Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: [OT] Come sono finito in basso

 a un paio di anni fa ci credevo un sacco. che pirla. 
Ecco, vallo a dire agli idioti che, anche in questo newsgroup, sono 
ancora convinti che per fare informatica ci voglia comunque un laureato. 
Nel tuo caso la laurea č davvero sprecata. Domanda diretta e fatta senza 
pensarci: stai cercando alternative?
-- 
Ciao!
Luca

 ancora convinti che per fare informatica ci voglia comunque un laureato. 
Bisognerebbe dirlo piuttosto alle aziende IT e alla gente comune.


Concordo.
Pensa che c'č un'azienda cliente dove chi non mi conosce bene continua a 
chiamarmi ingegnere. Io mi regolo cosi': alla terza volta che gli ripeto 
che non sono ingegnere, se ancora non l'hanno capito, non li correggo 
piů! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 postare su un newsgroup di psicologia.
Pensa che devi solo svernare, un lavoro temporaneo insomma, non perdere
l'entusiasmo, anzi utilizzalo per fare un Cv vero e bellissimo.
Sono sicuro che troverai di meglio e qualcuno sara' felice di fare quello
che fai tu!
:D
Ciao

 da vb a c#. fico no? e sapete una cosa? non me ne frega niente, anzi me
[...]
Recuperare la passione per l'informatica e' possibile, l'informatica e' 
vasta e tante sono le cose piacevoli e interessanti, se quello di cui ti 
stai occupando tu adesso non ti piace non devi fare altro che alzare la 
mano e dirlo e se non capiscono cambiare lavoro.
E non lo dico a caso, a me per esempio e' bastato uscire dagli ambienti 
M$ (no flame please!) per recuperare il gusto dell'informatica.
-- 
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 mano e dirlo e se non capiscono cambiare lavoro.
Mi fate veramente ridere voi altri. A volte mi chiedo se veramente
lavorate, o se invece siete i classici ragazzetti che passano le
giornate davanti al PC a scrivere sui NG e a chattare. Ti rendi
conto di cos'hai appena detto? Se nno ti piace il lavoro, alza
la mano, e se non ti capiscono (chi? L'aziende? E se anche capisce,
ma di lavoro fanno i gestionali, che vuoi che
ti dicano? Ok dicci quello che ti piacerebbe fare, e noi ti metteremo
a disposizione tutto quello che vuoi, cosi' ti diverti e recuperi
la passione dell'informatica, e se ci costi 1000 euro al mese ma non
produci una sega, non ce ne frega niente? Suvvia...), CAMBIA lavoro!
Eh gia', fosse facile. Peccato che per cambiare lavoro ci vuole
qualcuno che ti faccia lavorare, e non e' sempre facile.

 giornate davanti al PC a scrivere sui NG e a chattare. Ti rendi
[...]
Al contrario, a me piace il lavoro che sto facendo quindi lavoro con 
buon gusto, dedizione e rendimento, per me e per la mia azienda, che 
senso e che rendimento avrei a lavorare insoddisfatto?
;-)


 ne frega poco o niente dell'informatica in generale.
Non sei "sfigato" ma "idiota", se dici la verità (e non è solo un po di 
depressione)... ;)
-- 
__________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
__________________________

 cacchio.
Stessa identica situzione, che tristrezza.....
L'unica cosa che mi fa andare avanti e' lo stipendio e il contratto a
tempo indeterminato. Anche se mi sto rendendo conto che non bastano piu'.
Perche' rovinarsi la salute? Che fare? Cambiare? Per cosa, per fare il
precario. Sono 5 anni che mi occupo di consulenza, ne ho viste delle belle
altro che mettersi le mani nei capelli. Il mercato tecnologico italiano e'
veramente deprimente!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Torno alle mie query del cacchio.
Ma non facevi traduzioni?
M.
-- 
I'm looking for a new sign.

 cacchio.
abbandona la programmazione ti fa malissimo alla salute, fidati. Passa all'analisi di sistemi, alla 
consulenza organizzativa, cerca altre posizioni e non demordere se non trovi niente dopo mesi, 
servono anni per trovare il lavoro che si spera, rimanda i cv aggiornati alle aziende, anche quelle 
già contattate, stai sempre allerta e studia e accresci le tue conoscenze per poterti proporre 
meglio in una nuova e piu gratificante figura :-)
In bocca al lupo ;-)

 ancora convinti che per fare informatica ci voglia comunque un laureato. 
Chi è che ha mai detto qualcosa in questo ng? Mi sembra un'affermazione abbastanza superficiale, 
leggo il ng da qualche mese e non ho mai letto una cosa del genere.
Non vedo cosa centri il fatto che lui sia laureato col fatto che non ha avuto le idee chiare su 
quello che voleva fare, ha sbagliato (forse) facoltà, ma non è detto, e ora fa un lavoro deprimente.
Magari se cambiasse solo ruolo ma sempre nell'IT si gratificherebbe, magari dovrebbe fare altro in 
altri settori tecnologici, una laurea mica serve per forza nell'ambito di specializzazione, pone 
basi e metodi non nozioni direttamente spendibili, potrebbe fare il consulente di processo per 
un'azienda che fornisce GAS, magari gli piacerebbe anche non so, deve deciderlo lui.
Sta di fatto che deve smettere di programmare e che la tua frase che ho quotato indica che non hai 
capito assolutamente quale sia il significato di una laurea, i suoi limiti e che i problemi di 
questa persona NON dipendono dal fatto che sia laureato.

 abbandona la programmazione ti fa malissimo alla salute, fidati. 
Si, lo devono scrivere in caratteri grossi sulle scatole del software.
"Programming kills". Ma che bei consigli da dare su un ng di informatica.
Diventiamo tutti analisti di processo e commerciali. Al diavolo queste
schifezze come la programmazione che dovrebbe essere rese illegali. Bah,
io di programmatori in piena salute ne vedo tanti, cosi' come di project
manager o business analyst con l'ulcera.


 manager o business analyst con l'ulcera.
Ma che sei Cieco? Hai letto cos'ha scritto?
Il tipo ha appena detto che è in depressione perché sta a programmare in vb, se non gli piace meglio 
che faccia altro, può essere programmare altre cose, ma non mi pare visto che dice che non gliene 
frega niente dell'informatica.
Se non gliene frega niente dell'informatica, si presume ambito strettamente tecnico, può o darsi 
all'informatica non tecnica, più organizzativa o commerciale, oppure darsi ad altro ma la 
programmazione è talmente a stretto contatto tecnico con l'informatica che se gli fa schifo gli fa 
solo male.
Dovrebbero davvero scriverlo sugli IDe "la programmazione uccide" :-D
Splendida idea, io forse con quel messaggio smetterei.... fa riflettere e forse ha un fondo di 
verità, chissà.
Comunque, posso consigliare quel cazzo che mi pare? Devi tollerare anche chi la pensa in modo 
diverso da te, altrimenti non avrai mai il rispetto e l'apprezzamento degli altri, tu consiglia 
quello che vuoi ma non permetterti di dire che il mio consiglio fa schifo, può essere schifoso 
quanto il tuo o quello di altri, sono solo suggerimenti per far riflettere e magari cercare di 
tirare su di morale.
Torna a runnare thread va....

