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Titolo: UCAS

Sarebbe Ufficio Complicazione Affari Semplici.
Prendo spunto dal thread su Lottomatica e mi chiedo perchè alle volte non ci
sia la capacità di valutare soluzioni semplici.
Nella mia esperienza noto che la discussione che si è sviluppata nel thread
è la discussione che si sviluppa in tante riunioni cui partecipano degli
informatici.
Ci sono dell persone che non hanno la capacità di "risolvere problemi
dell'utente" ma sono alla ricerca della "soluzione stilisticamente e
tecnologicamente perfetta". Che poi questo costi 10 anzichè 1 non è un loro
problema.
Alla base di questo c'è una finto concetto di democrazia per il quale
chiunque deve dire la sua idea, è di solito più è incapace e più si sente in
dovere di proporre. C'è anche il fatto che esiste una finta meritocrazia
basata sulla anzianità. Non è che il< programmatore che non ha capacità di
analisi del processo resta programmatore a vita (cosa degnissima) ma dopo
alcuni anni si sente in diritto di "fare carriera".
Quanti costi inutili vengono da riunioni interminabili e da pagine di Power
point del tutto inutili?
Stamattina ho chiacchierato con la responsabile recruting di una azienda.
Era interessata alla domanda da fare a degli informatici "Quale è il metodo
migliore per accertarsi della identità di una persona?"
Una delle risposte possibili denota capacità di capire e risolvere un
problema.
Il camerlengo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sarebbe Ufficio Complicazione Affari Semplici.
Semplice Ufficio Complicazione Affari !
la paura e' capire chi deve sucare :(
non me ne volere se ho modificato il subject
felice_pago


chiunque deve dire la sua idea, č di solito piů č incapace e piů si sente >in
dovere di proporre
Mi spiace smentirti ma esistono dei posti in cui la democrazia funziona
davvero, in cui alle riunioni si lascia parlare e si sta ad ascoltare
tutti perche' ognuno ha una sua versione interessante e ha qualche spunto
concreto o qualcosa che puo' far riflettere.
Certo non nella tua azienda dove sono sicuro che tu li zittisci tutti con
la frase "stai zitto cretinetti che sei solo un povero informatico
pigiatasti".
Sinceramente, mi dispiace veramente per quei poveretti che lavorano per te
perche' dubito che possano trovare di peggio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Ok, puoi spiegare nel concreto come fai tu a riconoscerli?
Hai qualche esempio reale che ti è capitato per le mani?
Ciao, Alessandro



Secondo te il "database delle persone famose" č:
1) Una versione interessante
2) Uno spunto concreto
3) Qualcosa che puň far riflettere
Il Camerlengo



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Chissà se i suoi TD fanno il saluto romano a questo falso sinistro...
Chissà che dice un amico se gli giro il post in cui che appoggi i
brigatisti.
Magari qualche controllino lo fà.
Il Camerlengo


 3) Qualcosa che puň far riflettere
Un'idea da ascoltare e se ritenuta negativa, devi esporre chiaramente i
motivi. Rimane comunque uno spunto di discussione.
E in ogni modo non credo che ti possa dare il diritto di denigrare
l'intera categoria degli informatici come persone poco concrete e con idee
irrealizabili o inutili, ne' coloro che pensano un pochino al di fuori
degli schemi. Se non ci fossero i creativi non ci sarebbe stato nessun
progresso.



