Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Visibilita', forse OT

Leggendo vari thread ho notato che alcuni, apparentemente in aumento,
forzano la non archiviazione del messaggio, che quindi dopo un po'
svanisce (Osid ad esempio lo fa metodicamente).
Mi sovviene quindi una domanda : che "valore" ha un messaggio se non
viene conservato e quindi non puo' essere usufruito nel futuro ?
Per quanto un messaggio sia intelligente o contenga informazioni
utili, se "scade" e viene cancellato, che valore puo' avere ?
Io ad esempio ho avuto, ho e avro' momenti in cui non ho tempo di
leggere il gruppo.
Quando lo faccio trovo magari qualche thread interessante e trovo dei
"buchi", messaggi ormai scomparsi.
Chi li ha scritti ha semplicemente buttato via il proprio tempo, non
lasciando assolutamente nulla, come se non esistesse.
Che senso ha quindi dire qualcosa, magari importante, per poi
svanire ?
Che utilita' ha ?
Che valore si puo' attribuire a quanto uno dice se chi lo fa per primo
si premura di non lasciare tracce ?
E' paura di dire quel che si pensa ?
Allora forse meglio evitare del tutto di scrivere, il risultato finale
e' lo stesso.
Anche se leggo un messaggio prima che scada, se in futuro volessi
ritrovarlo, non posso, e' quindi come se il messaggio non fosse mai
scritto.
Credo che uno dei vantaggi della scrittura sia proprio il fatto che
"rimane".
Davvero non riesco a capire la logica dietro lo scrivere un messaggio,
magari pure intelligente, per poi abbandonarlo.
C'ya
  STeve


Sono d'accordo, sembra quasi che lo scopo sia quello di introdurre
confusione.
Saluti
 Cristian

 viene conservato e quindi non puo' essere usufruito nel futuro ?
Osid e gli altri sono degli inguaribili romantici: ho scritto t'amo
sulla sabbia... :-)

 magari pure intelligente, per poi abbandonarlo.
Premetto che anche io vedo con fastidio l' x-noarchive, per un puro
fatto di responsabilità delle proprie opinioni.
Che però da dire che una volta il NG era mantenuto solo da dei server
pubblici, e dopo qualche anno le conversazioni semplicemente si
sperdevano.
E' pur vero che chiunque le poteva salvare, ma da quando è arrivato
Google e ci ha messo sopra il suo motore di ricerca tutto è cambiato.
Quello che scriviamo qui resta per sempre, collegato alla persona o al
nick, ma ben poche cose nella vita sono per sempre : libri, articoli,
cose fatte riflettendo.
Qui invece vengono salvate per sempre le battute da macchinetta del
caffè, e posso capire che ci sia chi non vuol essere collegato alla
frase più o meno scherzosa detta 40 anni prima all'indirizzo di una
persona o azienda. Pensandoci bene (sempre che Google non prenda
fuoco), questo è uno dei posti più definitivi dove scrivere.
PS:

 non puo' essere usufruito nel futuro ?
io sono d'accordissimo con te, ma onestamente qualcuno degli astanti che 
usa sistematicamente l'x-no-archive fa solo un favore all'umanità...

 ti 
basta mettere il M-ID al posto della %s in questa stringa da dare in pasto 
al browser 
http://howardk.freenix.org/msgid.cgi?STYPE=msgid&MSGI=%s
Ci sarebbe anche un newsreader che lo fa automaticamente, ma vabbè... ;-)
¹ a dire il vero sarebbe un'eredità dell'acquisita 
deja.com
-- 
DES

 Google e ci ha messo sopra il suo motore di ricerca tutto è cambiato.
è evidente che sei giovane: usenet, e il suo archivio, esistevano ben 
prima che i fondatori di G finissero le medie.
-- 
DES

 prima che i fondatori di G finissero le medie.
Si si, tanto più che G se l'è comprato uno di quegli archivi. E' un
problema di accessibilità e fruibilità : stiamo in home  di Google,
capisco che Osid non si faccia archiviare ;-)

 prima che i fondatori di G finissero le medie.
Non ricordo ad inizio anni 90 l'esistenza di news server con uno storico
dei post precedenti particolarmente esteso, quello che dici credo valga
per news server americani e solo per alcune gerarchie, sicuramente non per
il news server di unimi :-)
PaF

 viene conservato e quindi non puo' essere usufruito nel futuro ?
E' la solita conigliaggine italiota...

