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Titolo: [LUNGO SFOGO] cameriere vs sistemista

Da qualche mese ho fatto un lungo salto, dalle Alpi alla terra dei
vestri e degli aranci.
Sono sempre stato coscente di quello che facevo a sapevo di andare
incontro ad una situazione non facile ma...
Premesso che ho circa 6 anni di esperienza di cui 3 in una
multinazinale della telefonia mobile e 1 in un piccolo ISP.
Accaduto ieri:
Dopo una chiaccherata su quello che io ho fatto nella vita, su quello
che loro fanno, su quello che io dovrei fare da loro.
AD - Guardi noi chiaediamo la massima disponibilita` ma non possiamo
permetterci di pagare gli straordinari. Gli orari sono dalle 9:00 all
13:00 e dalle 15:30 alla 19:30.
IO con spirito guga-guga:-) - Ok. Non gli straordinari non sono un
problema a patto che siano straordinari e non ordinari.
AD - Richiediamo anche la reperibilita` notturna. Non facciamo turni
preferisco che tutti siano sempre reperibili.
IO - Vale la regola degli straordinari?
AD - Si. Al momento non la paghiamo.
Passiamo alla discussione economica.
AD - Lei quale stipendi si aspetta?
IO - Io pensavo a 1100 1200 euro. ( lo so che sarebbe poco ma vorrei
riniziare a lavorare come informatico)
AD con smorfia 
IO - E' alto?
AD - Si. E che a quale tipo di contratto aspira?
IO - TI
AD con altra smorfia - Noi facciamo solo contratti a progetto. Per
l'azienda i costi sono alti e poi con la situazione attuale pensiamo
che quei contributi INPS siano soldi buttati al vento. Di questo passo
la pensione non la daranno mai.
IO - Possiamo concludere qui. Al momento lavoro in un pub a 950€ al
mese con contratto TI. Non mi conviene mollare.
AD - Guardi che comunque con noi "aumenterebbe" sicuramente la sua
professionalita`. Sempre meglio che fare il cameriere.
IO - Io sono dell'idea che la professionalita` si paghi. Che senso ha
"aumentarla" se poi non me la pagate? Saluti.
Ma porca. Sapevo in partenza di avere vita difficile ma non pensavo
che la situazione fosse questa. Sto vicino a Catania, quella che qui
definiscono la Milano del sud, mica in un paesino sperduto sui monti,
e tutto quello che mi e` passato per le mani si riduce a cambiare
stampanti in giro per le banche, occuparmi di assistenza dei
registratori di cassa oppure fare il commesso.
Ma qui in Sicilia esistono le aziende lider di bodyrental? Perche` io
ancora non ne ho visto e adesso mi piacerebbe fare due chiacchere
anche con loro :-)
ciao
debharlock

 "aumentarla" se poi non me la pagate? Saluti.
[cut]
Ottima risposta, e ti consiglio di continuare a rispondere cosě finchč non 
troverai un'offerta piů che buona. Un lavoro ce l'hai, nel frattempo 
continua a cercare e non fare come i piagnucoloni che stanno qui sopra ;) 
magari troverai una buona offerta dopo averne "provate" 100, ma se ti 
rimbocchi le maniche la trovi di sicuro.
Se poi vedi che li da te non č aria (ma prima di dirlo devi aver cercato in 
lungo e in largo), al massimo provi a spostarti quě, nella nebbia :) 

 professionalita`. Sempre meglio che fare il cameriere.
 
su questo ho dei dubbi...
dopo 10-15 anni di cameriere minimo ti apri un bar o trattoria.
dopo 10-15 anni a coccode'sul pc  ti ritrovi a 50 anni...e cosa vòi apri'? 
-- 
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ab...@newsland.it

 dopo 10-15 anni a coccode'sul pc ti ritrovi a 50 anni...e cosa vòi apri'?
quello che hai sempre aperto, il culo !
felice_pago
il mio lavoro e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quello che hai sempre aperto, il culo !
appunto!
e' percio' che piuttosto che a coccode' a 90 gradi fahrenheit  
ben venga cuoco cameriere e altro a TI,
ma poi come sono buoni, si preoccupano che i contributi inps vadano
sprecati...