La maggior parte degli informatici si sente creativa senza esserlo.
Il Cameerlengo


 loro problema.
Perchè l'informatico è un tecnico, e i tecnici vogliono la soluzione
tecnicamente migliore (che poi è anche la migliore in assoluto, perchè di
soluzioni migliori a un problema per definizione ce n'è una sola).
Generalmente tutte le altre soluzioni che "risolvono i problemi degli
utenti" sono raffazonate su alla cazzo di cane perchè (a scelta):
- l'utente ha fretta
- l'utente vuole pagare meno
- l'utente non ci arriva per conoscenze/capacità intellettuali e vuole solo
la soluzione a cui ha pensato lui
per cui si tira su sta soluzione farlocca in poco tempo, salvo alcuni
mesi/anni dopo accorgersi che forse è meglio rifarla bene, spendendo il
triplo rispetto ad averla fatta bene fin da subito.
Questo almeno vale per i professionisti informatici seri, non gli smanettoni
da retrobottega.
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc

 perche' dubito che possano trovare di peggio.
Quoto.
Non c'è peggior idiota di chi considera le idee degli altri idiote a 
prescindere (in quanto sottoposti o informatici o impiegati o 
quelchetipare).
Bye
Jarod


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da retrobottega.
Ultimamente grazie all'uso di metodologie agili e prototipi si riesce a 
mediare fra qualità-tecnologia perfetta e quello che vuole l'utente (di 
solito la soluzione pronta subito che costi meno anche se non ha ben 
chiaro cosa vuole).
Bye
Jarod

 soluzioni migliori a un problema per definizione ce n'è una sola).
Comunque, rileggendo, hai ragione. Un tecnico, bravo, riesce ad individuare
la soluzione tecnicamente migliore.
IL punto è che non è adatto a trivare la soluzione migliore,
Il Camerlengo


 brigatisti.
Quale post? Me lo son perso!

 tecnico. E io le ho espresso i bisogni da cliente.
Ottimo parallelo. Infatti il cliente arriva con una richiesta
iper-generica "devo cambiare macchina" e poi pretende che gli dicano quello
che vuole farsi sentire dire perchè ha già "pensato" a tutto.
Manca solo il fatto che alla fine il meccanico gli spiegherà cosa è meglio
fra diesel e benzina per le sue esigenze, e il cliente lo ignorerà
comprando la motorizzazione che ha prezzo apparente più basso.
-- 



Ossia:
1) Il cliente chiede ad un tecnico una opinioe, specificando che vuole
sapere se gli conviene diesel o benzina
2) Il tecnico gli risponde tutto altro
3) Il tecnico sa che anche se risponde alla domanda fatta il cliente è un
cretino perchè non ascolta gli altri consigli.
Il Camerlengo



Ok, per esempio qui il tuo capo ti ha spiegato in modo limpido in cosa è
consistita la tua cretinata, tu hai capito e condiviso. Bene.
Perché lo stesso iter non dovrebbe essere riproducibile anche oggi?
Forse per fisime di chi gestisce che ha poca voglia di farlo perché ha
altro da fare piuttosto che contribuire attivamente alla formazione del
suo personale anche in questo senso e non sono per aspetti prettamente
tecnici?
Sintesi: in generale condivido le tue opinioni, solo che forse ti fai
capire male dagli altri.


 IL punto è che non è adatto a trivare la soluzione migliore,
Per questo motivo esistono gli analisti di business, mai sentito parlare?
Mi preoccuperei piu' di un tecnico che non e' in grado di trovare la
soluzione tecnicamente migliore piuttosto di uno che vuole svolgere il
ruolo del business analyst. Che poi nelle realta' piccole (come credo la
tua) per risparmiare si vuola una sola figura al prezzo di due lo posso
comprendere ma altrettanto non puoi certo pretendere il meglio dei due
mondi, o e' un tecnico molto preparato, o un business analyst molto
preparato o una combinazione dei due ma difficilmente eccellera' in
entrambi (poi ovvio che ci sono anche quelli che sono eccellenti in
entrambi ma avranno perlomeno 15-20 anni di esperienza e non sono certo la
normalita').


