Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ridicolo

Ho letto su un giornale il seguente articolo :
Caldo, allarme caro-bollette: schizza prezzo elettricità
E'allarme rosso sul fronte caro-bollette, dopo l'impennata del prezzo
all'ingrosso dell'elettricità alla borsa elettrica italiana. Le
contrattazioni, spinte dall'ondata di caldo che sta investendo da ieri la
penisola, hanno toccato oggi il record di 150 euro al mwh. L'aumento è del
100% rispetto al livello dei primi scambi sul mercato elettrico, che ha
iniziato a funzionare il 31 marzo scorso.
Non solo dobbiamo subire le mazzate della benzina adesso pure quelle
dell'elettricità...ora dobbiamo spegnere pure i Computer. Chissa che non ci
esca una tassa di possesso!!!
---
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).
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 esca una tassa di possesso!!!
shhhhhhhhhhh :)

 ora dobbiamo spegnere pure i Computer
Un PC è tra gli "elettrodomestici" che consumano meno... 
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Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
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 shhhhhhhhhhh :)
se e' per questo esiste gia': secondo alcune
interpretazioni restrittive ma fondate,
occorrerebbe pagare il canone televisivo.
Scommettiamo che - in occasione di qualche
perquisizione santificata dal T.U. sulla
privacy - verra' prima o poi contestata anche
questa... "violazione"?

 ora dobbiamo spegnere pure i Computer
Un PC è tra gli "elettrodomestici" che consumano meno...
Dipende. Se hai una stampante laser sempre in funzione e un monitor da 19" o
piu' di tipo CRT allora gia superiamo i 150-200Watt/h tutto compreso.
Poi se in una stanza ce ne sono 5 allora arriviamo subito a 1000W/h, che
equivale a una piccola stufetta elettrica.


 piu' di tipo CRT allora gia superiamo i 150-200Watt/h tutto compreso.
3 normali lampadine... Inezia. 


 esca una tassa di possesso!!!
Non per fare polemica, ma le due cose sono assolutamente collegate...
purtroppo gli italiani nel '86 hanno votato contro l'energia nucleare, e chi
vuole la bicicletta deve pedalare.
Delvy


Mi hai dato una bell'idea. Adesso attacco una dinamo alla cyclette e produco
elettricità e nello stesso tempo faccio scendere la pancia!!!


 
Non per fare polemica, ma riesci a immaginare la gestione delle scorie 
nucleari in mano agli italiani?
Tu la vorresti una centrale nucleare vicino a casa?
Abbiamo sole e vento, si tratta di investire sull'elettricità eolica e 
solare, il che farebbe bene sia all'economia che alla salute di tutti!
Saluti
Shiva :-)

 solare, il che farebbe bene sia all'economia che alla salute di tutti!
la tassa su un pannello FV/turbina e' per una volta,
la tassa sulla corrente e PER SEMPRE :(
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Infatti l'economia a cui farebbe bene è quella della manod'opera che 
lavorerebbe per creare le centrali e gli impianti, e per tutti quelli 
che ci lavorerebbero :) e per chi ne usufruirebbe!
E non alle tasche dei soliti pochi :(
Shiva :-)

 solare, (...)
il cui impatto ambientale complessivo e'
tutt'altro che lieve...