dopo 10-15 anni a coccode'sul pc  ti ritrovi a 50 anni...e cosa vòi apri'? 
Ma lo sai che dopo un mese e mezzo di lavoro ci sto ragionando su? Il
lavoro non e` poi cosi` male. Devi fare delle rinuncie, in fin dei
conti lavori quando gli altri si divertono, ma devo dire che lo stress
si e` ridotto ai minimi storici visto che non hai a che fare con
nessun commerciale :-).
La mia ragazza, che poi e` il motivo del salto, vorrebbe che mi metta
in proprio e aprire un negozio di prodotti informatici. Io sono del
parere che sarebbe meglio darli in beneficenza invece, ma l'idea di un
pub con l'arredamento tutto in legno dove si spilla guinness mica e`
da buttare via.
ciao
debharlock

 da buttare via.
Il settore della ristorazione è florido, si dice che c'è crisi ma i 
pub/ristoranti (quelli "giusti") sono sempre pieni.
E' una buona opportunità imho, ma devi avere le palle ed essere in gamba nel 
"venderti", altrimenti rischi di avere un bellissimo locale vuoto :) 

 conti lavori quando gli altri si divertono,
tutti assieme come caproni portati al pascolo,
e pagano 100 quello che costa/vale 1, forse !
solo gente malata fa una crociera da 6 notti a 5000 euri
a cavallo di natale, con il " tutti esuriti "
quando per 2000 euri ne puo' fare una da 10 notti
in un momento meno affollato
felice_pago
la mia vacanza e' gia' finita :)



questo e` troppo criptico per me :-).

 da buttare via.
BRAVO!
hai centrato il problema...
dalle mi' parti non c'e' giorno che non chiuda negozio o ditta info...
di chiusure irish pub o ristoranti, non ne ho ancora sentite.
poi sai, tutto e' possibile se nella tua zona non ci fosse un negozio di
informatica nel raggio di 20 km....


 pub/ristoranti (quelli "giusti") sono sempre pieni.
in molte città chiudono anche quelli giusti, che comunque restano
pochi e spesso vivono la loro fortuna per un periodo limitato di
tempo.
credimi, c'è crisi.

debharlock wrote:
:: Ma lo sai che dopo un mese e mezzo di lavoro ci sto ragionando su? Il
:: lavoro non e` poi cosi` male. Devi fare delle rinuncie, in fin dei
:: conti lavori quando gli altri si divertono, ma devo dire che lo
:: stress si e` ridotto ai minimi storici visto che non hai a che fare
:: con nessun commerciale :-).
Fare il cameriere in un pub è molto, molto più igienico e salutare che fare 
il servo della macchina
in una server farm.
:: La mia ragazza, che poi e` il motivo del salto, vorrebbe che mi metta
:: in proprio e aprire un negozio di prodotti informatici.
E tu digli "Si cara, certo, prima però fammi fare un bonifico di 100.000 
euro dal tuo papi".

 in proprio e aprire un negozio di prodotti informatici.
Ascolta me, cambia morosa! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 dopo 10-15 anni a coccode'sul pc  ti ritrovi a 50 anni...e cosa vòi apri'?
Windows ?
^_^
SG

La tua ragazza ti vuole male...
Ma no. E` che non sa come funziano le cose in quel campo.
ciao
debharlock

credimi, c'è crisi.
Sempre e comunque.
ciao
debharlock

nessun commerciale :-).
Allora, se accetti un suggerimento, continua con il tuo lavoro fino al
punto di metterti su un tuo locale.
A quel punto lo trasformi in un internet cafe' (magari inventando
qualche offerta per differenziarti da quelli "classici") e ti gestisci
tu il tutto risparmiando su consulenze IT.
Voila'. Hai unito lavoro e passione.
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

Stefano Bodini wrote:
:: A quel punto lo trasformi in un internet cafe' (magari inventando
:: qualche offerta per differenziarti da quelli "classici") e ti
:: gestisci
:: tu il tutto risparmiando su consulenze IT.
No no, gli conviene a quel punto assumere un guga-guga pagandolo con ben DUE 
birre da 0,4 ed un Wurstel ai crauti al giorno. Il guga-guga sarà 
felicissimo.
Le birre sono analcoliche ovviamente.

A quel punto lo trasformi in un internet cafe' (magari inventando
Sinceramente non penso funzioni. Le persone consumano mentre
parlano/flirtano/ridono/giocano. Nel locale abbiamo diverse tv, a
volte c'e` il documentario naturalistico, a volte lo sport, a volte
musica, il tutto ***senza*** audio. Per la musica c'e` l'impianto
stereo (fra parentesi, non so il perche` di questa scelta ma ho visto
che e` un comportamento comune), ho notato che le persone che si
estraniano fissando il monitor non tendono a consumare.
Tutto questo secondo il mio modesto parere formatosi in appena un mese
e mezzo di lavoro
ciao
debharlock

 di chiusure irish pub o ristoranti, non ne ho ancora sentite.
Visto l'inizio della frase, mi sa che le tu' parti sono anche le mie.
Io pero' da quelle parti non mi ricordo di aver mai visto floride
attivita' informatiche, al punto tale che ho traslocato di 300 Km per
lavorare in zone un po' piu' floride.
Ciao,
Marco.




