Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: quanto chiedere?

Mi è stata fatta un offerta di cococo per 8 ore al giorno , 3 gg alla
settimana (24 ore / week) come programmatore Php (2 anni di esperienza).
Il problema è che mi è stato chiesto quanto richiedo economicamente...
Essendo , se accetto , al mio primo lavoro "non da consulenza".....quanto
posso chiedere? non ne ho la minimissima idea!!!
Tnx 1000 a chi mi risponde , anche vagamente.
^GlobuS^


Molto dipende anche dalla zona.
Se sei a Milano hai una tariffa diversa da chi fa la stessa cosa a Palermo o
Napoli.
Un programmatore junior credo che con un cococo tiri su attorno ai 1100 euro
mensili.
Con questa specie di part time secondo me potresti chiedere anche 800 euro
al mese (netti ovviamente).
 
--
FabMind
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:STbB9.13596$744.4...@news1.tin.it...


 posso chiedere? non ne ho la minimissima idea!!!
Io sono stato assunto per 25 ore alla settimana(come programmatore web),
tirando un pò ho ottenuto 800 al mese..
Ciauz.

 al mese (netti ovviamente).
Quanto sono cambiati i tassi per le specializzazioni piu' richieste
(intendo Websphere, Weblogic, MQSeries e simili)?  Quando ero in
Italia non mi sono mai interessato della libera professione ma mi
piacerebbe sapere se e' successo quello che e' successo a Londra, nel
senso che i pochi contratti rimasti hanno subito un taglio di circa il
20/30%. I migliori contratti si aggiudicavano una volta anche a oltre
60 sterline l'ora, oggi se riesci a prenderne 40 devi baciare per
terra (non che facciano comunque schifo, non fate confronti ad ogni
modo, ci sono altri costi da mantenere).
Comunque qui mi pare che sta succedendo l'inverso che in Italia,
ossia, siccome un contratto fisso e' 'fisso' in maniera relativa, con
una sicurezza ridicola, per cui le aziende hanno capito che e' meglio
cercare personale permanente tanto lo possono mandare via quando
vogliono, mentre in Italia quando riprenderanno i progetti credo che
la maggior parte delle proposte sara' a livello di collaborazione per
le note difficolta' di licenziamento (art. 18 permettendo).

 ha scritto nel messaggio
news:ar5eho$aat$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Tenendo conto che il posto è a 50 Km da casa , quindi spenderei almeno
80?/mensili  coi mezzi (treno+autobus) e simili con l'auto penso che
effettivamente meno di 800 non mi convenga...
^GlobuS^

 le note difficolta' di licenziamento (art. 18 permettendo).
Non lo so, anche perche' la ripresa ancora non si vede.
Al momento le aziende tagliano.
Hanno iniziato tagliando i consulenti e le societa' che glieli fornivano per
poi passare ai licenziamenti veri e propri.
Questo non vuol dire che non partano commesse, ma si tende nel caso a
"navigare a vista" commessa per commessa.
E' chiaro che le tariffe di conseguenza si siano abbassate.
Per quanto riguarda le assunzioni, effettivamente con l'abolizione del nuovo
articolo le aziende rischiano meno ma ancora l'effetto non si vede e le
assunzioni a tempo indeterminato sono poche.
Qui ancora il 
co.co.co
. resta il sistema piu' diffuso assieme al CFL per i
junior.
Chi entra nel mondo del lavoro accetta un 
co.co.co
 nella speranza di fare
esperienza e trovare un qualche aggancio ad un miglioramento con un
contratto migliore sia sul piano professionale che economico.
Chi e' gia' dentro sta attaccatissimo al proprio contratto a tempo
indeterminato e aspetta che succeda qualcosa.
--
FabMind

 effettivamente meno di 800 non mi convenga...
Credo anch'io, ma alla fine diciamo che siamo pari: io lavoro un'oretta in
più alla settimana, e devo farmi avanti e indietro 5 volte alla
settimana.... Cmq cerca di ottenere il più possibile.... Una curiosità: come
mai part-time? Studi, hai 2 lavori, o al momento non hai trovato altro?

 mai part-time? Studi, hai 2 lavori, o al momento non hai trovato altro?
Perchè studio ing. elettronica  e come orario 3 gg per 8 ore sarebbe
l'ideale....
Il tutto sperando che con quel foglio di carta in tasca + qualche esperienza
lavorativa sia un po' piu' facile trovare un posto...
^GlobuS^

 lavorativa sia un po' piu' facile trovare un posto...
Immaginavo, idem con patate... :)
Solo che io mi sono iscritto ora al primo anno(informatica) e non so
veramente se avrò la costanza e se ne valga la pena (finirei a 28 anni e cmq
ora potrei già lavorare...). Tu cosa ne pensi e come sei messo?

