Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Docenza

Salve a tutti, mi chiamo Amedeo
Volevo un vostro parere su una docenza,
Oggi ho fatto un colloquio presso una società di Roma in merito ad una
docenza in Visual Basic e VBA.
Dopo quasi un'ora di colloquio siamo giunti alla conclusione, mi viene
offerto come retribuzione di 18? all'ora lorde.
Mi chiedevo se voi mi poteste aiutare nel capire se è una tariffa giusta o
meno.
Saluti

 meno.
vedi sopra. E - in ogni caso - non dici
quale sia il livello (elementare o avanzato?)
ne' la tipologia di contratto (P.I., contratto a
progetto o collaborazione occasionale
nel caso di corso intensivo?).
Non spieghi neppure quante ore di docenza ti
abbiano garantito.
In ogni caso - trattandosi di docenza (forse
l'attivita' meglio pagata del settore) - si
tratta comunque di una miseria.

 offerto come retribuzione di 18? all'ora lorde.
Per me e' una fame.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 giusta o meno.
No, č molto bassa.

 ha scritto nel messaggio
news:_gnab.327000$lK4.10...@twister1.libero.it...


 offerto come retribuzione di 18? all'ora lorde.
Allora...
non voglio nemmeno esprimere un giudizio riguardo alla tariffa.
Pregherei tutti, però, di considerare il fatto che lo standard tariffario
non lo fa la UE ma il mercato.
I corsi finanziati arrivano a pagare anche 500 euro un docente su tematiche
Office Base (come fare il grassetto o menate similari).
Beh, personalmente trovo ridicolo (ed offensivo) lavorare 4 giorni al mese
portando a casa più della paga netta di un operaio che si spacca la schiena
in fabbrica.
Se volete un paragone informatico....
trovo ridicolo (ed offensivo) lavorare 4 giorni al mese portando a casa più
della paga netta di un programmatore C con contratto metalmeccanico al 7
livello.
Visto che ci sono vorrei anche che si smettesse di:
A) aprire la bocca giusto perchè si è fatto l'anno scorso una 50ina di ore
di lezione
perchè? Semplice, un docente professionista di ore di docenza all'anno ne fa
200g*8=1500.
Non menatela sul preparare la lezione perchè per Office, VBA e buona parte
delle tematiche "gettonate" preparata una lezione ne fai altre 100 senza
toccare un libro e vivendo solo di esperienze d'aula.
B) lamentarsi di supposte paghe da fame.
    Le 18 euro l'ora (occhio che non ho detto che sono giuste o meno) per 8
ore al giorno per 20 giorni lavorativi al mese fanno la bellezza di 2880
euro che tassati (in P.IVA) fanno 1728.
(se non lavori 20 giorni al mese sono cavoli tuoi: sei un freelance...
trovati clienti)
C) Magari dopo 2000 ore di aula alle spalle (che è poco più di un anno e ti
sei giusto sgrezzato un pochino) puoi alzare le tariffe.
P.S.: parlavo proprio ieri con un mio collega di Torino che è qui a Padova
da 2 settimane a tenere lezione.
Due Settimane fa era a Catania, la settimana prossima è a Reggio Emilia.
E' un po' stanco di essere a casa 48 ore a settimana.
Recepisce un comune stipendio da impiegato.
Scemo? ... la professionalità non si misura a tariffe.
Grazie a tutti per l'attenzione.

 
Costo        esperto per docenza: 56,81- 57,00  euro/h
Costo non-esperto per docenza: 30,99 - 41,32 euro/h
ovviamente riferite al lordo.