Io in questo periodo sarei un guga-guga moderato ma nemmeno quello mi
fanno fare. :-(
Ciao
debharlock

lavorare in zone un po' piu' floride.
Quali?
ciao
debharlock

rootkit ha scritto:

Vero, ma molti pub/bar/ristoranti che chiudono in fretta e furia lo
fanno dopo aver aperto nello stesso modo, senza un minimo di
investimento solido e sull'onda dell'entusiasmo e dell'incoscienza.
Insomma, c'è un sacco di gente che pensa "pub/ristorante = soldi
liquidi e facili" senza pensare che comunque sempre di un'attività
commerciale si tratta e che quindi va pianificata e gestita con
criterio.
m.

estraniano fissando il monitor non tendono a consumare.
Perche' e' un'attivita' passiva :-)
Comunque sta a te inventare qualche modo per unire le due attivita' e
farle funzionare :)
Un cliente che usa il PC e che consuma (considera che io da quel punto
di vista sono fuori mercato. Al bar non vado nemmeno sotto minaccia
armata :-) ).
Devo dirti tutto io ? :-)
Ciao
	STeve


Devo dirti tutto io ? :-)
E perche` no? :-D
ciao
debharlock

 minore mettendo su un pub che un anonimo negozietto di informatica.
il negozietto di informatica non è rischio d'impresa, è certezza di
fallimento :)
la vendita al dettaglio va lasciata fare ai grandi magazzini.
quanto al pub e alla ristorazione in generale penso siano quelle
attività che, come si suol dire, "bisogna saperci fare". conosco
persone (in realtà una...) che in dieci anni ha rilevato, avviato e
rivenduto a caro prezzo tre bar ristoranti, mentre conosco altre
persone che quando hanno rilevato il ristorante ben avviato si sono
mangiati in pochi mesi tutto l'avviamento.
c'è chi trasforma in oro tutto quello che tocca e chi invece lo
trasforma in merda :-) il rischio d'impresa è tutto nel non sapere da
che parte si sta.

dell'ambiente?
Definisci "nuove dell'ambiente".
Ciao
debharlock

 criterio.
come ho detto in un altro post nel settore della ristorazione ci sono
quelli che quando toccano qualcosa lo trasformano in oro e quelli che
lo trasformano in merda, indipendentemente dagli investimenti e dalla
buona volontà. in effetti è vero l'equazione "pub/ristorante = soldi
liquidi e facili" ma non per tutti :-)
il problema è quello: prima di buttarsi in avventure come queste
bisognerebbe avere almeno un idea se si è fra quelli che trasformano
in oro o almeno in argento. cioè avere un'esperienza concreta e
positiva alle spalle. inventarsi ristoratori non è assolutamente
facile.

 Definisci "nuove dell'ambiente".
che non avessero prima un'altro locale da un'altra parte.


wrote:

Questa mi sembra una cosa normale. E` lo stesso discorso
dell'informatico per hobby che ciclicamente compare qua. Saper usare
windows xp o ubuntu non fa di te un professionista. E` normale che se
ti butti in impresa hai molte probabilita` di chiudere subito.
Qua non so. Mi considero ancora straniero. Ma nella mia patria di
origine (l'altra isola maggiore) ne conosco almeno due che hanno
aperto delle attivita` che vanno discrettamente; un ex-barista e un
ex-responsabile punto vendita di un supermercato.
Per come la metti tu io vedo un altro problema. E` difficile trovare
il capitale per aprire un bar, solo l'arredamento penso valga 100K
euro), quasi impossibile un ristorante, non ho idea delle cifre ma
solo mettere su una cucina decente penso costi parecchio.

 ex-responsabile punto vendita di un supermercato.
ribadisco il concetto: secondo me non si può fare una valutazione
oggettiva, è soggettiva, ci sono persone che ci sanno fare e altre no.
io ad esempio frequento regolarmente i pub e gradisco la buona birra.
mi piacciono i bei locali, con un certo tipo arredamento e che offrono
un certo tipo di prodotti, ma se mi dovessi dare in mano uno di questi
locali non avrei la più pallida idea su quale sia la ricetta per
avviarlo bene. probabilmente (anzi, sicuramente) la ricetta non c'è e
tutto sta ad essere una persona che "ci sa fare".
in un settore tecnico lo skill te lo fai anche con lo studio e la
buona volontà, nella ristorazione non credo proprio che sia così.
l'attitudine conta più di tutto.

E perche` no? :-D
ok, ti mando la fattura dopo :-)


 Quali?
Vedi sopra. 
