Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Conclusione di un contratto a tempo determinato

Ciao, amici consulenti,
vi spiego la mia situazione. Un anno fa (gennaio 2003) firmai un contratto a
tempo determinato, della durata di un anno (fino a gennaio 2004, appunto).
Adesso sto comunque continuando a lavorare per questa societą, solo che sono
fuori contratto. Ho ricevuto un'offerta da un'altra societą: posso andarmene
in qualsiasi momento, dal momento che il contratto č terminato o c'č qualche
regola da seguire?
C'č una clausola sul contratto che dice, testuali parole, quanto segue:
"Qualora tuttavia intendesse recedere prima della scadenza, il Consulente si
obbliga a comunicare tale decisione con anticipo di tre mesi salvo patto
diverso nella lettera d'incarico".
Posso andarmene o ho ancora qualche obbligo nei confronti di questa societą?
E' vero che possono anche decidere di non pagarmi per i giorni in cui ho
lavorato fuori contratto?
Grazie!!!
-- 
Alletun
"Io lo so che accadrą. La voce sussurra nei miei pensieri di Jair, Rone,
Allanon e soprattutto nelle Mortombre.
Sussurra segreti che mi sono tenuti nascosti, nella grigia oppressione
di questo giorno e nell'oscuritą caliginosa di quello che mi aspetta.
Saremo distrutti. Tutti."
Brin Ohmsford - La Canzone di Shannara - T. Brooks

 tempo determinato, della durata di un anno (fino a gennaio 2004, appunto).
stai solo attento che non sia :
autorinnovabile, ma penso che non possa esserlo, cioe'
si possono fare piu' di x contratti a td ?
cmq se scade il 31-01-2004, direi che ti basta solo
ricontrollare il contratto, leggi clauola di rinnovo,
e far presente, scripta manent, che dal 01-02-2004
sei impegnato altrove :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sei impegnato altrove :)
no, no, non è autorinnovo. Ti dirò di più: c'è scritto esplicitamente che è
valido dal 07/01/2003 al 07/01/2004.
Sarei quindi già fuori contratto: potrebbe l'azienda decidere di non
pagarmi, magari per ripicca (!!!) ?
faccio presente che dal 07/01 ad oggi io firmo tutti i giorni il foglio
presenze......
-- 
Alletun
"Io lo so che accadrà. La voce sussurra nei miei pensieri di Jair, Rone,
Allanon e soprattutto nelle Mortombre.
Sussurra segreti che mi sono tenuti nascosti, nella grigia oppressione
di questo giorno e nell'oscurità caliginosa di quello che mi aspetta.


Se ti fanno firmare il foglio presenze sono proprio dei coglioni. Mettono
per iscritto che stai lavorando in nero!!!
Cmq secondo la legge... se non ti pagano, tu non puoi fare niente! Il fatto
di pagarti anche se sei senza contratto è a coscienza del datore di
lavoro... e in genere non ce l'hanno!
Ciao, Vincenzo

 lavorato fuori contratto?
Il discorso è sempre lo stesso, il contratto è scaduto, quindi tu per l'azienda
non esisti, non hai alcun obbligo verso di loro e loro non ne hanno verso di
te...e quindi loro potrebbero anche "dimenticarsi" di pagarti; alla luce di
questo non capisco perchè il giorno che il tuo contratto è scaduto tu non hai
comunicato loro che il vostro rapporto lavorativo è scaduto insieme ad esso.
Magari loro (e conoscendo bene un certo tipo di imprenditori lo affermo senza
temere smentita) non si sono nemmeno accorti che il tuo contratto è scaduto,
oppure peggio, fanno finta di niente; tu ovviamente potresti denunciarli per
averti fatto lavorare in nero, ma devi portare prove e testimonianze.
Saluti,
Seba

 dopo la scadenza del contratto come da registro presenze.
onestamente, sto prendendo seriamente in considerazione l'opzione (b):
pagano di più, credo sia un posto più qualificato e di più alto livello
rispetto al corrente, insomma, i vantaggi ci sono. Solo a parole, comunque,
la società ha manifestato la voglia di rinnovare il contratto, ma all'atto
pratica non è stato fatto nulla. Per cui, appunto, mi stavo chiedendo quali
doveri ho verso questa società, se possono "obbligarmi" a fare qualcosa
oppure no, insomma.....
grazie a tutti!!!


