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Titolo: cococo del cavolo 2!!!

ricordate dell'offerta di 23000 euro in cococo poi passata a 24000 euro
lordi fatta da un'azienda ICT che fa cose che a me piacciono tanto tanto
?!?!?
(per chi non avesse letto il primo post io sto a t. indet. in un'azienda
altran a poco piu' di 19000 euro ma con trasferte pagate 15 euro/giorno a
fare un lavoro che NON mi piace per niente...)
ebbene...dopo che io ho insistito ancora siamo arrivati a 26000 euro lordi
(e piu' di questo non si puo'!)
che cosa faccio? insomma...il lavoro sarebbe quello che ho sempre
sognato...ma il cococo...il cococo...!!!
il contratto e' di un anno rinnovabile di un altro anno (hanno detto dipende
da come lavori...).
Inoltre e' solo a causa del periodo di crisi che st'azienda non assume a
t.i. ma fa solo cococo...appena si sblocca qualcosa...ci potrebbero essere
buone possibilita'...
Aspetto consigli *celeri* (mi hanno dato come ultimatum venerdi!)
Grazie
luis
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z38Z53Y1...@usenet.libero.it...

Io fossi in te ci penserei non 2 volte ma 2000 volte prima di lasciare un
impiego a tempo indeterminato per un cococo a quella cifra.
Anzi,io rimarrei proprio al tempo indeterminato!
Meglio di meno e sempre che poco di piu e senza futuro...,io ero in cococo a
2000 euro netti al mese e ora a sono da 5 mesi in cerca di altro lavoro
perchè mi è scaduto il contratto da 5 mesi appunto.
Mettici in conto anche che quando scadrà il contratto non è detto che ci
sarà il rinnovo e se cosi sarà non si quanto tempo ci vorrà a trovare
qualcosaltro!!!
Ciao Marco

 sognato...ma il cococo...il cococo...!!!
beh io me ne intendo poco di tassazione.... ma il netto annuo a quanto
ammonta?
in piu di che lavoro si tratta??
calcola che chi ti scrive ha avuto un contratto 
co.co.co
 a gennaio e a
febbraio si e'
fracassato tibia e perone in montagna..... dopo due settimane dall'incidente
(che ha
comportato un'operazione subito e un'altra la scorsa settimana) gia'
lavoravo da casa
in remoto..... dopo tre settimane dall'incidente sono tornato in ufficio....
se non si
lavora non si piglia nulla..!!! il conto che ti devi fare è che con un
contratto a tempo
indeterminato hai 13 o 14 mensilita' + licenziamento (TFR) + se ti capita
qualcosa
sei assicurato, quindi prendi il netto annuo del cococo e gli togli il costo
di
un'assicurazione privata, che se ce l'hai non ti servira' mai.... ma in caso
contrario la
sfiga..... togli ancora 500 o 1000 euro perche' il tuo lavoro è comunque
precario e
poi la somma che ti resta la dividi per il numero di mensilita' che prendi
abitualmente,
13 o 14 piu un'altra mensilita' che equivale piu o meno al TFR.
Bene ora hai ottenuto la tua paga mensile. Confrontala con quello che prendi
adesso
e considera anche che i contributi che versi per la pensione non valgono
come quelli
di un contratto a tempo indeterminato.
Se la cifra ti conviene, dipende anche se abiti a Milano o a Canicatti',
procedi pure
ma comunque considera' che anche se il contratto è per un'anno puo'
succedere che
ti droppano prima.....
Spero di averti aiutato
--
[|<]

 Grazie
Tieni conto che a grandi linee,  al lordo del 
Co.Co.Co
 che ti
hanno offerto, devi sottrarre, per gg. di ferie non compresi,
eventuali malattie, permessi (non previsti anch'essi), rischio
connesso alla non "certezza" della commessa
(altrimenti, se fosse certa, e se tu fossi il valore aggiunto della stessa
farebbero di tutto per legarti a tempo indeterminato....)
circa il 40% (del lordo che ti hanno offerto).
Valuta con estrema attenzione !!!!!
In ogni caso valuta anche l'opportunità di aprirti una P.IVA.
Se vuoi fare il libero professionista fallo sino in fondo!!!
Il  
Co.Co.Co
  purtroppo in Italia viene considerato
sempre pedina sacrificabile e questo indipendentemente dalla
professionalità acquisita sul campo.
Bye,
Fabio
(Ex PIVA
attualmentea tempo indeterminato
per la crisi del mercato,
... e si considera pure fortunato!!!)
(Caspita che rima !!!)
Scherzi a parte pensaci bene!!!

