Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Informatici della notte

Arieccomi qua, dopo un periodo di astinenza non ho potuto resistere dal
postare un nuovo messaggio su questo newsgroup.
 
Se notate l'ora del post probabilmente capirete meglio il subject.
 
Quanti di voi lavorano la notte o preferiscono lavorare la notte? Ovviamente
lavoro dipendente, clienti, capi permettendo.
 
La domanda è rivolta principalmente a programmatori ma chiunque è il
benvenuto.
 
cià
 
-- 
Caronte
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 benvenuto.
Sistemista.
Ciao,
        Ugo.
-- 
Per scrivermi in privato cambia squadra 

 ha scritto nel messaggio 
news:1b7a58d355f946680...@newsgate.localinfo.it...


 Quanti di voi lavorano la notte o preferiscono lavorare la notte?
No, in entrambi i casi.
Non sono un ragazzino ma anche quando avevo 20 anni le notti bianche
avevano altri scopi.
Se fossi costretto dalle circostanze ci penserei (vedi lavorare con gli
stranieri), ma decisamente non è fra le mie preferenze.

 lavoro dipendente, clienti, capi permettendo.
La notte no, ma la mattina non e' il mio forte, in genere lavoro dalle
12 alle 18. Spesso faccio uno sforzo e attacco alle 11. Ma alle 9 in
ufficio non mi si vede mai.
Quando invece si tratta di programmazione non legata al lavoro (leggi
"per hobby"), allora si fa volentieri tardi alla notte :-)
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 benvenuto.
Quando mi capita di sviluppare software in autonomia, come in questo 
periodo, lavoro spesso di notte. Ma io sono nottambulo per natura ;-)
In ufficio mai, neanche morto. Oddio, forse dipende dalla tariffa per lo 
straordinario... ;-)
Massimo

 lavoro dipendente, clienti, capi permettendo.
Senza offesa per nessuno, ma di fare altre cose la notte non se ne parla ;-)
?
Personalmente preferirei lavorare dalle 6.00 alle 14.00 e poi farmi una
bella mezza giornata di azzi mia, seguire la mia famiglia e i miei hobby,
che prevedono molte cose (compreso "stare al PC", diciamo così) ma che
escludono categoricamente lo sviluppo software / aggiornamenti per lavoro /
ecc...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quanti di voi lavorano la notte o preferiscono lavorare la notte?
Per me ha senso lavorare solo l'estate di notte. Primo per il maggiore
fresco, secondo perche' d'estate gli amici, etc. hanno meno da fare ed
e' facile che ti disturbano di +.
Anche se ogni tanto d'inverno mi faccio qualche nottata lo stesso preso
da insonnia o stimolato da qualcosa di strano che ho trovato.

 e' facile che ti disturbano di +.
^^^ quindi se lavori di notte non ti cercano

 ^^^ quindi se lavori di notte non ti cercano
Non è che come logica torni granchè lo stesso.

emmeesse ha scritto:

invece si, perche' per me essere distrurbati a meta' di un grosso
ragionamento su come fare la funzione o il passaggio chiave equivale ad
un pugno in pancia. Basta una telefonata, un campanello e una
conversazione di dieci minuti e devi riprendere in mano tutto sperando
di ricordarti qual'era la direzione che hai reputato migliore prima che
ti contattassero...  quindi lavorare dopo la mezza e' anche un modo per
stare fuori dal mondo e non farsi disturbare appunto.

c'è tanta gente che guadagna tanto più di te senza fare un caxxo!
Ti va ancora di lavorare la notte?


 un pugno in pancia. 
Si, ma non ho capito perchè l'estate di notte. Se c'è un momento in cui 
si cazzeggia con gli amici è proprio quello.

 si e 2 no.
 
Spero non per lavoro altrimenti la cosa non la vedo molto salutare.
Comunque sei riuscito a fare più tardi di me... :P


 straordinario... ;-)
 
Io in questo periodo sono mattiniero nel senso che vado a dormire la mattina
presto :-) Quindi alla tua frase "nottambulo per natura" aggiungo, a chi lo
dici...
 
Per lavorare la notte intendevo su progetti propri, profit e no-profit, al
massimo su lavori per clienti diretti. Anche io non ci penso proprio a
lavorare in ufficio la notte.
 