 averti fatto lavorare in nero, ma devi portare prove e testimonianze.
come ho detto nell'altro post, io ho avvisato della scadenza del contratto.
A parole, ripeto, mi hanno comunicato la volontà di rinnovarla.
Nei fatti, invece, è dal 7 gennaio che lavoro senza avere un contratto
valido. Non mi sembra giusto, anche in virtù del fatto che anche se lo
rinnovassero alle stesse condizioni del 2003, credo che non mi andrebbe bene
comunque.
Comunque, hai ragione tu: se non fosse stato per il mio intervento, non si
sarebbero mai accorti della scadenza del contratto.
giusto per curiosità? sotto quale categoria cadono gli imprenditori che non
si accorgono di queste cose? senza battute, cosa mi dici?
grazie anche a te per il tuo post......
buona giornata!!!
-- 
Alletun
"Io lo so che accadrà. La voce sussurra nei miei pensieri di Jair, Rone,
Allanon e soprattutto nelle Mortombre.
Sussurra segreti che mi sono tenuti nascosti, nella grigia oppressione
di questo giorno e nell'oscurità caliginosa di quello che mi aspetta.



bene !
ricapitolando:
1- emetti fattura per i giorni lavorati, fai fotocopia
   dei fogli presenza, si sa' mai ;)
2- vai dal nuovo cliente
o in ordine inverso :)


 si accorgono di queste cose? senza battute, cosa mi dici?
c'è da chiederlo ? imprenditori informatici, ovvio ... trovamene uno che non
faccia cazzate di questo tipo e ti dirò che sei un uomo fortunato
(dimenticano i contratti, pagano le fatture in ritardo, un volta che ti
hanno parcheggiato dal cliente a stento si ricordano di te, non sanno che
lavoro stai facendo e perdono *ogni giorno* possibilità di concludere nuovi
affari)

Se stai lavorando con un contratto a tempo determinato
REGOLARE e SCADUTO sei assunto a tutti gli effetti
a tempo indeterminato. Anche con la mia ragazza č successa
la stessa cosa. Sei mesi a tempo determinato e poi senza
firmare nient'altro automaticamente si č convertito a tempo
indeterminato.
Fra

 a tempo indeterminato.
Stavo scrivendo lo stesso messaggio.
-- 
ale
http://www.sen.it

 indeterminato.
!!!!!!
spero che ciò non sia vero, spero proprio di no, spero proprio di no.......


 spero che ciň non sia vero, spero proprio di no, spero proprio di
no.......
penso proprio di si !
ecco cosa mi restava in mente, come autoriconferma :(
cmq se non vuoi restare fai come detto :
scappa !
poi dici che l'altro e' anche MEGLIO.
aspe' ma .....


 a tempo indeterminato. Anche con la mia ragazza è successa
sei sicuro ? anche se il contratto è da consulente (lui ha partita iva,
emette fattura al datore di lavoro) e non da dipendente ?

 ha scritto nel messaggio
news:buoff2$k292e$1...@ID-221294.news.uni-berlin.de...

esatto, e aggiungo che un paio di mesi fa, alcuni miei colleghi si sono
dovuti far rinnovare il contratto per un altro anno.
Anche a loro, ovviamente, il contratto è stato rinnovato in ritardo; non
credo che l'abbiano trasformato in un contratto a tempo indeterminato o
magari in un'assunzione. Non credo proprio.
Che la legge dica così, non dubito, non lo so. Ma qui le cose sono andate
diversamente.
Per ignoranza, per distrazione, per volontà, ma sono così, boh!!!


 Siete sicuri sicuri?
Con la certezza del diritto che c'è in Italia, di sicuro sicuro non c'è
nulla.
Se lui fosse stato dipendente (e non un consulente professionista),
sarebbe stata l'evenienza più probabile.
Più in là nel thread ha scritto però di essere un professionista che
emette fattura .. ma come gli sarà venuta in mente quest'idea che aveva
un contratto a tempo determinato? :-)
-- 
ale
http://www.sen.it

 emette fattura al datore di lavoro) e non da dipendente ?
No, io parlo di contratto REGOLARE a tempo determinato (assunzione
in pratica). In questo caso alla fine del contratto, se non ti mandano via,
il contratto si intende rinnovato a tempo indeterminato. Nel caso di
Alletun il mio discorso non centra una mazza perché lui non è assunto a
tempo determinato ma fa il consulente.
Fra

