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Titolo: Re: (s)Vista

 vorrei mettere all'asta alcuni oggetti ke ho a casa...
Immagino che vorresti vendere la tastiera.
E' evidentemente difettosa. 

 Ma vadano a...
HP, come molte altre aziende, mi risulta abbia linee di prodotti senza
sistema operativo installato. Vero questo, che senso ha comprare un PC
con SO preinstallato per poi disinstallarlo?
-- 
Ciao!
Luca

 scusate ma č da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 con SO preinstallato per poi disinstallarlo?
ha poco senso ma ha ancor meno senso vietarlo (unilateralmente).

 disinstallarlo?
Ti serve un desktop o notebook. In azienda lo standard č Windows 2000 
professional. L'hardware č solo disponibile con Vista. Che fai? Ti prendi 
un PC con licenza Vista, poi lo pialli e ci metti il sistema operativo che 
usi in azienda, di cui detieni regolarissime licenze.
Ovviamente con questo cambiamento si potrebbe presupporre un forzato 
aggiornamento del parco software aziendale. Questo pensando male.
Pensando bene, invece, HP ha scritto con i piedi una licenza di vendita.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 ha poco senso ma ha ancor meno senso vietarlo (unilateralmente).
Ma scusa, il prodotto è così, se lo vuoi, senno' ne prendi un altro.
Siamo mica nella DDR, dove potevi scegliere la Trabant oppure la
Trabant. Siamo in un posto dove tu consumatore hai i soldi e quindi il
potere. Loro propongono un prodotto, se tu non lo vuoi ne prendi un
altro. Fine. Se 'tu' implica che quella linea di prodotto non avrà il
successo commerciale sperato (che poi voglio vedere HP a gestire i
resi), allora la cosa si sgonfia da sola.
Non facciamo gli integralisti al contrario.
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

Ehmmm, al mio avvocato hanno regalato un Toshiba con Vista.
Non c'e' il CD con i driver.
Sul sito della casa ci sono i driver solo per Vista.
Ho telefonato all'assistenza e il messicano che mi ha risposto prima mi 
ha rimandato sul sito Toshiba, poi al mio insistere (al limite del 
"fanculo") ha farfugliato che sarebbero usciti in seguito.
Ancora nulla.
Alternativa?
Cercarsi il modello esatto dei tanti chip che ci sono dentro (audio, 
video, rete, wirlss, bluetooth, catz e m@zz) e cercare dei driver 
alternativi.
Magari non certificati.
Cerco di non essere troppo integralista.
Ma alle volte......
Ciao.
M.

 ivan
M.

 scusate ma è da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 questo discorso IMHO, non e' applicabile in un'azienda
Concordo pienamente. Il post vendita IMHO è fondamentale.
-- 
Ciao!
Luca

 questo discorso IMHO, non e' applicabile in un'azienda
Poco applicabile anche per i portatili....
Quelli non si assemblano.
O comunque quel poco che ho visto di assemblato non era meritevole di 
essere considerato per usi aziendali.
Ciao.
M.

 Ma vadano a...
Non credo che sia illegale, credo invece che sia commercialmente
vincente e molto simile a quanto fa Apple, solo che in questo caso il
software lo produce MS.
In pratica gli permette di integrare e personalizzare la macchina con
il software, testando a fonto ed investendo in hardware non standard
con driver specifici.
Evitano in oltre l'assistenza per SO non certificati, o combinazioni
di SO e programmi e driver non compatibili, abbattono i prezzi.
Se vuoi un PC senza Vista, ne compri uno senza SO e ci monti quello
che vuoi, non mi sembra strano.

 Concordo pienamente. Il post vendita IMHO è fondamentale.
ma anche solo il fatto di ordinare 25-30 computer oggi e sapere che fra 20
giorni ce li ho, tutti esattamente uguali, tutti facilmente gestibili ecc
ecc.
-- 
Vide

 software lo produce MS.
Non mi sembra che se compri un MAC ci sia scritto che non puoi 
installare un altro SO, se lo fai sono fatti tuoi ma non è vietato
dal contratto ( Linux sui Gx gira senza problemi )
Poi, devo essere sincero, se compro dell'hardware con una licenza simile 
  me ne frego, tanto se mando in assistenza un portatile prima formatto 
ben bene con appositti software il disco, quindi....
quello che mi disturba è la "possibilità" che non vengano prodotti
o distribuiti i driver per XP e 2000.
Bye

 facilmente gestibili ecc ecc.
 
20 giorni? la cosa bella delle macchine brandizzate e': oggi le 
ordino da esprinet entro le 11:30, domani ce l'ho in magazzino.
Altro che perdere tempo ad assemblare un pc.
poi vuoi mettere, magari la macchina ha 3 anni di garanzia NBD, i 
server, li vendiamo tutti con garanzio entro le 4 ore.


 scusate ma č da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 scusate ma č da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 che vuoi, non mi sembra strano.
il problema e' uno solo, a trovarli i pc senza SO


Luca Menegotto ha scritto:

non voglio entrare in polemica perchè so che è inutile discutere di un 
problema con una persona che questo problema non lo vede nemmeno. dico 
solo un paio di cose.
già adesso è difficile comprare certe classi di computer senza dover 
comprare anche windows, chiaramente con queste clausole diventa ancora 
più difficile.
tre anni fa dovevo comprare un portatile e mi serviva lavorare con 
linux, dovetti prendere un inspiron 8600 mettendoci l'XP meno costoso 
che c'era perchè tanto appena arrivava veniva spianato. per carità, sono 
sicuro che se cercavo meglio fra i meandri dei modelli di qualche marca 
trovavo quello che veniva venduto senza quel fardello, ma ti sembra una 
bella cosa? ti garantisco che la mia è una esigenza professionale (come 
potrebbero avere molti altri qui dentro visto che per molte tecnologie 
di sviluppo non c'è paragone) e non un capriccio.
quindi tu dici "il prodotto è così, se non ti va bene quello ne prendi 
un'altro" ma ne prendi un'altro con windows. per te è uguale, ma per me no.

 che vuoi, non mi sembra strano.
certo che non ti sembra strano, anche a me non sembra affatto strano, ma 
proprio per questo stiamo discutendo!
se io trovassi agevolmente un pc senza sistema operativo non mi 
lamenterei mica, il problema č proprio questo, non č cosě. il problema č 
che vincoli del genere rendono piů problematico di quanto lo sia adesso 
reperire un pc senza windows.

 tutto il resto per il secondo.
e per chi come me è praticamente il contrario?
io mi trovo da anni a sviluppare su linux, mentre grazie ad alcuni 
produttori particolarmente gelosi dei loro driver (giusto per non fare 
nomi, canon) per alcuni scopi ludici uso windows.
come adesso che sto scaricando le foto dalla 30d...

 dal contratto ( Linux sui Gx gira senza problemi )
Scusa ma dalla licenza non si evince che è illegale, semplicemente
devi accettare i termini.
In pratica devi accettare la licenza di Windows e quindi, in parole
povere... lo hai voluto, lo hai pagato e adesso te lo tieni.
Dopo che hai accettato i termini e quindi di pagare, del pc ci fai
quello che vuoi a patto di perdere la garanzia.. almeno credo che sia
cosi.

 reperire un pc senza windows.
Difficile ? Basta andare in qualunque negozio di PC, non lo vedo cosi
impossibile.
Vorrà dire che HP non sarà una scelta per chi non vuole SO.

 scusate ma è da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 come adesso che sto scaricando le foto dalla 30d...
beh, canon non sara' tra i miei prossimi acquisti, se non va con linux, 
preferisco prendere un'altra marca.
cmq, non riesci a vederla come disco scsi? di solito ci si riesce.


 questo discorso IMHO, non e' applicabile in un'azienda
Concordo pienamente. Il post vendita IMHO è fondamentale.
-- 
Ciao!
Luca

 sviluppo non c'è paragone) e non un capriccio.
Me lo auguro. Ribadisco. Il mondo della produzione di PC si sta
orientando verso la fornitura di possibilità all'utente di scegliere
cosa ci puo' girare sopra. E' una cosa recente, stimolata proprio
dall'introduzione di Vista e di queste politiche, che hanno generato
una spinta da parte dell'utenza, professionale e non, che si sta
svegliando e si sta guardando attorno.
Vale la pena ricordare che l'utenza ha i soldi, e quindi il potere. Se
l'utenza vuole alternative, le alternative verranno inevitabilmente
fornite.
-- 
Ciao!
Luca

 un'altro" ma ne prendi un'altro con windows. per te è uguale, ma per me no.
Mi permetto di suggerire santech.
Dal sito puoi personalizzare il portatile e scegliere come s.o. una delle
varie versioni di Windows o non metterlo proprio.
Ciao,
Cristiano

 il 99% dei brand non e' una scelta di chi non vuole il SO
Il problema è la definizione della garanzia e della parola "funziona".
Quando un PC funziona ?
Dell che ha annunciato una linea con Linux preinstallato
(probabilmente modificato) anche in questo caso ti da qualcosa che
"funziona" ed è integrato, se lo togli sono cavoli tuoi.
Nel caso Dell non sarà senza SO ma almeno non ha un costo.

 link?
Le mie ultime esperienze sono vecchie di anni e relative a Olidata e un 
"Sysqualchecosa".
Le rifiniture erano pessime, i monitor flettevano, i tasti sbiadivano 
dopo pochissimo, i ricambi (anche un banale floppy) introvabili.
Comunque la configurabilita' era limitata alla scelta di CPU, disco 
fisso e quantita' di ram.
Al momento per i portatili vado su HP e Dell (Toshiba se il budget lo 
consente), mi stanno parlando bene di Asus, ma non ci ho giocato abbastanza.
Puoi provare a vedere sul sito ECS, producono per tanti altri, hanno 
configurazioni un po per tutto
http://tinyurl.com/25tljx
versione estesa
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductList.aspx?CategoryID=3&MenuID=9&LanID=0
Ciao
M.
---
i am looking
for a sign

 guarda che ormai, una macchina brand, costa meno di un assemblato.
Quoto, basta fare un minimo di volume o chiedere qualche certificazione 
extra e i brand che hanno potuto industrializzare meglio il prodotto 
diventano moooolto competitivi.
Ciao.
M.

 Nel caso Dell non sarà senza SO ma almeno non ha un costo.
Non credo, anzi è che probabile che costerà poco meno o come la versione
con Windows, per il semplice motivo che comunque il personale per il
supporto va formato e questo ha un costo.
Ciao,
Cristiano

 ordino da esprinet entro le 11:30, domani ce l'ho in magazzino.
A me Dell ci mette 20 giorni circa, di solito :P
-- 
Vide

 cmq, non riesci a vederla come disco scsi? di solito ci si riesce.
no, non si vede. a dire il vero le foto stanno su una CF e basterebbe un 
semplice card reader.

ogni altro principio :-)
/me too ma solo nel digitale nell'analogico nikonista forever
-- 
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            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
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rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 Nel caso Dell non sarà senza SO ma almeno non ha un costo.
sicuro? come fattoti nontare da altri, il personale che fa assistenza  
deve essere formato e questo ha un costo.


 basterebbe un semplice card reader.
certo, solo che se ci fosse la specifica libera, non ci sarebbe da 
spedere altri soldi per il card reader.


 scusate ma č da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 ID=3&MenuID=9&LanID=0 
ECS non mi ispira molto, ho avuto parecchi problemi con le loro 
schede madri, troppo economiche.


 scusate ma è da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 scusate ma č da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 /me too ma solo nel digitale nell'analogico nikonista forever
beh si non posso che essere daccordo, anche se la mia reflex 
tradizionale è canon su quel campo ammetto l'inferiorità :-)

 oppure dell ha cominciato a vendere ai rivenditori?
Dell ha SEMPRE venduto anche a rivenditori.
Io per un periodo ho rivenduto Dell.
-- 
Ciao!
Luca

 Dell la scarto perche' non vende ai rivenditori.
Policy recente?
-- 
Ciao!
Luca

 lunga toshiba e hp
Ti sto scrivendo con un Inspiron 5120. Meno 'ricco', se vuoi, dell'HP
che avevo prima, e per colpa di scelte mie probabilmente da sostituire
entro l'anno (ha tre anni e mezzo). La batteria, pero', tiene ancora
3,5 ore tranquille...
Devo essere onesto, cio' che mi ha soddisfatto meno son state le porte
USB e la presa di rete. Mi hanno cambiato - in garanzia - una mobo
perché praticamente in contemporanea sono andate a donnine.
-- 
Ciao!
Luca

 scusate ma è da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 Policy recente?
 
no, ignoranza nostra


 scusate ma è da poco ke giro su ebay...ho una domanda:


 Non facciamo gli integralisti al contrario.
Non si tratta di integralismo, a mio avviso.
E' concettualmente (e secondo me anche legalmente) inaccettabile che
qualcuno mi venda un aggeggio e che mi vieti di farci un po' quel che mi
pare, tutto qui.
-- 
Words are very unnecessary
They can only do harm

 vincente e molto simile a quanto fa Apple
Su Apple x86 ho la piena libertà di buttar su BootCamp e di installarci
anche Xp e Linux.
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 anche Xp e Linux.
A parte che la Apple ti vende il computer. Mentre MS non ti vende il
computer.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
"A world without hackers would be a world without curiosity and
innovation." - Jon Erickson

 Dell la scarto perche' non vende ai rivenditori.
Pero' si puo' trattare con i loro commerciali....
Vogliono entrare sul mercato.  ;)
Almeno 2 anni fa' era cosi'.
Ciao
M.

 di riparazione.  :( Per adesso con Acer ho chiuso.
guarda, io ho sempre avuto portatili acer, ed' ho sempre avuto problemi 
di morte prematura, quindi per me un acer non lo prendero' mai piu', ma 
i nuovi travelmate, non sembrano malaccio.
