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Titolo: [OT] Diario dell'informatico seduttore

una volta tanto, mi permetto anch'io un OT ....Buon WE
;-)
DIARIO DELL'INFORMATICO SEDUTTORE
Da qualche tempo sentivo come un bisogno insoddisfatto. Non ero certo di
cosa fosse, era come una strana sensazione alla bocca dello stomaco e al
basso ventre. Come la mancanza di qualche cosa di tenero.
Ho provato ad affrontarlo nei soliti modi: ho installato una nuova scheda
video con 512MByte di VRAM a uno zillione di MegaHertz. Disegna in un
secondo più poligoni di quanti ne immaginasse in un'ora un'intera comune di
hippie sotto acido negli anni '60.
Eppure, niente da fare. Il bisogno era ancora lì. Come se non fosse stata
QUELLA la morbidezza di cui avevo bisogno. Ma cosa si può volere di più che
uno zillione di poligoni?
Mi misi a partizionare l'hard-disk e a provate nuove distribuzioni di
GNU/Linux, un'attività che dà grandi soddisfazioni.
Ne ho installate 25, tra cui Red Flag Linux, la distribuzione del governo
cinese. Ha lascia      to alcuni effetti collaterali: ora all'avvio il
computer, invece che -BIP-, fa una breve versione de L'internazionale in
cantonese. Ho provato anche Crescent Moon Linux, la distribuzione di A1
Qaeda, ma ho lasciato perdere alla selezione della partizione di root: il
puntatore era un piccolo aereo, la selezione un piccolo grattacielo che
prendeva fuoco. Mi è sembrato un po' eccessivo; ma soprattutto, non c'era
l'opzione per un installer testuale, cosa davvero grave.
Niente da fare: il bisogno alla bocca dello stomaco era rimasto, nonostante
le 25 distribuzioni.
Ho formattato e reinstallato Windows, erano 3 giorni che non lo facevo e
cominciava ad essere instabile: nessun risultato utile per la mia
situazione, ma ora ci mette 7 secondi in meno a riavviare.
Solita sensazione alla bocca dello stomaco.
Ho cercato su motori di ricerca, mailing list e newsgroup
(alt.mouth.of.the.stomach.various), ho anche consultato un paio di GNU/Linux
HowTo a caso, per cui ora saprei usare Samba per condividere una vasca di
pesci rossi usando segnali di fumo come canale wireless. Chissà, può sempre
tornare utile.
Ma di soluzioni per questa sensazione di bisgno nessuna. Niente, nix, nada,
nothing.
IN VISTA DI UNA SVOLTA
Alla fine ho fatto ciò che ogni informatica che si rispetti fa solo quando è
VERAMENTE alla frutta: ho chiesto ad un amico.
Aldo è un amico davvero stretto: a volte mi chiama anche se non ha un
problema con il sistema operativo. Ed ogni tanto parliamo anche di cose che
non hanno a che fare con il computer. Non che ci sia molto da dire, ma ci
provo perché sembra fargli piacere.
Qualche tempo fa, per esempio, mi diceva della sua bicicletta nuova. Gli ho
chiesto se ci girava Linux e lui mi ha guardato strano; però ci ho provato.
Comunque, ho chiesto ad Aldo.
Ci ha pensato un po' sopra, poi con una mano sulla spalla e guardandomi
fisso negli occhi, mi ha detto:
"Secondo me tu hai bisogno di una donna".
Una donna! Normalmente mi sarei messo a ridere, avrei dichiarato che ho
bisogno di una donna quanto ho bisogno di una memoria USB a forma di papero
o di un Hub USB a forma di Godzilla. Però dentro di me, da qualche parte,
sentivo che poteva avere ragione: che forse era quella la mancanza che
avvertivo. Dopo tutto, io POSSIEDO una memoria USB a forma di papero (USB
2.0, 256 Mega, si illumina quando si trasferiscono i dati:
http://www.thinkgeek.com/GADGETS/electronic/6a29
 ed anche un Hub USB a forma
di Godzilla 
http://www.charismac.com/Products/firedino/
Forse tutto ciò significa qualche cosa.
Forse ho cercato di sublimare delle carenze di affetto (eppure, chi puo'
resistere a un Hub USB a forma di Godzilla? Chi??).
Forse ho davvero bisogno di una donna, perché da un po' cambiare i temi di
KDE, gli zillioni di poligoni e raggiungere I'HI-SCORE mondiale di X-Bill
non mi entusiasma come una volta.
Una donna. Sono corso a documentarmi, ed ho scoperto che:
- le donne sono la parte femminile dell'essere umano, essenziali per la
riproduzione;
- non sono programmabili ad oggetti, anzi si arrabbiano moltissimo se
trattate come tali;
- contraddittoriamente, con loro è necessario usare metodi particolari, tali
metodi non sono però documentati in nessun manuale di API: cercando "female
handling howto" non si trova nulla di adatto a minorenni;
- preferiscono argomenti di conversazione su abbigliamento, profumi e cose
carine (cosa può esserci di più carino dell'Hub a forma di Godzilla? Gli
diventa rossa la bocca quando è connesso!);
- si incontrano FUORI, a meno che non ce ne sia già una in casa, per cui
parte dei problemi sarebbero già risolti (e ne nascerebbero altri). A meno
che non sia una "sorella" o una "madre", che non fanno al caso nostro
-gli informatici non hanno successo con le "donne". Strano: IO non ho mai
provato a gareggiare con loro, non capisco come sia possibile sapere che non
avrei successo.
AZIONE
Armato di tali conoscenze ho deciso di andare dove nessun informatico è mai
andato prima: a cercarmi una donna.
Seguono le mie osservazioni.
Giorno 1: uscito in strada, visto varie donne in giro. Trovarne una non
sembra poi così difficile.Ne ho avvicinata una che, però, mi ha guardato con
gli occhi sbarrati e si è allontanata affrettando il passo. Ho provato con
un'altra, è successa la stessa cosa.Alla decima donna ho deciso di capire
cosa c'è che non va in loro. Proverò a chiedere ad Aldo
Giorno 2: dice Aldo che dovrei vestimi in modo decente, farmi una doccia e
lavarmi i denti. Gli ho fatto notare che ero perfettamente vestito (sandali,
calzini verdi, pantaloncini corti,      maglietta della Debian, vestaglia da
casa), infatti non avevo preso freddo e non ero stato arrestato per atti
osceni in luogo pubblico (mi è successo un paio di volte, poi ho imparato
che è meglio non avere organi genitali a penzoloni). Gli ho anche ricordato
che mi ero già fatto la mia doccia mensile, nonché il mio lavaggio di denti.
Dice che non basta.
Cominciano a sembrarmi un po' esigenti, queste donne.
Giorno 3: lavato e vestito seguendo i consigli di Aldo: scarpe, calzini
scuri, jeans lunghi senza macchie, maglietta grigia, camicia senza loghi: è
incredibile che ce ne fosse una in casa, doveva essere del mio povero nonno.
Non mi sento per niente comodo ma sono riuscito ad avvicinare alcune donne
senza che fuggissero.
Probabilmente il più è fatto.
Alla prima ho detto: "vuoi venire a vedere il mio computer? È un SMP a
quattro vie, 2 Giga di RAM, ricompila il kernel di Linux in dieci minuti e
fa uno zillione di poligoni al secondo". Lei mi ha guardato stupita, ha
detto "I don't speak English" e si è allontanata. Tutte io quelle strane le
trovo.
Anche la seconda ha fatto così. Pure la terza. Devo cambiare tattica. Aldo
consiglia di non essere troppo monotono con gli argomenti, di parlare anche
dei miei successi personali.
Giorno 4: sempre lavato e vestito (ma non farà male, tutto questo sapone?),
ho provato con "lo sai che Linus Torvalds ha risposto per mail alla rata
proposta di un nuovo modulo per il kernel?"; ma non ho avuto successo.
Aldo consiglia di essere più giocoso.
Giorno 5: "Ieri a Ultima On-Line ho sconfitto il chierico nero di Asvalon in
uno scontro all'ultimo sangue, quasi mi batteva quando il suo minotauro
mannaro non-morto ha fatto il respawn, ma l'ho sorpreso con una pioggia di
meteore urlanti: non ha avuto scampo", niente anche questa volta.
Il mistero si fa più fitto.
Dice Aldo che per strada è di solito più difficile: dovrei provare in un
locale.
Giorno 6: mi sono recato nel locale che conosco meglio: ho avvicinato una
donna al Computer Discount, stava guardando le stampanti e le ho spiegato i
vantaggi dei modelli a cartucce ricaricabili.
Sembrava interessata, però quando le ho proposto di venire a vedere come si
faceva a casa mia ha detto "no, grazie".
Giorno 7: questa volta nel settore masterizzatori: l'ho illuminata sulla
differenza tra DVD-RW e DVD+RW. Lei mi ha guardato decisamente riconoscente,
ed ho capito che era fatta. Le ho proposto di venire a vedere come
funzionavano i vari formati sui miei 6 diversi lettori DVD, di cui uno solo
ed unicamente per gli Anime in giapponese: ha esitato, ma poi ha detto di
sì.
Stranamente, una volta a casa mia, si è portata la mano alla bocca, si è
girata e è fuggita urlando qualcosa che, a causa della mano, non ho capito
bene; credo "oiiioo checcchioooo", non ne sono certo.
Aldo dice che, prima di portare una donna a casa mia, dovrei eseguire alcuni
riti chiamati "riordinare", "pulire" e anche, pare, "lavare la biancheria
sporca che comincia a mostrare segni di colture verdastre".
Non so: io mi ci trovo bene, non capisco.
Ad alcune mutande sul pavimento mi ci sono affezionato, si muovono e mi
salutano quando passo.
Giorno 10: la pulizia ha richiesto più tempo del previsto. Alla fine sono
riuscito a sistemare tutto, peccato aver dovuto usare il lanciafiamme. Sono
sicuro che nel giro di qualche giorno l'odore di napalm se ne andrà.
Aldo dice che verrà a trovarmi per vedere come va. Per ora continuo con le
esplorazioni dell'universo donna. Dice Aldo che con locale intendeva un
locale notturno.
Sono andato in un pub, ho bevuto una birra e ho avvicinato una donna che mi
aveva sorriso (credo che il mio inciampare su di un gradino per poi sbattere
la fronte sul bancone abbia contribuito, ma noi seduttori non ci
preoccupiamo dell'origine delle occasioni che ci si presentano, ci limitiamo
a sfruttarle). Vicino al suo tavolo c'era una confezione di ForzaQuattro. Le
ho proposto una partita: l'illusa ha accettato. Ho così dimostrato la
falsità delle illazioni sull'insuccesso degli informatici con le donne: ho
vinto tre volte di seguito.
Poi le ho svelato il mio segreto: a ForzaQuattro non mi si batte. Le ho
parlato alcune ore della mia abilità, di come sono invincibile, imbattibile,
immarcescibile; lei ascoltava molto colpita, ma stranamente rifiutava di
giocare ancora. Poi si è coperta il viso con un cuscino e ha finto di
dormire: chiaro segno di interesse. Così le ho raccontato delle mie ultime
23 partite al torneo intercontinentale.
Per qualche ragione non è voluta venire a vedere i miei 10 modelli diversi
di ForzaQuattro.
Giorno 12: ieri ho riprovato con la mia abilità a ForzaQuattro, con il mio
computer e con le mie gesta nei giochi di ruolo: incredibile, non ho avuto
successo nemmeno questa volta. Queste donne sembrano proprio aliene: si
interessano solo di chi parla di cose inutili.
Questa sera, però, è venuto Aldo a trovarmi, era diverso dal solito. Avrei
dovuto accorgermene subito. Le calze a rete mi avrebbero dovuto mettere
sulla buona strada.
Anche i tacchi a spillo. Se non altro, la scollatura e quello che c'era
dietro alla scollatura. Ma ero distratto.
L'ho fatto entrare, si è guardato attorno ed ha detto "carino, meglio
dell'altra volta. Credevo però che tu avessi una carta da parati verde".
"Era muffa" ho risposto.
"Volevo chiederti che fine avevano fatto i rilievi floreali in bagno, ma
forse è meglio di no" ha aggiunto.
Si è avvicinato. A quel punto ho notato qualcosa. Forse la scollatura. O il
rossetto: decisamente devo aver notato il rossetto. O i capelli. Forse il
profumo muschiato. Insomma, qualche cosa ho notato, mi sono accorto che Aldo
era diverso dal solito. Che mi guardava in modo diverso dal solito.
"Non mi chiamo Aldo" ha detto Aldo non-Aldo, fissandomi negli occhi. Anche
io provavo a fissarlo negli occhi, giuro: ma c'erano tante cose che stavo
notando in quel momento. Soprattutto due. Dietro la scollatura.
"Mi chiamo Katia, ho finto di essere Aldo per tutti questi anni perché stavo
scrivendo un libro sulla comunità informatica italiana: volevo vedervi al
naturale. Se mi fossi presentata come donna, mi avreste trattata
diversamente"
"." ho ribattuto prontamente, e con il mio solito spirito ho aggiunto:
"...".
"Ma ora basta. Ho consegnato il libro, non devo più mentire: soprattutto a
te.
"...!" ho risposto. Colpita, Katia ha sorriso e ha detto: "Baciami,
stupido!"
Giorno 13: Katia mi ha fatto buttare l'Hub a forma di Godzilla, ma non
importa: tra di noi va bene e non sento più quella sensazione allo stomaco.
Ho dimostrato così che anche un informatico può sedurre una donna, basta che
sia una scrittrice che si finge un uomo per documentare un libro sulla
comunità hacker.
Buona fortuna a tutti i lettori.
-- 
Lis
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team
"Vergogna de chii, che sèmm che dumà in düü", DVDS