 Ciao, amici consulenti,
Neanche un saluto agli ex?
IMHO la cosa migliore è la fuga all'inglese:
mollagli sti quattro cinque giorni che gli hai regalato e non farti più
vivo.
Nel frattempo concludi il contratto con gli altri e quando se ne
accorgeranno tu digli che adesso il prezzo è aumentato del 30%.
Mi raccomando la spietatezza! Non farti nessuno scrupolo, perchè chi ti
deve pagare non ne ha alcuno e ultimanente si sono presi il tic del
cartellino rosso per doppia ammonizione.
Comunque io non voglio nessuna responsabilità: ormai mi sono adattato a
giocare dalla tribuna.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Strano tu confonda queste cose, chi ti tiene la contabilità?
no, aspetta, io non ho mica confuso le cose, solo che ad un certo momento
lungo il 3ed qualcuno aveva detto che alla conclusione di un contratto a
tempo determinato, questo si trasformava automaticamente in un contratto a
tempo indeterminato.
A me questa cosa non quadrava troppo, ecco perchè ho esplicitato il fatto
che fossi un consulente, e non uno *assunto* a tempo determinato.
Io ogni mese emetto fattura, ho partita iva, e mi sembrava strano che si
applicassero gli stessi meccanismi del dipendente.
Giusto per chiarezza, io ho un commercialista che mi tiene la contabilità, a
cui consegno le fatture di acquisto e le fatture che emetto, pago un'iva
trimestrale e quant'altro. Questo per chiarire che è 3 anni che sono libero
professionista, ma è la prima volta che affronto questa situazione ambigua.
Di solito, appunto, alla conclusione di un contratto a tempo determinato, ho
sempre dovuto rinnovarlo, tranne quest'anno perchè, come ho detto, intendo
cambiare società a cui faccio consulenza.


 un contratto a tempo determinato? :-)
come volevasi dimostrare ... Lev docet ... nel nostro settore, più che in
altri, hanno fatto un tale casino con contratti e contrattini che ormai la
gente non ci capisce più niente, confonde consulente con dipendente,
scrittura privata con cocodè, contratto collettivo, tempo determinato,
indeterminato, fatturato con stipendio ... un gran calderone dove sguazzano
felici i più furbi (a danno degli altri, ovvio)

 Di solito, appunto, alla conclusione di un contratto a tempo determinato
confondi ancora.
tu hai dei contratti da consulente come libero professionista.
e' evidente che il contratto abbia una scadenza.
ma se lo chiami "a tempo determinato" crei confusione perche' generalmente
per contratto di lavoro a tempo determinato s'intende tutt'altra tipologia
di rapporto di lavoro che e' a tutti gli effetti da dipendente (con
malattia, ferie, subordinazione ad orario e altro).
il tuo dovresti chiamarlo per maggiore chiarezza "contratto per una
consulenza".
--
FabMind



IMHO pessimo consiglio. A meno che non ti abbiano trattato davvero male,
è molto più professionale cercare di chiudere le cose in maniera amichevole,
arrecando meno danni possibile a chi abbandoni (sempre tenendo conto dei
tuoi interessi !!).
Il mondo è piccolo, e potrebbe ricapitare, in futuro, di avere a che fare
con la vecchia
società (o persone che ci hanno lavorato).
Domenico

 Ciao, amici consulenti,
ok, rispondo qua per riassumere.
Chiedo scusa a FadMind e Michele Nicosia e a tutti gli altri per la
confusione che ho creato.
Grazie per il chiarimento a tutti, veramente.
Il mio NON è un contratto a tempo determinato, chiaro.
Sono un consulente, libero professionista, il mio contratto è scaduto ed è
finita qua.
Grazie a tutti per aver dedicato del tempo al mio post, mi siete stati
d'aiuto, ho imparato qualcosa in più.
Grazie soprattutto a Michele Nicosia per avermi suggerito di salutarli con
cortesia, giustamente non si sa mai.......
grazie, buon lavoro e buona giornata!!!
-- 
Alletun
"Io lo so che accadrà. La voce sussurra nei miei pensieri di Jair, Rone,
Allanon e soprattutto nelle Mortombre.
Sussurra segreti che mi sono tenuti nascosti, nella grigia oppressione
di questo giorno e nell'oscurità caliginosa di quello che mi aspetta.


 si accorgono di queste cose?
quella degli "storditi"? pardon, non c'è l'ho fatta senza battute...
In verità non ho capito bene la tua domanda...
Saluti,
Seba

 Domenico
Caro Mimmmo,
hai proprio ragione tu.
Ripensandoci:
- la vita è breve
- il mondo è piccolo
- certe città sono mooooolto piccole e provinciali (tipo il capoluogo
piemontese)
- le persone che abitano certi capoluoghi hanno un'apertura mentale
piccoliiiiiiiiiissima
- le possibilità di tirare a campare passando di società in società sono
finite (nel senso che non sono infinite)
- la fuga è inutile, perchè non si può fuggire da se stessi. (P.McGoohan
docet, do you remember Number Six?)
- dopo pochi anni di lavoro in questo settore ci si conosce tutti, al
massimo possono giocare sulla sorpresa solo i "neo" (diplomati/laureati
sbarbati)
Adesso che rileggo questo post mi sembra che sia venuto proprio bene.
Lo proporrei per le FAQ
(lo so, sono un po' presuntuoso)
--
<<... chiamami Iena.>>


 pagarmi, magari per ripicca (!!!) ?
A mio parere se non ti pagano fanno bene,non sei nemmeno in grado di capire
che è scaduto,e
fai domande ovvie .