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Titolo: [OT?]dotnet per addetti commerciali

Ciao a tutti,
voglio proporre un argomento che, probabilmente, č lievemente OT, ma non č
meno importante all'interno del mercato dell'informatica.
Esistono manuali, libri, articoli seri che parlano della piattaforma dotnet
vista da parte del commerciale che deve spiegare perchč scegliere dotnet (ma
il discorso puň valere anche per java) alle aziende? Magari la lettura di
questi manuali potrebbe fornire spunti al "commerciale" dell'azienda di
informatica che deve "vendere" soluzioni basate su questa piattaforma...
Io ho passato buona parte di questo pomeriggio (tanto č venerdě ;p) a
cercare su google, ma non sono riuscito a trovare nulla di veramente utile
:(
Ciao,
K.

 utile :(
In questo esatto momento mi sfugge dove sia esattamente, ma hai dato mai
un'occhiata al materiale che la Microsoft mette a disposizione per il
marketing? A me ne mandano un pacco a mese, ed onestamente non credo di
averci mai nemmeno dato un'occhiata (magari qualcuno dei miei colleghi
sì, spero :-) ).
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet


Beh, ho dato una occhiata al materiale che mi arriva insieme ai cd di
Microsoft, ma è soprattutto orientata ai prodotti (loro, ovviamente) più che
alla tecnologia (e a chi sviluppa qualcosa conto terzi).
Ho trovato sul sito Microsoft un pdf per "dotnet nelle applicazioni retail",
ma è praticamente una brochure che dice poco o nulla...(per chi volesse dare
una occhiata
download.microsoft.com/download/4/c/a/4ca944bc-7f5d-47df-b284-9343a1618e55/
SettoreRetail.pdf)
Nei vari seminari online si punta molto sulla formazione tecnica e poco su
quella commerciale, praticamente il contrario di quello che avviene nei
seminari che Microsoft organizza "dal vivo", ai quali però è sempre più
difficile (per motivi logistici e personali) partecipare...Però se non si sa
vendere e trovare clienti, a cosa serve imparare la tecnica???
Ciao,
K.

 vista da parte del commerciale che deve spiegare perchč scegliere dotnet
Ma anche un tecnico, perche' dovrebbe?:)
Non scherzo, sono agli inizi con dotnet, ma vedo piu rogne che vantaggi
rispetto a vb/asp. Che tradotto vuol dire tempi e costi di sviluppo piu'
alti.
Saluti.
Luciano

 Ma anche un tecnico, perche' dovrebbe?:)
Fatta eccezione per la curva di apprendimento un po' ripida, .NET ti
assicura tempi di sviluppo di gran lunga ridotti.
Dal punto di vista "stilistico" inoltre, se consideriamo che la maggior
parte di sviluppatori usava (ed usa) VB6, direi che si e' fatto un
gigantesco passo in avanti.
regards,
-- 
Antonio Cangiano
Administrator of 
http://www.visualcsharp.it
Microsoft .NET CodeWise Member
http://www.antoniocangiano.com

 fatto un gigantesco passo in avanti.
Una nota en passant: non ho ancora visto in giro un debugger come quello
di VB, magia nera allo stato puro :-)


 di VB, magia nera allo stato puro :-)
mah, io mi son sempre trovato bene (meglio che con quello di java) :)

 mah, io mi son sempre trovato bene (meglio che con quello di java) :)
Se non si fosse capito, quello che intendevo fare era un gran
complimento al debugger di VB ;-)


 complimento al debugger di VB ;-)
ops io ho letto "magia nera" e ho pensato a un commento
che significasse tipo "non si capisce una fava di come funziona",
o "e' gia' buona che sta in piedi" :D

 Microsoft .NET CodeWise Member
Non proprio un giudizio imparziale il tuo...:-)
Saluti.
Luciano

 (se non altro perche' dopo anni ho le mie routine belle, pronte e testate)
Credo sia questo il punto fondamentale... quando avrai "routine belle,
pronte e testate" per 
ASP.NET
 vedrai il problema in un modo dvierso :-)
È chiaro che passare ad un ambiente di sviluppo nuovo richiede, tra le altre
cose, non solo la scrittura di nuovo codice, ma anche e soprattutto
l'abbandono di codice pre-esistente... il che, spesso, è quasi più
traumatico che scrivere quello nuovo.
Massimo

 anni ho le mie routine belle, pronte e testate) ..
Hai provato Rainbow Portal et similia?