 "Programming kills". 
Secondo me sul CV aveva scritto "Programming skills", e poi gli e' caduta
la S. forse ha fatto il CV in Word :-)
-- 
Salvatore Iovene
http://talesfromfinland.blogspot.com

 Torna a runnare thread va....
Il rispetto degli altri? Quando ti dicono che i laureati non valgono una
cippa allora si tratta di mancanza di rispetto quando invece tu dici che
programmare "fa male alla salute" allora bisogna essere tolleranti.
Sul cercare di tirare su il morale sicuramente posso apprezzare il tuo
tentativo ma lo spirito e il risultato un po' meno nel momento che gli
dici che sta facendo un lavoro "dannoso alla salute".
p.s. Non programmo ora (e non lo dico con senso di superiorita' ma solo
per dire che faccio altro).



Francko non far incazzare tommy, è lo psicologo del news...
con un pò di ottimismo si risolve tutto,
tommy ma sei sicuro di fare l'informatico e non il politico ? :) 

 più! :-D
A me invece chiamano per nome, poi pero' quando parlano di altre persone 
(tipicamente gente in alto) dicono "bisogna fare questo per IL DOTTOR 
tal dei tali" o, "l'INGEGNERE ha detto cosi'" o ancora "il RAGIONIERE 
verra' in sede...". A quel punto mi verrebbe da dire "ok, se vi 
divertite con i titoli, allora usatelo anche con me" o altrimenti 
chiamate quelle persone per quello che sono (cioe' per il loro ruolo 
aziendale: presidente, amministratore delegato, direttore generale, 
direttore della supercazzola) e non per quello che hanno studiato.
Ma poi ci penso su meglio e dico, ma chissenefotte :)

 per dire che faccio altro).
ah perfetto, ma magari a te piaceva, uno che mi dice che gli fa schifo l'informatica perchè sta 
programmando in vb io gli consiglio di smettere, poi lui farà come gli pare io la penso così

 tommy ma sei sicuro di fare l'informatico e non il politico ? :) 
ma, dovevano farmi fare la pubblicità di una catena di negozi di elettronica ma poi hanno detto che 
hanno trovato uno più referenziato che accettava un contratto a progetto... a quel punto ho iniziato 
a programmare :-P
Odio la politica, lasciamola stare va, per ora progetto il mock-up di una nuova applicazione va...

 contrario, oltre a non capirci una cippa di psicologia, gli consigli pure 
Ah si, tu sei esperto di psicologia? E come hai fatto senza laurea? Ahbbe
capisco, i tuoi discorsi non si applicano sulla tua persona.


 ne frega poco o niente dell'informatica in generale [...]
Ok, un momento di dubbio/delusione ci sta nelle vite di tutti...
poi perň č il momento di tirare fuori il carattere, perché piangersi
addosso non risolve niente.
Passi bellamente dalla tua situazione attuale particolare ('tradurre
applicativi gestionali') a conclusioni generali ('me ne frega poco o
niente dell'informatica in generale'... 'probabilmente mi troverei nella
stessa situazione, magari a 300 km da casa'). Il discorso non fila, sei in
un momento della tua vita decisamente poco lucido.
Non guardare il passato e decidi cosa vuoi fare. Per quanto forse la
maggioranza di questo ng la pensi in modo opposto, io sono convinto che se
ti poni degli obiettivi e lavori per ottenerli non puoi che riuscire.
Ti do giusto un link che mi ero salvato (non l'ho scritta io la lettera)
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/05-10-08/09.spm
Mopo


 depressione, 
Ecco, se non hai citato a vanvera, ci possiamo fermare anche quì.
In bocca al lupo, ne hai bisogno (e non per l'informatica).

Scusate, questo è uno sfogo, potete anche non leggere, forse dovrei
postare su un newsgroup di psicologia.
IO: laureato con lode in pari in ing informatica vod, iscritto al
dottorato (poi lasciato), pubblicazioni, considerato da tutti molto
bravo, ecc. come sono finito? a tradurre degli applicativi gestionali
da vb a c#. fico no? e sapete una cosa? non me ne frega niente, anzi me
ne frega poco o niente dell'informatica in generale. E pensare
-----------------------------------------------
Vedi la cosa in maniera distaccata... la congiuntura fa schifo... appena 
qualche anno fa il primo coglioncino che sapeva scrivere una classe java si 
faceva chiamare "architect" e protendeva (e li aveva) stipendi pesanti... 
Siamo possati da un abberazione ad un'altra ...
I tempi passeranno... già si cominciano a vedere i prim segni di cedimento 
di questo sistema. Tu guardati attorno e ricordati:
1) la dignità te la dai tu e non il lavoro che ti fanno fare.
2) la professionalità prima o poi paga
3) Le conoscenze tecniche non sono l'unica cosa... devi saperti relazionare 
con gli altri... devi capirli. farti capire, allora acquisterai autorità e 
soddisfazione
4) Cerca quello che vuoi ed inseguilo con tenacia.. accetta anche i 
sacrifici che richiede...
Te lo dice uno che dopo essere arrivato i cima della piramide si è trovato a 
dover cancellare dal CV "dirigente" ed è ripartito da analista programmatore 
(44 anni). E' ti dico una cosa:
Programmare è molto più divertente di fare il dirigente! Ma a volte 
programmare non basta...
Stai su! 

 di questo sistema.
Quali?


