Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Primo colloquio alla Accenture

Salve,
ieri la Accenture mi ha chiamato dicendomi se ero disposto a fare un 
colloquio. Io sono perito informatico, ho accettato, ma sono sempre in tempo 
per rifiutare.
Inoltre mi hanno detto che se mi prendono, mi faranno fare un corso di 8 
settimane sui linguaggi di programmazione, e successivamente mi faranno 
assumere da aziende per un contratto iniziale di 18 mesi.
Considerando che abito in Sicilia e che il colloquio è a Milano, già il 
viaggio è impegnativo, per non parlare poi del periodo in cui dovrei stare 
la per seguire il corso.
Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha esperienza con questa azienda?
Grazie 

Inoltre vorrei sapere se i colloqui prima del corso sono più di uno.
A me hanno detto un colloquio di quattro ore e circa un mese dopo un
corso di otto settimane, anche se non ho capito se quattro ore è la
durata totale per tutti i candidati o se l'esame sarà fatto a tutti
contemporaneamente tipo test di gruppo, impiegando tutte le quattro
ore.
Grazie

Noixe ha scritto:

Ho un amico che lavora per Accenture di Torino,
  dalla sua esperienza e da voci che ho sentito, ti schiavizzano, nel senso che ti fanno lavorare 
come un dannato.... se vuoi un consiglio... lascia stare Accenture...

 Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha esperienza con questa azienda?
se ne è parlato fino allo sfinimento, sia dell'ambiente di lavoro sia
della modalità di svolgimento dei colloqui
lascia stare le menate sugli amici schiavizzati e fatti un'idea
cominciando da qui: 
http://tinyurl.com/4bdt97
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ti fanno lavorare come un dannato....
ARBEIT MACHT FREI ! 

 ARBEIT MACHT FREI ! 
Frase che va bene solo come consiglio musicale...
:-)


Ma accenture ... = schiavitu'.. e premetto che trasferirti dalla
sicilia a milano non e' poco ma fai sto ragionamento...
1) fai il colloquio
2) metti caso che ti prendono e ti fa intanto il corso e inizi a
vedere l'ambiente
3) continui a cercare lavoro..
io mi sono laureato il 18.. il 19 ho iniziato subito a lavorare, presi
la prima offerta che mi fecero, poi il mese successivo mi sono
licenziato :)
secondo me Accenture e' da evitare.. se pero' la prendi come
esperienza e intanto continui a cercare .... potresti anche pensarci.
Ciao
Snajpers



Mi sa che la capiranno in pochi questa...

esperienza e intanto continui a cercare .... potresti anche pensarci.
Stando a quanto ho letto (vecchi post di questo stesso NG) un'esperienza con 
ATS ha anche un buon valore a livello curriculare.
Grazie 

antani ha scritto:

....ce la spiegate...? :-) per favore!

nomegenerico ha scritto:


Piu' che altro manca il soggetto. E' chiaro che 
*il mio* lavoro rende *liberi*. Infatti, con *il mio* lavoro,
*il bodyrentallaro* e' *libero* di non fare una mazza dalla mattina
alla sera.
Ciao,
Marco




http://it.wikipedia.org/wiki/Arbeit_Macht_Frei

 collo.
perch� quando non si tratta di testimonianza diretta e non si motiva
l'affermazione per me � una "menata"
che poi anche io abbia un'impressione simile � un altro discorso, per�
penso che sia preferibile per Noixe leggere tutti i trascorsi in modo da
farsi un'idea su lati positivi e negativi dell'esperienza... ma vedo
dall'ultimo post che l'ha fatto


 Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha esperienza con questa azienda?
Io non ho esperienza diretta con questa azienda. Mi capita solo ultimamente
di dover collaborare "telefonicamente" con alcuni di loro per fare
dei test su dei sistemi che devono interfacciarsi (io sono quello
del sistema A, che si interfaccia con il sistema B il quale che e' gestito
da accenture).
Non ti so dire se ne valga la pena. Dipende da cosa vuoi e da cosa hai
come alternativa. 
Probabilmente se sei principiante o comunque   vuoi fare esperienza per
imparare qualcosa, potrebbe forse valerne la pena, sebbene molti dicano
che si lavori piu' di 8 ore/giorno (ma questo personalmente non te lo so
confermare ne' smentire). Invece se vuoi soldi, tanti e subito, mi sa che
non e' proprio il caso di rivolgersi ad Accenture.
Ciao,
_Marco.