 il news server di unimi :-)
un po difficile, visto che la gerarchia it.* è nata nel '95 e il server di 
unimi, se non ricordo male nato poco prima, si limitava a scambiare con 
Pisa gruppi ita.*, gerarchia poi decaduta con l'arrivo della it.
Comunque anche gli albori di usenet, nel 95, erano tutti diponibili su 
deja 
http://en.wikipedia.org/wiki/Deja_News
-- 
DES

 usa sistematicamente l'x-no-archive fa solo un favore all'umanità...
Si', capisco perfettamente quello che vuoi dire, ma allora
(malignamente mi chiedo) sarebbe addirittura meglio non postasse del
tutto :-)
Un po' come quelli che ammazzano e poi si suicidano ... tantovale si
ammazzino direttamente senza rompere le balle agli altri no ?
C'ya
   STeve

 confusione.
scusami se mi permetto, ma il tuo modo di quotare non e' da meno.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...

 ben prima che i fondatori di G finissero le medie.
Deja News?
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare č piů proficuo...

 Comunque anche gli albori di usenet, nel 95, 
Gli albori di usenet risalgono ad almeno un decennio prima:
http://en.wikipedia.org/wiki/Usenet
Dal 1995 +/-, con la possibilità di utilizzare la rete internet anche per
scopi commerciali e non  solo accademici, è iniziato lo sviluppo che
conosciamo, ma l'infrastruttura di base è mooolto più vecchia.
PaF

 Gli albori di usenet risalgono ad almeno un decennio prima:
intendevo che dal 95 con 
deja.com
 sono stati resi disponibili 
universalmente (prima li avevi anche su Giganews, ma dovevi abbonarti con 
loro).
-- 
DES

 confusione.
ma va !
non lo avrei mai detto ;-)
felice_pago
la mia memoria e' labile,
le mie cazzate rimangono
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e Fido abbaiava ancora ;-)
Ricordo ancora l'emozione di ricevere le email sul mio account fidonet
spedite dall'università, dopo qualche giorno di routing in giro per il
mondo. Oppure la possibilità di collegarsi via telnet alla BBS della NASA,
stando comodamente seduto davanti al terminale, o la fatica di avere un
collegamento internet da casa.
Piccolo sondaggio: chi fra gli informatici di oggi ha vissuto l'inizio
della rete o dei suoi predecessori, per esempio il videotel, easy way
itapac per collegarsi ad agorà telematica, le levatacce per trovare il
numero verde libero di Tiscali quando era gratis (litigando con Windows e
le Trumpet Winsock) ?
PaF nostalgico

 Google e ci ha messo sopra il suo motore di ricerca tutto è cambiato.
A quando la capacità di guarire le persone con la sola imposizione
delle mani da parte di Google?
-- 
Ciao!
Luca

 le levatacce per trovare il numero verde libero di Tiscali 
non che prima non si aspettassero le 23:00 per avere l'interubana¹ ridotta 
dalla SIP succhiasangue...
¹ la BBS lontana era sempre più interessante di quella vicina :-)
-- 
DES

   STeve
L'uso di quella opzione puo' essere anche giusto.
Ad esempio se chi posta ritiene che il suo messaggio
non sia utile da consultare in futuro (ragioni non personali)
e si preoccupa che non stia li' a fare confusione e basta
oppure (ragioni personali) non desidera che venga appunto
archiviato perche' *son fatti suoi*.
Secondo me ognuno dovrebbe risponderti per se.


