Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Accenture, Accenture Technology Solutions, ItNext ???

Qualcuno mi sa parlare i queste aziende che fanno parte dello stesso gruppo?
Avete qualche esperienza o voce in capitolo?
Grazie e ciao a tutti

 wrote in message
3QEX9.35681$ZE.9...@twister2.libero.it...

non conosci Accenture...ex Andersen Consulting ??
chi li conosce li evita, credo sia significativo.....

 ha scritto nel messaggio
news:I7FX9.92864$AA2.4...@news2.tin.it...


 in pratica: o sono un fenomeno o sto perdendo il mio tempo?
Ciao J.R.Z.,
il tempo perso, in genere, e' quello che si passa a casa con le parole
crociate... tutto il resto puo' essere fonte di esperienza.
Io di Accenture so solo quanto si legge sul sito, quanto se ne dice su
questo NG e quanto mi hanno detto loro al colloquio di gruppo (il primo dei
4 step di colloqui pre-assunzione).
Le assunzioni che intendono fare per adesso sono nel settore "consulenza", a
quanto dicono.
E' un settore particolare, che permette di avere dei vantaggi e degli
svantaggi.. ma gli uni e gli altri sono assai soggettivi (la fantomatica
"mobilita' geografica" puo' essere un vantaggio per alcuni ed essere un
potenziale svantaggio per me, specie tra un paio d'anni)...
Di Accenture non so altro, l'impressione e' di una grossa azienda, dove
vigono ritmi di lavoro alti e stipendi non altissimi (ma, sinceramente, in
giro non ho ancora visto di meglio), una serie di benefit atti ad arginare
l'elevata "mortalita'" di neo-assunti.
Parere spassionato?
Tra le societa' di consulenza (sottolineo: societa' di consulenza), ad
occhio, mi pare molto seria (ti assume non a CoCoCo, gia' e' una cosa:-),
li' puoi fare un po' di esperienza spendibile sul mercato (non so quanto a
dire il vero ma, a detta di molti, non poco) e, se non hai niente di meglio
e se la strada del consulente non ti dispiace... non vedo quali problemi ci
possano essere.
Lieto di avere informazioni diverse o piu' approfondite.
Ciao,
    Zar.

 Parlavo qualche tempo fa con un mio amico che [..]
                                                    ^^^^^^^^^
Sono io?
O mi sto montando la testa? :-)
Ciao,
    Zar.

 Grazie e ciao a tutti
IMHO Accenture è una società seria, solida, che ti fa crescere
professionalmente.
Ciao :-)
--
Gian Maria Freddi <gm.f...@NOSPAMlibero.it>
N.B.: togliere NOSPAM dall'indirizzo di e-mail.

 Ciao :-)
 Si si č vero! Lo dice pure Claudio Bisio

 Ciao :-)
scherzi?
IMHO accenture e' una societa' di clown, che manda dei poveracci
neolaureati tutti incravattati (a forza) a fare figure di cacca con i
clienti, produce software approssimativi e soluzioni incasinanti,
nate dal caos della consulenza casuale, non a caso assumono neolaureati
che appena possono poi fuggono da accenture...
Sono ottimi sostituti del circo togni, quando vuoi ridere, chiedi
al tuo capo di prendere un paio di consulenti Accenture / andersen o
simile... arrivano almeno in 3 (qui quo qua), si giustificano a vicenda,
sanno tutto loro (non ti chiedono neanche come ti chiami, lo sanno gia)
poi dopo aver spolpato il prosciutto ben bene vanno via dandoti una
soluzione del valore di 10 che avrai pagato 5000 ma te sarai contento,
perche' avrai collaborato con loro.. :-)
IMHO
Ergo

 IMHO
Immagino che tu abbia avuto proprio una brutta esperienza con Accenture per
giudicarla così male!
In ogni caso non è giusto fare di ogni erba un fascio.


 Gian Maria Freddi <gm.f...@NOSPAMlibero.it>
Sono d'accordo. Ho incontrato molti personaggi di Accenture e devo dire che
sono molto inquadrati e sopratutto con la puzza sotto il naso come se
sapessero tutto loro. Sono dei laureati che non sanno un beneamato c***o .
Figuratevi che due di loro non conoscevano  nemmeno i piu' elementari
comandi DOS !!
Quando mi hanno chiesto lumi in proposito non ho potuto trattenere un moto
di sconcerto.
Per colpa di questi pagliacci incravattati il mercato IT in Italia è
veramente messo male.
Andiamo avanti cosi'... mandiamo i SAPUTELLI a fare il lavoro di persone
CAPACI!!
Domenico

 Per colpa di questi pagliacci incravattati  [..]
Una domanda, se posso: i pagliacchi incravattati sarebbero i manager
dell'Accenture o i "saputelli"?
Quei saputelli sono semplicemente neolaureati in cerca di lavoro, privi di
esperienza, che si trovano probabilmente buttati in un contesto piu' grande
di loro...
Una curiosita' (sincera): un neolaureato, visto il mercato attuale, dovrebbe
rifiutare di lavorare, fosse pure per un paio d'anni, in Accenture? E se non
c'e' molto altro? E se non ci fosse nient'altro?
Saluti,
    Zar.

Zar ha scritto:

se leggi bene quanto ho scritto vedrai che non incolpo i neolaureati...
incolpo il sistema usato da accenture e simili (andersen mckinsey e via
cosi') hanno rovinato un sacco di aziende succhiando loro linfa vitale
($$$) per lasciarli con dei prodotti o delle ristrutturazioni venute
fuori da un lancio di dadi...
I neolaureati che vanno a lavorare in accenture sanno quello che
trovano, e spesso li vedi pomposi perche' lavorano per accenture...
altri hanno l'umilta' di ammettere incompetenze o lacune, e nel caso,
ben volentieri gliele risolvo..
cerca su dejagoogle dei miei post di qualche mese fa dove raccontavo
cosa combinavano i consulenti accenture dove lavoravo...
Ergo

 [..] se leggi bene quanto ho scritto vedrai che non incolpo [..]
Leggo bene cosa?
Ergo = Dom?
Nel tuo (Ergo) post e' chiaro "chi" incolpi, in quello al quale rispondevo
(Dom) un po' meno.
Ma ovviamente potrebbe semplicemente trattarsi di mia incapacita' a cogliere
alcune sfumature :-)
Ciao,
    Zar.

     Zar.
Ergo

 di sconcerto.
mi sembri un po' generalista...
su 4000 persone ne hai trovate 2 che non sanno i comandi DOS! è una bella
percentuale!!!
beh non si può sapere tutto di tutto!!
Fammi sapere!
A

 Qualcuno mi sa parlare i queste aziende che fanno parte dello stesso
gruppo?
Accenture = soc. di consulenza
ATS = la parte di accenture che  fa outsourcing di sistemi e servizi
ITNext = software house acquisita da accenture
CIao
A

 chiedo venia..
;-)
Ciao,
    Zar.

l'elevata "mortalita'" di neo-assunti.
per esperienza personale mi permetto di aggiungere: tecnicamente
discutibili... Fare porcate di design in progetti per rispettare il
tempo di scadenza č l'ordine del giorno. L'ultima che ho vista č stata
quella di aggiungere una colonna ad una tabella utilizzata da un
database di un prodotto (tra l'altro inutile per come č stato
utilizzato) e riutilizzare la stessa tabella per l'implementazione
dell'applicazione (ovviamente cablata nel codice sorgente) accedendo
direttamente ad essa, invece che utilizzare le apposite API.
Krusty

in pratica: o sono un fenomeno o sto perdendo il mio tempo?
Si, ma da baraccone!
Krusty

In ogni caso non è giusto fare di ogni erba un fascio.
L'ultimo fascio con cui ho lavorato, per controllare determinati
eventi di un log su una macchina sun, invece di loggarsi in telnet e
dare:
tail -f file.log | grep -i evento
1 - apriva una connessione ftp verso la macchina sun
2 - scaricava il log in locale (il log cresceva di 7 mb ogni mezzora)
3 - apriva il log con notepad
4- effettuata una find dell'evento E POI ANDAVA AVANTI A COLPI DI F3.
Il bello e' che ogni volta partiva dai dati di inizio giornata... :\
Proprio professionali.
Saluti
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

SNIP
Aahhhh, adesso si spiega tutto.
Saluti.


