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Titolo: L'informatica e i PM

Salve a tutti,
nel mio ambiente di lavoro capita spesso di discutere sul tipo di
conoscenze che deve avere il PM. 
Lavoro da qualche anno e ho seguito alcuni corsi di Project Management e
ricordo perfettamente che un principio sanzionato in ogni corso era che un
buon PM potrebbe non conoscere nulla del settore in cui opera: lui è tenuto
a pianificare, concordare, controllare, ecc....ma di sicuro non a
programmare.
Ora mi chiedo: per 'far carriera' occorre specializzarsi sotto gli aspetti
più tecnici o più gestionali?
Sono più rari i buoni programmatori o i buoni PM?
-- 
Curioso


Ti parlo dell'unico buono PM che ho conosciuto. Conosceva oracle a
perfezione, i sistemi windows come le sue tasche, era un buon programmatore
e aveva in generale una conoscenza molto vasta dell'informatica. Aveva
un'ottima dialettica e sapeva comunicare con le persone e comprenderne i
loro bisogni e le loro motivazioni. Riusciva ad assistere ad una riunione
tecnica dove non doveva stare in silenzio imbarassante ma riusciva a capire
se lo stavi prendendo in giro o no. Sapeva selezionare i tecnici perche' era
in grado di prendere un manuale e fare un colloquio lui stesso. Aveva ben in
mente gli obiettivi economici di un azienda e una mentalita' molto pratica
senza lasciarsi andare a capricci tecnologici da bambini col giocattolino
nuovo tra le mani. In otto anni di esperienza lavorativa e' stato l'unico
che ho apprezzato veramente, tutti gli altri erano caporaletti da quattro
soldi capaci solo di frustare chi non lavorava o ragionieri da ufficio
comunale in grado di contare le penne che consumavi senza sapere nemmeno
quanto potevi creare con quella penna. Eppure queste due ultime figure,
molto note negli uffici informatici, guadagnano spesso piu' del tecnico piu'
in gamba. A volte ci arrivano a quelle posizioni i rifiuti del settore
tecnico, quelli che hanno capito che non era il loro mestiere o non ne erano
capaci ma avevano delle doti da funamboli e intrattenitori da avamspettacolo
per cui sono riusciti a farsi strada comunque. O un altra categoria che
spesso arriva a questa posizione e' quella dei presuntuosi. Vogliono a tutti
i costi dimostrare che sono migliori perche' sanno benissimo che non lo sono
per cui hanno fretta a gettare fumo negli occhi. Insomma, per il mio punto
di vista i PM buoni sono pochi, maledettamente pochi, ma quei pochi valgono
tanto oro quanto pesano.
Ciao,
Franco

 wrote in message
1jprqxal...@Curioso.rulez...

La famosa figura del problem solver che generalmente non si occupa di
aspetti strettamente tecnici è quella destinata a 'fare carriera'.
Lo specialista invece per sua natura tende a perdersi in particolari troppo
specifici cristallizzandosi in aspetti che per quanto interessanti e
gratificanti
non gli consentono di uscire da un contesto nel quale alla fine rimarrà
intrappolato
facendo gli interessi di chi invece si serve di lui.
saluti
davide
--
Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare
finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.

 davide
Windows Update, ASAP!
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet


che vuol dire ?

 wrote in message
news:1jprqxal...@Curioso.rulez...


 che vuol dire ?
http://windowsupdate.microsoft.com/
Ed ILI è un gruppo di discussione per _Professionisti_ dell'informatica.


 Sono più rari i buoni programmatori o i buoni PM?
I buoni PM in Italia sono rarissimi o inesistenti, ed in ogni caso non
richiesti.
I buoni programmatori sono abbastanza comuni: alla fine devono solo essere
persone capaci di pensare in maniera rigorosa ed usare degli strumenti per
risolvere problemi. Anche se non tutti possono definirsi buoni
programmatori, gente capace di organizzare in modo razionale il lavoro
altrui, capace di raggiungere degli obiettivi senza ammazzare di
straordinari tutti gli sventurati che lavorano con loro ne ho visti davvero
pochi.
In una piccola azienda, un capetto rapidamente assurto ad "alte cime", mi
aveva confidato tutte le sue conoscenze di project management, a suo dire un
buon PM deve "saper usare MS Project" e deve "essere capace di strizzare le
persone". Penso di aver conosciuto pochi cretini integrali come lui, la sua
carriera è stata "RAPIDA E BRILLANTE".
Mi sono astenuto dal vomitargli addosso come avrebbe meritato. Adesso
dovrebbe essere capo divisione o qualcosa del genere... Era un pessimo
project manager, ma come leccaculo era veramente senza pari.