Mi chiedo se sei un professionista:
"Il professionista per ovvi motivi di etica, con particolare riguardo al problema della concorrenza sleale tra Colleghi e fra Categorie affini, non deve assumere incarichi al di sotto di tali importi i quali debbono intendersi come minimi inderogabili."
"Gli onorari stabiliti costituiscono minimi deontologicamente inderogabili."
cordialmente

 ha scritto nel messaggio

Come ho già scritto "Pregherei tutti, però, di considerare il fatto che lo
standard tariffario
non lo fa la UE ma il mercato".
Sono un professionista?
Vediamo un po'.... prendiamo qualche bel numero....
supponiamo che da domani si inizino a pagare tutti i docenti di word base
50euro l'ora (visto che amate tanto le tariffe FSE).....
per 8 ore fa 400 euro giorno.
Logicamente daremo pure un bel PC... a quanto ammonta il costo di un'aula
atrezzata per 8 ore?
Beh, te lo dico io... sulle 250 euro.
Fanno 650 euro.
Mi potresti, per cortesia, dire:
a) quanto devo far pagare il corso di Word Base al giorno?
b) quante persone necessito avere in aula per averne un ricavo al netto di
TUTTI i costi (prendi anche in considerazione la manualistica, segreteria,
marketing etc.etc.)?
Prendi la calcolatrice e tieni in considerazione che se l'informatica è in
crisi la formazione informatica va anche peggio. C'è chi tiene duro perchè è
da anni sul mercato ma molte società (evito di fare i nomi ma sono nomi
tanto ma tanto grossi che nemmeno immagini) stanno chiudendo battente nel
settore della formazione.
Saluti.

 Grazie a tutti per l'attenzione.
Ciao
Andy

 un po di enel per far fungere il tutto
Certo, come l'operaio da 1000 euro mese

 settore della formazione.
Lo so, me ne sono accorto. Purtroppo si tratta anche di societa' che durante
anni hanno mangiato a piene mani con i corsi a prezzi esagerati (AFAIK 1500
euro per un corso di una settimana e' esagerato, anche se e' MOC, UNIX,
ORACLE,ecc)pagando poi una miseria agli istruttori, e pagando sempre diversi
mesi dopo il corso mentre i soldi dai corsisti li percepivano prima
dell'inizio del corso.
Paulus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ;) > Mi sentirei di dire "non scherziamo"
Paolo, non la prendere a male perche' non ho nessuna intenzione di iniziare
un flame, ma ti faccio una domanda diretta:
hai mai tenuto corsi in aula?
Nell'aula puoi essere professionista o "tirare a campare", e se sei
professionista lo sei anche nei corsi office, ECDL o "navigazione internet"
di una giornata.


 offerto come retribuzione di 18? all'ora lorde.
Se fai interventi di 4/6 ore per volta (suddivisi in piu' corsi), per un
centinaio di ore, nello stesso posto, con il materiale didattico pronto,
pochi studenti (per corso) motivati e attrezzatura in regola puoi farci un
pensiero.
Saluti
Armando Daniele

On Fri, 19 Sep 2003 10:50:07 +0200, Paolo Pedroni wrote:
---MEGA CUT ---
Hai perfettamente ragione !
Se lavori senza materiale, senza documentazione, alla carlona allora forse
18 euro ora sono adeguata ricompensa.
Eppero' non credo tu ti possa definire un professionista.
Definiamo di cosa vogliamo discutere per favore.
Andy

 pensiero.
Non sono d'accordo, a 18 euro lordi x ora dopo un po' sei tu che perdi la
motivazione.


 di una giornata.
Di mia esperienza un professionista non mi chiede 500euro per un corso ECDL.
Chi lo fa è chi tira a campare.
Supponiamo che il nostro Andy Capp prenda 500 euro per ognuno dei 100 giorni
di docenza annua che svolge (suppongo che abbia portato un esmpio pratico).
Quanto prende Andy Capp all'anno per lavorare un giorno su due insegnando
alla gente cosa vuol dire CPU?
Poi, visto che appunto non mi piacciono i flame, se hai intenzione di
rispondermi gradirei che mi stimassi anche tu, come ho richiesto a Emanuel,
questo:
a) quanto devo far pagare il corso di Word Base al giorno?
b) quante persone necessito avere in aula per averne un ricavo al netto di
TUTTI i costi (prendi anche in considerazione la manualistica, segreteria,
marketing etc.etc.)?
GRAZIE

Ammettendo i tuoi calcoli 650 euro al giorno.
 