 Aahhhh, adesso si spiega tutto.
beh... perchè tu chi metteresti?? un manager o qualcuno che ti costa 2000
EUR al giorno??
A

EUR al giorno??
Non so te, ma io a fare il programmatore ci metterei un programmatore,
non un ingegnere chimico.
Cioe', ce lo potresti anche mettere l'ingegnere chimico, purche' abbia
esperienza, senno' il codice che ti tira fuori lo puoi stampare in
comodi rotoli e usarlo in bagno.



Al debugging da fare mentre si defeca non c'ero ancora arrivato.
Ma e' pur vero che in quei momenti si hanno anche geniali intuizioni.
Maurus

Ma e' pur vero che in quei momenti si hanno anche geniali intuizioni.
Potrebbe essere utile portarsi al cesso dei tabulti quando si ha a che
fare con aziende che ti conteggiano le pause che fai... :-)


 parlato è scappato.
io probabilmente ho il sonno pesante!!! e ho sempre dormito benissimo...
può darsi che al tuo collega abbiano fatto solo un po' di paura per vedere
come reagiva...
A

 Aahhhh, adesso si spiega tutto.
Cosa sinifica 'lavori più semplici (vedi programmazione) ?
E' una mia impressione o è partita una bomba ? :p

 A
Son felice di sapere che non sono tutti e 4000 dei rintronati,
ma davvero la percentuale e' molto diversa da 2 su 4000, per esperienze
personali e per quanto ho sentito altrove...
Saluti
Ergo

 ad un pinguino ...mi devo preoccupare?
No, non ti preoccupare, dovresti farlo se il tuo sedere 
cominciasse ad assomigliare ad una finestra :)

 
Ti assicuro che, quando un sistema raggiunge una certa scala, č
necessario compiere scelte architetturali ed allora programmare
diventa tutt'altro che facile: serve esperienza.
Senza questa esperienza ciņ che si produce č ingestibile e diventa
inutile nel breve periodo. I soldi spesi perņ rimangono....
In particolare negli ultimi due anni ho partecipato allo sviluppo di
due progetti ( C++ ) presso una societą di intermediazione mobiliare
molto importante nella loro sede di Milano.
Nel primo progetto partecipava anche Accenture ( io lavoro per una
piccola societą di consulenza che opera in un contesto molto
specialistico ). Inutile dire che nel secondo progetto Accenture č
stata fatta fuori; mentre noi, nel giro di un anno, abbiamo consegnato
un sw con 57.000 righe di codice  e con un architettura a plug-in che
permette l'estensibilitą tramite il rilascio di dll.
Non credo che in accenture esistano tante persone in grado di
progettare qualcosa del genere...
Purtroppo a mio avviso Accenture si č buttata nel mercato
dell'outsourcing vedendo in esso una fonte di profitti rapidi e
facili. Rimane il fatto che la struttura manageriale di questa societą
conosce un mercato diverso che č quello della reingegnerizzazione di
processo con leggi ben diverse da quelle dello sviluppo sw. Fin quando
chi comanda in Accenture non si renderą conto di ciņ fortunatamente ci
sara sempre spazio per le societą come la nostra...
:PP
Saluti

 fanno tutto d'impulso.
Ma tu conosci Tibco e sei senza lavoro??? Sono gia' diverse le agenzie
inglesi che mi hanno contattato chiedendo se conoscevo Tibco e volevo
lavorare in Italia. Magari ti converrebbe controllare Jobserve e
magari mandare un curriculum alle agenzie inglesi per lavorare in
Italia. Triste, eh?

...

L'importante e' fare delle bellissime slides da presentare in giacca e
cravatta e rolex in bella vista... il contenuto tecnologico e' di poca
importanza... su su....

 Italia. Triste, eh?
c'ho lavorato veramente poco (un paio di mesi) specialmente dal lato
sistemistico, purtroppo, i sistemisti tibco, non sono molto ricercati,
un tunnel tibco, una volta tirato su, non ha quasi bisogno di
manutenzione.


 manutenzione.
/scherzo visto che siamo nel depresso andante/
chiedi a M$ di fare un porting della parte sw :-) dopodiche' ti sei 
assicurato la manutenzione per anni :-))),
/fine scherzo/

 assicurato la manutenzione per anni :-))),
lol :)
Purtroppo tibco e' tutto software e pure abbastanza granitico, quindi
non c'e' speranza :(
Aspe', potrei sempre mettermi daccordo con accenture perche' loro tirino
su il tunnel e io mi occupi della manutenzione <G>


 
vedi! l'importante e' avere ben chiaro che accenture ti aiutera'!
Chiamali subito! loro arrivano in 3 (qui quo qua) esperti uno di "Ti" 
uno di "bc" e l'ultimo (che e' il junior perche' assunto ieri e laureato
in giurisprudenza con 106) di "o", spieghi loro il tutto (alla Pele'
in fuga per la vittoria, cioe' :"voi date la palla a me e io faccio
gol, semplice no?") tanto loro hanno i tappi negli orecchi (forse hanno
le cuffie degli stereo a palla! e lo so che si dice nelle orecchie ma
vengo da firenze e noi si dice ginocchi, formicole ,diti e orecchi )
e poi partono come treni,
la loro prima azione sara' cambiare i nomi a tutti gli uffici (e' 
fondamentale in ogni buona ristrutturazione, quindi le risorse umane si
chiameranno da oggi in poi "albergo a ore", l'information technology si
chiamera' "passa alla cassa", l'amministrazione si chiamera' "tetris" e
via cosi')
la loro seconda azione sara' prendere e cambiare il sistema operativo
dei server, facendo un apgreid, seguendo il seguente algoritmo:
se hai win2k ti mettono win 95 versione accentureserver
se hai winnt4 ti mettono win ntaccenture server 3.52
se hai win98se non lo conoscono e scappano via
se hai solaris prendono la crema abbronzante e si mettono li fermi
se hai sco-unix ti mettono win 2k
se hai linux dicono che e' un giocattolo e spengono il server che tanto
lo usi per giocare e basta
se hai aix si mettono il preservativo e lo spengono chiamando i nas
se hai macos ti mettono amigaos
se hai dos ti mettono dr-dos (tanto per cambiare, ovvia)
insomma sicuramente quello che avevi era sbagliato.
poi prendono il tuo programma lo ricompilano nella loro piattaforma
multix in fortran e ti dicono che a loro risulta lento...
infine arriveranno a mettere su tibco e ti diranno che come vedi
siccome hanno dovuto fare il porting di tutto per commodore 16
la spesa preventivata era sottostimata, e che il tutto funzionera'
da dio se installi come server il vic 20
ahhhh che bello.
Se rileggo quello che ho scritto mi prende male, quindi scusate gli
errori di grammatica... male che vada usero' il correttore ortografico
di accenture (si chiama F7).
Ergo (scherzoooooooooooooo non ve la prendete)

 Ergo (scherzoooooooooooooo non ve la prendete)
 
Prendermela? e perche'? Finalmente una sana risata :)
/me che tra un po' va a fare il corso prematrimoniale, almeno qualcosa
di bello e mio mi e' rimasto.


