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Titolo: visita medica aziendale, problema alla schiena

Ho un problema diagnosticato alla schiena che si chiama spondilolistesi, 
a causa del quale non potrei mai fare lavori pesanti (ad esempio il 
muratore), ma siccome sono un consulente informatico sistemista non devo 
spostare cose pesanti e non ho problemi.
Volevo sapere se ho l'obbligo di segnalare la cosa alla visita medica 
aziendale.
Se fosse possibile evitare di dirlo lo eviterei, visto che una volta mi 
sono fatto male al piede e mi ha fatto male per un po', quindi non ho 
potuto fare attività sportiva ma al lavoro non avevo problemi: 
ciononostante ho subito mille paranoie da parte del mio capo che era 
venuto a saperlo perché era preoccupato (di non potermi vendere al 
cliente come voleva, ovviamente).
 
Il fatto di non segnalarlo potrebbe avere conseguenze ad esempio in caso 
di infortunio (assicurazione che non paga, rivalse da parte 
dell'azienda, ecc)?.
 
Potrei farmi fare un certificato dal mio medico dove mi scrive che non 
posso sollevare pesi e tirarlo fuori alla bisogna nel momento in cui 
decidessero di mobbizzarmi chiedndomi di scaricare dei server da un 
camion (di solito lo fanno con gli over 35, mi manca ancora un po' ma 
non si sa mai)?

 non si sa mai)?
 
pensa alla salute. 
 
 

 Ho un problema diagnosticato alla schiena che si chiama spondilolistesi
 
brutta bestia
 
se si riassorbe il tratto interessato perdera' la classica curva 
formando un callo osseo ed una protusione discale al 98%
 
se sollevi server non formerai il callo osseo ma la protusione si, e' 
facile che si rompera' la spondina opposta e rimarrai su 4 ruote per un 
po di tempo
 
al posto tuo segnalerei la cosa e il capo invece di affittarti come 
facchino ti affitta come sistemista
 
 

 facchino ti affitta come sistemista
 
grazie per i consigli sul da farsi... :-)
sul cosa non fare mi hanno già opportunamente istruito i medici, il 
fatto è che non ho mai sentito nominare nessuna "spondina opposta", non 
so cosa sia... cos'è? :-)
 
Saluti
 

 pensa alla salute.
 
grazie per i consigli. Avviserò il medico aziendale.
 

 so cosa sia... cos'è? :-)
 
visto che fai sport ho dato per scontato che ci sia una lisi istmica
 
la spondilolistesi e' dovuta a traumi, perche' se fosse congenita 
soffriresti anche di altre patologie e non saresti qui a scrivere
 
il trauma fa scivolare, di solito, in avanti una delle vertebre in base 
al grado di basculamento si possono rompere gli istmi
 
la rottura puo' essere su un lato o su entrambi, se e' bilaterale e il 
basculamento e' un grado 3 di solito si interviene chirurgicamente....
 
e di solito il dolore e' notevole e la deambulazione e' quasi 
inesistente perche' le gambe non rispondono ai comandi nervosi visto che 
il forame  slitta e va a comprimere le terminazioni nervose
 
e ti assicuro che non e' piacevole :-(
 
se il basculamento e' di grado inferiore e al max si e' rotta una delle 
  spondine si riesce a sopravvivere ma con estrema attenzione
 
una spondilolistesi di grado 1 e a volte di grado 2 con anche una lisi 
istmica se si ha 22 - 24 anni e si procede con la giusta profilassi 
all'eta' di 30 anni la si stabilizza senza grosse preoccupazioni e cmq 
c'e' sempre il pericolo di ernia discale
 
tieni presente che per la spondilolistesi e' deleterio un materasso 
troppo duro e dormire sul fianco
 
un cuscino troppo alto
 
stare seduti per lunghi periodi
 
sport agonistici e da impatto, anche il calcetto con gli amici e' da 
evitare, come anche la corsa, nuoto e camminare e' l'ideale, anche 
pedalare ma serve un tutore per tenere la base in posizione rigida
 
i chili di troppo non aiutano
 
problemi gastro intestinali che ti fanno gonfiare la pancia
sono un problema
 
portare il portafoglio nella tasca posteriore su una delle chiappe ( 
questo fa male a tutti... ma fa peggio a chi ha una spondilolistesi )
 
cmq non voglio star qui a fare una lista, documentati su internet cosi 
ti farai una idea, tieni presente che se non la tieni a freno da subito 
con l'andare del tempo peggiora e i dolori saranno sempre maggiori.... 
sai quanto cazzo te ne freghera' del tuo capo considerando che per 
arginare tali dolori non c'e' molto da fare?