Diciamolo a questi qua...
Lavorare la notte ha un fascino tutto particolare :-)


 "per hobby"), allora si fa volentieri tardi alla notte :-)
 
Infatti era proprio questo il punto a cui volevo arrivare.
 
Per quanto mi riguarda se sto lavorando ad un mio progetto e sto sviluppando
qualcosa di nuovo la cosa, spesso, mi appassiona a tal punto che non riesco ad
andare a dormire; devo sempre finire di scrivere qualche pezzetto di codice
che poi comporta X che poi comporta Y ecc.
Se poi c'è qualche intoppo è la fine. Le cose sono due: lo risolvi in pochi
minuti perchè ti accorgi di aver fatto una grossa ca..ata oppure ci pensi
tutta la notte/mattina al letto con il risultato che non si dorme lo stesso ;)
 
Lo so che forse non è una cosa tanto normale ma "ci può stare" no?


 Ti va ancora di lavorare la notte?
 
Dipende, non ho ben capito dove vuoi arrivare con la tua affermazione.
Non č sempre una questione di soldi...
 
Se lavoro di notte lo faccio su progetti miei, non certo per il mio datore di
lavoro.



ma qui siamo su it.LAVORO.informatica e non su:
it.moCompiloQuestaClasseeVediamosemidaerrore.it

 Comunque sei riuscito a fare più tardi di me... :P
Purtroppo per lavoro! Spero che questa fase finisca presto...



Ricordati che l'informatico non è un lavoro. L'informatica è una passione,
una missione, una ragione di vita.
Il camerlengo



 me ne sto sempre più accorgendo, oltretutto la pensano così in molti
specialmente quelli che devono tirare fuori gli stipendi a fine mese :-)


Rendersi conto che è un lavoro potrebbe essere un buon metodo per mettere a
posto le cose.


 
è quello che sto cercando di ottenere, un bel lavoro...

 specialmente quelli che devono tirare fuori gli stipendi a fine mese :-)
questa cosa viene fuori puntualmente nei colloqui...
ma perche' il tecnico che aggiusta le bilance deve essere appassionato
di bilance?
io non la capisco proprio la solita manfrina : "eh poi in questo lavoro
ci vuole passione...tempo fa avevamo assunto uno che pensava solo ai
soldi a fine mese..."
!!!

snoopy ha scritto:

hai ragione, ci sono tantissime persone, se non tutte che fanno il
lavoro che non le piace. Ragioniamo, se a me piace programmare, non
vuol dire che mi piace stare tutto il giorno a fare macro per excel!!!!
(se lo vogliamo considerare programmare)
Stessa cosa per altri tipi di lavoro, posso farlo ma non deve
necessariamente piacermi. Sarebbe meglio però che non lo disgustassi
tutto lì

 di bilance?
perche' il lavoro per molti non e' un mezzo, ma un fine. Il lavoro e'
diventato il traguardo non il percorso. Si lavora non per necessita' ma
per affinita'. Secondo la mentalita' che hai riportato, certo; per
fortuna non per tutti.


Lo dicevano anche i russi a stakanov.
Il Camerlengo


 benvenuto.
bo, io sono professionista e amo lavorare di notte. C'e' una pace che ti
permettere di scrivere grande SW
nicola


 12 alle 18. 
:O
In Finlandia non ci sono orari prefissati? O meglio: tu sei assunto 
part-time, full-time o come consulente?


Io sono assunto full-time a tempo indeterminato. Sil contratto dice che
devo lavorare 7.5 ore al giorno, ed essere in ufficio dalle 10 alle 15.
Quindi potre arrivare alle 7:30 ed andarmene alle 15, oppure arrivare
alle 10 ed andarmene alle 17:30. O lavorare di piu'. Insomma, un po' a
piacere mio, basta che copro la fascia 10-15. In pratica pero', basta
che lavoro, gli orari non interessano a nessuno.
Capita almeno una volta a settimana (piu' spesso due) che la mattina mi
sveglio e non ho voglia di andare, allora sulla rete IRC aziendale mi
basta annunciare che oggi lavoro da casa, e nessuno rompe.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 part-time, full-time o come consulente?
Semplice, lavora per conto di grande azienda ITC.
Come Microsoft, Google, IBM, Oracle negli USA.
Non c'è l'orologio stile Fantozzi con cartellino da timbrare per 
controllarti.
Ci sono progetti da portare a termine al meglio e si lavora in accordo 
con i colleghi seguendo i ritmi personali.
Tutto un altro mondo ;-)


