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Titolo: Partita IVA

Ciao a tutti,
mediterei di mettermi in proprio (le cose al lavoro vanno male da un po') e 
penserei che potrei aprire una partita IVA.
Purtroppo ne ho sentite di tutti colori riguardo a non meglio precisati 
oneri che sono dovuti anche quando non fatturi.
Potreste indirizzarmi verso informazioni piu' precise?
E' conveniente avere una partita IVA pur non avendo continuit� nelle 
commesse?
Grazie

 
Sï¿œ, anzi penso che la P.IVA sia fatta proprio per chi ha commesse piï¿œ 
irregolari, in modo da avere libertï¿œ di gestire piï¿œ clienti nei tempi e 
nei modi desiderati.
Invece gli svantaggi stanno nell'assenza di mutua (se non puoi lavorare 
perchï¿œ hai problemi di salute nessuno ti dï¿œ un centesimo) e il fatto che 
i clienti possono mandarti a quel paese come e quando vogliono, quindi 
attenzione anche a tutta la contrattualistica necessaria per vincolare 
le commesse in tempi, modi e compensi.
Questo per dare un'infarinatura generale.
A voler dettagliare ci sarebbe tanto da scrivere.

Manuel T ha scritto:

Se adotti il regime dei minimi, devi avere un volume inferiore a 30k 
annui, hai una serie di semplificazioni notevoli. Il commercialista ti 
serve solo per la dichiarazione dei redditi. Paghi irpef ed inps in 
percentuale su quello che guadagni. Circa il 25% di inps sulla 
differenza tra ricavi e costi e il 20% forfettario sul reddito.
Quindi se non ricavi niente non paghi niente. L'unico costo fisso rimane 
il commercialista che per� in questo caso facendo assai poco � giusto 
che abbia pretese molto basse.
Saluti

 che abbia pretese molto basse.
Ahem...ti ricordi quello del nostro studio associato?
--
FabMind

 annui, hai una serie di semplificazioni notevoli.
30k di fatturato o al netto delle tasse? E sarebbe possibile cambiare regime 
in corsa?

 in corsa?
Per quanto ne so sì.
Sarebbe meglio che tu chiedessi informazioni più precise ad un
commercialista.
Fransis (mio ex socio) è dentro queste faccende, ma di mestiere fa
l'informatico quindi potrebbe darti informazioni errate.
--
FabMind

 Euro...
Se sono annui sono pochini, una contabilit� presso le ACLI costa a 
partire dai 50 al mese + le incombenze di fine anno e le chiusure.

 Potreste indirizzarmi verso informazioni piu' precise?
Non capisco il legame
Il lavoro va male -> apro una partita iva
davvero curioso.
se apri una partita iva e perche' hai clienti in proprio e/o hai da
scaricare e/o hai da effettuare pagamente a terzi
 non perche' il lavoro va male.
Inoltre sotto i 30k di eventuale fatturato annuo e' piu' conveniente usare i
contratti a progetto comunque.
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Devo quotare: aprire la P.IVA _perchè_ il lavoro va male mi sembra un
buon modo per fare un bagno di sangue

 aziende tendono sempre a farti lavorare con un subordinato?
Sono sviluppatore software e so di cosa parli. La mia idea �, appunto, 
quella di non essere subordinato. Sto valutando la fattibilit� della cosa.
Grazie delle informazioni, veramente. 

