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Titolo: Master a 32 anni all'Ist.Europeo del design

Ciao a tutti,
sono uno sviluppatore web di 32 anni con 4 anni di lavoro alle spalle,
anche su progetti complessi, e vorrei seguire dal gennaio prossimo un
corso di Web disegn e Strategy(marketing e communication),presso
l'Istituto europeo del design, e sono nati un pņ di dubbi visto che
costa quasi 5000 euro.
Mi si filerebbe qualcuno,vista l'etą, e l'inesperienza?
E' valido l'Istituto?O č buono solo per avere dei contatti?
Grazie Massi


Ho l'impressione che da noi si studi solamente senza aver alcun ritorno
economico. Si inizia a 6 anni con le scuole elementari e si arriva a 18 alla
fine della scuola superiore. Poi si inizia con l'università per un totale di
altri 5 anni. Poi servono eventuali altre specializzazioni e Master e cosi
via...e alla fine dopo 20 anni di studi siamo troppo vecchi per essere
assunti!!!!
---
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).
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 assunti!!!!
Sono arrivato anche io alle stesse conclusioni...
Si studia, formazione continua, corsi, eventi...e poi???
 Quando arrivano i soldi?
Saluti
 MSZ

 sono uno sviluppatore web di 32 anni con 4 anni di lavoro alle spalle,
Sicuro che non sei in grado di insegnare tu a loro :P?

>  Quando arrivano i soldi?
sai quanto mi ha chiesto un tipo per stappare una fogna con l'idrospurgo?
200 eur senza ricevuta...10 minuti di lavoro
e poi quando e' andato via mi ha detto .."vado che ho ancora altri 8
clienti...."
Maicol

 Grazie Massi
Non so quanto valga ma un master e' un grosso investimento in anni e in
soldi e va scelto molto bene.
Piuttosto ti direi di pensarci bene per il ramo che hai scelto: il web
design e' un campo un po' troppo inflazionato. Non lamentarti troppo se poi
hai speso soldi ma non trovi lavori adeguati alle tue aspettative.
Ciao

 E' valido l'Istituto?O è buono solo per avere dei contatti?
Ciao,
solitamente sono sintetico e monosillabico nei miei interventi, ma 
questo 3d ha colpito la mia attenzione.
Sono di milano ho 30 anni ed ho una cultura normale, ogni volta che vado 
in metro vedo la publicità dello IED e mi domando cosa facciano.
Io so che pe *me* è aria fritta anche non facendo il designer, penso che 
abbiano molto ma molto poco da darmi.
Per quanto ti riguarda , valuta molto bene.
prima ti hanno scritto che forse tu potresti insegnare a loro.
Sono stato confuso nell'esposizione ma riassumo :
A me lo ied fa ridere come scuola ma se pensi che a te sia utile fallo.
ciao
dd

