Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: E' davvero impossibile trovare un lavoro a T.I.

 Qual' è il vostro parere?
Oh, finalmente un argomento nuovo.

 - www: 
http://csvtosql.sf.net
"Il mondo si divide in due: chi ha la pistola carica e chi scava. Tu
scavi." -- Clint Eastwood, da "Il buono, il brutto e il cattivo"

 Qual' è il vostro parere?
Welcome to the real world, Neo.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 Qual' č il vostro parere?
Il fondo lo abbiamo raggiunto, ora si inizia a scavare...
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

palant...@tiscali.it
 wrote:
: Mi rifiuto di credere che dopo anni di studio mi spetta una vita fatta
: di
: lavori precari.
Ed invece devi rassegnarti.
E' difficile trovare un lavoro a T.I. per chi ha 20 anni di esperienza ed 
una Laurea, figurati
per chi ha esperienza zero.

Purtroppo da neolaureato hai conoscenze distanti dal mondo dle lavoro.
Ad oggi le aziende desiderano personale subito produttivo.
Il lavoro c'è ma tutti vogliono gente competente.
Poco o tanto ma almeno con qualche esperienza sul C.V.
Anche da me stanno cercando personale interinale e non ne trovano con un 
minimo di esperienza.
Così fu anche 4 anni fa quando un comune cercò un interinale per il CED e 
selezionarono solo me tra solo 2 o 3 candidati.
Paga 1100 euro X 36 ore: non mi sembra male per un ragazzo diplomato da 15 
giorni .
Dove erano gli altri 60 diplomati con me di cui almeno 30 non intenzionati a 
laurearsi?
Il punto è che per entrare nel mondo del lavoro qualcosa di pratico lo devi 
saper già fare.
Ma come fai a saper fare qualcosa se prima non lavori???'
Questo vale anche per quelli che chiedono neolaureato con esperienza.
Certo io risponderò a questo requisito quando mi laureo perchè già sto 
lavorando ma non avrò meno di 28 anni e un'ottima esperienza ma certo non mi 
metto in 
co.co.co
 a 800 mensili.
Purtroppo nessuno vuole investire in un giovane e farlo crescere
IMHO per 2 motivi:
Molti non amano lavorare e per l'azienda costano + di quanto producono 
passando il tempo su internet e producendo codice spazzatura, tutto nel 
main, o sistemi informativi fatti col wizard.
Quelli bravi si formano e quando iniziano a produrre cambiano impiego perchè 
ormai hanno acquisito una competenza che gli permette contratti migliori.
Senza considerare che l'azienda ha diritto a pagare un po' meno per un certo 
periodo per compensare la NON produttività iniziale ed il tempo speso dagli 
altri dipendenti per formarti.
Certo ognuno fa i suoi interessi e nemmeno io rinuncerei a qualche euro in + 
solo per gratitudine.
E' molto, molto difficile trovare un compromesso col datore di lavoro.
Bisogna essere un po' politici: Tu azienda formami e fammi crescere ed io 
non farò troppo il puntiglioso per qualche straordinario e se faccio un 
lavoro superiore alle mansioni richieste.
Poi incide anche la fortuna e la bravura.
IMHO
Mattia
Perito informatico
MCSE

 Qual' è il vostro parere?
Non mi esprimo :)
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

 Non mi esprimo :)
Ma hai realizzato un parser che cerca tra i post tutti quelli in cui compare 
la parola "laureato" per poi intervenire???
:-)
Ciao,
        Ugo. 

 Qual' č il vostro parere?
Cosa hai votato al referendum contro l'articolo 18 ?
N


 Qual' è il vostro parere?
Vedrai che con la prossima finanziaria tutto andrà a posto. Fidati. 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 un lavoro a tempo indeterminato.
si. e' il mondo reale.