 
 
Lo devi dire ma ricorda che lo il Medico Compentente, quello che ti farà la visita, sarà a conoscienza della diagnosi, al tuo capo verrano comunicate solo eventuali limitazioni, tipo quella di non trasportare carichi pesanti non il motivo. Se ti chiedi il perchè tu gli rispondi: problemi miei.
 
Ciao
  Francesco

 non si sa mai)?
 
I certificati medici, escluso quello per la giustificazione di malattia, sono irrecivibili dal datore di lavoro. Solo il medico competente puo' ricerverlo e attiviare eventuali limitazioni / prescrizioni.
 
Ciao
  Francesco
 

 
 
o boia dun mondo cosa leggono i miei occhi.... "vendere al cliente" ma che sei una gallina?
 
un po di dignità ! ma dove volete andare presi così male !

 non si sa mai)?
 
questa mi mancava... quindi a 35 scaricano i server dai camion e a 50 che succede?
li mandano a scaricare cassette ai mercati generali?
guarda la cosa migliore che puoi fare è andartene al più presto da un posto del genere, il resto son cazzate.

un po di dignitą ! ma dove volete andare presi cosģ male !
 
A me e' venuto in mente uno che vende al cliente un cavallo.
"Guardi che bella bestia, ha tutti i denti sani e che muscolatura..."
 
E tra me e me mi sono fattu due risate, ma amare. :/
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 


grazie per la spiegazione, comunque la spondilolistesi mi è stata 
diagnosticata per la prima volta quand'ero ancora adolescente, i medici 
mi hanno spiegato a cosa può essere dovuta, cose fare cosa non fare, 
eccetera, mi hanno spiegato che è dovuta a spondilolisi e che la 
spondilolisi può essere congenita.
Bisogna evitare di fare determinate cose per evitare che lo scivolamento 
delle vertebre aumenti, questo sì.
Non è detto però che i sintomi siano pesanti per chiunque sia affetto da 
questo problema.
 


ti do' una notizia: quando lavori ti vendi al tuo datore di lavoro, 
perché gli vendi il tuo tempo.
Dire che non è dignitoso vendersi è come dire che non è dignitoso 
lavorare. E comunque io non sono preso male.
Se lavori in una società di consulenza è normale che i tuoi superiori 
debbano cercare di piazzarti presso i clienti: se non ti piace non fai 
il consulente.
Dico solo che è pirla un capo che si preoccupa perché ti fa male il piede.
Facevano lavorare persino Van Basten col male al piede, e non faceva il 
sistemista.
 


numero di dipendenti: dai 180 ai 190, un po' sistemisti e un po' 
sviluppatori
 
età media nell'azienda: 27/28 anni
 
se sei al tuo primo impiego, ti fanno fare il percorso:
stage retribuito (circa 6 mesi) -> contratto a tempo determinato 
(inferiore a un anno) -> contratto a tempo indeterminato
 
se arrivi dal mondo del lavoro:
contratto a tempo determinato (inferiore a un anno) -> contratto a tempo 
indeterminato
 
oppure direttamente indeterminato se lo sei già prima (ovviamente).
 
ti fanno fare anche le certificazioni a spese loro e in più ti danno il 
bonus se superi l'esame.
Come ingresso nel mondo del lavoro è ottimo.
 
Mano a mano che fai carriera però, lo stipendio sale fino ad un certo 
punto, perché se diventi un sistemista (parlo della mia categoria 
professionale) molto esperto, non riescono a trovare commesse dove 
allocarti.
Riescono a "piazzarti" solo se sei uno con relativamente pochi anni di 
esperienza.
Oppure c'è chi riesce a rimanere con un aumento di stipendio proficuo e 
una posizione comunque proficua anche per l'azienda diventando team 
leader e poi capo progetto, ma chiaramente i posti disponibili in 
azienda per tali ruoli sono limitati, essendo questi ruoli gerarchici.
 
Quindi dopo un po' di anni se non hai già capito che devi cambiare 
azienda va a finire che iniziano loro a mobbizzarti per fartelo capire, 
mandandoti dai clienti a fare cose ridicole o in posti lontani e scomodi 
da raggiungere.
 
L'azienda è ottima per ottenere un contratto a tempo indeterminato e per 
farsi una buona esperienza, per ora ci sto bene, poi vedrò.
 
Il business dell'azienda funziona e probabilmente la proprietà decide di 
andare avanti così perché è contenta così, peccato però perché in questo 
modo buttano via un sacco di capitale umano, fanno andar via un sacco di 
gente competente perché non sanno come utilizzarla a causa 
dell'incompetenza dei loro dirigenti.
 
