Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Lavorare in aci informatica

Salve, volevo alcune informazioni su come sia l'ambiente lavorativo e le 
opportunità di crescita in aci informatica, visto che proprio oggi ho 
fatto un colloquio con loro, e se tutto va bene dovrei andare a lavorare 
proprio lì nella sede di Roma a via fiume delle perle, qualcuno di voi 
c'è mai stato e saprebbe darmi qualche indicazione in merito?
Visto che dal colloquio mi sembra di aver capito che sono molto esigenti 
con i consulenti, pensate che la persona aci, che mi ha fatto il 
colloquio mi ha chiesto:
"Ma tu come reagisci se viene il tuo capo da te alle 7 di sera e ti da 
una cosa da fare, che deve essere pronta per le 8 della mattina del 
giorno dopo? Gli rispondi che il tuo turno lavorativo e finito e che 
quindi inizierai a lavorare domani mattina al suo progetto, oppure 
starai tutta la notte a programmare per rispettare le sue scadenze?"
Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...

 Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...
..e una fettina di culo tagliata fine no ?
Se queste sono le premesse io me ne starei alla larga da un posto simile,
oppure accetterei ed inizierei una ricerca per un altro posto di lavoro il
giorno dopo un evento simile.
PaF

 starai tutta la notte a programmare per rispettare le sue scadenze?"
Discutiamo, caro NG. Scusamo Houxi se depisto il tuo thread, spero che
qualcuno ti risponsa riguardo ACI Informatica.
In ogni caso, voialtri come reagireste ad una domanda del genere? Io non
accetterei mai un lavoro simile. Risponderei che la cosa non puo' mai
succedere perche' alle 7 di sera in ufficio, il calore del mio sedere
sulla sedia sara' gia' svanito da un paio d'ore abbondanti.
Lasciando perdere discorsi dettati da necessita' (tipo "Sto morendo di
fame io e i miei 5 gemelli appena nati"), e supponiamo situazioni
normali. Voi accettate condizioni del genere, o, come me, separate
quanto piu' possibile vita lavorativa e privata?
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
http://geekhero.iovene.com/

 Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...
Se hai la possibilita' di rifiutare, rifiuta, se non vuoi che
accada quanto hai descritto, o almeno chiarisci bene che in casi
come quello non ci saranno ne' "recuperi" di ore 
ne' normali tariffe pagate, ma l'intervento andra' retribuito come
minimo al doppio della normale tariffa.
Ciao,
Marco
-- 
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 quanto piu' possibile vita lavorativa e privata?
Come sopra. Cerco di separare il piu' possibile, ma sempre con un 
atteggiamento costruttivo.
TheStar

 atteggiamento costruttivo.
Il buon senso e' cosa buona e' giusta. Buon ragionamento.


 cambio ma è la prima e l'ultima volta che ciò accadrà.
Non credo ai miei occhi. Ma sei lo stesso Osid pre-ferie estive ? :-P
Comunque una volta tanto quoto.
PaF


Beh, tu dovevi dirgli "Rimango per tre giorni di seguito fino a quando
il software non è completamente delivered", giusto per rincoglionirlo
un po' con paroloni e promesse. Poi però fai il cazzo che ti pare :)
--
www.megadix.it

Ops scusa PaF volevo rispondere a Houxi...

 Marco
Sono perfettamente daccordo con te, però vorrei proprio vedere quante 
persone effettivamente di fronte ad una situazione del genere, si 
comporterebbero in questa maniera :-)

 un po' con paroloni e promesse. Poi però fai il cazzo che ti pare :)
Mitico! :P

 In ogni caso, voialtri come reagireste ad una domanda del genere?
Io credo che il modo "giusto" di reagire per un professionista sia:
farsi spiegare perche' c'e' questa emergenza. Se si tratta di qualche
casino creato da commerciali o pm,
loro lo hanno creato, loro se lo risolvono. Se invece si tratta di
qualche disastro imprevedibile del software allora
si puo' anche pensare di fare la nottata, naturalmente se vengono
pagati gli straordinari e se si tratta di un' emergenza
che non e' destinata a ripetersi.

 Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...
La risposta giusta era: "Alle 7 di sera sono già a spasso per i fatti 
miei, quindi il capo non può venire da me :)"
:D
G.

 sulla sedia sara' gia' svanito da un paio d'ore abbondanti.
Se succede una volta o due in tre anni e ne va di mezzo un progetto 
importante, lo farei. Anzi, l'ho fatto (non tutta la notte, ma quasi).
Ovvio che pretendo una flessibilitŕ simile dalla mia azienda, in 
emergenze simili.
L'azienda non deve essere il padre-padrone, un rapporto di fiducia e un 
venirsi incontro reciprocamente č fondamentale.
ciao, U.

 notte.
Io preferisco un rapporto di fiducia alla domande in carta bollata. Se 
manca quello, comincio a cercare altro.
U.

 quanto piu' possibile vita lavorativa e privata?
Si, separo il piu possibile.

 ha scritto nel messaggio 
news:NqLCk.69060$Ca.1...@twister2.libero.it...


 Il buon senso e' cosa buona e' giusta. Buon ragionamento.
Io risposi cosi' e il colloquio ando' a buon fine tempo fa :)))
(Non per ACI).
Stef 

Houxi ha scritto:

Ringrazio tutti per i consigli, ma a quanto ho capito nessuno ha mai 
lavorato in aci informatica, nella sede dove dovrò andare io? :-|

 Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...
Perche' usi il "dovro'". Nessuno ti obbliga a farlo.

 In ogni caso, voialtri come reagireste ad una domanda del genere? 
Your lack of planning, is not my emergency.

 comporterebbero in questa maniera :-)
Dipende dalla situazione "contingente". Anche io qualche tempo fa ho dovuto
accettare condizioni abbastanza assurde, causa mancanza cronica di
pecunia...
Ciao,
Marco.


 programmare per rispettare le sue scadenze?"
"Cattiva pianificazione da parte tua non significa emergenza
da parte mia" (pi� o meno cit.)
Bye, G. 


Bella.


 presi in fase contrattuale.
Per me la vita privata e' piu' importante.


 Da questa domanda si capisce tutto in che ambiente dovrò lavorare...
Ti do informazioni di prima mano, io ho lavorato come consulente
qualche annetto fa ed ho amici che ancora ci lavorano.
Non ho mai visto nessuno uscire + tardi delle 5:55. La media era 8 ore
al giono, a volte anche meno.
Pochissimo lavoro da fare (quasi niente), la maggior parte del tempo
lo passi davanti ad un pc a farti i cazzi tuoi.
Il pochissimo lavoro che devono fare i dipendenti viene passato ai
consulenti.
I consulenti sono trattati come lavoratori di serie B, rispetto ai
dipendenti.
Esempio 1: i consulenti non possono usufruire della mensa
Esempio 2: i consulenti non possono usufruire del servizio navetta,
oppure, come mi è stato chiesto di FARE, ti siedi sulla navetta se
entra un dipendente tu ti alzi cedi il posto e te ne vai.
Esempio 3 già menzionato: il dipendente passa il (pochissimo) lavoro
che dovrebbe dare lui al consulente e lui si gratta le beepsss
Questa è stata la mia esperienza, Se potessi tornare indietro, a parte
qualche persona simpatica incontrata la,  eviterei di andarci.
Ciao

Il Fri, 26 Sep 2008 01:11:28 -0700 (PDT), 
xabar...@yahoo.it
 ha scritto:
[cut]
Ma i dipendenti allora cosa ci stanno a fare ? Come fa a stare in piedi una
società privata, senza sovvenzioni pubbliche o aiuti di sorta (come mi pare
sia la società oggetto del top post) che esternalizza tutto *mantenendo* i
propri dipendenti inattivi ?
PaF

 entra un dipendente tu ti alzi cedi il posto e te ne vai.
Minchia siamo tornati ai tempi di Rosa Parks!
ciao, U.