 Vedrai che con la prossima finanziaria tutto andrà a posto. Fidati.
Ehila', Luc-bello! andate bene le vacanze?
Speravo ti fossi schiantato con l' alfa in autostrada, ma tant' e', non 
si puo' avere tutto dalla vita...

 si puo' avere tutto dalla vita...
La tenuta di strada della 159 è impareggiabile. Anche volendo non si muove 
dalla traiettoria ideale, tra l'altro mi sono fatto tutta la Cisa con al 
ritorno pioggia battente.
Il tutto perchè le mie scelte sono sempre ottimali. 
PS: okkio invece tu, comunista col BMVUUU...


 lavori precari.
ti rifiuti?
ma scusa, quando eri universitario non leggevi i giornali?
non guardavi la tv? non parlavi con amici/conoscenti più grandi?
possibile che tu non ti sia mai reso conto della realtà in cui stavi
crescendo?
perchè la gente si rende conto dei problemi solo quando ci sbatte la
faccia contro?
come al solito, chi è causa del suo mal pianga se stesso

 la parola "laureato" per poi intervenire???
No no, faccio tutto ancora a manina :)


 MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
significa che usi Visual Studio dal 1986 (quando avevi 13 anni)? o che
programmi in generale da quando avevi 13 anni?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 programmi in generale da quando avevi 13 anni?
La seconda che hai detto. 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

Qual' è il vostro parere?
Che mi piacerebbe andare dove sei stato tu in questi anni per non
esserti mai accorto della realta'.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

Qual' è il vostro parere?
Senza apostrofo.

 PS: okkio invece tu, comunista col BMVUUU...
eccheppalle, ti ho gia' detto che non sono comunista, perche' insisti?
e poi mi piacciono le mercedes, i biemmevu' fanno caca'.

 
Parere? ti dico che son 8 anni a TI per 1100 euri al mese, mi han 
spremuto facendomi fare di tutto, magazzino, assemblaggio pc, assistenza 
post vendita, consulenze esterne.
Ora? cerco lavoro altrove, non nel campo informatico perň.
mike

 e poi mi piacciono le mercedes, i biemmevu' fanno caca'.
Confermi... pure esterofilo!?!?! :-( 


 come al solito, chi è causa del suo mal pianga se stesso
ma non ti accorgi delle idiozie che stai dicendo. come mai si sono
spese pagine e pagine di manuali su letteratura, storia, scienza, etc
etc e nessuno ti ha fatto mai leggere un trafiletto con le statistiche
sul mrcato del lavoro in italia o su che fine fanno quelli che escono
dalla scuola.?   secondo te ero io che dovevo chiedere di affrontare
questo tema in anticipo? mentre pero' avevo il cervello sommerso dalle
altre materie che quotidianamente dovevo studiare!!!   io gli chiederei
scusa e gli parlerei piuttosto delle politiche che si possono dedurre
da questa situazione...

 da questa situazione...
Leggo pero' che le pagine e pagine di letteratura che hai letto non ti
hanno insegnato a scrivere in modo comprensibile.



e' stato a scuola  e non ha magari avuto la furtuna di incontrare un
professionista disponibile a parlargli!!

 da questa situazione...
Io non ho capito un cazzo di quello che volevi dire.


 professionista disponibile a parlargli!!
Ah fammi capire. Per accorgersi di come butta il mercato del lavoro
italiano, serve un professionista? Ma siete veramente disadatti e
inetti nel midollo, oppure state scherzando?
Poi ci vuole anche il professionista per insergnarti a scrivere
un curriculum, vestirti, fatti la barba etc etc etc?


