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Titolo: Pronto Soccorso: codice Verde = 41 euro

Non ho avuto le travegole. La realtà è che il sito del governo _MENTE_
Sul sito del governo, c'è un comunicato stampa del Ministro della salute, 
datato 1 ottobre ( 
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/finanziaria_2007/comunicato_salute.html
 
) che recita:
"sarà esteso a tutte le Regioni il pagamento delle prestazioni 
specialistiche e diagnostiche eseguite in Pronto soccorso che non siano 
urgenti e che non diano seguito al ricovero (codici bianchi e codici 
verdi, per questi ultimi sono escluse dal ticket le prestazioni per traumi 
e avvelenamenti). Il ticket sarà di 23 euro per la visita medica, più 18 
euro nel caso di eventuali accertamenti diagnostici."
Si deduce che sia per il codice bianco che verde il ticket è di 23 euro.
Beh, è FALSO. Capito mio caro BrainDead e Hiro do Nascimento? Falso, 
come sono le bugie che spara Prodi da sempre.
Questo è quello che c'è in finanziaria, Pagina 160 Articolo 88 Comma 1, 
sottocomma M:
"m) a decorrere dal 1° gennaio 2007, per le
prestazioni di assistenza specialistica ambulatoriale
gli assistiti non esentati dalla quota di partecipazione
al costo sono tenuti al pagamento di una quota fissa
sulla ricetta pari a 10 euro. Per le prestazioni erogate
in regime di pronto soccorso ospedaliero non seguite
da ricovero , la cui condizione è stata codificata come
codice bianco, gli assistiti non esenti sono tenuti al
pagamento di una quota fissa pari a 23 euro. Gli
assistiti non esenti, la cui condizione è stata codificata
come codice verde, ad eccezione di quelli afferenti al
pronto soccorso a seguito di traumatismi ed
avvelenamenti acuti, sono tenuti al pagamento di una
quota di 41 euro. Sono fatte salve le disposizioni
eventualmente assunte dalle regioni che, per l'accesso
al pronto soccorso ospedaliero, pongono a carico
degli assistiti oneri più elevati;"
Quindi chi è bianco paga 23, chi è verde paga 41.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

E almeno un OT nel subject a quando?
Questo ng ormai è diventato it.politica :-/
-- 
*Ester Memoli* - MVP Office System

 Si deduce che sia per il codice bianco che verde il ticket è di 23 euro.
Quale parte di "più 18 euro nel caso di eventuali accertamenti 
diagnostici" non ti è chiara?

 non ti č chiara?
Forse non ti č chiaro che "acertamenti diagnostici" non vengono sempre 
fati su di un codice verde. E ho le cartelle cliniche per provarlo: ho 
codici verdi che hanno solo avuto una semplice visita medica. Se vuoi te 
ne scannerizzo uno e te lo mando.


 Questo ng ormai è diventato it.politica :-/
Hai pienamente ragione, anzi peggio perchè sono solo provocazioni.
E io mi taglio le mani per le risposte... :(

 E almeno un OT nel subject a quando?
Scusa, mi è scappato l'invio ;)


 
http://csvtosql.sourceforge.net
Una cosa che mi chiedo da oltre vent'anni: quanto calienta el sol? -- Enrico
Vaime

 ne scannerizzo uno e te lo mando.
Secondo te cos'è un accertamento diagnostico?

 Secondo te cos'č un accertamento diagnostico?
Secondo te cosěč una visita medica?



Secondo voi cos'e' un rompic......i? :-) 

 Non ho avuto le travegole.
magari smettila di andare al prontosoccorso per un mal di testa, il pronto
soccorso si deve usare per le emergenze.
ben venga la decisione di fare pagare (di più) chi usa questo strumento
per ipocondria o per comodità personale

 pronto soccorso si deve usare per le emergenze.
Bravo, e chi le decide le emergenze, se non il pronto soccorso? Per
carità, è giusto dare priorità a chi ce l'ha, ma giusto la settimana
scorsa mia mamma si è dovuta rivolgere al pronto soccorso durante la
notte perché in preda a dolore lancinante (roba che i normali
analgesici le facevano meno effetto dell'acqua fresca). Il pronto
soccorso l'ha classificata come codice bianco, le ha fatto una
iniezione di - credo - tachipirina, l'ha classificata come codice
bianco e l'ha mandata a casa. La cosa non è stata risolta, tanto che
dalle ferie, dove era, abbiamo concordato il suo rientro immediato.
Ora, allo stato attuale sta bene e tutti gli esami fatti, di cui alcuni
a pagamento per avere tempi decenti (e questo grida vendetta) hanno
dato esito negativo (e per fortuna, aggiungo io, anche se comunque un
tot di preoccupazione mi resta, visto che il dolore lancinante non ti
viene per nulla, e mia mamma non è certo un'ipocondriaca), ma mi sembra
che visto che il servizio sanitari nazionale lo paghiamo già tutti,
aggiungere questo ennesimo prelievo sia eccessivo.
-- 
Ciao!
Luca

