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Titolo: Re: Retribuzione contratto a progetto per programmatore junior

 Ciao a tutti,
ma vai a fare il colloquio, vedi quanto ti offrono e fatti due conti in 
tasca, e' cosi' difficile?
gesu' se dovete imparare a vivere...
-- 
My name is Henry Gale, I come from Minnesota.

per fare i "due conti in tasca"
Ti rendi conto che la *tua* situazione è solamente *tua*?
Come facciamo a dirti noi quanto dovresti chiedere?
E' una domanda senza senso!
Io come primo impiego, se il lavoro fosse stato interessante,
avrei lavorato pure gratis! Altri magari no perché avevano messo
incinta la fidanzata.... altri vivono in Calabria e gli bastano 400 euro...
altri con 400 euro a Milano non si pagano manco una stanza....
Il tutto ovviamente senza manco sapere quali sono le tue reali
competenze né il lavoro che andrai a svolgere....
Come facciamo a fare una valutazione noi per te?
Fra

 per fare i "due conti in tasca"
1000 euro.
adesso che fai, se te ne offrono 800 stai a casa tanto vitto e alloggio 
sono gratis?
una volta uno andava a cercare un lavoro, se il lavoro e la paga gli 
stava bene accettava, altrimenti no, mi sembra semplice.
magari ti offrono 800 euro e possono bastarti, qualcuno meno di 3000 non 
puo' permettersi, e' tutto soggettivo.


 relativamente al reddito) tra il ruolo di programmatore e tester.
Fai il programmatore, e cerca di stare sui 22-23.000 euro/anno TI. Rifuita il 
tester, se puoi scegliere. 
-- 
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Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

ad un contratto nazionale (ad un certo livello retributivo).
Il contratto a progetto è un contratto da libero professionista. Non
c'è alcun contratto nazionale.
Fra

 tester, se puoi scegliere.
E' una questione di gusti, anche il tester sarebbe una attività
interessante se impostata correttamente.

 Forse per questo si presenterebbe più snervante, no?
Preferisci progettare cose "tue" o testare quelle di altri? Se cmq vuoi il 
lavoro più semplice, allora ok fare il tester.


 > lavoro più semplice, allora ok fare il tester.
Da cio' si deduce che non sai in cosa consista il lavoro di tester...
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Le tue non sono domande sciocche, soprattutto dopo che hai detto che 
cerchi un primo impiego. Nel tuo non hai requisiti che puoi mettere sul 
tavolo della trattativa, se mai ci sara' ma ne dubito, quello che ti 
posso consigliare e' dimostrarti curioso e con grande voglia e capacita' 
di apprendere, non che questi siano attributi che paghino, possono 
pesare solo nel farti preferire a qualche altro candidato. Come vanno 
oggi le cose non c'e' poco da stare allegri, per cui accetta a cuor 
leggero, tanto puoi sempre cambiare senza farti troppi scrupoli, la 
maggioranza degli imprenditori sono dei pescecani e non si meritano 
particolari attenzioni.
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers vão à merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

 
Ma poveretto! Sta cercando un primo impiego, immagino che sia anche un 
ragazzino. Va gia' grassa che cerchi da lavorare. Non che tu ti debba 
sentire in obbligo di parlargli proprio come un padre parlerebbe ad un 
figlio, ma almeno astieniti da valutazioni che in altri frangenti 
sarebbero del tutto legittime ma in questo caso sono del tutto fuori 
luogo, almeno nei toni.


relativamente al reddito) tra il ruolo di programmatore e tester.
Tralascio discussioni su soldi e contratti.
Posso solo dirti una cosa, se diventi un buon tester (cosa per nulla
facile) specie all'estero puoi trovare lavoro molto piu' facilmente.
E' molto difficile trovare un buon tester ed e' una figura molto
ricercata.
Io mi informerei molto meglio sulla professione di tester e punterei
su quella per sviluppare una professionalita' che fra qualche anno
potrebbe renderti molto (non in Italia temo).
Se bene impostata, la professione di tester puo' dare ottime
soddisfazioni, come quella di sviluppatore.
Hint : i migliori tester sono hacker e diventare un buon hacker e'
tutto meno che semplice.
Sei agli inizi, non concentrarti troppo sui soldi ora a meno che tu ne
abbia davvero bisogno.
Tutti si e' partiti dalla gavetta e prima di vedere qualche
riconoscimento nella nostra professione, specie come sviluppatore o
tester, deve passare qualche anno.
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 
Forse si', ma ti porterebbe a scoprire mille modi per sbagliare un 
programma, far tesoro dell'esperienza per non ricommettere gli stessi 
errori in poco tempo non e' poco.


 lavoro più semplice, allora ok fare il tester.
Se vai in una multinazionale di cose tue ne progetti decisamente poche.
Come programmatore forse ancora meno che come tester.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di altri)? Forse per questo si presenterebbe più snervante, no?
Ripeto, è una questione di gusti. L'attività di tester se impostata
correttamente ha un piede dentro la programmazione e un piede fuori,
anche l'attività di developer se non trova sbocchi a lungo andare può
essere snervante.

 
Scusa per il ragazzino, non voleva essere un termine offensivo, era solo 
per enfatizzare la possibile e probabile inesperienza, del tutto 
giustificata e perfettamente ammissibile. Non che tu possa sentirti un 
vecchio marpione! :-)
Comunque la mia non voleva essere solo una semplice testimonianza di 
solidarieta'.
Direi, spero di non sbagliarmi, che le informazioni che cerchi le possa 
candidamente chiedere a chi ti ti fara' il colloquio. Una domandina 
candida candida del tipo:
"Che lei sappia, le griglie salariali che offrono i vostri concorrenti, 
sono allineate a quello che mi sta' offrendo?".
Potrebbe essere una domanda imbarazzante, ma se l'offerta e' bassa, 
diciamo sotto ai 1000 euro/mese netti, io la farei comunque. Se non 
altro potrai farti un'idea di quanti denti abbia il tuo pescecane.


 interessante se impostata correttamente.
diciamo che facendo quello che non hai mai il tempo di fare quando 
sviluppi, sopratutto su progetti da 40 persone e più, l'attività di 
testing ti fa capire tante cose.
L'insegnamento nel trattare con gli altri sviluppatori è veramente 
importante.
Che poi si debba spalare M è vero.....ma ditemi se anche programmando 
non se ne spala tanta....
-- 
Saluti e tutti e buona giornata
Supporto informatico in Milano e Brianza? 
www.cleosolutions.com
scrivimi togliendo lotogli. dal mio indirizzo

 Come programmatore forse ancora meno che come tester.
Ci sono vari livelli per tutto... 
