Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [Sondaggio] Quanti di voi lavorano con .NET e affini?

Ciao a tutti,
come da oggetto. :-)
La MicroSoft ha ben pensato di sopprimere i newsgropu NNTP, quindi 
sarebbe il caso di darci una contata e vedere se possa aver senso aprire 
una RFD per aprire un ng di tipo it.comp.dotnet. Che ne dite?
Ciao,
Giulio
-- 

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Io lavoro su .NET (VB) e mi basta ciò che esiste già,
it.comp.lang.visual-basic, dove peraltro già si discute di VB6 e VB.Net
PaF

 una RFD per aprire un ng di tipo it.comp.dotnet. Che ne dite?
Bah, io uso la .net ma non uso i ng per tematiche tecniche..

 Bah, io uso la .net ma non uso i ng per tematiche tecniche..
Pure io ma non sarebbe male iniziare ad usarli...
Al3x

 Pure io ma non sarebbe male iniziare ad usarli...
Appunto! :-)
Ciao,
Giulio
--

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Ci ho provato diverse volte in passato, tra l'altro ho mandato una RFD
il 28 Aprile, non mi hanno (ancora) risposto.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 il 28 Aprile, non mi hanno (ancora) risposto.
Questo il FD della RFD:
-----Original Message-----
From: Alessandro Riolo [mailto:
alessand...@gmail.com
]
Sent: 28 April 2010 18:39
To: '
r...@news.nic.it
'
Subject: RFD: it.comp.lang.csharp
===== Versione: 1.62 - 20011101 - Gruppo Coordinamento News-IT =====
____________________________________________________________________
Nome del proponente e suo indirizzo email:
Alessandro Riolo 
alessand...@gmail.com
1. Nome e titolo del gruppo proposto[1]:
it.comp.lang.csharp Il linguaggio C#
2. Il gruppo sara` moderato?[2] (SI/NO)
NO
Se hai risposto si`, quali saranno i moderatori?[2a]
3. Motivazione[3]
Nella gerarchia it.* manca un newsgroup per le discussioni sul
linguaggio c#, storicamente si sono usati perlopiù impropriamente
it.comp.lang.visual-basic ed it.comp.programmare.win32, dove le
discussioni in merito erano comunque ben tollerate, ma spesso vengono
oramai usati anche gruppi come it.lavoro.informatica dove l'argomento
diventa completamente off topic.
Nota: il proponente ritiene che un gruppo chiamato it.comp.dotnet, in
analogia ad it.comp.java o alla gerarchia su microsoft.public.*,
sarebbe preferibile come primo gruppo su dotnet nella gerarchia it.*,
qualora Il GCN potesse condividere tale opinione il proponenta ha già
pronta una eventuale RFD. In questo caso un gruppo sul linguaggio c#
potrebbe essere creato successivamente, se ne nascesse la necessità,
come sottogruppo del precedente (i.e. it.comp.dotnet.csharp).
4. Manifesto[4]
Il gruppo tratterà del linguaggio C#, ideato da Scott Wiltamuth ed
Anders Hejlsberg. Il gruppo tratterà di qualsiasi dialetto del
linguaggio C#, sia quelli via via introdotti dalla Microsoft o da
altre organizzazioni (FSF con il progetto Mono ad esempio), sia quelli
eventualmente standardizzati da organizzazioni indipendenti (ECMA,
ANSI, ISO).
Argomenti in tema:
+ Discussioni sul linguaggio C#;
+ Discussioni sullo sviluppo di C# su qualsiasi piattaforma;
Discussioni
+ sui tool di sviluppo per C#, come SharpDevelop e simili;
Discussioni
+ sugli algoritmi e le loro possibili ottimizzazioni in C#;
Discussioni
+ sull' Object Oriented Programming e i design patterns in C#;
+ Discussioni di carattere generale sull'ambiente .NET, fino a quando
non sarà disponibile un newsgroup dedicato.
Argomenti fuori tema:
Si sottolinea che le discussioni su linguaggi di programmazione
diversi da C# sono da considerarsi del tutto off-topic, e si invita
pertanto a postare negli opportuni newsgroup esistenti.
Informazioni utili:
Nell'oggetto dell'articolo dovrebbe essere specificata la tipologia
dell'articolo stesso, tramite l'uso di una notazione semplice ed
intuitiva; ad esempio:
[MANIFESTO]: Il manifesto del gruppo o discussioni su di esso;
[FAQ]: le FAQ o discussioni su di loro;
[.NET]: Discussioni generiche su .NET
Dopo questa notazione dovrà essere indicato sinteticamente il problema/
soluzione/considerazione. Da evitare assolutamente i Subject generici
e non chiari.
Tutte le informazioni utili per usare al meglio il newsgroup ed il
linguaggio C# saranno contenute nelle FAQ del newsgroup.
5. Quanti e quali articoli sull'argomento ci sono nei gruppi affini?
[5]
Su it.* per Marzo 2010 Google Groups riporta 26 threads per la parola
chiave c#, soltanto su it.lavoro.informatica vi sono quasi 200
messaggi, ad esempio:
- 
http://groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/8b60f2f4e46df056
- 
http://groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/3dbc7303c3e94c2b
(questo è stato aperto dal proponente, che in quel momento non aveva
alcuna intenzione di ri-scrivere una RFD)
- 
http://groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/5f0b0e4b8c3450ae
- 
http://groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/d567f178f48694d5
Altri thread con decine di messaggi sull'argomento si trovano ad
esempio in:
it.comp.lang.visual-basic
- 
http://groups.google.co.uk/group/it.comp.lang.visual-basic/browse_frm/thread/797a359578fc86d0#
6. In quali newsgroup deve essere inviata la RFD?[6]
it.comp.lang.visual-basic
it.lavoro.informatica
it.comp.lang.python
it.comp.java
it.comp.programmare
it.comp.programmare.win32
it.comp.lang.c++
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Ciao Alessandro,
Alessandro Riolo wrote:
[cut]
Concordo su tutta la linea. Recentemente su 
microsoft.public.blablabla.csharp abbiamo discusso sull'opportunità - 
come da te notato nel manifesto - di un it.comp.dotnet in cui poter 
discutere anche di "affini", come WPF, O/RM e altra robetta del genere.
Hai avuto modo di sollecitare chi di dovere? Se si, tiemmi aggiornato 
che vediamo di farla passare, 'sta benedetta richiesta. :-)
(E comunque: ennesima stratp-ca**ata di MS... dico io: ma si può?)
Ciao,
Giulio
-- 