Salvatore Iovene ha scritto:

punto alla quantita' non alla qualita', mi porterebbe via troppo tempo
se no.
cmq grazie per l'appunto, se riesco mi impegno a scrivere come la carta
stampata

 un curriculum, vestirti, fatti la barba etc etc etc?
sfacciato, hai mai fatto un raffronto dei libri di testo su cui si
studia oggi e su com'erano in passato?
non l'avrai fatto, allora dove credi di vivere nel paese delle
meraviglie? hai fatto anni di scula senza minimamente interessarti in
che direzione va l'istruzione moderna? la "distruzione"?  ah aha a
E pensare che se non mi ricordavo le date di storia prendevo tre! poi
pero' la storia attuale nessuno ne parla! neanche di statistiche. fate
proprio schifo.
e la cosa che mi fa' piu' arrabbiare e' che se penso ai promessi sposi
mi ricordo la trama e molto di piu'. L'altro giorno e' nato un discorso
sulla letteraatura  e mi ricordavo molte cose dell'argomento. tutte
cose inutili. fatte per appunto legare gente differente in discussioni
inutili.

 inutili.
!=!=!?!?!?!??!?!?!?!?!


vestirti, fatti la barba etc etc etc?
stiamo parlando di lavoro non di stile personale o parrucchiere, sei tu
quello sbroccato

 proprio schifo.
Pero' l'eta' media nel mondo sale e i poveri diminuiscono.
Nicola


 quello sbroccato
Cazzo ma che ti fumi? Erano anni che non vedevo uno sbroccato cosi'.



SI SI, L'ETA' MEDIA SALE PERCHE' ORA CON GLI OGM E MERDATE VARIE CE' DA
MANGIARE PER TUTTI, E I POVERI SCENDONO PERCHE' MUOIONO.
per smentire dovrei fare una ricerca accurata ma non ho volgia, quindi
mi butto sul parere a due piedi. pigliatelo

 Qual' è il vostro parere?
 
benvenuto, questa' e' la dura realta', benvenuto nel tuo nuovo mondo 
reale (cit. o quasi) 
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 Il fondo lo abbiamo raggiunto, ora si inizia a scavare...
guarda, scavando scavando, mi sono incontrato con un cinese, ha detto 
che tutto ilmondo e' paese...
poi ha offerto 10euro l'ora in meno di me, e il lavoro l'ha preso 
lui.


 che tutto ilmondo e' paese...
Questa e' enorme.


 insisti? e poi mi piacciono le mercedes, i biemmevu' fanno caca'.
omaro', che schifo.
/me che oggi ha fatto un giro sul nuovo BMW 330xd e a deciso di 
vendersi moglie e figlio per comprarlo :)


 situazione... 
eh ?


 cosi'. 
 
non sai che all'uni danno l'erba in omaggio?


 Questa e' enorme.
beh, di enorme non c'ho solo quello :P



Ma se muoiono come mai la popolazione mondiale cresce ?
N


ritorno pioggia battente.
C'e' sempre la speranza che scoppi uno degli pneumatici... :)
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

Ma se muoiono come mai la popolazione mondiale cresce ?
Perche' in africa 12 preservativi costano dai 12 ai 16 dollari? :)
Saluti


professionista disponibile a parlargli!!
??? Stai scherzando vero ?
Onestamente trovo molto, ma molto, per non dire "estremamente molto"
(che non si dice :-) ) limitato chi ritiene il mondo debba essere
analizzato solo attraverso un libro o un professore.
Vuoi dire che mentre eri a scuola non hai mai letto un quotidiano ?
Guardato telegiornali e documentari ?
Ascoltato la radio (oltre che per la musica) ?
Vuoi dire che non hai mai parlato con nessuno ?
Non ti sei mai fatto un'idea di come andavano le cose ?
Mi stai dicendo che davvero c'e' gente che vive per "n" anni in un
bunker e quando ne viene fuori e' totalmente impreparata ?
La cosa e' estremamente grave ed estremamente triste.
A queste persone bisogna dire "get a life !".
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 ritorno pioggia battente.
Non si muove dalla traiettoria ideale ? Neanche se c'e' un'ostacolo in
mezzo alla strada ??? Io gli farei causa a chi te l'ha venduta !!!
Te l'avevo detto, tu non mi ascolti !!
Cambiala finche sei in tempo !!!
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 
E' colpa di quella maledetta pillola, perche' la prendono !?!?!
;-)))


