Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: in italia

boh ma anche all'estero non e' che non esagerino nelle richieste,
io non manco a 4 voci
 
Senior Analyst Developer
Business Intelligence
University College London -Application Services, Common &
infrastructure Applications
 
Full Time
 
The appointment will be on UCL Grade 8. The salary range will be
£39,818 - £46,972 per annum , inclusive of London Allowance.
 
This post is for a senior report developer and Business Objects
administrator who will provide a complete lifecycle support for
Business Intelligence infrastructure. The duties for the post holder
includes design, development, testing, support and maintenance of  the
BI implementation based on Business Objects and also to provide
systems administration, universe and report development capability for
Higher Education business reporting.
 
This post is initially funded for 12 months.
 
The successful candidate will be able to demonstrate experience in at
least 3-4 multiple full life cycles of Business Objects
implementations; provide technical expertise; solve complex problems.
You must demonstrate strong analytical, troubleshooting and problem
solving abilities in a BO environment. Other essential requirements
include skills in the following: BOXI R3 and above, Deski, CMC, Import
Wizard, SQL Server, Oracle 10g, 11g, pl/sql, SDK, SSRS, BO Analytics.
Experience of working in higher education, BMC ITSM environments,
Oracle Discoverer 11g, familiar with PRINCE2 framework and use of
Business Object Planner, BOXI 4.0, ITIL V3 foundation is desirable but
not essential.
 
 
felice pago
 
tapino
.

 io non manco a 4 voci
 
 
Vero, e non vedo perchï¿½ dovrebbe essere tanto diverso dal resto del mondo.
 
Quello di diverso, perï¿½, ï¿½ che in Italia ti mettono gli annunci con un
fottio di skill richiesti, e poi (se lo scrivono) ti offrono stage con 3
mesi di contratto e rimborso spese di 300ï¿½.
 
M.

 Other essential requirements include skills in the following:
 
Io interpreto "skills in the following" come "avere una idea ed aver toccato", non essere un "esperto senior".
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

in effetti sembrano esigenti nelle richieste, però secondo me
occhio che spesso gli annunci sono un po' gonfiati.
Magari sembra che chiedano il mondo ma poi a conti fatti ti
rendi conto che le richieste sono un po' montate.
 
Il range indicato è lordo, suppongo.
In Italia quanto pagherebbero per uno skill simile?

Vogliamo parlare del trattamento economico? Di che cifre si parla?

 
 
 
a proposito di stage, ne ho una fresca fresca del weekend
appena passato.
 
Ho passato il fine settimana nella mia città di origine,
proprio quella di cui ogni tanto mi lamento; orbene,
conosco due ragazze entrambe laureate che lavorano in un'azienda
petrolchimica con sede nella mia città, e ho anche un amico
più anziano (47 anni) che lavora lì con un ruolo
manageriale.
 
 
Ho saputo che recentemente è stato cambiato il direttore di
un reparto, pur ignorando i particolari (che del resto mi
interessano poco); delle due ragazze, una era stata presa un 
paio d'anni fa a TD credo con uno stipendio sui 1.300 euro
netti al mese per 13 mensilità; il contratto
le è stato rinnovato di un anno, e il mio amico più anziano
mi ha detto che dopo la scadenza del secondo contratto, avvenuta
il mese scorso, è stata lasciata a casa.
Invece l'altra ragazza è stata presa lo scorso anno in stage
a 600 euro al mese, e ho altresì saputo che terminato l'anno
di stage le è stato dato un altro anno di stage, sempre a
600 euro.
 
Inoltre il mio amico anziano mi ha detto che i manager di
tale azienda, che è sui 400 dipendenti, attuano esattamente
questa politica; prendono un fottio di ragazzi in stage,
e poi la quasi totalità di questi viene lasciata a casa;
in rari casi lo stage viene rinnovato, e in rarissimi casi
si trasforma in un TD, tipo una volta su 50.
Dopo il TD basta.
Lui poi come retribuzione per il TD ha parlato di 900-1000
euro mensili, il ché oltrettutto cozza con l'informazione
dello stipendio dell'altra ragazza, quidi io non so più
dov'è la verità.
 
 
 
Io vi chiedo questo:
secondo voi tale politica è frutto di questa crisi o è
semplicemente frutto della malafede e della disonestà dei
manager dell'azienda?
 
 


+/- uguale
 
 
felice pago
 
-/+
-


e allora si può sapere dove sono tutte queste enormi
differenze tra Italia ed estero che a sentir tutti
sussistono?
Che pare che in Italia c'è l'inferno e all'estero c'è
il paradiso. Se le tariffe sono simili perché uno
dovrebbe andare a lavorare all'estero, aggiungendo un
mare di problemi ai già numerosi problemi che comporta
la ricerca di un lavoro?
Sai che non riesco a capirlo?
Tolti i casi d'elite, s'intende.

 Sai che non riesco a capirlo?
 
 
In effetti, questa volta, era difficile carpire dall'email di felice
pago in lievissimo sarcasmo, che in realtà denuncia la forte
disuguaglianza degli stipendi....
 
Per uno stipendio UK da £39,818 - £46,972
in Italia devi sostituire £ con € e togliere ancora una snocciolata di
eurini...
 
Considera che già in passato ho visto passare qui su ILI l'indicazione
di stipendi italiani per Senior Developer Java da 28k-32k, in città come
Roma e Torino.
In UK (Londra e periferia) per un ruolo del genere, se non si è dei
millantatori, non si scende sotto i £35k.
 
M.

 
 
 
 
non conosco bene le quotazioni delle monete, ma il dato nudo
e crudo della retribuzione in se non significa nulla.
Bisogna sempre fare il rapporto stipendio/costo della vita.
Se in UK prendo il doppio che in Italia ma vivere mi costa
il doppio è chiaro che non cambia niente, parlando da un
punto di vista strettamente economico.
 
E comunque credo che Londra non sia molto...cheap.

 E comunque credo che Londra non sia molto...cheap.
 
Gli affitti sono alti, e comunque in linea con quello che pagheresti in
una città come Milano o Roma.
Il costo della vita non è affatto così caro, e non certo non "il
doppio". I trasporti sono abbastanza cari, ma funzionano. Vestiario, ti
dirò, ho visto un ottimo rapporto prezzo / qualità; e ho visto molto
meno merda cinese. Cibo nella norma.
 
M.

 
 
 
alla luce di queste affermazioni però mi verrebbe da dire che
£35k in UK come da te menzionato non siano poi così lontani
dalla media italiana.
 

 dalla media italiana.
 
Converti in euro e poi ne riparliamo. Ah, dimenticavo: fatti un giro sul
sito governativo o su qualche forum e calcolati (approssimativamente)
quante tasse pagheresti in UK... E poi ne riparliamo ancora...
 
M.

 
 
 
 
ascolta, restando un attimo in Italia, secondo te un programmatore
java con 3 o 4 anni di esperienza può riuscire ad ottenere un
ral di 28-32k, come da te indicato?
Io penso più che altro al programmatore web, ma puoi anche
darmi una risposta in generale.
 
A me risulta sia molto difficile, ma mi piacerebbe sapere
cosa ne pensi tu.
Ovviamente io intendo a TI.

 Ovviamente io intendo a TI.
 
No. A meno di non essere "nel giro" delle giuste amicizie.
Annunci di lavoro a TI con stipendi del genere non esistono più.
 
La mia indicazione di RAL era relativa a testimonianze di gente che il
TI ce l'ha già...
 
 
M.


be', allora stiamo dicendo la stessa cosa.
Nemmeno io vedo annunci con tale RAL, neanche fosse
chissà quale RAL.