Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Dubbio su continuo studio o meno....

Eccomi qua, sono ormai qlc settimana che vi seguo, e devo dire che siete 
molto interessanti sopratutto perché mi avete messo una bella puce 
nell'orecchio!
Allora passo subito a spiegarvi il perché dei miei dubbi:
per prima cosa intendo premettere che quello che scriveró non voglio che 
sia preso come una mia posizione, ma semplicemente é quello che ho 
capito io seguendo questo ng, e a tale proposito anche il post mi serve 
come chiarimento.
Allora sono uno studente di informatica a Pisa, i miei dubbi sarebbero 
inerenti al fatto del posto di lavoro post-laurea.
Qlc giorno fa, se non erro ieri, ho letto di un neolaureato assunto a 
1000 euri il mese per 14 mensilitá; da qui il mio primo dubbio, (senza 
offesa) ma si guadagna veramente cosí???
Nel senso sono capace anche adesso di trovarmi un lavoro che mi permette 
tale retribuzione e quindi mi chiedevo, perché devo farmi mantenere per 
3 anni dai miei genitori (visto che sono sempre al primo anno) se posso 
guadagnare tale cifra giá da adesso?
Altra domanda, mettiamo che continui a studiare come posso sapere se é 
in procinto di uscire qualche legge che tuteli meglio il mio futuro 
posto di lavoro? Nel senso, se nn ho capito male la maggiorparte di 
"noi" informatici viene assunta con una qualifica di operaio o impiegato 
(ripeto il disc di prima affermo questo per quanto ho potuto capire), si 
sa niente quindi di una qualche legge o direttiva che tuteli il "nostro" 
essere programmatori???
E per chiudere, secondo voi, e questo é il vero dubbio che mi ronza in 
testa in questo periodo, farei meglio a continuare gli studi e sperare 
che mi vada bene, o focalizzarmi su un solo punto dell'informatica in 
modo tale da farne il mio futuro lavoro, nella speranza di impiegare 
meno tempo che a prendere la laurea...
Per focalizzarmi intendo un unico campo di programmazione, del tipo a me 
piace molto il web e la programmazione per il web, secondo voi la cosa 
di focalizzare le propie energie in questo unico campo avrá dei 
possibili risvolti? So che se prenderó questa strada non avró nessun 
attestato che certificherá le mie conoscenze, ma la mia intenzione 
sarebbe di aprire ditta e quindi di non dover rendere conto a nessuno.
Non so ragazzi... Insomma non vi ho posto queste domande perché mi 
aspetto risposte del tipo "scegli la via del web che a parere mio 
guadagnerai 10000euri il mese!", anzi devo dire che non mi interessa 
questo tipo di risposte, mi piacerebbe soltanto capire, da persone che 
ci sono giá passate o ci stanno passando (voi insomma :D); cosa ne 
pensate del futuro.... Dovró trasferirmi all'estero??? :P
In fin dei conti vorrei soltanto sapere che mi aspetta....
Sicuro di vostre risposte ringrazio tutto il NG anticipatamente!

In fin dei conti vorrei soltanto sapere che mi aspetta....
Tze' ... e se lo sapessi pensi che sarei qui a risponderti ? :-))))
Cerca solo di costruirti tu il tuo futuro.
Non aspettare che altri lo facciano al tuo posto.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 in procinto di uscire qualche legge che tuteli meglio il mio futuro
cut
ROFTL ... in Italia?
-- 
Danilo Bottone
danilo...@gmail.com
www.danilobottone.com
 (.it) 

 In fin dei conti vorrei soltanto sapere che mi aspetta....
E' giusto, solo che al tuo posto l'avrei fatto prima.

ciao Pr0v4,
tempo fa mi posi pure io questo domande ma devo precisare che la
situazione italiana nell'ambito del web era differente all'epoca (1997)
e poi non stavo studiando tanto all'università per cui mi ritirai e dopo
un corso post diploma sulla programmazione web venni assunto da un
software house nella mia città..
a distanza di quasi 5 anni dalla prima assunzione mi trovo con una buona
formazione sia per la programmazione che sistemistica (credo) e riesco a
rivestire un ruolo principale nella società dove lavoro attualmente..
credo che il non aver fatto l'università mi abbia dato il permesso di
conoscere tante cose e fare molte esperienze ma, se potessi tornare
indietro, credo che finirei l'università e la affronterei con un'altra
testa e volontà..
attualmente guadagno quei 1000 euro fatidici ma ti dico che in un città
del nord ovest di 30000 abitanti, dove un affitto si basa intorno a 350
euro per un bilocale/trilocale in centro, in più assicurazione,
telefonia, vestiario perchè dai clienti si deve andare vestiti in
maniere decente, etc.. di euro sul conto non ne rimangono molti a fine
mese...
aggiungo che di benefits, dove lavoro, come telefono, computer
portatile, auto della ditta non ce ne sono qui per cui risulta a volte
palloso anticipare mezzi e fondi per portare a termine il proprio
lavoro, inoltre nessuna indennità di trasferta, nessuno straordinario
pagato, e così via.. da 3 anni un "Arriverà l'aumento" come promessa ma
ZERO su tutti i fronti
quindi come si suol dire SIAMO ALLA FRUTTA..
per mio conto ti consiglio di studiare, al max cercati qualche
collaborazione alla quale aggregarti per imparare e farti un nome ed una
qualifica..
in bocca al lupo e têt fört

 palloso anticipare mezzi e fondi per portare a termine il proprio
Ma questo cosa c'entra? Sembra quasi dal tuo discorso che tu intenda
dire che siccome non hai studiato, allora ti ritrovi in un'azienda
dove non ci sono beneftis, indennita' di trasferta, ne' straordinari
pagati etc!
E' pazzesco,sai quanta gente c'e' nella tua situazione? Una marea.