Questo è effettivamente ciò che ci ha sempre fregato e sempre ci frega.
Chiami un idraulico per sistemarti la caldaia e lo paghi X euro l'ora, ti
chiamano per sistemare un azzo di PC, perdi mezza giornata e ti dicono
grazie.
In ogni caso (e non scherzo) anche l'elettricista e il pavimentista che
vennero a sistemarmi la casa anni fa mi dissero che il loro lavoro era una
passione, un'arte. Non è che ci siano troppi artisti in giro???????
risikoo


 che lavoro, gli orari non interessano a nessuno.
Soddisfa la mia ignoranza/pigrizia. Che situazione climatica c'è in
Finlandia ora? E la temperatura?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

grazie.
Ma non l'ha detto il dottore che debba essere cosi'.
La passione altrove e' premiata, anche solo a fare l'idraulico o
guidare un truck dell'UPS.
Tempo fa si e' rotta la porta del garage e ho chiamato il primo tizio
che ho trovato sulle pagine gialle.
Si vedeva che riparava porte per "lavoro", non gli importava nulla di
fare un bel lavoro perche' non aveva passione ne' interesse nel suo
lavoro.
Ne ho chiamato un'altro e ho salutato il primo.
Il secondo ha riparato il tutto e fatto manutenzione, illustrandomi i
perche' e i percome, cosa fare e cosa non fare, ecc.
Si vedeva che ci teneva a fare bene il suo lavoro perche' gli piaceva.
Indovina chi chiamo se ho problemi ?
Quello che "lo faccio per lavoro ma che palle" o quello che "lo fa per
passione" ?
Il problema non e' fare un lavoro con passione ma vedersi riconosciuto
l'impegno che ci metti, grazie alla passione nel fare il tuo lavoro.
In USA chi fa le cose per "lavoro" non e' premiato. Non va avanti.
In nessun mestiere, IT compreso.
Qui sei incentivato a migliorarti e seguire i tuoi interessi, proprio
perche' piu' una persona e' motivata, piu' ha passione in quello che
fa, puo' eccellere e fare un lavoro migliore.
In Italia se sei un medico (ad esempio) e ti stufi e ti metti a fare
il panettiere, sei considerato un fallito.
Qui invece sei una persona di successo, che e' stata in grado di
ricominciare da zero e viene ammirata per il coraggio di ricominciare.
Una differenza di mentalita' abissale.
Quindi in Italia il problema NON e' chi fa le cose per passione, ma il
resto del sistema che alla meglio ignora questa cosa e non la premia,
anzi la penalizza sfruttando chi ha un interesse .. i furbi al solito.
Iniziamo a premiare chiunque faccia una cosa con passione, che sia
l'idraulico o il panettiere.
E iniziamo a mandare a casa chi fa un lavoro "perche' non so cosa
fare", chi non ha interesse se non portare a casa soldi.
C'e' questa concezione del lavoro come "cosa dovuta", che fa fatta
anche se fa schifo.
Ma chi l'ha detto ?
Perche' deve essere considerato anormale voler fare qualcosa per
passione e vedersi riconosciuto (anche monetariamente) l'impegno che
uno mette ?
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 Finlandia ora? E la temperatura?
La tua ignoranza la soddisfo volentieri. La pigrizia no. Quindi ti
rimando a 
www.fmi.fi
 oppure 
www.foreca.fi
 oppure 
www.mtv3.fi/saa
 .