 PaF
Hai presente che razza di loggia massonica sia l'aci? Hanno soldi a palate..
ciao, U.

xabar...@yahoo.it
 ha scritto:

Ti ringrazion della tua testimonianza, però per quanto mi riguarda 
almeno dal colloquio non mi è sembrato un ambiente dove il lavoro da 
fare sia così poco, anzi, tu in quale sede hai lavorato, quella a via 
della grande muraglia, o quella di via del fiume delle perle? io dovrò 
andare nella seconda e quanto pare c'è molta differneza tra le due sedi, 
infatti nella sede di via della grande muraglia mi hanno raccontanto che 
l'ambiente è come lo descrivi tu, però nell'altra sede è tutto il 
contrario...

 Hai presente che razza di loggia massonica sia l'aci? Hanno soldi a palate..
Vacca ho capito ora, ACI...il mio neurone non aveva associato ACI e ACI
Informatica !
PaF

 dipendenti.
Esiste un qualche posto dove quanto sopra non vale ?
Ciao,
Marco


 propri dipendenti inattivi ?
Scusa, ma io quando leggo il NG non riesco a non sorprendermi di
alcuni che si sorprendono :-)
Secondo te esiste una azienda che sia una, privata, pubblica o quello
che ti pare a te, dove le cose vadano diversamente da quanto
descritto ?
Parlando di aziende che si avvalgono di consulenti esterni (quindi
in genere si parla di aziende piuttosto grandi o comunque
messe bene finanziariamente e in ogni caso si parla di
aziende a governance manageriale),
le aziende che ho visto io a Roma funzionano *tutte* piu' o meno
come descritto nel post precente, pubbliche e private, senza
distinzione alcuna (anzi, in certi casi ho visto di peggio
nel privato rispetto al pubblico).
Ovviamente il discorso e' diverso  per realta' molto
piccole dove consulenti bodyrentallti non ne vedi.


UC ha scritto:


Mah... io faccio veramente fatica a capire la sorpresa di alcuni...
Ciao,
Marco.


 alcuni che si sorprendono :-)
Ehehe allora ti sorprendo, uno dei miei clienti, importante officina
meccanica appartenente ad una multinazionale americana, ha incredibilmente
dipendenti che lavorano (anche troppo), e consulenti trattati con rispetto
perché insieme ai dipendenti fanno andare avanti l'azienda, con un adeguato
riconoscimento economico (io prendo sui 300 euro/gg)
Anche in un altro cliente, multinazionale della moda dove ho lavorato a
lungo, ho visto lo stesso scenario.
PaF

 
Vabbé, un discorso č far lavorare di piů i consulenti, un altro č 
umiliarli facendogli cedere il posto a sedere sulla navetta. Questo č 
ridicolo.
ciao, U.

 ridicolo.
"Cedere il posto" non lo so.
Certo e' che Ericsson ha delle navette per portare
gente dalla metro alla propria sede e viceversa.
Fino al 2002 o 2003 anche i consulenti potevano prenderle.
Dal 2003 in poi, solo i dipendenti Ericsson.


 lungo, ho visto lo stesso scenario.
Anche con la moda non ci ho mai avuto a che fare. Non so nemmeno
quanto "pesi" il settore "moda" nell'ambito dei fruitori
dei servizi informatici. Poi, sempre
per  quanto ne so io , almeno alcune aziende in quel
settore non sono a governance "manageriale" (e questo fa *molto* la
differenza!), anche se non so se se la norma in quel settore sia la
governance manageriale o meno 
Ciao,
Marco.


 Dal 2003 in poi, solo i dipendenti Ericsson.
Bucare le ruote !
G.

 Dal 2003 in poi, solo i dipendenti Ericsson.
Considerato che MOLTO spesso le sedi di queste aziende sono in CULANDIA ed 
*IRRANGIUNGIBILI* con i mezzi pubblici questa e' oggettivamente una grande 
merdata.
Stef 

 merdata.
Nel caso specifico c'era comunque un autobus che dalla metro poteva
portare le persone alla sede. Pero' se anche non ci fosse
stato non credo che sarebbe cambiato molto
