Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Esiste un lavoro...

La libera professione è la scusa con cui il datore di lavoro ti vuole 
come dipendente per orari e vincoli senza darti la garanzia della 
continuità e senza pagare straordinari
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http://www.hostingjava.it
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faccio (oltre al disoccupato)?
Cerchi clienti e poi devi *solo* rispettare le scadenze.
La cosa difficile è trovare clienti poi devi poterti gestire come
vuoi: se ti chiedo una sw per il 31/10 non mi frega se lavori di
sabato, di domenica o di notte.
Certo che se instauriam oun rapporto di un certo tipo e manchi per un
mese potrebbe essere per te deleterio...
Al3x (che da libero professionista non è mai stato libero di gestirsi
moltissimo...)

 senza pagare straordinari
Quella non si chiama libera professione, non confondiamo.

 significhi. 
Dal punto di vista del rapporto di lavoro, non sei subordinato, non sei 
inquadrato in alcun organico e hai rapporti di collaborazione/consulenza 
esterni con uno o più aziende. I contratti (quando esistono) sono 
normali scritture private e non contratti di lavoro come descritti dai ccnl.
Dal punto di vista personale sei a tutti gli effetti una ditta 
individuale, quindi devi tenere una contabilità (o meglio farla tenere a 
qualcuno), avvii una attività quindi sei soggetto ad IVA che versi 
trimestralmente, paghi le imposte e contributi per conto tuo invece di 
averle trattenute alla fonte (a parte l'eventuale ritenuta d'acconto), 
sei tenuto in osservazione dagli studi di settore, come attività la 
finanza può farti le pulci a differenza di un privato cittadino.
Come nuova attività dovresti partire con un regime agevolato, cambia 
qualcosa per i primi tre anni (imposta sostitutiva molto più bassa delle 
aliquote irpef, iva versata con modalità diverse, niente ritenuta 
d'acconto) ma per il resto più o meno la situazione è questa.

 faccio (oltre al disoccupato)?
ovvio per nulla, i liberi professionisti che conosco sono molto più 
vincolati degli impiegati che conosco.
prova ad essere un libero professionista ed ad assentarti per un mese: 
il cliente si cerca un altro e ti fa ciao ciao con la manina.
inoltre anche lavorando a progetto ci sono scadenze intermedie da 
rispettare ed il cliente vuole comunque avere dei feedback e *vedere* 
che stai lavorando.
può funzionare solo se riesci a gestire clienti sempre nuovi e lavori su 
piccoli progetti o piccole attività di manutenzione

 d'acconto) ma per il resto più o meno la situazione è questa.
Purtroppo no, perchè queste agevolazioni valgono solo per chi non ha
mai lavorato prima.
Cmq il problema non sarebbe tanto questo, quanto quello di trovare i
clienti! E ammesso anche che li trovi, di essere in grado di fare
quello che mi venga richiesto! Sono laureato da poco, quindi la mia
esperienza è minima.

 orari come credo?
Venditore door-to-door di materiale informatico... ;) 
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Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
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 mai lavorato prima.
Se te l'ha detto un commercialista, cambialo da domani.
(giusto per ricollegare al thread delle competenze dei professionisti...).

> Quella non si chiama libera professione, non confondiamo.
Visto che puntualizzi:
Basta essere iscritto ad un albo professionale per essere un libero 
professionista.
Chi non è iscritto ad un albo professionale e lavora in partita iva è un 
lavoratore autonomo.
La distinzione nasce da un regime contributivo diverso.
Con free lance si indica solo che non si è vincolati ad un unico cliente 
(indipendentemente dal tipo regime fiscale: libero 
professionista,lavoratore autonomo, contratto a progetto). Alcuni 
contratti da libro professionista richiedono l'esclusiva (pagata salata) 
e chi ha un contratto in esclusiva non è più free lance.
Essere libero professionista/lavoratore autonomo non significa fare gli 
orari che i vuole, perché le attività presso i clienti sono sempre 
subordinate agli orari d'ufficio del cliente.