Questo non esclude che G anche se toglie la visibilità di quei post
non li tenga archiviati.
Saluti
 Cristian

 Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...
Mentre il mio riportare integralmente i post a cui rispondo ha lo
scopo
di escludere qualsiasi possibilità di fraintendimento, l'aggiungere
in coda ai propri post frasi idiote che scopo ha?
Io utilizzo sia Google groups che thunderbird per leggere i newsgroup
e nel mio modo di "citare" (il termine quotare usato con questo
significato
è proprio un abominio) non vedo questa gran confusione. In questo
caso siccome mi dichiaravo d'accordo con tutto il contenuto del post
mi sembrava normale riportarlo tutto, senza dovermi mettere a fare
opere
di taglia e cuci inutili, però mi impegnerò d'ora in poi a fare più
attenzione
Saluti
  Cristian

 DES

 le Trumpet Winsock) ?
Eccomi PaF,  nel 94 sono stato un "installatore" di internet a
domicilio con un dischetto che conteneva Netscape 1.0 + Trumpet +
Eudora!!!!
Ed inoltre anche qualche chat su itapac ma durò poco, anche se era
meglio e più selettivamente popolato di IRC. A IRC ci accedevamo via
telnet dall'UNI usando i terminali a caratteri... che tempi!!!
Poi nel 98 dopo Tiscali arrivò Libero e il free internet si diffuse a
macchia d'olio....

 PaF nostalgico
E' l'eta' ... alla faccia di quelli che dicono che non ci sono persone
con anni e anni di lavoro in IT :-)
Io vado per i 47 ... sigh
C'ya
   STeve

 magari pure intelligente, per poi abbandonarlo.
Lo so, è cosa troppo difficile per certe persone.

 Lo so, è cosa troppo difficile per certe persone.
E' gia' meglio che non essere persone del tutto, ma mi rendo conto
delle tue mancanze e non esagero.

STeve ha scritto:

Ardisco interpretare ed esporre in maniera non stentata il tuo pensiero, 
operando la seguente correzione grammaticale (sintattica, per la 
precisione):
"E' gia' meglio che non essere persone per nulla, ma mi rendo conto
delle tue mancanze e non esagero."
Ecco, a mio avviso potrebbe essere ciò che originariamente intendevi 
esprimere.

 delle tue mancanze e non esagero."
Io penso che levare ciò che è inutile sia sempre la cosa migliore. Quel
"per nulla", dunque, si può tranquillamente levare senza togliere peso
all'asserzione.
Voglio proporre un'altra frase che secondo me, nella sua sintesi, è
estremamente efficace:
"che due maroni!"
(absit injiuria verbis, il ministro dell'interno, in questo caso, non
c'entra).
-- 
Ciao!
Luca

 dell'informatica...
ROTFL !

 esprimere.
Bastava dire che non avevi capito, anche se noi lo si sapeva gia'.
Ti ringrazio comunque del lavoro di editor, quantomeno per la
volonta'.
Purtroppo pero' i risultati sono disastrosi, per cui con rammarico, mi
duole dirti non necessitare oltre i tuoi servizi (aka You are fired).
Best Regards

 "che due maroni!"
Uhm ... ottimo riassunto :-)
Tu si' che mi conosci :-)

 duole dirti non necessitare oltre i tuoi servizi (aka You are fired).
                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Una persona non immatura avrebbe invece scritto: non leggerò più i tuoi 
interventi perché tu sei un (etc., etc.) e scrivi cose che sono solo 
(et., etc.).
Invece così sembri un bambinetto frustrato che si diletta con un 
videogioco di Rambo o cose simili
 > duole dirti non necessitare oltre i tuoi servizi (aka You are fired).
Io non sono un grande esperto di informatica come forse sarai tu, però 
almeno la grammatica delle elementari la conosco:
"duole dirti DI non necessitare oltre DEI tuoi servizi"
Secondo me potresti approfondire gli studi con corso di laurea. IN 
LETTERE, eh!?!.
Ciao

 almeno la grammatica delle elementari la conosco:
Che ci vuoi fare.
C'e' chi ha cose da dire e le dice male e chi non ha nulla da dire con
ottime conoscenze grammaticali. Tecnici contro venditori di fumo. La
storia del mondo.
La realta' non cambia di una virgola e tu continui ad essere "fired",
non aspettarti pagamenti per i tuoi servigi non richiesti.
Ciao troll

 duole dirti non necessitare oltre i tuoi servizi (aka You are fired).
                                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cosě richiami l'idea del bambino delle elementari che usa un video gioco.
Io, come adulto, avrei risposto: non leggerň piů i tuoi interventi 
perché tu sei un (etc., etc.) e quello che sai scrivere č solo (etc., etc.).
 > duole dirti non necessitare oltre i tuoi servizi (aka You are fired).
Io non sono un grande esperto di informatica come magari sarai tu, perň, 
dal canto mio, so qualcosa di grammatica delle elementari. Direi di 
riformulare:
"duole dirti DI non necessitare oltre DEI tuoi servizi"
Ciao

 storia del mondo.
Occhio, che ti sei "fregato". Purtroppo nella storia del mondo non sono 
quasi mai stati i tecnici a vincere. Purtroppo. Sono anch'io un tecnico, 
eccome.
Alla prossima.
Ciao

