Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Milano - ricerca personale.

La PRAIM Technologies S.r.l. di Milano (web 
www.praimtechnologies.it
)
è alla ricerca di 2 System Engineer/IT Specialist, che abbiano le
seguenti competenze:
- mentalità problem-solving oriented;
- precedente esperienza in ambito supporto applicativo di 2°/3°
Livello;
- capacità d'analisi/risoluzione anomalie sia su progetti in fase di
deployment sia in fase di operation/maintenance.
- disponibilità a reperibilità.
- buona competenze UNIX/Linux (HP UX e Sun);
- discreta competenza sui DB Oracle (livello applicativo);
- sufficienti competenze su PL/Sql e shell scripting;
- conoscenza reti (reti *nix e devices);
- conoscenza di tools (Discoverer, Winrunner, Test Director, Toad)
La sede delle attività sarà Milano.
Contratto offerto inizialmente: partita IVA - contratto a progetto,
successivamente sarà possibile valutare una assunzione a tempo
indeterminato.
Durata: 12 mesi
Per candidarsi inviare il proprio cv all'indirizzo: 
lui...@ptech.it
  -
autorizzare al trattamento dei dati personali D.lgs. 196/2003.
Luigi Ferri
PRAIM Technologies S.r.l.
Viale Tunisia 44 - 20124 MILANO (MI)
Tel. 02.5848031 - Fax 02.58308329

lu...@telnovo.com
 ha scritto:

Cosa si intende precisamente con mentalità problem-solving oriented????

 Cosa si intende precisamente con mentalità problem-solving oriented????
che tu non sei adatto.

 che tu non sei adatto.
Direi neanche tu....

 che tu non sei adatto.
Direi neanche tu....
No , io l'ho capita !
Praticamente se tu chiedi cosa vuol dire significa che non hai capacità di 
problem solving , altrimenti
non avresti chiesto delucidazioni.

 Direi neanche tu....

Au contraire, lui aveva chiesto maggiori informazioni per analizzare
meglio il problema, per cui e' piu' improntato verso il problem solving
della persona che gli ha risposto. :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> che tu non sei adatto.
heheheh, bellissima !

Gabriele ha scritto:

Ma non hai capito il senso di quello che ho scritto. La mia maestra
delle elementari (gran donna) diceva che quando non si capisce una cosa
si chiede, non si fa finta di niente o peggio ancora si ci mette sul
piedistallo a irridere con del facile sarcasmo chi si pone delle
domande. E probabilmente non sono stato abbastanza bravo a far cogliere
l'ironia che c'era nella mia domanda. So benissimo cos'è il problem
solving, se vuoi parliamo anche del Rasoio di Occam e di deficit
esecutivi...parliamo di tutto quello che vuoi. Mi viene invece un po'
da ridere quando si richiede "mentalità problem-solving oriented"
nell'annuncio di figura come quella richiesta. Prima di tutto perchè
non esiste un dato oggettivo che la autocertifichi. E mi sono fermato
alla prima riga, perchè la stessa assurdità si riscontra in
"capacità di analisi..etc,etc" o la sottile distinzione fra la
competenza su oracle che dev'essere "discreta" e quella su PL/SQl che
invece basta che sia "sufficiente". E, soprattutto, perchè questi
paroloni, che dovrebbero probabilmente impressionare il candidato
facendogli credere di finire in una succursale della Nasa, in realtà
sono un modo molto elegante per richiedere qualità che dovrebbe già
essere insita nel buon informatico. Ma come può un buon informatico
non avere, per talento naturale o per esperienza vissuta, la mente
orientata al problem-solving? E' come se mettessi un annuncio di
ricerca di un cuoco e scrivessi: richiesto buon gusto e buon olfatto. O
peggio ancora: costituisce titolo preferenziale l'abitudine di lavarsi
le mani prima di mettersi in cucina. Oppure quelli che scrivono:
cercasi persone volenterose per... Io non me lo immagino uno che, in
cerca di lavoro, legge l'annuncio e lo scarta perchè pensa "non sono
abbastanza volenteroso". Così come non mi immagino un informatico in
possesso di tutte le competenze "oggettive" richieste scartare
l'annuncio perchè non si sente sufficientemente orientato al
"problem-solving"....

