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Titolo: [RM] - Informatica - Laureati Ing. Informatica

La Proxima Informatica S.r.l. ricerca 2 programmatori in ambiente di
sviluppo C, C++ e Java.
Costituisce titolo essenziale Laurea in Ingegneria Informatica.
La durata dell'attività è di almeno 12 mesi.
La sede di lavoro è Roma.
Il tipo di contratto proposto è di consulenza con durata annuale.
Si prega di inviare il CV dettagliato con
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fax: 06.39760280
La ricerca è rivolta ad entrambi i sessi e sarà svolta in ottemperanza alla
normativa sulla privacy (L. 675/96)

 Costituisce titolo essenziale Laurea in Ingegneria Informatica.
ecco.
queste sono le cose che mi fanno davvero incazzare.
perche', gli informatici per programmare vi fanno schifo?
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


A prescindere dal fatto che tu possa aver ragione, credo che un'azienda
abbia anche la libertà di decidere chi assumere, sia questa scelta sensata o
meno.
Più che Ing. Informatici io prenderei diplomati all'istituto d'arte, visto
che spesso la programmazione è vista come un'arte :-)).
Ciao,
risikoo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


A prescindere dal fatto che tu possa aver ragione, credo che un'azienda


 meno.
certo.
ma se permetti, se vengono qua a postare un annuncio ridicolo, perche'
questo e' ridicolo, io posso prendermi la briga di scrivere che e'
appunto ridicolo.
come se postassero un annuncio per un ruolo da farmacista e lo
riservassero a laureati in chimica.


perche', gli informatici per programmare vi fanno schifo?
Non possono scrivere sui biglietti da visita cav.uff.ing.lup.mann. e
cosi' perderebbero troppi polli.
Eh ... anche te ... sei troppo proximativo.
C'ya
	Steve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

abbia anche la libertà di decidere chi assumere, sia questa scelta sensata o
E ritengo noi si abbia la liberta' di dire che per noi la cosa e'
ridicola e lascia intendere un'incapacita' nel sapere cosa si ha
bisogno, visto che mai una volta specificano PERCHE' il candidato deve
avere uno specifico titolo di studio.
Lo facessero nessuno direbbe nulla, ma visto che :
- fanno post OT dimostrando quanto meno di ignorare usenet e come ci
comporta in rete
- postano annunci incompleti (quanto offrono ?)
- non specificano le ragioni di una scelta
- questo e' un gruppo di discussione
si ribatte.
Se non sta bene possono andare a postare annunci dove e' lecito farlo.


 perche', gli informatici per programmare vi fanno schifo?
perche penso che gli informatici nemmeno li cacano... diciamo che gli serve
qualcuno che giocherella con i pc :) (skerzo naturalmente x tutti gli ing.
informatici che ci sono qua :P)

 cosi' perderebbero troppi polli.
Sul mio biglietto da visita non c'e' traccia di titolo di studio.
Il Dott. davanti al mio nome mi suonava male e sapeva di molta forma e
poca sostanza.


Sul mio biglietto da visita non c'e' traccia di titolo di studio.
Vedi ?
E' per quello che non vai bene.
Tu staresti bene qui in USA ... non che si vergognano dei loro studi,
ma per stile di vita evitano di elencare gli studi quando si
presentano a qualcuno.
Cosi' e' abbastanza normale scoprire molto dopo, che il John o Robert
con cui parlavi e scherzavi un paio di sere prima, ha due o tre
lauree, ditte o mezzi imperi finanziari o e' a capo di qualche
istituto di tecnologia.
Esperienza personale.
Invece tipicamente in Italia piu' Dott./Cav./Lup./Mann./Ing. puoi
mettere davanti al tuo nome piu' e' facile che il "cliente quadratico
medio" si impressioni (e poi e' da buttare perche' impressionato,
anche a svilupparlo ormai e' andato) e queste persone non mancano di
fare notare il loro curriculum di studi anche ad una festa.
Bah ... disgustoso.
La solita filosofia dell'apparire anziche' dell'essere.
E' la cultura delle "piume e perline colorate" ... va bene se
dall'altra parte c'e' un bifolco ignorante, se non lo trovi sono
dolori pero' perche' ci fai una figura da perfetto imbecille (quale in
effetti e' chi si presenta con 3000 titoli, IMHO).


 avere uno specifico titolo di studio.
Per carità, più che legittimo rispondere, ci mancherebbe altro, siamo in un
NG !!
Non voglio certo difendere azienda che mettono annunci incompleti ed
approssimativi, però torno a dire che, in generale, un'azienda non credo
debba giustificare il perchè preferisce, ad esempio, un titolo di studio
anzichè un altro, nonostante la scelta possa essere sbagliata, priva di
senzo, ecc..


