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Titolo: Non uno, ma tre intermediari

Non uno, ma tre.
Avendo inteso di avere non uno, ma ben tre intermediari per un lavoro in
corso contrariamente a quanto inizialmente prospettato, oltre ad un
consistente giramento di scatole mi domando se non ci sono gli estremi
per ritrattare la tariffa, come facilmente immaginabile costruita ad hoc
per far guadagnare il più possibile a tutti lungo la catena (tutti ben
d'accordo dall'inizio) ed il meno possibile a chi lavora per davvero.
E mi chiedo come un cliente sia così idiota da versare cifre
spropositate a degli intermediari quando saprebbe che il consulente
prenderebbe sicuramente meno.
In certe situazioni viene davvero voglia di scavalcare in un sol salto
tutta la pletora di faccendieri di mezzo, e altro che non-concorrenza,
che secondo me è meno grave della speculazione multipla coatta.
Mi domando vieppiù se non vi è mai capitato che un consulente
freeelance, una volta affittato tramite 5 o 6 passaggi, non venisse
successivamente chiamato per altri lavori direttamente dal cliente
finale, il quale nonostante amicizie ed intrallazzi vari degli uffici
acquisti non ne avesse anch'esso le balle piene di nutrire tutti gli
intrallazzoni di turno.
B.

 intrallazzoni di turno.
No a me risulta solamente che alcune aziende assumano qualcuno affittato di 
cui sono realmente interessati, nella situazione peggiore ( ma tanto uno 
"deve" lavorare ) per usarlo come cavallo da soma mentre gli altri 
raccomandati ed entrati per altri motivi ( figlio del tal personaggio, 
parente di quel influente investitore, appartenente alla stessa categoria 
etnica nostra..., neolaureato perchè serve immagine da azienda giovane tanto 
la gente abbocca) fanno un pò quello che gli pare, in tutti i sensi.
Infatti io ritengo serie, come intermediari, le agenzie modello UK che 
effettivamente creano del valore aggiunto senza sfruttare i propri clienti 
puntando a di incassare il bonus in caso il lavoratore venga assunto, o 
quelle che ti formano e ti fanno lavorare con l'obiettivo di vedere se sei 
adeguato per un certo compito ( e questo mi sembra giusto, se non è usato in 
modo distorto ) oppure no, mirando all'assunzione da parte del cliente 
dell'intermediario ( ce n'è, saranno poche ma a me risulta che esistano ).
Evidentemente questi intermediari seri non li vuole NESSUNO, questo mi sembra 
la dica veramente lunga.
Sempre nella mia opinione,
Saluti

 Non uno, ma tre.
Sai cosa ti risponde un ben pensante?
"Hai voluto un lavoro che ti piace?"
Il colmo è che questo non te lo dice solamente quello che sta con il sedere 
al caldo delle sue certezze (e magari con gli scheletri traboccanti di 
scheletri), ma pure i ben pensanti simpatizzanti a cui non glie ne viene un 
fico secco.
Sta a te poi farti un'opinione.
Saluti

 spropositate a degli intermediari quando saprebbe che il consulente
Prova a metterti in proprio.
Piangere sul NG non e' una gran tattica.
          Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Piangere sul NG non e' una gran tattica.
1. Magari lo è già....
2. E' capitato anche a me e sono in proprio; gli intermediari nel mio caso
erano solo due e già li erano casini.
Sarà per il fatto che non è possibile avere occasioni di lavoro se non
dietro conoscenze e manini vari?
Francesco

 intrallazzoni di turno.
Si', in vari casi; in ogni caso viene richiesto di norma il nulla osta
alla ditta con cui esiste il rapporto di fornitura. Il motivo di
solito non e' economico, spesso e' una scelta dettata dall'esigenza di
non perdere il consulente che lascia la sua ditta o viene spostato su
un altro cliente sempre dalla stessa ditta, anche se di norma in
questi casi si procede alla sostituzione.

 intrallazzoni di turno.
Come esperienza indiretta non di un freelance ma di una ditta individuale.
Situazione 1: un intermediario che non fa assolutamente niente ma chiede
piu' del doppio di quello che chiede il consulente. Il suddetto
intermediario e' una testa di cavolo, pero', e questo gioca a suo sfavore,
perche' il cliente dopo un po' se ne accorge e, fattosi fregare una volta,
non ricade nell'errore, ma richiama direttamente il consulente (che
attualmente e' fornitore ufficiale).
Situazione 2: due intermediari di cui uno solo per respirare chiede il 40%.
La cifra iniziale, gia' abbastanza alta, diventa qualcosa di improponibile,
ma viene proposta ugualmente. Il cliente non e' stupido, la cosa gli puzza,
e siccome ha un contatto diretto con il consulente: primo, si fa consigliare
su cosa togliere/cambiare dal preventivo e secondo, si fa fare altri
preventivi. Risultato: i due intermediari vengono fatti fuori prima ancora
di iniziare il "lavoro". Il consulente, siccome e' stato onesto, rimane.
In queste situazioni sono state fondamentali le caratteristiche
caratterieali del consulente, e ovviamente anche il suo lavoro. E considera
che nel primo caso ha dovuto mandar giu' parecchi bocconi amari: ti trovi ad
avere una persona che non capisce nulla e che si prende i meriti del tuo
lavoro. Secondo me se sei una persona in gamba e riesci a mantenere un po'
di diplomazia (ma allo stesso tempo a lasciare il tuo biglietto da visita al
cliente) riesci ad entrare nell'azienda.
In bocca al lupo!
Roberta

