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Titolo: [PA] - contratto full risk

Volevo sapere se qualcuno poteva darmi un aiuto:
    devo preparare un preventivo di spesa per l'assistenza on site per un
ente pubblico.
    Questo richiede assistenza inclusi ricambi.
    Dispone di PC e Stampanti, alcuni PC sono datati (anche mmx o PII), che
cifra devo applicare a PC e quale a Stampante.
    Cosiderate il fatto che sono almeno 200 PC ed altrettante stampanti, e
che i ricambi sono a spese mie.
    Grazie.
Gianni

 che i ricambi sono a spese mie.
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sei matto ?????????
Cosi' l'ente si rifa' tutto il parco macchine nuovo interamente a spese tue ???
"Oooooh, s'e' rotto il disco... eeeh, succede..."

 "Oooooh, s'e' rotto il disco... eeeh, succede..."
credo che abbia vinto un'appalto, appalto che richiede che lui riesca a
preventivare il tutto.
sarà dura.
p.s. Penso che tu debba fare conti approssimativi considerando che il parco
macchine potrà essere ad un certo punto talmente obsoleto che sarà da
preventivare una sostituzione delle macchine rotte anzichè la riparazione.
Io chiederei la metà delle macchine per la cifra del costo dell'acquisto di
macchine nuove.
ES.
200 PC
[x]  = 100 (il 50 % delle macchine)
X
[y] = 700 (costo di una macchina economica al rivenditore)
X
[z] = 1 (anni di contratto)
ovviamente è un esempio , a seconda del parco macchine e della durata del
contratto e del costo della singola macchina dovrebbe venirti una cifra
coerente.
[x]*[y]*[z]
è solo un'idea , mai applicata
ciao
g.

"DD" <D...@DD.DD> ha scritto nel messaggio
news:vartb.5714$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

Conosco il cliente e non penso che ci siano problemi a riguardo il fatto che
si voglia fare tutto il parco macchine nuovo a mie spese. Inoltre stiamo
anche valutando un preventivo di Roll Out proprio in funzione della
vecchiaia di questi PC.
Considera che per le stampanti tutte quelle ink jet saranno messe "Fuori
Uso" quindi presumibilmente non andranno nemmeno incluse nel contratto.
Ma sui PC non so cosa fare!
grazie


Ho lavorato per un Ente publico come consulente per alcuni anni.
Parco macchine vecchio e/o in via di invecchiamente. La ditta
che ci faceva assistenza (contratto a forfait annuale) aveva messo
delle clausole per il rimpiazzo dei componenti guasti/rotti con
materiale nuovo o rigenerato/riciclato. Oltre che un dettaglio
che gli ha permesso di risparmiare soldi, e' anche una regola
di reperibilita' del materiale; esempio: certi PC vecchi non
funzionano con HD troppo grandi, non montano del RAM DIMM, ecc...
Esistono aziende specializzate nella rigenerazione di interi
PC con materiale vecchio.
Per esperienza ti dico: dopo tre anni i video di qualita' medio/bassa
cominciano a saltare. Nei PC se ne vanno alimentatori e HD.
Qualche tastiera, qualche mouse. Il resto regge.
Ciao.
Federico.

, (Sat, 15 Nov 2003 13:46:13
+0000) graphoi :

Chiama la tua assicurazione, e assicura le macchine per i guasti e le
rotture. Quasi tutte le assicurazioni fanno discorsi del genere.
Chiedi di un commerciale, gli spieghi che lavoro fai, e gli spieghi che
ci sono da assicurare 200 macchine per guasto/rottura/assistenza.
Cosi', tu giri a loro alla voce "ricambi" il costo della polizza
maggiorato, e quando si rompe qualcosa tu passi per l'assicurazione
e ti fai rimborsare.
Se loro fanno i furbi, il perito dell'assicurazione ti dira'
"non ti pago perche' l'hai rotto apposta", e a quel punto tu hai
la perizia in mano, con la quale puoi respingere la richiesta
all'ente pubblico....
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865########################
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http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
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   Amat qui scribit , pedicatur qui legit, qui obsultat prurit
paticus est qui praeterit, lupi me comendant , et ego verpa qui lego.

 Qualche tastiera, qualche mouse. Il resto regge.
Ehm: quale resto? i led sul case?
Aggiungo (sempre per mia esperienza) che anche i lettori CD se ne vanno dopo
un pň di utilizzo.
Ah: le ventole. Piccole odiose ventole di plastica fatte con due lire che
devono girare dieci ore al giorno (come minimo). Dopo qualche anno anche
loro salutano.
F.B.

 loro salutano.
Dimendicavo un'altra cosa pure io:
le stampati ink-jet, dopo un anno cominciano ad avere
difficolta' nel caricare i fogli. Consiglio di escludere
dal contratto di assitenza tutte le parti sottoposte ad
usura: alcune stampanti hanno la testina di stampa fissa
e se va sostituita costa una cifra!
Ciao. Federico.

 ha scritto nel messaggio
news:F6qtb.25647$9_.9...@news1.tin.it...

questo è il modo standard con cui grosse organizzazioni  (banche, grosse
aziende, etc.) regolano l'assistenza del parco macchine.
Il tutto viene gestito secondo regole che stabiliscono normalmente le
caratteristiche "standard" della postazione di lavoro.
Per fare una corretta valutazione dell'offerta generale si deve prima
valutare il parco macchine esistente, per capire le diverse configurazioni.
Quando parli di PC, di cosa stiamo parlando ?
Stampanti: modelli ? caratteristiche ?
E' un pò di tempo che non mi occupo di questo argomento, ma prima, a secondo
delle tipologie di prodotto, l'assistenza "all inclusive" era una
percentuale sul valore commerciale di vendita del prodotto stesso. La
percentuale può variare dal 10/20 %. Considera che ogni anno di "usura",
incrementa questo valore.
Se una macchina è installata da due anni ovviamente costa di più di una
installata da un anno, a parità di modello.
Sulle quantità di cui parli, 200 unità, puoi fare una valutazione del 15%
medio rispetto al costo di acquisto del prodotto nuovo. Ovviamente prima
controlla se la età media del parco installato non sia troppo vecchia. In
questo caso puoi aumentare di qualche punto percentuale rispetto alla base
di partenza.
Attenzione alle stampanti: hanno un rischio guasti molto più alto dei Pc.
Una info in più: chi mette toner, cartucce, etc. ??
Perchè non proporre gestione integrale della manutenzione comprensiva di
materiale di consumo ? Basta definire prezzo politico per cartuccia/toner, e
crei valore aggiunto alla proposta.
Ho letto adesso la tua richiesta, se puoi darmi 48 ore di tempo, faccio una
indagine per sapere i prezzi di mercato attuali e cerco di darti valori più
attendibili.
Devi però darmi più informazioni sul parco macchine da gestire.
mg

 wrote:

Che tempi di intervento ti hanno chiesto? C'è una gran bella differenza tra
4 o 24 ore lavorative, e se devi o meno fare interventi di notte o nei
festivi, in un preventivo di spesa per l'assistenza on site questo fattore è
abbastanza importante. Come ha già scritto Morgan e qualcun altro, per i
ricambi dovresti calcolare tra il 15 ed il 20% del parco macchine a prezzo
corrente (nel tuo caso 200 macchine nuove delle stesse classi delle macchine
preesistenti, ad esempio potresti avere 10 server, 30 workstation e 160
desktop), ma questo presuppone che già ci sia un database con tutte le
informazioni sui vari sistemi, e se non c'è ti toccherà farlo ed imputarlo
tra i costi (idealmente il cliente dovrebbe pagarti a priori questa
operazione). Tieni presente che alcune licenze software, specie i sistemi
operativi ma anche le applicazioni di office automation, potrebbero essere
legate alle macchine, per cui quando sostituisci una macchina il software
necessario deve essere a carico del cliente (o meglio, se vogliono includere
anche il software devono pagare di più) e lo devi specificare nell'offerta.
Una volta inventariati i sistemi oggetto dell'assistenza, un'altra voce di
spesa da imputare sarà quella del loro controllo: se si rompe una scheda
video questa scheda video deve fare parte di quelle coperte dall'assistenza,
non vorrai certo sostituire tutte le schede video bruciate dei cugini dei
dipendenti del tuo cliente. E poi chi stabilisce quando una cosa va
sostituita e quando no? Ed IMHO potresti anche cercare di porre dei limiti
annuali alle parti sostituibili in assistenza (i.e., se l'assistenza è
40.000 EUR l'anno, potresti limitare a 30 mila EURO l'anno il valore massimo
a prezzi di listino delle parti sostituibili in assistenza, le cifre non
sono naturalmente indicative, giusto per dare un'idea, dipendono anche da
altre variabili), in questo caso potresti abbassare il costo dell'assistenza
al 10-15% del valore attuale del parco macchine.
Le 200 stampanti sono un problema. Le stampanti sono sottoposte ad usura
maggiore, e soprattutto quando leggo di 200 stampanti per 200 computer
bisogna capire se questo dato di fatto è dovuto ad un'effettiva necessità
(cioé il tuo cliente ha decine di uffici periferici con un certo numero di
stampanti per ufficio) o ad una cattiva programmazione (un singolo ufficio
con 200 stampanti desktop invece che 5-10 stampanti dipartimentali).
Probabilmente in questo secondo caso converrebbe proporre per il bene di
tutti un rimpiazzo totale a priori.
Altra questione: hanno una intranet, delle extranet da gestire, questa roba
ricade o meno nel contratto di assistenza?
Dato poi che il cliente è un ente pubblico, chi sarà il responsabile della
rete informatica, un funzionario interno o qualcuno della tua società? In
questa seconda ipotesi dovrebbero essere anche previste le spese per una
assicurazione legale.
-- 
Ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis et quae sentis dicere licet

 preventivare una sostituzione delle macchine rotte anzichč la riparazione.
Esattamente il mio pensiero!!!
Rischia di andare fuori col botto perche' si dovra' accollare lui la 
sostituzione dell'intero parco macchine. Dovrebbe chiedere una cifra
talmente alta da rientrarci in ogni caso, o quantomeno da scoraggiare
tentazioni maligne nell'ente - ma allora, quando lo vince l'appalto ?
(certi appalti secondo me e' bene perderli...)

 Gianni
Gianni, ci conosciamo (citta mercato palermo) .. posso dirti apertamente la
mia opinione. Secondo me costa meno proporgli il discarico con permuta dei
loro pc.

 ha scritto nel messaggio
news:wqytb.34719$hV.13...@news2.tin.it...

Ti potrò dare sicuramente maggiori dettagli in privato.
Uno dei pochie che risponde con cognizione di causa.
ciao e grazie

 La stampante a casa ricomincia a vivere !!!
Quello e' proprio il meno, ma potrei citare un certo ente pubblico in cui
capitava che la gente, riaccendendo il pc la mattina, scoprisse che il
pentium ultramoderno gli si era magicamente trasformato durante la notte
in un vecchio 486... :-)))
(ovviamente ognuno "trasmutava" i pc degli altri, erano ladri mica cojoni ;))