> lavorativa sia un po' piu' facile trovare un posto...
una considerazione.... (da non laureato ma che condivide le fatiche di chi
si laurea), dopo 5, 6, 8 anni a volte di "rompersi il culo", ti laurei. Ti
danno un voto, non sempre e' ovviamente 110 e lode, come si suole dire...
magari ti danno di meno... et le voila'... ti saltano all'occhio come per
magia diversi annunci che cercano proprio te... "... cerchiamo laureati
militesenti, eta massima 20 anni (vedi altri post sul tema) esperienza
quinquennale sistemi di lancio aerospaziale... (sempre vedi post
precedenti)... votazione minima 110 e lode...!!!!!".
ma come?!?!
ci si rompe per anni a studiare e poi si viene segati solo perche' non si
ha 110 e lode?! chiedo a chi qui nel ng si occupa di selezione, se e' poi
cosi' utile dare tutta questa importanza al "voto" di laurea, sapendo bene
tutti, da laureati e non, che sovente non sono le conoscenze "pure", o
almeno in parte, il vero fattore "determinante" del voto...
mike

 almeno in parte, il vero fattore "determinante" del voto...
La mia opinione e' che cio' che tu dici e' vero per certi tipi di laurea
mentre per altri no.
Di annunci dove cercano informatici o ingegneri con 110 di voto ne ho visti
pochi ( o addirittura nessuno, credo).
Ho visto annunci dove cercano ingegneri o informatici laureati a pieni voti
(che vuol dire >= 100, credo) o esplicitamente con voto superiore a 100. Ma
sono quelle grandi aziende come accenture e poche altre per fare una prima
selezione di neolaureati. Conosco gente che e' entrata in accenture dopo un
po' d'anni d'esperienza senza avere un voto alto, proprio a dimostrare che
quella del voto e' una selezione che fanno poche aziende e solo per i
neolaureati. Dopo contano le competenze e le esperienze e il voto non te lo
chiede nessuno.
Invece per le materie umanistiche-economiche credo che il voto sia piu'
importante. Probabilmente perche' il numero di laureati in cerca di lavoro
e' maggiore.
--
FabMind
(93/110)


cosi' utile dare tutta questa importanza al "voto" di laurea
Ti do` il mio parere, non ho mai fatto selezione.
La laurea viene ritenuta, molto spesso, come una garanzia.
Questo non e` sbagliato, in via teorica.
Ovviamente e` un titolo, un pezzo di carta e questo lo sanno tutti. 
Un paravento dietro il quale ci puo` essere o non essere una reale
esperienza.
Sicuramente, l'esperienza, se c'e`, non e` maturata durante il corso
di studi.  Molto spesso le aziende assumono laureati per poi metterli
su un percorso di formazione ben preciso, sapendo benissimo a priori
che sono una "tabula rasa", in quanto a esperienza di lavoro.  In
questo caso, il voto, e` una garanzia minima in termini di impegno di
un individuo, di motivazione, di maturazione, ecc.. ecc...
Secondo me non e` sbagliato guardare al voto, ma bisogna anche essere
realisti.  Attualmente, i corsi di laurea in materie scientifiche,
italiani, sono decisamente *troppo* difficili.  Difficili, non perche`
le materie studiate siano difficili, ma perche` vengono complicati dal
fatto che non c'e` sufficiente pratica che accompagni la teoria.
E` quindi facile vedere un ingegnere laureato in 7/8 anni con un voto
non eccelso, ma molto meno facile vedere un ingegnere laureato in 5
anni con 110 e lode.  Chiaramente a quest'ultimo va tanto di cappello,
ma mi auguro che un'azienda che richieda figure del genere trovi
realmente delle persone, perche` non penso siano cosi` tanti quelli
che si laureano nel tempo previsto, col massimo dei voti.
Insomma, bisognerebbe avere un po` di elasticita` nelle richieste.
Creare dei requisiti cosi` restrittivi non va a vantaggio, secondo me,
dell'azienda e, tantomeno, dei lavoratori.