> I tempi passeranno... già si cominciano a vedere i prim segni di 


 dipendono dal fatto che sia laureato.
Io ho ben chiaro il significato di una laurea. Mi sa che sei tu che non 
hai capito che ciň che non gli piace non č la programmazione ma ciň che 
sta facendo.
Mettilo a progettare applicazioni per sistemi satellitari, o 
applicazioni per gestioni delle comunicazioni su larga scala, o modelli 
matematici per le previsioni meteo, vedrai che si diverte!!
-- 
Ciao!
Luca

 capisco, i tuoi discorsi non si applicano sulla tua persona.
mai detto di essere esperto di psicologia, uno può anche aver letto parecchi testi e saggi di 
psicologia senza per questo essere un esperto, ma magari capirci di più di uno come te che non ha 
mai letto nemmeno una pagina, si deduce almeno da come parli e affronti i problemi degli altri.
Comunque chi offende non merita altra risposta se non l'essere ignorato.

 matematici per le previsioni meteo, vedrai che si diverte!!
modelli matematici per previsioni meteo è fisica e analisi, non programmazione, quindi cose diverse.
Io con programmazione intendevo la programmazione che si fa per la maggior parte ora in Italia, 
ovvero gestionali e applicazioncine da mantenere.
Hai ragione ho semplificato troppo, avrei dovuto dire cambia mestiere se vuoi restare in Italia o 
svincolarti dall'ambito prettamente tecnico OR esci dall'Italia se vuoi restare a contatto con 
problematiche tecniche OR esci dall'Italia se vuoi guadagnare di più e decidere tranquillamente che 
tipo di lavoro fare.
Vista la sua depressione mi pare saggio consigliargli anche un cambio di realtà, viaggiare potrebbe 
fargli sicuramente molto bene :-)

 sta parlando.
Se tu mi dici "sei un fenomeno" equivale a dire "sei un idiota" in maniera
ipocrita perche' tiri il sasso ma nascondi la mano dietro il significato
letterale, soprattutto se lo aggiungi dopo i toni scurrili che avevi usato
inizialmente. Almeno io te lo dico onestamente. A meno che non intendi
altri significati che sono prettamente tuoi ma non negare che chi sta
abusando dell'italiano sei tu. O trovami un periodo storico recenti in cui
dire "sei un fenomeno" equivale ad un complimento. Mia nonna lo diceva ma
a quei tempi il significato era diverso da oggi. Se offendi tu per primo
non aspettarti risposte migliori. 


 realtà, viaggiare potrebbe fargli sicuramente molto bene :-)
Su questo posso essere d'accordo, ma per fortuna l'Italia non è solo 
gestionali da convertire. Per cui, prima di guardare all'estero, o 
magari contemporaneamente, io darei uno sguardo approfondito qui da noi.
-- 
Ciao!
Luca

 problemi di carico, ma per una volta semplifico, via...)
A prescindere dalla complessita' intrinseca del livello di programmazione
che puo' essere bassa o alta, per cui occorre avere una preparazione
teorica corrispondente a quella di un laureato e spaziare su diversi
settori dell'informatica (contesto il punto iniziale: perche' una laurea
e' inutile? per un programmatore che affronta tematiche complesse dovra'
conoscere sistemi operativi, analisi matematica, statistica, ingegneria
software, database, ecc. ecc. trovami un esame/argomento che puoi ritenere
inutile) a seconda della tematica che stai affrontando e che comunque non
prescinde da una padronanza totale degli strumenti della programmazione,
che a livello teorico li puoi imparare in un mese ma poi all'atto pratico
i progressi si fanno fino a 5-10 anni e oltre, il motivo per cui le
aziende pagano soldoni invece che noccioline e' l'insieme di esperienze
accumulate dal programmatore. Il sapersi interfacciare con figure
eterogenee, capire le scadenze, comprendere cosa si puo' trascurare oppure
no e tante altre qualita', non banali, che costituiscono il valore del
programmatore. Questo che fa la differenza fra noi e i cinesi o gli
indiani. Se solo servisse un software ti stupiresti di quanti scienziati
di alto profilo in Cina/India sono disposti a lavorare per 1 dollaro
all'ora. Sinceramente credo che chi non  ha ben chiara questa differenza
avra' un futuro difficile perche' sta fallendo nell'obiettivo principale
di ogni commercio, ovvero quantificare e qualificare il lavoro della
propria manodopera e portare un servizio laddove esiste un beneficio.


 comprensibile? 
Cosa c'è di incomprensibile nei miei quoting? Non è forse colpa del tuo reader? Io leggo 
perfettamente tutti i messaggi, non ho mai ricevuto critiche sul quoting e anzi vedo diverse altre 
persone che quotano a caso, generalmente scrivendo sopra il messaggio quotato, appiccicato.
Tu piuttosto impara a scrivere in italiano, ho smesso di leggerti perché dopo 3 righe non si capisce 
più niente di quello che dici, virgole a caso, punteggiatura mancante quando serve, frasi 
incomprensibili e contorte, ripetizioni a non finire di parole nella stessa frase.....
Cerca di migliorare il tuo italiano e se il mio quoting non ti piace dimmi il perché, io lo vedo 
benissimo così come vedo benissimo quello degli altri, uso thunderbird ultima versione tu cosa usi?
Se ognuno iniziasse a pensare ai propri errori invece di far sempre notare quelli degli altri 
sarebbe meglio.

 laurea :-)
Che simpatia wow!
Come se io fossi uno studente universitario.
Per tua informazione, al primo anno ad un corso una delle prime lezioni fu sulla netiquette e 
proprio sul quoting, quindi non è assente come insegnamento e il mio quoting non vedo cosa abbia di 
male.
Se lo vedete tutti male ditemelo che lo sistemo, ma non avendomelo mai fatto notare nessuno e anzi 
leggendone vari sballati io ho il sospetto che sia leggendoli da alcuni reader che ci siano problemi.
Da google gruppi li leggo bene, anche da altri portali o newsreader che mi è capitato di usare.

 non aspettarti risposte migliori. 
come ti ho offeso? Mi pare che a prendersi dell'idiota sia stato prima io, ok ti piace rigirare la 
frittata basta, continua a flammarti da solo mi hai stufato.

seguo

 assente come insegnamento
Oh che figata! Da oggi stangate ad ogni laureato che non quota!
:-))
-- 
"Premi OK per Annullare."
[Software di gestione di una fotocamera]