 Ciao
Scusami none.none,
ma sei diventato il correttore ufficiale di i.l.i.?
Premesso che STeve posta da una vita, il che non sarebbe manco titolo
di merito, se non fosse che nei suoi post il 99% dele volte lui scrive
roba interessante, vorrei capire, e non è una difesa pro-domo sua (de
STeve...), scusami se ti sembro rompiscatole, st'ossessione che c'hai
a correggere il suo Italiano... tutto qui.

 dell'informatica...
Io a 38 anni non mi sento ancora vecchio caro wipe!!! :-)

 sono quasi mai stati i tecnici a vincere.
Magari, sul breve. Sul medio-lungo, non sarei cosě sicuro.
-- 
Ciao!
Luca

 Direi di riformulare:
Pensavo di essere stato esplicito. Mi sbagliavo.
Riformulo. Non esiste nulla di più triste di qualcuno che, pur di dire
qualcosa, si aggrappa alla grammatica del suo interlocutore. Se hai
qualcosa da dire, entra nel merito dell'argomento, e lascia stare il
modo in cui le cose vengono dette. Ti accorgerai allora che buoni
spunti possono giungere anche da chi non te lo saresti mai aspettato.
-- 
Ciao!
Luca

 a correggere il suo Italiano... tutto qui.
Ciao ragazzi.
Nessun rompiscatole, ci mancherebbe...
Per rispondere alle vostre cortesi domande, mi sono divertito con la 
seguente compilation. Aggiungo che è dalla metà in poi del messaggio, 
che divento quasi ovunque serio.
LUI LA PENSA COSI':
(
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/ba26911208b083be/211136253e445c57?q=Stefano+Bodini+laureati&lnk=ol&
, 
25 Mar 2005, 15:27)
[...]
ba...@it.it
 (balda) wrote:
 >Come se lo stile di vivere e la professionalita' ti vengano garantiti 
da una
 >laurea. Meno male che non sono tutti cosi.
Infatti, pero' quelli che trovi in giro [N.d.A: quindi: tutti]
fanno davvero girare i c....[N.d.A.: un laureato, più che quello, cosa 
vuoi che sappia fare?]
Ma chi credono di essere ? [N.d.A.: qualcuno che in vita sua ha 
sfogliato qualche libro...]
[...]
RIMARCA PRESUNTE IMPERFEZIONI NELL'EMAIL SCRITTA DA UN LAUREATO (email 
che tra l'altro andava benissimo):
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/50331bc2e423bbec/82d21b8a91aef4ae?lnk=gst&q=stefano+bodini+laurea#82d21b8a91aef4ae
, 
30 Ago 2002, 14:44
[...]
Vedo ... che fai, batti a casaccio anche sulla tastiera che tanto non
conviene sforzarsi di seguire le regole della grammatica italiana?
[N.d.A.: da che pulpito viene la predica!!! Sua risposta in thread 
"Visibilita', forse OT", 07/03/2009 16:15:
"C'e' chi ha cose da dire e le dice male e chi non ha nulla da dire con 
ottime conoscenze grammaticali"]
Che ragionamento e' questo ?
Si quota per rispettare chi ti legge, si quota per rendere chiaro il
tuo messaggio.
E che caspita .. passi la sciura Gina
[N.d.A.: però lui con chi non ha un titolo di studio come il suo non ci 
va mica leggero, eh?]
ma da un laureato [N.d.A: che dell'universo ogni res deue cognoscere...]
su un gruppo tecnico e' semplicemente inaccettabile ! [N.d.A.: è cosa di 
gravità inaudita. Terribile...]
[...]
CONOSCE MOLTO BENE QUELLO CHE E' INDISPENSABILE ALLA FORMAZIONE DI UN 
LAUREATO:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/d121b53a7af4bb45/ef5dc52d5e35f62c?lnk=gst&q=stefano+bodini+laureat#ef5dc52d5e35f62c
, 
31 Mag 2002, 10:02
[...]
Ha solo richiamato l'attenzione sul fatto che moltissimi laureati in
informatica e/o professionisti del nostro settore non sanno
minimamente comportarsi correttamente su un gruppo (leggi
netiquette/quotare decentemente) e proprio perche'
laureati/professionisti non hanno scusanti [N.d.A: con questa vil razza 
dannata (Rigoletto) bisogna essere severi].
Come dire che un tassista non conosce la segnaletica stradale
[N.d.A.: ogni laureato dovrebbe dedicare almeno 12 esami sul quoting. E' 
il quoting il motore della realtà].
[...]
GLI ESAMI UNIVERSITARI FRUTTANO I "NUMERINI":
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/312b7924670ced26/9bf75ae761ad0993?lnk=gst&q=stefano+bodini+laurea#9bf75ae761ad0993
, 
26 Apr 2003, 16:11
[...]
No, non ci sono professori che ti danno i numerini
