Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Creazione di software gestionale!!

Buonasera!!!
Sto cercando qualcuno di capace ed esperto che mi possa aiutare nello
sviluppo e creazione di un software gestionale per l'amministrazione di
scuole private.
Fondamentalmente, il gestionale dovrà prevedere:
Schede anagrafiche dei bambini, contenenti i dati necessari per la
compilazione della domanda di iscrizione, componenti familiari,
certificazioni
mediche, prelievo del minore, presenza di altri figli, elettorato
passivo, tutela
della privacy.
· Schede anagrafiche dei docenti, classe in gestione, insegnante di
riferimento,
orario medio giornaliero e settimanale.
· Tabella delle classi scolastiche con nominativo dei docenti e
dell'insegnante di
riferimento.
· Gestione presenze, mensa, scuolabus giornalieri dei bambini.
· Gestione presenze, mensa giornaliera dei docenti.
· Gestione addebiti della quota di iscrizione, delle rette mensili,
dei buoni
mensa, addebiti vari, tutti con ricevuta.
· Gestione e stampa movimenti entrate ed uscite di cassa.
· Gestione e stampa movimenti contabili.
Elaborazioni periodiche
Gestione rette, buoni mensa, quota d'iscrizione.
- La quota d'iscrizione, le rette mensili ed i buoni mensa vengono
memorizzati per ogni singola anagrafica del bambino, valorizzati con
gli importi adeguati e stampati su modulo cartaceo per ricevuta.
- Per ogni tipologia si possono avere delle totalizzazioni del singolo
bambino, o situazioni generali mensili.
- Gli addebiti mensili, dopo eseguita l'elaborazione, permettono di
visualizzare gli importi mancanti riferiti ai rispettivi addebiti, con
i totali generali.
Infine, per la procedura di gestione mensa, la possibilità di inserire
per ogni bambino il nr di serie comprato dal genitore ed i numeri di
serie usati giornalmente dal bimbo tramite il buono rilasciato; la
possibilità di controllo di questi seriali e, se già usati in
generale anche da altri utenti, blocco ed avviso del problema!!!!
E' possibile??? c'è qualcuno in grado di aiutarmi? è urgente!!!
Grazie mille!!
Buona giornata!!!!

 scuole private.
Che livello di aiuto?
Perchč quello che descrivi č tanta roba, decine e decine di giornate di 
lavoro (a stare stretti).

 c'č qualcuno in grado di aiutarmi? č urgente!!!
Dovevi consegnarlo ieri?

 scuole private.
se l'aiuto che cerchi è tecnico dovresti rivolgerti ad un NG tecnico in 
dipendenza della piattaforma tecnologica scelta.
se l'aiuto che cerchi è professionale dovresti esplicitare a che titolo 
cerchi aiuto e in che misura, nel senso: c'è di mezzo una commessa e 
cerchi una collaborazione? allora servono maggiori dettagli.
qui di capaci ed esperti ne trovi, ma quello che presenti è un vero e 
proprio progetto che prevede giornate di sviluppo, non certo ore a tempo 
perso per hobby.
-- 
FabMind

Spiego meglio...
il programma che ho descritto come esempio lo trovate su un sito
internet 
www.cdm-soft.it
 gestione scuole materne....
Il mio problema è relativo alla creazione di questa tipologia di
software.. ho bisogno di un gestionale del genere da usare a partire da
questo anno scolastico in poi... l'azienda che propone quello da me
illustrato a titolo di esempio richiede 600 euro + iva ed ogni anno 200
euro di canone di manutenzione... una spesa del genere per un
gestionale di rette, mense, docenti e studenti è troppo.. e la scuola
non ha intenzione di sborsare così tanti software...
Soprattutto perchè, è creato con cobol access excel e word... per cui
è un gestionale che, per chi ne sa qualcosa, è semplice da ricreare
anche senza tutte quelle specifiche..
Quindi si cerca una figura professionale tecnica che crei questo
gestionale (dal sito c'è la possibilità di vedere la demo!)...
mandandomi prima un preventivo!
Spero di essere stata abbastanza esaustiva nelle spiegazioni!!!
Vi ringrazio davvero tanto!!!
Damiana

