Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: io sono qui e voi ?

http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 images
L'avevo gia visto. E' fatto male, e spiego perche con un esempio.
Ricordo vagamente che c'era una domanda del tipo "daresti il voto agli
stranieri"?
Io no. Pero' bisognca capirsi su cosa si intende per straniero. Se uno
immigra in italia, fa il suo iter e diventa cittadino, non vedo dove
sia il problema. Straniero e un termine troppo generico.
-- 
Ciao!
Luca

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Mi sun chi... non me lo aspettavo...
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/ed36a5a3.html

 sia il problema. Straniero e un termine troppo generico.
Ma esiste un iter per cui un extracomunitario puo' diventare un
cittadino italiano? :-)
Francesco



proprio perche' ti voglio bene ;-)
felice_pago


 cittadino italiano? :-)
chiedilo al primo italiano anzianotto,
che incontri per strada quando torni a casa stasera ;-)
felice_pago
la mia cittadinana e' attiva
.


 sia il problema. Straniero e un termine troppo generico.
che fesseria.
se lo straniero fa il suo iter e diventa cittadino non ha certo
bisogno di chiedere a te se sei d'accordo sul voto, eh...


Hehehe quando si parla di sinistre strategie per il controllo delle
masse :)
Quel servizio è palesemente sofisticato a favore dei partiti di
sinistra, tanto
che ha iniziato la sua comparsa in rete tramite gli adepti della
sinistra... in sostanza
non mira a convincere gli indecisi, piuttosto mira a convincere i
fessi che chiedono
candidamente "per chi voto alle politiche?"... detto fatto ed il sito
gli propone
in modo esatto per chi votare, secondo le opinioni dell'autore of
course...

 cittadino italiano? :-)
ci sono dei requisiti ed esiste un iter burocratico e di approvazione
della domanda.

 sinistra...
dicci quando quando quando


 sia il problema. Straniero e un termine troppo generico.
Perchè, c'è qualcuno che osa dire che se uno straniero prende la
cittadinanza (quindi non è più *straniero*) non dovrebbe poter votare?
Il voto nelle amministrative agli stranieri residenti dovrebbe essere una
regola generale senza manco chiederlo. Lavorano e pagano le tasse come
tutti gli altri, hanno quindi diritto a decidere che far fare ai propri
soldi.
-- 
Vide


Nulla da dire ovviamente contro le menti raffinate a capo di tale
iniziativa politica,
gente molto ingegnosa... comunque giusto per corroborare il sospetto,
ecco il profilo
pubblico dei soci che danno vita a quel sofisticato progetto :-) :
http://www.democraziaelettronica.it/index.php?view=article&catid=33%3AScheda&id=46%3AProfilo+dei+soci&Itemid=51&option=com_content
---
Un breve profilo dei soci dell'associazione.
Vittorio Alvino (1966)
Laureato in Scienze Politiche.
Presidente di D.e.p.P., da tempo lavora nel settore dei nuovi mezzi di
comunicazione.
E' stato Amm.re unico di Apolis Cantieri Multimediali s.r.l. (di cui è
stato co-fondatore) poi Manager di Uhuru s.r.l. (Kataweb S.p.a. -
Gruppo L'Espresso) e si à occupato di progettazione e direzione della
produzione.
Attualmente svolge attività di consulenza e attività didattiche.
Gianluca Canale (1967)
Laureato in ingegneria elettronica.
Ha lavorato presso diverse aziende come consulente per soluzioni IT,
dedicate all'uso di diverse piattaforme. Successivamente ha orientato
le sue competenze nel campo della comunicazione digitale, dedicandosi
fondamentalmente alla realizzazione di web application basate su
ambienti open-source.
Guglielmo Celata (1968)
Laureato in Fisica.
Lavora dal 1996, presso diverse aziende, come consulente software. Si
occupa di progettazione e sviluppo di applicazioni web. Attualmente
dirige la progettazione e lo sviluppo alla Palomar New Media S.r.l.
Si occupa principalmente di framework di sviluppo, con particolare
riguardo ai sistemi di Content Management, in ambienti open source.
Ettore Di Cesare (1965)
Laureato in Matematica.
E' docente a contratto di Teoria e Tecnica del Nuovi Media (Facoltà di
Scienze dei Media e della Comunicazione dell'Università Roma 2, Tor
Vergata) e svolge attività di consulenza per la progettazione e la
realizzazione di produzioni multimediali.
E' stato co-fondatore di Apolis Cantieri Multimediali s.r.l. e Manager
di Uhuru s.r.l. - Roma (Kataweb S.p.a. - Gruppo L'Espresso)
occupandosi di progettazione e marketing.
---
In parole povere Kataweb S.p.a. - Gruppo L'Espresso
E a questo link trovate il progetto menzionato,
"voiindecisivivogliamoqui" :-)
http://www.democraziaelettronica.it/index.php?Itemid=52&option=com_content


