Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Baby pensioni: 150 miliardi di debito pubblico

da 
http://www.ilmessaggero.it/economia/le_baby_pensioni_costano_150_miliardi_la_spesa_in_40_anni_di_welfare_squilibrato/notizie/209870.shtml
 
 
A quanto pare Confartigianato avrebbe contato in circa 150 miliardi di Euro la parte di debito pubblico dovuta alle cosiddette baby pensioni:
 
"Secondo un calcolo effettuato qualche mese fa da Confartigianato i baby pensionati italiani (pubblici e privati) rispetto al pensionato medio hanno ricevuto un trattamento più lungo di quasi sedici anni. Questo significa che a valori 2010 la differenza (cioè il costo in più rispetto a un normale trattamento pensionistico) varrebbe 148,6 miliardi di euro. Cioè: in questi 40 anni, l’esistenza delle baby pensioni ci è costata quasi 150 miliardi più di quanto ci sarebbe costata la previdenza se i baby pensionati fossero andati a riposo con le stesse regole degli altri. Una tassa cumulata – secondo le stime degli artigiani – di circa 6.630 euro che grava su ognuno degli occupati italiani."
 
Un po prima il giornalista scrive anche che continuano a pesare per circa 9 miliardi di Euro annui:
"Secondo i dati di Inps e Inpdap, al primo gennaio del 2011 le pensioni destinate a persone che hanno cominciato a usufruirne quando erano sotto i cinquant’anni sono poco più di 531.000, concentrate nel nord, per un costo complessivo di 9 miliardi e mezzo l’anno. 107.000 sono erogate dall’Inps (poco più di 2 miliardi di costo annuo), 425.000 dall’Inpdap, dall’istituto previdenziale dei dipendenti pubblici. In queste 425.000 pensioni (costo 7,4 miliardi all’anno) sono incluse anche quelle di invalidità. Ma il grosso riguarda normali pensionamenti anticipati. "
 
Una nota interessante, almeno per me, è che queste baby pensioni siano in realtà perlopiù concentrate al nord, sarebbe interessante avere il dato quantitativo.
 
P.S.: e probabilmente a quei 150 miliardi, andrebbero aggiunti gli interessi che nel frattempo hanno determinato, dato che la RI non presenta un avanzo di bilancio (dopo aver pagato gli interessi quindi) da oltre un quarto di secolo ...
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 P.S.: e probabilmente a quei 150 miliardi, andrebbero aggiunti gli interessi
che nel frattempo hanno determinato, dato che la RI non presenta un avanzo di
bilancio (dopo aver pagato gli interessi quindi) da oltre un quarto di secolo
..
 
A me invece piace di piu' la parte dell'articolo da te postato in cui dice
che i 531.000 baby pensionati costano "il doppio" dei 180.000 Eletti
contro i quali siamo tutti mobilitati.
 
Ora, visto che i superprivilegiati baby pensionati ci costano "il doppio"
e sono in numero circa pari ad un terzo degli eletti, ne deduco che se si
riducesse di 1/3 lo stipendio a ciascuno degli eletti ciascuno di questi
ci costerebbe quanto i superprivilegiati baby pensionati
 
(Se y e' il numero di eletti che complessivamente costa x, e se i baby
pensionati sono circa 3y e costano complessivamente 2x, significa che y
baby pensionati ci costano complessivamente 2/3x, quindi ogni baby
pensionato prende mediamente 2/3*x/y e ogni eletto prende mediamente x/y).
 
Senza stare a contare che magari gli eletti in molti casi si saranno
trasformati in "baby pensionati" (il che aggraverebbe di molto i costi
degli eletti) posso considerare che:
 
a- la riduzione immediata del 30% (non del 10%come proposto  [*e non
attuato*] dal parlament) di stipendi, rimborsi elettorali, ecc.)
significherebbe che ciascun eletto diventerebbe "altrettanto parassita" di
un baby pensionati (ora lo e' di piu')
 
b- *dopo* (NB: Dopo!)  aver ridotto del 30% tutti gli stipendi, spese,
rimborsi ecc. agli eletti, applicherei agli eletti le stesse riduzioni da
applicare ai baby pensionati (tipo dimezzamento degli eletti, ulteriori
riduzioni , ecc.)
 
Ovviamente, personalmente sarei per agire prima sugli eletti, il che
comunque, dai dati dell'articolo da te postato,  consentirebbe un
risparmio molto molto maggiore rispetto a quello che si credeva fino ad
ora, tuttaltro che trascurabile. Se i baby pensionati costano il doppio
degli eletti significa che gli eletti costano 75 miliardi. Dimezzando le
spese si risparmierebbero comunque piu' di 30 miliardi. Se poi si agisce
sui baby pensionati allo stesso modo si risparmiano altri 75 miliardi, ma
30 su un totale di 105 mi pare tutt'altro che trascurabile.
 