Veramente l'azienda dove lavoro ha circa 100 dipendenti. E zero
consulenti.


 consulenti.
Hai ragione 
http://www.movial.fi/en/company
Io pensavo a Nokia.
p.s. cmq in movial fanno ottimi prodotti da quanto ho potuto leggere.
Quindi il paragone con IBM USA-Canada non č cosě campato in aria.

fa, puo' eccellere e fare un lavoro migliore.
Quoto al 100% 

 wrote:

Si' in effetti e' tenuta molto in considerazione qui in Finlandia (forse
perche' fornisce un sacco di software per la Nokia).
Credo che comunque sia fra le maggiore aziende IT, qui.


 rimando a 
www.fmi.fi
 oppure 
www.foreca.fi
 oppure 
www.mtv3.fi/saa
 .
Grazie :-)


 Credo che comunque sia fra le maggiore aziende IT, qui.
Sembra interessante come azienda. :-)
Mi viene in mente OpenedHand in UK, ma credo siate più grossi.


 Grazie :-)
Non c'e' di che :)


 Mi viene in mente OpenedHand in UK, ma credo siate più grossi.
Non la conosco, ma se l'azienda dove lavoro t'interessa, sei il
benvenuto a provarci. Poi mi passi a trovare quando fai il colloquio.


 benvenuto a provarci. Poi mi passi a trovare quando fai il colloquio.
Purtroppo per ora era solo una considerazione (le mie
esperienze/conoscenze di embedded rasentano lo zero). Tra l'altro non so
molto del 770 e del Maemo o del loro mercato (tranne quello che mi
raccontò Emmanuele Bassi a suo tempo, anche se poi mi sono imbarcato in
altri progetti). 


 permettere di scrivere grande SW
 
Spero che il grande software tu non lo scriva in Java, per quello basta il
giorno. ;)
 
...
...
 
...
 
...
...
 
...
 
Ovviamente sto scherzando, vista l'ultima risposta che hai dato ad un mio
precedente thread č meglio specificare :)
 
A parte gli scherzi, anche io la penso cosě perchč molte volte, per
programmare, c'č bisogno di molta concentrazione e cosa c'č di meglio del
"silenzio" della notte?
 
-- 
Caronte
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 una missione, una ragione di vita.
 
bravo camerlengo.
Io sono programmatore e ti dirò che a volte ho la piacevole illusione di
sentirmi quasi un artista :-)



Guarda che io la penso esattamente come te, ciò che volevo dire è che, 
invece, purtroppo l'informatica viene spesso vista come un semplice hobby, 
in Italia. 

in Italia. 
Anche e sopratutto per colpa degli informatici stessi direi.

in Italia. 
Vabbe' questo si sa, ma anche perche', come mentalita', non viene
riconosciuta la passione per un lavoro nel concetto di
professionalita'.
Per essere "professionista" in Italia devi prendere le distanze dal
tuo lavoro, far vedere che sei "superiore" e che lo fai perche'
proprio ti tocca e magnanimamente ti abbassi a lavorare.
Ecco, questo atteggiamento (tipico poi di chi ha titoli e
megacertificazioni) e' anche quello che fa in modo chi sia entusiasta
di quello che fa, venga visto come un imbecille e di conseguenza gli
vengano fatte offerte da insulto (tanto ti piace farlo lo stesso).
Il punto e' proprio questo distacco tra passione per fare qualcosa e
"lavoro", sono considerate due cose separate e IMHO questo e'
sbagliato.
La passione e' un qualcosa che hai solo negli hobby, non sul lavoro.
Solo i ragazzini sono contenti di smanettare bit e byte, i
professionisti no, loro "devono" (porelli) e con spirito di sacrificio
immane.
Davvero non capisco questa mentalita'. Non l'ho mai capita.
C'ya
	STeve


 vengano fatte offerte da insulto (tanto ti piace farlo lo stesso).
 
Avere passione per il lavoro che si fa per me è un requisito fondamentale.
Puoi avere 2000 certificazioni ed essere uno come tanti, puoi non essere
certificato, avere passione per il tuo lavoro e fare la differenza.
 
Per quanto riguarda le offerte da insulto dipende da persona a persona.
Ai colloqui preferisco mettere bene in evidenza il fatto che il mio lavoro lo
faccio con passione, se chi mi sta davanti capisce la differenza bene
altrimenti amen tanto la tariffa è sempre la stessa.
Apriti cielo se sentissi solo la puzza della frase "tanto ti piace farlo lo
stesso" o simili.