 Godzilla
Ecco cosa intendevo con "MOLTI altri", gettano anche le tue cose.
Ho perso il conto delle _mie_ cose che la mia ragazza ha buttato (ovviamente
senza chiedermi alcunché) da quando vive con me.

 DIARIO DELL'INFORMATICO SEDUTTORE
., ..., ROTFL!!!
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Se i partiti non rappresentano più gli elettori, cambiamoli questi
 benedetti elettori." (Anonimo)

 senza chiedermi alcunché) da quando vive con me.
Mah: sono incredibili i compromessi cui si giunge per amore :)
F.B.


ma tu,
gli hai spiegato gli aggettivi possessivi ?
per l'esattezza, ha chiaro il concetto di:
mia ragazza ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Compromessi? Diciamo cosa si è disposti a sopportare per .... si ok abbiamo
capito, no? :P
 Davide


senza chiedermi alcunché) da quando vive con me.
E non le hai disegnato la Gioconda sulla schiena a cinghiate?
:)
G

 DIARIO DELL'INFORMATICO SEDUTTORE
BELLISSIMO! =)
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 sulla buona strada.
Per un attimo ho temuto che Aldo fosse un transessuale :-)
-g-

 Per un attimo ho temuto che Aldo fosse un transessuale :-)
A dirla tutta io ho pensato proprio che fosse gay.
dp

 G
un classico esempiodi informatico che ha successo con le donne O_O
ti credo che poi scappano ^_^
la cosa piu' semplice secondo me invece e' trovare una donna che si
interessa di informatica, non e' poi cosi' raro come si pensi sapete?
cmq molto divertente!! e per alcuni aspetti tristemente vero (anche se non
in modo cosi' esagerato per fortuna)


Sono tutte brutte.
dp

 Guarda che quelli per maggiorenni vanno benissimo ;-)
quello che si trova con google fa abbastanza schifo

 wrote in message
9P_Cc.531025$rM4.22...@news4.tin.it...

Mica vero.
Però, a occhio, la percentuale è una ragazza bella ogni cinque e una ragazza
informatizzata ogni 200 informatici (forse meno).
Totale: per ogni bella ragazza che si interessa di informatica ci sono 1000
che ci provano.
Un po' come i concorsi in pubblica amministrazione.

 Sono tutte brutte.
GROARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!
Non ti permettere sai???
:-P
--
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems - WORD
http://www.word.mvps.org/AboutMVPs/EsterMemoli.htm
**************************************************
www.microsoft.com/italy/informationworker/community/mvp/progetto_rio.asp
Iscriviti gratuitamente alla newsletter di IT.OFFICE inviando una email
a it.office @ 
mvps.org
 con oggetto "Richiesta it.office"

 
Voglio le prove! :)
dp

 :-P
Sarai un caso raro e fortunato :p
dp

 Sarai un caso raro e fortunato :p
Lol! Puoi controllare se nn ti fidi ;-)
http://www.word.mvps.org/AboutMVPs/EsterMemoli.htm
nb: cmq i gusti son gusti :-D
Ciao
--
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems - WORD


 
http://www.word.mvps.org/AboutMVPs/EsterMemoli.htm
Dimmi la verità: in quella foto avevi i capelli tinti? Gli è per una
vecchia querelle con mia sorella, che mi sfotte da una vita perché dice
che non riesco[1] mai a capire quando una ragazza ha i capelli tinti
oppure no.
[1] Tranne che nel caso della mia ragazza, anche perché lei mi facilita
le cose: non se li è mai tinti in vita sua :-)
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 tinti oppure no.
E stavolta hai indovinato? :-)


 Per un attimo ho temuto che Aldo fosse un transessuale :-)
Io ho sperato che venisse accompagnato da Giuda, fedele servitore. Per
dimenticare Bedelia, si capisce.
http://tinyurl.com/2ns2w
...padrune :-)
F.B.

 dimenticare Bedelia, si capisce.
Io in effetti pensavo a quell'Aldo, pero' lo vedevo come Cinzia Otherside!!!
:-D
--
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems - WORD
**************************************************
www.microsoft.com/italy/informationworker/community/mvp/progetto_rio.asp


 interessa di informatica, non e' poi cosi' raro come si pensi sapete?
Non e' raro? Il mio sogno e' trovare la donna informatica, ma nella mia 
Uni le informatiche sono:
a) cessone
b) impegnata
c) entrambe
figurarsi...

