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Titolo: Contratto di apprendistato professionalizzante e straordinari

Una domanda: sono assunto presso un'azienda informatica con il contratto di 
apprendistato professionalizzante :  che voi sappiate un lavoratore con 
questo contratto puo' fare delle ore di straordinario per legge ? Puo' 
lavorare di notte (anche se magari capitera' una volta su un milione) ? C'e' 
un tetto massimo di ore settimanali e giornaliere ?
Vi chiedo queste cose perche'  un mio conoscente che e' apprendista  mi ha 
detto che non puo' fare piu' di 8 ore al giorno e 44 ore settimanali e il 
lavoro dalle 22 alle 6 e' vietato. Quindi e' logico che se la cosa e' anche 
vera per il mio contratto, io non mi sognerei mai di lavorare in un orario e 
in modalita' non previste dalla legge anche perche' se mi faccio male e 
bisogna andare all'INAIL ....tirate voi le conclusioni e i casini a cui puo' 
andare incontro un'azienda e il lavoratore stesso.
Poi, per gli straordinari , sempre nel caso dell'apprendistato 
professionalizzante e nel caso in cui si possano fare, l'azienda puo' dire : 
"Ragazzi, gli eventuali straordinari fatti nel mese non li paghiamo in busta 
e  li recuperate nei mesi successivi stando a casa (e segnando le ore fatte 
a casa nei mesi successivi nel rilore  come ore lavorate)" ?. E' un accordo 
informale tra me  e loro oppure una cosa consentita dal contratto collettivo 
? In parole povere : gli straordinari teoricamente per legge devono essere 
retribuiti oppure possono essere scalati nei mesi a venire ? 

 lavorare di notte (anche se magari capitera' una volta su un milione) ?
Si, può fare lo straordinario e può lavorare di notte. Devi fare riferimento 
al ccnl.

 retribuiti e l'azienda è obbligata a retribuirli.
Dipende dal CCNL io per diversi anni ho lavorato con un CCNL
Confapi per la piccola e media impresa e gli straordinari andavano
recuperati stando a casa. Ogni sei mesi venivano pagate mi pare
il 40% degli straordinari non recuperati e il restante 60% finiva nel
monte ferie. Insomma, dipende sempre da che CCNL si applica.
Fra

retribuiti oppure possono essere scalati nei mesi a venire ? 
sempre il ccnl puo' prevedere che gli straordinari finiscano nella c.d. banca
del tempo per poter poi essere recuperati in forma di permessi o altro
Tieni presente che in determinati casi (previsti dal ccnl) l'azienda puo'
obbligare illavoratore agli straordinari, in quel caso il rifiuto puo' essere
soggetto a sanzioni, come d'altro canto spesso l'aver fatto straordinario e' uno
dei criteri utilizzati per decidere dell'assegnazione di eventuali premi di
produzione

 limiti (suggerimento: lo stesso di prima).
Considerato che ha appena iniziato a lavorare, io sarei sinceramente meno
inflessibile e un po' piu' disponibile (che non significa dare il culo). In
questo modo non ti metti subito di traverso e vedi anche l'azienda come si
comporta e che intenzioni ha. Se poi, a fronte di una calibrata dose di
disponibilita', dopo un anno, due non c'e' riscontro ok, contratto alla mano
faccio solo quello che devo fare.
Partire con un atteggiamento troppo ostile, imho, non porta mai da nessuna
parte.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parte.
Applausi 

 magari rimangono.
[cut]
Non confondere disponibilita'\flessibilita' con "dare il culo". Nella nostra
professione non e' tutto pianificabile e tempi certi di realizzazione. A
volte pianifichi attivita' che dovrebbero durare 2 ore e, invece, ne durano
7: sai le notti passate su router che non ripartivano correttamente con
blocco dei check in alcuni dei maggiori aerporti italiani. Che fai in questo
caso: ti casca la penna e te ne vai? Hai sbagliato professione.
Ma e' evidente che tu non lavori in settori critici.