Questo intervento è stato classificato come bianco perchè durante la notte 
avresti dovuto rivolgerti al servizio di guardia medica.
Il medico avrebbe fatto una visita a qualunque ora e avrebbe deciso se 
ospedalizzare.
Recarsi direttamente in PS intasa il pronto soccorso dove spesso c'è in 
servizio solo un medico che deve occuparsi di edema polmonare, arresto 
cardiaco ecc ecc
Per quanto forte il dolore è stata utilizzata una struttura di EMERGENZA 
prima che una di URGENZA (guardia medica)
Purtroppo troppa gente si reca in PS per l'unghia incarnita o per il mal di 
testa quindi è giusto far pagare qualcosa.
Anzi secondo me andrebbe fatta pagare anche l'ambulanza in certi casi.
Quante volte mi è capitato di andare di notte a sirene spiegate per poi 
scoprire che la paziente aveva una visita programmata e al 118 ha raccontato 
che ha qualche difficoltà respiratoria ("dimenticando" di dire che è 
cronica)
Siccome io lavoro non vedo perchè debba sprecare il mio tempo e il mio sonno 
per cose del genere.
Finchè è gratuito, nella mentalità italiana, c'è gente che ne approfitta per 
lasciare magari il figlio 20enne a godersi una birra o la partita di calcio.
Per questo in PS il codice bianco e verde aspetta delle ore: non riguarda il 
PS e disincentiva ad andarci piuttosto che far la coda dal medico di 
famiglia
Se invece mi dici che hai avuto difficoltà a reperire un medico posso anche 
essere d'accordo con te.
In alcune zone la guardia medica esce in mezz'ora in altre invece il 
servizio è meno efficiente e non arriva prima di ore.
In ogni caso cmq il concetto è " PS subito se è un'emergenza (pericolo di 
vita), guardia medica o medico di famiglia altrimenti e poi decideranno loro 
cosa occorre"
IMHO
Mattia
Perito informatico
MCSE
Volontario del soccorso Croce Rossa 

 Secondo te cosìè una visita medica?
Rispondi(ti) alla domanda che ti ho fatto, ti si aprirà un mondo.


La tua è una ovvietà, ma mi spieghi come fa una persona in certi casi a
saper distinguere la differenza? E se permetti io nel dubbio vado con
l'emergenza. E se ho sbagliato, per carità, poi è giusto che paghi, e se
per questo sono anche ben felice di pagare.
Tu sai distinguere l'inizio da un infarto, da un problema di digestione, 
da un reflusso esofageo, da un'edema polmonare? Certo, 99 su 100 il primo
non c'entra, ma la volta che sbagli ci scappa il morto o quasi.
E se permetti, quando a casa mia abbiamo chiamato il PS per mio padre,
pure loro si sono sbagliati e ci è scappato il morto, cazzo.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E almeno un OT nel subject a quando?
Quando ci sara' qualche argomento informatico sul quale valga la pena
di dire qualcosa ?
sinceramente mi pare che sull'informatica ci sia sempre meno da dire
(e quello che mi sconcerta abbastanza e' che
il tutto sembra avvenire nella generale approvazione di tutti,
compresi gli addetti ai lavori, come "situazione auspicabile"... mah..)
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dalle ferie, dove era, abbiamo concordato il suo rientro immediato.
non voglio discutere un caso particolare, anche perchè mancano i dettagli
(tachipirina???) e non sono un medico. però è vero che gli italiani
abusano del servizio di pronto soccorso, basta andarci una volta per
verificarlo.
che poi ci siano episodi di malasanità beh non stiamo qui a scoprire
l'acqua calda, quello a te capitato può essere uno dei tanti.
per quanto riguarda i tempi degli esami andiamo sempre più
lontano...basterebbe che le nostre tasse non venissero usate per
colonizzare il libano...