Uscito da lì con una certa esperienza un sistemista potrebbe benissimo 
fare l'IT manager di una piccola azienda (o in una grossa azienda con un 
piccolo IT) o andare a lavorare come interno in un'azienda con un grosso 
dipartimento IT, facendo un lavoro analogo a quello che faceva prima ma 
con un salario considerevolmente superiore visto che è assunto come interno.
 

 sistemista.
 
Diciamo che da questo punto lui ha delle discrete responsabilità essendo o un preposto o, peggio per lui, un dirigente.
 
Scusa la brutale franchezza: ma un po' di formazione sulla sicurezza sul lavoro te l'hanno fatta?
 
Ciao
  Francesco
 

 sistemista.
 
ribadisco, le questioni inerenti sicurezza sul lavoro non sono personali. 
certo il tuo capo non ha il diritto di conoscere quale patologia affligge 
il tuo piede, però prognosi e prescrizioni sì. in altre parole se ti vede 
zoppicare non è che vuole farsi morbosamente i cazzi tuoi ma si sta 
chiedendo, ad esempio, se sei idoneo a fare le scale senza rischiare di 
ritrovarti esanime sul pianerottolo col cranio fratturato. 

 sistemista.
 
Van Basten guadagnava un tantino più di te

 ritrovarti esanime sul pianerottolo col cranio fratturato.
 
Soprattutto perchè se dovesse succedere qualcosa la resposabilità, penale, sarebbe sua.
 
Che poi sia pirla in capo dato che basta richiedere una visita al MC prima di riammetere al lavoro o in caso di dubbio sulla salute. Cosa che cava dalla rogne entrambi.
 
Ciao
  Francesco
 


avevo un dolore al piede in seguito ad un trauma subito durante attività 
sportiva, il medico di base mi ha mandato a fare esami diagnstici (i.e. 
radiografie & affini) e non risultava niente. Il medico dagli esami non 
vedeva nulla, ma continuava a cercare una soluzione al problema perché 
io dicevo che mi faceva male.
Ne ho parlato a pranzo coi colleghi e ha sentito anche il mio capo.
Non mi sembra un quadro preoccupante, non zoppiacavo minimamente, io 
parlavo solo della rottura di balle del male al piede, che poi per la 
cronaca è sparito dopo un ciclo di terapia (abbastanza lungo) con 
antinfiammatori.
Avrei avuto qualche problema a correre, ma al lavoro non si corre.
Direi che con un quadro del genere alla mia azienda non dovevo dire 
proprio una cippa.
 

 lavoro te l'hanno fatta?
 
Certo, a tutti i dipenenti.
 
 
 

 Van Basten guadagnava un tantino pi� di te
 
ciononostante gode anche lui dei diritti che hanno tutti gli altri 
cittadini e tutti gli altri lavoratori.
Ma perch� uno col male al piede non dovrebbe lavorare? Se cos� fosse il 
mio medico di base mi avrebbe dato i giorni di malattia, ma non me li ha 
dati.
 
 

perché?
 
Perche' lavori in un posto dove quando sei troppo vecchio o troppo
esperto non servi piu' e ti mobbizzano per spingerti a dare le
dimissioni.
 
Parole tue.


 dati.
 
il perché è stato abbondantemente spiegato, resta solo di comprenderlo.

 proprio una cippa.
 
visto che adesso lo racconti come un episodio insignificante non posso 
che essere d'accordo. ovviamente se ne faceva un discorso di principio e 
basandosi sul fatto che l'avevi tirato in ballo come controesempio di un 
episodio tutt'altro che insignificante.

 dati.
 
ma scusa sul tuo contratto come mansione lavorativa che c'è scritto?
 
impiegato o facchino?

C'è poco da obiettare mi sa :-)
 
C'è moltissimo da obbiettare e queste obbiezioni sono state fatte sia da persone che volevano il superamente del capitalismo(Marx, i coniugi Webb, etc) sia da chi credeva e crede fortemente nel capitalismo(Keynes, Shumpter, Krugman), trovo triste che una visione che ha portato a periodici disastri economici torni in vita.
 
Ciao
  Francesco

a quanto pare è una cosa molto comune scambiare gli informatici per facchini:
 
http://free.it.lavoro.sindacato.narkive.com/Wx8QOXnN/impiegato-facchino
 
 
tra l'altro i facchini devono indossare appositi indumenti antinfortunistico quindi se qualcuno si fa male son cazzi sia per il dipendente che si fa male e (giustamente) per l'azienda.