[N.d.A.: come i punti delle merendine...]
sul libretto,
[...]
LAUREA O NON LAUREA E' ASSOLUTAMENTE ININFLUENTE:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/312b7924670ced26/9bf75ae761ad0993?lnk=gst&q=stefano+bodini+laurea#9bf75ae761ad0993
, 
26 Apr 2003, 20:16
[...]
Hai idea di quanti dottori e avvocati sarebbero da mettere in galera
per ignoranza manifesta e/o danni che provocano ?
La laurea in quanto tale non garantisce un accidenti !
[N.d.A.: è vero che dal punto di vista letterale "una laurea" "non 
garantisce", ma "la laurea" garantisce (anche di fronte all'Autorità 
Giudicante (mia esperienza personale in procedimento civile di fine 2005))]
Tu chiami santone o truffatore magari uno che davvero SA curare
qualcuno ma non ha la laurea e ti senti protetto ad andare da qualcuno
perche' ha appeso nello studio un bel quadro con tante scritte dentro
[N.d.A.: questo è il valore che egli attribuisce alla laurea.
Aggiungo che vorrei proprio vedere se segue lo stesso criterio
quando è lui ad aver bisogno di un medico...].
La realta' e' che non sei protetto per nulla.
[N.d.A.: sottointeso: ricorrendo a un medico laureato (non può essere 
altrimenti, in Italia). Inoltre: "per nulla": medico laureato o 
maniscalco-lattoniere hanno la medesima preparazione]
[...]
FIOR DI LAUREATI TOTALMENTE INCAPACI:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/312b7924670ced26/8af4d49e81e555e3?q=stefano+bodini+laurea&lnk=nl&
, 
27 Apr 2003, 16:45
[...]
Ken .. e la laurea cosa certifica ?
Ho conosciuto fior di laureati totalmente incapaci
[N.d.A.: "totalmente incapaci": non uno che riesca a superare l'attività 
neuronale di un protozoo cigliato].
[...]
QUESTI NON SONO CHE ALCUNI: tralasciamo, per giungere recentissimo 
thread, del 06/03/2009 00:11: R colloqui tecnico cosa aspettarsi?
[...]
i disastri molti neolaureati li fanno perche' non sanno nulla, non
perche' sperimentano "solo" con la teoria.
[...]
NON PER AUTOCITAZIONE DA NARCISISMO, ma per meglio chiarire, riporto mia 
risposta del 06/03/2009, 17:35, a Marcoxxx:
[...]
Mi sa che ho scelto la persona giusta. Cito:
 >>> disastri molti neolaureati li fanno perche' non sanno nulla,
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^
Ora, se avesse detto che devono imparare a stare a galla nel mondo del 
lavoro e a passare dalla grammatica alla pratica... ma che proprio uno 
dopo 29 esami di ingegneria informatica non sappia nulla...
Solo lui sa tutto!
Poi parla di "disastri"... Se detto in modo scherzoso: e vabbe'; ma qui 
il giudizio è tranchant.
Infine parla di "molti", come se tra chi è neolaureato fossero tanti, o 
meglio "molti" a saper combinare praticamente solo dei disastri.
E scommetto che lo pensa anche dei laureati in genere, neo- oppure no.
[...]
ALLORA, ALLORA, ALLORA, il mio messaggio a STeve è stato:
- visto che queste cose le affermi sempre e solo ripetto ai laureati, 
senza mai aver nulla da ridire sulle rimanenti categorie;
- visto che tu hai sapere scientifico e caratura professionale per poter 
giudicare così i laureati;
- visto che tu hai sapere scientifico e caratura professionale per poter 
valutare così l'importanza degli studi universitari;
      ***** incomincia TU a imparare a leggere e a scrivere! *****
(ipse dixit il 30 Ago 2002, 14:44: "Vedo ... che fai, batti a casaccio 
anche sulla tastiera che tanto non conviene sforzarsi di seguire le 
regole della grammatica italiana?")
E' per questo che l'ho tartassato un po'. Non è che ce l'abbia con lui. 
Però, insomma, la sua invidia rasenta l'ossessione.
Vi risparmio le ovvie, banali, trite, ritrite, "buoniste" considerazioni 
statistiche sulla (purtroppo incancellabile) presenza di incapaci e 
arroganti in ogni categoria umana: laureati, fallocrati appassionati di 
numismatica, venditori di fitofarmaci, eschimesi,...però, insomma, non è 
che i laureati siano tutti dei rimbambiti e che in ogni caso gli studi 
universitari non valgano mai nulla.
State bene raga...

