Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: class action

ringraziando sta' manica di delinquenti con il depravato a capo,
per il ritardo procurato, arriva la prima class action,
che potrebbe darci una piccola mano :)
http://www.b2b24.ilsole24ore.com/articoli/0,1254,24_ART_9009553881,00.html?lw=24;5
La prima class action è contro i produttori Pc
Una class action contro i produttori di pc che preistallano Windows
e non concedono a chi non intende utilizzarlo il rimborso del costo
della licenza.
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto

 della licenza.
Ecco come intasare i tribunali usando per delle ca**ate uno strumento 
importante.
Tipico dei sinistri. Che il WWF vi "attenzioni", visto che siete rimasti in 
pochi...
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Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
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fanculo tu e chi ti ha messo al mondo


 non c'e' poverta' senza difetto
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)
http://www.qtp.it/Gallery/main.php?cat=12311

 meglio verso altri, tipo ferrovie, ospedali, poste ...
ha detto quello:
e che devo fare tutto io ?
mi sa che questa l'abbiano ritenuta piu' "vincibile",
a loro INSINDACABILE giudizio
felice&pago
non c'e' povertta' senza difetto

 
quoto e sottoscrivo
S.

 quoto e sottoscrivo
Bene, e quindi? 


 meglio verso altri, tipo ferrovie, ospedali, poste ...
Infatti.
Non cagatine da nerd che vogliono il portatile con Linux perchè fa figo...
 :-PPP 


 pochi...
lo sai che non riesco a trovare la correlazione tra la class action di cui
si parla e l'essere "sinistri", come dici tu?
io ho sottoscritto l'abbonamento msdn. se posso comprare un pc a un
centinaio (troppi?) di euro in meno, per poi installarmi windows a manina,
ne sono pi� che contento. � una cosa "sinistra", questa?
d.
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Dan (33, MI)
33 years uninterrupted breathing
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 pochi...
Luc, IMVHO ha perfettamente ragione beccoblu, qui non si tratta di
destra o sinistra, ma di buon senso e fare applicare le leggi
esistenti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Non cagatine da nerd che vogliono il portatile con Linux perchï¿œ fa figo...
Naaa, questa, come la ricarica dei telefonini e' da "pedicellosi", non 
da nerd.
Il nerd si compra il portatile in "Patagonia" perche' li' lo vendono 
senza OS, il pedicelloso invece e' pigro e ci mette Windows crackato, 
pero' non vuole spendere in licenze per quello che puo' scaricare gratis.


 importante.
Beh, dai, Luc, siamo seri adesso: se io Windows *non lo voglio*, perchï¿œ mi 
devi per forza rifilare una licenza e rifiutarti di rimborsarmela se te la 
voglio restituire?
E nota che parlo da utente Windows e da tecnico che i computer se li monta 
da solo, piuttosto che comprarli da Dell, HP o chicchessia.
Ma che tu debba rifilarmi per forza un software a pagamento che non ti ho 
chiesto mi sembra decisamente una prevaricazione.
Massimo

 d.
Ciao.


 voglio restituire?
Può essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo è da nerd... 


 Puï¿œ essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo ï¿œ da nerd...
E' un caso di scorrettezza del produttore nei confronti del consumatore, 
quindi ti faccio causa. I tribunali servono a quello.
E' molto piï¿œ "intasante" e stupido farsi causa per un balcone innaffiato, 
una lavatrice fuori orario o una deiezione canina di troppo... come avviene 
in quasi tutti i condomini italiani :-(
Massimo

 pagare 2 volte la stessa cosa, allora il tuo discorso mi torna.
o magari non vuoi windows. gli utenti linux non saranno la maggioranza, ma
non per questo non esistono. e quelli che (per seguire il ragionamento di
luc) lo fanno per sentirsi fichi tornano a windows dopo 2 settimane: a
questo punto gli sta bene, di pagarsi la licenza intera :-)
cia'