Ops! col Google ti ho risposto sotto... comunque se leggi mi pare
abbastanza evidente

 "voiindecisivivogliamoqui" :-)
http://www.democraziaelettronica.it/index.php?Itemid=52&option=com_co.
..
Scusate...ma rispondendo alle domande (sicuramente impostate con fare
sinistroide) si esce come probabile elettore della lista PER IL BENE
COMUNE e qualche partito della sinistra radicale.
Questo, a conferma di quanto sia a destra il PD...
Per cui mi sembra campata in aria la questione che dietro questa
simpatica applicazioncina ci sia il gruppo L'Espresso e quindi il PD.

On Apr 3, 2:46 pm, 
felice_p...@y.it
 (felice_pago) wrote:

io sono qui
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/1b42cd86.html
ma non sara' proprio il mio voto... ma nemmeno LONTANAMENTE...
mha...
Ciao
Snajpers

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Io non so dove sono ma so dove vorrei essere:
http://snipurl.com/23d2e
PaF

 cittadino italiano? :-)
Vallo a chiedere a Camoranesi... :-DDDDDD
(cacchio, proprio io che parlo di calciatori!)
-- 
Ciao!
Luca

 PaF
Si, con biglietto AZ sola andata..:-)
Francesco


 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
mi ha piazzato qui:
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/cb3e17da.png

> io sono qui e voi ?
E come disse il fratello :  io sono Quo.

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Azzarola, io sono risultato equidistante praticamente da quasi tutti i 
partiti (con differenze molto leggere).
E ora? :-)

 bisogno di chiedere a te se sei d'accordo sul voto, eh...
Espando il ragionamento, che la forma compatta evidentemente me l'hai
percepita male.
Vedi, straniero non dice nulla, come non dice nulla extracomunitario.
Un magnate giapponese è un extracomunitario e uno straniero (ma per lui
questi termini normalmente non si usano).
Quel che ti dico io, condensato, è frutto di un ragionamento e di
alcune proposte che son venute fuori dalle mie parti. Vedo di spiegarmi.
Il Veneto, che da più parti viene tacciato di arretratezza e di
razzismo, è viceversa la terra in cui vi sono più stranieri in Italia e
quella che può vantare la maggior dimensione di integrazione. Ormai è
de facto una comunità multietnica in cui il non-nato-italiano è
integrato. Ci sono sacche di delinquenza e di sfruttamento, ma per
fortuna sono minoranze.
Il dibattito è: posto che uno straniero sia in Italia in modo regolare,
è giusto dargli il diritto di voto, sulla base del fatto che quel
lavoro che lui svolge qui viene tassato? e se si, a che livello bisogna
darglielo?
Ora, facciamo finta di non essere nel periodo drogato delle elezioni,
in cui si tirano dentro o no categorie per interesse particolare.
Io penso che debbano votare i cittadini italiani, che siano nati tali e
che non lo siano nati, e basta. Non è una qeustione di razzismo o di
ostracismo, è l'avere la prova nel tempo (forse adesso troppo lungo,
per cui si può rimdulare) che i principi legislativi su cui si basa la
nostra comunità siano accettati e condivisi anche da chi è partito
dalle situazioni le più differenti rispetto alla nostra e che si
ritrovi a vivere qui da noi.
-- 
Ciao!
Luca

 E come disse il fratello : io sono Quo.
ma cosi' mi stai qua ;-)
felice_pago


 propri soldi.
Ma se non ce l'hai manco tu, questo diritto!!!!
(perdona la facile battuta che, ora che la rileggo, tanto battuta non
è...)
-- 
Ciao!
Luca