 perche', gli informatici per programmare vi fanno schifo?
guarda, io  ho  anche qualche dubbio sul fatto che 
siano a conoscenza della differenza tra le due lauree,
probabilmente per loro sono la stessa cosa...
:-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poca sostanza.
io come al solito vado oltre ....mai avuto biglietto da visita
gia' mi vergognavo quando ero Rag. figuriamoci Dott.
;-)


debba giustificare il perchè preferisce, ad esempio, un titolo di studio
Io invece ritengo un'azienda DEBBA giustificarlo se vuole essere
credibile e non la solita "caciottari & c.".
E' questione di chiarezza. Piu' si e' chiari meno le possibilita' di
essere fraintesi e piu' le possibilita' di trovare davvero chi si
cerca.
Mi sembra cosi' ovvio da vergognarmi perfino di scriverlo.
Se poi l'azienda si rivolge QUI, su un gruppo di discussione dove sono
anni che chiediamo piu' trasparenza e informazioni se proprio si vuoel
mettere un annuncio, il non mettere tali informazioni e' l'ennesima
presa per i fondelli e/o dimosrazione di non considerare chi si cerca
come collaboratore/essere umano ma come schiavetto o numeretto.
Le implicazioni di fare un annuncio ciclostile ricadono sulla ditta
che diviene automaticamente non degna di fiducia.
Vogliono giocare a fare i misteriosi o farsi gli affari loro ?
Benissimo.
Solo poi non vengano a lamentarsi se sono considerati inaffidabili da
molti.
E' l'equivalente di presentarsi ad un collocquio sporchi, vestiti a
stracci e mettersi le dita nel naso.
Tu una persona cosi' come la giudichi ?
Indipendentemente dalle capacita' immagino eviteresti come la peste di
averci a che fare con un cafone simile no ?
Bene, lo stesso e' per le aziende che postano qui annunci incompleti o
cliche'.
Possono anche essere il top ma non voglio averci nulla a che fare
perche' non ispirano fiducia.


 :-(
Concordo.
Per fortuna che ora Scienze dell'Informazione ha cambiato nome in
Informatica...non mi e' mai capitato di essere scambiato per un giornalista
ma vista la precisione media di chi cerca e posta annunci non mi
stupirei...


Nemmeno a me ispirano fiducia. Sicuramente č peggio per loro postare certi
annunci e fare determinate scelte in fase di selezione o pre-selezione.
Ciao,
risikoo


 stupirei...
BINGO !
A me  fu detto se grosso modo la lauerea in S d Informazione 
fosse 'equivalente' a quella di scienze delle comunicazioni
:°°°°°-(


 ;-)
e' una questione di pura praticita'.
se fai il dipendente magari non e' detto che sia necessario.
ma se sei libero professionista (vero, cioe' con molti contatti e diversi
clienti, non consulente con unico cliente al quale fai una fattura ogni fine
mese), ti capita spesso di dover dare rapidamente i tuoi dati ad un
incontro, una riunione o in mille altre occasioni.
--
FabMind

 stupirei...
giuro che quando ero matricola mi capito' un amico d'infanzia che pensava
studiassi per diventare impiegato all'ufficio informazioni turistiche.
--
FabMind

Una volta parlando con un vertice di un'azienda mi disse:
 tra un laureato e un diplomato io preferisco il laureato tanto lo pago allo
stesso modo.

 che spesso la programmazione è vista come un'arte :-)).
Forse non è una cattiva idea.
Io conosco ing. Informatici e dott. Informatici che non sanno scrivere una
classe.

 classe.
Eccomi.
Semplicemente per il fatto che non ho mai programmato ad oggetti.
E non mi sembra una colpa, visto che mi occupo d'altro e non si puo' avere
in testa tutto lo scibile.
Il punto non era se "laureato o non laureato", ma sul fatto che questi
chiedano "ingegneri informatici" escludendo, se proprio vogliono dei
laureati, quelli che hanno studiato informatica e non ingegneria
informatica.
Cio' dimostra che probabilmente nemmeno sanno che esiste un corso di laurea
in informatica e che non fa parte della facolta' di ingegneria.
--
FabMind


wrote:

o forse lo sannol,
conoscono le differenze e sanno che gli servono persone uscite da
ingegneria;
potrebbero specificare meglio senza dubbio però non si può fare di
tutta l'erba un fascio.
Saluti,
Chicco L.