Costo aula        per corsista (min. 15) = 250/8 = 31.25/ 15 = 2.08 euro/h
Costo docenza per corsista (min.15) =            = 56,81/ 15 = 3.79 euro/h
per un totale di costo orario per corsista di 5,87 euro/h
considerando che un corso Word base si può fare in 10/15 ore (in base all'utenza)
viene per ogni corsista la modica cifra di 5,87 = 58,7 - 88,05 euro 
e addirittura un corso completo per l'ECDL verrebbe a costare solo 293,5 
più il costo esami e skill-card.
Considerando anche che i centri accreditati ECDL in base alle quantità di utenza,
hanno uno sconto variabile dal 10% al 20%  ne verrebbe fuori che già
sarebbe un buon prezzo circa 500 euro e non 1000 o 1200 dove nella piazza di Roma fanno.

 
Non puoi attivare un corso con pochi studenti, mi sembra fuori dalla logica del mercato.

 
Semplicemente applichi la tariffa del non-esperto 30,99 - 41,32 euro/h

 dell'inizio del corso.
OK.
Il prezzo di un manuale MOC si avvicina ai 50 euro giorno.
Quelli Oracle 60euro giorno.
Supponiamo di calcolare effettivamente 5 giorni di corso MOC.
5*50=250
Se un docente ECDL lo devo pagare 50 euro l'ora come minimo devo pagare un
docente MOC (che DEVE passare, contrariamente al docente ECDL, metà delle
sue giornate lavorative in aggiornamento) 80 euro.
Per una settimana fanno 3200 euro.
Aula 250*5 = 1250.
3200+1250 = 4450
I 1500 euro per persona diventano 1250 (* via del manuale).
Bene... ora dividi 4450 per 1250 e (visto che sembri preparato) rifletti.

 meno.
Dipende dalle ore che farai a da come sono distribuite.
Saluti.
Luciano

 Semplicemente applichi la tariffa del non-esperto 30,99 - 41,32 euro/h
Sě, Sě... certo.

 sarebbe un buon prezzo circa 500 euro e non 1000 o 1200 dove nella piazza
di Roma fanno.
Bravo. Ora trovami i 15 partecipanti e te lo erogo entro 2 settimane a Roma
a 400 euro a persona.
Comunque devi rispondere ancora alla domanda B...


 Saluti.
Beh, Luciano...
devo dire che questa volta, anche se a malincuore,
concordo con te al 100%.
Sarà perchè mi infiammo subito davanti al docente di Office da 500euro
giorno ma non sono proprio riuscito a metterla giù nel tuo stesso modo così
puntuale.

 alla gente cosa vuol dire CPU?
 Ne prendo circa cosi per la docenza, ovviamente non insegnando Office,
 ne cosa vuol dire CPU.
 Ho insegnato una sola volta in vita mia Office, perche non potevo dir di
 no ad un cliente, ed ho significativamente abbassato i prezzi, se non
 ricordo male del 25%, ma era una situazione d'emergenza anche per il
 cliente.
 Nessun flame, ma vorrei distinguere chi fa corsi "per caso" e chi lo fa
 di mestiere.
 Come giustamente tu dici di docenti Office ne trovi 10.000, ma quanti poi
 di questi fanno un buon lavoro per la tua azienda ? Il feedback negativo
 non lo consideri un costo eventuale ?
 Ragazzi anche preparati che insegnano Office anche a 15 euro li trovi
 dove vuoi, ma è davvero questo il prodotto che vuoi dare ?
 Personalmente a me un corso costa fatica e tempo, a seconda della
 tipologia impiego almeno un 2/3 ore di preparazione per ogni giorno di
 insegnamento, pur insegnando dal 98 piu o meno gli stessi 3 argomenti (che
 detto per inciso si evolvono, un corso si security tenuto l'anno scorso è
 da rifare in buona parte, altri meno).
 Forse son io che son lento.
 O forse stiam parlando di cose diverse.
 Andy

 
Non ti sto comprendendo, scusami, ma:
4450/15= 296.66 euro per corsista + 250 euro del manuale, considerando la specializzazione del corso, non mi sembra una cifra dell'altro mondo. 546,66 poichè non stiamo parlando più di corsi ECDL.
Non vorrei continuare nella stessa discussione, secondo me, non puoi attivare un corso con meno di 15 persone, non sarebbe professionale e scadremmo nelle lezioni private, o mi sbaglio?