Tommy ha scritto:
{CUT}
La tua opinione personale su di me non mi interessa e non interessa
nemmeno agli altri. La mia e' stata una risposta impulsiva ad un tuo
insulto e a parere mio pienamente giustificata. Ne' mi interessa dire
quello che penso di te visto che e' completamente irrilevante. Continuero'
a riportare le mie opinioni e commenti su quello che scrivi quando la
pensero' diversamente da te. Se sei in grado di accettarlo, accettalo,
altrimenti matura e comincia a sopportare il dialogo e chi la pensa
diversamente da te senza ricorrere a insulti personali. So che vuoi
l'ultima parola e non lascerai finire il post quindi ti avviso che la
risposta non la leggo perche' il thread mi ha ampiamente stufato.


 risposta non la leggo perche' il thread mi ha ampiamente stufato.
quindi sono io che non accetto le altre opinioni? Mi fai solo ridere, ad ogni mio post segue un tuo 
(o di qualche altro) che non fa altro che polemizzare inutilmente, criticare su qualsiasi cosa, 
personale o su come o cosa ho scritto e non aggiunge nulla di interessante o nessun elemento nuovo 
alla discussione.
Io dico quello che penso, mi si risponde polemizzando e criticando tutto e sono io che devo imparare 
ad accettare chi la pensa diversamente da me?
Ma fatti un bell'esame di coscienza, inizia a vedere i tuoi difetti, a ragionare sulla base del 
contenuto di quello che uno scrive e se la pensi in modo differente fai come fanno alcuni anche in 
questo ng (pochi a dire il vero), postali senza offendere, senza polemizzare ed aggiungendo elementi 
di confronto con toni simpatici e non polemici.
Se non ne sei capace probabilmente devi ancora crescere molto, non di età ma come personalità.
La maturità non si misura con gli anni.

 Stai su!
riquoto!

 [CUT]
Io sono molto solidale con lo sfigato.
Purtroppo in generale non e' facile realizzarsi nel lavoro, soprattutto per
le ambizioni piu' alte.
In particolare oggi in Italia un informatico 99% deve ffare il
programmatore.
E , per quanto a me piaccia, non e' vero che e' l'unica profesisone
informatica.
La crisi c'e' e pesa, gli stipendi sono aa terra, le opportunita' di fare
qualcosa di creativo sono bassisime , la ricerca e' COMPLETAMENTE NULLA.
Solo tommy rieasce ancora a esseree ottimista, bo', fotrse perche ha delle
ambizioni prosiime allo 0, una persona con un minimo di aspirazioni non ha
speranze., o quasi
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcosa di creativo sono bassisime , la ricerca e' COMPLETAMENTE NULLA.
[CUT]
Secondo me e' vero che molti non sanno proporre il proprio valore. O si
rifiutano di occuparsi di programmazione perche' per loro sporca troppo le
mani o altrimenti si rifiutano di occuparsi di problematiche aziendali e
valore economico. Tutti a sognare di disegnare microcircuiti elettronici
per impianti satellitari, che poi parliamoci chiaro, e' davvero cosi'
intelletualmente piu' soddisfacente focalizzarsi su un solo argomento
invece che occuparsi di tante faccende in maniera poliedrica? Punti di
vista. Sta di fatto che di persone che disegnano microcircuiti elettronici
per impianti satellitari ne occorrono tre-quattro in tutta Italia. 
Sembrano tutti bambinoni che sognano di fare i poliziotti, i cowboy, i
chirurghi... ma nella vita reale servano tante altre figure, non concordi?
O si cresce o si rimane bambini per tutta la vita. Ma allora rimanete
beatamente nei vostri sogni e non vi lamentate. Ti prendo come esempio
positivo, sei laureato con il master e hai fatto il programmatore, il capo
progetto e altro. Ti sei mai lamentato che quello che facevi e' noioso?
No. Sicuramente lo era, ma sicuramente sei riuscito a vedere il valore di
quello che facevi e hai saputo come proporlo. Ora mi dispiace che non sei
all'Alitalia a progettare i nuovi boeing (sicuramente sara' stato quel 18
in informatica medica che ti ha bloccato :-)) ma alla fine hai accettato
quello che la carriera lavorativa ti ha proposto e sei riuscito a creare
qualcosa di concreto e positivo, avendo soddisfazioni sia economiche che
di carriera. Sbaglio?


 speranze., o quasi
l'azienda in cui lavoro fa ricerca e collabora con le università per la realizzazione di progetti, 
come questa ce ne sono altre ma sono ovviamente ambiti ridotti.
Io sono ottimista perché la situazione attuale non resterà per sempre, quando mai si è valutato il 
futuro solo sulla base di una tendenza di qualche anno, il futuro è ignoto a tutti e ognuno può 
attenderlo con ottimismo o pessimismo.
Io sono molto ambizioso, se non fosse stato per quello non sarei in questa posizione ora, ho grandi 
aspirazioni e molte realizzazioni, non vedo che centro io e perché adesso devo pure avere ambizioni 
pari a 0.
Le mie ambizioni non sono solo lavorative innanzitutto e per il momento mi ci sto avvicinando sotto 
tutti i punti di vista. E' il pessimismo totale che rovina il modo di affrontare la vita e lavorare, 
non l'ottimismo e la voglia di fare, l'ambizione, hai confuso le cose.

Oh che figata! Da oggi stangate ad ogni laureato che non quota!
Visto che molti di loro sono in kf, spesso proprio perche' non si
degnano di adottare un minimo di netiquette (o non ne sono capaci),
direi che e' una causa persa :-)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html


Scusa nulla di personale.
Comuqnue per soddisfare vere ambizioni scientifiche l'Italia e' molto poco
stimolante.
Visto che non ci sono Aziende all'avanguardia , se non pochissime.
A volte hai scritto che 1300 euro/mrese sono uno stipendio dignitoso, per me
non e' cosi',
Buona sorte per la tua carriera ovviamente.