 solare, il che farebbe bene sia all'economia che alla salute di tutti!
Sull'eolico in realtà le speranza non sono molte. Per sostituire una
centrale nucleare bisognerebbe costruire tanti di quei mostri di cemento
che il gioco non varrebbe ecologicamente la candela. Sul solare il
discorso è differente, soprattutto le centrali combinate danno veramente
ottime speranze. Il petrolio è una risorsa che vale più di quanto pesi
in oro, mi ricordo anni fa' un corso di chimica organica, le sue
possibilità di impiego sono veramente illimitate, usarlo come
combustibile è veramente una gran stupidaggine.
In realtà il problema è però globale, cioé bisogna fare in modo che i
paesi in via di sviluppo che hanno una fame enorme di energia elettrica
riescano a sopperire a questa in maniera ecocompatibile, e questa,
giusto per fare un esempio, è una cosa che si è già dimostrata
incompatibile con un Bush jr alla Casa Bianca. I paesi sviluppati
possono concedersi il lusso di giocare con eolico (e mica tanto) e con
il solare, in fondo le necessità suppletive sono poca cosa, ma se si
pensa a quelli che sono i bisogni di mastodonti come Cina ed India e con
cosa avremo a che fare nei prossimi 10 o 20 anni, si riesce ad
inquadrare meglio la grandiosità del problema che ci si pone.
Dal ristretto punto di vista di un Italiano, che Rubbia possa vivere
altri 100 anni e che lo finanzino come Dio comanda ..
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 incompatibile con un Bush jr alla Casa Bianca.
Vabbeh lascia stare la politica.
Bush Jr si è messo a fare la guerra ma anche il collega di "sinistra" che ha
regnato a clamor di popolo negli ultimi 10 anni, nella sua immensa saggezza
(imho è stato tutto sommato un buon presidente) mica si è dato all'energia
ecologica, per risolvere il problema ha aperto i pozzi in Alaska.....
Il problema è che i paesi in via di sviluppo non solo hanno tanto bisogno di
tanta energia ma non possono permettersi di spendere soldi per ridurre
l'inquinamento nè tantomeno, come tu fai notare, di "giocare" con le
rinnovabili. Ed è per questo che rappresentano un problema così grosso.

SNIP
Ci siamo gia' arrivati: si stanno sperimentando celle di materiale
plastico il cui rendimento sembra essere maggiore a fronte di costi di
produzione pari ad 1/6 rispetto ai pannelli tradizionali.
Vedremo tra un paio di anni cose succedera' (e se tali pannelli
saranno immessi o meno sul mercato).
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Tu la vorresti una centrale nucleare vicino a casa?
E' che ce le abbiamo già, le centrali nucleari vicino a casa.
Sembra proprio che, come per i fenomeni meterologici, il concetto di
"vicino" sia alquanto differente dalla sua applicazione abituale.
Se ho un coinquilino che non si lava le ascelle, si sente. Se abita al piano
di sotto il problema è già risolto. Se ho una centrale a 5,10,100 chilometri
di distanza (non ho esagerato perchè non me ne intendo proprio proprio;
penso però che mi sarei potuto spingere oltre) non è che faccia tutta questa
differenza.
Ah: a meno di non abitare sopra, o dentro una centrale nucleare (cfr.: il
palazzo di Hiroshima dove cadde la bomba: è ancora lì, lui, l'unico ;-)
F.B.
p.s.: non era personale, è che c'è sempre serpeggiante (molto moderna, molto
in voga) questa voglia di fare scelte "pure" e ritrovarci un bel momento
come un atollo corallino: belli, incontaminati, puliti, a vivere del
tramonto più bello del mondo, del vino quotato in borsa e della soppressata
doc. Secondo me non ce lo possiamo permettere, e non solo perchè i maschi
italiani sono meno sessualmente rappresentativi dei jamaicani. Senza voler
poi discutere sulla definizione di "pure"

 palazzo di Hiroshima dove cadde la bomba: è ancora lì, lui, l'unico ;-)
Dubito. Non so se sia una leggenda metropolitana.
In realtà la bomba atomica non è mai caduta da nessuna parte: esplode a 
circa 600 metri dal suolo proprio perchè gran parte della sua violenza 
distruttiva è costituita dalla compressione dell'aria verso il suolo e 
la conseguente onda d'urto concentrica. Sulla verticale del punto di 
esplosione si è sicuramente raggiunto la massima compressione e la 
massima temperatura. Dubito fortemente che ci sia rimasto qualcosa di 
non polverizzato.

 problema così grosso.
Al giorno d'oggi, a parte il nucleare, l'unica loro soluzione è bruciare
carbonio a ritmi insostenibili per le riserve globali o costruire mostri
idroelettrici, ove possibile.


 italiani sono meno sessualmente rappresentativi dei jamaicani.
Gli si potrebbe affidare questa parte in outsourcing:-)
Saluti.
Luciano

 sessualmente rappresentativi dei jamaicani.
Giusto per curiosità, ma cosa volevi dire con questa frase :-?


 idroelettrici, ove possibile.
Il nucleare non è una soluzione, a meno che tu non sia disposto a
distruggere qualche altro habitat naturale con le scorie.
Se i rifiuti vengono correttamente smaltiti i costi di produzione sono
superiori a tutte le altre centrali, per non parlare dei rischi, che per
quanto minimi rimangono comunque presenti e non sono paragonabili ai rischi
creati dalle altre centrali.
In ogni caso di carbone per ora ce n'è a volontà, quando fra 20 o 30 anni
avranno finito di espandersi a più non posso si guarderanno intorno e si
daranno una calmata, possibilmente prendendo esempio dalla Germania.
E per quanto riguarda i mostri idroelettrici, ben vengano se servono a
fermare l'inquinamento. Quelli che tu chiami "mostri", per me sono
"meraviglie".