 con ATS ha anche un buon valore a livello curriculare.
questo dipende *molto* da chi fa la selezione...


ottima citazione.
Demetrio Stratos uber alles :-)

 cominciando da qui: 
http://tinyurl.com/4bdt97
Guarda, 3 miei ex-colleghi sono andati da pochi mesi in Acc., a Roma.
Tutti entrano alle 9 ed escono alle 19, tutti i giorni. Come minimo...
Ad uno � nato il primo figlio, ma non ha potuto mollare un attimo,
neppure per fare le normali 8 ore per qualche giorno.
Tra l'altro, data la chiusura di alcuni progetti, c'� la possibilit�
che lo trasferiscano da un giorno all'altro in Romania, Grecia, e
simili.
Questi sono fatti di prima mano, non voci. Poi ognuno pu� valutarli
come vuole.

 un'esperienza con ATS ha anche un buon valore a livello curriculare.
Purtroppo non ho mai capito bene quale tipo di esperienza specifica si
fa in Acc. che abbia un cosi grande valore. E su questo sarei curioso:
usano forse metodi speciali di analisi e sviluppo? Hanno speciali
piattaforme software interne di supporto di grande efficacia?
Fanno semplicemente corsi continui di elevata qualita? Boh.
Chissa se qualcuno qui sa dare una risposta.
Invece si capisce bene che un ex-Acc. puo apparire "di default" come
persona particolarmente disponibile sul lavoro (come si dice in
"politically correct": resistente allo stress :-), e questa e
certamente una cosa che molte aziende approvano e ricercano.

il 24/09/2008 17.04, Scrive Il Signor Lebowski 43305616:

lp dei mitici Area, direi 1969 forse '70, io facevo la prima liceo. :-((
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherA�ejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers v�o � merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

CUT
Direi nessuna, anche visti la preparazione degli incravattati con cui
molti in questo gruppo hanno avuto a che fare. C'e' da dire che ho
conosciuto anche gente in gamba, ma queste persone erano in gamba
anche prima, quindi andrebbero considerate eccezioni.
Il valore curriculare te lo da' il nome (Accenture) che sta sopra al
paragrafo di minchiate che poi ci si inventera' per cercare di
giustificare 10/12 ore al giorno di lavoro.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 
PS.
Ma era anche scritto sul ancello del campo di concentramento di 
Auschwitz 
http://www.auschwitz.org.pl/


 non e' proprio il caso di rivolgersi ad Accenture.
C'� qualcuno a cui rivolgersi per una cosa simile? :-)
Probabilmente se sei molto esperto su qualche tecnologia padroneggiata da 
poche persone. 

 Grazie
Ho rifiutato proprio oggi una loro offerta...mi offrivano un contratto di
18 mesi in luogo del contratto di 3 anni che ho presso l'azienda in cui
attualmente lavoro, pagandomi 30 miseri euro in più al mese.
Mi è stato offerto un bonus di entrata di 1000 euro lordi, da restituire
nel caso in cui il rapporto terminasse prima dei 12 mesi (quindi se loro
mi licenziano devo restituirgli i soldi del bonus... ROTFL!).
Siccome lo stipendio offertomi non era quello base per l'inquadramento,
avevo circa 200€/mese di superminimo assorbibile (ovvero in caso di
aumento dovuto alla contrattazione collettiva nazionale non ti spetta
nulla).
Il tutto condito dalle esperienze più disparate di straordinari fino a
tarda sera... ho cortesemente declinato la loro elemosina.
Se è l'unica opportunità al momento disponibile ti consiglio di accettare,
continuando SEMPRE a guardarti intorno per cercare altro.
L'unico problema sarà trovare il tempo per sostenere altri colloqui... :D


 Auschwitz 
http://www.auschwitz.org.pl/
Eh sì, purtroppo il motto l'avevano inventato i nazisti, non i
musicisti!

> Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha esperienza con questa azienda?
Considerando che abiti in Sicilia (bellissima isola ma non esattamente
famosa per le opportunità di lavoro IT), Accenture è una possibilità.
Sempre che tu abbia voglia di lavorare duro per un po'.
Comunque  ALLA Accenture non si può sentire !  IN  Accenture è molto
meglio.

meglio.
Ma IN l'e' trop milanes... :)


 Grazie
Allora io so di cosa stai parlando perche' ho tenuto alcuni dei corsi
che dovrai frequentare tu, e sono rimasto in contatto con qualcuno dei
miei ex-studenti.. dunque..
1) tu non avrai a che fare con Accenture ma con ATS che e' una
sottodivisione meno prestigiosa di Accenture.(ma piu' di sostanza in
quanto li' trovi i veri programmatori in grado di fare qualcosa, in
Accenture piu' che altro troveresti consulenti vendifumo.. ma questo
purtroppo e ' un male comune della disonesta imprenditoria italiana,
nell' IT e fuori)
2)di Accenture/ATS si possono avere varie opinioni, ma non si puo'
negare che siano una ditta seria, dai cui non c'e' da aspettarsi
"sorprese" e in grado di mandarti a lavorare su progetti di un certo
spessore e peso. Per construirsi una professionalita' insomma puo'
avere un senso farsi qualche anno con loro. Molta gente dopo qualche
anno preferisce andarsene per vari motivi.. si lavora effettivamente
con molti straordinari se necessario ( e si sa che e' spesso
necessario...) gli stipendi non sono tra i piu' alti in italia...molta
gente che lavora per loro. esattamente come te, viene da lontano e
magari dopo qualche anno aspira ad avvicinarsi di piu' a casa...
quindi hanno un turnover altissimo ma loro lo sanno e sembra che gli
stia bene cosi'.
In sostanza...se hai difficolta' a trovare un lavoro decente dalle tue
parti (intendo decente sia come stipendio che come attivita' che
andresti a fare,  come possibilita' di imparare  etc.. cose tutte piu'
importanti dello stipiendio in se' visto che sei ancora un
giovincello..) allora puo' valere la pena di sbatterti a venire a
Milano. Molti dei miei ex studenti erano siciliani e si sono trovati
bene ( e anche io visto che mi sono fatto portare un po' di frutta
martorana :P  Poi molto dipende dalle circostanze... se hai la ragazza
dalle tue parti  o no.. se ti piace vivere in una grande citta' piena
di traffico o no.. se sei disposto a dividere una camera in stile
universitario.. ( gli affitti a milano sono alle stelle..).
Lati positivi riassumendo sono : ambiente stimolante sia come citta'
che come azienda, milano e' pieno di gnocca, un'esperienza in ATS
sarebbe buona per il CV e anche per imparare effettivamente qualcosa
di buono, ATS e' una societa' che ti segue anche con corsi ulteriori
etc..
Lati negativi: ATS e' una societa' molto formale e piramidale, quindi
se non ti piace vestirti in giacca e cravatta, se hai problemi ad
avere dei "capi" e la gerarchia ti irrita ( io li ho questi problemi,
per esempio..), se preferisci vivere in un posto piccolo e
tranquillo , se vuoi fare la tua giornata di max otto ore e non avere
grattacapi dopo, allora forse ATS sarebbe la scelta sbagliata.
Se hai altre perplessita' chiedi pure e In bocca al lupo!

 Grazie
Io non mi preoccuperei per l'esame, e' piu' che altro per vederti in
faccia e assicurarsi che tu non sia un totale sprovveduto e piu' che
altro sia una persona seria e realmente intenzionata a darti da fare.
L'idea e' che proprio perche' ti vogliono far fare un corso non si
aspettano che tu sia gia' "imparato", sono piu' interessati alla tua
capacita' di imparare.
Infatti il corso servira' anche per valutarti. Ma se ti impegni e sei
sinceramente interessato alla programmazione non dovresti avere
problemi.

