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Titolo: (App)Impressioni

Sono gia' 3 diversi responsabili di azienda (una del settore moda, una
finanziaria, anche piuttosto importanti, uno di casa editrice)
nell'ultimo mese, che mi dicono che a conti fatti non hanno intenzione
di dotarsi di App per Iphone, Ipad, Android et similia o che
molleranno quelle che gia hanno. 
E preferiscono continuare/continueranno a lavorare con le loro webapp
magari adattate graficamente per i nuovi strumenti.
Poi leggo questo
http://www.dotcoma.it/2011/05/03/siti-mobile-e-app.html
 che stia
iniziando a passare la sbornia iniziale e le aziende tornino a
ragionare? 

 molleranno quelle che gia hanno.
La butto li :
A mio parere questo tipo di applicazioni sono un tassello di una
strategia "social". Se l'azienda è di tipo tradizionale probabilmente
crederà/vedrà in queste applicazioni un Santo Gral e ne resteranno
deluse.
Se al contrario l'azienda è moderna e utilizza molto il canale
internet per la vendita promozione queste applicazioni rivestiranno un
ruolo sempre più importante.
E' successo un po' in tutto.. prima tutti adottano le novità per poi
scoprire che non stanno bene a tutti.. per dire... ma che cacchio se
ne fa una finanziaria di un'app per iphone ? Ci calcola la rata...
mah...
Invece per il prestito social un'app potrebbe aiutare a creare una
rete tra gli imprenditori che hanno usufruito dei prestiti per creare
una rete di garanzie e interscambio beni e prodotti.
Oppure una società di moda che se ne fa ? Il catalogo ? Mah... invece
una società potrebbe censire gli outlet e i prodotti ritirati e fare
un'app che dal codice a barre cerca in questi magazzini un equivalente
a prezzo stracciato..

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Può essere.
L'informatica è fatta di mode.
Attorno al  1993 il top era la OOP, poi è passata (smalltalk dove sei?)
Poi è stata la volta del CGI e JAVA (2001 BANG!)
Poi è stata la volta dei CM (ch semgrava dovessreo sostituire i 
bancomat). I blog dovevano sostituire i giornali
Poi è stata la volta delle APP per SN
Poi delle APP per mobile device
I presidenti passano, noi restiamo.

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
Beh considerando che dal punto di vista della produzione non è detto che 
sviluppare una app ad hoc sia più complicato che sviluppare una web app, 
e che dall'altra scaricarsi e installarsi la app comporta un dispendio di 
tempo quasi identico a quello di aprirsi il browser e digitare un 
indirizzo web, non è detto che che la "ragione" sia da una parte o 
dall'altra. Del resto il web stesso da anni ormai propone "app", via 
java, javascript e flash, tanto vale scaricarsi quella apposita e festa 
finita. 
-- 
Soprano


C'è il piccolo problema della separazione delle informazioni dalla rete. 
Ciò che non è hattp comnpliant è invisibile ad internet. L'"enclosure" è 
la fine della rete.

 molleranno quelle che gia hanno. 
Ma c'e' qualcuno che ti aveva detto che avrebbe fatto il contrario ?
Ciao,
Marco
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la fine della rete.
Che differenza c'è, in termini di "enclosure" e rete, tra la app facebook 
e il sito facebook ?
-- 
Soprano

 noParty.
Negativo, tu stai pensando ad un'app finanziaria, io ad una "social".
Il micro-credito o credito sociale prevede una relazione tra
finanziati che ricevono un piccolo credito per creare una rete di
affidabilità (come per i villaggi in Africa si potrebbe fare tra gli
artigiani di Arezzo). L'app che ho immaginato in 5 minuti non si
occupa di gestire il credito ma ti fa trovare gli appartenenti alla
rete col il GPS e le mappe e te li presenta, cioè indirizza i tuoi
acquisti verso clienti della banca sociale. Tu sei incentivato perché
acquistare da loro protegge il tuo credito e si potrebbe pensare ad un
metodo di rewarding con punti o simila.