Ciao Luca,
per non appesantire di messaggi, rimando la mia risposta a te al 
messaggio che dovrebbe apparirti 2 righe più sopra di questo:
Re: Visibilita', forse OT [lungo, ma a sezioni]
Da: none...@none.none

Ciao Luca,
per non appesantire di messaggi, rimando la mia risposta a te al 
messaggio che dovrebbe apparirti 2 righe più sopra del presente:
Re: Visibilita', forse OT [lungo, ma a sezioni]
Da: none...@none.none
del 2009/03/08, 15:40
Ciao.

 State bene raga...
Ecco, fammi un favore personale, il 'raga' lascialo a altri. Mi farai
sentire meglio.
-- 
Ciao!
Luca

 universitari non valgano mai nulla.
Verrebbe da dire che se io sono invidioso, nel tuo caso bisogna
inventare un nuovo aggettivo.
Sei laureato per caso ? :-)
Perche' se lo sei stai portando acqua al mio mulino, anziche'
ribattere con fatti ti attacchi a singoli post estrapolandoli dal
thread per dimostrare chissa' cosa, non hai infatti ribattuto su
nessun fatto, solo su cose secondarie.
Roba da politici falliti insomma.
Ed anche non ti sei nemmeno reso conto di avvallare con i fatti quello
che avevi negato con le parole riguardo QUESTO thread.
Se avessi attivato la cancellazione di quanto ho scritto negli anni
passati (alcuni post che riporti sono del 2002 !!) non avresti potuto
preparare questo inutile e penoso attacco.
Quindi, anche se nel tuo caso l'uso e' distorto e inutile,
l'archiviazione dei messaggi ti ha permesso di leggere quanto ho
scritto nel passato.
Peccato che non hai saputo capire quanto ho scritto, piu' di tanto non
posso fare.
E per finire chi e' mai che mi attacca ?
Un none...@none.none qualunque ? Un quaraququa che ha paura di
firmarsi con nome e cognome ? (dato che sai usare google ti rimando ai
miei post passati per approfondire cosa penso a riguardo .. cosa che
posso fare perche' NON ho cancellato i messaggi).
Indubbiamente critiche provenienti da "persone" che non hanno paura di
dirmi le cose in faccia le tengo molto piu' in considerazione che da
anonimi.
Potrei anche inquisire perche' mai questo attacco, ma appunto,
proveniendo dal void assoluto lascia il tempo che trova e ho di meglio
da fare che stare dietro allo psicotico di turno.
Bye