 a it.office @ 
mvps.org
 con oggetto "Richiesta it.office"
Vabe' ma ti occupi di Windows e .NET... perdi punti :-)

 ha scritto nel messaggio
news:9P_Cc.531025$rM4.22...@news4.tin.it...

e va beh non saro' bella, ma nemmeno brutta dai... uffi... *piange*

 
Io invece ho pensato che fosse un transessuale gay...
:P

 c) entrambe
quoto :)


 Sono tutte brutte.
Ne conosco una che è veramente una strafica.
Peccato che A) sia una stronza e B) si atteggi ad hacker solo perché ha
Linux ovunque e non installa Windows nemmeno a prenderla a calci, ma quando
ha dovuto scrivere un programma in C per l'università i risultati sono stati
disastrosi...
Ma la cosa peggiore è il punto A), indubbiamente. Se una ragazza con cui sei
già d'accordo per uscire ti fa "no, al cinema non mi va di andarci, io
voglio andare a ballare sennò stasera non esco proprio di casa", poi vai al
cinema e la trovi lì con un altro... l'unica reazione possibile oltre a un
sacrificio umano improvvisato è mandarla sonoramente affanculo, temo.
Massimo

 :-P
Se per caso ce n'è una carina, è fidanzata...
Massimo

 E stavolta hai indovinato? :-)
Sembra che mia sorella abbia ragione anche stavolta .. ;-)


ti credo che poi scappano ^_^
Mah, non mi lamento ;)
A parte gli scherzi prova tu a buttare qualcosa alla tua compagna e
poi dimmi come ti concia.
Mica bisogna essere zerbini per forza...
G

cinema e la trovi lì con un altro... 
Io l'avrei salutata con un bel sorrisone :)
G

 Vabe' ma ti occupi di Windows e .NET... perdi punti :-)
.NET no :-) (Il sito è di un mio amico, io collaboro)
Ma windows e office si ;-)
Ciao


 Sembra che mia sorella abbia ragione anche stavolta .. ;-)
ahahahhahaah! Beh tanto nn è grave non indovinare le tinture ;-) Non dirmi
che pensi di fare il parrucchiere anzichè l'informatico? ;-)
--
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems - WORD
**************************************************
www.microsoft.com/italy/informationworker/community/mvp/progetto_rio.asp


Non e' raro? Il mio sogno e' trovare la donna informatica
A me basta che faccia un lavoro che la gratifichi, informatica,
commerciale, segretaria, commessa, domatrice di elefanti...
E soprattutto che sappia dividere la sfera privata da quella
lavorativa, che non voglio altre che alla sera, ogni sera, non sanno
parlare di altro che delle difficolta' lavorative (che tutti hanno).
G
P.S. si', sono acido :)

 dirmi che pensi di fare il parrucchiere anzichè l'informatico? ;-)
Lo dici tu che non è grave. Gli è che a me son sempre piaciute le
ragazze con i capelli neri, ed a volte poi andavo a scoprire che in
realtà erano castane camuffate .. Oddio, nulla contro, ma de gustibus
non disputandum est!
La mia ragazza ha i capelli neri ;-)


 e va beh non saro' bella, ma nemmeno brutta dai... uffi... *piange*
Non ti curar di loro, ma guarda e passa ..


 c) entrambe
Falsità. Ho avuto delle colleghe (sia all'università che sul lavoro)
molto belle e simpatiche ed impegnabili.


 
Non e' che tua sorella ha ragione al 100% e anche
la tua ragazza li tinge anche se lo nega spudoratamente ?
Perche' visto che il peso che dai alla cosa, se tu dovessi
scoprire una cosa del genere sull'altare assisteremmo a una
vera e propria TRAGGGGGEDDDDDIA :)

oigroiG ha scritto:

Seee a chi la racconti,
tu, quoto, le avresti "disegnato la Gioconda sulla schiena a cinghiate"
O magari non la Gioconda ma il personaggio del film in questione :)
:D

 la tua ragazza li tinge anche se lo nega spudoratamente ?
No, non se li tinge. Sicuro al 100%. A volte gli ho suggerito di
provare, ma non se la sente, preferisce comprarsi un paio di scarpe (ha
una vera e propria mania, ogni volta che usciamo è impossibile che non
si fermi in qualche negozio di scarpe).


 
http://www.word.mvps.org/AboutMVPs/EsterMemoli.htm
Mi ricredo, tecnicamente gnocca, ma imho gatta ci cova.
Mica ti manca una gamba?
dp

 Se per caso ce n'è una carina, è fidanzata...
Col supermegadirettore.
dp

 sacrificio umano improvvisato è mandarla sonoramente affanculo, temo.
al poveraccio -che odia il cinema- avrà detto: "no, in disco non mi va
d'andarci, io voglio andare al cinema sennò stasera non esco proprio di
casa" :-)

 di casa" :-)
IMHO c'è sempre l'ipotesi che poteva essere indecisa su chi portarsi a
casa tra i due :-p


 Un po' come i concorsi in pubblica amministrazione.
letteralmene, sempre di un "concorso" in "pubblica amministrazone" si
tratta :-))
però nei concorsi di pubblica amministrazione:
1) sei retribuito
2) hai il posto garantito a vita
3) ti danno le ferie


si, non ti preoccupare, scherzavo... non mi interessa piacere a nessuno, ho
un ragazzo e se non piaccio agli altri meglio.. almeno non e' geloso :P

 G
mhhh quando avro' una compagna ci provero', per ora il mio ragazzo non mi ha
chiesto di buttare nulla ed io a lui di cose del pc non butto proprio nulla,
lui voleva buttare dei vecchi pc, sono stata io afermarlo, poi utimamente ha
pensato a rivedere i vecchi componenti pittosto che buttarli (a volte siamo
utili)

 Ma windows e office si ;-)
peggio ancora!!!! ^_^


 Io l'avrei salutata con un bel sorrisone :)
E infatti lì per lì è proprio quello che ho fatto, non potevo certo tirare
giù il Warner a bestemmie :-)
Il fanculizzamento è avvenuto dopo...
Massimo

Non ho parole!
Mi sono semplicemente scompisciato dalle risate!
Spero sia la prima di una lunga serie di storie. Ti terrò d'occhio.
Robyone

 Mica ti manca una gamba?
LOL
1,72 m altezza
60 kg di peso
tutti gli arti e le "componenti" sono al proprio posto :) (Tranne la tiroide
che non ho)
92 - 65 - 98
Che serve più?
Ah si, sono fidanzata da 4 anni ;-)


 Ah si, sono fidanzata da 4 anni ;-)
Tranquilla, non mordo, sono ingabbiato anche io :p
dp

 92 - 65 - 98
Fianchi un po' larghi, o sbaglio? ;-)
Massimo

 Fianchi un po' larghi, o sbaglio? ;-)
Se una 46 per te è larga allora si :-)
Cmq è una caratteristica mediterranea :) si dice che avere i fianchi larghi
aiuti nella gravidanza.
Ciao


 Fianchi un po' larghi, o sbaglio? ;-)
Ah, beata ignoranza :-ppppp


 
Ovvio, quello che io dicevo era guardando alla media delle ragazze: e' 
logico che ci sono delle strafighe, ma le poche che conosco di persona 
sudiano si' informatica, ma non se ne interessano, e vanno avanti 
imparando tutto a memoria...

 Ma windows e office si ;-)
/me si morde la lingua per non proferire sentenze inappropriate :-)

 imparando tutto a memoria...
Quindi pure misogino? Complimenti. Ora se mi spiegassi per quale diritto
divino soltanto agli uomini sia concesso di occuparsi di informatica,
mentre le donne non se ne possano interessare ..
Sinceramente, però, se la smettessi non dico di scrivere, ma di pensare
certe cose, IMHO ne guadagneresti sotto tutti i punti di vista. Auguri.


 
Sinceramente, non riesco proprio a capire quale parte della mia 
affermazione ti faccia pensare che sia misogino, o che pensi che le 
donne siano meno capaci degli uomini in informatica. Potresti spiegarmelo?
Dal momento che si tratta di un ovvio equivoco, mi esprimero' meglio: 
quello che ho detto e' che le 3 ragazze di bell'aspetto che io conosco 
nella mia facolta' non sono dei luminari, questo e' quanto. E' un dato 
di fatto e non un parere mio personale, tantomeno legato all loro sesso.

 di fatto e non un parere mio personale, tantomeno legato all loro sesso.
Vi dico come vedo le donne nell'IT secondo la mia esperienza, quindi 
basandomi su una casistica di pochi elementi:
a. in genere le donne che si occupano di informatica e sono brave, sono 
bruttine, si lavano poco e si comportano come uomini.
b. c'è quella che la da a qualcuno e viene messa li chissa' perché, di 
solito è carina, ma non capisce un tubo.
c. C'è quella femminista, studia un casino, è in constante conflitto con 
gli uomini, ma aime', se si esce al di fuori di quello che è scritto sui 
libri è finita.
Sicuramente questa è una realta' caricaturale soprattutto italiana, ma 
imho sarebbe interessante trovarsi a collaborare con una donna vera :p
dp

 imho sarebbe interessante trovarsi a collaborare con una donna vera :p
Sono costretto a concordare per esperienza personale, anche se e' una 
situazione piuttosto triste.

 dp
Insomma verra' un tempo in cui gli informatici saranno eunuchi e le 
donne si porternno una banana nelle mutande :p
dp

 non sono dei luminari,
Mi piacerebbe sentire cosa ne pensano le dirette interessate.
In ogni caso rileggiti, parlavi di media delle ragazze. Ora, se fai una
media con una popolazione di 3 elementi ..