 Qual' è il vostro parere?
Heilà!
prima di tutto calma! ti sei laureato ok.
Sai programmare qualcosa? avrai fatto qualche progetto di programmazione 
  no? da solo ? se si è già qualcosa. La tesi su cosa l'hai fatta?
Io ti direi di accettare un contratto a progetto a 1000 o più al mese in 
un posto dove puoi fare esperienza, ossia puoi concretamente imparare 
qualcosa, accertati bene.
Se vedi che impari impara il più possibile, spremi il tuo capo i tuoi 
colleghi etc etc stai li 1 anno, poi chiedi un aumento o chiedi se c'e' 
la possibilità di assunzione a TI.
Se ti dicono di no e ti aumentano stai li ancora, altrimenti cerca 
altrove, a quel punto avrai già un po di esperienza e potrai venderti 
meglio.
Cerca di lavorare per TE e non per LORO!!!
Ti faccio un esempio: cerca sempre di scrivere del codice pulito e 
ottimizzato, ci vuole più tempo ma è cosi che si impara.
buona fortuna.
ciao
PS: non ti aspettare troppo dal mondo del lavoro ;-)

 A queste persone bisogna dire "get a life !".
Prima... "get a job, punk!" :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Qual' è il vostro parere?
Buongiorno!!! ;-)
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
________________________________________________
Come condividere una stampante o una cartella:
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_2825.aspx
________________________________________________ 

Prima... "get a job, punk!" :-)
C'mon, nemmeno un nerd e' cosi' impervio alla realta' :-)



se non sbaglio la popolazione moondiale e' sempre cresciuta, al di
fuori di eventi catastrofici.
e in piu' te lo detto e' piu' facile fare il cibo oggi

 C'e' sempre la speranza che scoppi uno degli pneumatici... :)
Mantiene la strada anche con tre ruote. Con due no... :P
PS: la prendo sull'ironico, conoscendo le vostre limitazioni... :) 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 mezzo alla strada ???
No, lo "estirpa" con il deflettore di navigazione (cit. Star Trek)... ;) 


 da questa situazione...
Per quanto ne so io in nessun periodo storico (a parte forse
fine anni 60-inizio anni 70) non ci si e' preoccupati *mai* 
minimamente di parlare della situazione socio-politica contemporanea 
(e credo che il no occuparsi di queste cose sia assolutamente 
voluto e non casuale).
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pero' l'eta' media nel mondo sale e i poveri diminuiscono.
E mi pare anche che il 100% della popolazione mondiale
consideri questi fatti estremamente negativi.


 si puo' avere tutto dalla vita...
queste simpatiche battute le fai anche dal vivo o solo dietro uno
schermetto azzurro?

 schermetto azzurro?
Gli stai dando del vigliacco?!?! :-P 


 e in piu' te lo detto e' piu' facile fare il cibo oggi
Quindi stai dicendo che e' piu facile fare il cibo pero' le scuole a cultura
e i libri di testo peggiorano .
Assecondando la discutibile se non risibile affermazione che i libri di
testo peggiorano, non si capisce come mai si va verso la "distruzione"
moderna se la poverta' diminuisce e la vita si allunga e la popolazione
cresce
Nicola


 cresce
e proprio li il dilemma paradosso. adesso non ho piu'  voglia di
parlarne. ma dico una cosa: lo sai che se tutti vivessero come il mondo
occidentale la terra sarebbe in poco tempo un ammasso di rifiuti? ecco
che i parametri portati da te quali vita media e numero abitanti non
sempre sono indicatori reali di quanto una civilta' sta' bene.