 mandandomi prima un preventivo!
E credi veramente che una *figura professionale* farebbe anche solo 
l'analisi per la creazione di tale software?
-- 
c:\winnt> secure_nt.exe
  Securing NT.  Insert Linux boot disk to continue......
http://www.neodigital2k.com

mandandomi prima un preventivo!
Ringrazia dio che vado di corsa,. sennò scatenavo un flame di quellio miei 
che ti illuminava un attimo le tenebre. 

 anche senza tutte quelle specifiche..
Mi ricorda una striscia di Dilbert:
Capo: "Visto che non so farlo è sicuramente una cosa semplice,
        mi serve per domani: scrivere un nuovo database da zero
        in Assembler."
-- 
“Ahò, ‘a fotomodelli de sta ceppa!”
Massimo Ceccherini, rivolto ai compagni naufraghi
Raffaello Balzo e Fernanda Lessa.

 anche senza tutte quelle specifiche..
prova a farlo tu, allora.
-- 
extrabyte
http://www.extrabyte.info
 §§ Blog 

 gestionale di rette, mense, docenti e studenti è troppo.. 
Fammi capire: secondo te riscriverlo dovrebbe costare meno?
Oppure hai già un portfolio di almeno 100 scuole?

 mandandomi prima un preventivo!
se lo trovi giuro che ti faccio un bonifico di 50 euro.

 E' possibile??? c'è qualcuno in grado di aiutarmi? è urgente!!!
 
Tutto è possibile in informatica.
La fretta è cattiva consigliera e comunque 600 € +iva non sono tanti per un
gestionale di questo tipo. Mi sembra impossibile che una scuola "PRIVATA" non
sia in grado di affrontare la spesa.
 
Ti conviene trovare qualcosa di già pronto perchè sviluppare un software
gestionale costa e anche molto, il costo che hai citato tu potrebbe essere
valido solo per un software già sviluppato e distribuito.
 
Poi ci sono 3000 variabili che non ti sto neanche a dire, sicuramente ci sarà
qualcuno qui dentro che, se ha voglia, ti risponderà adeguatamente.
 
Comunque per curiosità in che città ti trovi?
 
Ciao
 
-- 
Caronte
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

Buona giornata!!!!
altrettanto!
Alex

 Spiego meglio...
[cut]
Una cifra inferiore a quella descritta ha senso solo se *sicuramente* il
software verrà venduto almeno ad una moltitudine di scuole, altrimenti è un
insulto (parzialmente giustificato dall'ignoranza) a chi fa il nostro
lavoro.
Tra analisi e sviluppo, senza scendere nei dettagli, un software simile
richiede parecchi giorni di tempo (10, 15, 20, 25 a spanne), un
*professionista* prende dai 150 ai 300 Euro/gg (dipende dalla zona, dalla
sua esperienza, dalla sua "fame", etc ect), è facile fare i conti del
valore finale.
PaF che per quella cifra fa giusto l'analisi dal cliente e scrive le
specifiche di base del progetto.

 gestionale di questo tipo.
Sia chiaro, 600 euro + 200 euro di canone annuale sono il giusto un
pacchetto del genere.
Il punto non è questo. Il punto è che svilupparlo ex-novo è un
investimento iniziale che va fatto se poi si è in grado di
recuperarlo, o hai un cliente che ti finanzia o hai tanti clienti che
aspettano a gloria il tuo programma.

 anche senza tutte quelle specifiche..
quindi tu o chi per te *sa* che è semplice da ricreare, quindi sai già 
quanto spenderai ...... ce lo dici ?
p.s.
se 600 + iva è troppo immagino che 300-400 sia quello che pensvi/avate .....
quindi 350 / 30 gg (sperando di non metterci un baco) = 11,66 euro al giorno
facendo finta che uno lavori 8 ore al giorno al programma 11,66 / 8 h =
*1,45 euro / l'ora + iva*
come ti senti adesso ?
sei arrivata fin qui?
quanto guadagni tu all'ora ?