 ragionare?
Non dice molte cose seriamente.
Melgio questo 
http://www.minimarketing.it/2009/11/iphone-application-cercatori-doro.html
Ed in effetti se devi fare un piccolo browser che mostra 4 sciocchezze, 
siamo di nuovo al punto 1) non sanno di cosa parlano.
Imho.

a prezzo stracciato..
Questa e' un'idea che ciclicamente ritorna, se nessuno (credo) ancora
l'ha realizzata un motivo ci sara'...


http://www.minimarketing.it/2009/11/iphone-application-cercatori-doro.html
Lo conosco, l'ho letto a suo tempo (e sono le stesse riflessioni fatte
all'epoca da me e dai miei soci e che ci ahnno portato a desistere da
quel settore, meglio non buttarsi fino al momento in cui non sia
passata la buriana, a meno di non ricevere incarico altamente
"stimolante")

 acquistate.
Ma di fatto lo standard multipiattaforma non c'è già ed è web con
HTTP? Anche quei big vorranno reinventare la ruota?
A me sembra evidente che le app sono nate su Apple che persegue
razionalmente il suo modello chiuso, non avrebbero potuto fare l'app-
store coi siti web. Poi sono venuti gli altri a ruota, ma soprattutto
per cercare di replicare gli ottimi guadagni di Apple.
Importante è chiarire se ci sono motivi strettamente tecnici per far
preferire una app (che si interfacci in rete, ovviamente, non una che
deve girare solo in locale) ad un sito web. Se non ci sono, hanno
ragione i vari direttori a snobbare le app, ma si assumono il rischio
di andare contro la corrente di moda. Ed avere un responsabile di
azienda/cliente che non corre dietro alle mode informatiche non mi
sembra un difetto...

 ragionare? 
No, non tornano a ragionare. Ora stanno cercando disperatamente la
prossima bolla (e molti non capiscono nemmeno che stanno cercando la
bolla, perché poche saranno quelle intelligenti che effettivamente
cercano la bolla sapendo di cercarla e che sapranno trarre profitto
dalla prossima bolla, qualsiasi cosa essa sia). Qui chiamo in causa
l'immancabile Darwin...

 potra dire "bravi co***ni!"
Ritengo che siamo già abbastanza smartphone-centrici, ma non vedo gli 
_enormi_ vantaggi per un'azienda di realizzare un'app quando si potrebbe 
creare una webapp.
A mio avviso esistono le stesse differenze che abbiamo per una webapp 
piuttosto che un'applicazione desktop.
Mi spiego.
Convengo assolutamente che se ho necessità specifiche occorre realizzare 
un'applicazione vera e propria in modo da sfruttare l'hardware che si 
ha. In questo momento però occorre realizzarne una per iOS, una per 
Android, non la vogliamo fare per qualche altro smartphone?! :)
Una web application potrebbe essere compatibile con i vari smartphone in 
modo più semplice.
E' anche vedo che se non hai una connessione non la usi, in quanto una 
app, la scarichi e la installi, ma mi sembra che stiamo arrivando ad una 
situazione always connected
Ti ringrazio per l'attenzione
Il tutto sempre discutibile
--
Contao - CMS web 2.0, Url search engine friendly, conforme W3C/WAI
http://www.contaocms.it
http://www.contao.org

 Attorno al  1993 il top era la OOP, poi è passata (smalltalk dove sei?)
Passata la OOP? Ma ruzzi?
bye!

Attorno al  1993 il top era la OOP, poi č passata (smalltalk dove sei?)
AAAHHHRRRGGGHHHHH cosa mi stai riportando alla mente...

 Viva le bolle, basta non cascarci personalmente, però. :-)
Gia' dipende sempre da che parte stai quando c'e' una boll :)
Non tutto il male vien per nuocere no? questione di prospettive.....


Cos'è facebook?

 potra dire "bravi co***ni!"
Lo vedo l'utente proprio l'utente excel passare la vita digitare sulla 
tastiera virtuale :-D
DIciamo che la mia speranza è che tutti i bimbiminkia passino ad ipad.