 qualcosa da dire, entra nel merito dell'argomento, e lascia stare il
Esiste qualcosa di piu' triste. Estrapolare post da thread passati per
dimostrare di avere ragione .. anche se non si capisce bene su cosa.
Non ha nemmeno espresso contrarieta' a qualcosa, sta facendo giusto un
attacco alla mia persona per denigrare qualsiasi cosa io dica, il che
e' effettivamente molto piu' triste che semplicemente far notare
errori grammaticali.
Il fatto poi che non si firmi la dice lunga sulla statura morale di
questo anonimo.
Io e te spesso si e' in disaccordo ma ho il massimo rispetto di te.
Mi critichi sui contenuti a testa alta, senza nasconderti.
Questo per me e' un indicatore potentissimo della tua serieta'.
Cosi' come la sua codardia nel non farsi identificare e la pochezza
delle critiche  mi impediscono di elevarlo a homo sapiens.
C'ya
   STeve

 dell'informatica...
Uno dei problemi di invecchiare e' che diventa difficile gestire la
quantita' di informazioni accumulata :-)
Anziche' ROTFL, avrei dovuto darti il link al gruppo "Old Geek
Registry" che e' un gruppo su LinkdIn di "Old Geek" :-) ovvero
professionisti IT over "anta" :-) a cui mi sono iscritto tempo fa ...
dimenticandomene :-)
Ciao
   Steve

Luca Menegotto ha scritto:
 > none...@none.none wrote:
 >
 >> eschimesi,...però, insomma, non è che i laureati siano tutti dei
 >> rimbambiti e che in ogni caso gli studi universitari non valgano mai
 >> nulla.
 >
 > AAAAAAHHH!! Ma era un 'laureati' vs. 'non laureati!!
No, per nulla. Non lo era affatto. Basta leggere quello che ho scritto.
VORREI FARTI UNA DOMANDA: se tu leggessi ***anche una sola*** delle 
frasi di STeve (tipo quella di una settimana fa: "i disastri molti 
neolaureati li fanno perche' non sanno nulla, non perche' sperimentano 
"solo" con la teoria." ) e al posto della parola "laureati" mettessi 
quella relativa al ***** tuo titolo di studio *****, e facessi finta di 
averla letta su internet, o altrove, cosa penseresti dell'autore di tale 
frase??
  > Ecco, fammi un favore personale, il 'raga' lascialo a altri. Mi farai
 > sentire meglio.
Vogliate gradire distinti saluti.

STeve ha scritto:
 > Perche' se lo sei stai portando acqua al mio mulino, anziche'
 > ribattere con fatti ti attacchi a singoli post estrapolandoli dal
 > thread per dimostrare chissa' cosa, non hai infatti ribattuto su
 > nessun fatto, solo su cose secondarie.
 > Roba da politici falliti insomma.
A' STeve, quando perdi, cerchi sempre di addossarmi ruoli immaginari che 
ti permettano di vincere (solo nella fantasia, ovviamente: meccanismo 
della frustrazione):
prima mi includi nell'odiata (potremmo essere d'accordo) categoria dei 
commerciali,
adesso mi accosti a quella dei politici falliti (piacerebbe a me, essere 
fallito così)
 > Ed anche non ti sei nemmeno reso conto di avvallare con i fatti quello
 > che avevi negato con le parole riguardo QUESTO thread.
 > Se avessi attivato la cancellazione di quanto ho scritto negli anni
 > passati (alcuni post che riporti sono del 2002 !!) non avresti potuto
 > preparare questo inutile e penoso attacco.
 > Quindi, anche se nel tuo caso l'uso e' distorto e inutile,
 > l'archiviazione dei messaggi ti ha permesso di leggere quanto ho
 > scritto nel passato.
A dire la verità inizialmente ero solo incuriosito dal tuo bizzarro 
pensiero, ancorché ricco di forte livore verso la categoria dei 
laureati. Poi, leggendo tutte quelle scempiaggini ho deciso per un mio 
pronunciamento in forma goliardica.
 > E per finire chi e' mai che mi attacca ?
 > Un none...@none.none qualunque ? Un quaraququa che ha paura di
 > firmarsi con nome e cognome ? (dato che sai usare google ti rimando ai
 > miei post passati per approfondire cosa penso a riguardo .. cosa che
 > posso fare perche' NON ho cancellato i messaggi).
 > Indubbiamente critiche provenienti da "persone" che non hanno paura di
 > dirmi le cose in faccia le tengo molto piu' in considerazione che da
 > anonimi.
Scusa STeve: hai perso la testa. Ma ti rendi conto di quello che dici?
***Anche tu usi solo uno pseudonimo*** ("STeve", appunto)!
Il tuo nome e il tuo cognome sono noti solamente perché rimasti in 
vecchi post (e delle tue generalità non ce ne può fregare di meno).
Tra l'altro, io utilizzo solo nickname e simili, come la stragrande 
maggioranza dei miliardi di persone che utilizzano internet.
Oh, STeve, ti lascio perché vedo che le emozioni ti affaticano.
Un'ultima cosa: non mi avevi detto tutte le frasi da bambino con 
videogioco ("aka You are fired" e "tu continui ad essere "fired")?
E allora perché m'hai risposto?
Ciao a tutti.