Per 10K euro anche io potrei darti il mio aiuto .... Cmq nn trovi nulla 
di simile da customizzare su sourceforge ? magari partendo da qualcosa 
di già fatto riesci a farlo da sola in 2/3 mesi ...
Alex ha scritto:


 sia in grado di affrontare la spesa.
mettici pure che per quella cifra la meta' delle persone di questo NG
non accenderebbe neanche il proprio portatile per fare un preventivo
dettagliato..

 mandandomi prima un preventivo!
Ma benedetta figliola. Ok che non hai conoscenze informatiche
(altrimenti non spareresti certe bestialità): certo non tutti sono
tenuti ad averle, ci mancherebbe. Ma un po' di buon senso no?
Se vedi nella vetrina di un grande magazzino un abito da sera che costa
200 euro e pensi di non potertelo permettere che fai, vai in una
sartoria per fartelo fare su misura pensando di spendere meno? Tanto
per un sarto che vuoi che sia fare un vestito da sera...
Un prodotto già realizzato e pacchettizzato sarà sempre molto più
economico di un realizzato in un esemplare unico su specifiche del
cliente, non ti sembra assodato come concetto?
Bye


Signora o signorina Damiana, sarei veramente lieto se ci dicesse
chi le ha detto, o da cosa ha dedotto, che fare questo software "su
misura"
costerebbe meno dei 600 e rotti del prodotto comprato "al negozio".
E chi le ha detto, o da cosa ha dedotto, che siccome il prodotto
dell'azienda
è fatto con "cobol access excel e word" allora "è semplice".
Perchè suo figlio fa i programmini sul pc casalingo? Perchè in
edicola
vendono a 6 euro il CD con la rivista dove ci sono tanti bei programmi
e programmini?
Visto che ha messo il suo messaggio qui, e diversi le hanno risposto,
in modo serio o magari ironico ma sempre educatamente, direi che ci
deve
questa spiegazione, sempre se lei è una persona seria e corretta.
Perchè, vede, scrivere il software è un lavoro faticoso e
rispettabile TANTO
QUANTO ristrutturare i bagni, insegnare a scuola o cucinare in una
mensa.
E pertanto DEVE essere retribuito ALMENO TANTO QUANTO quei lavori.
Come diceva qualcuno, lei invece chiaramente valuta la produzione
di software MOLTO MENO del lavoro di un sarto, per esempio. E sarei
veramente molto interessato a sapere il perchè.
Saluti
Ispas

In risposta a tutti...
Vi ringrazio per la gentilissima attenzione e per i preziosi consigli
dati...
Ho passato due intere notti in bianco e lavorando con File Maker e
Access 2003 ho ricreato perfettamente il programma necessario
(ovviamente con manuali su manuali!)
Ovviamente servendo a me personalmente per il ruolo che ricopro per la
scuola non ho intenzione di far spendere nulla.
Altra precisazione: ho trovato 3 aziende a milano che per 200 euro
comprensive di iva mi creavano questo database particolare ma molto
semplice... senza necessità di canoni fissi annui in quanto
aggiornamenti non ce ne sono bisogno e manutenzione vi è solo nel
passaggio di anno scolastico... che poi è un salvataggio di backup
niente di più!!!
Chiedo scusa a quelli che dalle mie parole si sono sentiti offesi..
rispetto anzi ammiro ed invidio la vostra "testa" perchè ce ne vuole
davvero tanta per programmare etc etc...
Sapevo che questo mini gestionale se così vogliamo chiamarlo era di
semplice creazione è per questo che ho provato a scrivere qui... Mi
scuso ancora non era mia intenzione sottovalutare ne offendere
nessuno!!!!
Buona giornata a tutti voi!!!!
Damiana

 semplice... 
8-)
buona giornata anche a te.
p.s.
non invidiare niente e nessuno , con la testa non si mangia filetto ogni 
sera.

