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Titolo: [ot] da SPA a SRL + Cambiali Protestate

Salve,
ho lavorato per qualche anno con un'azienda software di Milano, una SPA. 
Aveva spesso problemi con i pagamenti cosě l'anno scorso mi feci dare delle 
cambiali che ho messo subito in banca, cambiali all'incasso alla scadenza.
Bene, pagano le prime 4 poi niente, proprio ieri mi sono ritrovato con 170 
euro addebitati e 2 cambiali insolute e protestate. Vado in banca, faccio 
fare delle visure e scopro che la SPA in questione, che aveva 800.000 euro 
di capitale sociale) ha cambiato nome (stessa partita iva) ed č ora una SRL 
con 90.000 euro di capitale sociale.
Ora, siccome ho ancora 6 cambiali in scadenza (fino a maggio 2007)...come 
devo compotarmi?
Un saluto,

 devo compotarmi?
Di che cifre staimo parlando? molto dipende da questo ...
Trovati un Avvocato (i sindacati sono ok per questo) e inizia a far fare i 
decreti inguntivi per le prime 2 cambiali e se non pagano trasformale in 
esecutive e pignora. Se anche cosě non fai nulla non ti resta che veder se 
far causa (molto probilmente li farai fallire), ma se non hanno beni 
immobili liquidabili rischi di perder solo soldi.
Ps
le cambiali sono state emesse da un Spa magari ti puoi ancora rifare sui 
soci 

 soci
Tutto corretto il resto, meno che questo. No, non puoi rifarti sui soci, 
dato che la loro responsibilità è limitata al capitale da loro investito.
Il cambio da SPA ad SRL e capitale da 800k a 90k è probabilmente dovuto al 
fatto che il capitale sociale è sceso sotto i 120k (minimo per legge per 
tenere aperta una SPA).
I tuoi consigli sono, IMHO, validi: parla con un'avvocato e metti TUTTO in 
riscossione, anche le altre cambiali, proprio per il fatto che le altre 2 
sono tornate protestate. Anche perchè, presumibilmente, se son tornate 
protestate loro non hanno interesse, oramai, a onorare il debito. Falli 
fallire e recupera il recuperabile.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

> Di che cifre staimo parlando? molto dipende da questo ...
10.000 euro ancora!!! dannazione, ma posso rivalermi anche se hanno cambiato 
ragione sociale?
saluti

 ragione sociale?
Si. Cambiare ragione sociale non significa chiudere l'azienda. Quindi 
muoviti adesso e per tempo con un legale, altrimenti perdi tutto. Ripeto: 
falli fallire e incassa dai 90mila euro di capitale. Magari non prendi 
tutto, ma una buona parte si.


Mi sembra abbastanza ridicola questa situazione.
La cambiale per sua natura è un titolo esecutivo se provvista di bolli
ovviamente (ricordo che i bolli devono essere al 12% del valore dalla
cambiale)
Inoltre l'atto di protesto è sufficiente a garantire l'esistenza di un
creditore chirografario. Inoltre se il pagamento è dovuto a rapporto
di lavoro subordinato dimostrabile questo è anche contro legem. Quindi
desumo che il tuo rapporto sia relativo ad un contratto di consulenza.
Ti suggerirei una via soft prima ancora di intraprendere qualsiasi
altra ulteriore azione. Ti ricordo che l'atto di protesto è automatico
dal momento che è andata in default.
La variazione di denominazione sociale non è influente essendo
entrambe società di capitali.
La via soft corrisponde all'identificazione dell'amministratore
delegato della società e ad una trattativa extragiudiziale sui titoli
non ancora scaduti.
In bocca al lupo!
Ivan Pintori ha scritto:


 non ancora scaduti.
Il quale gli sparerà "ti do il 30% e la chiudiamo lì". No, dritti in 
tribunale, è l'unico modo per poter recuperare il recuperabile, anche 
pignorando tutto il possibile.
Ti faccio presente che lui può pignorare anche gli incassi.


 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.64.06...@hoshimaru.local...

Mettiti nelle mani di un professionista, commercialista o avvocato.
Intraprendere in autonomia richiesta di fallimento  ti espone al pagamento 
di spese e onorari del curatore se non c'è sufficiente massa creditizia e 
comunque a 2 anni di pene.
Puoi rifarti personalmente sugli amministratori, e se l'azienda non è messa 
bene è facile che questi siano assicurati.
In ogni caso tu vieni come priorità dopo curatore e inps (surrogata ai 
dipendenti).
Incassare subito è rischioso, perché  in caso di fallimento nei prox 2 anni 
sei soggetto ad azione di regresso, dove è facilmente dimostrabile la tua 
conoscenza dello stato di insolvenza dell'azienda e l'incasso in pregiudizio 
degli altri creditori visti gli insoluti e l'utilizzo delle cambiali.
Come alternative, prova a cedere il credito pro soluto con procedure di 
factoring, o assicura tutti i tuoi crediti.
Ciao,
Gianni 

 cambiato ragione sociale?
Conosco la societą di cui parli.
E' gią destinata al fallimento.
Ha debiti verso i dipendenti per una somma superiore al capitale sociale,
quindi se intervieni legalmente, perderai soltanto ulteriori soldi.
Mi dispiace, ma conosco altre persone che ci hanno perso denaro.
Ciao 

 Mi dispiace, ma conosco altre persone che ci hanno perso denaro.
Ok, ma dei software realizzati per questa gentaglia che posso farne? Posso 
modificare il nome e rivenderli?
Che schifo di mondo!
saluti,

 Che schifo di mondo!
I software che hai realizzato ti dovevano essere pagati a cottimo (una
tantum) o a royalties?
1) Se a royalties hai qualche probabilità di recuperare qualcosa dei soldi,
ma non i software;
2) se a cottimo, recuperi i software (cambi nome al software) ma non i 
soldi.