Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Rapporto ISTAT

Tra i vari dati spicca che il 77% degli occupati globali sono a tempo 
indeterminato (e qui la sinistra ci rimarrà male) ed i settori a più alta 
specializzazione, tra cui l'informatica, non conosce crisi occupazionale (e qui 
sarà ILI a rimanerci male).
Che dite? :)
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Luc (36, CO)
Statement has no effect
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 Che dite? :)
Dico che riporti quello che ti pare ed io direi d'integrare anche con:
"Istat: una famiglia su 5 � in difficolt�
Il rapporto 2008: il 22% segnalano difficolt� economiche, il 6,3% non riesce
ad arrivare a fine mese"
o, sempre dallo stesso rapporto,
"OCCUPAZIONE - Le condizioni del mercato del lavoro in Italia �peggiorano a
causa della crisi in atto�. Per la prima volta dal 1995, infatti, la
crescita degli occupati nel 2008, che sono aumentati di 183 mila unit�
rispetto al 2007, � risultata inferiore a quella dei disoccupati, saliti di
186 mila unit� sempre rispetto all'anno prima. Lo scorso anno la
disoccupazione � tornata a crescere dopo circa dieci anni di diminuzione,
coinvolgendo in misura maggiore gli uomini".
No, giusto per dire che l'italia sta vivendo una situazione di merda, altro
che il profumo dell'ottimismo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sarï¿œ ILI a rimanerci male).
A me pare che su ILI ci si lamenti soprattutto del livello di 
retribuzione e di sfruttamento e non della mancanza di opportunitï¿œ.

 Che dite? :)
"There are lies, damn lies, and statistics"
Quel 77% di occupati globali a TI comprende anche tutti gli statali e tutti
quelli che lavorano da 10, 20, 30 anni. Ed analizzando i dati relativi a
dieci anni fa (
http://www.istat.it/istat/audizioni/150702/Dossier3.doc
) si
vede che la percentuale di occupati a TI era dell'82,7% - quasi il 6% di TI
in meno.
Il trend � palese: i TI esistenti mano mano "escono" e vengono rimpiazzati da
gente NON a TI.
Cos� come, l'informatica che "non conosce crisi" � una favola generata dalla media
del pollo. Infatti, il TOTALE dice che l'informatica "ha resistito"... ma ci� �
solo perch� aveva fatto buoni profitti all'inizio dell'anno, per poi andare A PICCO
nel quarto trimestre (-2.9%), cio� guarda la coincidenza quando � scoppiata la
crisi mondiale mandando tutti a casa.

 Che dite? :)
Che se consideri che nell' ultimo mese ho rifiutato almeno 4-5 offerte,
alcune anche senza sapere di che si trattava (anche perche' si
rifiutano di dirti cosa c'e' da fare) potresti avere ragione.
Se invece consideri che le offerte in ambito informatico ormai e' meglio
rifiutarle perche' con i soldi che ti danno non ci si campa
Comunque.. per inciso... 
presumo (anche se non sono certo) che una delle offerte non sia andata
a buon fine per il seguente motivo:
una tipa (il mese scorso) mi telefona e, al solito mi chiede
quanto guadagno e mi dice che ha molta fretta....
gli chiedo che si tratta di andare a fare e quanto paga ma mi sa dire
solo che si tratta di j2ee. Mi dice che mi ricontattera' (stranamente
non mi chiede un CV word).
Mi
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dico che riporti quello che ti pare
No, quello su cui volevo discutere. Non ignoro il resto. 
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 Se ti pare che il 33% della forza lavoro non sia t.i.
23%. La differenza è discreta... :) 


 non mi chiede un CV word).
Mi era rimasta nella tastiera la parte piu' interessante...
Dopo un po' (qualche ora), mi ritelefona e mi dice che vuole
un CV word. Glielo mando, scrivendoci che autorizzavo la trasmissione
del CV ad aziende terze solo se in forma identica all' originale e
chiedendo
nella mail chi era il cliente finale.
Non mi risponde per 20 giorni circa, poi, dopo 20 giorni, mi manda una
mail dicendo chi e' il cliente finale; scopro cosi' che il cliente
finale e' un'altra b.r (Linklab per chi la conosce) alla quale avevo gia'
mandato un CV.
Presumo che la tipa mi abbia risposto dopo 20 giorni, perche' magari
quelli di Linklab le avranno fatto notare che il mio CV lo avevano gia'
ricevuto da me.
Contenti loro..
Ciao,
Marco.


 23%. La differenza � discreta... :) 
Si', ma a parte che non mi sembrano comuqnue pochi, 
il problema e' sempre lo stesso. Quelli t.i. con b.r. valgono meno  (molto
meno) di quelli p.iva direttamente con il cliente finale.
Ciao,
Marco


 crisi mondiale mandando tutti a casa.
Cioe'... fatemi capire...
il dato dell' OP e' riferito al 2008 ?


