provvederanno a chiedere fondi e non 
certo a pro a noi e alla spinta all'innovazione o per educazione 
informatica.
Ciao

 
http://makeashorterlink.com/?D29732A26
Il punto fondamentale dell'articolo risulta nella parte che interessa gli
investimenti nel settore che sono inferiori agli altri paesi
"non spende abbastanza per adeguarsi ai parametri informatici dei Paesi piů
avanzati"
due terzi della popolazione soffre di "analfabetismo informatico".
Mi sembra di osservare che una ripresa dipenda soprattutto dall'approccio
che la massa di analfabeti possa avere nei confronti del settore; se cosi'
fosse condivido "l'analfabetismo dei molti" perche' esiste un rifiuto
Cronico di tutti quanti dovuto a:
- Compri qualsiasi cosa informatica e poi scopri che non e' compatibile,
dimezza il prezzo, occorre aggiornarlo...
- Il sistema operativo piu "amichevole" da venti anni e' sempre lo stesso e
presenta il mouse come device fondamentale mentre un cellulare con due tasti
menu ti fa fare tutto quello che vuoi anche scrivere una lettera:)
- Per molti utenti il prodotto ideale sul mercato e' quello che una volta
che e' stato installato e che qualcuno lo ha imparato ad usare e che ... e
che ... e che ... non deve piu' essere modificato per non danneggiare
l'equilibrio risultante (neanche l'unica segretaria che lo sa usare puo'
andarsene).
- La concezione sulla formazione, in alcuni casi, andrebbe rivista perche'
anche quando e gratis molti ti rispondono ho di meglio da fare e poi se
guardiamo i corsi che ci hanno preceduto molti hanno iniziato e pochi hanno
concluso qualcosa (sempre riferito alla massa)
- ...
Se vogliamo promuovere la tecnologia occorre fare della ricerca anche
spicciola (per risolvere gli evidenti problemi che si presentano)  ma chi e'
disposto ad affrontare il discorso a proprie spese!
Occorre una struttura che promuova un immagine costruttiva sulla tecnologia
che non sia solo "un cent".
Occorre inventare delle metodologie alternative all'approccio che si
continua ad offrire.
Occorre considerare che VERE aziende Italo/Europee non ne esistono .(
Saluti
Armando Daniele