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Titolo: Informatica...come vi vedete a lungo nel tempo?

Ciao a tutti
parlando di pensioni (utopiaaa) vi voglio porre una domanda "comica" ma 
su cui c'è lo stesso da riflettere (almeno per me) : come vi vedete come 
informatici...a lungo andare nel tempo?
 
L'eta pensionabile se ne va sempre più avanti....è ovvio che alla fine 
non si andrà più in pensione...e io mi chiedo : come farò con 
l'informatica tra qualche anno?
 
Adesso ne ho 33 e me la cavo ancora alla grande. Ad ogni modo vedo già 
di non avere più il "mordente" che avevo a 20 anni, quando un linguaggio 
di programmazione lo digerivo in 4 salti! Adesso ho meno voglia di 
studiare rispetto a qualche anno fa....l'approccio informatico diventa 
sempre "meno divertente". Prima digerivo e mi appassionavo a libri anche 
perchè avevo più tempo libero. Adesso sono aumentate anche altre "cose 
da fare"......e poi ci sono i nuovi giovani che scalpitano
 
...come vi vedete proiettati nel tempo?
 
-- 
http://www.winserver.it
 


se non ti ricicli in project manager la vedo dura per un 50enne fare il programmatore, io infatti ho deciso di prendere un'altra strada. A 50 anni non mi vedo proprio a scrivere if....then   (senza considerare il fatto che il bamboccio di 20 anni lo sapra' scrivere meglio di me)
 
scusa il pessimismo ma io la vedo cosi'......

 ....come vi vedete proiettati nel tempo?
 
 
Con un mandato di cattura internazionale dell'interpol per una strana 
faccenda di droga ed escort thailandesi.
Ma siccome il settore ICT sarà bello che decotto ed io fuori dal mercato
del 
lavoro che avrei dovuto fare?
Vostro onore, l'ho fatto per sopravivvere...ah, la saluta Chantal :D
 
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
 
togli le due bestemmie per scrivermi.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ....come vi vedete proiettati nel tempo?
 
a fare altro che non sia informatica.
 
 
Ciao,
Marco.
 
-- 


 faccenda di droga ed escort thailandesi.
 
 
facciamo i seri dai :) Il tema è importante
 
conoscete programmatori 50enni con le mani in pasta nel codice ? Io no

 il PIL diminuisce ne servono di piu')
 
Non ho capito il tuo ragionamento sul PIL.

 conoscete programmatori 50enni con le mani in pasta nel codice ? Io no
 
Quelli che lavorano su Host IBM.


ne conosco uno di 46 meglio che se fosse un fratello.

 se non ti ricicli in project manager la vedo dura per un 50enne fare il programmatore, io infatti ho deciso di prendere un'altra strada. A 50 anni non mi vedo proprio a scrivere if....then
 
io neanche a 20:
http://www.antiifcampaign.com/
 

LinusFly ha scritto:

Mmhhh vanno bene quelli che programmano i PLC ?
Non io eh :) ma ho un cliente così in zona Vicenza.
 
G.
 


Ne ho conosciuto uno UK (quindi fuori della realtà italiana) ... faceva
il programmatore, poi ha fatto il project manager, poi si rompeva i
coglioni ed è tornato a fare il programmatore. Ma oggi non lo so che
fine abbia fatto.
 
M.

 ...come vi vedete proiettati nel tempo?
 
Vedo 2 possibilità:
1. rimango nel campo ma limitando la programmazione (analisi, project managment...)
2. abbandono dell'informatica per un lavoro "più stupido"
 