 Gli stai dando del vigliacco?!?! :-P
Da come appari dai tuoi post non hai mai conquistato la mia stima ma
sicuramente quelli che hanno partecipato a questo thread prendendoti come
"subject" sono anche peggiori, umanamente parlando. Diciamo che fate un bel
gruppetto.
PaF

 schermetto azzurro?
si scherza, su, quando ci si annoia prendere per il culo Luc e' come 
prendere a bastonate un cucciolo di foca: tanta soddisfazione e lui non 
puo' farci nulla.
E poi infondoinfondo io ci vogliobbene a Luc-bello, e' troppo spassoso.
Ma tu sei il suo legale?


a parte il fatto che si, avresti dovuto informarti quando ancora
studiavi, puoi scegliere un campo diverso se ti 
adatti.io
 ho fatto
così, una volta vista la situazione in campo informatico e le orde di
sedicenti "professionisti" che infestano la scena, mi è venuto il
voltastomaco e ho indirizzato le mie energie verso altre direzioni.
le ditte che si occupano di automazione industriale, almeno quelle
serie, prendono solo a TI, la parte informatica è un pò particolare e
non troppo interessante ma hai altri vantaggi, tanto finire a tirare su
le retine windows o scrivere gestionalini e farsi sfruttare è ancora
peggio.
pensaci e prendi quello che leggi qui con le pinze, i frequentatori di
i.l.i non sono un campione così rappresentativo della scena
informatica italiana come uno potrebbe pensare.
comunque devo dire (almeno per quello che è la mia esperienza fino ad
ora) che la situazione in campo prettamente informatico non è così
disperata, in questi giorni sto trattando con due ottime aziende,
entrambe mi prenderebbero a TI e il lavoro è ottimo, non ho mai
riscontrato tutte le difficoltà di cui si parla qui

 >  ai 1000 euro al mese).
bè, bisogna anche dire che per 1 anno o 2 potresti anche accettarli
sti fottuti lavori a progetto, vedili come un investimento per il
futuro, no?

 Ma tu sei il suo legale?
Azz, non tiriamo più fuori questi discorsi, neanche per scherzo. E' stato un 
buio periodo per il NG lo scorso mese... :(


PS: la prendo sull'ironico, conoscendo le vostre limitazioni... :) 
Chiedi conferma a tua moglie.



Eh, no, passi l'ennesimo neolaureato deluso dall'assenza di tappeti rossi a 
celebrare il suo ingresso nel mercato del lavoro, ma la BMW non me la dovete 
offendere, eh...
Magari l'emozione di un 6-8 cilindri di quelli giusti effettivamente crea un 
po' di "strizza"...
Datemi pure dell'esterofilo!
Ciao
Giovanni, 31, CO,  BMWista da 10 anni 

 Giovanni, 31, CO,  BMWista da 10 anni 
Conterranei eh... ;)
Peccato per l'auto... :-PPPP
PS: scherzo. :) 


 Chiedi conferma
Fai silenzio. Zitto. Mosca. 



Tsk, troppo tardi, ho già fatto una segnalazione anonima a Barclaycard 
dicendo che sei cattivo.
Conterranei sì, ma io sono frontaliero... prima pendolare su Milano, ora mi 
tocca emigrare per pagare i tagliandi all'amante bavarese (528i).Mi hanno 
offerto piu' volte di rientrare in italia ad uno stipendio superiore, ma 
visto il risparmio (in termini di carburante, pedaggi, pazienza e tempo) mi 
conviene rimanere tra gli extracomunitari...
Ciao!
G. 

Fai silenzio. Zitto. Mosca. 
E se invece di togliere il pane dalla b0occa di tuo figlio per fare
benzina camminassi di piu' a piedi?
Magari rienjtri anche nel peso forma e spari meno cazzate...