Questa è una cosa diversa da quella che hai detto prima. Applicazione 
dell'ultima frontiera del marketing (la geo localizzazione) potrebbe 
effettivamente essere un'idea vincente per qualche banca. Un'ottima idea 
di marketing si intende, non vedo come possa rafforzare il credito a 
meno che non si tema che l'ente creditore non sia sull'orlo del baratro.
Se invece pensi a credito sociale come a credito non garantito dalla 
sistema interbancario, (in veneto erano le casse peote), mi sembraè 
fuori legge 3 anni.


Quoto


Non considero OOP la programmazione java, di fatto č procedurale con gli 
oggetti.
Leggiti Booch

 fuori legge 3 anni.
a prescindere dal fatto che stavo facendo un esempio.. non pretendo
che stia in piedi... stavo pensando ad iniziative come queste :
http://www.zopa.it/ZopaWeb/
http://punto-informatico.it/3119927/PI/News/zopa-torna-azione.aspx
Sai com'è ... il "credito sociale" faceva scopa con le cantine
sociali.. invece il "social lending" fa scopa con gli aperitivi
fighetti... il vino magari era meglio ieri ma le ragazze sono meglio
oggi, quindi direi che è progresso.

 Quoto
che poi mi sembra sempre la stessa ruota che riga...
Forse qualcuno si ricordera' che prima delle linee adsl per tutti
c'erano una quantità di programmi, programmetti e programmini
che si "installavano" sui pc e si connettevano alla rete periodicamente
...e prima ancora, quelli piu' vecchi, venivano aggiornati addirittura
tramite  files su cd-rom.
Tanto per rimanere coi piedi per terra, basti pensare ai cataloghi dei 
ricambi auto.
In quel tempo, la parolina cool era "installare"....e per il commerciale
italiota faceva figo tirare fuori un cd-rom e far "installare" al Cliente
la nuova meravigliosa "applicazione".
A parte il fatto che la metà di queste installazioni non andava a buon fine
(per colpa di quei maledetti incompetenti dei tecnici informatici !),
far andare il  Cliente su un sito web (dove avrebbe trovato le stesse 
funzionalità)
 sembrarva riduttivo,  toglieva questo "importante momento della strategia 
di  vendita".
Poi ovviamente, tutto dipende da quanti soldi un'azienda ha a disposizione 
per
soddisfare la voglia di seguire la moda del proprio reparto commerciale.
Ieri il web, oggi il tablet e gli smartphone, domattina cosa ci sara' ?
e siccome  i tempi si sono molto accorciati,
 il lavoro va fatto in fretta ... chi lo fa?
 e sopratutto...quanto costa?
A mezzogiorno di domani sara' gia' tutto "vecchio"....
ciao
fm 


Sarà l'età, ma non ci ho capito un beato....

 molleranno quelle che gia hanno.
Bah, se per loro la app e` semplicemente un sito web un po` piu` figo
e non riescono a farci niente con maggior valore aggiunto, mi sembra
normale che, passata la moda, non ci spendano piu` di tanto.
Per il resto, ci sono tante belle applicazioni in arrivo.

 Per il resto, ci sono tante belle applicazioni in arrivo.
Applicazioni che usano una connessione continua alla rete?


Ovvio, altrimenti come ci guadagnano VOdafone, TIM, ecc...e non è 
nemmeno questo il punto


Mmm, che usano connessione continua ne ho viste poche.
Ma, per esempio, con la diffusione dell'NFC, stanno arrivando un bel
po` di applicazioni interessanti per pagamenti, trasporti, loyalty,
ecc.

 a prezzo stracciato..
Infatti, ci sono alcune cose che non si capiscono (o almeno non le
capisco io): CartaSi ha sviluppato un'applicazione per gestire i punti
del catalogo premi, ma NON per consultare l'estratto conto della carta
di credito...
m.


Già, è un vero peccato che tutti debbano comprarsi un nuovo cellulare o 
ipad3

 ipad3
Questione di tempo e` (cit.).