 /me che tra un po' va a fare il corso prematrimoniale, [..]
Ma dai... anche tu? :-)
Zar.

 Beccato!
Non mi nascondo mica :-)
Datemi un lavoro che terro' famiglia ;-p
Ciao Miche',
    Zar.
PS:
scusate l'OT, non succedera' piu'

 Ma dai... anche tu? :-)
Yes :)


 Datemi un lavoro che terro' famiglia ;-p
Idem, ho da pagare affitto, vestito, viaggio di nozze, regalo alla
futura moglie, mettere da parte qualche soldo per i futuri pupi ecc.
:)


che muove parecchi milioni di euro al giorno.
idem
Ciao,
	Krusty

maiuscola) di niente di networking, di database, di normalizzazione db....
Database di circa 730 tabelle per portalone web. Design da accenture.
Portalone da re-ingegnerizzare. Sai che ha detto il tipo di accenture
quando gli hanno chiesto:
"Ma č in terza forma normale?"
...
"Normale!"

...

INNANZI TUTTO L'ACCENTURE, COME TUTTE LE AZIENDE DI QUEL CALIBRO
ASSUMONO SOLO LAUREATI IN TEMPI BREVI E A PIENI VOTI NELLE MIGLIORI
UNIVERSITA'.... SICURO CHE SONO COSì IDIOTI? NON TUTTI NE SONO IN
GRADO TE LO ASSICURO. PROBABILMENTE VISTO CHE SPUTI TANTE SENTENZE TU
PER PRIMO....
E' UN'AZIENDA CHE PUNTA SUL POTENZIALE DELLE PERSONE TUTTO QUA. E'
VERO, FAI ORARI ASSURDI, MA LA SCELTA E' TUA... NON SEI OBBLIGATO A
LAVORARE LI. IL ROVESCIO DELLA MEDAGLIA STA IN UN PERCORSO DI CRESCITA
VELOCE E STIMOLANTE. SE VUOI USCIRE ALLE 16.55 VAI A LAVORARE IN
BANCA!
SE METTERSI IN GIACCA LO REPUTI DA CLOWN.... NON SO VEDI TU.... IO DI
CERTO PREFERISCO UN RAGAZZO IN GIACCA E CRAVATTA CHE UNO CON LE MANI
SPORCHE DI CALCE. TENGO ANCHE A FARTI PRESENTE CHE QUALSIASI LAVORO
COL PUBBLICO DI MEDIA-ALTA PROFESSIONALITA' COMPORTA IL VESTIRSI IN
GIACCA E CRAVATTA.
PERSONALMENTE PREFERISCO UN RAGAZZO IN GIACCA E CRAVATTA CHE UNO CON
LE MANI SPORCHE DI CALCE... OVVIAMNETE UESTI SONO GUSTI E MENO MALE
SIAM TUTTI DIVERSI! CI SARAN ANCHE LE RAGAZZE CHE LI VOGLIONO CON
STIVALI E GIACCA DI PELLE ATTILATA (SECONDO ME QUESTI SON TRUZZI).
E TI CHIEDO.... SE SONO UNA MASSA DI INCOMPETENTI...COME MAI NON E'
ANCORA FALLITA? LE GRANDI AZIENDE CHE SI SERVONO DI ACCENTURE SARAN UN
COMPLESSO DI DEFICIENTI VISTO CHE NON SI ACCORGONO DI PAGARE UNA
VALANGA DI SOLDE DEI CRETINI????
MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!

 CRAVATTA CHE UNO CON LE MANI SPORCHE DI CALCE...
Se domani passo da te in giacca e cravatta me la dai ?
Massimo

 SE METTERSI IN GIACCA LO REPUTI DA CLOWN.... NON SO VEDI TU.... IO DI CERTO PREFERISCO UN RAGAZZO IN GIACCA E CRAVATTA CHE UNO CON LE MANI SPORCHE DI CALCE. TENGO ANCHE A FARTI PRESENTE CHE QUALSIASI LAVORO COL PUBBLICO DI MEDIA-ALTA PROFESSIONALITA' COMPORTA IL VESTIRSI IN GIACCA E CRAVATTA.
Personalmente ritengo ke ki si presenta "rigorosamente" e "obbligatoriamente", e non per propria scelta, in giacca e cravatta... abbia da vendere solo una bella facciata. In pratica... un'esteta!
A volte un ragazzetto con le mani sporke di calce magari sbagliera' qke congiuntivo di troppo, ma in un ambiente dove la consecuzio temporum e' rikiesta solo nell'istruzione IF xxx THEN DO... probabilmente riesce meglio di uno ke perde meta' del suo tempo a sistemarsi la cravatta o i polsini delle camicie!
Lavorare con pubblico di media-alta professionalita' dovrebbe significare avere dalla propria una media-alta professionalita' noi stessi, non un "guardaroba" medio-alto. Ma anke qta e' una considerazione del tutto personale.
Baci
fEDE

 MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!
Guarda, lascia stare questi discorsi. Sappiamo bene come girano i soldi per
le consulenze.
Fortunatamente, in Italia, le regole finanziarie sono piu' serie che negli
Stati Uniti altrimenti di "sole" alla Arthur Andersen ne avrebbe a bizzeffe.
E non mi dire che erano dei maghi della finanza: erano solo dei farabutti!!!
P.S.
1) Non scrivere in stampatello. Come brillante neo-laureata sai che, nel
linguaggio scritto, equivale ad urlare (sicuramente in qualche master te
l'hanno spiegato i guru' della comunicazione).
2) Per quanto riguarda l'utilizzo ottimale delle newgroup, devi quotare
decentemente.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