 Tu sai distinguere l'inizio da un infarto, da un problema di digestione, 
???

 prima che una di URGENZA (guardia medica)
Tu sei in grado di distinguere un dolore
dovuto ad una appendicite da una peritonite ?
Io no di certo.
Poi se vado ad un pronto soccorso e mi dicono che ho solo una
indigestione
pago anche e sono contento, ma sinceramente visto che nella vita
avrei voluto fare l'ingegnere informatico e gia'
mi tocca fare sia l'avvocato che il commercialista, ora devo fare
anche il medico ?
E poi qualcuno si domanda perche' sul NG non si parla di informatica...


 Rispondi(ti) alla domanda che ti ho fatto, ti si aprirà un mondo.
L'accertamento diagnostico sono gli esami, da quello del sangue in poi 
tanto per esser profani. La visita medica è un medico che ti visita e 
potrebbe ANCHE richiedere un accertamento diagnostico.
Allora la vuoi la scannata di un bel codice verde SENZA accertamento 
diagnostico, oppure no?


 per cose del genere.
Sei medico? No. Infermiere? No. Allora perchè ti arroghi il diritto di
fare queste valutazioni? Il fatto che ti alzi di notte NON ti da il
diritto di giudicare quando sprechi tempo e quando no.

 per ipocondria o per comodità personale
Si, perchè farsi 4 ore di attesa in ospedale sono una "comodità 
personale". E' vero che c'è gente che gode facendosi frustare, ma a me non 
piace molto.


 Volontario del soccorso Croce Rossa
Mattia, tu parli certamente nel giusto della tua esperienza. E come tale 
le persone con cui collabori sanno riconoscere un caso d'emergenza da un 
falso allarme. Ma cerca di capire che noi medici non siamo e certe cose 
non le capiamo. Non sappiamo distinguere un mal di pancia da una emoragia 
interna.



Non è il NG adatto per approfondire la questione, se ti va cerca su
Internet o chiedi al tuo medico di famiglia e capirai meglio quello che ho
scritto.


sara' politica pero' l'ot-finanziaria ad esempio e' poesia ogni volta che 
guardo l'albero mi commuovo 

Si capisco il tuo punto di vista.
Perň se uno ha il dolore da 3 giorni e si sveglia alle 4 del mattino che 
vuole andare in ospedale...
O anche durante il giorno: prima vai dal dottore poi IL MEDICO decide cosa č 
meglio.
Se hai aspetatto 3 giorni non morirai certo in quei 2 minuti che ti fa 
risparmiare l'ambulanza.
Invece ci sono quelli che dicono chiaro: vi ho chiamati perchč cosě entro 
prima (NON E' VERO)
E in questi casi veramente dovrebbero pagare 1000 euro
Altrimenti andiamo tutti in PS: a cosa servono i medici generici?

 risparmiare l'ambulanza.
Ecco, CVD.
Te sei proprio un bella fìa, come si dice da queste parti.

 Volontario del soccorso Croce Rossa 
Io sono andato al pronto soccorso 3 volte in vita mia, l'ultima una 
decina di anni fa'. La prima volta da bambino, punti alle ginocchia (si 
vedono ancora), la seconda volta da ragazzo d'estate mi hanno mandato in 
farmacia a comprare l'antitetanica e la sutura in farmacia (mi era 
entrato un chiodo in un piede in un campeggio) e quando glieli ho 
portati mi hanno messo i punti e fatto l'iniezione, la terza volta mi 
hanno mandato a fare un elettrocardiogramma (stavo male ed avevo forti 
dolori al torace) e poi mi hanno rispedito a casa (qualche giorno dopo, 
dopo un semplice esame del sangue, che non mi hanno fatto in PS, il mio 
medico di famiglia ha immediatamente arguito che avevo un avvelenamento 
epatico con cui ho avuto a che fare per 6 mesi).
Successivamente, ho avuto occasione di lavorare in una clinica con 
annesso PS, e visto dal di dentro, si capisce perchč funzionano cosě 
male: i medici che ci lavorano o sono dei falliti o sono dei 
principianti, ed in ogni caso non hanno risorse e sono comunque 
malpagati, e tutto il resto della ciurma, beh, dato che sei un 
volontario della croce rossa, dovresti averne un'idea ..
-- 
ale
http://www.riolo.org

 Non ho avuto le travegole. La realtà è che il sito del governo
ivan, i ng di politica stanno da un altra parte, vai li.
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)