Ciao,
Marco.
 
Ciao,
Marco.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Una nota interessante, almeno per me, è che queste baby pensioni siano in realtà perlopiù concentrate al nord, sarebbe interessante avere il dato quantitativo.
 
Cerca "commissione Onofri", sembra che questo esperto abbia pubblicato
su internet un intero libro che parla di pensioni, e tra l'altro delle
baby pensioni.
 
 
 

 dipendenti pubblici della regione Sicilia pensionati a 45 grazie allo
 
non � che prima lavorassero,eh....
Comunque sono dati che autorizzano un attacco militare alla sicilia da parte 
della Nato.
E' una guerra contro questa gentaglia della sicilia...prendiamone atto. 
 
 

 (alla fine del paragrafo Finché l’Italia pagherà)
 
E tu non ti incuriosisci per vedere se è vero?
 
Sapevi che per ogni baby pensionato siciliano, normalizzando, ce ne sono 3 Lombardi? Ed ovviamente ce ne sono ben di più se non normalizziamo (per ogni baby pensionato Siciliano ce ne sono 5 e mezzo Lombardi).
 
La verità è che una minuscola minoranza di Siciliani ha avuto accesso alle pensioni baby dopo che ne avevano abusato gli altri, e l'unica colpa del governo siciliano è di non avere chiuso i rubinetti prima (tra l'altro, quella legge è stata abrogata dal governo del Sig. Lombardo, quello che al nostro Riccardo non piace per nulla).
 
I numeri, tratti dal Casellario centrale dei pensionati (quindi dall'INPS), sono stati pubblicati in un famoso articolo del Sig. Marro sul Corriere della Sera:
 
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?articleFormat=pdf&currentArticle=ZC1SR&articleCurrentPage=1
 
 
Vedi la tabella a pagina 2.
 
In realtà, normalizzando sulla popolazione residente, i principali abusatori delle baby pensioni li possiamo trovare in Valle d'Aosta, Friuli, Trentino Sud Tirolo, Liguria, Emilia Romagna, Veneto, Lombardia, Sardegna e Piemonte, tutti sopra l'1.1% della popolazione.
 
La Sicilia, dopo Calabria e Basilicata, è tra le 3 regioni più virtuose, con meno dello 0.4% della popolazione che è titolare di una baby pensione.
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 E&#39; una guerra contro questa gentaglia della sicilia...prendiamone atto.
 
Come risposto a Marco, soltanto lo 0.3% della popolazione siciliana ha una baby pensione. In Lombardia o Piemonte siamo allo 1.1% (oltre 110 mila persone), in Veneto all'1.2%, in Liguria all'1.6%, in Friuli VG all'1.7%.
 
Se per i Siciliani vorresti un attacco militare, esattamente quali sarebbero i tuoi desiderata per gli altri?
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 In Lombardia o Piemonte siamo allo 1.1% (oltre 110 mila persone)
 
Qui ovviamente i 110 mila erano soltanto quelli in Lombardia, in Piemonte infatti ce n'è altri 48 mila.
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 La Sicilia, dopo Calabria e Basilicata, � tra le 3 regioni pi� virtuose, con
meno dello 0.4% della popolazione che � titolare di una baby pensione.
 
 
 
Ciao,
Marco.
 
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada


 Non ho ben capito cosa intendi con &quot;normalizziamo&quot;.  
 
In Lombardia ci sono il doppio di abitanti rispetto alla Sicilia.
 
Mentre è vero che ci sono 11 baby pensionati in Lombardia ogni 2 baby pensionati in Sicilia, dobbiamo tenere conto della diversa popolazione, quindi a parità di unità di popolazione, ci sono 3 baby pensionati in Lombardia per ogni baby pensionato in Sicilia.
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?articleFormat=pdfï¿½tArticle=ZC1SR&amp;articleCurrentPage=1
 
Prova questo:
http://goo.gl/bTD4J
 
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

Kalashnikov? :-))
 
Che c'è, hai la gift card e controllando avevano si le 7,62mm ma l'AK
era solo soft-air? ;)

 In Lombardia ci sono il doppio di abitanti rispetto alla Sicilia.
 