 assunti!!!!
Ne discutevo qualche anno fa con un ex-presidente dell'ass.industriale di
BG (chiaramente liberale, chiaramente liberista, cioè di destra nella sua 
accezione 'classica', non la degenerazione cui assistiamo ora..) lamentan-
domi di questa apparente necessità di accumulare pure due master per
poter lavorare, anche in ruoli, dal mio punto di vista, abbastanza low-le-
vel da poter esser svolti anche da ominidi..
Oltre alla prevedibile risposta "Salvo che tu vada a fare un master inter-
nazionale, tipo MBA, di quelli molto blasonati, non serve un cazzo (testua-
le..), meno che meno se ti butti in quei corsi che del master hanno solo
il nome..", si è spinto a dare un'interpretazione sociologica del fenome-
no. .. E mi ha citato questi fattori..:
[a] Ci sono 'troppi' laureati.. Questo causa un indebolimento della perfor-
    mance di quel banale sistema di selezione che è quello per titoli.
[b] Contemporaneamente, il differenziale tra diplomati e laureati è anda-
    to progressivamente assottigliandosi, vuoi perchè l'Università non è
    più l'unica "sede" dove è possibile fruire la formazione, vuoi per-
    chè l'Università soffre di un cronico ritardo culturale, anche e so-
    prattutto rispetto alle scuole superiori..
[c] Contemporaneamente, l'economia ha visto l'affermarsi dei servizi ri-
    spetto alla produzione tout-court, e quindi di un nuovo contesto in
    cui "idee" come quella della formazione post-laurea può essere facil-
    mente tradotta in business..
[d] L'abbondanza di laureati, e la conseguente perdita di differenziazio-
    ne interna (ed esterna, vedere punto B), hanno creato la necessità di
    spostare ulteriormente la soglia per accedere a certi ruoli, storica-
    mente anche molto ambiti.
[e] Contemporaneamente, il passaggio ad un'economia sempre più 'virtuale'
    (la Borsa) e meno /fisica/, ha creato la necessità di aumentare il
    più possibile il valore 'formale' delle aziende, anche riempiendole
    di ruoli il più possibile ambiti (tutti generali, insomma.., in modo
    da condizionare l'accesso in borsa)..
[d] Contemporaneamente, la deregulation dell'Università (contratti a ter-
    mine per Docenti e Ricercatori) ha creato le premesse perchè i lavo-
    ratori del settore decidano di 'diversificare' le proprie attività,
    operando sia per l'Università che per i privati (vedere punto C)..
[e] Contemporaneamente, si è andata affermandosi la deduzione che i fi-
    gli avranno meno prospettive 'esistenziali' dei genitori, e quindi
    si è spinto, da una parte, ad un' ulteriore specializzazione ("stu-
    dio anche oltre l'università perchè pochi possono farlo e quindi
    troverò più facilmente lavoro..", vedere punto A) e, dall'altra, a
    massimizzare l'esborso dei genitori per la preparazione dei figli.
[f] La scelta di contenere il più possibile i costi, anche oltre il li-
    te della decenza (imho), ha trovato un valido alleato nei corsi post-
    "qualcosa", che prevedono la fornitura delle risorse gratis per sta-
    ges in qualsiasi ruolo, anche strutturale, nell'azienda..
Basta..?
-- 
Dacho
##############################################
ICQ: 116995294  MSN: 
web_th...@hotmail.com
->Hurrà per l'Azzurro che ti lascia al verde<-

A me lo ied fa ridere come scuola ma se pensi che a te sia utile fallo.
Fa ridere anche a chi ci e' andato prima e dopo di me (segno che in 15
anni non e' cambiato niente).
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 wrote in message
news:pan.2004.06.07....@hotmail.com...

Basta. Cio' che hai detto basta.
Meglio fare un corso di formazione e diventare che ne so io: elettricista o
saldatore.
1.500 euro netti e due anni di studio dopo la scuola dell'obbligo.
A che serve la laurea o il master, a trovare un lavoro a 1.000 euro (non
bastano neanche per abitare con i genitori e farsi una garconniere)?
Pessimo investimento!

 assunti!!!!
Condivido pienamente.

 200 eur senza ricevuta...10 minuti di lavoro
E' normale. L'idrospurgatore e' un lavoro che fanno in pochi, e appunto per
questo chiedono di piu', perche' tanto sanno che chiami loro o chiami loro
:)

 1.500 euro netti e due anni di studio dopo la scuola dell'obbligo.
Ora.....1.500 euro netti mi sembra un po' tantino. Se vieni assunto come
apprendista elettricista o saldatore, prendi veramente una miseria. Che poi
questi siano lavori che serviranno sempre, e che bene o male non avranno
problemi come sta avendo il settore informatico in questo momento, allora
e' un altro discorso e mi trovi d'accordo. Ma all'inizio non ti danno
veramente
niente.

 questo chiedono di piu', perche' tanto sanno che chiami loro o chiami loro
Senza contare che il camion aspiratore immagino costi non poco e poi c'e' da
mettere le mani nella merda nel vero senso del termine. I lavori "sporchi"
sono da sempre ben remunerati perche' pochi accettano di farli. Adam Smith,
nella "Ricchezza delle nazioni" parla dei macellai inglesi del '700
esattamente in questi termini.
Saluti.
Luciano