 ha scritto nel messaggio news:kEAab.1802$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Paolo, perchè ti innervosisci, penso che ci si stia chiarendo su alcuni punti.
Non so quanto siano i costi per la pubblicità. Un buon manuale lo fai pagare a parte, non penso che devi considerarlo comprensivo nel corso. Spesse volte, anche se non è lecito, vi sono parenti  o amici che acquistano un solo testo e fanno le fotocopie e questo è risaputo.  Inoltre, se attivi un agente commerciale penso che avresti più successo.
Io ho visto gente che vendeva sulla piazza di Roma corsi di Diploma a persone che non sapevano nemmeno 
l'alfabeto, certamente tu dirai che questa è truffa, ma volevo dirtelo solo perché ne ho visti tanti che sono caduti nel tranello.
Qui, stiamo parlando di un corso che è riconosciuto come titolo per i concorsi nella P.A.
Buona giornata

 concordo con te al 100%.
A malincuore? Sarebbe ora che tu e gli altri top flamers di questo NG
affrontaste i dibattiti con la mente scevra di preconcetti.
Il vostro prossimo non ce l'ha con voi, il vostro prossimo non e' un idiota
perche' non e' pratico di usenet, il vostro prossimo non sta sostenendo una
santa crociata solo perche' esprime un'opinione diversa dalla vostra, ecc.
Saluti.
Luciano


Poi, considererei anche il fatto che nella docenza non ci sono opportunita'
di carriera e di certo non aiuta nel ricollocarsi sul mondo aziendale
(l'attivita'di docenza e' troppo staccata dalla realta' di produzione). Per
questi motivi, chiederei un "premium" sulla tariffa richiesta.

 marketing etc.etc.)?
Dipende... se invece di 18 euro lorde paghi 25 e il corso e' formato da 3-4
persone, puoi benissimo dividere questo costo tra le persone (si tratta di
circa 2 euro a persona).
Diverso e' il discorso se su quella differenza tu ci vuoi guadagnare ancora,
in quel caso quanto devi far pagare e' una domanda che non ti posso
rispondere.
Pero' gradirei sapere una cosa, i costi come vengono calcolati?, con formule
del tipo
marketing tot
manualistica tot
istruttore tot
aumento di un tot percento e quello e' il prezzo?
Se e' cosi', non mi sembra tanto corretto, perche' chi da' la sede per il
corso dovrebbe servirsi e non "guadagnare" sul lavoro del docente cosi' come
non dovrebbe guadagnare sulla manualistica (se si tratta di libri stampati,
se sono propri e' un altro discorso)... ovvio che un "certo guadagno" e'
comprensibile, io mi riferisco al fatto che il docente se lo paghi a ore e'
una spesa che devi affrontare per la buona riuscita del "prodotto corso", e
non una risorsa della ditta.
Da questo punto di vista pagare poco un docente equivale a comprare
manualistica scadente,
Sempre AFAIK da uno che fa anche questo lavoro da un bel po' di "annetti".


 Paolo, perchè ti innervosisci, penso che ci si stia chiarendo su alcuni
punti.
Mi innervosisco un po',  sono un sanguineo, principalmente perchè sarebbe
opportuno dialogare di mercato con chi ne ha il polso della situazione.
Comunque teorizzare 15 iscritti ad un corso MOC è fantasticare oggi come lo
era anche 3 anni fa.
Ricordati poi che ogni CTEC (Mondadori, GK, Algol) impone un numero chiuso
ai loro corsi MOC.
Solitamente è di 8 persone.

  di mestiere.
E' il mio lavoro.
Stavo scrivendo un papiro, poi, visto che la faccenda si fa tosta e volevo
portare un po' di dati alla mano (tariffe e qualità erogativa), penso sia
opportuno chiudere qui.
Se un giorno capitassi dalle tue parti per una docenza (MOC o Citrix) magari
ci si beve una birra e ne parliamo in privato. Sempre se ti va.

