Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: indagine di mercato

Ho realizzato un software per la gestione di risorse e progetti  con doppia
architettura client/server e web based (a 3 livelli).
Devo valutare l'impatto sul mercato e mi piacerebbe che coloro che leggono
questo newsgroup postassero le loro impressioni: quanto è saturo il mercato,
quanto i prodotti sul  mercato sono validi, cosiderazioni economice (quanto
le aziende sono disposte a spendere).
Grazie

 Grazie
de che ?
ma ti rendi conto ?
potrai anche progettare un reattore per la fusione fredda,
ma da come ti presenti dubito tu riesca a proporlo.
ah comunque buongiorno .
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie
azzz !
-- 
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Piero68 ha scritto:

ho una macchina, 5 livelli di cambio, quanto mi dai?


 ma da come ti presenti dubito tu riesca a proporlo.
... appena arriva uno in Italia che seppur in maniera goffa tira fuori 
qualcosa arrivano subito le orde dei "ma dove vuoi andare", "ma chi 
sei", "ma cazzo vuoi fare tu", "ma vola basso". :-))
Questo e' uno degli aspetti piu' brutti del paese. L'atteggiamento 
negativo. E' stato goffo? E allora? Perche' invece di darlo per 
spacciato senza speranze non gli muovi una critica costruttiva e con un 
attegiamento positivo.
E dopo dicono perche' negli USA nascono i Jobs e i Gates e in Italia no 
.... se ragioniamo sempre tutti cosi'.
 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 .... se ragioniamo sempre tutti cosi'.
infelice confronto, e qui ci arrivi da solo vero ?
il problema non e' tanto il suo mancato buongiorno/presentarsi,
ma quanto dopo non averlo fatto,
chiedere !



ma di solito non si fa il contrario?
cioe' prima si cerca quello che serve e poi si fa...
oppure mi sono perso qualcosa?
Lem

 architettura client/server e web based (a 3 livelli).
[CUT]
Posso solo dirti che l'anno 2000, in cui bastava pronunciare client/server
e 3 livelli e ti compravano qualsiasi software che proponevi, e' finito da
quasi 5 anni.
Per il resto di soluzioni di workflow e pm ce ne sono abbastanza credo.
Ciao


 chiedere !
Ma dai, se dovessimo fare le pulci a tutte le violazioni del galateo sul 
gruppo lo dovremmo chiudere. :-))


 ho una macchina, 5 livelli di cambio, quanto mi dai?
poraccio. Stiamo diventando sempre + cinici. Comunque concordo con i vari
post.
se dovessi fare da allibratore lo darei a 1 contro 10 che lo vende.
Nicola


,


La tua soluzione con che licenza la distribuisci? Quali sono i prodotti 
direttamente concorrenziali? Quali sono i vantaggi della tua soluzione 
su quelle dei tuoi concorrenti? Quali gli svantaggi? Hai concorrenti 
open source?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet 


Non saprei dirti.. Però sarei felice di provarlo. Ci sono i tar.gz da
qualche parte???
Dacho

Mi spiace di essere la causa anche se involontaria di questa 
discussione.
Spero che questa discussione porti comunque a qualcosa di costruttivo.
Mi tocca purtroppo dire che Gordon Gekko ha tristemente ragione: 
l'Italia non è ancora matura da un punto di vista dell'innovazione 
tecnologica, i burocrati sono ancora nettamente in vantaggio su coloro 
che invece spingono verso nuove iniziative.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Piero68 ha scritto:

fai cosi:
immaginati la scena, il tuo 3d che diventa una discussione :)
davanti ad un potenziale cliente, facciamo pure americano,
prova adesso ad andare oltre ed immagina la sua reazione,
mi ripeto e ci ritorno il tuo cliente e' americano, e
non ho detto inglese !
l'unica cosa triste di questo 3d e' la tua voglia di 
fare flame a tutti i costi.
felice_pago
felice_pago


Interessante la proposta di scommettere caro Nicola, parliamone.
Vorrei comunque precisare che non ho fatto quel post per cercare clienti 
(per altro una persona si è mostrata interessata) ma per capire il mercato.
Debbo constatatare che il livello qualitativo di questo newsgroup viene 
abbassato da persone che se prima usare la tastiera ci pensassero un po e 
poi decidessero di farsi un giro sarebbe meglio!
Ringrazio tutti per le valide risposte.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Ringrazio tutti per le valide risposte.
Giusto per curiosità, ma sapresti rispondere alle domande che ti ho 
posto?


 Ringrazio tutti per le valide risposte.
Che ci vuoi fare, pensa che magari potremmo essere tuoi clienti...allora
tutto cambierebbe, immagino ;-)
Francesco


 Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Ringrazio tutti per le valide risposte.
Per saper apprezzare un ng occorre saper sostenere un dibattito, esporre
le proprie idee, accettare le critiche e l'ironia e magari ribattere con
maggiore arguzia e nuove idee e nuovi spunti di discussione. Non molti
sono in grado di farlo e si limitano a perdere la pazienza e ad offendere
a vuoto. Per quanto ti possa dare fastidio la critica, ad esempio, di
Felice, sappi che lui e' una persona che sa contribuire ad un ng, come ha
fatto gia' tante volte in passato. Se tutti fossero come te e si
irritassero alla prima opinione contraria un ng non avrebbe motivo di
esistere per cui non saresti qui per scrivere. E se non fossi qui per
scrivere, nemmeno io ti rispondere. Quindi, direi che tutto questo post
non ha senso.... (ma oramai l'ho scritto :-)).


 Cmq io da parte mia ti faccio lo stesso tanti AUGURONI!
Non mi pareva di avere offeso nessuno dicendo che secondo me non e' facile
vendere un prodotto che ha dozzine di concorrenti a pagamento e non. Se
veramente vuoi vendere un prodotto, sapere che alcuni addetti ai lavori con
molta + esperienza di te ti mettono in guardia, lo reputo comunque un
intervento in tema al NG e con un pur piccolo valore aggiunto al dibattio.
Se la forma e' lievemente ironica non vedo nulla di male.
Se volete ce ne andiamo a fare un giro noi vecchi cinici e vediamo che
utilita' ha un forum di niubbi che sperano di fare le scarpe alla microsoft
con un prodotto assurdo. fategli un analisi Porter esterna/interna e vediamo
cosa viene fuori.
cya N, e in bocca al lupo.


Io non sono proprio irritato, mi limito a constatare che certe persone qua 
dentro rispondono o modo poco educato 'tipo de che ? ma ti rendi conto ?' 
oppure in modo ironico (da me più apprezzato perchè meno arrogante) tipo 'ho 
una macchina, 5 livelli di cambio, quanto mi dai?'
Io non faccio nessun apprezzamento sulle persone ma permettimi di fare 
apprezzamenti su come le persone rispondono e lo faccio anche in modo critico 
ed ironico come sosteni tu.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Piero68 ha scritto:

Insomma, quando te ne esci con frasi del tipo: "chi scrive qui potrebbe
benissimo uscire e farsi un giro", non mi sembra molto ironica, ne' molto
calma come risposta. Capisco che alcuni commenti ti possano aver dato
fastidio ma permettimi anche che, a mio parere, lui ha colto la stessa
impressione che ho avuto io, ovvero che hai cercato di impressionare con
frasi da web-economy invece che descrive con maggiore acuratezza come il
tuo prodotto si distinguerebbe rispetto agli altri. Ora, se non la ritieni
una critica giusta va bene, ma non credo che questo ti dia il diritto di
dire che chi ti ha scritto ti ha risposto in maniera offensiva. La tua
risposta, invece, era piu' offensiva, a parere mio, e peraltro non
giustificabile perche' indirizzata chiaramente a tutti e nessuno. Un po'
come trovarsi tra un gruppo di amici di cui non te ne piace uno o due e
strillare a voce alta "in mezzo a voi ci sono cretini". Tutto qui.


Mi spiace Franco di essere stato interpretato male, la mia voleva proprio 
essere una fase ironica.
Comunque ribadisco che non volevo impressionare nessuno con frasi stile new 
economy, forse se scrivevo architettura cliente/servente invece di 
client/server o architettura basata sul web invece di web based faceva meno 
effetto. 
Ribadisco non cerco clienti in questo newsgroup anche se trovarli non mi 
dispiacerebbe.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 giu' + di uno, con 4 o 5 anni di sviluppo alle spalle, ed in stato avanzato.
Il problema non e' tanto nella migliore o peggiore qualita' del prodotto
ma nel fatto che l'utilizzo di un sw come Ms Project viene visto
erroneamente come uno "skill" in piu'. Un po' come il saper usare Ms
Office ad un livello informatico meno complesso, piuttosto che saper
utilizzare star office. Ora, considerando anche che chi opera ad un
livello di pm risponde e viene selezionato da persone meno tecniche , ne
viene fuori che molto probabilmente il saper usare MS project viene
considerato molto bene (impropriamente perche' ci sarebbe molti punti in
cui potrebbe  migliorare, anche se onestamente rispetto alle prime
versioni e' migliorato moltissimo).
Ciao


 stile new economy, forse se scrivevo ..
Non sono tanto le frasi, ma il fatto che tu abbia fatto capire (sia dai 
messaggi qui, sia da quanto mi hai scritto via e-mail, alla quale sto in 
pratica rispondendo [non perché non ti voglia rispondere via e-mail, ma 
il tema ed il contenuto della risposta sarebbero stati uguali]) di aver 
sviluppato un prodotto senza prima aver analizzato i possibili 
concorrenti.
Ti bastava fare una ricerca su wikipedia 
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_management_software
) per trovare 
una lista di 24 differenti prodotti (di cui ben 8 open source,  a cui si 
potrebbe aggiungere un nuovo entrante, Open Workbench 
[
http://www.openworkbench.org/
] versione open source del modulo 
Workbench della suite Niku Clarity), un link alla versione del 2002 del 
rapporto annuale della Gartner "Project Management Software Magic 
Quadrant Report" 
(
http://www.spectrum.com.br/artigos/projetos/Niku_Gartner.pdf
, e se vuoi 
la versione del 2004 la puoi acquistare nel sito della Gartner), e una 
veloce ricerca su Yahoo o su Google ti avrebbe portato a trovarne decine 
(se non centinaia) di altri. Tra tutti questi, quanti ne hai provati 
prima di iniziare a sviluppare la tua soluzione? Ne hai proposto 
qualcuno al cliente finale? Perché non gli andava bene? Perché invece il 
tuo prodotto gli va bene?


 versioni e' migliorato moltissimo).
Se andiamo oltre, visto che ci siamo, pensa a una azienda che deve fare una
SW selection fra Project e un prodotto di un "moicano" che ptrobabilmente
manco ha una SW alle spalle per la assistenza.
Considerato che il SW in questione impatta moltissimo sui processi
aziendali, e richiede anche la formazione di tutti i PM in modo massiccio e
anche di ogni risorsa.
Dovrebbe prendere il prodotto e se il tizio SI innamora della famosa
ballerina brasiliana, Si trova sennza assistenza con un prodotto senza il
suo creatore.
Una scelta suicida per la azienda.
e comunque il costo di formazione e di manutenzione dei PM a usare un tool
proprietario, puo' essere contrapposto al costo spesso nullo di formazione
di Project che molti gia' conoscono ( volendo si puo' mettere sulle offerte
di lavoro 'obbligo di conoscere Project per i PM,)
Per ultimo la licenza di Project non costa molto, e mi pare che con la
Universal ti arriva gratis
insomma anche se fosse ottimo il prodotto del tipo , e' veramente dura.
Nicola


Hai indubbiamente ragione Alessandro, prima di sviluppare il prodotto non 
abbiamo (in realtà siamo 3) fatto nessuna indagine di mercato.
In realtà il processo di costruzione di questo prodotto non è partito da una 
ricerca di marketing che ha identificato delle carenza nel mercato; il 
prodotto in questione è stato sviluppato 'ad hoc' per la gestine delle risorse 
e dei progetti dalla società per cui lavoro (una società di consulenza 
informatica) ed io ho partecipato allo sviluppo.
Dopo essere stato uasto con profitto questo prodotto è stato abbandonato (c'è 
stato una fase di integrazione aziendale in cui come puoi immaginare su n 
prodotti (ma haime anche su n persone) uno sopravvive e gli altri si buttano: 
il principale difetto della mia soluzione era l'architettura non web anche se 
utilizzando di poteva uaser un terminal server).
Abbiamo evoluto privatamente il podotto con l'architettura web e continuato ad 
utilizzarlo per conto nostro per gestire progetti della nostra società e da 
qui la decisione di andare sul mercato. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 nostra società e da qui la decisione di andare sul mercato.
Quindi oggi vi trovate un prodotto finito e probabilmente già ben 
testato, e lo vorreste rivendere. Il mio consiglio è quello di armarsi 
di santa pazienza, confrontare il vostro prodotto con Microsoft Project 
Server, con i 9 sistemi open source della lista di cui sopra, con 
qualche altro concorrente proprietario che conceda il demo del proprio 
applicativo, e mettere su una bella matrice con tutte le funzionalità 
assenti o presenti, e dei mastri con vantaggi e svantaggi nei vari 
confronti uno ad uno; avendone i mezzi e le capacità potreste estendere 
la cosa fino ad arrivare a condurre un'analisi di Porter ed un'analisi 
SWOT a posteriori. Una volta condotte queste analisi e confermata 
un'effettiva possibilità di commercializzazione di quanto da voi 
prodotto, vi toccherà scegliere la strategia di commercializzazione che 
vi sarà sembrata più adatta. Se pacchettizzate potreste contattare i 
tanti distributori di software (ma anche di hardware, hanno margini 
bassi, per cui avere la possibilità di vendere licenze software, su cui 
i margini sono relativamente più alti, potrebbe trovarli interessati, 
posto di offrirgli la possibilità di pagare le licenze vendute in 
modalità just-in-time), se non pacchettizzate (o se non è possibile 
farlo), benvenuti nello strano mondo del pre-sales ;-)
Un'ultima nota, le battute di Nicola in merito al Moicano potenzialmente 
innamorabile di una ballerina Brasiliana che tenti di vendere un sistema 
informatico chiave per la gestione dell'impresa, per quanto possano 
sembrare ciniche, sono Vangelo. Se date anche soltanto lontanamente 
quell'impressione, siete sconfitti in partenza.