Grazie,
No non mi lamento mai per mia natura, perche lamentarsi serve a poco.
L'unica grande lamentela e' quella che non riusciamo a fare queste 4 minchia
di riforme per essere come gli altri. Non lo mando giu' che dobbiamo vivere
con la palla al piede per dei motivi assurdi.
Per la cronaca e' notizia freschissima che mollo la COnsulenza, almeno per
un periodo.
Entro nell'aziendina piccolissima del mio vecchio amico.
E' collegata con l'Universita' e cosi' insegnero dei Corsi Professionali
alle 2 Universita' Informatiche MI/Crema.
Contemporaneamente cerchiamo di fare business.
Sono molto soddisfatto e credo che mi divertiro'
Almeno all'inizio guadagnero' meno ma la COnsulenza non puo' essere
definitiva perche si va in stallo di carriera a un certo punto.
Mi definisco volentieri un super pessimista che non si arrende mai. E cerca
di pigliarsi quel poco di bello che c'e'.
Comunque Si apre un altro capitolo.
L'insegnamento, che ho gia' fatto occasionalmente, fatto professionalmente
potrebbe essere una nuova pagina divertente e stimolante.
Credo di avere parecchio da raccontare del mondo del lavoro che potranno
essere corsi utilissimi, non solo per programmare.
N


 non e' cosi',
ehhh.....cihairaggggione...il problema è che molte cose si capiscono dopo 
aver preso
qualche legnata giusta e aver toccato sia il bello che il brutto in prima 
persona.....
this is esperienza, quella che insegna il tempo e la vita :) 

 Buona sorte per la tua carriera ovviamente.
grazie, ma se l'informatica dovesse andare veramente male, sempre peggio, non ho problemi a cambiare 
settore, il mio sogno è mettermi in proprio nel commercio, diciamo un bel ristorantino :-D
Quello però è quello che vorrei realizzare dopo una carriera nell'informatica, come lavoretto per 
l'età pensionistica, il classico nonnetto che cucina e gestisce una trattoria in montagna, di quelle 
tranquille dove paghi 25€ e ti abbuffi a non finire, con alta qualità e servizio molto casalingo, 
che bello......

 this is esperienza, quella che insegna il tempo e la vita :) 
io ho vissuto fino a quando mi sono laureato in condizioni economiche davvero ridicole, molto molto 
precarie, altro che stare qualche mese senza lavoro o guadagnare 1000€ a progetto, andavo avanti 
davvero con gli spiccioli, sono di famiglia molto molto povera.
Le legnate se vuoi ora prenditele tu, io mi godo la bella vita che mi sto creando, senza rinunce e 
insoddisfazioni, il mio brutto periodo è durato più di 20 anni, le legnate le auguro io a chi ha 
sempre vissuto nel benessere e ora si lamenta che guadagna poco.
Le cose si capiscono a mio avviso quando le legnate le hai prese nei momenti della tua vita in cui 
non potevi veramente fare niente per cambiare la situazione, da adulti si può sempre cambiare il 
corso della propria vita, se non in Italia all'estero.
Quindi prima di parlare di legnate che insegnano, pensa alla tua di vita, che quella di chi scrive 
qualche riga su sto ng non la conosci nemmeno un po.

 direi che e' una causa persa :-)
e cosa dire degli sbruffoni che attaccano in ogni post chiunque dica di essere laureato e non sanno 
quotare? Metti in kf anche loro? Metti in kf anche chi offende? O solo chi la pensa diversamente da te?
Bella politica di confronto la tua, grande maturità.

 buona azione quotidiana.
Ti prego fanne un'altra dimmi cos'hanno i miei quoting, dove si vedono male nei ritorni a capo? Ci 
pensa thunderbird a quello posso fare delle prove, dimmi che c'è di sbagliato per favore.

 che bello......
grande, anche io.
Se lo facessi da giovane il mio sogno e' un
Italian food + wine + musica house , magari col DJ qualche serata, cercando
di acppalarmi gente giovane ,
ideale a Barcellona o nelle citta emergenti delle nuove new economy.
Se vado avanti con l'eta' una cosa come la tua mi piacerebbe tanto.
Pero' occhio che magari ìnoi lo vediamo comew un sogno e immaginiamo 2
tavoli e 10 coperti, magari amici, di fatto se si fanno 2 turni di 100
coperti e' un lavoro difficilissimo.
Nicola


invece che imparare c++,c#,c--,jsp,asp,jpp,ppp,sticazz.
E chi ti impedisce di fare il DAMS ora??
Col lavoro guadagni i soldi che servono a vivere e a studiare..

On 13 Dec 2005 05:51:33 -0800, "Sfigato" wrote:
bhč il suicidio č sempre una pratica via d'uscita
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 programmare non basta...
Più o meno come me. Ma quando ho trovato di meglio mi sono licenziato
con un SMS. Non ho neanche recuperato spazzolino e dentifricio. :-)
Ciao,
Marco

 Post completamente inutili.
Qui stai facendo un grosso errore e parti da un assunto completamente
sbagliato. Se uno ti contesta quello che dici non significa che sta
esprimendo nessuna opinione su di te. Significa solo che non e' d'accordo
con quello che dici. Cosa che tu non riesci affatto ad accettare e che
dovrebbe essere il primo sintomo di maturita'. Per te sono tutti post
completamente inutili solo perche' tu la pensi diversamente e non vedi il
perche' bisogna dire qualcosa di diverso. E risolvi tutto in insulti come
stai facendo ora: "il tuo contributo e' NULLO". Questo e' un insulto, non
un opinione. Se uno ti critica il quoting non ti sta insultando mentre tu
rispondi con insulti che non e' capace a parlare italiano. Lo stesso per
chi crede che l'universita' non vale niente? Perche' non si puo' credere?
Non e' un insulto contro la tua persona, e' solo un punto di vista. Ora,
visto che non riusciamo a portare avanti un dialogo e abbiamo diversi
punti di vista, puoi ignorarmi se io ignoro te? Purtroppo non posso usare
il killfile altrimenti saresti il primo della lista quindi facciamo un
tacito accordo sull'ignorarsi reciprocamente, va bene?


 tacito accordo sull'ignorarsi reciprocamente, va bene?
Guarda che sei tu a dover ignorare me, ad ogni mio post segue una tua replica polemica non il contrario.
Io le critiche e le idee diverse dalle mie le accetto da chi sa esprimerle ma ci sono due categorie 
di persone, quelle che sanno proporre spunti di riflessioni e dire che la pensano diversamente senza 
essere offensivi e polemici e quelli che cercano il pelo nell'uovo in ogni post o discussione, che 
sono praticamente troll visto che istigano flame.
Ignorami tu e vedrai che anche se io risponderò ai tuoi post non ci saranno più polemiche, così 
forse ti renderai conto di chi è che genera flame personali.
Ciao e buona lettura :-)

 definitiva perche si va in stallo di carriera a un certo punto.
Naturalmente auguri per la tua nuova avventura, ma vedere uno che dopo
aver percorso tanta strada conclude che non c'è via d'uscita, sicuramente
non è incoraggiante, per non dire deprimente.
bye