 Sempre AFAIK da uno che fa anche questo lavoro da un bel po' di "annetti".
Guarda...
per farla molto breve.
Non ho espresso commenti sui 18 euro.
(li ritengo comunque adeguati agli standard se considerati 8 ore al giorno
per giorni consecutivi).
Mi sono limitato a dire che le tariffe FSE che pagano 500 euro giorno un
docente di Office sono fuori dal pianeta terra per corsi non finanziati e ho
pregato tutti di evitare di portarle a dimostrazione del fatto che 18 euro
sono una miseria. Come ho già detto ad Andy possiamo parlarne davanti ad una
bella birra.
Come spesso succede, e forse è anche colpa mia, il nostro Amedeo esce più
confuso di prima.
Hai bisogno di certezze Amedeo?
Bene:
- c'è molta gente in Italia che vive facendo docenze finanziate dalla
Comunità Economico Europea.
    I corsi FSE vengono pagati circa 500euro giorno, non importa quanto
competente sei...
    potresti essere uno che prende in mano il mouse per la prima volta e non
ha mai parlato
    a più di 2 persone contemporaneamente... insomma un dilettante allo
sbaraglio
    comunque attorno ai 500euro giorno.
- poi c'è gente che passa la vita in aula in giro per l'Italia tutti i santi
giorni dell'anno con una tariffa similare a quella che ti hanno offerto
Vedi tu quello che ritieni essere il tuo standard di mercato.

sono degli approfittatori...
almeno 30euro dovrebbero dartele...

 ci si beve una birra e ne parliamo in privato. Sempre se ti va.
Si, pago io.
Andy

 insegna per mestiere NON PUO VIVERE con 18 euro all'ora.
Senza famiglia a carico sono sopravvissuto per 2 anni con tariffe del tutto
similari.
Certo 200 gg annui * 8 ore ciascuno.

 Vedi tu quello che ritieni essere il tuo standard di mercato.
Mi associo


 meno.
Non saprei , non sono un docente , però ti posso dire che al centro anziani
dietro casa mia fanno un corso di Inglese a 5 Euro/h per 12 persone ,
Siccome l'aula è del centro anziani le spese sono a Zero e quindi
l'insegnante si porta a casa 60 euro/h.
A me 18 sembrano pochini , prova a chiedere a un centro anziani magari
raddoppi il Business. Bye

 ha scritto nel messaggio news:m6Cab.1996$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Paolo anche dividendo per 8 non sarebbe un gran costo 556,25+250 = 806,25 se 
consideriamo che per partecipare ad un corso base per programmazione PLC
ci vogliono per 2 giorni circa 500-600 euro presso nota casa di produzione PLC.
E non mi invento storie.

Sono andato a vederlo 
corso base          3 giorni 690+IVA
corso intermedio 3 giorni 690+iva
corso avanzato   3 giorni 690+iva
se vuoi ti do anche l'indirizzo.

 ha scritto nel messaggio
news:y3Aab.84054$hE5.2...@news1.tin.it...


 puntuale.
Ho dato una letta veloce al thread, da quanto ho capito PP organizza 
corsi e si lamenta dei costi esorbitanti dei docenti.
18 eu/h sono troppi... 500 EU una follia per un tenere un corso... i 
costi sono incomprimibili... ma scusa, invece che infiammarti come se ti 
facessero un insulto a chiederti 19 EU all'ora perchè non cambi 
mestiere? Aversti una matta soddisfazione ad aprire una fabbrichetta di 
palloni da football in ShriLanka dove con 18 EU/h ci mantnieni tutta una 
fabbrica di ragazzini altro che un docente informatico.
18 EU/H sono la degna paga di una lavascale o poco più.. organizza corsi 
  per imprese di pulizie se quelli sono i tuoi budget.
Non siete sempre voi imprenditori a menarla sul fatto del libero mercato 
che fa il prezzo? Se ci rimetti pagando 40 EU/h un docente e non puoi 
prorpi spendere di + perchè se no ci rimetti, vuol dire che stai 
sbagliando biz. Il mondo è un'eldorado di altre buone occasioni molto 
più a buon mercato ;)
ciao
MaX
----------------------------------
http://digilander.libero.it/bolido
PS: bel topic comunque, molto interessante e motivato, complimenti ai 
contendenti, si può fiammeggiare anche senza finire a sputi