 E' valido l'Istituto?O č buono solo per avere dei contatti?
L'istituto e' valido, ma non per te che lavori gia' da anni. Se ti
presentassi da me dicendo che lavori gia' da un pezzo, me ne fregherei dei
titoli e guarderei cosa hai fatto di concreto.
Saluti.
Luciano

200 eur senza ricevuta...10 minuti di lavoro
Io non stapperei una fogna per meno del doppio, e comunque preferisco
fare l'informatico.
Almeno quando torno a casa e dico "che giornata di merda", lo dico
solo in senso figurato!! E ogni tanto c'è anche qualche
soddisfazione!!
Ciao, W.

> E' normale.
si si lo so...il mio post era solo per dire "vuoi fare i soldi? allora
lascia perdere l'informatica"

 200 eur senza ricevuta...10 minuti di lavoro
A me la merda fa schifo e puzza...la mia professione mi piace e ci campo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:Wa3xc.425298$rM4.17...@news4.tin.it...

Un saldatore assunto in un'industria come operaio specializzato guadagna e
anche molto bene.
Lavoro a tempo indeterminato, contratto con tutti i crismi e cosi' via.
Niente CoCoCo, contratti a progetto etc etc

 saldatore [cut]
E perche' non l'hai fatto?


 .. chiaramente liberale, chiaramente liberista
Tra un liberale ed un liberista c'è la stessa differenza che tra un
liberale ed un comunista (o un fascista). Io (come la maggior parte di
quelli che scrivono qui, anche se probabilmente molti non se ne rendono
conto) sono liberale, Berlusconi è un liberista.
Un liberista crede che il mercato sia la bilancia di tutto, e che
lasciato a se stesso, un sistema socioeconomico raggiungerà sempre il
miglior equilibrio possibile. Tradotto in parole povere, un sistema
socioeconomico perfetto per un liberista è quello dove vige la legge
della giungla, dove gli uomini si comportano verso gli altri uomini come
i lupi si comportano verso gli agnelli, dove vige la legge del più
forte. Un liberale invece ritiene che il mercato abbia bisogno di alcune
correzioni e di alcuni vincoli, che ci sia la necessità di creare e
sostenere autorità di controllo indipendenti, che l'iniziativa privata
vada sorretta e protetta ma che vengano impediti gli oligopoli e gli
accordi di cartello, e che tra imprenditori e mondo del lavoro vi sia un
dialogo sano e costruttivo. La distanza tra liberalismo e socialismo è
veramente breve (e diciamo che il socialdemocraticismo, specialmente
alla scandinava o alla renana, nè è una gran buona via di mezzo), mentre
il liberismo è un estremismo, né più né meno che il comunismo o il
fascismo, e come tutti gli estremismi funziona bene soltanto ponendo
tutta una serie di vincoli che spesso nei sistemi complessi sono
difficili sia da individuare che da rigenerare. Questo non vuol dire che
in determinate situazioni e concesse determinate ipotesi liberismo,
comunismo, fascismo o radicalismo in genere non possano ottenere ottimi
risultati, soltanto che sul lungo periodo e molto più in generale
liberalismo, socialismo o riformismo in genere ottengono risultati
migliori, più duraturi e meno proni a derive antidemocratiche.
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

     ges in qualsiasi ruolo, anche strutturale, nell'azienda..
Appunto.Se i nostri capitalisti non fanno i capitalisti,che fallissero
tutti.Vuoi ridere ?Riforma alla riforma biagi:
1) Assunzione a tempo indeterminato (previo periodo di prova e/o formazione
da concordare con il dipendente).
"Guarda che per tre mesi dovrai affinarti su un soft/prodotto/tecnologia che
qui usiamo.Ti pago di meno ma alla fine siamo tutti più contenti)
2) part-time (su richiesta del dipendente)
Basta.Basta flessibilità,miriadi di contratti per nascondere la crisi del
sistema italiano e portare avanti zombi tipo Fiat