Quando sarai la' disegnagli un simbolo fallico! :-D

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/cb3e17da.png
Io ho la dimostrazione che non funziona.
L'ho rifatto, per curiosità, e mi ha messo vicino all'Italia dei Valori
(e potrebbe pure starci) e ai socialisti (e questa davvero non è
credibile!!)
-- 
Ciao!
Luca

 Ma se non ce l'hai manco tu, questo diritto!!!!
Chiamala "illusione di diritto", se ti va.
-- 
Vide

 che non lo siano nati, e basta.
Esatto.
E' una corbelleria far votare "gli stranieri".
Nessun paese al mondo si e' anche solo posto il quesito visto che il 
voto e' proprio caratteristico di avere la cittadinanza.
Ma l'Italia e' anche l'unico paese al mondo dove il voto non serve 
assolutamente a nulla, quindi perche' meravigliarsi di proposte idiote 
come questa ?
Tutto fumo negli occhi, al solito :-(

 darglielo?
Sì, a livello amministrativo (come già fanno moltissimi altri paesi). E
togliere il voto alle politiche agli italiani all'estero, che non ha senso
(e lo dico da italiano all'estero).
-- 
Vide


ARGH!
un brigatista!

 (e lo dico da italiano all'estero).
+1, anzi, e' chiara che la legge elettorale per l'estero, guarda caso 
voluta da qualcuno, e' solamente un mezzo per permettere inciuci e 
magna-magna ai soliti noti.
Visti certi personaggi che si propongono come "rappresentanti" degli 
italiani all'estero, sarebbe da pensare che siamo tutti in galera.
Piuttosto che venire "rappresentato" e preso per il culo da certa gente 
rinuncio davvero al passaporto italiano.

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Io invece sono qui : 
http://snipurl.com/23dbm

 Io invece sono qui : 
http://snipurl.com/23dbm
Dai che non c'e' bisogno di andare in USA per trovare posti paradisiaci.
:-)
http://swiss-landmarks.ch/panos/Lugano9.jpg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-)
Beh, ma io sono qui.
Non ho fatto/detto nulla, solo indicato un dato di fatto :-)

 voto e' proprio caratteristico di avere la cittadinanza.
Veramente in Spagna (ma sono sicuro che anche in altri posti), gli stranieri
residenti da più di due anni possono votare alle comunali.
-- 
Vide

 residenti da più di due anni possono votare alle comunali.
Per me rimane sempre una corbelleria.
C'ya
	STeve

 Per me rimane sempre una corbelleria.
Motivazioni?
-- 
Vide

 ritrovi a vivere qui da noi.
mah.
se vuoi sapere la mia opinione, con codeste argomentazioni entri in un
ginepraio.
mia moglie, che adesso è cittadina ma fino a due anni fa no, al primo
anno di università in italia aveva l'esame di diritto e alla fine
conosceva la costituzione italiana meglio di tutti i suoi compagni
italiani al punto di dare vere e proprie ripetizioni (non sto
scherzando).
tutti questi ragionamenti partono dal presupposto che gli stranieri in
italia hanno difficoltà a recepire le leggi e quindi a vivere nella
legalità. il che semplicemente non è vero. certo, chi vive
nell'illegalità vive nell'illegalità e su questo non ci piove, ma per
tutto il resto il tuo discorso si regge tutto su un pregiudizio. da un
punto di vista pratico suona come una velata ammissione che il nostro
sistema non è in grado di discernere lo straniero che vive nella
legalità da quello che vive nell'illegalità e nel dubbio sceglie la
soluzione pessimistica, ma a questo punto perchè non dirlo
chiaramente? gli stranieri te ne sarebbero grati.