Puo' essere che il progetto si svolga in ambito di automazione o meccanica
industriale o costruzioni o altro che riguarda studi molto collegati a
quelli di ingegneria. Concordo comunque sull'assoluta stupidita' di mettere
un titolo come requisito (anche se sono sicuro gli e' stato imposto dal
cliente).

 queste sono le cose che mi fanno davvero incazzare.
E sticazzi.
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

 ingegneria;
Il discorso č che loro cercano "Programmatori" e quindi come giustamente
FabMind afferma andrebbero benone anche laureati in informatica... anzi se
non erro questi ultimi fanno qualche esame di programmazione in piů, ma poco
cambia insomma, entrambi sarebbero in grado di fare i programmatori.
PaSmE

non erro questi ultimi fanno qualche esame di programmazione in più
[\CUT]
erri...dipende dai piani di studio reciproci.
Ciao
Arsenio Lupin
(togliere gli spazie e NOSPAM per rispondere in privato)

 istituto di tecnologia.
E' anche piu' normale che magari John che non ha nessuna laurea e'
vicepresidente di un impero finanziario mentre Robert  con due lauree e' il
suo segretario. In un paese dove si viene valutati per quello che sai fare,
e non come in Italia dove si cerca di esprimere il proprio valore solo per
gli studi fatti e i titoli ottenuti. Se poi il titolo ti aiuta a ampliare le
tue conoscenze, che ben venga. Ma di laureati falliti o incapaci o che hanno
scelto la strada sbagliata ne sono piene sia le strade americane che quelle
italiane.

 italiane.
P.s. soprattutto in un paese come l'Italia dove per entrare all'universita'
non c'e' nessuna selezione e dove bene o male ci si puo' arrangiare a
superare gli esami con le dritte, gli appunti copiati e il nozionismo ad
oltranza.

 oltranza.
per esperienza diretta, a informatica a pisa non te la cavi con dritte e
appunti copiati.
--
FabMind


 appunti copiati.
Nemmeno a Berkeley o alla University College of London (UCL), per esperienza
diretta, ma parliamo di eccezioni, non di normalita' (oddio a Pisa si
potrebbe di "normalita'";-)).

Fai un esempio errato  , te lo dice un ex farmacista.
per le arti sanitarie per esercitare occorre al laurea specifica e
l'iscrizione all'ordine e l'esame di stato.
nessun ingegnere informatico o informatico  o chimico può fare il
farmacista, per legge.
Invece un farmacista può fare l'informatico , vedi me.
ciao!


Invece e' proprio per questo che l'esempio calza a pennello.
Io volevo sottolineare che questi, per ignoranza, cercano laureati in certe
discipline escludendo quelli che dovrebbero essere preposti, per la natura
degli studi fatti, a quel ruolo.
Escludere gli informatici per un posto da programmatori vuol dire ignorare
che solitamente e' l'informatico che si occupa di informatica.
Al di la' di albi ed esami di stato.
Naturalmente non ne faccio una questione di "chiusura" a chi fosse capace di
ricoprire quel ruolo, che abbia fatto studi di scuola superiore o altro.
Pero' se si mette un annuncio per analisti programmatori escludendo i
laureati in informatica vuol dire mostrare ignoranza nella selezione del
personale in questo settore.


 personale in questo settore.
Ci sono delle ottime pomate contro il rodimento di culo, provale.


 Ci sono delle ottime pomate contro il rodimento di culo, provale.
Lino, ti ho plonkato ma via web non si possono filtrare i messaggi.
Ti assicuro che stavolta mi hai fatto scoppiare a ridere sul serio.


 
Ché? La pomata ti ha fatto solletico? :-O
;-)

 Ché? La pomata ti ha fatto solletico? :-O
E' che una volta tanto era una buona battuta, per smorzare i miei toni
probabilmente troppo "pomposi".
Siccome di solito i suoi sono interventi ad hoc per provocare flames, per
una volta mi ha fatto davvero ridere e il suo intervento ha avuto un effetto
efficace.


FabMind
ma vuoi mettere la forma penis dell'ing. inf. con quella dell'inf.?
e poi l'ing. ce l'ha + duro
Alla proxima volta :)
P.S. Sono un semplice inf(eriore) e credevo che C, C++ e Java fossero
linguaggi di programmazione e non ambienti di sviluppo. Ma allora la
domanda sorge spontanea: visual studio per es. che caxxo č?
Faccio ancora in tempo ad iscrivermi al cepu e conseguire un titolo
essenziale? Spero di sě, altrimenti inizierň a sentirmi in colpa per
aver fatto il programmatore.

 normativa sulla privacy (L. 675/96)
