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Titolo: Automazione e gestione DB

Chi ha esperienza in merito sa dirmi in quale settore dell'automazione
oggi è applicata anche in modo interessante la gestione dei DB?
Intendo dire, a livello di supervisione, ci sono settori particolari dove
la parte di raccolta dei dati e la loro manipolazione (per statistiche,
reportistica varia, previsioni) è ritenuta importante?
Ciao, Alessandro
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 reportistica varia, previsioni) č ritenuta importante?
A bruciapelo ti potrei dire il farma, il cosmetico (serio, parlo di 
marche come Biotherm, L'oreal o altre marche del genere) o comunque la 
produzione su grandi volumi (anche in altri campi, vedi la meccanica) 
dove le macchine devono raccogliere dei dati per poi fare delle 
rielaborazioni statistiche legate alla qualitą (ISO9001 c'entra - ma si 
tratta comunque di buona pratica).
In italia se proprio lo vuoi sapere non ho trovato grandi seguaci!
Sono aziende che comunque hanno tutte le macchine in rete tenute sotto 
controllo da sistemi di supervisione e raccolta dati che poi vengono 
valutati periodicamente... ripeto! In italia non ho mai visto una simile 
ricerca dell'eccellenza!
Ciao!
Francesco

 reportistica varia, previsioni) è ritenuta importante?
Oh bella, che io sappia quasi ovunque!!
Ormai chi si fa costruire una macchina vuole la raccolta dei dati, sia 
per certificare il lavoro svolto, sia per verificare l'andamento della 
lavorazione nel tempo.
-- 
Ciao!
Luca

 ricerca dell'eccellenza!
Allora, ti faccio tre esempi su cui ho lavorato personalmente.
1) Trenitalia: la manutenzione di tutte le batterie è certificata e 
tracciabile; questo implica che tutta la gestione della ricarica e delle 
verifiche venga archiviata.
2) Impianti di risalita. Tutti gli impianti di risalita messi in 
servizio negli ultimi venti anni, che non siano i gancetti con un banale 
motore diesel o elettrico, hanno l'archiviazione storica dei parametri 
di funzionamento (che credi, non sono due), e questo è vero per entrambe 
le stazioni. Questo è imposto anche dalla normativa (ma non chiedermi 
qual è, dovrei servire un caposervizio).
3) Laminazione: con cadenza periodica gli impianti di laminazione 
archiviano i dati in modo da verificare la bontà del prodotto finito (il 
cliente riceve un sunto, ma i dati restano a sua disposizione)
-- 
Ciao!
Luca


Ok, piů nel dettaglio intendevo la raccolta di dati con un RDMS vero e
proprio, non in uno o piů MDB Access. E poi dove il volume dei dati e il
tipo di elaborazioni da farci sopra indicasse la presenza di una persona
con una certa esperienza in proposito.
Per quel poco di esperienza che ho avuto nel campo, anni fa erano
sufficienti file di testo proprietari o al massimo ci si appoggiava a un
MDB, ora che si usa? Tira SQL Server in questo settore?
Non so se si era capito, ma mi sto guardando attorno per vedere si riesco
a fare un "saltino"... ;-)


> Allora, ti faccio tre esempi su cui ho lavorato personalmente.
Tieni presente che io parlavo per il pharma/cosmetico. Altre realtà non 
le conosco ed in ogni caso si parlava di automazione e data collection; 
in italia non ho trovato clienti che chiedessero macchine con sistemi di 
data collection integrati.... azz... no! Uno m'è venuto in mente adesso: 
Schering! (Pharma)
Ciao!
Francesco

 MDB, ora che si usa? Tira SQL Server in questo settore?
Io ho sempre usato uno o due MDB. L'uso di DBMS a mio avviso è utile in 
situazioni particolari, in cui:
- vengono archiviate grandi moli di dati
- chi archivia è più di una stazione in rete.
Questo perché secondo la mia esperienza i supervisori sono macchine 
preconfigurate e blindate su cui nessuno mette le mani; allora o fanno 
parte di una rete, allora si può fare riferimento a un DBMS esterno, o 
sono stazioni isolate, nel qual caso, fatta salva la questione 
dimensione, non ha senso impiegare DBMS dato che si tratta di 
archiviazioni in append.
Dove magari un DBMS potrebbe essere utile è nel momento in cui si 
volesse archiviare i dati da MDB via via che arrivano, in modo da 
poterli rielaborare. A quel punto, qualsiasi cosa va bene (MSDE? 
PostgreSQL? Firebird? MySQL?)
-- 
Ciao!
Luca


Su cosa fanno il data collection? Access o altro?
Comunque mi sa che quello che cerco non esiste... :-(


 Ciao, Alessandro
Ciň a cui tu ti riferisci va genericamente sotto il nome di Business 
Intelligence e ci girano sopra un bel po' di soldini.
Le problematiche sono parecchie e vanno dall'analisi di quali dati 
estrarre e cosa farne alla raccolta dei dati dai vari sistemi 
informativi aziendali tramite procedure chiamate di ETL  e 
memorizzazione in basi dati opportuni (relazionali piuttosto che olap) 
si continua con la creazione di reportistica varia fino all'utilizzo di 
cruscotti riassuntivi.
I prodotti che gravitano in quest'area sono diversi, ad esempio
http://www.cognos.com/
http://www.businessobjects.com/
http://www.microstrategy.com/
http://www.oracle.com/technology/products/discoverer/index.html
http://www.hyperion.it/
con caratteristiche piů o meno differenti.
Inutile dirti che a questo livello non puoi lavorare da solo.

 Su cosa fanno il data collection? Access o altro?
Access nelle realta' medio grandi e' considerato un giocattolino insulso.
Spesso anche in quelle piccole, a dire il vero.
-- 
FabMind