 Giusto per curiosità, ma cosa volevi dire con questa frase :-?
Big bamboo, reggae e marijuana Vs baffi neri, pizza e mandolino ?
F.B.

 Dubito. Non so se sia una leggenda metropolitana.
Non posso che concordare. Mi è sfuggito.
Però potrei giocarmi una palla (due no, ma una sì - cit.: Caro Diario) che
anni fa vidi un documentario dove mostravano "quella casa lì". La tua tesi,
comunque, non fa una piega: faccio pubblica ammenda.
F.B.


beh allora hai toppato alla grande !
1- bib bamboo ?
   leggenda metropolitana numero 2, i profilattici
   venduti in italia, sono di una misura piu' grande di quelli
   venduti nel resto del mondo, ergo ...
2- reggae, nel senso di musica ?
   beh risponditi da solo :)
3- marijuana ?
   hai presente le prestazioni ?
   ecco per averle al massimo, quella mettila da parte.
morale ?
si dai ce n'e' sempre una,


> morale ?
...intendi dire che forse ce la facciamo?
Non è che diventiamo invece come la Grecia: un pò di isolette roventi ma
apprezzate dai turisti, qualche monumento classico, Atene puzzolente e
cialtrona, con buona pace del Partenone.
Olive, formaggio, un sacco di sigarette.
F.B.

 ...intendi dire che forse ce la facciamo?
come si dice :
gna famo gna famo !
a da passa' 'a nuttata !
ma solo per merito nostro, cioe' delle persone semplici,
anche perche' i problemi investono e travolgono solo le
persone semplici :(
felice_pago


 mano a tecnici in outsourcing dall'estero.
cito a memoria una frase detta da due miei commilitoni di Milano
laureatisi in ingegneria nucleare al politecnico:
"Prima del referendum l'Italia era uno dei tre paesi al mondo che
costruiva centrali nucleari chiavi n mano, inizialmente con tecnologia
americana successivamente con tecnologia propria".
non so se sia vero ma io conoscendoli mi fidavo...
percui non credo che tutti i tecnici italiani siano incompetenti, il
problema puó anche provenire dall'lato quando il general manager dice
"smaltire queste scorie costa troppo, declassiamole..."
Ni hao, Lelle.



Gli scienziati e tecnici italiani sono i migliori al mondo.
NOn per niente se ne vanno tutti all'estero e fanno cose meravigliose.
America docet.
Qui in Italia prevale la cultura umanistica che ha fatto i suoi bei danni nella formazione
dei nostri figli.
Non dimentichiamoci che il vescoco si rifiuto' di guardare nel cannocchiale di Galileo per paura di dover ammettere che
è la Terra a girare attorno al Sole.
A momenti ci rimetteva la pelle.
Si preferisce imparare il francese perchè fa piu' snob e letterato,
mentre l'inglese è ( o veniva) guardato come la lingua degli ignoranti.
Si instilla nella mente della gente che il nucleare è nocivo,
meglio respirare CO a tutto andare... anche se gli fai notare che noi in nord Italia abbiamo ai confini centinaia di
centrali nucleari loro fanno spallucce.
Come se 300-- 800 Km fossero una distante utile a difenderci da un eventuale fuga radioattiva.
Cernobil docet.
Hammer - E.S. III Anno dalla Fondazione

 solare, il che farebbe bene sia all'economia che alla salute di tutti!
E tanto semplice quanto banale, ma in italia qualche ministro è
riuscito a dire che per risolvere il problema dell'energia dobbiamo
costruire centrali termoelettriche di nuova generazione.
Intanto tutta l'europa ci sorpassa costruendo centrali solari ed
eoliche pur avento meno sole e meno vento.
TANTO RIDICOLO QUANTO STUPIDO!
Soryjery
'Voglio essere "sparaflesciato", dimenticare tutto, vivere come un
idiota e comprarmi un cellulare atomico che disturbi le mie funzioni
celebrali facendomi vivere in perenne stato di ebrezza.'
                              Sory Jery


Non dire queste cose... sia mai che qualcuno ascolti e ti prenda sul serio
:-)

 costruire centrali termoelettriche di nuova generazione.
Che non è del tutto sbagliato.
Le rinnovabili sono belle se hai una situazione energetica buona, noi
abbiamo una pesante sottoproduzione energetica, e ce ne accorgiamo in
estate.
In italia servirebbero le une (termoelettriche) per risolvere gli incombenti
problemi energetici e le altre (rinnovabili) per prepararci alle future
necessità in modo da non danneggiare l'ambiente.