 Il Camerleno
<mode JOKE ON>
Mmmmh.... nell'altro post c'e' una "e con accento" al posto di una
"e senza accento" qui c'e' un "Natuirlamente" e una g che manca nella
firma.... 
Le "h" non le ho controllate ma...
sei sicuro che ti assumeresti :-) ?
</mode JOKE OFF>
Boh... qui fino a a qualche anno fa funzionava cosi':
<tutta una lunga conversazione tra marketing e cliente>
....
 
alla fine della conversazione:
Commerciale (marketing) al cliente: 
ti vendo questo mondo e quell'altro. Con questo software installato
sul nostro dispositivo ci vai anche sulla luna,
poi ti dirigi verso Venere, attraversi l'atmosfera corrosiva di Venere
(che credo contenga molto acido solforico), resisti ai 400-500 gradi di
temperatura che ci sono li' ci puoi tranquillamente tornare sulla terra
in meno di 5 minuti. Ti costa solo 7000 miliardi di Euro. E' un software
incredibile.
cliente: Ma io volevo un server da 2000-3000 euro per farci girare qualche
servizietto web.
Marketing al cliente: Va bene -> proprio perche' sei te, ti offro anche
questo hardware aggiuntivo con il quale riesci a resistere alle decine o
centinaia di milioni di gradi che ci sono nel nucleo del sole e ti 
puoi fare un viaggetto attraversando anche il sole. Al solo costo
aggiuntivo di 3000 miliardi di Euro. E te lo diamo in 2 mesi.
cliente (per sfinimento): va bene, pero' ci voglio anche
attraversare il nucleo del sole.
Marketing al cliente: Ok. Affare fatto -> metti una firma qui.
dopo la firma
Marketing al tecnico: mi serve questo software da installare sul
nostro sistema ... blah blah bla... Il cliente vuole andarci sulla luna
(e il marketing non ti dice che in realta' il cliente
vuole attraversare il sole)
tecnico al marketing: ma come cazzarola si fa ?
Marketing al tecnico: non lo so e non me ne frega una mazza. E' un
problema tuo e se non lo sai fare cerca qualcuno che lo sappia fare
e che ti aiuti. Se non hai soldi per pagarlo ti possiamo dare benanche 10
miliardi (dei 10.000 ndr) ma trova qualcuno che lo sappia fare.
Cercalo in Brasile, sulla Luna, Su Plutone o su Vulcano ma trovalo.
Nota: se magari il tecnico non trova uno che lo sa fare, il marketing
se lo cerca da solo, salvo che e' disposto a dare i 10 miliardi (o anche
100) al primo che si presenta e che dice di saper fare un tale
software (non essendo il marketing in grado di capire che quello che
e' stato proposto dal cliente non si puo' fare e basta, e' sufficiente
che uno dica di saperlo fare e gli danno un pacco di soldi).
Poi si va dal cliente (con il superesperto di megasistemi interstellari
pagato profumatamente che si e' eclissato) il quale cliente, avendo
sborsato 10.000 miliardi, vuole attraversare il nucleo del sole anche se
non gli serve ad una mazza e, non riuscendoci, si incazza con il
tecnico (che e' quello che e' stato mandato dal cliente a fare i
test interstellari)
Poi la crisi.
I tecnici sono degli stronzi mangiasoldi a tradimento e 
la loro qualifica va rivista al ribasso. 
Al marketing i premi produzione. Pero' a fare i test dal cliente
ci vanno quelli del marketing (da soli o insieme ai tecnici).
Ora, dopo la crisi, c'e' la "business driven culture"  che e' del tipo
Dirigente  (a suoi impiegati, tecnici e chi piu' ne ha piu' ne
metta) : "ogni volta
che ognuno di noi e' a contatto con il cliente deve cercare di
capire quali sono le sue necessita' e capire cosi' cosa
possiamo vendergli. Non si deve vedere il cliente come un
rompipalle [e vorrei capire come i tecnici vedono il cliente, se non
come un rompipalle, quando sono stati da lui a fare dei test di
un attrezzo che deve andare sulla luna e il cliente vuole che sia
in grado di attraversare il nucleo del sole] ma come uno che
ci offre una opportunita' di vendergli qualcosa)".
Va beh... oggi e' l'ultimo giorno qui... da domani si cambia...
Ciao,
Marco.