 Pu� essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo � da nerd...
luc, su. non � questione di nerd o non nerd, n� di simpatia per l'uno o per
l'altro sistema. si tratta di soldi. punto.
esempio. se da oggi vendessero tutte le automobili con dentro il navigatore
garmin, non pensi
a) che chi ha un tom tom avrebbe tutto il diritto di dire "tenetevi sto
coso e ridatemi i soldi che mi � costato, che io ho il mio"
b) che al produttore del tom tom girerebbe un po' il cazzo
?
la differenza � che nel caso dei sistemi operativi per PC non c'� un reale
dualismo nei numeri tra windows e qualcos'altro. quindi il punto b) un po'
viene a cadere. ma il punto a) credo sia validissimo (e lo credi pure tu,
solo che il tuo personaggio ti impedisce di ammetterlo in pubblico,
ovviamente).


 Pu� essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo � da nerd...
Se la via legale � l'unico modo...tu come faresti a far valere le ragioni
di migliaia di clienti diversamente ?
PaF

 pagare 2 volte la stessa cosa, allora il tuo discorso mi torna.
Magari non voglio QUELLA versione di windows, eh?

 La prima class action � contro i produttori Pc
la seconda sar� contro apple?



ma s�, o magari sono solo cazzi tuoi e nessuno li pu� sindacare. a
prescindere. no?
cia'



a dire il vero io sapevo che la prima fosse nei confronti di
unicredit/intesa, ma tant'e'
perche' la seconda dovrebbe essere contro apple ?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la seconda sarà contro apple?
Perchè non vende i Mac intel con Windows? :-))) 


 nerd...
Beh, la class action ha due scopi:
1) riequilibrare le forze tra produttore e utente;
2) proprio liberare i tribunali da valanghe di cause simili.
-- 
Ciao!
Luca

 Può essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo è da nerd...
No, guarda che è proprio al contrario, uno dei benefit dello strumento
class action è quello di evitare di intasare i tribunali con centinaia
di piccole cause bene o male simili se non proprio uguali, e di farle
convergere tutte in una unica causa madre.
In genere la giustizia Italiana è sia la più lenta che una delle più a
buon mercato tra i paesi sviluppati, per cui i bassi costi di entrata
favorivano l'intasamento e l'ulteriore rallentamento dei tribunali,
usando le class action i costi per singolo utente diminuiranno (o
dovrebbero diminuire) ulteriormente, abbassando i costi di entrata ad
una larghissima fascia della popolazione (probabilmente
percentualmente la più elevata del pianeta), che è una ottica cosa per
il rafforzamento della democrazia, e nel contempo i tempi e gli
intasamenti dovrebbero addirittura diminuire.
Onestamente, c'è da chiedersi perché la class action non l'abbiano
inserita i Costituenti nel 1948, o tutti quelli che gli sono
seguiti ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 seguiti ..
Ovvio: è troppo contro le aziende causa rischio di abuso.


 fanculo tu e chi ti ha messo al mondo
Secondo me ci sono i requisiti per una class action nei confronti di chi lo
ha messo al mondo.

 Ovvio: è troppo contro le aziende causa rischio di abuso.
La legge in Italia sulle class action? Semmai è probabilmente il
contrario ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 pochi...
Vedi Luc, a me da' profondamente fastidio quando vedo che a 
rappresentare il centro-dx c'e' gente come te che scrive scemenze come 
quella che ho quotato. Voglio sperare che tu nella vita reale sia un po' 
piu' intelligente del livello medio dei tuoi interventi su ILI.
Detto questo, pur concedendoti che possano esistere motivi piu' 
importanti per iniziare una class action, la questione della 
preinstallazione di Winzozz sui PC e' un problema importante.
Cosa ancora piu' grave e' che per alcuni produttori se levi il SO 
preinstallato e ce ne metti un altro, invalidi la garanzia; a me e' 
capitato personalmente con un Sony Vaio. Cosa inammissibile, senza se e 
senza ma, dal momento che il cambio di SO non intacca in alcun modo 
l'hardware.
TheStar

 d.
Ciao


Sentenza ha scritto:

Giusta osservazione.
Mi ricorda il discorso del "downgrade" ad XP che proponevano i venditori 
piu' svegli...