INNANZI TUTTO L'ACCENTURE, COME TUTTE LE AZIENDE DI QUEL CALIBRO,
ASSUMONO SOLO LAUREATI IN TEMPI BREVI E A PIENI VOTI NELLE MIGLIORI
UNIVERSITA'.... SICURO CHE SONO COSì IDIOTI? NON TUTTI NE SONO IN
GRADO TE LO ASSICURO.
SECONDO ME SPESSO E VOLENTIERI ALLA BASE DELLO SPUTAR M. SUGLI ALTRI
C'E' SOLO L'INVIDIA.
E' UN'AZIENDA CHE PUNTA SUL POTENZIALE DELLE PERSONE, PER QUELLO
ASSUME NEO-LAUREATI, LA FORMAZIONE AVVIENE ALL'INTERNO, TUTTO QUA.
VERISSIMO CHE APPENA ENTRI FORSE NON SAI NULLA, MA VI ASSICURO CHE IN
UN ANNO IN ACCENTURE LA CRESCITA DI UNA PERSONA è ESPONENZIALE.
E NON è ASSOLUTAMENTE VERO CHE MANDANO TRE NEO-LAUREATI CHE NON SANNO
NULLA DA SOLI IN AZIENDA.
E' VERO, FAI ORARI ASSURDI, MA LA SCELTA E' TUA... NON SEI OBBLIGATO A
LAVORARE Lì. IL ROVESCIO DELLA MEDAGLIA STA IN UN PERCORSO DI CRESCITA
VELOCE E STIMOLANTE. SE VUOI USCIRE ALLE 16.55 VAI A LAVORARE IN
BANCA!
SE METTERSI IN GIACCA LO REPUTI DA CLOWN.... NON SO VEDI TU.... IO DI
CERTO PREFERISCO UN RAGAZZO IN GIACCA E CRAVATTA CHE UNO CON LE MANI
SPORCHE DI CALCE. TENGO ANCHE A FARTI PRESENTE CHE QUALSIASI LAVORO DI
MEDIA-ALTA PROFESSIONALITà A CONTATTO COL PUBBLICO COMPORTA IL
VESTIRSI IN GIACCA E CRAVATTA. OVVIAMNETE QUESTI SONO GUSTI E MENO
MALE SIAM TUTTI DIVERSI! CI SARAN ANCHE LE RAGAZZE CHE LI VOGLIONO CON
STIVALI E GIACCA DI PELLE ATTILATA (SECONDO ME QUESTI SON TRUZZI). IL
MONDO è BELLO PERCHè VARIO!
E TI CHIEDO.... SE SONO UNA MASSA DI INCOMPETENTI...COME MAI NON E'
ANCORA FALLITA? LE GRANDI AZIENDE CHE SI SERVONO DI ACCENTURE SARAN
TUTTE UN COMPLESSO DI INCOMPETENTI VISTO CHE NON SI ACCORGONO DI
PAGARE UNA VALANGA DI SOLDI DEI CRETINI????


 A


 INNANZI TUTTO L'ACCENTURE, COME TUTTE LE AZIENDE DI QUEL CALIBRO, [...]
Lo hai gia' scritto, ma... meglio ribadire, fregarsene di qto appena scritto da qn altro ke consigliava di non scrivere in maiuscolo, e tirare dritti per la propria strada! Tipico di Andersen, pardon... Accenture.
Posso una domanda? Qto tempo e' ke lavori per loro?
fEDE

MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!
Peccato invece che esistono ignoranti totali di come ci comporta in
rete come te.
Non sai quotare, non sai postare, maleducazione alle stelle, esordisci
in un gruppo urlando e insultando (e scommetto che nemmeno hai leto un
po' di post) ... ottimo materiale da kf o accenture (non c'e'
differenza).
Bah
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 [..] COME MAI NON E' ANCORA FALLITA?
Possono esserci tante motivazioni.
Una di queste e' che e' un'azienda davvero seria e valida.
Non mi sento ne' di confermare questa ipotesi, ne' di negarla.. non avendo
io (sigh!) informazioni piu' ravvicinate del "sentito dire"...
Comunque sia, Eleonora, non essere troppo immediata nelle tue deduzioni...
l'equazione "non e' fallita = societa' seria e valida" e' troppo
semplicistica. Saprai bene, certamente meglio di me, quanti siano varii i
fattori che stanno alla base del successo/insuccesso.
Ciao e benvenuta (*) nel NG
(sono nuovo e gia' mi do' arie di chi si permette di dare ospitalita';-)
    Zar.
(*)
il "benvenuta" ovviamente e' allo stesso livello dei suggerimenti sul
quoting e sulla netiquette che, evidentemente, dimostri di non conoscere
(cosa che mi sorprende abbastanza, dato che dal tuo post si potrebbe
supporre che tu sia una "giovane, brillante e dinamica professionista"
nell'IT.

INNANZI TUTTO L'ACCENTURE, COME TUTTE LE AZIENDE DI QUEL CALIBRO,
Puzza di troll lontano un miglio ormai.
PLONK
Don't feed the troll !


PAGARE UNA VALANGA DI SOLDI DEI CRETINI????
Sanno che pagano molto per avere degli ottimi professionisti.
Ciao
Paolo

 UNIVERSITA'.... SICURO CHE SONO COSì IDIOTI? NON TUTTI NE SONO IN
[cut]
eleonora, per favore ...
1) non postare la stessa replica 3 volte (non è bello, irrita le persone, ti
fa sembrare una persona superficiale e poco professionale)
2) cerca di seguire le regole di usenet ... nel caso non le conoscessi o non
ti ricordassi eccoti un link
http://www.freewebs.com/iosononiubbo/index1.htm
3) hai frainteso completamente il senso degli interventi di Krusty ... se
avessi letto tutto il thread, capiresti cosa pensano di Accenture molti
professionisti informatici, cioè che Accenture è molto brava a fare
consulenza di organizzazione aziendale ed ingegneria dei processi, molto
meno a progettare e realizzare sistemi informatici ... la caterva di esempi
qui elencati (applicazioni enterprise fatte con progetti abbozzati, standard
di programmazione approssimativi, database creati male e trascurati in fase
di crescita) sono una prova lampante che in Accenture chi organizza i gruppi
di persone su progetti informatici non fa bene il proprio lavoro, quindi non
è un buon professionista.
Il fatto poi che Accenture abbia grandi clienti e partecipi a numerosi
progetti è dovuto non tanto alla loro bravura informatica quanto alle
amicizie personali e relazioni con i clienti consolidate in anni di
collaborazione ... come diceva Balda sappiamo tutti come funzionano le
consulenze in Italia, cioè col classico metodo del "do ut des"
4) nel caso tu voglia leggere tutto il thread dall'inizio ti consiglio
qualche strumento per navigare nell'archivio storico di usenet, tipo
http://groups.google.com
Ciao
Sergio

 MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!
Pericolo:
troll femmina si aggira per il ng.
Individuatore di troll attivato, bersaglio captato, procedura
identificazione:
Nick: Eleonora
Vero nome: Pasquale Omoni
Segno caratteristico: molto villoso, tarchiato
Nota: cerca di nascondere questo suo handicap con abiti tinta unita che
variano dal grigio topo all'antracite, camicie e cravatte da consiglio
amministrativo.
Professione: assunto da meno di un anno da una ditta di padellari chiamata
Accenture
Comportamento tipico: si aggira per altre ditte insieme a due suoi cloni con
espressione da funzionari FBI per nascondere le risatine che sollevano al
loro passaggio accompagnate da gridolini esclamanti "ecco qui quo qua!".
Bersaglio colpito.
Avanti il prossimo troll.
Maurus

collaborazione ... 
Quindi le molte top 500 aziende del mondo che hanno relazioni con
Accenture sono aziende di polli che spendono miliardi per non avere
risultati...chissa' come mai sono le top...
Ciao
Paolo

C'E' SOLO L'INVIDIA.
ROTFL.... lavori per Accenture, vero ?
Si vede da come posti in un newsgroup... ;))))
Krusty

SE METTERSI IN GIACCA LO REPUTI DA CLOWN.... NON SO VEDI TU
<cuttone>
e chi ha mai parlato di giacca?
Piuttosto, spiegami perché quel db è fatto coi piedi.
Sono pronto ad un confronto tecnico, figurati cosa me ne frega della
giacca....
Krusty

 risultati...chissa' come mai sono le top...
mai detto che i clienti di Accenture non ottengono risultati ... ho solo
avanzato dubbi sulla qualità dei risultati ottenuti, anche in considerazione
delle cifre sborsate.
Come saprai meglio di me, un sistema informativo può essere efficace anche
se realizzato in modo mediocre ... i problemi vengono fuori quando devi
metterci le mani per cambiare qualcosa.
Comunque vedo che le opinioni espresse su Accenture ti hanno urtato molto
... per caso lavori in una società del gruppo ?
Bye
Sergio

... per caso lavori in una società del gruppo ?
E' il qualunquismo, l'invidia e certe sparate...
Ciao
Paolo

 MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!
Su questo devo dirti.... ma sei nata/o ieri???? Pensi che il mondo
business sia cosi' trasparente?