 Fanno semplicemente corsi continui di elevata qualita?
Io ti parlo di ATS perche' con Accenturini veri ho avuto poco a che
fare.
Il valore sta nel fatto che essendo molto grossi e molto immanicati ti
mandano a lavorare su progetti di grosse dimensioni, con clienti
grossi e importanti e a lavorare sulle parti centrali del progetto,
non sugli avanzi coperti dalle piccole bodyrental. Inoltre hai la
possibilita' di fare corsi, e di fare esperienza di lavoro all'estero,
tutte cose che in piccole societa'  in genere ti puoi scordare...
Inoltre lavorando tanto hai un vantaggio, che impari tanto. Infatti i
programmatori di ATS con qualche anno di esperienza sulle spalle che
ho cosciuto erano quasi tutti abbastanza svegli e ferrati.

 Se hai altre perplessita' chiedi pure e In bocca al lupo!
Non ho problemi ad avere capi, anche se non sono molto il tipo da giacca e 
cravatta (ma questo look non � richiesto soprattutto per chi deve fare da 
consulente o ricoprire il ruolo di manager?) tuttavia non � un grosso 
problema. In effetti un altro aspetto negativo non indifferente, � la durata 
delle ore lavorative.
In ogni caso devo vedere se riesco a trovare un'alloggio almeno per il 
periodo del corso, per il resto si vedr� in seguito.
Grazie 

 tutte cose che in piccole societa'  in genere ti puoi scordare...
Insomma, nulla di speciale, visto che Acc./ATS non è l'unica grande
azienda IT con grandi progetti centrali. Io pensavo qualcosa di
meglio, che so, un "metodo Accenture" contrapposto ad UML.

 meglio, che so, un "metodo Accenture" contrapposto ad UML.
Beh non entro nello specifico ma mi chiedo quante sono in Italia le grosse
societą IT non BR multilivello che ti danno l'opportunitą di lavorare in
grossi progetti ?
Ci vuole veramente una botta di c**o ad entrare in progetti complessi per
clienti importanti senza una struttura alle spalle. Non significa che si
debba essere per forza una spa o una multinazionale (io ne sono l'esempio)
ma presentandosi da soli come "battitore libero" non si fa molta strada in
realtą complesse.
PaF

 Grazie
Io l'ho fatto.
*vorrei aggiungere un pò di insulti vari e assortiti ai selezionatori che
sono palloncini gonfiati ad elio*
E' comunque un ottima esperienza lavorativa,un "human resource" farebbe
notare l'elevata percentuale di "attrition" che hanno in accenture
(leggasi che la gente dopo un pò di tempo si rompe le palle ed alza i
tacchi).
Si lavora tanto.
-- 
-=Cuttolo=-


 lavorare in grossi progetti ?
Ce ne sono altre, ben conosciute: es. Engineering, Almaviva ex-Finsiel,
la stessa Ibm e società collegate. Acc. non è tecnicamente una BR,
visto che è quasi sempre la capocommessa. A parte questo aspetto
tecnico, ed ovviamente la dimensione e l'internazionalità, altre
differenze con le BR francamente non le vedo.
Ed il fatto che tra le aziende che ho citato è forse l'unica che oggi
assume a spron battuto.

Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha esperienza con questa azienda?
Ciao, credo che la risposta alla tua domanda dipenda dalla tua età e
da quello che vuoi fare nel medio termine.
Io lavoro in Accenture (non ATS), ma ho molti colleghi ATS.
Il fatto che l'offerta ti sia arrivata per ATS mi fa pensare che tu ti
sia proposto con un profilo molto tecnico (o aspirante tale), ed è
inteso che vorrai specializzarti e mantere un profilo tecnico anche
più avanti. 
Il mio consiglio, davvero spassionato, è quello di non farti
influenzare da chiacchere da barbiere; si parla solo delle esperienze
negative, ma non si parla mai quando le cose filano llisce. 
Oltretutto la società ora in Italia conta quasi 12mila persone, i
progetti attivi saranno molte centinaia, e stampati a mente questa
cosa: OGNI PROGETTO E' COME UNA MEZZA AZIENDA A SE.
Ossia: mezza azienda (diciamo il 60%) è fatta dai manager e dai
colleghi che ti trovi sul progetto: da loro dipende il clima, la
soddisfazione, la fatica, gli scazzi. Sono persone con nome e cognome,
non hanno sposato Accenture, fanno il loro lavoro come sanno farlo.
L'altra mezza azienda (un po' meno, diciamo il 40%) è invece
l'ambiente Accenture, ossia un "porto sicuro" nel senso che hai un
riferimento stabile in temini di contratto, formazione, progressione
di carriera, obiettivi, retribuzione.
In pratica il fatto che ti troverai bene o male dipenderà solo dalle
persone sul tuo primo progetto (quel 60%) e da come verrai accolto.
Questa è una variabile indeterminata come per OGNI altra proposta di
lavoro possibile.
Il resto invece (il 40%) è la variabile deterministica: una società
grande, che investe (non troppo, ma più della media) sulla tua
formazione, che ti può far "muovere", che nel primo periodo ti osserva
e se sai farti valere ti darà diverse opportunità. 
Inoltre io considererei i lati positivi del tipo di lavoro che si fa,
generalmente sempre nella parte centrale dei progetti e sicuramente
sempre spendibili in futuro: non andrai mai a fare il gestionale della
salumeria sotto casa, ma sarai sempre su grandi clienti e in progetti
sostanziosi. Conoscerai colleghi bravi e colleghi peracottari, come in
ogni altra azienda, ed il consiglio è sempre quello di star vicino a
quelli bravi per migliorarsi un po'.
Di sicuro nessuno ti prometterà che tutti i giorni alle 18 uscirai
dall'ufficio, ma di sicuro ti sarà chiesto di dare un tuo contributo
marcato e di prenderti qualche responsabilità diretta sul lavoro del
gruppo (tranquillo, almeno nei primi anni non credo verrai caricato di
pensieri da non dormire la notte :-) ). 
Non a tutti piace, per carità (c'è chi preferisce il lavoro del
ministeriale, c'è chi vuole fare il work alcholic, e c'è chi vuole
usare il buon senso e stare nel mezzo).
In bocca al lupo!
Ciao
_____________________________________
Per rispondermi in email togli NOSPAM

PS aggiungo una nota positiva e una negativa
Positiva: in Accenture non avrai mai la sensazione di star sotto ad un
bodyrentallaro o pappone che dir si voglia. Quando sarai esposto sul
cliente (magari non da subito, dipende dal progetto) questi saprà che
ti paga più di un BR, vorrà sapere come ti chiami e si dovrà fidare di
te. Non sei uno qualunque che sta pagando ad ora, sostituibile in ogni
momento. Non mi pare poco.
Negativa: ATS è il "braccio armato" di Accenture, la fucina da cui
esce parte dei prodotti, ma non è la punta di diamante su cui
costruisce il business. Per questa e per altre ragioni il trattamento
in ATS è un po' più svantaggioso rispetto a quello dei colleghi
Accenture (una RAL un po' più bassa, un budget personale per il
training inferiore, e nel complesso delle policy di HR meno
appetibili). Ovviamente il tipo di lavoro quotidiano è diverso tra le
due famiglie, ed è diverso quello che l'azienda ti chiede.


 negative, ma non si parla mai quando le cose filano llisce. 
Ecco, visto che ci lavori, dovresti avere dati di prima mano.
Il discorso dei super-orari di 12 ore/gg tutti i giorni è mediamente
(sui 12.000) vero o falso?
Oltre alle generiche politiche d'azienda di crescita professionale ed
economica (che ovviamente è cosa scontata per ogni azienda che voglia
considerarsi decente), c'è qualche cosa in più?
Come dici tu, se tutto fila liscio cosa ti ritrovi di concreto, diciamo
dopo 2-3 anni?

dopo 2-3 anni?
Cosa significa "sui 12.000"?
Gli straordinari sono frequenti, inutile negarlo, ma non vuol dire che
siano la regola. 
Come ti dicevo dipende dai singoli progetti (conosco persone che fanno
20 ore di straordinario all'anno, e altre che le 20 ore le fanno ogni
settimana).
Ogni anno poi, all'interno di un percorso di valutazione degli
obiettivi e dei risultati che č tutto personale, c'č un aumento di
stipendio tra il 5% e il 12%.
Se tutto fila liscio (sia dal lato tuo che dal lato del mercato) dopo
2-3 anni puoi trovarti con una promozione in tasca, perchč hai
dimostrato attitudine al ruolo successivo e perchč ci sono le
condizioni al contorno. In genere č cosě :-)
Ciao