Alessandro, se mi posso permettere, inutile farla Sicilia vs. <metti una regione>. La Sicilia - e non solo, ma è un caso eclatante - è un pozzo senza fondo, e se periodicamente i buchi non vengono ripianati non sopravvive. E questo, non ostante sia una regione a statuto autonomo con tanto di costituzione propria, e non ostante sia sostanzialmente un paradiso in terra, solo a volerlo sfruttare.
 
Quando vengono fuori quelle cose, a me girano le scatole, perché io amo moltissimo la Sicilia, e perché sono conscio del fatto che potrebbe essere, solo ad amministrarla con un po' di decenza, una regione ricchissima, altro che Veneto.
 
PS. Se la roba va in porto, l'anno prossimo realizzo un mio sogno: trekking sull'Etna...
 
-- 
Ciao!
Luca

 era solo soft-air? ;)
 
Nahh, non avevano quello col calcio pieghevole, indispensabile da
mettere sotto al costume di Batman, che pure vendono.
E che cavolo, alla Walmart ci devono pensare a stè cose.... :-/
 

 In Lombardia ci sono il doppio di abitanti rispetto alla Sicilia.
 
Si' ma rimane sempre il quesito: se quando avro' 60 anni potessi andare in
pensione, sarei un tizio che ha passato 34 anni di vita in Toscana e 26
anni a Roma. Sarei un pensionato "laziale" o "toscano" ?
 
Immagino che la maggior parte dei Lombardi ti risponderebbe che piu' della
meta' degli "abitanti della Lombardia" sono meridionali emigrati a suo
tempo (immagino anche siciliani). E questo immagino che valga anche per
altre regioni (una buona percentuale dei miei compagni di scuola
[elemantari/medie] li' perche' i genitori eranno immigrati, per lo piu'
dalla sicilia ma alcuni anche dalla campania o dalla calabria. E tra
l'altro vicino alla stazione del mio paese c'era un bar che all'epoca era
noto come "il bar dei siciliani" [il bar c'e' ancora, ma non so se e'
ancora noto con lo stesso appellativo]).
 
E, in ogni caso, continuo a sostenere che la notizia interessante non e'
per niente quella relativa alla dislocazione geografica. Mi fa piacere
constatare che nei baby pensionati sono inclusi banchieri, ex magistrati,
gente eletta, ecc. Tra i quali gente che prende 18000 Euro/mese. Viene
riportata come esempio di baby pensionata la moglie di bossi, in pensione
a 39 anni a circa 750 Euro/mese (immagino che sia un lordo).
 
Bene, ammesso che la suddetta viva fino a 85 anni, lo stato le versera'
circa 750*13*(85-39) circa 500.000 Euro in 46 anni!
 
Il tizio che prende 18000 Euro al mese invece si vedra' versata la stessa
cifra in 24 mesi => ogni pensionato che prende cifre assurde come quella
di 18000 Euro al mese *e' un parassita* dello stato ben piu' di quanto lo
sia qualsiasi baby pensionato (a meno che le due figure non coincidano,
nel qal caso il parassita diviene parassita al quadrato).
 
Quindi mi sembrerebbe molto molto molto piu' efficace, piu' urgente e piu'
ragionevole, agire sulle pensioni che superano i 1500 Euro/mese
troncandole tutte al massimo a 1500 Euro/mese (con effetto retroattivo dal
momento in cui sono andati in pensione, indipendentemente dal fatto che
avessero 20,30 o 140 anni al momento in cui sono andati in pensione).
 
Ciao,
Marco
 
 
-- 


 anni a Roma. Sarei un pensionato "laziale" o "toscano" ?
 
Visto  che la discussione sembra incentrarsi su meri criteri geografici 
dovrebbe valere la tua regione di nascita :)
 

 Alessandro, se mi posso permettere, inutile farla Sicilia vs. &lt;metti una regione&gt;. La Sicilia - e non solo, ma è un caso eclatante - è un pozzo senza fondo, 
 
Sì, ma il punto è un altro. Su questa storia delle baby pensioni a cui fino al 2011 hanno avuto accesso lo 0.3% dei Siciliani ci hanno scritto oceani di inchiostro (non parliamo poi in elettroni), mai nessuno o quasi a fare notare che per ogni baby pensionato in Sicilia, ce ne sono 5 e mezzo in Lombardia (e come scrivevo sopra, anche tenendo conto della diversa popolazione, siam pur sempre 1 a 3).
 
I numeri, i fatti, dicono però che nella classifica dei baby pensionati, la Sicilia è tra le regioni più virtuose.
 
Allora perché questa divergenza tra opinione pubblica e realtà dei fatti?
 
Io ci vedo del pregiudizio, che a volte sfocia in vero e proprio razzismo.
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk