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Titolo: Il web è democrazia? ma Beppe Grillo cosa sta dicendo ..... http://oneenergydream.blogspot.com/2007/09/il-web-democrazia.html

Chi lavora nella tecnologia e usa la rete per lavoro e hobby lo sa
cosa sto per dire!
"
Il web è democrazia? ma Beppe Grillo cosa sta dicendo .....
http://oneenergydream.blogspot.com/2007/09/il-web-democrazia.html
...
"

OneEnergyDream wrote:
: Chi lavora nella tecnologia e usa la rete per lavoro e hobby lo sa
: cosa sto per dire!
: "
: Il web è democrazia? ma Beppe Grillo cosa sta dicendo .....
: 
http://oneenergydream.blogspot.com/2007/09/il-web-democrazia.html
Il Web (o meglio Internet) è un media accessibile ed usabile da quasi tutti 
spendendo poco e senza
avere sovrastrutture elefantiache come ad esempio la carta stampata o le 
televisioni.
Per questo i politici vedono il web con sospetto e timore.
Saluti.


Desidero che ogni legge sia votata tramite internet prima della sua 
approvazione.
Vale sia per le leggi comunali (tipo nuovi autovelox o ordinanze varie) 
e sia per le leggi regionali che nazionali, ognuna dal suo sito web.

 cosa sto per dire!
si, una marea di scemenze.
e come vedi nessuno te lo impedisce, quindi...


Quindi evviva il web ed evviva le libere idee!!!
Grazie
http://oneenergydream.blogspot.com/

 cosa sto per dire!
E magari chi la usa da un po' più di tempo sa cos'e' un FOTTUTO OFF-
TOPIC.
bye.


Ma....credo che chi si occupa di infomatica deve occuparsi anche di
etica della tecnologia...
quindi siamo centrati sull'argomento!
No?

cosa sto per dire!
Il fatto che chiunque possa scrivere le vaccate piu' tremende, pure 
quelle che non interessano nessuno, dimostra che il web e' il mezzo 
democratico per eccellenza. 

 ha scritto nel messaggio

non credo a questo, permettere a chiunque di dire le scemenze non è
indice di democrazia ma di ANARCHIA
http://oneenergydream.blogspot.com/

 
http://oneenergydream.blogspot.com/2007/09/il-web-democrazia.html
che vita dimmerda !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 indice di democrazia ma di ANARCHIA
Perche'? Dire scemenze non obbliga mica nessuno ad ascoltarle, non
impedisce a chiunque altro di dirne di diverse, ne' ha di per se'
alcun effetto materiale concreto. Anarchia sarebbe invece, per esempio,
se tutti potessero cancellare le scemenze degli altri per sovrascriverle
con le proprie.

 con le proprie.
In questo hai sicuramente ragione,
intendevo che una democarzia non è costituita da un popolo che dice
qualunque cosa vuole,
ma da un popolo che decide chi sia il suo rappresentante, il quale
dice la sua nel posto designato e in accordo con le regole decise.
In questo modo si evita che tutti credano di poter sparare su
qualunque cosa, solo perchè sembrano poterlo fare.

 dice la sua nel posto designato e in accordo con le regole decise.
In pratica, sei d'accordo con le idee di Grillo al 100%...

 In pratica, sei d'accordo con le idee di Grillo al 100%...
in pratica, non sono d'accordo quando dice che il web implica la
coerenza e la verità, ciò è del tutto falso.

 coerenza e la verità, ciò è del tutto falso.
Mi riporti la fonte da dove hai preso questa frase che Grillo avrebbe
detto? Grazie.

 qualunque cosa, solo perchè sembrano poterlo fare.
Scusa non e' che le due cose sono necessariamente in conflitto eh?
Semmai, la prima cosa e' simbolo di democrazia, la seconda di 
funzionalita'. Eleggere dei rappresentanti e' unicamente un metodo
per avere una struttura che oltre ad essere democratica funzioni
pure, la democrazia diretta dava problemi di gestibilita' gia' ai
tempi di Atene con quattro gatti di popolazione, figuriamoci con
sessanta milioni.

On 24 Set, 15:58, Sentenza <sente...@STACEPPAosteriafuoriporta.net>
wrote:

Grillo ha detto questo:
"Grillo elogia il web perché non consente di mentire se lo fai......."
ad esempio da:
http://geniv.forumcommunity.net/?t=9294855
con fonte il corriere, ma io l'ho sentito da Bologna al Vday.

 sessanta milioni.
All'epoca si sosteneva che la democrazia in una società che conta più di
dieci mila anime sarebbe stata _impossibile_, perché non si
conoscerebbero tutti tra di loro e la demagogia con la vendita di fumo
sarebbe stata più probabile.

 indice di democrazia ma di ANARCHIA
ma proprio per niente.
consentire di esprimere pubblicamente il proprio pensiero è un
doveroso principio democratico, scemenza o non scemenza, purchè non
leda altrui diritti (giustamente, non puoi metterti a diffamare
un'altro individuo). internet rappresenta la prova della verità per
gli stati democratici moderni perchè per la prima volta consente
davvero l'espressione non controllata del pensiero individuale e
quindi mette le democrazie di fronte ai suoi stessi princìpi.
la tua ipocondria dimostra semplicemente che questo principio della
libertà di pensiero si è atrofizzato al punto che non tolleri
l'espressione non controllata del pensiero. se uno dice una scemenza
deve essere censurato, perchè ormai non riesci più a concepire un
media che non sia "trusted", cioè espressione fidata di verità. l'idea
di navigare su internet e trovare chi dice una scemenza con la stessa
visibilità della testata giornalistica ti fa venire l'orticaria.

 "Grillo elogia il web perché non consente di mentire se lo fai......."
Che non e' assolutamente vero, peraltro. Il web esalta la capacita' di
mentire come non mai. E' verissimo che un certo numero di persone ti
becca istantaneamente, ma e' altrettanto verissimo che ce ne sono molte
di piu' che non si accorgeranno di nulla e prenderanno le balle per oro
colato "perche' l'hanno letto sul web", esattamente come un tempo 
"perche' l'ha detto la televisione". E al contrario di andare in
televisione, chiunque puo' sparare balle sul web con minima fatica.

 televisione, chiunque puo' sparare balle sul web con minima fatica.
Tutto vero. Tuttavia c'è una cosa da notare: Anche se l'ingenuo alle
balle ci crede sia che le abbia letto sul Web oppure sentito in
televisione, ma chi sa usare la testa trova sul Web informazioni che la
TV non da. E una differenza fondamentale è che se in TV il telegiornale
lo devi subire dall'inizio alla fine con ordine di (dis)informazioni e/o
futilità come te le presentano (non c'è il tasto FFW), sul Web puoi
saltare quello che non ti interessa.

 sarebbe stata piů probabile.
Beh se e' per questo loro baravano alla grande: pigliavano i nove decimi
della popolazione e dicevano "questi non contano". Sono capace pure io
cosi' :P


io sono d'accordo, amo il web e la rete per le infinite informazioni
che da...
ma non crediamoci troppo, come dicevate ci vuole testa per usarlo
altrimenti siamo strumenti inconsapevoli!
http://oneenergydream.blogspot.com/
grazie

 coerenza e la verità, ciò è del tutto falso.
Ehi, hai dimenticato di spammare il tuo blog in questo messaggio!
-- 
Vide

 saltare quello che non ti interessa.
L'altra faccia della medaglia pero' e' che per riuscire a discernere le
fonti affidabili da quelle che non lo sono, la testa la devi saper usare
non bene ma benissimo, e ti devi fare un discreto mazzo pure. Come fai a
sapere che le informazioni che trovi sul web sono "vere"? Metti che io
voglia spargere un po' di sana disinformazione, cosa di piu' facile che
pagare un po' di scimmie e fargli pubblicare sul web qualche migliaio
di pagine sparse con la "mia" verita'?
Il web e' un grande "potenziale" strumento di verita', ma e' pericolosissimo
considerarlo "automaticamente" strumento di verita'.

 cosi' :P
Perche pensi che oggi conti più di un decimo della popolazione? Io direi
anche meno. E' proprio questo fatto di giocare con la legge dei grandi
numeri che favorizza un numero (relativamente) piccolo, da l'illusione a
quei 90% che contino qualcosa (con la magica formula "siamo tutti
uguali") ed è proprio il modo migliore per non farli contare una mazza.
Come può avere lo stesso peso il voto di un ignorante con il cervello
lavato dalla TV, o un ricoverato in un ospedale psichiatrico o di un
moribondo novantenne che il figlio porta alla cabina elettorale e gli
tiene la mano per fare la croce sul nome del cuggggino che si è
candidato sulla lista di Forza Unione (o qualcosa del genere), dicevo
come questi voti possono avere lo stesso peso come il voto di un premio
Nobel in economia? Non vorrà forse dire che questi nove decimi contino
solo per dare l'apparenza della legittimità a quell'altro decimo, quello
che decide tutto a priori, che è legato con il mondo politico con legami
affaristici, familiari, di conoscenze, di bustarelle, e chi più ne ha
più ne metta, e che trae tutti i profitti da proprio questa
"configurazione", "layout" e "look&feel" della società? Ora non so
veramente se sia un decimo, di più o di meno, ma penso che rendo l'idea.
La cosa peggiore è, appunto, che ai 90% viene data l'illusione che siano
loro a decidere la sorte del paese (e la propria) e così si crea una
valvola di sfogo che fa in modo che il motore non scoppi. E temo che
questa situazione durerà parecchio, perché qualcuno alla guida di quel
decimo (forse un decimo di quel decimo) ha capito bene che le dittature
"fisiche" non vanno bene e sono destinate tutte a fallire. Basta portare
la dittatura dal piano fisico al piano psicologico, nella gente far
abassare la soglia di percezione e alzare quella della tolleranza (tutto
fatto con opportuni lavaggi di cervello mediatici), la gente non
recepirà il totalitarismo e il gioco è fatto. E come ho detto, secondo
me durerà, e parecchio. Solo nel momento quando la gente comincia a
cadere per le strade dalla famme, che qualcosa si potrà _sperare_ di
smuovere, ma l'impulso per il cambiamento a quel 90% di persone,
purtroppo, non arriverà dallo spazio vuoto cranico ma dallo spazio vuoto
intestinale, come del resto è sempre stato nella storia. Il che sarà
l'indizio che potrebbe cambiare solo la forma ma la sostanza poco. E
avanti così, ad oltranza...

 sapere che le informazioni che trovi sul web sono "vere"?
Come hai detto tu, usando la testa non bene, ma benissimo.

 con le proprie.
anarchia non è pestare i piedi agli altri o poter fare cio' che si
vuole senza conseguenze; è semplicemente una forma di organizzazione
sociale che non accetta una autorità centrale imposta dall'alto, ma
che invece ha come presupposto la responsabilizzazione individuale che
si esprime dentro un contesto di regole comunemente accettate.

On 25 Set, 10:37, Sentenza <sente...@STACEPPAosteriafuoriporta.net>
wrote:

giustissimo,
quindi stiamo attenti a dire che il web è democrazia,
 dipende dall'uso che di volta in volta ciascuno fa di esso!
La frase incriminata è una generalizzazione e basta!
http://oneenergydream.blogspot.com/

 La frase incriminata è una generalizzazione e basta!
come da subj.
e per inciso, le sciocchezze che ci scrivi fanno tenerezza.

 "
Io ho la vaga impressione che chi ha scritto l'articolo di cui al link che
riporti il web l'abbia giusto "sentito nominare". Altrimenti non si
spiegherebbe l'immensa marea di cazzate in esso contenute.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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