 peggio.
vero

 Qual' è il vostro parere?
che se hai studiato tanto imparando solo argomenti tecnici quegli anni 
sono stati vani. Gli studi e l'università in primis ti devono insegnare 
tutto ciò che va oltre i tecnicismi che stai studiando. Tra le righe 
devi capire come autoaggiornarti, come conoscere l'ambiente, le persone 
che ci lavorano ecc...
Da questi dati, che puoi vedere come conseguenza degli studi, impari che 
direzione prendere per avere un tempo indet, ma ovviamente vanno 
tralasciati un po le proprie passioni personali: se vuoi proprio 
svolgere un certo tipo di lavoro, è così in tutto il mondo, devi 
spostarti fisicamente là dove servono le tue competenze.
Non puoi pensare che in italia e vicino casa tua servano tutti i tipi di 
competenze per tutti i tipi di lavoro! Da nessuna parte del mondo è così 
e quando studi devi prima informarti su cosa serva in quella zona.
Vedi fare l'alberghiero in zona non turistica o studiare IT dove servono 
solo camerieri e albergatori!

 inutili.
Bando alle polemiche,vengo al tema del tuo post:
1) Le aziende scelgono/vogliono persone con esperienza
2) L'uni, per come è configurato il sistema, se non hai fatto un
minimo
di dottorato o ricerca, non è esperienza.
3) Se entri nel mondo del lavoro senza esperienza come fai?
 a) lavori mentre studi (io ho fatto così ma a quei tempi era
possibile farlo part-time)
    per poi far valere quell'esperienza dopo.
 b) vai all'estero (ci sono n thread sull'argonto sul gruppo)
 c) accetti, come hanno detto alcuni le condizioni da fame per 1 due
anni
Se vuoi il posto sotto casa nel 2006, questo è IMPOSSIBILE. Per vari
motivi.
Le aziende vogliono MOBILITA' e disponibilità a turni.
L'argomento "nuovo lavoro" è diventato di moda ultimamente nel mio
ufficio e la conclusioni sai quale sono state?
a) cambiare COMPLETAMENTE lavoro
b) andare all'estero (Inghilterra o altro)
c) tenersi il posto T.I., sperando di non essere trombati dalla
prossima cassaintegrazione.
Saluti...

 Da questi dati, che puoi vedere come conseguenza degli studi, 
Assolutamento no. Li vedo molto piu' come conseguenza di esperienza
maturata sul luogo di lavoro.

 SCENDI...
Guarda che stai pigliando un granchio... io sono un rag. prog!!! non un
scientista informatico!!!!
scusate se ho usato parole molto dure, saranno colpa delle bastanate
che ho preso e che sto ancora prendendo.... ma la svolta pu' essere
dietro l'angolo...

 dietro l'angolo...
Anche la prossima mazzata ;-)

 Magari rienjtri anche nel peso forma e spari meno cazzate...
Sei fastidioso. Rumore di fondo. 


 cose che s'imparano con l'esperienza, non con l'universita'.
ovviamente, ma io parlavo di quale ritengo che sia l'esperienza più 
utile da ricavare dall'università. Chiaramente sul lavoro ti fai 
l'esperienza migliore per autoaggiornarti e comprendere l'ambiente, ma 
quando ci sei già dentro da qualche anno e hai già preso le tue 
bastonate, con l'esperienza universitaria (fatta a modo) puoi evitare 
parecchie batoste, cosa che lavorando immediatamente (ho avuto 
esperienza diretta) prendi di sicuro.