 dare il culo o essere schiavizzati dalla stessa.
Straordinari pagati. L'impegno viene pagato e non mi sono mai potuto
lamentare.
Solo un altro esempio. Nel passaggio all'anno 2000 io non ho dovuto
praticamente fare niente. Mi e' stato solo chiesto, dato gli ottimi rapporti
che avevo con l'azienda, di accendere un portatile durante la mattina del
1/1/00, in remoto, e verificare che il mainframe lavorasse correttamente. In
tutto, 10 min. Il mese dopo, in busta un Una Tantum di 2.500.000 di lire per
il supporto e la disponibilita' data. Ecco, solo per dire che contratto alla
mano me la sarei presa in der culo perche' gli avrei dovuto rispondere
picche.
La realta' e' che ho visto parecchi novizi che siccome conoscono (sulla
carta) questo e quest'altro comando, iniziano pretendono prima di
dimostrare.


 giorno oppure non ti considererò per premi/aumenti/promozioni..."
No nelle aziende normali, un conto è qello che puoi imporre un conto è
quello che la gente fa normalmente.
Per esempio nella mia azienda una parte del premio produzione è legato
alla presenza individuale nei mesi di maggiore produzione, esiste una
franghigia, 5 giorni, oltre il premio si riduce via via. Questo per
ridurre l'assenteismo che, ti assicuo, nelle medio grandi aziende è un
problema non da poco.
Il conteggio degli staoridinari e la banca ore è utilissima per
evitare che chi si fa il culo ma magari ha effettivi problemi di
salute in quei periodi rimangano penalizzati.
Osid mi permetto di darti un piccolo consiglio: esci un po' dai tuoi
schemi e dalla tua esperienza e renditi conto che la realtà del lavoro
è molto piu' vasta di quello, che dai tuoi post, sembra tu conosca.
Non tutto sono piccole o piccolissme realtà, anzi.
Ciao
 Francesco Da Riva

 Non tutto sono piccole o piccolissme realtà, anzi.
Lo so però ammetterai che nel nostro settore la maggioranza è composta
da piccole realtà ahimé.

 da piccole realtà ahimé.
No mi spiace non concordo, questo vale solo per la produzione di
software e collegati.
Io sono un sistemista, ho lavorato in piccole realtà IT e mi ci sono
trovato bene ma sto meglio in realta non IT in cui faccio il
sistemista intenro.
Per fortuna nell'ultimo annoe  mezzo questi tipo di posti è in costant
aumento.
Speriamo bene
Ciao
  Francesco

 diffuso, per fortuna, nell società che fanno servizi informatici.
Io ho il contratto commercio.
5 giorni a settimana.
Ciao,
Giulio
-- 
OnAir:
http://petrux.blogspot.com

 5 giorni a settimana.
Certo mica ho detto che è obbligatorio lavorare 6 gioni a settimana,
anch'io ho lavorato con il CCNL commercio a 5 giorni alla setimana.
Solo che è una scelta aziendale, molte cose delle varie varianti del
CCNl commercio prevedono la settimana di 6 gioni, tutto qui
Ciao
  Francesco

5 giorni a settimana.
generalmente i ccnl (di qualsiasi categoria) fissano solo un limite orario
settimanale, ma poco dicono sulla divisione giornaliera, lasciando questa
(giustamente) all'organizzazione aziendale.
Il ccnl del commercio nello specifico, fissa un limite massimo di 48 ore
settimanali, e ti posso garantire (per esperienza diretta) che vi sono settori
della gdo (logistica, manutenzione, c.d. "piattaforme fresco" ad esempio) in cui
si arriva sistematicamente a 58/60 (con le 10/12 di eccedenza considerate come
straordinario ma non sempre, perche' il ccnl e gli integrativi aziendali
prevedono, inevitabilmente, delle eccezioni)