Damiana
Adorabile.
Complimenti, anche per esserti arrangiata.
G

ovviamente avrà tutte le licenze office corrette ...

 G
ho sentito il rumore della saliva della lingua dietro la sedia mentre ti 
leggevo.
:-D

 (ovviamente con manuali su manuali!)
Questa è la fase due dello studio niniziato da un'altra tempo fa.
Il Camerlengo

leggevo.
Era un moto di simpatia scevro da secondi fini, avrei detto la stessa
cosa anche se avesse risposto cosi' un maschiaccio come te, sciocca.
:)
G

 (ovviamente con manuali su manuali!)
bastava dire subito che non ti interessava affatto l'aspetto grafico,
la semplicità di funzionamento e una strutturazione delle tabelle e
delle relazioni robusta e sicura.
perchè dubito fortemente che in 2 gg tu, viste le specifiche, abbia
realizzato tutto questo.
FileMaker non lo conosco, Access si e anche molto bene; abbastanza bene
da vedere gente (palestre, negozi) fai da te che dopo 1/2 anni di
utilizzo di un DB in Access si accorgevano che stranamente "i dati non
collimano e ci sono delle incogruenze...".
si scoprivano cose orribili, tipo che usavano 2 tabelle separate e con
chiavi completamente differenti per tenere l'anagrafica dei clienti...
perchè il db era stato ampliato in momenti differenti per esigenze
diverse ed erano state create tabelle diverse.
spero non sarà il tuo caso :)

tutta la roba che ha elencato lei nn la fai in 2 giorni ... manco sotto 
coca dai .... siamo seri ...solo a buttare giu delle specifiche un po 
puntuali ed un diagramma ER ci vuole tempo ....
Joneleth ha scritto:


 puntuali ed un diagramma ER ci vuole tempo ....
sono completamente daccordo.
pero' per Access tieni presente che per una persona *skillata* in db
relazionali, in VBA e in interfacce Access, con il wizard si riescono a
fare parecchie cose in poco tempo.
ovviamente la grafica oscena, le porcherie che il wizard mette nel
codice e altre cosucce devi metterle in conto.

 (ovviamente con manuali su manuali!)
Eccellente, se la scuola già disponeva delle licenze che dici. In caso
contrario, Access 2003 costa circa 270 euro e Filemaker 8.5 circa 350,
entrambi più iva. Quindi la tua soluzione va a costare, di licenze,
circa 620 euro più iva. In altre parole più di quanto costava il
pacchetto citato come esempio...
Bye

beh ma solo fare una lista della spesa seria delle funzioni ed 
ammennicoli voluti e da li stendere un diagramma E-R .... mi sembra un 
lavoro da almeno mezza giornata (e penso di essere stato stretto) ... 
hai visto l'elenco delle funzioni che lei chiedeva ?
Joneleth ha scritto:



Damiana mi dispiace contraddirla ma sono del tutto
sicuro che anche in 48 ore senza dormire
non ha realizzato tutto ciò che aveva chiesto. Ha creato un database
con le tabelle (quelle che chiama schede anagrafiche), qualche query
(quelle che chiama "gestione"), qualche pagina di inserimento
dati (di quelle che fa automaticamente Access), e 2-3 stampe moduli
(le ricevute). E basta. Moltissime cose che chiedeva non le ha
realizzate, come il controllo dei seriali della mensa.
Oppure sarà così cortese da indicarci cosa ha realizzato, punto per
punto in quelli
che aveva scritto.
In ogni caso 48 ore di lavoro a 20 euro/ora (tariffa normale)
fanno 960 euro, non 200.