 Piangere sul NG non e' una gran tattica.
Quella di rispondere senza conoscenza di causa nemmeno.
-- 
Pepe
Milano, Italy

 di iniziare il "lavoro". Il consulente, siccome e' stato onesto, rimane.
Conseguenza finale: il consulente che ha scavalcato gl'intermediari viene
messo in "black list" e deve cambiare lavoro ( e forse pure traslocare) una
volta finito il progetto.
Cara Roberta, seguire il tuo consiglio è molto pericoloso...
-- 
Pepe
Milano, Italy

 Roberta
Ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cara Roberta, seguire il tuo consiglio è molto pericoloso...
Il mio non era un consiglio, ma solo quello che ho visto fare.
Roberta

 In una sitazione cosi' la vedo un po' dura fare quello che dici tu.
Forse ho dato l'impressione di voler dare un consiglio. Non e' cosi',
assolutamente. Ho semplicemente esposto dei fatti, delle situazioni che, tra
le tante negative, si sono verificate. Non so se il consulente in questione
e' stato solo molto fortunato oppure e' andata cosi' perche' si trattava di
"pesci piccoli".
Tra l'altro personalmente ho un pessimo carattere, e non credo riuscirei mai
ad essere cosi' diplomatica ;-)
Roberta

 2. Non hai mai lavorato nel mercato IT italiano.
Sono libero professionista dal 97
lavoro spesso con catene de 2 o 3 inttermediari
Il lavoro di ricerca dei contratti e' molto oneroso
un commerciale si fa un culo come una casa
e se non ha talento porta a casa mosche
Spesso si crea una buona sinergia fra commerciali e tecnici
per le consulenze,
allo stesso modo di come avviene nelle aziende fra produzione
e vendite.
Se tu hai una tua tariffa e ci sono 2 / 3 / 8 passaggi
non vedo cosa ti turba cosi' tanto
Per quanto riguarda i clienti finali
ricorda che anni fa si sono presi tante sole
da professionisti moicani che si spacciavano
per il nipote di Steve Job e oggi
non li biasimerei se preferiscono passare attrraverso Reply o Accenture
o chi preferiscono, pur di avere un minimo di garanzia, o almene qualcuno a
cui
fare una causa se il provetto Steve Jobs molla tutto e se ne va a Panama.
Inoltre i clienti finali spesso non sono in grado di fare una selezione
non avendo competenze di settore.
Di recente mi sono preso una sola a lavorare in casa mia con l'impresario
direttamente
mentrre se passi da uno studio architetti
paghi di + , ma hai + garanzie di risultato.


 intrallazzoni di turno.
Capita di tutto e anche di più ,
Siamo tutte barchette in un mare in tempesta e invece loro sono i surfisti

 Non uno, ma tre.
Successo pure a me.
Due mesi dopo, ero fuori (non era l'ambiente giusto per chi aveva voglia di
lavorare).
Sei mesi dopo, è stata sbattuta fuori a calci tutta la banda di
intermediari, da un cliente finale *un po' alterato*...
Massimo

 tenici e consulenti e fare tutto da soli ?
Questo e' facile: 
Se una azienda cliente ti chiede:
1 risorsa che conosca alla perfezione C,C++, sincronizzazione
  di thread e processi e sistemi real-time, 
1 risorsa che conosca alla perfezione come realizzare siti web dinamici,
  conosca java, html, dbms vari, sql,PHP,asp
1 sistemista esperto di Sun Solaris, sybase,windows 2000, 
  protocolli ss7, radius e che conosca i router cisco
1 risorsa che sia a conoscenza delle problematiche di realizzazione
  progetti in ambito finanziario e che sappia tutto su Oracle, 
  tecniche di e-commerce con relative problematiche di security ecc.
magari l'intermediario potrebbe essere esperto in uno dei suddetti
campi, ma difficilmente conoscera' tutte quelle cose per cui gli 
conviene mandare consulenti invece di fare tutto lui.
Inoltre se ha una sua azienda che sviluppa qualche software
in proprio gli conviene probabilmente mandare dal cliente
un consulente anche sull'argomento da lui conosciuto, perche'
magari a lui conviene starsene in sede a sviluppare il proprio
software. 
Tanto trattenendo cifre dal 50% al 90% di quello che paga il cliente
per ogni risorsa potra' tranquillamente guadagnare di piu' di
quanto avrebbe guadagnato andando da solo a lavorare per il cliente.


   tecniche di e-commerce con relative problematiche di security ecc.
Esatto , non si può essere bravi in tutto ed essere un bravo intermediario è
difficilissimo.