 E' il qualunquismo, l'invidia e certe sparate...
beh, si, quello dà fastidio anche a me ...
l'equazione "Accenture commette errori affidando la realizzazione
informatica a persone inesperte" = "Accenture piena di incapaci" è sempre
sbagliata
Ciao
Sergio


http://groups.google.com
è con quello che ha postato.
Ciao,
	Krusty

risultati...chissa' come mai sono le top...
Per le altre aziende non lo so, ma quella che ho avuto modo di
conoscere sta certamente continuando a spendere miliardi per sistemare
quell'accrocchio di progetto...
Ciao e buon lavoro,
	Krusty

E' il qualunquismo, l'invidia e certe sparate...
Sei libero di pensarla come credi. Io cercavo di porre il confronto
sul piano tecnico. Qua mi si viene a parlare di UFO e madonne...
eppoi sarei io il qualunquista....
Ciao,
	Krusty

realizzato bene anche dal punto di vista informatico, no ? 
Il fatto e' che, nella mia personale opinione, ne hanno fatti molti di
progetti ben realizzati.
Ciao
Paolo

solo e pure antipatico...
Quando non conosco la realta', i fatti e la situazione non mi esprimo
per evitare di dire eresie.

quell'accrocchio di progetto...
Ci credo.
Paolo

eppoi sarei io il qualunquista....
Magari sono io...mai essere troppo sicuri... :-)

 e pura tecnica. Ci sono altri parametri molto importanti da valutare.
il problema è proprio questo ... troppo spesso nei progetti informatici,
soprattutto quelli grandi e complessi, la qualità della realizzazione
tecnica è trascurata (o peggio dimenticata) in nome di fattori economici,
pianificazioni del "top management", sinergie aziendali, decisioni prese da
non si sa chi e con quali criteri.
E non mi dire che la tecnica non è importante ... l'informatica fino a
qualche anno fa era considerata una scienza, ora sta diventando sempre più
simile ad un'arte figurativa.
Bye
Sergio

simile ad un'arte figurativa.
Dillo ad un povero laureato in Informatica. ;)

1) non sapevo che non si poteva scrivere maiuscolo
2) è la prima volta che ne scrivo uno.... e non vedendolo subito
pensavo di aver sbagliato qualcosa.
e per questo mi scuso
3)non lavoro all'accenture, ma ho tanti amici che ci lavorano e
conosco beissimo la realtà su cui state sputando sentenze. io
preferisco la finanza e dell'IT non capisco assolutamente nulla! non è
il mio pane ma mi fa irritare in un modo assurdo lo sputar sentenze su
una realtà che la maggior parte di voi conosce solo per sentito dire,
su persone che si fanno il culo.... e tuto questo solo perchè la
maggior parte di voi fa un lavoro che fa schifo, che non vorrebbe fare
e con stipendi miserabili.
4) io ho solo controbattutto quello detto da voi, non ho insultato
nessuno, come del resto avete fatto voi. (vedi messaggio di maurus e
di stefano bodini)
a tal proposito ricordo che alla base dell'inteligenza di una persona
sta la sua educazione! vi assicuro che in accenture invece sono
educati....
5) dopo aver sputato sentenze per giorni non pensavate che qualcuno
prima o poi i dicesse: TUTTE STRONZATE! troppo facile discutere solo
con chi ti dice sempre si si si si si si si e poi ancora si
6)ciao paolo


Appunto.
Alla base dell'intelligenza di una persona sta anche la sua educazione.
Quella che tu non hai mostrato di avere postando come una pazza lo stesso
messaggio tutto in maiuscolo, con quoting selvaggio, piu' volte senza
rispondere a nessuno facendo la figura del troll.
Ed infatti cosi' ti ho chiamato senza alcuna maleducazione ma rispecchiando
la realta' dei tuoi posts, che erano proprio quelli tipici di un troll.
Per cui non ti sei dimostrata molto intelligente fino ad ora.
Se in Accenture fossero tutti educati come ti sei dimostrata tu nel tuo
splendido esordio in questo ng, allora poveri Accenturini!
Al prossimo post, un po' meno agressivo.
Maurus

Al prossimo post, un po' meno agressivo.
Don't feed the troll ...


 6)ciao paolo
Io invece saluto anche te, guarda un pò ... =8-))

 Don't feed the troll ...
Ho ià detto che mi scuso di aver scritto in maiuscolo ma non lo
sapevo!
Mi limito solo a dare un consiglio ad entrambi: smettetela di farvi
sege e uscite un pò al posto di passare la vita davanti ad un pc,
magari sareste meno acidi. In quanto alla vostra preparaione ed
esperienza, da scui si determina lo stipendio... mi dispiace se non vi
han preso in accenture, ma assumo solo i migliori!
CIAO CESSETTI

 CIAO CESSETTI
Ciao Accessuressa e comprati una tastiera nuova.
Mi raccomando l'educazione sempre e comunque insieme al taillerino blu con
cravatta e polsini.
Maurus

Ma allora sei una dirigentessa di Accessure?
Direi semplice troll, ciarpame da kf.
Se io fossi Accenture sporgerei denuncia a questo troll per
"deturpamento di immagine".
Oltretutto vedo indirettamente (Maurus ... per colpa tua e di Sergio
mi tocca vedere certi post anche se di striscio) che non ha capito
perche' e' in kf.
Io con buzzurri, troll e maleducati non voglio averci nulla a che fare
e di sicuro non mi abbasso a discutere con "essi".
Se questo troll si degnasse di considerare la netiquette scoprirebbe
che l'unica cosa io abbia mai detto su accenture e' che e' il tipo di
ambiente dove non lavorerei mai.
Ribadisco .. BAH !
C'ya
	Steve


 Krusty

 nell'IT.
non me ne frega assolutamente del benvenuto di persone saccenti, sputa
sentenze e incompetenti

 qualche strumento per
l'ho letto tutto, grazie comunque

 Don't feed the troll ...
Sai che penso proprio che hai ragione??? Piu' troll di questo non
credo che c'e' nessuno... e' il massimo dell'arroganza, della mancanza
di netiquette, della stupidita' e mai che da' una risposta sensata o
coerente agli altri post. Il completo ignoramento e' d'obbligo
direi.... pero' cavolo un moderatore ci vorrebbe qui.... stanno
nascendo delle strane forme animali. Ma Deyan, a proposito, dov'e'
andato???? Deyan, se ci sei rispondi tu a Eleonora.