 Sicuramente questa è una realta' caricaturale ..
E meno male che lo riconosci.


 media con una popolazione di 3 elementi ..
Sicramente in questo thread sono benvenute anche esperienze e 
considerazioni diverse e sicuramente il quadro cambiera'.
dp


ho 2 giorni per farvi cambiare idea (dopo parto per qualche mese e ci si
rivede dopo settembre, parecchio dopo probabilmente)
Ester dammi una mano pls..
guardate me e lei, lei e' proprio carina, molto... io sono un tipo (piaccio,
ma non a tutti) entrambe amiamo l'informatica, lei sicuramente e' piu'
specializzata, io mi ci sono avvicinata da sola... voglio studiare
informatica, ma per ora sono autodidatta
lei non so come viva la sua vita, io senza pc mi sento soffocare, ci posso
star lontana tranquillamente durante le vacanze, o per uscire, non ne sono
dipendente (*non negare.. non negare!!* :-P )
la mattina quando mi alzo il mio pc viene acceso.. e si spegne solamente
quando vado a dormire (se non sto collegata a internet, altrimenti si spegne
una volta la settimana, giusto il tempo di riavvio)
le mie capacita'..?? limitate, lo so, ma c'e' la passione..
ad esempio c'e' da dire che non ho mai chiamato un tecnico a sistemare il
mio pc, ho sempre fatto da sola.. piuttosto i miei amici chiamavano me per
mettere a posto i loro (chiamali fessi, mica li facevo pagare) mi sono fatta
consigliare i componenti dal rivenditore, vero, per un fatto di conoscenza
sulle compatibilita'...
so usare molto bene Office ad esempio, AutoCad LT, programmi di grafica vari
tra cui Paint Shop Pro, Animation Shop, ho installato da un paio di giorni
Photoshop e sto imparando lentamente anche quello, con Rhinoceros e Vue
d'esprit ho creato da poco i miei primi oggetti e paesaggi 3D e non sono
niente male (Vue d'esprit prima lo usavo con oggetti scaricati, bello
simpatico,ma non e' la stessa soddisfazione di creare un oggetto con Rhino e
poi montarlo in una scena su Vue insieme agli altri creati da te!!  ..Rhino
l'ho trovato subito semplicissimo da usare viste le sue enormi similitudini
con AutoCad)
Flash e Swish sono molto carini, ho imparato a fare piccole animazioni, ora
devo imparare solo come ridurre il peso del risultato perche' con animazioni
troppo particolari finisco sempre con un swf enorme per il suo utilizzo :-|
trovo interessantissimo lo scripting, naturalmente ho iniziato come tutti
quelli che fanno da soli copiando e modificando gli script gia' fatti,
ancora non mi sogno di scrivere da sola tutto, ma presto lo faro', come
detto voglio studiare (anche per avere un qualcosa in mano che attesti le
mie capacita')
Ora, io non saro' un'esperta d'informatica, ma voi stavate cercando
un'appassionata giusto? eccomi!! e.. una cosa: ...mi lavo!! O_O :-P sono
sociale quanto le altre ragazze, credo, anche se le altre ragazze non le
apprezzo molto...
magari e' vero che sono un maschiaccio perche' socializzo preferibilmente
con ragazzi, le ragazze sinceramente le trovo noiose (non tutte, sia chiaro,
la maggioranza solamente, ad esempio Ester sembra una ragazza interessante
con cui scambiare 4 chiacchere)
e voglio rivelarvi un piccolo segreto: se il mio ragazzo sapesse meno di me
d'informatica probabilmente non mi piacerebbe, le 2 relazioni serie che ho
avuto (di cui l'ultima ancora in corso) sono state appunto con ragazzi che
d'informatica ne masticavano parecchia ^_^
ok dopo questo poema passo la parola ad Ester (se vuole), e nel caso auguro
a tutti buone vacanze!!! ciauuu

 larghi aiuti nella gravidanza.
Ho forse detto che non mi piaci? Non mi sembra, no? :-)
Massimo

Io mi fermo qua ch sto passando da maschilista, ma sono sicuramente 
frainteso. Il mio Post si riferiva ad una realta' professinale che ho 
trovato e che credo tranne poche occasioni presenta la stessa mentalita' 
italiana e retrograda di altri settori.
dp

 /me si morde la lingua per non proferire sentenze inappropriate :-)
Si fa quel che si puo' :-P


 Ah, beata ignoranza :-ppppp
rotfl!
--
Ester Memoli

 Non conosco la tua taglia, quel 98 traeva in inganno ;-)
ehehhe :) Se ci fai caso, le modelle perfette (90 60 90) son piuttosto
piatte.
Mi pare che la Crowford avesse le misure perfette...vedi se trovi qualcosa
in giro ;-)
Ciauz


 Ester dammi una mano pls..
LOL!
Ho letto gli altri post e la "media" mi preoccupa :-)
Dico questo perchè di informatiche ne ho conosciute pochissime.... (che
parola grossa!)
Nella mia classe del liceo la più brava sapeva come mandare una email..le
altre non sapevano cosa fosse un pc.
A lavoro ho sempre avuto colleghi maschi.
I miei "colleghi" MVP sono tutti uomini (sono la prima e unica donna
italiana, per fortuna/purtroppo). Tra i miei studenti hanno sempre brillato
di più gli uomini, ma c'erano certe ragazze che davvero si impegnavano per
capirci qualcosa. Ricordo una sola collega (carina anche) che insegnava ECDL
ma imparava tutto a memoria e lo ripeteva a pappagallo a ogni lezione....
Putroppo allo stato attuale non riesco a difendere le donne, nè a dividerle
in "categorie", per quanto riguarda la mia esperienza personale.
Ma basta girare i ng, o le community MVP per vedere quante donne sono
appassionate di informatica. In effetti tra le MVP (nomino loro perchè ho
visto le foto, dei partecipanti dei ng non so), sparse in tutto il mondo, ce
ne sono alcune davvero belle. Anche se data l'età mi sa tanto che sono
occupate :-) Altre sono invce orrende :-| pero' magari sono MVP di C#,
Simulators, Winserver, piuttosto che di un banale Word (vedasi me :-P)...
Io direi che esistono molte più categorie di quelle rappresentate :-) Ma la
questione è:
* Una donna bella e intelligente per quanti anni puo' restare "libera"? Come
minimo ha uno stuolo di pretendenti appresso. E tra quelli quale sceglierà?
;-) Secondo la legge di Murphy non "te"*
Ciao!


 Simulators, Winserver, piuttosto che di un banale Word (vedasi me :-P)...
Ecco, immaginati quelle che si occupano di Unix.
dp

 Ecco, immaginati quelle che si occupano di Unix.
Si pero' non credo sia assoluta l'equazione
intelligente = brutta
e da qui
+ intelligente = ancora + brutta
:-)
Ciao


 + intelligente = ancora + brutta
Assolutamente no, almeno in altri settori, pensiamo aglia vvocati, alle 
dirigenti etc.
Siamo emssi male proprio qua, aiutateci :D
dp

 intelligente = brutta
Onestamente parlando? Dato che a quanto riferisce il nostro amico Jones
ci sarebbe in atto un notevole calo di iscrizioni alle facoltà
informatiche da parte femminile, dato lo stato del mercato del lavoro
nel settore informatico io propenderei più per un inteligente = donna ..
se poi quello in atto non fosse un calo, ma semplicemente un mancato
afflusso di ragazze esteticamente carine, allora si potrebbe propendere
addirittura per un inteligente = bella .. Tornando ad essere seri, anche
la risposta b. di dp ("b. c'è quella che la da a qualcuno e viene messa
li chissa' perché, di solito è carina, ma non capisce un tubo.") non è
poi mica tanto promettente ..


 alle dirigenti etc.
Ehm, scusa, da quand'è che avvocati e dirigenti sono sinonimo di
intelligenza? ;-)
Massimo

 wrote in message
B6BDc.538531$rM4.22...@news4.tin.it...

Non è questione di intelligenza, è questione di interessi.
L'informatica è una materia che, tradizionalmente, interessa più i ragazzi
che le ragazze, un po' come i motori e il calcio.
E chiaro dunque che siano poche le ragazze nel nostro settore.
Se vogliamo parlare di intelligenza, intesa come capacità di comprensione di
argomenti tecnici, allora andate a vedere quante ragazze belle ci sono alla
facoltà di matematica, che, se permettete, è l'unica facoltà in cui davvero
non ci si può laureare con la sola memoria, indipendentemente da quanta ne
hai.

 
Mica ho detto ingegneri.
dp

 
Ao' io parlo per esperienza vissuta, poio se da te va meglio, mi fa pure 
piacere :)
dp

 gli hai spiegato gli aggettivi possessivi ?
Suppongo che i suoi processi mentali (ovviamente del tipo "fuzzy" piů
totale) implichino il fatto che il suo "ho bisogno di spazio per la mia
roba" annulli qualsiasi concetto di aggettivo possessivo applicato alle mie
cose non strettamente necessarie.

 3) ti danno le ferie
Ti giochi la stragrande maggioranza del tempo libero...

 92 - 65 - 98
Che dire... complimenti.

 al di fuori di quello che è scritto sui libri è finita.
Sai che questa cosa l'ho notata anche io?
All'università, le uniche carine erano dei veri "registratori mobili".
Sapevano a memoria tutti i libri con una precisione fenomenale, però appena
cercavi di chiedergli "il perché" di certe cose o comunque qualche domanda
che usciva da ciò che era previsto nel libro andavano in cortocircuito.
Ovviamente all'università andavano benissimo in quanto quello che ti
chiedono tutti è proprio di sapere tutto a memoria.

 Il fanculizzamento č avvenuto dopo...
AH BENE vedo che il Warner č teatro di ripetute e imperiture (ho fatto
colazione con il Garzanti, si vede???) situazioni simili!
Ah che cu@o!
(Idem, cmq)
Ciau

tu, quoto, le avresti "disegnato la Gioconda sulla schiena a cinghiate"
Beh, non si trattava di "fidanzata" ma di donna in fase di approccio,
comunque le cinghiate di cui sopra sono ovviamente una figura retorica
di un'incazzatura, ci mancherebbe che alzassi le mani sulle donne,
avrei sicuramente la peggio ;)
In ogni caso farla sentire un escremento sarebbe stato molto piu'
soddisfacente che fare una scenata, imho.
G

utili)
Chiedo scusa per averti appellato quale ometto che non sei, comunque
vedi che affermi che vi rispettate a vicenda? Come e' giusto che sia.
La tua schiena e' risparmiata ;-)
G

92 - 65 - 98
Ruota di Napoli? :)
G

> Sono tutte brutte.
E' una provocazione per vedere le foto delle ragazze del NG?
-g-

 
Esattamente :)
dp

 All'università, le uniche carine erano dei veri "registratori mobili".
L'unico problema è portarle nel taschino.
dp

 Spero sia la prima di una lunga serie di storie. Ti terrò d'occhio.
Non l'ho scritto io, mi è arrivato per posta e ho semplicemente pensato di
reinoltrarlo un pò ;-)
-- 
Lis
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team
"Vergogna de chii, che sèmm che dumà in düü", DVDS

L'informatica è la virtù dei forti!!!!!!
..tutto ruota intorno alla f**a........

 + intelligente = ancora + brutta
+ Intelligente=+ brutta no, però ancora + secchiona=ancora + brutta si, 
o almeno estremamente probabile che sia + brutta con percentuale ancora 
+ alta che sia anche acida e str0nza!
Cmq un mio amico che fa ingegneria diceva sempre che per lui andava bene 
   stare con una ragazza se soddisfava K: B*I=K 
(Bellezza*Intelligenza=cost),io non ero d'accordo per un solo fatto: che 
    se B è troppo basso potrebbe anche essere einstein ma per me 
potrebbe riprodursi coi suoi simili allo zoo! :-)

 Ruota di Napoli? :)
Beh, prova 9-26-59-8, quaterna secca :-p


 E' una provocazione per vedere le foto delle ragazze del NG?
Si, Giusy, è una provocazione....perchè forse d.p. vuole constatare quanto è
stato
sfortunato fino ad ora con le "donne informatiche".
Comunque anche i genialoni "maschi" son stati legati per molti anni ad una
figura
goffa e triste tipo quella descritta dal racconto di Lis.
Ciao ciao
Paola

 dp
Mi sento chiamata in causa...
E' vero perň che donne informatiche carine ce ne sono poche.
Donne in questo ambiente ne ho incontrate pochissime e comunque non ci ho
mai lavorato insieme.
Anzi...ora che ci penso, la primissima collega č stata una ragazza bruttina
ed effettivamente mal odorante.
E' stata spostata dal mio gruppo di lavoro dopo 3 mesi e da allora ho
lavorato solo con uomini.
Ma non siamo tutte cosě!!
ah...volevi sapere anche se sono bella brutta scorfano o strafiga?
mmmh.. ti dico solo che non sono scorfano.
Ciao
Paola

 
Vabe', non c'e' cattiveria in quello che scrivo, in realta' a me non 
piace parlare di "maschi & femmine", preferisco parlare di individui.
Non ho mai avuto ragazze che che si occupavano di informatice e 
sinceramente preferisco cosi'.
Si, assomiglio a quella figura goffa del racconto, ma si vede a qualcuna 
faccio compassione :D
dp

 faccio compassione :D
i gusti non si discutono! :))
Bye

> E' vero però che donne informatiche carine ce ne sono poche.
In base alla mia esperienza, le donne nel campo dell'informatica non mi sono
sembrate meno carine rispetto ad altri campi, credo che in media non ci
siano grosse differenze.
E' pur vero che le donne in questo campo sono molto poche ... il bello di
tutto ciò è che almeno in ufficio si può avere il bagno tutto per sè :-)
-g-

 -g-
Rischi di doverti adattare ad un bagno turco :p
dp


Ho letto solo ora questo thread e non nascondo che alcuni post mi hanno
fatto rabbrividire... roba da preistoria ;-)
Comunque, faccio parte della categoria delle "donne che si interessano di
informatica". Riguardo al mio aspetto fisico, non ho una foto online da
mostrare, ma anche se non potrei partecipare a miss italia (sono un po'
troppo bassa, 1.65 e ho un seno non proprio da modella) non mi lamento. Il
mio ragazzo mi trova una strafica, ma non mi sento di confermare.
Sono laureata in informatica e non ho mai imparato niente a memoria (tranne
le formule per qualche esame). Ho aperto una ditta insieme al mio ragazzo,
facciamo software e, incredibile a dirsi, sono proprio io che produco la
maggior parte del codice che poi altre aziende utilizzano. E, ancora più
incredibile, funziona :-D Indubbiamente se non fossi fidanzata con lui non
sarei qui, ma nel tempo ho comunque ricevuto qualche proposta (di lavoro
;-D) e non sono mancate le occasioni in cui ho potuto dimostrare,
soprattutto a me stessa, di essere "brava".
Tornando al discorso "le donne nell'it", devo dire che effettivamente siamo
pochine. E quelle 'passabili' sono ancora meno. Nella mia esperienza
universitaria ho comunque visto aumentare la percentuale delle ragazze. Dopo
la laurea ho tenuto un ciclo di lezioni nella mia università, e le ragazze
erano decisamente più numerose e molte erano davvero carine.
Ma parliamo degli uomini. Ne conosco uno che è praticamente identico a
quello del racconto... Certo è molto in gamba, lo definirei un genio, ma se
si lava una volta al mese è anche troppo :-( E quelli che hanno anche altri
interessi spesso sono fisicamente poco attraenti... Certo non mi è mancato
di incontrare begli uomini e anche intelligenti, però se parliamo di
percentuali non vedo una grande differenza tra donne e uomini...
Ovviamente non voglio generalizzare ;-)
Roberta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parola grossa!)
Nella grossa azienda in cui lavoro ci sono davvero molte
informatiche... dalle specialiste di weblogic alle espertone di
sistemi HP/Sun, dalle ovvie DBA alla amministratrici di rete (che qui
da noi non è uno scherzo), passando per NAS, crittografia ed altro
ancora. Brave? Sì, alcune veramente molto, ma molto (una veniva
chiamata "lady unix" non a caso). Carine? Sì, alcune sì ed alcune
veramente molto, anche la già citata bravissima collega è decisamente
attraente. In altre situazioni lavorative ho incontrato altre donne
brave e mooolto carine, ma in quei casi frequentavo ambienti più
"grafici" e quindi la loro presenza è meno sorprendente. Nel giro di
amicizie, conoscenze e così via, poi, di ragazze interessate,
appassionate, brave con l'informatica e per di più carine ne conosco
un altro bel po'. Certo, se parliamo di percentuali gli uomini sono
ben più numerosi delle donne, ma queste ultime ci sono e non sono
certamente necessariamente dei cessi, ma bravi, oppure delle
strafighe, ma ignoranti.
Baci Niu Troll

 strafighe, ma ignoranti.
Cercano qualcuno? :p
dp

 
La mia donna non si interessa di informatica e francamente preferisco cosi', 
con lei ne parlo poco o nulla anche perche' se lo faccio mi guarda con gli 
occhi sgranati, le ho insegnato a far partire il mame32 da sola ed e' l'unica 
cosa che gli serve per far andare il bubble-bubble dei bei tempi. In compenso 
ho dovuto rendere la ciabatta dove c'e' attaccato il PC (e varie) non 
visibile perche' l'ultima volta ci ha attaccato l'aspirapolvere e mi ritengo 
fortunato che sia saltato solo l'alimentatore .... 
--
Federico
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Buona fortuna a tutti i lettori.
Salve a tutti.
Non che io voglia essere pignolo, ma questo articolo è pubblicato su
di una rivista in edicola ORA, Hackers&C. (
http://forum.hc-mag.com/
),
ed è stato scritto da me, Aliosha.
Come del resto un altro articolo che ha girato parecchi, "Diario di un
hacker".
Ora, io e gli editori abbiamo idee diverse sulla circolazione del
materiale, ovviamente: fino a che la rivista è in edicola, loro non
vogliono che io metta quello che scrivo per loro on-line.
Io credo che possa essere un buon modo per fare pubblicità, invece: ma
ovviamente loro decidono.
Non si tratta di una richiesta particolarmente draconiana, posso anche
non sacrificare il mio primogenito maschio, per scrivere per loro, e
non mi hanno imposto lo Jus Primae Noctis (effettivamente, hanno detto
che non lo volevano DOPO aver conosciuto la mia ragazza, ma insomma).
Ma la pubblicità funziona se la cosa è attribuita: chiunque abbia
TRASCRITTO A MANO il mio articolo, circa 12000 battute (hej, lo so, mi
pagano per quello), poteva aggiungere un:
"autore: Aliosha, 
www.antisociale.org
; tratto da Hackers&C. Magazine".
Non ci voleva tanto.
Non farlo non è un difendere "l'informazione vuole essere libera"; è
essere maleducati, per lo meno. Userei una parola che comincia con
str- e ricorda un elemento radioattivo.
Quindi: il "diario dell'informatico seduttore" l'ho scritto io,
Aliosha.
Come dichiaro sul mio sito, 
www.antisociale.org
; ho anche postato
l'MD5 della versione originale, perché al mio ultimo articolo è stato
detto: "l'hai copiato da un testo che girava su internet", no,
scusate, ho SCRITTO il testo che è stato copiato e fatto girare su
internet.
Sono un po' girato male, per la seconda volta, per cui non ho letto
ancora il thread. Lo farò appena avrò finito di inseguire l'articolo
in giro per i newsgrouop. Ringrazio l'anonimo personaggio che ha
CERCATO il titolo dell'articolo su google, è finito sul mio sito e mi
ha fatto così scoprire, tramite referrer, che era già stato copiato.
Poteva farlo anche chi ha postato su questo NG, però.
Non avendo letto il thread, spero che sia piaciuto, per lo meno.
Scusate lo sfogo.
Se vi interessa, sul sito ci sono i vecchi articoli, postati
legalmente.
Riutilizzabili, se si cita la fonte (grazie).
Aliosha

 Poteva farlo anche chi ha postato su questo NG, però.
Non sono la persona in causa, e però ti debbo dire che riflettendoci su,
non vedo il perché lo avrebbe dovuto fare. Spero non ti offenderai, ma
devo aggiungere che sinceramente quando ho letto il testo mi è sembrato
abbastanza amatoriale e non avrei mai pensato che fosse stato copiato da
un articolo pubblicato; la trasformazione di Aldo in Katia è una trovata
piuttosto puerile, e comunque tutto il testo è pieno di luoghi comuni
che lasciano il tempo che trovano (commenti che mi sarei comunque tenuto
per me, se non avessi avuto l'occasione di farli presente all'autore in
persona). Probabilmente chi lo ha ricevuto via email e poi lo ha
ri-pubblicato qui avrà pensato la stessa cosa.
Non so quali siano le tue opinioni sulla brevettabilità degli software,
ma direi che la problematica è uguale: che cosa c'è di originale ed
innovativo nel tuo articolo (come in tantissimi altri testi coperti da
diritti d'autore, non ce l'ho con te, beninteso)? Prendersela con chi ha
inoltrato sul ng un testo del genere è come prendersela con chi,
programmando, utilizza la barra di avanzamento o un determinato
algoritmo o componente software di uso pressoché universale perché li ha
trovati in una qualche libreria allegata ai propri strumenti di
sviluppo. IMHO uno dovrebbe avere il coraggio di mantenere le proprie
posizioni anche quando queste ci colpiscono personalmente. Ovviamente,
se sostieni la brevettabilità del software e se, qualora fossi uno
sviluppatore, pagassi le royalties al detentore del brevetto sulla barra
di avanzamento o a chissà quale altro strumento altrettanto innovativo
ed originale, allora non ti si potrebbe certamente tacciare di
ipocrisia.
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 ipocrisia.
La verità sta sempre nel mezzo.
Certo non si può permettere di brevettare la ruota, ma negare la paternità
ad ogni opera dell'ingengno umano significa uccidere l'economia e la
ricerca.
Per la cronaca il "detentore del brevetto della barra d'avanzamento" è la
IBM e non ha mai chiesto un soldo a nessuno.

permesso.
Difficile generalizzare.
Poi dovresti dimostrare il danno. Che danno ha ricevuto l'autore ?
IMHO si e' fatto maggior danno per il post che ha fatto che per la
pubblicazione senza riferimento.
Di sicuro so che rivista non comprare visto il contenuto ... come
testo lo vedo meglio in un Ng che in una rivista a pagamento !
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Poi dovresti dimostrare il danno. Che danno ha ricevuto l'autore ?
Ciò è assolutamente ininfluente.
Lo scrittore, che detiene i diritti d'autore del brano, non voleva che
venisse pubblicato online; la rivista, che detiene i diritti commerciali del
brano, non voleva che venisse pubblicato online. Chi l'ha fatto, senza
citare la fonte e senza contattare l'autore è in torto perchè ha violato la
volontà dell'autore riguardo alla destinazione del testo e ne ha nascosto
l'origine e la paternità
Pubblichi un sorgente gratuitamente ma poni come condizione che non venga
utilizzato, per esempio, da una azienda che si occupa di caccia, perchè ti
sta a cuore l'ambiente. Che danno ricevi se viene utilizzata per quel tipo
di applicazioni? Nessuno.
Ma questo dà a loro il diritto di usare i tuoi sorgenti per scopi a cui tu,
autore, non li avevi destinati?

 è la IBM e non ha mai chiesto un soldo a nessuno.
Di solito quando IBM non chiede soldi per un brevetto, è perché ritiene
che ci sia un qualche brevetto precedente che potrebbe invalidare il
suo. BTW ho letto anni fa' il brevetto in questione, il nome dello
scopritore mi sembrava Scandinavo, Finlandese se non sbaglio.



scrisse qualcosa che destò la mia attenzione:
Ho appena ricevuto una mail dal Direttore Editoriale della rivista da
cui e' stato preso il testo del post, subject: I miei complimenti
Messaggio:
****
per aver copiato un pezzo, postato su un newsgroup e neppure aver
citato la 
fonte.
E' un ottimo modo di come si dovrebbero gestire le cose. bravi.
****
BRAVI???
GESTIRE???
NOI CHI???
Ottima pubblicita' per le riviste che rappresenta... i miei
complimenti a lui, piu' che altro.
G

 Riutilizzabili, se si cita la fonte (grazie).
Se anche gli altri articoli sono tipo questo, spettacolo!
E non preoccuparti che citerò la fonte ;-)
-- 
Lis
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team
"Vergogna de chii, che sèmm che dumà in düü", DVDS

 trafila fino a trovare il responsabile. 
La fonte non l'ho citata perchè non la sapevo nemmeno io, e ora non mi
ricordo nemmeno più chi mi ha mandato quella mail perchè sono quelle mail
che leggo, inoltro se è il caso, e poi cancello


 che leggo, inoltro se è il caso, e poi cancello
Altra testimonianza dell'inutilita di copyright e brevetti on-line ;-)
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 Ho appena ricevuto una mail dal Direttore Editoriale ..
Scusa, ma che c'entri tu? Lo conosci?