 E non mi invento storie.
Emanuel...
prima affermi che:
"Non vorrei continuare nella stessa discussione, secondo me, non puoi
attivare un corso con meno di 15 persone, non sarebbe professionale e
scadremmo nelle lezioni private, o mi sbaglio?"
Poi ti metti a fare i calcoli per 8 persone.
Se vuoi possiamo continuare all'infinito, non è un problema.

 Cos'è un mondo di consulentcuoli cacacazzo ?
Stiamo parlando di corsi a catalogo non di offerte formative fuori catalogo.
p.s.: vedi di insultare chi non riconosce la differenza tra queste due forme
di erogazione.

 sbagliando biz.
1) sono un volgare impiegato non un imprenditore
2) ho lavorato per almeno 6 mesi a 125.000 lire giornaliere per fare gavetta
3) ho lavorato per almeno 6 mesi a 180.000 lire giornaliere per farmi
maggiore esperienza
4) ho lavorato per almeno altri 18 mesi a 250.000 lire giornaliere facendo
docenza per aziende di tutto rispetto
    Evito di fare nomi ma almeno 5 sono quotate in borsa.
5) ho una agenda piena di docenti con i controcoglioni disposti a tenere
docenze per max 350.000 lire al giorno.
6) sono un docente che vive il mercato da dentro, molto più dentro di te,
evidentemente.

 cacate.
1) i corsi FSE sono in quasi tutte le regioni pagati a fronte fatturazione
docente direttamente al docente stesso che quindi deve essere
preferibilmente in possesso di regolare P.IVA.
2) io non prendo nemmeno in considerazione rapporti non regolati da
fatturazione regolare.
3) se hai P.IVA sei imprenditore di te stesso.
    Se, tra l'altro, sei un docente di informatica normalmente:
    - o hai un numero di clienti tali da riempirti il mese
    - o hai un'altra attività (se fai il docnete su tematiche web dev
normalmente
    svolgi anche questa attività... se fai il docente su tematiche legate
allo sviluppo sei anche uno sviluppatore...
    se fai il docente su tematiche di networking normalmente svolgi anche
consulenze su queste tematiche)
    Certo che se da 4 anni tieni solo corsi di word base è ora che ti dai
una mossa e decidi di fare l'informatico
    o cambiare lavoro. I corsi sovvenzionati FSE, ma questo non dovrei
dirvelo io
    perchè siete tutti dei professionisti del settore della formazione, pian
piano saranno sempre meno.
    Questo perchè le sovvenzioni andranno principalmente a favore dello
sviluppo degli stati UE
    dell'ex blocco sovietico. La manna è finita.
p.s.: la scelta preponderante dei freelance come docenti su tematiche di un
certo spessore è dovuta al fatto che solo un freelance può essere veramente
aggiornato sulle tematiche del mercato ICT.

 evidentemente.
Quello non è un mercato, è la tratta degli schiavi del 2000. Cercate 
sempre quello disposto a lavorare un EU in meno e vi arrabbiate quando 
toccate il fondo... purtroppo il fondo è stato toccato (9/10 EU/H lordi 
per un programmatore.. ma scherziamo?), ora non si può che risalire.
"Sub-proletariato informatico, prospettive e sviluppi" potrebbe essere 
il tema di un interessante simposio, o più modestamente, di un nuovo 3ad.
Lazzi a parte, qui stanno gettando le basi per la deinformatizzazione 
(ammesso che ci sia mai stata l'informatizzazione) di questo paese... 
chi può scappa all'estero e non ci torna manco morto a lavorare in it.
ciao
MaX
----------------------------------
http://digilander.libero.it/bolido
"inter caecos regnat luscus"

 Evito di fare nomi ma almeno 5 sono quotate in borsa.
<mode sborone=off>
 ... take it easy ;-)
 
saluti L.