 Inviato via 
http://usenet.libero.it

 l'ho letto tutto, grazie comunque
E lo hai letto male, come male hai esordito in questo ng che sempre piu' si
fa un'idea di troll di te.
Perche' se tu non fossi un troll, sarebbe peggio....
Maurus
P.s.
Ho sporcato la tastiera di calce, scusate.

 business sia cosi' trasparente?
Non è così trasparente, ma ti ripeto, pensi che la gente contiuni a
pagare miliardi e miliardi per incompetenti? pensi che i soldi siano
noccioline? certo ci sono accordi, rapporti consolidati e altre
2000000000000000 di cose, non metto in dubbio questo

 fEDE

 coerente agli altri post.
[cut]
assodato ... troll classista razzista leghista al 100%
Bye
Sergio

 Massimo
Non intendevo dire questo, ma comunque l'apparenza aiuta (per esempio
quei cessetti di maurus e stefano non avranno mai visto una donna in
vita loro!!!!!!!!!!!!!!)_

 vita loro!!!!!!!!!!!!!!)
Ma ti diverti cosě tanto a insultare gratuitamente le persone con cui parli,
oltretutto quando non sono coinvolte nel discorso ?
Io ho fatto una battuta per rispondere a quello che hai detto
sull'abbigliamento, e tu rispondi dicendo "l'apparenza aiuta", che č una
cosa su cui si puň benissimo discutere, ma poi devi per forza infilarci un
insulto ad altre due persone.
Sicuramente qui si sono sputate sentenze, anche se preferirei chiamarle
"pesanti critiche", ma non mi pare che il tuo comportamento sia molto
diverso: conosci queste persone ? Hai mai avuto a che fare con loro a parte
i messaggi di questi giorni ? No, immagino. E allora, come puoi sapere da
una decina di messaggi, per di piů ferocemente polemici da entrambe le
parti, che genere di persone siano ?
Massimo

tabelle o tutto quello che han fatto, voi dove eravate? 
non c'eravamo. il cliente č venuto a piangere da noi quando si č
accorto che il porcaio che hanno fatto non era mantenibile....
Krusty

Magari sono io...mai essere troppo sicuri... :-)
Io dubito di tutto. Ne sono certissimo.... ;-)))))))))))))))
Ciao,
	Krusty

sentenze e incompetenti
ROTFL!! noi ? hahahahahahahahahahahahahahahahaha
<plonk>

 scusa la perplessità....
scusa tu la sincerita' : ma sei vera o sei finta ? Nulla contro Acc. ma mi
sembra che tu con le menate sull'aderenza alla mission aziendale ti ci sia
fatta prendere un po' la mano, mi sembri un gioppino filoguidato ... eh si
direi che lo HR di Acc. ha scelto bene :-P
L.

 frustrati
E comunque questi personaggi che tu chiami "frustrati"
(Maurus/FabMind/Steve) sono i pilastri di questo newsgroup che se
fosse frequentato da persone come te che, o perche' non hanno niente
da dire o perche' sono cosi' egoisti da non voler dedicare un minimo
del proprio tempo a beneficio della comunita', sarebbe vuoto. Adesso
io non lavoro da due mesi e ho tempo abbondante per scrivere ma anche
quando lavoravo 12 ore al giorno una 20 di minuti al giorno per
contribuire con un messaggio la trovavo sempre. Se vuoi leggere
soltanto va benissimo ma se vieni qui per criticare chi ha seriamente
contribuiti a questo newsgroup non sei la benvenuta.

andato???? Deyan, se ci sei rispondi tu a Eleonora.
E' suo marito.
In quanto al moderatore ... per questi beceri individui basta il kf.
Unica accortezza ... metti un po' di deodorante nel kf se no poi esce
una tanfa ... :)


 E' suo marito.
...di Eleonora ?!?
Poveraccio...
Massimo

 del proprio tempo a beneficio della comunita', sarebbe vuoto.
Una pinta di Kilkenny al signore in giacca e cravatta con le mani sporche di
calce a questo tavolo presto!
Maurus

Poveraccio...
Ci sara' pure un motivo se ormai non capisce piu' una mazza no ? :-)
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

Io invece saluto anche te, guarda un p? ... =8-))
ma non avete ancora capito che e' un troll? piantatela di darGLI
corda.

 più cose...
Provo a indovinare?
Per caso il voto di laurea ed il tempo passato all'universita'?
Ciao ciao,
    Zar.

 qualcuno dei tuoi colleghi sopra
?!?
Piu' di 4anni/laurea e gia' due, dicasi due!! punti che non capisco!
Sono proprio senza speranza...
Per cortesia, gentilissima Eleonora, mi spiegheresti anche questa risposta?
(posto che tu possa permetterti di perdere il tuo preziosissimo tempo con un
terun, per di piu' ignorante, come me, ovviamente :-)
Ciao,
    Zar.

 incompetenti.
e comunisti! :-)
e terun! (almeno io)
Zar.

 e su persone che [...]
Ora, se tu non reputi l'avermi (ripeto: averMI) dato del "saccente, sputa
sentenze e incompetente" come uno sputar sentenza su persone che non si
conoscono... affar tuo.
A me pare di si.
In special modo per la condotta tenuta nel mio post precedente.
Detto questo, gentilissima Eleonora, a te -se vuoi- la risposta.
Ovviamente con l'obiettivita' e la coerenza che vedo ti contraddistinguono.
Ciao cara,
    Zar.
PS x G:
A scanso di equivoci, i vezzeggiativi che tu dovessi voler male
interpretare, sono ironici.

 pagare miliardi e miliardi per incompetenti? 
Si.

interpretare, sono ironici.
Zar ... guarda che dare spago ai troll serve solo a generare flames su
flame e degradare il gruppo, esattamente lo scopo che questi troll si
sono prefissati.
Indi per cui : don't feed the troll please.


 corda.
capito, capito ... vedi post in risposta a Franco ... ;-))
Bye
Sergio

  da buona leghista ti direi: VA A LAVURA' TERUN,
Plonk!
-- 
Ale
La RFD originale per it.comp.dotnet su
http://www.sen.it/stoa/articles.asp?id=10
Se vuoi discuterne, vai su it.news.gruppi

 parla di ste stronzate
            ^^^^^^^^^^
Saprai pure leggere, ma non sai scrivere una frase di senso compiuto.
Se ti senti di appartenere alla categoria dei brillanti neo-lauretati,
povera nostra universita'.
La punteggiatura te l'hanno insegnata?
Dì la verità: come insegnante di italiano hai avuto Bossi e come suo
supplente Ciccio Borghezio?
Ciao trollona con velleita' manageriali in tailleur blu!!!
P.S.
All'Accenture non ti hanno nemmeno cagata: pretendono quantomeno l'italiano
;-))
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Dynamo ti dice niente ?
Nulla.
Ciao

simile ad un'arte figurativa.
Dillo ad un povero laureato in Informatica. ;)

 MENO MALE CHE ESISTONO PERSONE AVANTI COME TE!
avanti?
e' accenture avanti... e' andersen avanti.. guarda la enron.. :-)
sono loro che sono aUanti..
ma aUanti cent'anni...
sei difficilmente definibile un troll, e non credo tu sia un troll,
sei solo un consulente accenture per i NG :-)
Ergo

 Ho sporcato la tastiera di calce, scusate.
:-)
grande. mi accodo.
(questa eleonora mi era sfuggita...avevo smesso di seguire il thread...)
secondo me accenture l'ha messa in moto e lei dopo aver preparato un
team di 3 consulenti hanno proposto al sig. "internet" una
ristrutturazione per i NG...
cioe':
- tutto in maiuscolo
- il mitico motto :" il tuo e' culo la mia e' classe!"
- siete sporchi e cattivi e cafoni... tornate alla calce
- le regole valgono per voi
- se Acc. e' ancora in vita vuol dire che e' la migliore.
:-)
Ergo

 CIAO CESSETTI
rofl
scusa ma dovevi dire:
ciao perdenti!
:-)
e' la frase che veniva usata nei vs. periodi d'oro..
a risentirci quando ti e' passata la spocchia
Ergo

e' accenture avanti... e' andersen avanti.. guarda la enron.. :-)
Mai sentito parlare della differenza fra Audit e Consulting?
Ciao
Paolo

"Ergo" <er...@spammatuanonna.shop> wrote un sacco di cose...
:-)
Un suggerimento OT... potresti quotare un po', per favore? :-)
Sai com'e'... 5 KB di post per 6 righe mi pare un po' precato :-(
Ciao,
    Zar.