Al3x

 da fare"......e poi ci sono i nuovi giovani che scalpitano
 
beh un minimo di impigrimento (giusto x non dire rincoglionimento..
hehe) con l'rta' e' inevitabile e innegabile anche se ci piacerebbe
pensareche non sia vero... pero' e' anche vero che l'impigrimento
mentale e fisico sara' pure inevitabile ma si puo' combattere e
rallentare.. e tener anche presente che con l'eta' e l'esperienza si
possono acquisire altre doti che possono compensare e sorpassare la
freschezza dei piu' giovani.. E se e' vero che in programmazione il
rinnovamento e un must e  framework/tecnologie/piattaforme vanno piu'
veloce della luce e' anche vero che "i fondamentali" sono sempre
quelli. Io credo che se si riesce a mantenere la forma mentis giusta
un programmatore dovrebbe essere uno dei professionisti meno portati a
fossilizzarsi proprio perche' si occupa da sempre di un argomento in
continua evoluzione...(o involuzione..;P )
Il vero problema e' che almeno in Italia la programmazione non ha il
giusto rispetto , viene considerata un mestieruccio tecnico di basso
livello , quasi solo un hobbby per ragazzini un po' scompensati,
remunerata pochissimo e quindi inadatta ad una persona matura o che
aspiri ad un minimo di riconoscimento sociale e professionale...Se
l'unica speranza di guadagnare un po' di piu' e avere un po' piu' di
rispetto e' migrare verso attivita' piu' "gestionali" e ovvio che la
stragrande maggioranza dei programmatori fara' quella scelta appena ne
ha la possibilita'.. o per lo meno quando avra' accumulato un numero
sufficiente di delusioni...

 Quelli che lavorano su Host IBM.
 
Sottoscrivo, anzi secondo la mia esperienza in quell'ambito sono spesso i 
piu' efficaci.
 
 


 cio' dovrebbe significare che se nel 2005 hai pagato 5.000 Euro di
contributi inps e il PIL e' cresciuto del 2%/anno tra il 2001 e il 2005 (o
meglio, se il tasso medio annuo composto di variazione del PIL nominale è
stato del 2% in quei 5 anni), allora i tuoi 5000 euro verranno aumentati
del 2%. Quindi se il PIL cresce molto la rivalutazione di quanto hai
pagato sara' alta, per cui anche se hai pagato di meno, questo ri puo'
portare comunque a un montante rivalutato piuttosto alto. Se invece il PIL
cresce poco (o decresce) allora la rivalutazione di quello che hai pagato
sara' poca cosa e quindi per avere un montante rivalutato alto devi aver
pagato molto.



Si ok ma anche nella migliore delle ipotesi il tasso di rivalutazione e' 
inferiore all'inflazione   ergo stai gia' erodendo capitale solo per il 
fatto di tenerlo fermo li. Inoltre nel tuo calcolo i 1000 euro al mese 
sono lordi quindi devi metterci ancora qualcosa vicino per arrivare al 
netto. Questo sistema ti garantisce quaqlcosao solo in presenza di 
redditi medio alti ... in presenza di redditi bassi il rischio e'  	di 
non finire mai di lavorare; fermo restando che devi riuscire a restare 
nel circuito del lavoro e la probabilità e' inversametne proporzionale 
al crescere dell'eta'. Del resto chi progetta queste riforme non si pone 
minimamente il problema ( questa dovrebbe essere la riforma  Dini 7mila 
euro dall’Inps e 18mila euro dalla Banca d’Italia, per un totale di 
25mila euro al mese di pensioni) perche' i suoi redditi bastano e 
avanzano per avere una vecchiaia serena.
 

 conoscete programmatori 50enni con le mani in pasta nel codice ? Io no
 
Probabilmente molti non fanno esclusivamente i programmatori puri,
come nel mio caso. Se Dio vuole un minimo di evoluzione ancora
esiste :-)
 
 

>n'altra strada. A 50 anni non mi vedo proprio a scrivere if....then   (senza considerare il fatto che il bamboccio di 20 anni lo > sapra' scrivere meglio di me)
 
Io invece spero di scriverne ancora molte, magari possedendo una
piccola società di consulenza con pochi collaboratori.
 
Sul bamboccio... beh vedremo.. ad oggi non mi sembra che l'età sia
miminimamente influente sulla qualità  del prodotto.
 
però io sono ottimista e forse non conta.

LinusFly ha scritto:

Ok faccio il serio ma la risposta di prima non era poi così tanto campata
in 
aria.
Non conosco ne programmatori ne sistemisti attorno a quella età (a meno
che 
non siano interni di società parapubbliche o ministeriali ), e
probabilmente 
non ne vedrò.
Arrivati ad un certo punto della tua carriera per la tua azienda
rappresenti 
un costo non irrilevante.
Le alternative allora sono tre:
O aspettare di essere fatto fuori,
o riciclarsi in una posizione da PM o commerciale (sempre se ci riesci,
sei 
capace, te lo fanno fare)
 
oppure trafficare in droga ed escort thailandesi ;)


 piccola società di consulenza con pochi collaboratori.
 
 
ok quello è diverso, pensi di metterti in proprio e lì che scrivi codice o che pulisci il bagno del tuo ufficio non fa testo :)
 
io mi riferivo al dipendente che scrive codice ora (e che non si ricicla in area management)........lo scriverà anche tra 20 anni? 
 