 il 28 Aprile, non mi hanno (ancora) risposto.
Devo dirti, IMHO e con tristezza, che dubito assai che otterai un
risposta e tanto meno positiva.
La mia sensazione è che la gestione di it.* sia ormai l'ultima delle
priorità per membri del GCN e che nulla sia possibile fare per
cambiare questo stato delle cose. it.* durerà fino a che potra farlo
per inerzia e poi morirà di morte naturale, molto triste ma temo non
evitabile.
Ciao
  Francesco Da Riva

 La MicroSoft ha ben pensato di sopprimere i newsgropu NNTP,
Scusa hai un link alla notizia?
Ciao
  Francesco

 evitabile.
Mi pare incredibile che non si riesca a trovare nuove persone da
cooptare tra chi gestisce it.* ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 cooptare tra chi gestisce it.* ...
Temo che il problem non sia l'impossibilità ma la mancanza di volontà.
La priorità, IMHO, è talemnte bassa che:
1)Il comportamento è talemente scostante che non attira persone nuove
o le scoraggia subita
2)Fare una scelta comporta comunque energie, che sono dedicate ad
altre.
Il concetto che it.* è il giardino privato del GCN, leggittimo e
sicuremente utile in passato, rende non risolvibile la situazione. La
risposta, se chiedi, da parte del GCN è sempre la stessa: se non ti
sta bene fatti una tua gerarchia.
Ciao
  Francesco

 Scusa hai un link alla notizia?
https://www.microsoft.com/communities/newsgroups/en-us/default.aspx?dg=microsoft.public.it.office.frontpage&tid=3825f44c-af52-4d2e-a41c-7a7ba7ecb5de&cat=&lang=&cr=&sloc=&p=1
Ciao,
Giulio
-- 


Lo fanno per controllare meglio lo spam e per correre dietro alla moda della 
fuffa. Infatti i forum sembrano che facciano più social-style per via delle 
pincionate grafiche di contorno.
Comunque secondo molti stan sbagliando, pazienza...

 Comunque secondo molti stan sbagliando, pazienza...
Va be', falli fare...
Ciao,
Giulio
-- 

Giulio Petrucci ha scritto:

presente! :-D
anche se ultimamente sto lavorando con delphi...



Delphi ? Ma ora chi ne porta avanti lo sviluppo ? Mi sono perso dopo i vari
passaggi Borland etc etc
PaF

 come da oggetto. :-)
Io. Ma d'altra parte, già sai... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 passaggi Borland etc etc
boh e' arrivato a d2010 e' ora appartiene a embarcadero.
Lavoro ogni tanto ancora con delphi7 su un gestionale anni '90 legato a 
una miriade di componenti che non sono mai stati adattati alle versioni 
nuove di delphi(quindi il passaggio al 2010 non credo sia fattibile)! -_-
ho scritto di delphi poco tempo fa nel mio blog:
10/11 anni fa era certamente un ottima scelta poi il lento declino:
.net e java gli pian piano gli portarono via molto mercato. Il 2005 fu 
cruciale: la borland decise di implementare .NET e win32 in unico IDE 
per far vedere al mondo che delphi non era morto ed era in grado di 
supportare tutte le novità del mercato, ma per me fu solo una mossa 
commerciale.
Nel 2006 delphi era ancora abbastanza usato e il solo marchio valeva 
tantissimi soldi.
Delphi era diventato una carcassa con ancora qualche pezzo di carne 
buona. Furono messi in vendita l’ide e anche la linea dei database. La 
borland delegò la gestione la gestione e il supporto per delphi a 
un’azienda temporanea: la CodeGear.
Nel 2008 la codegear venne comprata dall’embarcaderola cui prima mossa 
fu quella di eliminare dall’ide il supporto a .net!
Attualmente stanno sviluppando delphi 2011(Fulcrum) si dice che il 
compilatore potrà generare i binari sia per Linux e Mac OS X.
http://www.evilripper.net/2010/05/21/delphi-e-morto/
cya


io usoVS2005 sporadicamente...sia per windows forms che per un sito aspx....
uso ancora il framework 2.0.
E secondo voi.... conviene passare al Visual Studio 2008 o va saltato a pie' 
pari per
prendere direttamente il 2010?
Grazie
ciao
fm