 MONDO è BELLO PERCHè VARIO!
Huh?
Tu valuti un ragazzo da come si veste e da che lavoro fa?!?
Io preferisco guardare come sia la persona, l'abito non fa il monaco
(frase fatta) e per me ognuno e' anche libero di vestirsi come gli pare.
Personalmente non decido se frequentare una persona per il tipo di
lavoro che fa, ma per come e' quella persona.
Il lavoro si cambia, il carattere e la personalita' no.
-- 
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 ****
Ciao, Ergo!
Hai scritto  il Tue, 04 Feb 2003 12:37:41 +0100:
E> rofl
E> scusa ma dovevi dire:
E> ciao perdenti!
E> :-)
E> e' la frase che veniva usata nei vs. periodi d'oro..
E> a risentirci quando ti e' passata la spocchia
E> Ergo
Ma lasciala stare, e' finta come una banconota da 1 euro.
Saluti
Dilbert
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 è come una Ferrari sporca altrimenti!
Non divento volgare, ma un commentino un po' tendente al becero
mentalmente l'ho fatto :P
Comunque un bel ragazzo e' bello indipendentemente da come si veste.


 sporche di calce come noi?
Io oggi niente calce, solo qualche chilo di polvere (uffa di nuovo a
maneggiare cavetteria in sala server -_-)


 ANCORA FALLITA?
Perche' usano l'arma adatta per attecchire in citta' come milano:
l'immagine da fesso.
--
Massimiliano

 magari sei tu che non hai lo skill per capirle
"lo skill". Con questa terminologia di devi per forza essere una
dipendente/consulente di Accenture.
--
Massimiliano

Nulla.
Beh, strano.... visto che è un prodotto sviluppato internamente in
Accenture.... vai un po' a chiedere ai tuoi manager se è ancora
mantenuto.... è allora perché hanno proposto di sviluppare su quello
al cliente ? Forse per spillargli altri soldi e vendergli anche quello
?
Ciao,
	Krusty

parlato con chi se ne occupa. 
Una precisazione: con chi se ne occupa adesso. Non è accenture, sono i
nostri programmatori.

mantenuto.... 
E che ne sanno i manager di Wind di un prodotto interno di
Accenture???
Ciao
Paolo

     Zar.

 e' accenture avanti... e' andersen avanti.. guarda la enron.. :-)
La andersen non esiste più.

 Si.
Fosse così facile saremmo tutti ricchi. Se è così facile vendersi
senza aver alcuna base perchè non lo fai anche tu? (non sto insinuando
che tu non ne abbia)
ciao

 contribuiti a questo newsgroup non sei la benvenuta.
Come ho già detto mi han dato fastidio le sentenze gratuite. Poi io
non conto mai fini a 10..... Poi scusa, come avete detto, essendo io
un troll non potevo rispondere in altro modo :)
Saluti

 ciao
Purtroppo il potere politico non lo conquisti da un giorno all'altro.
Soprattutto partendo dal nulla.

 ;-))
Io lavoro per uno tra i più grandi nomi della finanza mondiale BNP
PARIBAS (se non sai cos'è guarda 
www.bnpparibas.com
 )e ho 24 anni,
scusa se è poco!
Tu cosa fai caro?


 scusa se č poco!
Miiiii, Mariaaa!!! Gli esami li davi in padano o in ladino???? E cosa fai,
inserisci fatture??? Non credo che i tuoi superiori ti facciano parlare con
i clienti. Come gli spieghi l'andamento del mercato, a gesti!!!
Io vivo alle spalle della ricca padania. Grazie bossi del benessere. Ma lui,
secondo te, si mangia la casseola, o come diavolo si chiama, o i bucatini
alla matriciana? La seconda che hai detto. Rompe tanto i coglioni con il sud
ma vive sempre a Roma. Bello il ponentino, eh? Il vino dei castelli, altro
che l'acqua del Monviso!!! O e' meglio l'aria impestata dai porcilai della
pianura padana.
Riprendetevelo e fondate 'sta benedetta repubblica padana!!! Ma tu pensi che
bossi e tutti 'sti benedetti leghisti tornerebbero tra le nebbie e
rinuncerebbero al bel sole romano?


 rinuncerebbero al bel sole romano?
Il clima è miglio ma io non parlo dei posti.. la sicilia è bellissima,
niente da dire su questo. Quella diversa è la mentalità. Essendo Bossi
un poltico ed essendo Roma la capitale italiana (pur essendo Milano la
capitale ECONOMICA-casualmente??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????-)
di certo non può vivere a Firenze anche se è bellissima, non credi? Di
certo un contadino non può vivere ai poli.. ma non mi sembrava un
concetto così difficile.
Ciao
PS ti sei casualmente scordato di dire cosa fai tu e per chi
lavori..... vabbè, si è capito. :)


prima che vieni a rompere... sì ho scritto miglio al posto di
meglio... e farò altri 30000000000000000000000000000 errori. Non
rileggo, ma penso che il senso si capisca... hai bisogno di
aiuto?????????
Scusa mi son dimenticata di rispondere sulle "FATTURE". Caro.... è una
banca.... che fatture????? Per di più in italia fa solo il broker.....
vabbè, meglio stare zitti quando non si sa di cosa si parla no?
Comunque mai sentito parlare di Derivati? Ecco cosa faccio. Ma non
credo che il tuo stipendio, data la tua acidità nei confronti di chi
guadagna, ti permetta di fare attività in derivati, quindi scuso
l'ignoranza sull'argomento e anche quella dimostrata nei confronti di
bnp paribas che fa solo private banking (altra cosa che non penso tu
possa permmetterti).Bye


Accenture???
E' vero che tu hai lavorato per Wind e non per Accenture. Allora sappi
che esiste un application server che si chiama Dynamo che come
soluzione tecnica è penosa. Websphere, Weblogic, .... ce n'era da
proporre.... 
Bona lè. Per quanto mi riguarda mi sono chiarito su come giudichi un
prodotto. Sarà che mi vedo ancora un po' troppo sviluppatore.... e un
po' meno commerciale...
Ciao,
	Krusty

po' meno commerciale...
Ognuno ha i suoi punti di vista...l'importante e' sapere confrontarsi
con un arricchimento reciproco!
Ciao
Paolo