Scusa, ma che c'entri tu? Lo conosci?
Non lo conosco nemmeno...
Qui e' il "bello".
G

 ipocrisia.
Non lo sono, ma non credo di essere ipocrita.
Se tu credi che la "creativitа" sia sempre e comunque gratuita,
dovresti pensarci un po'.
Non ho idee chiare su come gestire la paternitа delle opere
dell'ingegno.
Ma dire "farci dei soldi sopra и immorale" и spararsi sui piedi.
Di certo, и l'autore (io) che deve decidere a quali diritti
rinunciare, e a quali no.
Se il tuo "comunismo" va imposto agli altri, non sono d'accordo. 
If I can't dance, I won't join you revolution.
Ripeto: se non citi la fonte, come fa questa fonte a ottenere il pur
minimo beneficio rappresentato dall'esser riconosciuto, e quindi dal
poter farsi pagare (magari meglio) in futuro?
Se trovi un modo per mantenermi, giuro che non rompo piщ le scatole a
nessuno, e permetto anche di firmare quello che scrivo a chiunque!
A

 testo lo vedo meglio in un Ng che in una rivista a pagamento !
Ottimo: vedi che ti è servita la mia informazione?
Ora sai cosa non comprare: pensa che cosa T R E M E N D A, se tu
avessi comprato H&C per sbaglio, ci avessi trovato il mio testo e ti
fosse andato di traverso il cotechino con le patate al forno.
Lo vedi che ti ho reso un servizio, citandoti la fonte?
E nemmeno mi sei riconoscente? Bah, certa gente: mi deve un cotechino
con le patate al forno (mica patatine del supermercato, AL FORNO) e
nemmeno un "grazie".
[smiley aggiunta per i minorati nell'ironia:
;-)
]
A

 buona educazione.
E' vero, probabilmente avrei potuto farlo, ma chi di voi quando riceve una
cosa del genere (come per esempio le storie sulla sala macchine) si prende
la briga di andare a vedere chi è l'autore per aggiungerlo al testo se non è
già presente? 
Io tra l'altro avevo pensato, come Alessandro Riolo, che il testo fosse una
traduzione da un qualche altro vecchio testo e un pò rimodernato per stare
al passo con i tempi (vedi porte usb e simili). Quindi lungi da me l'idea
che io abbia voluto appropriarmi di una cosa non mia


 posizioni anche quando queste ci colpiscono personalmente. 
...
queste uscite fanno solo bene a chi vuole brevettare il software.
complimenti.
poche idee e ben confuse.
questo e' il futuro.
dici che non dovresti leggere le riviste che pubblicano tali testi: forse un
po' di cultura di base non farebbe male.
Saluti. Senza offesa, dopo tutto se non si deve offendere Aliosha, neppure
lei, per un post cos' puerile.
Patrizio Tassone

 questa grande fede nelle leggi).
Lo impone la legge, non la religione: anche la diffusione con la citazione,
senza autorizzazione, e' vietata. E' valida solo la citazione di alcune,
brevi, parti a titolo bibliografico.
Che poi non venga perseguito questo e' un altro discorso: ma l'illecito c'e'
e rimane.
Ne' solo scusati chi inoltra o forwarda pezzi protetti da copyright: ricordo
la causa della Fallaci contro i siti web che copiarono il pezzo
all'indomani dell'11 settembre.
Senza dare ad Aliosha della Fallaci, anche perche' e' un ragazzo :P
Ma forse un po' di considerazione per quello che si fa non sarebbe una
brutta cosa.
Patrizio Tassone

 macchine) ..
Ora se io fossi Davide Bianchi, mi offenderei! :-)
Le Storie dalla Sala Macchine sono perlopiù racconti di episodi basati
su fatti realmente accaduti (o accadibili), e per chi nella vita fa o ha
fatto l'amministratore di sistema agisce un processo di immedesimazione
che li rende divertenti ben al di là dei loro possibili meriti
letterari. Probabilmente se li leggessero i luser non ne
comprenderebbero la bellezza (o molto più probabilmente, farebbero finta
di comprenderla).
Spero non ti offenderai anche tu, visto che lo hai trovato divertente,
ma il testo di Aliosha è invece adatto ad un pubblico di luser, non di
professionisti informatici. Non scatta l'immedesimazione. Molti di noi
qui vanno al lavoro in giacca e cravatta, altri vestono sportivo, la
maggior parte declina comunque con facilità e con piacere le varie
sfaccettature dell'eleganza. Sfido chiunque a trovare uno tra i poster
abituali o tra i lurker che si lavi soltanto una volta al mese. Molti
tra noi sono sposati, alcuni hanno dei figli, la maggior parte ha una
ragazza o un ragazzo. Noi non siamo il pubblico per quel testo. Quella è
l'idea che i luser hanno di noi, è un testo scritto appositamente per
loro.


;-)
Spera che non mi capiti a tiro perche' poi vedi il cotechino con le
patate dove va a finire
 :-)
Take easy


 complimenti a lui, piu' che altro.
Bravi perche' nessuno si e' preso la briga di controllare la provenienza di
pezzo, commettendo degli illeciti, sicuri della non punibilita' per il
mezzo utilizzato.
Complimenti, perche' il decreto Urbani e' figlio di questi comportamenti.
La liberta' e' una cosa. Ed e' ben diversa dalla liberta' di copiare quello
che si vuole: quello si chiama diversamente, ed e' piu' simile ad un furto.
Patrizio Tassone

 sicuri della non punibilita' per il mezzo utilizzato.
Giusto per chiarirsi, ma a tuo modesto avviso chi segue questo gruppo di
discussione lo fa' per avere l'occasione di leggere a sbafo testi
coperti da diritti d'autore di terzi? A mio modesto avviso è più
probabile che chi segue it.lavoro.informatica lo faccia per leggere
qualcuno dei 2810 articoli di Stefano Bodini
(
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=author%3Abodini+gro
up%3Ait.lavoro.informatica&meta=group%3Dit.lavoro.informatica), dei 3820
articoli di FabMind
(
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=author%3AFabMind+gr
oup%3Ait.lavoro.informatica&meta=group%3Dit.lavoro.informatica), dei
1480 articoli di Luc
(
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=author%3ALuc+group%
3Ait.lavoro.informatica&meta=group%3Dit.lavoro.informatica), dei 246
articoli (che valgono spesso tanto oro quanto pesano in bit, anche se
purtroppo, come a Michele Nicosia, di solito non gli piace che vengano
archiviati) di Hanger Freisen
(
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=author%3AHanger+gro
up%3Ait.lavoro.informatica&meta=group%3Dit.lavoro.informatica) o più
immodestamente dei miei 1310 articoli
(
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=alessandro.riolo@se
n.it
&meta=group%3Dit.lavoro.informatica), e mi scuso con i tantissimi
che non ho citato (da Franco a Luciano, da Icestorm a Felice_pago e
tutti gli altri, ma non posso perdere la giornata ad interrogare Google
:-p) che non di quel singolo articolo, tra l'altro pienamente OT
rispetto ai temi trattati in questo gruppo.
[1] Tra l'altro nel mio caso, come già avuto modo di commentare, non mi
era piaciuto per nulla, per cui non avevo nemmeno la curiosità di andare
a vedere chi potesse aver "investito" il suo tempo a scrivere simili
facezie.


che si vuole: quello si chiama diversamente, ed e' piu' simile ad un furto.
Credo sia reato anche spedire mail non sollecitate con accuse non
fondate.
E' troppo chiedere le sue scuse?
G

 E non preoccuparti che citerň la fonte ;-)
Boh, spero.
Quelli scritti per la pubblicazione (nel box "d'un certo rilievo")
dovrebbero.
Gli altri sono un po' come in tutti i 'blog, sbrodolamenti sull'aria
fritta e compagnia bella.
A

 loro.
Non preoccuparti, non mi sono offeso ;-)
Nonostante anche io mi senta un professionista informatico (sono quasi 8
anni che ci lavoro a tempo pieno), anche io mi lavi quotidianamente, abbia
una ragazza e mi vesta decentemente quel testo mi ha fatto sorridere e in me
non c'è stata immedesimazione. Semplicemente mi sono immaginato la
situazione, ho immaginato come può vederci una persona non del settore


 mezzo utilizzato.
ODioMio.
Su dai confessa che scrivi da un maniconio e usenet fa parte della  terapia.
PLONK

 dovrebbero.
ok, grazie, appena posso verrò a farti una visitina ;-)


 forse un po' di cultura di base non farebbe male.
Scusa Patrizio, ma, indipendentemente da ciò che in realtà ne pensi,
dov'è che avrei scritto che non dovrei leggere le riviste che pubblicano
tali testi?


 G
Che dovrebbero essere cumulative visto che le accuse erano per _TUTTI_ i 
lettori del NG.
Ciao

This message was cancelled from within Mozilla.