 
 

> io mi riferivo al dipendente che scrive codice ora (e che non si ricicla in area management)........lo scriverà anche tra 20 anni?
 
Molti lo scrivono sempre, basta non essere dentro una soc. IT.
 
 


vedi il tuo problema fondamentale (e quello che regna sovrano in
italiotilandia per quanto riguarda l'IT ..) e' che sei convinto che
programmare sia "scrivere if.. then".. In questo caso programmare non
e' un attivita' degna o adatta per nessuna persona brillante,
preparata , con vera passione per quello che fa e che ha studiato e
lavorato per costruire le sue conoscenze e la sua tecnica .. a
prescindere dall' eta'..


Quoterrimo Riccardo!
 
Maurus
 


47 anni e mani in pasta nel codice....
 
Presente, real time system, C / C++, interfacce con Qt, radar ecc...
 
A 50 anni prevedo di essere ancora qua (e mi tocco...) se nel frattempo 
Monti, la Fornero e i sindacati non hanno combinato un macello epocale!
 
Maurus
 

 non finire mai di lavorare [SNIP]; 
 
E' (anche) per questo, compresa la parte che ho tagliato, che la parola
fine ho preferito mettercela io, visto che come detto altre volte,
preferisco morire di fame da disoccupato che lavorando.
 
Ciao,


LinusFly ha scritto:

Io ne conosco alcuni piu' o meno della mia eta' (45) che lavorano in cobol
su mainframe (qualcuno, piu' raramente, per la verita' anche in J2EE).
 
Ciao,
Marco
 
-- 


 ne conosco uno di 46 meglio che se fosse un fratello.
 
Fammi indovinare: si "chiama" rootkit ?
 
Ciao,
Marco
 
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada


 non siano interni di società parapubbliche o ministeriali ),
 
Scusa ma tu non hai lavorato a lungo in PI ?
Io negli ultimi tempi, tra gli esterni, gente con i capelli bianchi e la
panza ne vedevo un certo numero, in ogni caso molti piu' di quelli che
vedevo 10 anni fa.
 
Ciao,
Marco.
 
 
 
-- 



Qual è il lavoro più stupido di cui parli al punto 2?
Sono particolarmente interessato visto che sono arrivato ai 43 anni e 
non riesco ad accedere al grande salto (PM ecc ecc) perchè ci vogliono 
doti caratteriali (spesso di connotazione pessima) che non riesco ad avere.
Vorrei tanto riciclarmi visto che non mi ci vedo a programmare 
circondato da ragazzini, fra dieci anni!


Per quanto mi riguarda, l'unico punto credo possa essere l'1.
Ho 30 anni (li compio fra poco) e fare programmi mi diverte, 
fortunatamente l'azienda in cui sono ora mi dà occasione di studiare 
spesso cose nuove. Un anno fa avevo iniziato a lavorare come addetto 
all'help desk, ma dopo un po' i lavori più "stupidi" mi annoiano, 
diventano manovalanza e il tempo non passa più (senza offesa per chi fa 
helpdesk: a me dopo un po' capitava di fare sempre le stesse cose!).

 oppure trafficare in droga ed escort thailandesi ;)
Giovine Morpher, finchè continuerai a frequentare autonomi non ci riuscirai MAI  :-)

 ...come vi vedete proiettati nel tempo?
 
Boh, penso bene. Ci sono ancora un sacco di settori che non conosco e
a cui vorrei contribuire.

 conoscete programmatori 50enni con le mani in pasta nel codice ? Io no
 
All'estero, quanti ne vuoi. Alcuni dei "guru" con cui ho avuto a che
fare nel tempo erano in quell'intorno, parlando strettamente di
software development.
 
In Italia, ne conosco/so di qualcuno e ricoprono posizioni decisamente
delicate. Con i chiari di luna di certe politiche aziendali, mi chiedo
come verranno sostituiti quando sarà il momento.