 o per esperienza vissuta, la mente orientata al problem-solving?
Puo', puo', eccome se puo'. Anzi guarda ci metto pure il carico:
la maggior parte degli informatici che conosco NON CE L'HA. Ti 
sorprenderebbe vedere quanta gente con conoscenze perfettamente
adeguate a risolvere un dato problema, quando questo si verifica
rimane li' con dipinta sulla faccia l'espressione di stupore E 
ADESSO CHE FACCIO?? Semplicemente "non gli viene" l'operazione 
mentale di associare le loro conoscenze a quel fatto.


Te la sei cercata :-))

Sentenza ha scritto:

Caro LeeVanCleef, sono d'accordo con te, ma non capisco cosa centra
questo con quello che ho scritto io. C'è anche il cuoco che non si
lava le mani prima di entrare in cucina. Ma non credo che quel cuoco
vada a un colloquio dicendo: io so fare i piatti che mi chiedete, ma
non mi lavo le mani prima di entrare in cucina. Dirà che se le lava,
come tutti.   Quello che tu "sentenzi" come "la maggior parte degli
informatici" sono semplicemente i cattivi informatici, che mai si
autoescluderebbero da una selezione solo perchè non ritengono
all'altezza. Altrimenti cambierebbero mestiere...e saremmo tutti più
contenti. Ma quella riga su quell'annuncio non serve a nulla, è solo
fumo negli occhi.

Sentenza ha scritto:

Io non sono adatto a fare l'informatico, ma almeno so interpretare in
modo corretto la lingua italiana.
E questa te la sei cercata :-))

 fumo negli occhi.
Assolutamente NO!!!! Tu continui a sostenere che OGNI BUON informatico
debba saper fare bene problem solving, mentre chi non lo sa fare e'
un cattivo informatico. Mentre io affermo che e' esattamente il
contrario: il problem-solving vero non e' "c'e' un problema, prima
o poi riesco a risolverlo", perche' "prima o poi" ci riuscira' chiunque.
E' saper cogliere rapidamente i sintomi, spesso contraddittori od 
addirittura fuorvianti, associarli ad una o piu' possibili cause e
trovare la soluzione - e tutto questo VELOCEMENTE, perche' se hai 
l'intera rete giu' nessuno sta mica ad aspettare che tu pensi con
calma. E' saper intuire che il problema che ti viene sottoposto non e'
affatto il problema ma solo il sintomo di un problema completamente
diverso che sta da tutt'altra parte a cui il 99% della gente non 
verrebbe mai lontanamente in mente di pensare. Insomma, checche' tu
ne dica, anche senza toccare necessariamente livelli artistici e' una
facolta' che non hanno certamente in molti, e che spiega perfettamente
quell'annuncio: gli serve uno che ce l'abbia, e NON va lontanamente bene
"chiunque".

Il 07 Nov 2006, 15:39, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:
e andare a risolvere i vostri problemi da un'altra parte ?
no eh !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "chiunque".
«Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di
esecuzione.» (Il Perozzi)


 esecuzione.» (Il Perozzi)
Mi ricordo la scena, del Perozzi che usa il vaso del bimbo, e quando arriva
la governante quasi sviene.. :-) Mitico!
Francesco


felice_pago ha scritto:

Io non ho nessun problema. Non so neanche chi siano i miei
interlocutori. Ho fatto solo una domanda neanche tanto importante su
una riga di un annuncio di lavoro e persone diverse da coloro che hanno
messo l'annuncio stesso danno risposte sarcastiche...io avrei preferito
che l'autore dell'annuncio mi spiegasse cosa intende e, di conseguenza,
come misura questa mentalità che è in cima ai requisiti. Invece ho
ricevuto solo battute e inutile filosofia