 Il lavoro va male -> apro una partita iva
Le cose vanno male all'azienda per cui lavoro (che ha preso una fregatura 
mica male) e rischiamo di chiudere, nonostante facciamo dei sacrifici 
economici da diversi mesi. Le cose potrebbero andare bene a me se, dovendo 
comunque cambiare lavoro, mi mettessi per conto mio. Stavo cercando di 
valutare costi/benefici.

 l'informatico quindi potrebbe darti informazioni errate.
Ma che dici? Sono iperesperto!!!
Io ho adottato il regime dei minimi perch� la mia attivit� si � 
frazionata. Ho un contratto part-time TI (poche ore settimanali) con 
un'azienda, sono responsabile di un progetto pagato dall'Unesco e faccio 
il freelance come al solito. L'anno scorso mi sono trovato a fatturare 
poco per via del contratto TI e per via del fatto che i compensi 
ONU-Unesco sono esentasse. In sostanza non sarei mai rientrato negli 
studi di settore pur dichiarando tutto come al solito. La commercialista 
mi aveva consiglito di dichiarare anche i proventi Unesco. L'ho mandata 
a cagare: sarei stato il primo a pagare le tasse su redditi esentati: il 
troppo � troppo. Quindi per quest'anno ho optato per i "minimi" sperando 
di rientraci. Dovessi uscire dal tetto sarebbe a detta della 
commercialista un bel casino (� previsto ma diventerebbe un p� 
problematico). Quindi mi sono fatto una ceta esperienza: niente 
contabilit�, basta conservare le fatture di acquisto e di vendita, 
nessuna dichiarazione iva e aliquota irpef forfettaria. Nulla cambia per 
l'inps.
La commercialista quest'anno ha preteso tariffa piena per via della 
transizione (non ha fatto nulla a dire il vero) ma da gennaio non gli 
dar� pi� di 300 euro che comunque non mi pare una cifra ostativa 
all'aprire una partita iva.
In soldoni col regime dei minimi potrebbe bastarti qualcuno in grado di 
redigerti la dichiarazione dei redditi e l'f24 pe ril versamento dell'inps.

collaborazioni occasionali.
Osid , senza offesa eh , ma hai rotto il cazzo , lo ripeti in ogni post. 
abbiamo capito , questa gente esiste non lo nego , ma santoiddio ti prego 
smettila di ripeterlo,me pari un disco rotto! 

 abbia pretese molto basse.
Scusa ma perch� la mia commercialista mi dice che non lo posso fare?
Secondo lei per lo sviluppo software � necessaria l'iscrizione alla camera
di commercio.
Il che non sarebbe compatibile (sempre secondo lei) con il regime
semplificato.
Certo a me di pagare 3500 Euro di INPS "a prescindere" mi spaventa un po'.
Lo so che nell'economia globale di un'attivit� non sono un granch� ma adesso 
come adesso...

 come adesso...
L'iscrizione alla camera di commercio non ho necessaria se sviluppi 
software. Se hai i minimi INPS perï¿œ significa che sei iscritto alla 
gestione INPS del commercio e quindi l'iscrizione allora mi sa che ï¿œ 
obbligatoria. Essere iscritti alla gestione INPS del commercio ha pro e 
contro. Tra i contro ci sono i minimi che comunque devi versare tra i 
pro ci sono un'aliquota molto piï¿œ bassa rispetto alla gestione separata 
(mi pare 17% contro 25%) e il fatto che dopo 5 anni uno ha comunque 
diritto ad una pensione. Comunque considera che 3500 euro con la 
gestione separata li paghi con un utile di appena 14k euro. Quindi 
all'inizio la gestione separata (il non avere minimi) puï¿œ essere 
conveniente ma appena il fatturato aumenta il problema dei minimi scompare.

 Certo a me di pagare 3500 Euro di INPS "a prescindere" mi spaventa un po'.
sono 2500.
considera che sono rapportati ad un fatturato minimo di 13000 euro, e
per quelle cifre, non vale neanche la pena aprire la p.iva
-- 
La traduzione di questa tua frase � che: i suoi semini, hanno passato 
prima i suoi slip e poi i pantaloni, poi i tuoi, i collant e qundi il
tuo slip ed infine sono entrati nel tuo regno del piacere. Questi si 
che sono spermatozooi... hai provato a mettergli vicino la criptonite?

 po') e penserei che potrei aprire una partita IVA.
niente vieta di avviare una nuova attività mentre le cose vanno male, ma 
avviare una attività *perché* le cose vanno male è un tentato suicidio che 
ha molte probabilità di riuscire.

 nei modi desiderati.
In realta' non e' del tutto vero. Se le commesse sono "irregolari" ma tante
e continue va bene ma se stai lunghi periodo senza lavorare non e' affatto
conveniente avere piva (anche se non conviene aprire e chiudere
continuamente). Al punto che se io da fine settembre
a fine anno non lavorassi, potrei decidere di chiuderla.
Ciao,
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 niente vieta di avviare una nuova attivit� mentre le cose vanno male
Temo lo sia: ho un contratto a progetto.

 Temo lo sia: ho un contratto a progetto.
non metto in dubbio che dall'empasse attuale debba uscirne, ma quella di 
avviare una attività è, probabilmente, la via d'uscita peggiore.
e in ogni caso avviare qualcosa per "causa di forza maggiore" non è mai 
una partenza con i migliori auspici.


Pagando tutte le tasse ed imposte (iva, irpef, irap, inps).....prendendo 
come base 2000 euro di imponibile (2400 di fatturato)  al mese, tenendo 
conto che di spese deducibili o detraibili ormai c'e' ben poco.... IMHO 
pagherai  circa il 60% di tasse ...ovvero corrispondono circa  a 800 netti.
Devi fare bene i tuoi conti, se necessario anche col commercialista 
(ulteriore  costo) .
ciao
fm 

 Grazie
Il Duca dice, � conveniente avere una partitaIVA a tali condizioni:
01) Contatti diretti con i clienti (anche solo per minchiate tipo
antivirus o corsi di informatica base).
02) Conoscere almeno cinque figure chiave (che possono farti lavorare)
all'iterno di software house o aziende pi� o meno grandi.
03) Fatturare, a giornata, a seconda degli anni di esperienza quanto segue:
Da 2.0 a 5.0 anni. DA 150 a 200EUR
Da 5.1 a 7.5 anni. Da 175 a 250EUR
Da 7.6 a 9.0 anni. Da 225 a 300EUR
   Oltre i 9 anni. Da 300 a 500EUR
Insomma, deve esserci un premio per il rischio, per intenderci se uno a TI
prende 30.000EUR l'equivalente in partita IVA (criterio mio personale)
dovrebbe essere
30.000EUR , netto al mese per dodici + buoni pasto (13ma compresa) =
 2.000EUR
Aggiungi la tredicesima, i contributi INPS, possibili malattie ed arrivi
alla cifra indicativa di 3.000EUR NETTI
mettiamoci un premio per il rischio di impresa la fattura giornaliera
dovrebbe essere quindi 275EUR(su 20gg = 5.500EUR lordi).
Ripeto che cmq � un mio calcolo personale.
IN OGNI CASO NON aprire la partita IVA come se fosse un barattolo di
vasellina per i bodirentallari di turno ....
SE LO FAI, LO FAI CON SENSO DI ESSERE 
"VERO IMPRENDITORE DI TE STESSO".
DucaLamberti74


Manuel
la domanda che devi porti è: quanto fatturerai?
Come ti hanno detto in molti, la partita IVA aprila solo se prevedi un
volume d'affari sopra quelle tuo attuale. Altrimenti lascia perdere.

 di eta' al di sotto del quale lo puo' fare. Al di sopra non puoi.
Non c'e', il forfettone è agibile a chiunque con l'unico limite del
fatturato. Ma come è già stato detto, è bene stare attenti a non
scambiarlo per un'agevolazione pecuniaria: NON lo è, alla fine non è
detto che si vada a pagare di meno che con una gestione separata. E'
pensato solamente come una semplificazione burocratica e
amministrativa (meno adempimenti).
bye!

 Ma che dici? Sono iperesperto!!!
Beh, allora sono rimasto indietro e non mi sono aggiornato.
Ti avevo lasciato che ancora tifavi per il Pisa in serie B, ad
esempio.
Vedi quante cose cambiano?
--
FabMind

 Vedi quante cose cambiano?
Per quello non � cambiato nulla. Tifo il Pisa in serie D (non mi 
fossilizzerei sulla serie).
Quest'anno mi posso permettere anche qualche trasferta in vespa.

 in corsa?
puoi cambiare in corsa. MA. se cambi regime di anno in anno, tutto � 
moooolto pi� semplice.
ovvero: non puoi cominciare con il regime "standard" e passare ai 
minimi a met� anno (hai incassato IVA, quindi sei fuori dai giochi)
puoi fare il contrario, ma devi metterti a conteggiare l'IVA di tutte 
le fatture che hai emesso durante l'anno, fartela pagare dai clienti 
etc.
risultato: uno spaccamento di maroni non indifferente :-) per te e per 
i tuoi clienti
nota che se parti con il regime dei minimi e poi sfori uno qualunque 
dei requisiti (ad es. fatturi pi� di 45.000 euro nell'anno in corso) 
AUTOMATICAMENTE devi passare al regime standard con tutti i cazzi e i 
controcazzi di cui sopra.
cia'
d.

 base al fatturato. [...]
Invece e' vero.
Oltre alle spese iniziali, si pagano comunque un minimo di 2000/3000 euro 
all'anno di INPS, rapportati ai mesi di apertura della posizione.
http://tinyurl.com/ybynduy
Minimale INPS
È stabilito ai fini contributivi un limite minimo di reddito che nel 2009 
è di € 14.240,00. Se il reddito è inferiore, i contributi da versare 
devono essere comunque calcolati sul minimale.  
-- 
Enos

 rispondevo pensando a questa forma.
La gestione separata l'hanno inventata per fregare me "sti stronzi" :P

secondo me riguardo i contributi INPS state facendo un sacco di
confusione
il soggetto che ha la partita IVA paga i contributi all'INPS *a
seconda dell'attività che svolge*
per cui non sapendo che tipologia di attività andrebbe ad aprire non
si può dire a priori quanto pagherà di INPS
a questo punto sarebbe più interessante che chi ha la partita IVA
dicesse la tipologia di attività che si è scelto e quanto paga di INPS

 [...]
L'iscrizione può essere obbligatoria, tanto che il sottoscritto, quando 
faceva il tecnico riparatore, si è beccato mille eurozzi di multa per 
averla fatta in ritardo.
Sorvolo sul complimento e chiudo cordialmente il mio contributo a questo 
thread.
-- 
Enos

 IRPEF (per alcune attività) [...]
Al diavolo gli acronimi: non IRPEF (imposta reddito persone fisiche), ma 
INAIL (assicurazione infortuni sul lavoro).
-- 
Enos

 decide, ci� nonostante, d'iscriversi alla CCIAA.
Sai, mi hanno fregato ben bene, trovai le "Altre attivit� non altrove 
specificate" e per ben 4 anni ho fatturato ma non avevo obblighi INPS.
Poi � arrivata la gestione separata!
Ora oggi ci sono alcuni codici (che potrei anche ricercare ma furono 
oggetto di discussione alcuni mesi fa quando camiabi denominazione) che 
eprmetto di lavorare in ambito informatico, dalla creazione siti e 
programmi alla grafiche e non vorrei sbagliare ma anche ad alcune 
riparazioni che non obbligano ad altre gestioni che la separata.
L'importante � restare nel campo della consulenza e opera d'ingegno 
(almeno come dicitura in fatturazione e con ritenuta di acconto).
Gi� se si comincia a fatturare diversamente e e non farsi applicare la 
ritenuta di acconto la cosa diventa problmetica.
Si pu� anche vendere HW senza rit. acconto se la cosa non � prevalente 
nell'attivit�.
In caso di iscrizione alla CCIAA (non obbligatoria per le figure sopra) 
allora l'INPS � quella degli artigiani, commercianti o del settore 
metalmeccanico o altri a seconda dei casi con i fissi + le percentuali.