 tanto tanto ?!?!?
Allora, 
dipendente e fare un lavoro che non piace oppure autonomo seppur in 
co.co.co
. ma fare un lavoro che piace?
dipendente in italia, salvo fallimento dell'azienda, significa (ma oggi 
sempre meno) sicurezza, ferie, malattia, pensione e tfr pagate mentre in 
co.co.co
. non esiste nulla di simile visto che rientra in attività autonoma 
e pertanto soggetta al cosi detto "rischio di impresa"
Ma, siccome difficilmente si ha la possibilità di avere sia l'uovo che la 
gallina, sicurezza significa per tanti apatia e essere soggetti, tal volta 
per anni o per una vita intera, a fare lavori noiosi e per nulla 
costruttivi.
L'alternativa ci sarebbe ma dipende principalmente sia da un'analisi 
attenta delle tue capacità e dalla tua "forza" di negoziato e dall'altra 
dall'interesse che hanno nei tuoi confronti.
Esaminiamo il problema per quanto riguarda il contratto 
co.co.co
 in senso 
economico e, diciamo, accessori e benefit.
Stando che tali contratti hanno scadenze, rinnovabili o meno, potresti 
proporre alla controparte di inserire, oltre al compenso pattuito, una 
postilla in cui gli stessi si accollano a tuo beneficio un'assicurazione 
privata cui quest'ultima preveda una copertura in caso di malattia, 
infortunio e copertura pensionistica mentre per quanto riguarda le ferie 
(pagate) si potrebbe aggiungere un'ennesima postilla che preveda una somma, 
diciamo a titolo di benefit, e così anche per quanto attiene al tfr e, in 
questo caso, a titolo di buona uscita.
Certo devi tener conto della scadenza contrattuale ove in tal senso 
potrebbe esserci in contratto una formula laddove, così a bozza, "stante la 
scadenza naturale del contratto, le parti a sei mesi dalla stipula, fra 
loro, provvederanno a valutare la possibilità a stabilire una nuova data di 
scadenza, portando a tre anni ..." ecc ecc (è da studiar bene la formula)
Se hai famiglia valuta con acor più attenzione.
Ciao a tutti.  

 ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z38Z53Y1...@usenet.libero.it...


luis il Wednesday 21 May 2003 17:10 scrisse:

Come quasi tutti ti dico: stai dove sei. 
24000 lordi l'hanno sono nulla. 
Supponiamo che tu prenda 1250 eruro netti al mesi, contratto commecrio, 14
mensilita':
14 x 1250 +
tfr     +
1 mese di ferie +
permessi vari +
malattia
Per avere tutto questo con una cococo (cioe' per eguagliare quasi il ti con
il ccc) devi prendere almeno 1800 euro NETTI al mese. Questo perche' le
ferie non sono pagate, non hai malattia, npn hai tfr ne' tanto meno
permessi ed infine in qualsiasi momento possono lasciarti a casa.....
Puoi anche chiedre un contratto ccc con clausole tipo: ferie pagate, tot ore
di permesso al mese, buona uscita. 
In definitiva, non guardare solo al netto mensile o al lavoro che vai a fare
(piu' belllo ed interessante), ma alle tutele che hai/non hai nelle due
forme contrattuali.
Io ho cominciato una cococo a novembre per 6 mesi rinnovabili, ora mi e'
stata rinnovata per 2 mesi, ma a part-time, perche' la situazioen del
mercato e' tale per cui  non ci sono ordini (non lavoriamo in consulenza ma
con prodotti sviluppati da noi). I soldi per tenermi full-time non ci sono,
e se non si sblocca la situazione a luglio sono a piedi.
A settembre ero stato licenziato durante il periodo di prova (6 mesi), ma
con la liquidazione per un mesetto sono stato tranquillo. 
A luglio nessuna liquidazione sara' li' a coprirmi il culo.
FRANK
-- 
frank@office