Il 07 Nov 2006, 16:48, 
ha...@libero.it
 ha scritto:
vedi che e' dura arrivare a venerdi,
in questo modo :)


 "chiunque".
due considerazioni:
a) in poche parole, cercano uno particolarmente bravo. E chi non lo
cerca? Il problema è come valutare da un colloquio se uno è bravo o
no
b) se cercano qualcuno che rientra nell'1% del mercato, è meglio che
si preparino a pagare un bel po'....
"La realtà è un uccello che non ha memoria, deve immaginare da che
parte va" (Giorgio Gaber)
Gran verità....

felice_pago ha scritto:

Per fortuna siamo di passaggio....

 si preparino a pagare un bel po'....
Questi sono problemi loro :-))

 > ha o no la mentalità problem-solving...
Gli dai appuntamento all'indirizzo corrispondente allo stadio di San Siro
Il Camerlengo


 > > ha o no la mentalità problem-solving...
Beh, una persona con spiccato senso di problem solving ragiona utilizzando
il pensiero divergente. Non e' da tutti, io per esempio non ne sono capace.
Francesco


 oriented????
Aria fritta. O, per dirla tutta, ciò che è richiesto per svolgere QUALSIASI 
TIPO di lavoro. 

Problem solving...ti do io un problema da risolvere e sarà il tuo primo
giorno di lavoro. Il tuo neo-datore di lavoro ti fornisce
a) prendi un cetriolo
b) prendi un rotolo di vasellina
e poi ti dice
c) abbassati i calzoni
poi dopo vai con il cetriolo e la vasellina da una azienda che ti dice che
loro sono i leader e poi ti mandano in una altra azienda che dicon oche
seguono la mission del cliente e poi vai insieme ad altri come te in una
giovinoteca con tanti PC e ti dicono...
d) ecco il PC
e) ecco i manuali di BusinessFocus-ZAPplannerObject, di cui sei massimo
esperto e ti servono per consultazione.
f) l'accesso al DB è questo...
Bene..combina insieme gli elementi a).. ed f) ed avrai capito cosa è il
problem solving.
DucaLamberti74
Fabio ha scritto:




 giorno di lavoro. Il tuo neo-datore di lavoro ti fornisce
Ricomincia Zelig...fai domanda che fai sganasciare dal ridere :-(
Il Camerlengo

 no
E' piu' semplice di quanto sembra.
E' migliore una A4 o una Opel Corsa secondo te ?
Nicola


 Il Camerlengo


 E smettila...se sei un guga-guga inizia a svegliarti!!!!
Devo dire che più che svegliare la gente stai facendo la figura del 
coglione.
Il Camerlengo

 Il Camerlengo


Una cosa mi fà davvero inc....are di questi annunci.
Sono capaci di mettersi e scrivere dettagli su tutto, da quanto tempo
lavori nel settore, di cosa hanno bisogno, tutti i linguaggi che
dovresti conoscere, come si chiama il tuo cane, etcc....ma non mettono
una cosa importante.....
quanto volete pagare ????!!!!!
Voi ci chiedete ogni cosa......noi non vogliamo perdere tempo per
venirvi a trovare e scoprire che ci volete dare una miseria.
Insomma finiamola di prenderci in giro.

 sappia perfettamente dove ha il posteriore :-))
Scusa, ma il significato di "oggettivo" lo conosci?


 quanto volete pagare ????!!!!!
La risposta la sai già...il  meno possibile...alla fine funziona
così: arrivano n candidature, vengono scartate quelle improponibili e
vengono fatti i colloqui per gli altri. Ti chiedono tante cose e alla
fine ti dicono: ma lei adesso quanto prende? Da lì comincia la seconda
scrematura. Qeulli che prendono troppo, nada (il concetto di troppo poi
è da interpretare), gli altri vengono messi in ordine crescente di
stipendio e il più basso sarà quello scelto....