 guadagnerai 10000euri il mese!",
eurO

 prenditi un titolo di studio in una disciplina economica.
Ma tu sei convinto che tutti i laureati in economia fanno i dirigenti a
6000 euro al mese + benefits? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 guadagnare tale cifra giá da adesso?
 
impara a mantenerti dda solo.
studia e lavora insieme.
visto che da laureato non puoi aspirare a cifre enormi, tanto vale fare un po' di fuoricorso ma avere un curriculum e sopratutto un'esperienza piu' grassa. inoltre il piano di studi lo fai con piu' serenita' perche' puoi fare un match fra le cose che ti piacciono, quelle che per esperienza lavorativa ritieni utile etc. inoltre un po' di lavoro rende la personalita' piu' forte. in altre parole, se ti capita di avere situazioni un po' tese al lavoro ti scafi un po' e non ti caghi piu' in mano davanti ai prof.
stabilisci una percentuale di studio e lavoro. imparerai anche ad organizzare il tuo tempo, ovvero non puoi non andare al lavoro altrimenti ti licenziano ma avrai dei picchi di studio sotto esame. prevendendolo dovrai studiare molto di piu' lontano dagli esami perche' devi abbassare il carico di picco e distribuirlo su di un tempo piu' largo.
il lavoro se e'  informatico e' meglio, ma puo' essere tutta un'altra cosa, specie se ti serve per "scaricare" un po' la testa dalle stesse cose. pari con un 20% lavoro ed 80% studio per arrivare agli ultimi esami + tesi al 50%+50%.

 risponderanno alle tue domande. 
Il fatto che tu non veda laureati nella tua azienda non fare carriera
non vuol dire che gli informatici non la facciano. Potrebbe anche
solo significare che nella _tua_ azienda non fanno carriera, magari
scappano. 
Però tu sei troppo ossessionato dalla tua invidia sociale per capire
questo.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 questo.
A volte mi verrebbe voglia di fanculizzarti, dalle puttanate
immense che scrivi.

 6000 euro al mese + benefits? 
Di sicuro non si vedono proporre contratti a progetto per
6 mesi rinnovabili a 800-900 euro al mese. Senza contare che
un titolo di studio nel settore economico e' una garanzia
per il futuro.

 Sicuro di vostre risposte ringrazio tutto il NG anticipatamente!
Prego, buona scelta!
-- 
Cerca finché non trovi, ma se trovi significa che hai sbagliato qualcosa.
                                                         - Proverbio Zen -
ALFI_


no, guarda che sono messi male anche loro.
La differenza è solo tra i bravi. Se sei un fenomeno, laureato con lode, 
con 10 anni di esperienza, come informatico prendi molto meno, ma come 
neolaureato più o meno si parte da lì.
La partenza è insieme, ma andando avanti negli anni il laureato in 
economia, a parità di bravura, guadagna un bel po!



Si, si, l'erba del vicino e' sempre piu' verde.

 wrote:

Figurati, a me viene _sempre_ quando ti leggo, ma credo sia più
utile risponderti nel merito!


Cavolo alfi sono rimasto estasiato dal tuo commento! Davvero, hai saputo 
benissimo mettermi di fronte le due scelte in modo veramente perfetto, 
facendomi notare sia i pregi che i difetti degli uni e degli altri!
Davvero grazie, e mi sa che siccome la mia é passione per l'informatica 
che continueró propio li studi! Anche perché a dire il vero odio quegli 
informatici che pensano di sapere tutto loro! E pensare che stavo 
rischiando di diventare uno di loro!!!!
No nn fa propio per me!
Grazie ancora per aver fatto luce alfi!

 Grazie ancora per aver fatto luce alfi!
non ho fatto luce, ho solo espresso la mia opinione, come si dovrebbe 
poter fare in ogni luogo in questo paese democratico, ma a giudicare 
dalla maggior parte delle risposte di questo ng pare che lo si voglia 
trasfmormare in un regime in cui se affermi qualcosa di poco popolare 
ricevi insulti e condanne per la vita.
Ciao, ALFI_


 
non intendo dire che ai mille euro a fine mese si devono togliere anche
altri strumenti di normale uso che alleggeriscono lo stipendio, nulla di
più..

 più..
Si ok, ma non capisco cosa c'entrava sul fatto di voler continuare
gli studi o meno.

 guadagnare tale cifra giá da adesso?
Ma l'istinto ?
Avete un istinto, una passione, un sogno, qualcosa che non siano calcoli
dubbi tristezza ?
Potrebbe essere quello di essere uun manager con master che vola in business
fra Tokio e New York, un nerd con gli occhialini che in una cantina fa un SW
per lo Shuttle, uno snowboearder dai capelli blu che programma videogiochi a
stati emotivi, e perche' no un casanova festaiolo che seduce le principesse,
un hippy rock star che suona in un prato.
Io seguo l'istinto e mi porta a volte bella direzione giusta, a volte
sbaglio di brutto, ma mki sta bene cosi'.
ciao Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

solo di complemento alla situazione attuale lavorativa null'altro

 Dovró trasferirmi all'estero??? :P
Dipende... se pensi di essere in grado adattarti, se ti piacciono le
sfide, se ti piace confrontarti con realtà nuove allora vai.
Sicuramente si guadagna molto meglio e ti posso garantire che anche per
il resto nessuno che conosco che è andato se ne è mai pentito... in
compenso conosco molta gente che era partita per una esperienza limitata
e invece è rimasta li...
Bye
-- 
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