 "smaltire queste scorie costa troppo, declassiamole..."
I tenici italiani sono ottimi.
Sono gli amministratori, i manager e i politici che mi fanno paura, e
purtroppo quando si tratta di fare le decisioni i tecnici in italia contano
sempre meno.

 Come se 300-- 800 Km fossero una distante utile a difenderci da un
eventuale fuga radioattiva.
il problema non è la fuga radioattiva, eventualità remota con le tecnologie
moderne
il problema sono le scorie

 veramente ottime speranze.
[cut]
un solo appunto sulla questione dell'energia solare.
a quanto mi risulta, il solare da problemi di impatto ambientale...
se monti un pannello solare, la luce solare con il suo calore, non finisce 
più sul terreno, ma è assorbita dal pannello per essere trasformata in 
energia elettrica.
se il pannello è quello di una calcolatrice, di una colonnina sos in 
autostrada oppure qualche metro quadro sul tetto di una casa, il problema è 
limitato.
se però hai una grossa superficie interamente ricoperta, il terreno 
sottostante non riceve più calore.
direte: 'ecchissenefrega, tanto mica devo farci crescere qualcosa!'
peccato che l'abbassamento di temperatura di un'area di terreno, influenzi 
anche il terreno circostante, influenzando tutto quello che vive 
sottoterra, la crescita delle piante e di conseguenza gli animali della 
zona.
in pratica, una centrale a energia solare, non genera scorie ed è 
silenziosa, ma ha comunque un impatto tutt'altro che irrilevante 
sull'ambiente circostante.
come già fatto notare da altri, le fonti rinnovabili possono essere una 
soluzione 'tappabuchi', ma non fare la parte del leone.
ovviamente, le ultime due righe sono rigorosamente opinioni personali.
:-)
-- 
+-------
| Paolo opg
|
| janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
| (fake address in reply-to field!)
+-------

 il nucleare è nocivo
cut
tutte le strade attualmente percorribili, nel lungo periodo sono vicoli
ciechi:
il combustibile fossile inquina, c'è chi si spinge a dire che per
l'ecosistema siamo già arrivati in zona di non ritorno. Comunque tra circa
un secolo la pompa di benzina sarà a secco.
Le fonti rinnovabili non ci garantiscono una produzione sufficiente.
il nucleare e la fonte più generosa, ma le scorie sono una eredità molto
pesante allo stato attuale. Anche se un ramo di ricerca sempre più battuto è
quello dello smaltimento (trasformazione) delle scorie.
Senza volere esagerare, penso che se entro il prossimo secolo l'uomo
riuscirà a mettere a punto la fusione fredda controllata avremo tanta
energia da poterla sprecare, altrimenti la Terra, o meglio, gran parte
dell'umanità sarà condannata.
Ad ogni modo, visto che conto di campare ancora per una quarantina di anni
(al più), continuo inpunemente ad aumentare l'entropia senza preoccuparmi
più di tanto, aspettando il giorno in cui un fisico annunci la scoperta e si
guadagni il nobel....

 riuscirà a mettere a punto la fusione fredda controllata
anche io credevo che la fusione nucleare fosse pulita. Mi é stato
detto che invece a causa della formazione di trizio e del fatto che
non é facile contenerlo (perché passa anche tra gli interstizi
dell'acciaio) ci puó essere formazione di acqua triziata che sebbene
identica all'acqua normale anche se é un periodo di decadenza breve
biologicamente é molto pericolosa. Tutto questo epr dire che mente le
scorie della fissione sono solide e possono essere vetrificate e
seporte per quelle della fusione non c'é questa ooportunitá. Non so se
la stessa cosa valga per la fusione a freddo.
Ni hao, Lelle.