 Non proprio un giudizio imparziale il tuo...:-)
eheheh LOL.
Ma sai Luciano, alla fine ho imparato a non fare della programmazione una
religione. Non esiste il sistema perfetto, il linguaggio migliore in
assoluto, dipende dalle circostanze, da cosa si intende sviluppare e dalle
proprie conoscenze. Io apprezzo e promuovo .NET ma apprezzo anche altri
linguaggi/piattaforme diametralmente opposti, e nonostante tutto cerco di
essere il meno parziale possibile. :)
Regards,


 pronte e testate" per 
ASP.NET
 vedrai il problema in un modo dvierso :-)
Credo anche io che sia questo il punto fondamentale: a fronte del gran culo
che devo farmi per passare ad 
ASP.NET
 non vedo ritorni interessanti: di
sicuro non nel breve periodo, quanto al lungo (ammortizzato cioe' il tempo
di apprendimento) ho qualche perplessita' visto che le voci sulla versione 2
parlano di cambiamenti consistenti.
Ma tu non facevi il sistemista una volta?
Saluti.
Luciano

 essere il meno parziale possibile. :)
Beh, su questo siamo d'accordissimo. Purtroppo spesso nel nostro mestiere
c'e' gente che sposa fideisticamente dei linguaggi o SO.
Saluti.
Luciano

 nonostante tutto cerco di essere il meno parziale possibile. :)
Firmato e sottoscritto.
Io ad esempio ho usato ed ogni tanto uso software scritti (da altri) in
Perl. Ho avuto un collega che con Perl ci faceva cose dell'altro mondo,
e solitamente non tendo ad esagerare, eppure ogni volta che guardo un
listato Perl mi viene il mal di testa :-) E non voglio parlare del
Prolog ;-)


 No, cos'e'?
Un bel CMS: 
http://www.rainbowportal.net/


 c'e' gente che sposa fideisticamente dei linguaggi o SO.
Non vorrei che il mio discorso fosse stato frainteso: io non voglio fidarmi
aprioristicamente di dotnet o proporlo ai clienti finali indistintamente.
Vorrei, proprio per questo, cercare un articolo non tecnico (o almeno non
eccessivamente tecnico) che possa far capire a tutti quando e perchè usare
dotnet. La stessa cosa la chiederei per java, se non fosse che l'azienda per
la quale mi accingo (spero...) a collaborare ha i propri programmatori tutti
skillati sulla piattaforma dotnet.
Ciao e grazie,
K.

 Ma tu non facevi il sistemista una volta?
E lo faccio tuttora (anche se oggi montavo mensole in magazzino, ma
vabbé...). Però mi interesso, e anche molto, di programmazione... anche non
ho nessuna intenzione di farlo per lavoro.
Massimo

 programmatori tutti skillati sulla piattaforma dotnet.
Immagino allora che questa potrebbe essere una lettura adatta per molti
di loro:
http://www-106.ibm.com/developerworks/library/j-roadmap1/?ca=dgr-lnxw25dotNet2J2EE
[si scherza, non te la prendere ;-)]


 tutti quando e perchè usare dotnet.
Per farmi perdonare la battuta del precedente messaggio, un consiglio,
perché non scrivi o non telefoni alla Microsoft? Di solito sono
gentilissimi (quando non gli comunichi che hai trovato un bug che non
hanno ancora nella kb ;-) ) e molto solerti e precisi nelle risposte.
Tieni comunque presente che Java e .Net sono piattaforme con moltissime
sovrapposizioni concettuali, progettuali, tecnologiche e tecniche, per
cui molto spesso, quello che dici di una la puoi dire pari pari
dell'altra (almeno a livello di marketing).



Per quanto riguarda la battuta precedente potrebbe essere una idea, li
facciamo skillare anche su java così per me è più facile accontentare i
clienti :)
Per quanto riguarda Microsoft, chiederò...
Grazie,
Alessio (a.k.a. Kinglion)