 Motivazioni?
Perche' ritengo il votare sia un "diritto" solo di un cittadino, perche' 
il voto (ormai tranne che in Italia) indica una scelta di una persona 
verso la comunita' e quindi la conoscenza della stessa per poter 
prendere decisioni.
Chi vota deve appartenere/fare parte di una comunita' a tutti gli 
effetti, da cui la necessita' della cittadinanza come attestato di un 
percorso e una scelta ben precisa.
Chi nasce in un paese ha gia' la cittadinanza ma non il diritto di voto, 
che giustamente perviene dopo anni, anni in cui si suppone la persona 
diventi parte della comunita', imparando regole, diritti, doveri, 
storia, ecc.
La stessa cosa avviene per chi va in un posto diverso, con leggi/regole 
e costumi diversi.
In questo caso la cittadinanza diviene quello che per un giovane e' 
l'accettazione nel mondo adulto in uno specifico posto con specifiche 
regole e stili di vita, il voto appunto.
Politicamente parlando sono ancora "giovane" qui in USA, quindi ritengo 
sia normale poter ottenere la cittadinanza dopo tot anni passati a 
vivere in un posto ed integrarmi.
Non vedo perche' dovrebbe essere differente in Italia o altri paesi.
La trovo una cosa logica e necessaria.
Che senso avrebbe votare senza essere pienamente integrato nel posto in 
cui vivi ?
Vorrebbe dire buttare alle ortiche i principi di quel paese, perche' il 
tuo voto sarebbe condizionato da culture e mentalita' differenti e 
quindi necessita' differenti.
Potresti semplicemente distruggere una nazione, intesa come collezione 
di usi/costumi/mentalita'/ecc. semplicemente permettendo a chi non e' 
integrato di votare.
Bastano ? :-)
C'ya
	STeve

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Io sto qua:
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/d4bae715.html
Più o meno ci ha preso... 


Sembra che sei lontano da tutti i partiti e stai ancora fuggendo :)
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
Eccomi:
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/7d2396f0.png
per quel che vale:-)
Saluti.
Luciano


http://www.voisietequi.it/iosonoqui/b22ddd50.html
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

On 3 Apr, 14:46, 
felice_p...@y.it
 (felice_pago) wrote:
[...]
Eccomi!
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080404/c2edb46a.png

 legalità da quello che vive nell'illegalità 
Io non la vedo così. Essendoci parecchi stranieri in Italia, penso sia
necessario un iter da seguire prima di ottenere la cittadinanza, e
proprio perché non è possibile una valutazione caso per caso. E' così
anche negli altri Paesi.
-- 
Ciao!
Luca

 91/92)?
io non so su cosa ti basi, ma ti pare plausibile questa deduzione?
cioè prima ottieni la cittadinanza e dopo ti sposi?
il decreto di cittadinanza arriva due anni (teoricamente, ma sono di
più) dopo che è stata accettata la domanda, e la domanda può essere
accettata dopo minimo sei mesi di requisiti acquisiti, es. il
matrimonio. quindi fai un po' di calcoli.
in ogni caso la mia situazione era un po' più complicata e non sto qui
a raccontarla.

 'principi' devono superare la prova dei fatti e delle azioni.
Quello della "comunita' " mi sembra un concetto legaiolo: non esiste
alcun processo per cui sei accettato o rifiutato dalla comunita', a
seconda del tuo credo o tendenze sessuali. Chi a tutti i costi difende
le varie "comunita' " molto spesso tende a scadere nella xenofobia, IMHO.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche negli altri Paesi.
ripeto per l'ennesima volta, stavamo parlando del voto agli stranieri.
sulla cittadinanza non c'è neanche da discutere perchè è così (nei
principi, poi nei fatti la burocrazia uccide ogni buon principio).

 IMHO.
Se non e una comunita, una nazione che cos'e?
Che poi prendi il termine in senso ampio, perbacco!! :-D
-- 
Ciao!
Luca


http://www.voisietequi.it/risultato_utente/4a73ecab.html
Chi ha fatto la formula direi che e' meglio che non lavori in
sociologia/marketing :-)
Mettere UDC un non battezzato a favore di droga libera, sesso libero, coppie
libere, gay, eutanasia, aborto e chi piu' ne ha piu' nemetta e che
soprattutto farebbe delle pesanti leggi per limitare l'ingerenza di tutte le
religioni nella vita sociale, in Italia soprattutto di quella cattolica
.....
Nicola


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/ed36a5a3.html
-)
Per curiosita' ( non saevo bene che rispondere ) che si intende pe
rriformare il diritto di autore ?
Per puro dibattito
-) Perche' sei contrario alle opere ?
-) Perche' vuoi tenere le provincie che spessisimo sono doppioni di regioni
e/o comuni e quindi sprechi ?
-) PErche' contro il nucleare ?
La cosa curiosa e' che a noi che vogliamo privatizzare l'acqua ci spara
nell'UDC, boooooo :-)
ciao NIcola


 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080404/b8d72b70.png
Azz Osid, potevi mostrare le risposte che ci scannavamo un pochetto, vado a
lavorare oggi e quindi discutere di politica puo' essere un buon diversivo
:-)))))))
Nicola


 cittadinanza andrebbe levata, sono d'accordo!
Pero' questa proposta non la fa mai nessuno... 
Ciao,
Marco.