 più tecnici o più gestionali?
Appartengo in un certo senso a questa categoria, ma a mio avviso i corsi di
P. M. sono pura teoria e ben diversi dalla realtà... almeno in contesti
italiani e di media dimensione.
Non sottovaluterai l'aspetto creativo dell'ideazione di un progetto, lo
studio di fattibilità, la ricerca dei partener, l'aspetto economico del
reperimento dei fondi, magari con il concorso dei fondi strutturali... tutta
una serie di aspetti che secondo me sono la "sostanza" della gestione di un
progetto... molto più dell'uso di Project e dei bei diagrammi colorati...
Il fatto di avere una buona conoscenza tecnica, pur senza essere degli
specialisti, a mio avviso non guasta... circa le possibilità di carriera /
economiche e le opportunità di lavoro secondo me molto dipende dalle
caratteristiche personali, soprattutto dalla capacità di gestire i contatti
e di comunicare.
Dovessi tornare indietro rifarei questa strada e non solo per le
gratificazioni economiche ma soprattutto per l'aspetto creativo e
l'autonomia del lavoro...

 Sono più rari i buoni programmatori o i buoni PM?
entrambi?
molto, molto interessante questo thread e le risposte che ho letto fino ad
ora.
--
FabMind

 > Sono piů rari i buoni programmatori o i buoni PM?


 Sono più rari i buoni programmatori o i buoni PM?
Curiose le domande. Secondo me la carriera non e' qualcosa che ti viene
imposta dall'azienda, per cui devi maturare questa e quella competenza, ma
piuttosto qualcosa che e' il risultato di un tuo talento. Per cui puoi fare
carriera come commerciale, come tecnico (penso ad una figura cone sw
architect) come consulente (formazione e scrittura articoli su riviste) etc.
L'importante e' di non agire in funzione della carriera, perche' in questo
modo si rischia di non essere se' stessi, e di prendersi molte delusioni. Io
penso che molte persone vogliano fare carriera non tanto per i soldi in piu'
nello stipendio a fine mese, ma per la considerazione che questo crea nelle
altre persone, quindi per un fatto di immagine.
Quanto al fatto se siano piu' rari i buoni programmatori o i PM, e come
chiedere se sono piu' rare le brave ragazze o le brave mogli: sono due ruoli
diversi e dipende dai gusti.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diversi e dipende dai gusti.
E' chiaro che siano due ruoli diversi, proprio per questo mi chiedevo
quale dei due è più raro...(la rarità non credo dipenda dai gusti ;-) )
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 quale dei due è più raro...(la rarità non credo dipenda dai gusti ;-) )
La rarita' dipende da quello che un'azienda e' disposta a pagare: e' raro
trovare un buon programmatore a 900 euro, e' piu' facile a 1500. E poi
bisogna intendere cosa intendi per bravo programmatore, autonomia,
conoscenze, voglia di lavorare, capacita' di documentare il lavoro fatto,
etc.
Per esempio io considero importante il fatto di saper l'inglese, uno puo'
essere anche un genio della programmazione ma se conosce solo l'italiano..


 essere anche un genio della programmazione ma se conosce solo l'italiano..
Hai detto una cosa santa...anzi due: ci vuole voglia di lavorare e capacità
di documentare il lavoro!
Forse sono queste le rarità che riscontro, almeno nel mio ambiente.
Ho tre anni di esperienza e onestamente non credo di avere la
professionalità richiesta dopo questa 'anzianità di servizio', ma tant'è
sono considerato piuttosto bravino; eppure ci sono colleghi con pari
anzianità che si lamentano per lo stipendio da fame, ma che non sanno
distinguere tra il nome di una variabile e il suo tipo!
-- 
Curioso


wrote:

Sicuramente i PM.
A mio parere come, gia' detto da alcune persone sul gruppo, il PM
e`l'evoluzione di un programmatore.
Il PM ha come obbligo quello di eliminare la maggior parte dello
stress esterno dai programmatori.
 Deve essere in grado di preparare il lavoro e deve saper pensare in
modo astratto. Deve essere in grado di trasferire il know-how da un
programmatore all'altro, deve controllare che il software sia ben
documentato.
Per esperienza, fino ad oggi ho visto solo dei PM che vestivano da
cattivi Accounter.
Ciauz
Edy