 Se il tuo "comunismo" va imposto agli altri, non sono d'accordo.
Sono liberale. Tra l'altro sono per i diritti d'autore, la
brevettabilità del software e quant'altro, purché si stia parlando di
innovazioni ed opere dell'ingegno originali. Per quanto riguarda la
firma, firmo pure i miei articoli sulla Wikipedia, per la somma
disperazione di qualche altro wikipediano. Auguri per KatjaT, per quanto
riguarda la nobil tenzone letteraria che mi hai proposto via email,
tienti allenato, che per ora non ho molto tempo a disposizione (e ne sto
sprecando anche troppo in questo thread), quando mi sarà possibile
busserò alla tua porta.


 lettori del NG.
LE MIE COSA?
Allora, forse non e' chiaro, io mi sono ritrovato nella mia mailbox una mail
proveniente dal signor G, mi sono limitato a fare una reply al signor G. mi
sono ritrovato ad effettuare dei post nei newsgroup visto che mi hanno
segnalato che il Signor G, dall'alto della netiquette che va professando,
ha fatto un post evidenziando la mia email, al che forse mi e' parso il
caso di spendere due paroline qua.
Avessi il tempo seguirei volentieri tutti i news, ma il mio lavoro me ne
lascia ben poco.
Saluti
Patrizio Tassone

 rispetto ai temi trattati in questo gruppo.
ripeto: concordo e sottoscrivo.
non leggo il news, non ho tempo, me ne dispiace. Sono stato chiamato in
causa e ho risposto: ho letto delle fandonie colossali sul diritto d'autore
e sui brevetti - confondendo l'opera con l'idea - e ho risposto.
Ma che tutte le volte che Aliosha scrive un articolo debba venire a sapere
che gira sui newsgroup, spesso senza neppure la citazione della fonte, un
po', se mi e' permesso, mi indispettisce.
Tutto qua. 

mezzo utilizzato.
Dato che ti interessa tanto che vengano citate le fonti, sarebbe
interessante che riportassi la giurisprudenza o le sentenze che avvallano la
tua affermazione,
ossia che ai fruitori dei messaggi di un NG spetti l'obbigo di verificare se
la publicazione sia lecita, che la mancanza ti tale controllo si un
illecito.
Le scuse invece ci vorrebbero per l'accusa ridicola che tutti i partecipanti
al NS abbiano _DOLOSAMENTE_ "sicuri della non punibilita' per il
mezzo utilizzato" scroccato quella perla lettereria.
Comunque se il contenuto delle tue riviste è di questo livello complimenti,
corro subito ad abbonarmi  LOL
Luca

 Tutto qua.
Io ho letto una polemica lunga una quaresima che parte da un post
pubblicato su questo gruppo di discussione.
Ho letto espressioni tipo "bravi", "controllate le fonti", "ma siamo su
it.lavoro.informatica?".
Tu piombi qua, inizi a pontificare contro l'intero NG e dopo
centosessantacinque messaggi di questo lunghissimo thread te ne esci con
"scusate tanto"?
Se hai verificato che qualcuno ti ha arrecato un danno prendi, se credi,
i provvedimenti del caso evitando di coinvolgere i frequentatori del
newsgroup che trovano in questo gruppo interessanti argomenti e stimoli
per la propria professione e la cui unica "colpa" e' aver letto quel
post. 
Questa non e' una rivista, ne' cartacea ne' telematica, non c'e' un
direttore responsabile e chi posta messaggi si assume la responsabilita'
in proprio di cio' che ha postato.
Non e' nemmeno un gruppo moderato.
Per conto mio avrei lasciato spiegare garbatamente l'accaduto all'autore
in apposito thread e eventualmente, lo ripeto, avresti dovuto limitarti
a contattare in privato chi ha aperto il thread postando il brano.
Il tuo "Bravi" e' completamente fuori luogo.
Come le tue scuse tardive.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ricerca.
http://www.nemesi.net/ruota.htm
dp

 cronache del Criticatutto su i.s.f1) lo lascio indicato perchè a me non
Io ho fatto un forward alla mia ragazza, la quale mi ha riso molto e poi 
mi ha detto :"E' la qua descrizione precisa!".
Ci sono riamsto male:°
dp

 poter farsi pagare (magari meglio) in futuro?
Ormai lo sappiamo tutti ed il cazziatone virtuale è stato fatto :D
Si fa tutti la pace?
dp

 Ci sono riamsto male:°
Le hai specificato la fonte? :-DDD


 
No, ma l'ho mandata a c****e.
dp

lascia ben poco.
Che Dio sia lodato.
G

 Take easy
I am.
A

 (ri)leggersi "la guida alla galassia dell'autostoppista" come terapia.
Forse non lo sai, ma Steve è un grandissimo fan di quel libro ;-)
Massimo

 Ci sono riamsto male:°
Pare sia una reazione frequente: sono *loro* che non ci capiscono, non
*noi* che abbiamo qualche cosa che non va!
Davvero.
Le mie mutande invece sono molto comprensive.

 Le mie mutande invece sono molto comprensive.
Si lavano da sole?
dp

 
http://www.word.mvps.org/AboutMVPs/EsterMemoli.htm
335/45.94.682!!!
(Ovviamente è falsissimo, però ormai ero rassegnato al fatto che di donne
informatiche carine non ne esistessero proprio... sono stato smentito...)
Max

 Ah si, sono fidanzata da 4 anni ;-)
Vedi che la fregatura c'č sempre? Cmq i fidanzati esistono per essere
bypassati...
Max

Forse non lo sai, ma Steve è un grandissimo fan di quel libro ;-)
E sono anche un grandissimo fan delle faccine (emoticons) che sono
state inventate per un motivo ben preciso e non per abbellire con
ghirigori i post (giusto per rispondere ad Aliosha che si', le
emoticons sarebbero state molto utili per evitare malintesi, sono nate
proprio per quello).
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 parlare di altro che delle difficolta' lavorative (che tutti hanno).
AMEN!!!!
Max

 Riutilizzabili, se si cita la fonte (grazie).
Non riesco a leggere tutto il thread per mancanza di tempo (molti interventi
sono un po' prolissi e mi tocca pure lavorare...), ma, per quel che ho
letto, sono d'accordo solo in parte sul fatto che sia "doveroso citare la
fonte". Mi sembra che tutti noi utilizziamo frasi, proverbi, modi di dire,
etc (molti inseriscono aneddoti nelle loro "firme") e non sempre citiamo la
fonte (anche perchè spesso è sconosciuta). Sono d'accordo sul fatto che
sarebbe stata una cosa "carina" citare la fonte e l'autore del testo, ma per
quanto mi riguarda la cosa finisce qui. Sarebbe stata una cortesia, ma
niente più. Considero il NG un gruppo di discussione, seppur "governato da
una netiquette", ma, giusto per consolidare la mia immagine di sardo
testardo, ribadisco un concetto già introdotto anni orsono: un NG IMHO
rappresenta una sorta di discussione tra "amici/conoscenti", come se la si
facesse in un bar: personalmente quando racconto un'aneddoto ad un amico,
non sto a preoccuparmi tanto di sottolineare quale sia la mia fonte.
Lasciamo quindi perdere i commenti che ho letto, che addirittura accusavano
di furto chi non ha citato la fonte che ha dato origine a questo thread.
Max

 proprio per quello).
Io non troppo, 
1) perché sono estremamente abusate. Non credo di esser l'unico ad
avere amici e amiche ce farciscono mail ed eSseMmeeSe di :-) come
piovesse
2) perché a volte il meccanismo comunicativo si giova di un momento di
dubbio, prima di capire che l'altra persona non si sta prendendo
troppo sul serio.
Insomma, non sopporto quelli che esordiscono, al microfono, con "ora
sto per fare una battuta".
Ehm, ok, bene, grazie di avermelo detto.
Per cui usare una faccina quando esagero in modo (a parer mio)
plateale mi scoccia.
Ma ovviamente è il loro lavoro.

 Vabe' ma ti occupi di Windows e .NET... perdi punti :-)
Decisamente...
-- 
Marco Bertorello		  .''`.   JID: 
vir...@jabber.linux.it
System Administrator		 : :'  :  WWW: 
bertorello.ns0.it
Linux Registered User #319921	 `. `'`   GPG: 0x5E476460 	
				   `-  	
 
 

 Decisamente...
Qualcuno dovrà pur farlo.
O bisogna essere tutti sapientoni come voi? ;-)
Sono una insegnante cmq.
--
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems - WORD
**************************************************
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utility, suggerimenti, links, info su community e newsgroups.
Invia una email a it.office @ 
mvps.org
 con oggetto "Richiesta it.office"

 bypassati...
LOL! :-D


 
Tanto di cappello, Windows ancora non ho capito 
come funziona e secondo me è un vero casino.
dp

 come funziona e secondo me č un vero casino.
Windows lo spiego poco :-P
Il mio campo č Office (meglio cosě) :-)


 Il mio campo è Office (meglio così) :-)
Ancora peggio per me :)
dp

 Ancora peggio per me :)
LOL :-D Ti serve un corso?


 LOL :-D Ti serve un corso?
Io Office lo so usare benino, ma se il corso lo tieni tu... ;-)
Massimo

> Io Office lo so usare benino, ma se il corso lo tieni tu... ;-)
:-D


 LOL :-D Ti serve un corso?
Mah, quanto mi costera'? E' possibile il baratto?
dp

 Io Office lo so usare benino, ma se il corso lo tieni tu... ;-)
Ma vuoi mettere? :)
dp

"d.p." <dan...@NOSPAMfreebeer.it> ha scritto nel messaggio
news:TYFGc.2580$
tj3.1...@news3.tin.it

Uhm... doppi sensi fatevi avanti...

 
ROTFL, Non era mia intenzione, giuro!
dp

 Ma vuoi mettere? :)
Oh, certo che vorrei *mettere* ;-)
Massimo

 basso ventre.
Per me è colpa del vi, roba da cavernicoli, hai provado ad usare jed?
Eh beh...