 esperienza diretta) prendi di sicuro.
O mi indichi qualche esempio oppure e' una frase senza senso.
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
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 O mi indichi qualche esempio oppure e' una frase senza senso.
Complimenti per l'arroganza, molto educato.
Esempio durante gli studi mi sono reso conto di quali settori mi 
attraevano di più, potendo studiare su larga scala diverse tecnologie. 
E' capitato di incontrare persone di aziende che si occupavano di 
automazione piuttosto che di erp o db o amministrazione linux o windows. 
In questo modo ci si può rendere conto dello scenario completo, non solo 
del settore di cui ti occupi lavorando, in cui hai una visione parziale, 
limitata solo al settore in cui sei finito/ti sei scelto.
Durante quegli anni puoi informarti sulle aziende, parlare con ex 
compagni di scuola e colleghi universitari già al lavoro e farti un'idea 
sugli ambienti delel aziende, sui ruoli meglio pagati o che hanno più 
prospettive di crescita nella tua zona, nelle altre città ecc...
L'esempio migliore può essere il mio, così come quello di altri amici. 
Io ho lavorato di botto dopo le superiori, scegliendo un ambiente ed un 
settore che non mi piacevano, ma non potevo saperlo non avendo 
esperienza. Finché ho lavorato lì non ho avuto modo di conoscere gli 
altri settori. Studiando ho avuto modo di correggere il tiro e venire a 
conoscenza di nuovi settori che ho imparato ad apprezzare e in cui poi 
ho lavorato, come scelta, dopo l'università.
Ho altri esempi di amici che sono rimasti per diversi anni (almeno 5) 
nel loro primo lavoro senza conoscere altri settori dell'informatica, 
per poi scoprire troppo tardi che non potevano cambiare per mancanza di 
competenze, visto che si erano occupati di altre cose per tutto quel tempo.
Come vedi esempi ne esistono e sono anche molto ben sensati, comunque ho 
solo espresso una mia opinione e se non ti piace puoi anche ignorarla, 
qualcuno che la apprezzerà ci sarà.

 va il resto
le mie scuse a UC... ho visto in ritardo che era in reply a paoloanton.
News.google.com
 mi riporta il suo post come primo...

 almeno dire che c'ero.
e io vi ho visti la', cercando di sfondare quel muro...

Sei fastidioso. Rumore di fondo. 
Non mi pare carino scrivere su un NG cose che tua moglie ti dice nei
momenti di intimita'...
Saluti.


 momenti di intimita'...
??? BZZBZBZ ???? TLONK ???? BZTZTZ ???? 


 è...
Mah, mi pareva una cosa così banale e condivisibile, sarò fortunato io a 
conoscere persone con esperienze molto più positive delle vostre.

??? BZZBZBZ ???? TLONK ???? BZTZTZ ???? 
Fatti aiutare da tua moglie a scrivere il tuo nome e cognome e la
data, poi fanne una copia da tenere nel portafoglio assieme alla
patente.
http://tinyurl.com/gv48x


 Fatti aiutare da tua moglie
Io almeno ce l'ho, caro "rumore di fondo". :P 


Io almeno ce l'ho, caro "rumore di fondo". :P 
Io preferisco rimanere single e pagare i miei acquisti cash senza
dover fare figli per prendere gli incentivi e senza dover pagare a
rate.
Poi posso sempre prendere a prestito la moglie di qualcun altro.
Saluti.


 Io preferisco rimanere single
Si, io li chiamo in un altro modo, che inizia con "sf....". Ma magari non è il 
tuo caso, prima di decidere di querelarmi, eh... :)


 tuo caso, prima di decidere di querelarmi, eh... :)
Perché, uno deve essere sposato per scopare e non essere sfigato?
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 Perché, uno deve essere sposato per scopare e non essere sfigato?
Single non è il contrario di sposato... 


 Single non è il contrario di sposato... 
E' il contrario di "non coinvolto in una relazione importante". Il che
non significa che non possa avere enne relazioni non importanti, o che
non esca con enne-mila di ragazze...
Cordiali saluti


 non esca con enne-mila di ragazze...
Speriamo. A volte, da quel che scrive, non sembra... :-)))))))))) 


 Speriamo. A volte, da quel che scrive, non sembra... :-)))))))))) 
Beh, saran cavolacci suoi ;-)
Diventano tuoi se vuole prendere la tua, di moglie, in prestito ;-)


 Diventano tuoi se vuole prendere la tua, di moglie, in prestito ;-)
Le può solo insegnare un po di italiano... :) 


Le puň solo insegnare un po di italiano... :) 
Pensavo che l'ignorante in famiglia fossi solo tu...
Tutte le aspettative ricadono sulla prole quindi.


 Pensavo che l'ignorante in famiglia
Famiglia, ecco la keyword. Quando ne avrai una tua ne riparliamo, ok? Per ora 
sei solo "noise" per me. 