OK, diciamo che non vada mai via per più di due settimane. Ma almeno
un lavoro part-time o con orari flessibili (magari con un minimo di
15-20 ore settimanali) si riesce a trovare?

 orari d'ufficio del cliente.
Intendevo dire che, a mio parere, la libera professione, non è quello 
che tu dici:
"La scusa con cui il datore di lavoro ti vuole come dipendente per 


 15-20 ore settimanali) si riesce a trovare?
non saprei, cercalo e fammi sapere :-)
io in 15 anni la flessibilita' di cui hai bisogno l'ho vista applicata 
sempre e solo a favore del datore di lavoro o del cliente, quindi se 
devi lavorare nei weekend ti dicono che devi essere flessibile ma se poi 
a metà settimana hai bisogno di un giorno viene giù il mondo :-P
se noti anche le riforme che i vari governi hanno prodotto introducono 
la flessibilità esclusivamente a favore del datore di lavoro come nel 
caso del job on call

 informatico con le caratteristiche di cui sopra.[CUT]
Di solito nell'insegnamento c'e' una maggiore liberta' di orari e periodi.
Se ti interessa questo lato forse dovresti considerarla come un'opzione
interessante. Purtroppo la maggior parte dei progetti sono gestiti in
maniera pessima (per le difficolta' di trovare personale con competenze
gestionali e informatiche allo stesso tempo), per cui ci si trova sempre
in tempi ristretti, ritardi e impossibilita' di pianificare anche le piu'
semplici attivita', per cui ti direi che sara' ben difficile trovare
quello che cerchi. Eventualmente potresti avere qualche liberta' in piu'
come sviluppatore libero professionista ma anche li' quando il top manager
promette l'impossibile pronto in 20 giorni tu dovrai essere li' a
rimediare alle sue promesse idiote.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 albo", perciò quello che dici è inesatto.
UUUUUHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!
fiscalmente lavoratore autonomo

 straordinari"
OK stavo ironizzando .... oggi non è proprio giornata

Sembra che XamuL abbia detto :

Anche il libero professionista lo è. SE si vuole poi parlare di 
professioni esistono appunto (e si trovano nella normative) quelle con 
e quelle senza albo.
Prima di ridere informati

XamuL scriveva il 13/10/2005 :

Io mi riferivo a tutti quelli che anche qui dicono d essere dei liberi 
professionisti ed in realta, non per colpa loro, non lo sono.

 orari come credo
Io ne ho fatto uno, quello di revisore, traduttore ed impaginatore 
editoriale. Il problema sorgeva quando c'era da lavorare in team, con 
degli altri traduttori non ferrati tecnicamente, e mi trovavo (oltre a 
doverli gestire) a dover in pratica ritradurre testi lunghissimi (dove 
si leggavano cose oscene, li ho conservati da qualche parte). Se lo fai 
da solo, o con collaboratori in gamba, e rispett(i/ate) le scadenze, si 
può fare.
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

subordinate agli orari d'ufficio del cliente.
Come limite massimo, visto che quando l'ufficio è chiuso non si può
lavorare.
Rimane però la flessibilità dell'accordarsi "Potrei venire Martedì
mattina e Mercoledì pomeriggio".
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 orari come credo? Sono laureato da poco in ing inf, e siccome ho anche
[cut]
Beh, di solito nel lavoro si interagisce con altre persone,
colleghi,capi,clienti.
La gestione del tempo e' quindi decisa collegialmente, a meno che tu non
sia il capo nel qual caso decidi tu. Se poi il motivo per cui non puoi
sottostare
a degli orari concordati dipende dal fatto che hai un altro lavoro, mi sa
tanto
che devi fare una scelta...
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Jordan wrote:
[snip]
scusa l'OT, ma il nick è fantastico... Pete Murphy per me è come un
fratello.
-- 
KS

 quelle senza albo.
per le professioni senza albo, chi le pratica è un lavoratore autonomo, 
non un libero professionista, attualmente i liberi professionisti sono 
solo quelli regolmentati dall'albo professionale.
Ci sono delle proposte di legge per modificare l'attuale situazione e è 
in corso lo studio per la riforma delle professioni(con forte spinta 
dalle CE).