 Puï¿œ essere corretto, vero. Ma intasare i tribunali per questo ï¿œ da nerd... 
Dipende, se i produttori "furbetti" prendessero un paio di legnate 
magari si imparerebbero, e cambierebbero comportamento, cosa che non 
produrrebbe nessun intasamento dei tribunali, anzi.


 preso, o no?    ;)
intendo: ci sono vari casi per cui uno potrebbe non volere un windows
preinstallato. un OS diverso, oppure una licenza preesistente, ad esempio.
forse non capisco quello che mi dici, boh


 Causa "madre"? Questa!?!?!
luc, viene da chiedersi se tu sappia cosa sia una class action, eh. da
quello che scrive si direbbe proprio di no.
cia'


 forse non capisco quello che mi dici, boh
Di motivi validi per volere un PC senza Windows ce ne sono tanti, mi 
aveva spiazzato il tuo cambio di fronte, ci metto Windows io / non ci 
metto proprio windows, che comunque non cambia il ragionamento di fondo, 
ossia avere una macchina comunque senza licenza "imposta".
Che poi un vendor potrebbe dire:
"ti do' il PC con Windows gratis e non attivato, cosi' hai "tot" giorni 
per vedere che il PC che ti ho venduto funzioni in tutti i suoi 
componenti, dopodiche' paghi e lo registi, lo cracki (e ti assisto solo 
sull'HW, se me lo riporti te lo testo ripristinando il SO in versione 
demo) o lo pialli e ci metti quello che ti pare (idem come sopra).
Questo per dire che volendo si potrebbe anche fare anche in maniera piu' 
"pulita" di quanto facciano alcuni vendor...


 preso, o no?    ;)
da msdn, te l'ha detto ;^)
in effetti un sottoscrittore MSDN paga windows due volte, a meno che
non abbia un PC assemblato "a la carte".
bye!

pochi...
Il contratto di licenza viene fatto rispettare unilateralmente e
quando cerchi di fare valere i tuoi diritti non puoi.
Non mi pare proprio una cazzata.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 
e questo potrebbe anche andarmi bene, nel senso che se non pago una 
licenza per qualcosa che non voglio, a me va benissimo.. 
al primo boot installo subito il sp4 di XP :-D
S.

 luc, viene da chiedersi se tu sappia cosa sia una class action, eh.
Mi sforzerò di capire al più presto questo arduo concetto... :P 


 Acer prevede la possibilità di rimborso.
Ora ti diranno che Acer fa schifo e/o non è compatibile con linux... :) 


 Ora ti diranno che Acer fa schifo e/o non ï¿œ compatibile con linux... :) 
Acer fa dei prodotti nella media, e' compatibile con Linux (su alcuni 
ordini puoi chiedere Linux o Opendos), ma se avesse un'assistenza 
pietosa sarebbe un netto passo avanti rispetto all'attuale.


 Mi sforzer� di capire al pi� presto questo arduo concetto... :P
eh, magari. cos� non rispondi fischi per fiaschi :-) 
(tipo: la class action che intasa i tribunali, ad esempio)


 :)
Mmm...
Acer ha una linea valida e di livello professionale, che ï¿œ quella
TravelMate, e una linea di livello piï¿œ consumer, che ï¿œ la Aspire.
Per la prima, so dirti che tradizionalmente il livello ï¿œ buono. Il post
vendita di Acer, che poi alla fine ï¿œ quello che dice se la scelta di
una marca ï¿œ buono oppure no, una volta era decente. Io perï¿œ son fuori
dal giro da qualche anno...
-- 
Ciao!
Luca

 Acer prevede la possibilit� di rimborso.
Si ma
(
http://www.acer.it/acer/wr-resource/3246907171/upload/E0Entity13/1/Windows%20refund%20process%20flow%20rev%20Nov%2011th%202009.pdf
)
per farlo bisogna spedire il portatile al centro assistenza Acer a
proprie spese, sia per l'andata che per il ritorno. Con il rischio poi
che il portatile transiti per Milano Roserio...

 ha scritto:
http://avvertenze.aduc.it/osservatorio/non+chiamatela+class+action+azione+classe_16907.php