 sicuro che anche in 48 ore senza dormire[CUT]
Il nostro (vostro) mestiere richiederebbe la capacità di analisi e di 
definire i contorni della cose.
Non riuscite ad accorgervi che, dall'inizio, Damiana vi sta prendendo 
per il culo?
Pavlov usava il cane, ora basta usare un post da far azzannare ad 
informatici che giocano a fare i grandi professionisti
Il Camerlengo

 che ti illuminava un attimo le tenebre.
Eccomi qua :-)
mantenendo una flebile speranza che sia un troll
Il punto chiave e' chapire da dove e' nata la mostruosita'.
a) Un preside deficiente decide di utilizzare dei soldi della scuola in modo
autonomo e acquista merce di dipo SW scegliendo lui la tecnologia e dando
specifice a uccello
b) Il provveditore
c) Il governatore della regione
d) Un folle interno alla scuola all'insaputa di tutti
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (ovviamente con manuali su manuali!)
Beh, complimenti. Io non ci sarei riuscito.

 Buona giornata a tutti voi!!!!
Anche a te, e buone nottate!

pacchetto citato come esempio...
Uhm, una scuola credo sia in regola con le licenze, visto che le
pagano molto meno di un'azienda.
G

 aspettano a gloria il tuo programma.
 
Sono d'accordo con te, la tua prospettiva sarebbe quella ideale, però in
pratica le cose posso anche prendere una piega diversa.
 
Esempio.
Sviluppo il gestionale ad un costo poco superiore a quello di mercato perchè
lo sto facendo ex novo dopo di che lo concedo in licenza d'uso, mi inserisco
nel mercato dei gestionali per le scuole e lo rivendo a chiunque ne abbia
bisogno.
 
-- 
Caronte
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it


Azz. Questo NG è una miniera di insegnamenti.
Il Camerlengo

 coca dai ....
chiamiamo le iene a fare un servizio sui programmatori di gestionali
che tirano coca?
secondo me viene fuori che almeno 6 su 10 oltre a tirare coca si fanno
anche di anfetamine  :)

 bisogno.
E dove sarebbe la piega diversa? Stai dicendo la stessa cosa cambiando
le parole.



Non proprio,
la piega diversa sta nel fatto che nel mio esempio ti assumi tutti i rischi
dello sviluppo.
Si potrebbe verificare l'ipotesi che sviluppi il programma e lo concedi in
licenza solo al cliente che ti ha chiesto di svilupparlo.
 
Quindi, diversamente dal tuo ragionamento, nel mio, non hai nè un cliente che
ti finanzia (perchè lo sviluppo di un gestionale anche a € 1000 è un discorso
che non sta nè in cielo nè in terra), tantomento i tanti clienti che
aspettano a gloria il tuo programma.
 


 aspettano a gloria il tuo programma.
Quella dei "tanti clienti che aspettano a gloria il tuo programma" è
una figura retorica, per dire che quando iniziarai a commercializzarlo
dovrai riuscire a venderlo in quantità e tempi accettabili.


Finalmente una cosa intelligente in tutto il 3d...
Augusto 

 per il culo?
Mah.. non so se è stato un flame premeditato, io nel dubbio mi sono
astenuto..
Magari qualcuno ha riportato la richesta che un vero cliente ha fatto a
un vero informatico..
In qualunque modo lo spunto polemico è riuscito e ne è uscito anche
un 3d interessante...

 Damiana
Dico anche io la mia:
1. L'azienda dove lavoro vende un prodotto simile 600 euro annuali
comprensivi di assistenza telefonica per tutta la durata del canone.
2. un prodotto simile fatto su misura e apposta ti sarebbe costato un
cifrone.
3. non ci credo che te lo avrebbero fatto per 200 euro
4. non credo nemmeno che te lo sei fatto in 2 notti (anche perchè a
giudicare di come hai paragonato il cobol con word devi avere un po' di
confusione).
5. con quello che incassa una scuola privata non si puo' permettere 200
euro all'anno per un gestionale?
Buona giornata anche a te.