 .....
ad essere favorevoli al conflitto di interessi si hanno queste ed altre 
sorprese...
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 sorprese...
"Rendere incompatibili incarichi di governo con la proprietą o la gestione
di aziende che hanno una posizione dominante nell'economia nazionale
(conflitto di interessi) "
Purtroppo il test e' fatto a c...o e in Italia facciamo sempre onfusione e
curiamo le gambe rotte col cobalto.
-)
In molti stati in cui le cose funzionano meglio non e' possibile per un
soggetto possedere una intera rete televisiva
FAvorevolissimo a cio' si dovrebbero levare 2 reti alla rai e 2 a mediaset e
favorire un pluralismo di informazione
-)
In generale una incompatibilita' politica per chi opera pesantemente nei
media potrebbe e dovrebbe essee introdotta perche' usa il media per battere
un avversario in modo non piu' democratico e alla pari
La domanda e' posta purtroppo malissimo.
Se io sono possiedo o opero in una azienda di rilievo non posso fare
politica ??
Che legge e' , e' una stronzata galattica.
Quindi gli imprenditori, i manager, gli azionisti sono fuori dalla vita
politica e sociale ?
E' una follia. Dove vato a pescare i politici, pigliamo solo calciatori e
vallette ? :-)))
Ciao Nicola


 vallette ? :-)))
boh, proviamo a dare un'occhiata all'estero dove la politica funziona un 
pochino meglio (sempre nei suoi limiti).
non mi pare di vedere tutto questo ricorso, in politica, ai primi in 
classifica in ordine di reddito d'impresa.


 classifica in ordine di reddito d'impresa.
Il punto e' che le leggi devono funzionare.
se mio padre o mia sorella e' un bravo imprenditore o il presidente della
banca d'Italia , o un grosso dirigente o acnhe io stesso, non capisco
proprio perche' non dovrei fare politica, anzi e' molto probabile che faro'
meglio politica di gente che non ha mai lavorato e non si e' distinta nel
lavoro.
Per quanto riguarda i redditi e' caccia alle strege :
la mia abilita' politica e il mio portafoglio sono 2 cose assolutamente
indipendnti. Anzi non capisco proprio perche' uno con reddito basso dovrebbe
essere piu' capace di uno con reddito alto. Direi che salvo casi di
illegalita' chi e' ricco e' pure in gamba.
Qua e' molto semplice, si somma il caso berlusconi, che e' una anomalia
forte, a strascichi anticapitalistici del secolo scorso e si confonde
conflitto di interessi con demagogia anticapitalistica.
ciao N


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/b8d72b70.html
mahhhhh
sto quiz lascia un po' perplessi
Le domande sono tutte poco nette, e ogni risposta e' ragionevole presa
singolarmente
Ci vorrebbero domande piu' nitide che ti spostano in modo forte.
Chesso' :
sei cattolico ? --> e ti toglie da i cattolici
sei per la secessione/forte federalismo ? -> sei vicino alla lega comunque
sei per una tassazione bassa/stato leggero ? --> e ti avvicina
all'arcobaleno o meno
eccetera
molto meglio quello che c'e' oggi su Repubblica, mi ha poszionato
conservatore laico e va gia' meglio, peccato che sto sempre a distanze
siderali datutti i partiti.
P.S.
ma perche' volete tutti difendere le province che sono solo spreco e
burocrazia ??


 conflitto di interessi con demagogia anticapitalistica.
guarda che è una confusione che stai facendo esclusivamente te.


 Si vede che non passi spesso dalla Toscana :-)
Purtroppo... :-)
-- 
Ciao!
Luca

 
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080403/73b5504d.png
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080406/cb78ff5d.png
bellissima piramide spaziale!!

 .
Azz, sempre quasi tutti pendenti a sinistra, eh... :-/
Cerchiamo di raddrizzare la rotta:
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080402/8cd5f042.png
--
Luc

 Posta anche il link alle risposte che sono proprio curioso...
Eccole (non era difficile ricreare il link):
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/8cd5f042.html
Come vedete non su tutto sono "prono", come dite voi...
--
Luc