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Titolo: bitcoin atm

visto che di bitcoin se ne parlava qualche giorno fa, oggi in un negozio ho visto questa cosa qui:
https://ibb.co/kxysKk
 
un atm per bitcoin, dove puoi ritirare in moneta corrente i tuoi bitcoin.
L'ho notata perche' ero entrato in questo negozio per tutt'altre ragioni, e c'era un tizio che stava cercando di ritirare una grossa somma e non ci stava riuscendo, a quanto poi mi raccontava il titolare del negozio, il tizio aveva acquistato dei bitcoin anni fa ed ora gira per queste ATM cercando di ritirare piu' soldi possibile, o almeno... cosi' racconta!

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Mi viene in mente il gioco dell' aeroplanino, in voga nei primissimi 
anni '80. Quanta gente ho visto piangere!
 
-- 
The three most dangerous things in the world are a programmer with a 
soldering iron, a hardware type with a program patch and a user with an 
idea.

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Ma si, c'e' anche una societa' al talentgarden di milano che li produce, 
ma tipo da 3/4 anni.
 
http://www.robocoinkiosk.it/
 
 
   ngw
 

 ma tipo da 3/4 anni.
 
si, avevo visto una cosa del genere in rete qualche anno fa (magari proprio il sito che linkavi tu), ma a vederli cosi', anche in un negozietto sfigato non centralissimo, con gente che lo utilizzava, m'ha fatto pensare che il sistema sta avendo comunque una diffusione capillare. Per quanto puo' statisticamente contare la cosa, eh.

 anni '80. Quanta gente ho visto piangere!
 
ma quelle erano catene di st. Antonio, una truffa bella e buona.
Questo e' un sistema monetario vero e proprio, col quale puoi comprare beni e servizi, cosa che con l'aeroplanino non potevi fare. 
Non c'e' un organismo garante vero e proprio che ne coercizza la solvenza, quindi i bitcoin ATM lo riducono ad una complessa di catena di st.Antonio, e continuera' ad esserlo sintanto che il cambio non si stabilizzera' e non verra' utilizzato principalmente per scambio di beni e servizi (legali).
 
La domanda, secondo me, e': "potra' mai essere usato esclusivamente per scambio di beni e servizi (legali)?" Il fatto che non sia stato ancora messo fuorilegge mi fa pensare che probabilmente cio' non accadra' mai :-)
 

 La domanda, secondo me, e': "potra' mai essere usato esclusivamente per scambio di beni e servizi (legali)?"
Non vedo perché: l'anonimato è la principale ragione che giustifica il 
costo e il rischio (volatilità) di usare bitcoin al posto di euro.
 
Il fatto che non sia stato ancora messo fuorilegge mi fa pensare che 
probabilmente cio' non accadra' mai:-)
Tecnicamente difficile da fare, per la definizione della fattispecie e 
per le implicazioni di diritto internazionale. Meglio puntare al momento 
i cui, prima o poi, cercherai di riconvertire i bitcoin in euro.
 

 costo e il rischio (volatilità) di usare bitcoin al posto di euro.
 
Bitcoin NON è anonimo.
è possibile ridurne la tracciabilità, ma non è anonimo.
 
Se vuoi usare cryptomonete anonime devi usare Monero o ZCash.

 Se vuoi usare cryptomonete anonime devi usare Monero o ZCash.
 
Forse lo è a sufficienza e si finisce per usarlo solo per questo. O quasi.

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Se ti vogliono ritrovare, ti ritrovano (vedi il recentissimo caso BTC-E).

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Tu sei sicuro vero?
Mi potresti spiegare come mai le migliaia di casi di infezione da 
criypto-locker sono rimasti irrisolti nonostante il riscatto fosse 
richiesto in bitcoin?

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immagino non sia un caso che questi attacchi provengano da paesi 
quantomeno poco collaborativi.
se venisse l'idea di fare una cosa del genere a qualcuno negli stati 
uniti sono sicuro tempo zero si ritroverebbero l'esercito sotto casa.


 
I soldi li pagano anche utonti americani eh :-)
C'è parecchia collaborazione ultimamente per questi reati.

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Posso sbagliare, ma mi sembra di ricordare che nel solo 2013 i computer 
infettati nei soli USA fossero intorno a mezzo milione. Siamo nel 2017 e 
le varianti che richiedono pagamenti in bitcoin si sono moltiplicate. 
Sospetto che il perche', risieda proprio nella certezza degli autori di 
non poter essere individuati, almeno tracciando la transazione monetaria.

 
"Dr.UgoGagliardelli" <do.no...@me.please> ha scritto nel messaggio 
news:olt3iv$6dt$1...@gioia.aioe.org...
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In un caso ho verificato personalmente
che, per pagare, era necessario scaricare
il browser Tor e collegarsi alla rete Tor.
 
Quando le cose stanno cosi', tracciare  credo  sia difficile  ...
 
ciao
fm 
 
 

 non poter essere individuati, almeno tracciando la transazione monetaria.
 
sì ma ribadisco, gli attacchi così come le richieste di soldi sono originate da paesi che, come minimo, sono poco collaborativi, per non dire compiacenti. come la russia, ad esempio. se è lo stato che nasconde diventano anonimi anche i depositi in danaro frusciante...

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Questo e' chiaro. La mia obiezione era rivolta al fatto che nonostante 
anche gli USA siano stati pesantemente coinvolti, non mi sembra che ci 
siano state particolari reazioni "tempo zero" ma neanche "tempo 4 anni". 
Magari e' solo colpa mia che non me ne sono accorto.

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Temo che girerà per molto tempo il tizio, se aveva acquistato dei BTC su un wallet residente su un dispositivo che non ha più, i soldi sono persi per sempre.

 Magari e' solo colpa mia che non me ne sono accorto.
 
http://www.lastampa.it/2017/08/03/esteri/wannacry-spostati-i-soldi-delle-estorsioni-HoHlguRd1pfH28mN5AyEaL/pagina.html
 

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Bene, hanno individuato tre wallet di wannacry, ma i soldi non sono 
stati recuperati. Al pari degli altri 25 milioni di dollari estorti da 
cryptolocker.