po.
mi sa che hai qualche problema caratteriale, prendi sempre tutto sul 
personale
ho forse scritto qualcosa riferendomi a te ?
non mi pare,ho risposto ad una affermazione di nicola..se ti senti tirato in 
causa hai la coda di paglia
probabilmente hai anche un ego smisurato dato che sei proprio convinto di 
poter gestire la vita come vuoi
lo dice questa tua frase "da adulti si può sempre cambiare il corso della 
propria vita",tu sei troppo sicuro
di manipolare il tuo destino...restane convinto,la legnata vera la prenderai 
quando ti rendereai conto che non sempre è possibile e in certe situazioni 
non puoi fare assolutamente nulla

 non puoi fare assolutamente nulla
ancor con ste legnate ma basta! Sei invidioso di cosa? Il tuo è l'atteggiamento dell'invidioso che 
butta sfighe addosso agli altri.. prenderai delle legnate allora capirai, quando prenderai delle 
legnate ti renderai conto... ma basta!!!
Le legnate le prenderai tu, io ho vissuto in situazioni così difficili che al massimo ci posso 
ritornare ma so gestire, le legnate più grosse le prende chi ha sempre vissuto in condizioni agiate, 
fantastica su un futuro roseo e poi si rende conto di non riuscire ad arrivare da nessuna parte.
Io ho già preso le mie soddisfazioni sotto tutti i punti di vista che mi interessano, anche 
economico, sono a TI e non precario, le legnate augurale a qualcun'altro, se ho capito o non ho 
capito delle cose che solo le legnate possono insegnarmi non sei di certo tu a doverlo sentenziare

 rispettivo passaggio.
La cosa più difficile è che qui si butta giù di getto e spesso si rileggono velocemente i propri 
post, senza alcuno schema. In qualsiasi cosa scriva eccetto forum e ng, comprese mail, ho una forma 
completamente diversa ed effettivamente causa fretta e immediatezza si capisce molto meno, ma in 
fondo mica sono un oratore da forum e ng io :-)
Vabè, d'ora in poi ti prometto che cercherò di quotare separando bene quoting e commento, migliorare 
la forma e l'esposizione e pianificare meglio le cose da dire, ma il tempo a mia disposizione sarà 
sempre lo stesso come farò! :-P
Tu però per favore, promettimi di ridurre i suddetti medesimi e sostituirli il più possibile con i 
soggetti veri e propri, è più chiaro e anche se fa più figo in contesti legali, al di fuori 
appesantisce molto.
Poi sono convinto che causa fretta anche per te ti venga naturale, non è facile cambiare stile di 
comunicazione :-)
Grazie dei suggerimenti costruttivi!

 rispettivo passaggio.
LOL!!!
Rileggi la prima riga e mezza (ottimo principio!), poi rileggi il 
paragrafo e dimmi che ne pensi!!
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha spiegato il 16/12/2005 :

Secondo me possiede un generatore di farsi senza sensoi che sembrino 
dotte.
Il Camerlengo

legnate possono insegnarmi non sei di certo tu a doverlo sentenziare
tommy,fatti curare:
1) come ti ha già fatto notare qualcuno non accetti il parere degli altri
2) sei peggio di una donna mestruata, non sei il centro del mondo lo sai ?
3) da nessuna parte è scritto che ti auguro le legnate
4) invidioso, di cosa, dovrei essere nei tuoi confronti ? perchè sei a t.i.?
dopo esser rimasto con il culo per terra dal t.i. e aver passato anche 6 
mesi senza potermi comprare un paio di pantaloni ora non lo sono a t.i. ma 
il tuo stipendio lo porto a casa lavorando 2 serate all'estero nel settore 
musica,
e quello che ho ricostruito l'ho fatto da solo ciò non toglie che esistano 
situazioni incontrollabili
(quindi non sono ne pessimista ne tirasfighe)
(lo so che non ti piace la parola musica ma son ..azzi tuoi perchè la scrivo 
e ne parlo quando mi pare)


Ma no,
Forse ho scritto in modo sbagliato, e cio' e' dovuto al solito termine
effettivamente ambiguo di consulenza che in questo caso ho usato nel termine
di uso comune oggi.
Lascio le BR.
COntinuo a aessere un Libero Professionista. Ma Provo a farlo di nuovo nel
modo vero.
Cioe' una consulenza di qua una di la , magari cercando anche di fare
Business.
Le BR fanno un lavoro che se fatto bene , puo' essere utile peche' danno
continuita' al lavoro.
Cosa che il Professionista non puo' avere, dall'altra pero' lavorando
8ore*200 giorni non puoi fare altro. E quindi si va in stallo.
Inoltre sono aziende in cui non c'e' una struttura e non c'e' crescita
Professionale.
Ora ero pigliavo 230 e sono rivenduto 270 ( quasi certo) e a questa cifra
oggi non e' facile. I clienti stanno sempre a lamentarsi. La BR guadagna
poco e ti tiene ultimo della lista da piazzare.
Io ho fatto questi 2 -3 anni tiratissimi e secondo me ho portato via
parecchio da questo lavoro.
Ma la flessibilita' vera secondo me e' bilaterale. Se e' vero che le aziende
ci levano i posti fissi e' anche vero che noi dobbiamo giocare di anticipo e
muoverci ancora piu' velocemente del mercato.
Ogni palla va calciata al balzo sempre. Ogni opportunita' va presa. Qualche
volta si deve rischiare.
Chiedeva uno in questri giorni se doveva essere soddisfatto di avere un
contratto di un anno. NO. non ha capito nulla. Se hai un contratto di 2
mesi. Quello dopo tiri su 20 euor al giorno in piu'. SE fai + colloqui,
sceglerai il progetto che piu' ti piace.
Volendo metti in competizione le BR. Quando te la senti Vai da solo senza
BR.
E' quello che faro' ora. Cosi' cambio e studio anche qualcosina di nuovo.
"Intanto ritorno nella mischia". E' una frase curiosa questa. Perche per un
dipendente potrebbe valere quando passa a Iva, a Consulenza a 8 ore al
giorno. per Un consulenzte vuole dire fare Libera Professione pura.
Esco lasciando pure un offerta di 7-8 mesi, quindi piglio i mie rischi.
Ma mi sonp reso conto di una cosa
NON PENSATE MAI DI PERDERE IL LAVORO di una BR
CHi e' consulente Per definizione non ha nulla. NOn ha una certezza di
domani, potrebbe anche autodefinirsi un disoccupato cronico.
Se oggi lascio una opportunita'. Domani non mi diranno picche perche ho
detto no.
Se c'e' una richiesta e io sono quello che costa meno e che puo' vincere il
posto mi riapriranno le porte tutti.
Il lavoro del consulente e' Pull, e' self -service, quando lo vuoi lo vai a
prendere, se c'e'.
Quindi il piano e' semplice. Provo qualche mese, se poi non guadagnao
abbastanza me ne ritorno a fare il consulente in giro.
Io lo ho sempre visto cosi' il consulente, cioe' uno che sta sempre in prima
linea, che ocnosce meglio di tutti il pmercato e appena capita l'occasione
e' pronto a prenderla, cosa che non puoi fare quando fidelizzi con una
azienda. Lo farai con la Azienda, naturalmente, ma e' un'altra partita.
Tenete presente che fra l'altro se tutti facessero un po' cosi' tengono in
scacco anche le BR, alzano le tariffe, fanno capire che la gente brava va
tenuta stretta e coccolata se no domani dice "grazie e arrivederci" e chi ci
perde non e' sempre chi lavora. Ieri X ci e' rimasto malissimo quando gli ho
detto no grazie non mi interessa, e dalla voce doveva essere un clientone.
Pero' lui ora dira' no. Perdera dei soldi e perdera' punti alla luce del
clientone perche non ha l'uomo.
Va be, vediamo, comunque anno nuovo si attacca
e pare che davantyi al nome dovro mettere il titolo di
"esimio" buahahahahhahaha