 scritto nel passato.
Faccio notare che ***** questo stesso thread *****
è stato iniziato da te con le seguenti domande:
[...]
alcuni, apparentemente in aumento,
forzano la non archiviazione del messaggio,
[...]
Mi sovviene quindi una domanda : che "valore" ha un messaggio se non
viene conservato e quindi non puo' essere usufruito nel futuro ?
[...]
Guarda che l'hai scritto TU! 4 giorni fa! E' il messaggio iniziale di 
questo stesso thread in cui ci "troviamo" adesso!
E ancora, sempre tu nel medesimo messaggio:
[...]
Per quanto un messaggio sia intelligente o contenga informazioni
utili, se "scade" e viene cancellato, che valore puo' avere ?
[...]
Chi li ha scritti ha semplicemente buttato via il proprio tempo, non
lasciando assolutamente nulla, come se non esistesse.
Che senso ha quindi dire qualcosa, magari importante, per poi
svanire ?
Che utilita' ha ?
Che valore si puo' attribuire a quanto uno dice se chi lo fa per primo
si premura di non lasciare tracce ?
E' paura di dire quel che si pensa ?
[...]
E allora: come mai che non va bene che io abbia letto tuoi messaggi 
passati?
(Ma ce ne sono anche di recentissimi: Re: colloqui tecnico cosa 
aspettarsi?, 06/03/2009 00:11) e poi mi sono stancato e non letto negli 
anni successivi al 2004, perché già quelli bastavano.
Dovrei aver detto tutto.
Ciao.

 Vogliate gradire distinti saluti.
Ellamadonna!! In medio stat virtus, 'ciao' mi sembra più che adeguato!! 
:-DDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 Ciao.
Me lo auguro.
PaF

 piů attenzione
non c'e' problema, io faro' a meno di leggerti.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare č piů proficuo...

Luca Menegotto wrote:
 >> Non penserei nulla, perché è l'opinione di molte persone che conosco e
 >> che stimo.  E allora sospendo il giudizio e attendo fatti che confermino
 >> o smentiscano quelle opinioni.
Mah, qui il fatto è che ognuno ha il suo carattere: io,
personalmente mi formo sempre una mia opinione autonoma
  e indipendente, la quale opinione può
divergere oppure no da quella
"di molte persone che conosco e stimo".
 >> D'altra parte, non dico nulla di nuovo quando dico che dell'università
 >> italiana s'è fatto strame, negli ultimi 20 anni.
Che ci sia stato un notevole rilassamento,
pur senza auspicare gli eccessi di severità dei miei tempi,
lo noto anch'io.
 >> Intendiamoci, qualcuno di preparato ogni tanto c'è (sempre a detta 
coloro che citavo sopra),
 >> ma si tratta di gente appassionata che ci ha messo molto del proprio.
Per come la vedo io, mi sembra che la frase
"qualcuno di preparato ***ogni tanto*** c'è"
sia davvero riduttiva, nel senso che sembra sia solo
per caso fortuito, o solo perché
"si tratta di gente appassionata che ci ha messo molto del proprio."
Però insomma, le nostre opinioni divergono parecchio
ma basta parlarne, magari anche sul momento accalorandosi
(come è nell'umana natura), ma senza disprezzare
o mettere alla berlina, come faceva qualcun'altro.
 >> In medio stat virtus, 'ciao' mi sembra più che adeguato!!
 >> :-DDDDD
Ciao. Buon lavoro.
Ciao a tutti.