A tal proposito volevo presentarvi un nuovo sito : 
www.codingace.it
E' "multi linguaggio" e somiglia (anzi, è quasi uguale) a stackoverflow ..
La cosa bella è che è ... in Italiano ...
E' in beta, ma già funziona bene...
Io sto scrivendo li ...
Ciao

 La cosa bella è che è ... in Italiano ...
"cosa bella"? a me pare un limite e anche bello peso per il mestiere che 
vorrebbe fare.
ps: calma coi paragoni con stackoverflow, eh... :P



mamma che orrore, se questa è "l'alternativa" made in Italy...

 mamma che orrore, se questa è "l'alternativa" made in Italy...
Ma dai perchè.. ?
La struttura è simile, quel che conta poi è la community che si riesce a
formare.
Posso chiederti cosa non ti è piaciuto ?


No hai ragione, quel che volevo intender io è "la struttura" ...
Poi si può tutto migliorare, cambiare etc. ...
Rivolgo anche a te la stessa domanda che ho posto a Diego... cosa .. non
ti piace ?
Cosa si potrebbe migliorare ?
Ciao ..

La struttura è simile, quel che conta poi è la community che si riesce a
Simile, appunto. Una copia mal riuscita. Sul blog di Atwood c'è un
articolo sui cloni (mal riusciti, come questo) di SO, converrebbe
leggerlo studiarlo attentamente per capire il valore che c'è dietro a
SO.
In ogni caso, non sento l'esigenza di qualcosa di diverso da SO.
L'italiano poi è solo un limite vista la materia trattata, come altri
ti facevan notare.

 SO.
Ti chiedo cortesemente di motivare il perch� lo ritieni "copia mal
riuscita" .
Magari serve anche per migliorarlo...
Grazie,
ciao

 > SO.
A me invece non sembra male.. alla fin fine � semplicemente  un forum ...
e appunto per questo non ci vedo niente di nuovo. Ho letto qualcosa e ho
risposto.. �  Simile a stackoverflow, coi punteggi etc... un forum q&a
come lui, ma in italiano... 
Magari il logo e quel colore verde, potresti cambiarlo.
Ciao
Salva.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Questa � una critica costruttiva.
Possiamo anche pensarci. A livello di funzionalit� non lo vedo molto
differente da uno SO, anzi ... come si diceva � importante la community...
Grazie per il feedback ciao

 ti facevan notare.
Beh ma l'utente ha risposto ad una discussione sull'apertura o meno di un
"luogo" per gli sviluppatori .NET
Non mi pare proprio il caso di bollare quel sito come "orribile". 
Saluti


 --
Io ho sviluppato molte applicazioni web in .NET e realizzato programmi
di interfacciamento con strumenti di misura in C#.
Ora sto passando a JEE.
Colpa di Rootkit!
:P

 :P
non voglio responsabilità sulla tua futura salute mentale! :)

 che vediamo di farla passare, 'sta benedetta richiesta. :-)
Oggi mi ha scritto il GCN (MdI), a quanto pare anche un'altra persona
aveva proposto una RFD per it.comp.dotnet, e ci chiedeva se era
possibile unificarle, ho dato subito il mio assenso per
it.comp.dotnet, che è fondamentalmente sempre stato il gruppo che
avrei voluto venisse creato, vediamo come proseguirà.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


ottima idea. Facci un fischio quando č pronto che mi ci iscrivo subito.

 ottima idea. Facci un fischio quando è pronto che mi ci iscrivo subito.
Non è così semplice :)
In questo momento il GCN sta accettando una RFD, che è una proposta di
discussione. Dopo un certo periodo, se la discussione sembra positiva,
si passa ad una votazione, se la votazione è positiva, il gruppo, dopo
un certo tempo, che potrebbe essere qualche mesetto, verrà creato.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 La MicroSoft ha ben pensato di sopprimere i newsgropu NNTP, 
Ieri ho provato ad accedere ai forum HTTP con tanto di bridge NNTP.
Mai sperimentata una tragedia simile. Che pena... :-/
Ciao,
Giulio
-- 

 Mai sperimentata una tragedia simile. Che pena... :-/
BTW, jeri sera, durante il primo sonnacchioso tempo di Brasile-RPD di
Corea, ho unificato gli RFD di it.comp.lang.csharp e it.comp.dotnet in
una unica bozza di RFD per it.comp.dotnet, e l'ho inviata al
proponente di it.comp.dotnet, suggerendogli di aggiungere te e gli
altri che gli avevano dato suggerimenti sulla redazione del manifesto
come proponenti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk