Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [TO] - DBA Oracle

Pic Servizi per l'informatica s.r.l. ricerca per la propria sede di
torino la seguente figura professionale:
DBA Oracle (versione 8i, 9i)
L'attività riguarderà l'installazione / tuning di diverse istanze su
sistema operativo HP-ux con service guard.
Sede di lavoro: Torino.
contratto a progetto o P.IVA
retribuzione lorda 130E + iva
Gli interessati sono pregati di inviare un CV dettagliato a
mbr...@despammed.com
La ricerca è estesa ad ambo i sessi.
Mike

 retribuzione lorda 130E + iva
uno scherzo vero? un dba che debba installare e fare tuning su un hpux a 130
euro , cioe' 16 euro all'ora????? con quella cifra vi auguro di beccarvi uno
junior che vi dia un servizio adeguato a cio' che offrite.
Siamo veramente al dessert,altro che frutta

 retribuzione lorda 130E + iva
prova a chiedere a claudio quanto prende per fare quel lavoro,
forse ancora in sp imi !
non penso che pic proponga robe del genere,
anche perche' conosco di persona il titolare , claudio appunto,
e' sempre lui o le cose a torino sono proprio cosi' messe male ?
ah molto probabilmente, ai dbo interessati,
rivolgersi a san paolo IMI, e consociate :)
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Caro Felice, Claudio sta leggendo la tua risposta.
Tra le altre cose:
1) la persona non è da sola
2) deve integrarsi in un team di pic composto da 5 persone.
3) il lavoro non è sicuramente tutto sulle sue spalle
4) la tariffa è sicuramente rivalutabile, 130E è il minimo.
5) prima di dare giudizi, chiedete
Mike

 Mike
ps. mi sembri un interlocutore gia' incontrato su:
it.comp.soft.database
felice & pago 
mica per nente !
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 5) prima di dare giudizi, chiedete
cosa buona e giusta, ma si valutava l'offerta secca, nella quale non vedo
l'offerta negoziabile-in base all'esperienza.

it.comp.soft.database
no, non frequento
Saluti
Mike

 >it.comp.soft.database
hai un quoting da codice penale !
hai riportato la tua 5)
ma non la mia risposta triste molto triste :(


[cut]
Caro Felice, sei completamente fuori strada.
ti ripeto, se tu mi offri 300-400E al giorno +IVA fammelo sapere che
vengo io a lavorare da te.
Saluti

 Siamo veramente al dessert,altro che frutta
Ma anche all'ammazzacaffe', nemmeno al caffe'.... non so a quanto peggio
possa arrivare. Oddio, se veramente capissi che quello e' il massimo che
si puo' ottenere magari lo farei pure per un breve periodo di tempo. Ma
solo per pagarmi un corso professionale che mi che consente di acquisire
una qualifica dove le tariffe consentano di campare decentemente.


 una qualifica dove le tariffe consentano di campare decentemente.
il problema non e' dalla parte di chi accetta !
quei db, checche il tipo ne voglia dire, sono db con 
che vanno dallo sviluppo alla produzione, e mettere
in mano db di produzione a 130 euri, dovrebbe far
impallidire chiunque, figurati il cliente/pagante
per quella figura !
quella figura a torino costa proprio 3-400 e/g !
fatto salvo un accordo quadro, dove il cliente 
ti chiede 10 risorse, e su quelle 10 solo 3-4 
valgono il prezzo che paga !
felice_pago


 valgono il prezzo che paga !
Se mi dicevi un 210 al terzo anello (che si trattiene quindi un'80,
nemmeno troppo lontano dalla realta' media), il secondo anello ne
becchera' circa 300 e il primo circa 400. Ok, vero che pochissimi persone
potranno andare direttamente presso il cliente a meno che non conoscano
l'amministratore delegato ma almeno a rimanere solo con uno o due
anelli.... invece nelle realta' italiane ci sono sempre il terzo e il
quarto.... che tristezza!!!! Sarebbe anche ora che si vietasse un numero
di intermediari eccessivi, visto che a volte rasenta il ridicolo.


 di intermediari eccessivi, visto che a volte rasenta il ridicolo.
qui lo dico e qui lo nego :)
ci dovrebbe essere un disegno di legge a tal proposito !
non immaggino il risultato dell'iter parlamentare,
ah con ostruzionismi sia da dx che da sx, la pancia 
piena fa' piacere a tutti !
felice_pago
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felice_pago
Felice tu non hai capito niente.
Questo newsgroup ogni giorni che passa lo vedo sempre + pieno di gente
che si lamenta, piange e alla fine non combina niente.
Ripeto a me non ne viene in tasca nulla sul fatto che l'azienda prenda
un diplomato, un laureato o il mega guru.
Il lavoro è quello che ho scritto, la persona dovrà essere inserita in
un gruppo di 5 persone che sono già dal cliente da circa 4 anni.
con questo chiudo.
Non lurkerò neanche più, tanto mi fate solo pena.
Saluti a tutti
p.s. se qualcuno è interessato mi scriva in mail, io nonj farò che
riportare a chi di dovere
Ciao 

 Non lurkerò neanche più, tanto mi fate solo pena.
Ti fa pena chi non riesce a campare con quelle cifre? Ti fa pena chi ha
magari passato anni e anni di duro lavoro e di studio per arrivare a
prendere un terzo di quello che viene pagato per il suo lavoro quando
qualcuno che gira il curriculum guadagna quasi la stessa cifra? A me fa
pena il sistema che consente questo. Proprio per cominciare a fare
qualcosa di costruttivo per la categoria bisognerebbe smettere di
accettare queste cifre che tanto un qualsiasi lavoro precario non
specializzato consente di ottenere. 


 riportare a chi di dovere
tu si che sei di un religioso !


 Non lurkerň neanche piů, tanto mi fate solo pena.
spero che molti altri seguano il tuo esempio : a mai piu' risentirti (e
riderti in faccia per le tue offerte)

 campano strozzinando nella catena degli intermediari.
no direi ! 
http://www.google.it/search?q=%22brugo+michele%22&hl=it&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=dw
il tipo e' veramente tale !


 con questo chiudo.
Questa te la potevi risparmiare.
Se hai da sollevare obiezioni a Felice, rivolgiti a Felice, e non
all'intero gruppo che e' composto da numerose teste pensanti, non
necessariamente alla stessa maniera.
Se proprio vuoi saperlo anche a me la tariffa e' apparsa clamorosamente
bassa per un DBA oracle.
Se posti un annuncio qua ti presti ai commenti, altrimenti posti su un
giornale che non da' possibilita' di replica.
Questo e' un gruppo di discussione, non una bacheca.
E il tuo annuncio, con quella tariffa, si presta a commenti basati sul
fatto che 120 euro al giorno li prende uno sviluppatore con un paio
d'anni di esperienza (e sono pochi), non certo un DBA oracle.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non lurkerň neanche piů, tanto mi fate solo pena.
Facciamo due conti insieme?
130 EUR/giorno * 22 giorni lavorativi/mese = 2600 EUR * 60% = 1560 EUR
netti. Questi senza assistenza malattia, senza sicurezza di rinnovo
contratto, senza TFR, senza ferie pagate, ecc.
Ora dimmi, tu faresti un lavoro a una cifra simile?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 dba oracle a torino a 130 e/g !
Scusate se mi intrometto magari... ma la cosa la vedo semplice.. ti
interessa l'offerta?
se intressa allora
    rispondi
altrimenti
    passi_oltre
Non serve a niente scatenare discussioni su ogni offerta che viene messa.
Se secondo voi 130 euro sono pochi.. lasciate stare magari per qualcuno
vanno bene!!!
Un saluto
  Gabriele

 vanno bene!!!
Quindi non abbiamo diritto a sostenere un'opinione? Anche tu potevi
benissimo non leggere i nostri commenti, se ti interesssano rispondi,
altrimenti passi_oltre. Questo e' un gruppo di discussione, non una
bacheca di annunci.


 vanno bene!!!
Non è del tutto vero.
Lasciando perdere passando oltre rischiamo che offerte come questa diventino 
la norma. Allo stesso tempo chi entra con il quesito "quanto chiedere?" 
crederà che questo sia il giusto. E di conseguenza che queste diventino a 
tutti gli effetti le tariffe per il mercato informatico.
Fosse per me qualunque offerta non regolare, qualunque annuncio incompleto 
dovrebbe essere segnalato.
130 euro al giorno per un dba, da solo o accompagnato, sono pochi. Anzi, è 
un'offerta da straccioni. Poca professionalità dimostra chi fa un'offerta 
del genere ed altrettanta ne dimostra chi è disposto ad accettarla. Sarà uno 
smanettone o un cioccolataio, non certo un professionista che si voglia 
ritenere tale.
Ciao,
Gianluca. 

retribuzione lorda 130E + iva
Spero che siate consapevoli che, per quella cifra, non è garantita
l'integrità dei dati. 
Oppure pensate che chi ha quella professionalità (molto elevata, già non
è ovvio essere DBA Oracle, tantomeno su una piattaforma come HP-UX che
non si compra al negozio sotto casa) abbia tempo da perdere con voi?
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 vanno bene!!!
No.
Questa non e' una bacheca ma un gruppo di discussione.
E in quanto gruppo di discussione e' fatto di discussioni e commenti.


riportare a chi di dovere
potemmo anche riportare al cliente finale, quello che sborsera' magari
500 €/giorno per il dba che voi pagate 130, il contenuto del thread.
piu' "di dovere" di cosi'...
attenti, che il mondo dell'informatica e' piu' piccolo di quello che
crediate

 bacheca di annunci.
Va bene scusa! non lo faccio più!

 incompleto dovrebbe essere segnalato.
Ok mi sembra giusto...io li ignoro
La prossima volta non intervengo più in discussioni di questo tipo....
scusatemi!!!

 ha
scritto:


vedi hai toppato di nuovo ;)
lo devi rifare, perche' come si dice :
inter perde,
juve vince
:)
 
come detto, olre ai soliti noti, questo NG e' frequentato da
avventori occasionali, che vengono qui per farsi un 'idea
del lavorare da informatici.
arrivano qua, leggono :
torino dba oracle, 8i - 9i, n db dallo sviluppo alla produzione:
130 E/g !
e pensa:
chi ca22o me lo ha fatto fare a iniziare in questo settore,
e si sconforta ancora di piu' di quanto non lo fosse di suo .


 e si sconforta ancora di piu' di quanto non lo fosse di suo .
Mah, sconforto e' una parola grossa: sarei curioso di sapere
le reazioni se invece di 130 euro al giorno fossero stati all'ora,
che piu' o meno e' quello che si prende nella city. Non so quanti
avrebbero protestato dicendo che l'offerta e' completamente fuori
dal target di mercato...
Francesco


 Ora dimmi, tu faresti un lavoro a una cifra simile?
non e' UN LAVORO a una cifra simile !
e' un dba oracle su n db ad una cifra simile, neanche oso immaginare il
cliente pagante, cosa possa dire sentendo il dbo coinvolto, che prende
a piva 130 e/g :)
cosa puoi permetterti di portare da un cliente a 130 E/g ?
su un db di produzione ?
server hpux a torino, tra gli altri ce li ha spimi appunto, ergo una banca,
e AUTO, dove sopra c'e' la ricambi, un'applicazione vitale per l'azienda,
dalla quale trae molto del suo utile !
ma una qualsiasi azienda che mette dei dati di produzione su oracle/hpux,
ci tiene a quei dati !
ergo un dba te lo paga a te fornitore, e poi riceve un dba da 130 E/g :(
nanetto.
una banca alcuni anni fa', ebbe IL DISCO del db rotto, oracle 5 o forse 6,
la persona che se ne occupava era in gamba, si quello di cui piu' sopra, e
riusci'
a ripristinare i dati in 1 settimana, ma quel dba costava e costa a sp un
sacco di soldi,
nonostante il dbo avesse permesso la perdita dei dati, anche se con
eccellente
recupero :)
felice_pago


 dal target di mercato...
130 * 1680 = 218400 E/anno ?
cioe' 152000 Ł/anno ?
per un dba junior ?
mi sa' che te l'hai sparata piu' grossa di quello di sopra ;)
un profilo come quello, permanent nella city non arrivi a 40-50 mila
sterline anno !
magari con qualche benefit da max 2-3 mila Ł
felice_pago


 magari con qualche benefit da max 2-3 mila Ł
SI Felice ma si parlava di contractors e il buon Michele cercava un
dba esperto in grado di integrarsi immediatamente in un team, non
di un profilo junior (che poi la tariffa sia quella e' un altro discorso...)
Comunque forse 130E/h sono una tariffa altina anche per Londra.
Francesco


 magari con qualche benefit da max 2-3 mila £
Depende... todo depende....
Fino a qualche anno fa un DBA medio a sentire quella cifra permanent si
sarebbe alzato dalla sedia e sarebbe andato al pub. Oggi, qualche azienda
offre quella cifra, altre trattano un po' meglio, ma nella City ci sono
comunque aziende molto serie che ancora trattano gli informatici come
fossero professionisti. 130 e/h = 86 p/h e' una cifra molto alta,
eventualmente giustificata per un DBA senior la cui prestazione non e'
molto ripetuta nel tempo. Ma chiedere 50-60 p/h per un contratto di una
certa durata non e' affatto una cifra fuori dal mondo per un DBA senior,
anzi. 


 una cifra fuori dal mondo per un DBA senior, anzi.
che sarebbero 84000/108000 gia' molto piu' realistico,


 l'integrità dei dati.
Per quella cifra la garanzia sull' integrita' dei dati e' paragonabile
al volore delle banconote del monopoli.
A meno che si tratti del database della bocciofila sottocasa !!!!!
:-)))))))))
gf