 Che dite? :)
Mah... che vuoi che ti dica...
se tu a meta' del 2009 leggi i dati del 2008 puo' essere che tu abbia
ragione:
oggi leggo questo:
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/economia/assinform-rapporto/assinform-rapporto/assinform-rapporto.html
che presumo sia simile a quello che si legge qui
http://www.assinform.it/aree_sx/informazioni/comunicati/comunicato_rapporto_10_3_09.htm


 il dato dell' OP e' riferito al 2008 ?
E certo, come fanno a darti il rapporto del 2009 se mancano ancora
7 mesi alla fine del 2009? Con la sfera di cristallo?


http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/economia/news/2009-05-27_127371707.html
"
(ANSA) - TORINO, 27 MAG - Per l'informatica italiana il 2009 sara' l'anno
peggiore nella sua storia. Il calo della spesa Ict tocchera' il record
negativo di -5,9%.Per la prima volta segno meno per il settore consumer
(-3,5%) ed enti locali (-1,7%). E' il quadro delineato dal Rapporto
Assinform. Il taglio dei budget It riguarda tutti i settori economici e la
pubblica amministrazione: le banche riducono la spesa del 9%, le industrie
del 4,9%. La contrazione si riscontra anche nei settori piu' innovativi,
come le Tlc.
"
Ma non ti preoccupare, quando toccher� anche a te ti saprai reinventare di
sicuro, quindi niente paura.


Sentenza ha scritto:
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

Va beh... 
Ma forse a chi lo legge dovrebbe anche venire in mente che
fino a fine 2008 non c'era stato praticamente alcun impatto
sull'occupazione
da parte della crisi, specialmente in ambito IT...


 No, quello su cui volevo discutere. Non ignoro il resto. 
Ma non ti e' venuto in mente che, poiche' la crisi e' iniziata a meta'
2008, gli effetti sull'occupazione nel corso del 2008, considerato
nel suo complesso sono pressoche' nulli?
Prova a chiedere all'istat i dati del primo trimestre 2009 (oppure
aspettiamo
la fine del 2009) e vediamo che dicono.
Ciao,
Marco.


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A Luc ma sai dove te ne devi annà te e tutti l'amici tua.....
Lasciamo perdere va che non è proprio aria oggi..

 A Luc ma sai dove te ne devi annà
MadMax_68? Chi sei? Cosa sei? 


 sicuro, quindi niente paura.
Io sono una risorsa, non un lavoratore. :P 


 sull'occupazione da parte della crisi, specialmente in ambito IT...
Dovrebbe venirgli in mente fondamentalmente che i rapporti statistici
hanno un valore per certe cose che si modificano in tempi lunghi, 
mentre invece NON hanno alcun valore per altre cose - come l'economia,
appunto - che possono stravolgersi completamente nell'arco di 24 ore!

 appunto - che possono stravolgersi completamente nell'arco di 24 ore!
Infatti mi chiedo perchè nel mondo si pagano migliaia di economisti,
gli si danno anche premi Nobel. E quelli alla fine, di fronte a sonore
tranvate come questa crisi, sempre concludono che l'economia  è
imprevedibile, ci sono gli "spiriti animali", l'emotività!
Veramente l'economia è l'astrologia del XX secolo.

Tutti geni e statisti qui? ma se siete cos� esperti che ci fate qui????
quanto vi fate abbindolare da quello che dice la tv........ provate a 
spegnarla per un p�........ magari si rischiara un p� tutto.
Ormai � un dato di fatto che troppa politica fa davvero male, sia destra che 
sinistra che centro, specialmente nei discorsi di noi "mortali" che viviamo 
di stipendi..... almeno sappiamo quanto costa un chilo di pane ed un litro 
di latte. Ma voi credete davvero che lor signori sappiano i pressi dei beni? 
dubito.......
Parlate di informatica che � meglio..... se non altro � pi� divertente della 
politica, senza ombra di dubbio
"Sentenza" <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha scritto nel messaggio 
news:gvj8p8$15v5$1...@newsreader1.mclink.it...
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La percentuale di occupati difficilmente viene stravolta in 24 ore.
Tra l'altro, ora che ci penso, e' relativamente normale che in
periodo di crisi, la percentuale degli occupati t.i. aumenti rispetto
al totale degli occupati, mentre quella degli occupati con altri contratti
diminuisca.
Infatti se su 100 occupati ce ne sono 80 t.i. e 20 co.co../piva => quando
la crisi arriva i primi a perdere il lavoro sono i 20 di cui
sopra. Se 10 di questi perdono il lavoro avremo 90 occupati
con 80/90 t.i. (> 80%)  e 10/90 con contratti di altro tipo (<20%).
Pero', in compenso avremo 10 disoccupati contro 0 che ce ne erano prima
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