 Ciao
No, purtroppo Milano non e' la capitale economica casualmente. Dire
che a Roma ci potrebbe essere delle infrastrutture superiori a Milano
ma  l'appoggio politico e' sempre mancato al sud. Forse dovresti
leggere un po di storia italiana e vedere di quanto il sud si e'
sacrificato nel secondo dopoguerra mentre tutti gli sforzi economici
sono stati concentrati al nord. Adesso, a 60 anni di distanza, quando
per il sud non si e' mai spesa una lira se non sotto forma predatorie
di stabilimenti che beneficiavano di sgravi fiscali (ma mai che si
fosse messo mano seriamente a autostrade e cose piu' importanti) la
risposta del nord e'....'vai a lavura' terrun'. Se Milano e la padania
sono ricche lo devono come causa principale all'ineguale ricostruzione
dell'Italia  nel dopoguerra.  Non e' un problema di mentalita' perche'
al sud come al nord esistono persone che lavorano tanto e
scansafatiche. Se  preferisci pensare alla mentalita' puo' magari
soddisfare il tuo ego classista ma la realta' e' ben diversa.

esistono persone che lavorano tanto e scansafatiche. 
Sottoscrivo (da buon terrone, orgoglioso di esserlo) tutto quello che
scrivi e ti stringo forte, virtualmente, la mano.  Inoltre aggiungo
una famosa frase di Abatantuono: "si ringrazia la regione Puglia per
aver fornito i milanesi".  Forse toccherebbe cominciare a capire che
non esiste nè Nord nè Sud, esistono le persone.  Perché, se vogliamo
proprio parlare di casualità, io, casualmente, ho visto _a capo_ di
aziende del Nord sempre gente del Sud.  Ma forse ora si sta parlando
di altro ;-)
-- 
Andrea Laforgia
#exclude <windows.h>

soddisfare il tuo ego classista ma la realta' e' ben diversa.
Franco e altri ... don't feed the troll please !
C'e' gia' abbastanza rumore su questo gruppo ultimamente, segno che
siamo sotto attacco troll.
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

con un arricchimento reciproco!
Sottoscrivo. E tutto senza scatenare flames inutili!
Ciao,
	Krusty

 soddisfare il tuo ego classista ma la realta' e' ben diversa.
Io non penso che tutte le persone del sud non lavorino, il bene e il
male c'è ovunque. Dico solo che sono molto pochi e i soldi spesi per
il sud Italia sono soldi buttati (vedi quanto fatto negli ultimi 20
anni). Io sono andata in Sicilia questa estate... posto bellissimo....
mai ricevuto uno scontrino da nessuna parte..... Sinceramente a milano
su 10 volte 9 e mezza me lo fanno.... non è un
rubare?????????????????????????????? Per non parlare dei materessi
sulle spiaggie.... Non è mentalità??????????????? Sai se ci fossero
stati in Sicilia o in Calabria i Romagnoli o i Liguri..... sicuramente
quelle zone (per il potenziale che hanno) sarebbero quotate ai livelli
non delle Maldive ma quasi.

 non delle Maldive ma quasi.
Ma vai a cagare, razzista di merda e classista della peggior specie.
Ti auguro di finire con un camionista peloso e puzzolente o con un muratore
sporco di calce che ti rinsavisca a forza di schiaffi, cosi' impari a
ragionare come Dio comanda.
Maurus

 siamo sotto attacco troll.
Solleviamo lo scudo antitroll hai ragione... peroด ogni tanto dava
segni di luciditaด....

Ma vai a cagare, razzista di merda e classista della peggior specie.
 :-)
Maurus ... mi sto chiedendo come fa qualcuno come te a cadere in un
tranello da troll come questo :)
Ricordati SEMPRE la "Prima legge del dibattito" :
" Non discutere MAI con un imbecille : la gente potrebbe non notare la
differenza"
 
Usate il kill file .. se no cosa lo abbiamo inventato a fare ? :)
C'ya
	Steve


 Steve
Ovviamente hai ragione Stefano!
So bene che e' un troll e che magari e' un camionista peloso di Canicatti'.
Il mio difetto e' che non metto ne' mettero' mai nessuno nel mio kill file.
Cerchero' di contenermi come fai tu, raramente sbotto, quando leggo certe
cose che non sopporto specie se razziste e classiste, ma in effetti un troll
puo' anche descriverci con sicurezza che un asino sta volando ed io sono
scemo a rispondergli.
Che devo dirti?
Hai ragione!
Maurus

Hai ragione!
Per inciso .. non e' che ci tenga molto ad avere ragione ... ma dare
corda a questi imbecilli si fa solo il loro sporco gioco.
Non credo nemmeno questi pensino lontanamente quello che scrivono ...
lo fanno solo per fare incazzare chi da' un significato e alle parole
che alla propria vita.
Sono come quelli che mettono la portante sulla 27 .. se sai cosa
voglio dire hai capito il tipo di gente con cui abbiamo a che fare :
gente da kf .. ma andrebbe usato il kf vero, non quello virtuale.
Potenziali terroristi, gente che mira solo a destabilizzare.
Qui con post idioti, altrove magari con qualche bomba.
Il principio e' lo stesso. L'importante e' danneggiare, da una
discussione ad un progetto.
Sono esseri inutili per definizione.
Insomma, non so se riesco a trasmettere il disgusto che provo verso
questi beceri individui ...
Facciamo loro del male per davvero : ignoriamoli.


 possa permmetterti).Bye
E tu che ne sai??? Che ne sai di quanto guadagno?
Tu non hai nemmeno idea di quanto guadagno per scrivere e fare consulenza.
Ciao.


 Ma vai a cagare, razzista di merda
[...]
Madonna sur cio come sei torsolo! (copyright gigi biagini)
Ma hai provato a cercare post passati di questa favalessa su google?
Non ne esistono.
E' chiaramente un troll.
Il fatto che si firmi con un nome di donna mostra inoltre le sue oscure
controversie sessuali interiori ancora irrisolte.
Ignora le sue elucubrazioni e mandalo a caghèr una volta per tutte cosi'
morira' di fame e di stenti e tornare a fare telefonate anonime alla vicina
di casa cinquantenne.
--
FabMind


 di casa cinquantenne.
Infatti era la definitiva frase di mandata a cagare.
A quest'ora penso che abbia terminato e abbia anche fatto il bidet.
Maurus

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 ****
Ha scritto  il 8 Feb 2003 23:38:12 -0800:
 e> Scusa se faccio errori di battitura, che forse sono dovuti alla fratta
e> e al non rileggere...
A proposito di fretta, ANCORA QUI a perder tempo?
A LAVURAR!!! (come direbbe Bossi).
Stai craccando lo stipendio eh?
Ho capito come alla Accenture come gonfiano le parcelle...
Dilbert
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[cut]
... che forse sono dovuti alla fratta
si, alla fratta dove ti vai ad infrattare con qualche coglione di S. Babila
;-))


 scusa se è poco!
Io invece lavoro per una ditta che non mi considera un numero ma una
persona, ho 27 anni e le multinazionali con i loro cavolo di sistemi non
mi piacciono per niente.
Si, ci ho anche lavorato.
PS:
Se per farti fighetta devi tirartela per dove lavori sei messa male
cara.
Ripigliati finche' sei in tempo.
Get a life.
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 Get a life.
I Troll non hanno sesso.
Maurus

I Troll non hanno sesso.
E anche tante altre cose ... non hanno cervello, non hanno dignita',
non hanno una vita normale (mai visto un imbecille con la vita
normale), non hanno ambizioni, non hanno nulla.
Sono la quintessenza dell'inutilita' fatta persona.
Se capita un incidente a un troll, l'umanita' ha solo da guadagnarci.


...

Spiacente con te non esco

 
Perchè se sapessi cos'è private banking..... non parleresti di fatture!


 Maurus
Dimostrate solo la mia teoria che.... non siete in grado di controbattere