allora...un po' di chiarimenti:
1) l'azienda in questione e' Tilab...mica cotiche!
2) l'offerta e' di 26K Euro lordi in cococo (io attualmento sto a t.i. a
poco piu' di 19000 ma con trasferta )
3) il contratto e' di un anno rinnovabile di un altro anno...quindi penso i
soldi ci sono...o no?
4) io, attualmente, faccio qualcosa che sono sicuro NON vorro' fare tra 2/3
anni.... e quindi comincia a profilarsi per me la seria possibilita' di
venir tagliato fuori dal mercato
5) lo so che e' un contratto che non da le minime garanzie...ma mi hanno
detto (chiaramente a voce) che:
5.1) per le ferie basta che parlo col capo e un accordo si trova
5.2) quello che vogliono e' il raggiungimento di risultati...quindi non
baderanno alle 8 ore/giorno...puo' darsi di +...puo' darsi di meno...
cmq sto pensando di non accettare....troppi rischi... chissa'...
ma il mercato dell'ICT quando lo riacchiappero'?
e se fosse una delle ultime occasioni?
io di difesa, aeronautica e ada (si...proprio ada :((( )  ne ho piene le
scatole... 'nun me piace proprio pe' niente!
(ho 26 anni ed ero un ing. inf con lode di belle speranze un 1 fa...)
arigrazie!
ciao
luis

 (ho 26 anni ed ero un ing. inf con lode di belle speranze un 1 fa...)
Il mondo č proprio strano!!
Sono un ingegnere aeronautico mancato (per 9 esami mancanti!!)
e lavoro come Software Project Leader (cosě dicono loro!!) nel reparto IT
di una megamultinazionale americana !!!
In pratica programmatore tuttofare!!!
... e darei non so cosa per lavorare nel settore aerospaziale!!!
Bye,
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:baii7s$sjc$1...@stargate1.inet.it...


 quanto e' bello il mondo li fuori...
Programmare mi piace comunque...
però se il  dominio è interessante ancora meglio!!
Bye,
Fabio

 luis
Ciao,
ti capisco.
Io un paio di anni fa avevo le scatole piene di siti web, per cui ho deciso
di andare in una multinazionale (passando attraverso una società di servizi.
E di anni ne avevo gia 34, sia pure gia laureato).
 Anch'io dicevo che non mi importava se ero trattato
come uno schiavo, ma dopo un po' uno si stufa, anche perché le cose che
ora vai a fare in Tilab, sei sicuro che le farai anche in futuro ?
Io ero venuto qui dove sono ora per fare un certo tipo di lavoro 
(e l'ho fatto per circa un anno e mezzo) poi ho dovuto fare cose diverse
(comunque sempre più divertenti che fare siti web).
Una curiosità: ma in Tilab ci vai direttamente (e in questo caso mi 
sembra che il compenso offerto sia basso) oppure passi attraverso
qualche società di servizi ?
Ciao,
Marco

 Ciao Marco
Ciao Marco, sei tu ? 
Ciao,
Marco

 qualche societą di servizi ?
Che intendi con societa' di servizi? Sei partito come interinale?
Stef_Ozzy

 Marco

 
tecnicamente interinale non e` la parola esatta, pero` effettivamente gli somiglia.
Ciao,
Marco

 lavora non si piglia nulla..!!!
farsi un'assicurazione sanitaria privata? una diaria?
io ce l'ho e spendo circa 150e/anno e in caso di gesso sono coperto.
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari

 --
ciao! mi puoi dare qualche riferimento/link !?!?
insomma dove devo informarmi?
grazie
Luigi
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"Il mondo...si divide in 10 tipi di persone:
 quello che capisce il binario e quello che non lo capisce"