 modo vero.
Ossia prima non eri un libero professionista e neanche un consulente ma 
ti  piaceva chiamarti così perchè "fa più figo" ed adesso provia  farlo 
veramente.
Il Camerlengo

 Il Camerlengo
La mia storia informatica la scrivo ogni 4 mesi, mi pare che l'ultima volta
la ho scritta proprio a te, e proprio in un dibattito sulla definizione di
Professionista e Consulente.
Se non la ricordi e vuoi ripassarla dammi una mail-privata, che evitiamo ai
poveri lettori di sorbirsela di nuovo, che prtima o poi uno mi plonka per
arteriosclerosi.


 Professionista e Consulente.
Sinceramente seguire la tua storia di informatico mi interessa poco.
Per il resto se scrivi che molli la consulenza e dici che hai usato un 
termine "effettivamente ambiguo" (per me effettivamente scorretto, ma 
sono punti di vista), se l'italiano non è un opinione significa che 
quando lavoravi per delle BR usavi volutamente e consapevolmente un 
termine "effettivamente ambiguo".
Ne traggo che ti faceva piacere essere ambiguo.
Anche le prostitute si definiscono con iun termine "effettivamente 
ambiguo" accompagnatrici.
Ma ognuno è libero di chiamasi come vuole, anche astronauta.
Il Camerlengo

 perde non e' sempre chi lavora.
Esatto! E' ora di dare un po di consapevolezza alle br, e se non ci pensano le figure più esperte 
non ci può riuscire nessuno :-)

 e ne parlo quando mi pare)
adoro la parola musica, adoro la musica e suono anche se proprio vuoi saperlo.
Anzi, direi che io sono la MUSICA, tu se fai musica dance o da discoteca non fai musica, quindi non 
mi piace quella parola riferita alla tua attività.
La musica è un'altra cosa.

 Ti assicuro che del "figo" mi importa men che meno.
non intendevo che ti importa del figo, ma del fatto che se hai l'abitudine di usarlo nel contesto 
legale, dove va molto di moda, probabilmente ti rimane anche in altri contesti dove è un po pesante


No ma sono io quello che scrive contorto :-)))))

 Secondo me possiede un generatore di farsi senza sensoi che sembrino dotte.
Ci avevo già pensato tempo fa, ma allora dev'essere un grande programmatore di AI, il programma 
riesce tutto sommato a rispondere in tema col testo che quota :-D
E un senso ce l'ha sempre

La musica è un'altra cosa.
si ? la musica è un'altra cosa ? peccato che la musica l'ho studiata (usiamo 
termini che a te piacciono)
Dato che sei così flessibile e bravo prova a fare tu una canzone dance che 
sia una hit e che non sia nello stile spaghetti dance,
vediamo quanti anni ci impieghi.
Documentati prima di parlare,la trance music è basata sulle armonie,se non 
conosci l'armonizzazione una hit non la farai mai
e per tua info con me lavorano musicisti che oltre ad aver completato gli 
studi in conservatorio si son specializzati anche in armonia,c'è qualcuno 
che insegna pure..se hai bisogno di lezioni x te il costo è maggiorato :) 

 che insegna pure..se hai bisogno di lezioni x te il costo è maggiorato :) 
ti ringrazio ma per ora mi soffermo alle mie lezioni di piano jazz, anche lì imparo qualcosina di 
armonia visto che il maestro è piuttosto bravo, però il fatto che serva l'armonia non giustifica il 
fatto che sia MUSICA, ognuno ha le sue idee e se provi a chiedere ai musicisti professionisti se la 
considerano musica secondo me ricevi brutte risposte

 
Se serve che io sia esplicito, è inutile che io lo sia.
E così oggi divento bello ermetico anch'io! ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 Letto ... riletto ... ma non vedo alcun problema ... si esplicito ... 
Dai, ti do una mano, Ritieni le 8 righe che hai scritto sono un buon 
esempio di "adeguata separazione dei paragrafi"e che pongano un 
"condizione favorevole al fine della comprensione"?
SE posso darti un consiglio, mi pare tu conosca molto bene l'italiano, 
ma se tu scrivessi in maniera semplice nessuno potrebbe pensare che lo 
conosci di meno.
Alle volte la sensazione è che tu voglia dimostrare di appartenere al 
ramo della famiglia di Dante che emigrò nel 500 ma il risultato è buffo 
e poco comprensibile.
Il Camerlengo

la considerano musica secondo me ricevi brutte risposte
siccome per me non è un gioco ma qualcosa che mi serve per vivere
conosco solo professionisti e tra i musicisti che ti ho citato c'è anche + 
di un direttore d'orchestra
dato che a volte metto il naso anche in spot pubblicitari e altro che esce 
dalla pura dance
questa gente al contrario invece ha il massimo rispetto per un certo tipo di 
dance che a volte sfocia nel pop
elettronico
poi se mi parli solo di cassa in quarti e basso in levare con 3 suoni 
allora,almeno per una volta, son d'accordo con te
guardati questo (versione originale poi ci sono dei remix molto ma molto 
belli che fanno ballare anche i muri)
royksopp norvegesi alla scalata delle chart mondiali...non li ho ancora 
conosciuti
ma credo che possa accadere a breve dato che il loro ambiente è anche il mio 
e prima o poi ci si
conosce tutti
http://www.hosting-media.com/fr/virgin/labels/video/smilrtsp/0094631148125-01_07.ram
al momento sto lavorando anche su qualcosa di simile, può essere che tra 3 o 
4 mesi tu lo senta alla radio :)
questa è musica con la M ,nel suo genere, ma con la M

 questa è musica con la M ,nel suo genere, ma con la M
ora sento e ti do un'opinione appena possibile :-)

 E anche oggi ho fatto un'altra buona azione.
complimenti, se questo ti da soddisfazione.