 evidentemente.
Tiratela meno, pedro', 2,5 anni sono proprio pochini.
Saluti.
Luciano

 docenze per max 350.000 lire al giorno.
e un parrucchiere in un'ora e mezza di lavoro
prende anche 200 euro (in nero).
So che c'entra poco ma, perdonami, mi sono
davvero stancato di leggere questo thread
al massacro.
Fatturare 18 euro all'ora e' ampiamente sotto
i valori di mercato, specie nel mondo della
formazione.
Se un professionista si trova a fatturare 18
euro all'ora IMHO c'e' qualcosa che non va.
Del resto il cervello e' la parte del corpo
che - prostituita - rende di meno...

 formazione.
Qual č la scala di valori, idealmente dall'argomento piů "economico" al piů
redditizio nel campo formazione?
Mi spiego, ammettendo un livello medio (cioč non corsi ai bambini nč a mega
professionisti) con quale applicativo, o linguaggio o SO si guadagna di
meno?Poi a seguire?...Giusto per farmi una idea...grazie.
Ciao
--
*Ester Memoli*
                            ~  ~  ~
*La newsletter di it.office*
Invia "Richiesta it.office" a 
it.officeNO...@mvps.org
(rimuovere NO-SPAM-GRAZIE)

 redditizio nel campo formazione?
Non esiste un tariffario.
Come rule of thumb, ovviamente l'argomento
meno pagato e' quello per il quale c'e'
maggiore inflazione di docenti. E viceversa.
Esistono, tuttavia, dei "minimi inderogabili"
per stabilire i quali sono da fare alcune
considerazioni:
la "docenza", in generale, non "fa" curriculum;
invece, in generale, per "fare" docenza occorre
un curriculum.
Questo per dire che non e' un caso che un
professionista, in genere, si faccia pagare
di piu' per un incarico di docenza piuttosto che
per una consulenza.
Altra cosa da considerare e' quanto paga i docenti
esterni la pubblica amministrazione. A tale proposito
la normativa di riferimento e' la C.M. 63 del
09-02-1996, che pone un limite di 80.000 lire
all'ora (aggirabile, seppure non facilmente),
che nel caso di docenti universitari e' elevabile a
100.000. La prassi, anche oggi, rimane quella di
pagare i docenti da 25 a 41 euro all'ora. Perche'
un professionista dovrebbe scendere al di sotto?
Infine, a prescindere da ogni altra considerazione,
non si puo' non rilevare il fatto che - sotto
certe cifre (segnatamente 25 euro all'ora) - 
un professionista con un curriculum decente non
dovrebbe mai andare, se non preso da assoluta
disperazione.

 disperazione.
Ti ringrazio. Gentilissmo.


 6+6+18 mesi = 2 anni e mezzo di esperienza lavorativa?
Non mi pare proprio di aver parlato degli "ultimi anni".
Stavo parlando di quando ero freelance.
Sono dipendente di una società di formazione da qualche anno.
Contrariamente alla maggiorparte di quelli che mi scrivono criticando ciò
che affermo lavoro da 7 anni solo ed unicamente nel settore dellaformazione
informatica.
Visto che sinceramente mi sono abbastana rotto le palle di discutere con
persone che leggono in quello che scrivo quello che vogliono penso proprio
di chiudere qui.
Visto che amo citarmi ti riposto nuovamente un trato dal mio primo post:
"Visto che ci sono vorrei anche che si smettesse di:
A) aprire la bocca giusto perchè si è fatto l'anno scorso una 50ina di ore
di lezione perchè? Semplice, un docente professionista di ore di docenza
all'anno ne fa
200g*8=1500."
Aggiungo che per 18 euro l'ora fanno 27.000 euro l'anno.
Certo è che se l'impegno è di 2 ore la cosa cambia.
Ma come ho già detto "non voglio nemmeno esprimere un giudizio riguardo alla
tariffa".

 tariffa".
Vabbè...
ciao
MaX
----------------------------------
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PS: in privato (o in pubblico, vedi tu) potresti dirmi dove lavori, così 
evito di mandare curriculum e farti/farmi perdere tempo per patteggiare?