 La musica è un'altra cosa.
???????????????????
Ma ti rendi conto di cosa scrivi ?
Cosa e quella ? un wurset e crauti ?
Io non so perche la gente quando non piace una cosa dice che non va nemmeno
fatta.
E' l'inizio della nostra cultura dell' antti innovazione.
Se a te non piace la "House Music", che nell'ultimo 10ennio e' il genere +
vivo in assoluto, non capisco perche devi dire che non e' musica.
visto non si chiama "House bike".
Se a me non piace la tua fidanzata devo dire che non e' una donna ???
Sono affari miei e lei e' una donna legittimatissima come le altre.
Faccimo lo stesso su tutto, siamo dei conservatori, dei "morti dentro" per
citare una frase musicale.
Non riusciamo ad aprirci mai alle novita' e le bolliamo come schifezze
commerciali e cosi' anche i film americani e le diete moderne e le mode e
gli sport nuovi.
:((
( appassionato di house, posso solo dire che chi pensa che l'house si faccia
con una tastiera con sopra un gatto e non venga fuori da GENI che
normalmente hanno fatto il conservatorio)


 visto non si chiama "House bike".
Qui tocchi un tasto dolente, per cui mi tocca andare un po' Off Topic.
Da un po' mi chiedo cosa possa discriminare musica buona da musica meno 
buona. Tieni presente che io ho visto gli anni '70, periodo in cui era 
normale sentir per radio i Genesis, i Queen o i Pink Floyd.
E me lo chiedo proprio in relazione a questi fenomeni che mi appaiono 
(presuntuosamente, me lo dico da solo) passeggeri: mi riferisco a hip 
hop, house o similia.
Due annotazioni, prima di dirti che ne penso.
Primo. Io non sono 'contro', io ascolto volentieri tutto, a partire da 
Beethoven, Mozart o Liszt per arrivare a Pat Metheny, a Vasco Rossi, al 
Liga o a Norah Jones (in questo preciso momento sto ascoltando Natalie 
Cole), senza disdegnare altri artisti magari meno considerati ma secondo 
me con qualche merito. Basta che ci sia arte, che non siano cose 
meccaniche e ripetitive. In Italia c'è parecchio che non passa per radio 
e che viceversa avrebbe merito per passarci.
Secondo. Ho la convinzione che ciascun artista faccia alcune cose egrege 
ed altre meno buone. In questo senso non sono mai stato un fan di 
nessuno, ma di ciascun artista ho preso le cose che io ritenevo 
migliori. Ovvio, qualcosa mi piace più, qualcosa mi piace meno, ma mi 
accorgo che se c'è qualità grossomodo l'ascolto è sempre piacevole.
Dicevo, cosa discrimina musica buona da musica meno buona?
Risposta: il tempo.
Se dopo dieci anni un brano ti da le stesse emozioni che ti dava le 
prime volte che lo ascoltavi, allora quello è un buon brano. Altrimenti, no.
Potrei farti moltissimi esempi in negativo, di musica che quando ero 
giovane mi sembrava meravigliosa e che adesso, che qualche annetto in 
più ho, suona 'vecchio'. Ma preferisco farti un esempio positivo. Quando 
al recente Live 8 quattro vecchiacci del rock come Roger Waters e soci 
hanno iniziato Comfortably numb, a me è venuta la pel d'oca come la 
prima volta che l'ho sentita. E a quanto pare, nemmeno alle migliaia di 
persone che erano li ad ascoltare è dispiaciuta.
-- 
Ciao!
Luca


Son cresciuto a depeche mode,vangelis,tangerine dream,
kraftwerk e tutti gli skizzati sul genere ma ho sempre ascoltato di tutto
facendomi le "pere" anche di -cure , tutto un'altro mondo sonoro.
Ai miei esordi da dj, a 16anni circa, mi passavo i pomeriggi
sfruttando l'impianto della discoteca ad ascoltare pink floyd ,
poi alla sera attaccavo con la dance anni 80....
esiste la musica eterna e la musica che passa e va....ci stiamo provando a 
fare
un pezzo che se non eterno almeno "evergreen" sia


Insomma puoi concorrere indiffrenetemente per il nobel per la letteratura e
quello per la pace :-)
Il camerlengo


 più ho, suona 'vecchio'.
Per la musica come ha detto perfettamente Pulsar c'ws' la nmusica di
consumo, come i 1000 film che andiamo a vedere il venerdi sera al cinema per
rilassarci, e in mezzo a questa ci sono i capolavori. Che "terranno" alla
prova del tempo.
NElla musica anni 80, per farti un esempio ci sono parecchi pezzi che oggi
sono alla storia della musica. Dai Cure, ad alcuni di Dance, Berry White,
anche alcuni di Jackson e posso anfdare avanti parecchio.
NEgli anni 90 si puo' volendo iniziare ora a vedere cosa ci fu dio buono,
anche se il meglio dell'house e' stato prorio nel 2000
Ti faccio un esempio su tutti
i Chemical Brother, che hanno sfruttato per ormai parecchi film sembra gia'
che nel loro genere siano inarrivabili.
Una ricerca del suono maniacale. Un gusto ineguagliabile.
Anche altri generi come il grune, dei Nirvana e gli Smashing si possono dire
abbastanza completi, e fra 100 anni trovarai tutti gli album degli Smushing.
Per finire se uno alle feste mette sempre Bob Dilan ,o Mozart, o anche i
Nirvana normalmente finisce licenziato o peggio insultato :)
Nel senso che anche la musica di serie B ha la sua dignita'
