Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: meglio l'Irlanda o gli UK??

 
          ciao!!
ho deciso:
a dicembre o al massimo a gennaio mi trasferirò all'estero!
Ho 33 anni 2 certificazioni microsoft su .net e 3 anni di java
Dove dovrei puntare in Irlanda(troppi giovani??) o Uk (londra o anche altri
posti)?
L'inglese è discreto (oddio quello tecnico è buono) e quindi sono
consapevole che mi aspetta molta gavetta !
Si accettano consigli anche per altre nazioni(spagna??Come siamo messi :-P
?)
ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Si accettano consigli anche per altre nazioni(spagna??Come siamo messi :-P
E pensare all'Italia no eh?
Francesco



....se ho chiesto informazioni significa che voglio andare via, non ti pare?


 ....se ho chiesto informazioni significa che voglio andare via, non ti
pare?
Fammi capire, hai un lavoro e vuoi emigrare, per quale motivo? Per
guadagnare di piu' ? Per conoscere nuovi posti? Piu' informazioni fornisci
meglio e'...
Francesco


 Francesco
Saranno anche c***i suoi!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Saranno anche c***i suoi!
...chiunque tu sia ti ringrazio per questa risposta....in effetti č pň
complicato motivare la mia scelta


 mondo!
Contento te...tanti miei ex-colleghi, tra cui qualche romano e napoletano
si sono trasferiti in Irlanda e UK negli anni del boom. Dopo l'entusiamo
iniziale si sono tutti pentiti e sono tornati (o vorrebbero tornare) in
Italia.
Con questo non ti voglio scoraggiare, magari ti trasferisci e ti adatti al
clima, al cibo ed alla gente. Se il fattore economico e' preponderante
nella tua decisione, lascia perdere IMHO.
Francesco


 Saranno anche c***i suoi!
ROTFL. In effetti pure a me e' venuta questa reazione. :-)
Pero' magari Franc voleva onestamente cercare di comprendere le
motivazioni per dare il consiglio piu' sensato.
-- 
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 motivazioni per dare il consiglio piu' sensato.
Gotcha! Inoltre a 33 anni con tre anni di esperienza in Java e due
certificazioni
non e' cosi' appetibile per le aziende come il programmatore polacco che
almeno
qui in Germania lavora per un tozzo di pane...


 qui in Germania lavora per un tozzo di pane...
...insomma a 33 anni non posso rischiare di andare all'estero?
Il problema che è impossiile trovare lavoro da qua !!
O conoscete siti o esperienze di persone che ce l'hanno fatta senza mollare
tutto senza sicurezze?


 tutto senza sicurezze?
Certo che puoi rischiare, e che questo non mi sembra il periodo migliore,
almeno qui in Germania. Se non hai problemi economici nulla ti vieta
di vivere a Londra per qualche mese e cercare direttamente li.
Non mi sembra comunque saggio lasciare una situazione stabile
in Italia per una instabile all'estero, questo e' il consiglio che ti posso
dare.
Francesco


Fammi capire, hai un lavoro e vuoi emigrare, per quale motivo? Per
Checco, se ha un lavoro e sceglie di andare, e' sicuramente la scelta
giusta perche' non forzata da necessita' impellenti.
Ne parlo per esperienza personale.
Go go go go ! :-)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 dare.
"alè sto in mezzo alla cacca!!!"
insomma meglio non spostarsi...anche se mi chiedo ogni mattina che ci faccio
a roma


 Italia.
beh io conosco uno che e' tornato dalla francia e che ogni tanto si da 
dell'imbecille per essere tornato. 

 a roma
la situazione tedesca non e' detto che sia la stessa in irlanda o in GB.
Personalmente sceglierei l'irlanda, dovrebbe avere una tassazione minore 
(almeno finche l'europa passa contributi la cosa non dovrebbe cambiare)
Se senti dentro la voglia di partire, parti, fallo, non ci pensare troppo, 
se posso permettermi pero', cerca di mantenerti in buoni rapporti li dove 
lavori adesso, non si sa mai... 

 Ho 33 anni 
Appunto.

 posti)?
Questa č una decisione che puoi prendere solo tu. Io vivo in Irlanda, se 
hai domande specifiche circa l'Irlanda chiedi pure.
Cheers,
Antonio

ciao
Io non andrei per il sottile... ciascuna ha i suoi pro e i suoi
contro, io prenderei la prima occasione interessante che capita, poi
una volta che sei su puoi sempre spostarti.
Bye
-
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dell'imbecille per essere tornato. 
Io invece conosco qualcuno che è tornato ed è scappato dopo qualche
mese.


Se il fattore economico e' preponderante nella tua decisione, lascia perdere IMHO.
E mica tanto...


dare.
Sono d'accordo con te, anche io ho lo stesso problema, voglio andare
fuori ma di certo non lascio il lavoro qui per andare all'avventura...
anche se sono cosciente che probabilmente sarebbe la scelta
migliore...


Antonio 
posso chiederti se io in irlanda 
avrei qualche possibilità di trovare lavoro?
Allora vivo di contratti a progetto e ho 
una decina di certificazioni tra Microsoft (10 = MCSE, MCSA) e 
Comptia(1).
Quattro anni di esperienza come sistemista e system 
administrator  e ho 36 anni:
il mio inglese parlato è meno che pre-intermediate 
ma ho un ottima pronuncia.
Ciao e grazie
NB: ho lavorato per anni come "operatore informatico" sigh!!!!
POI VOLEVO SALUTARE TUTTI VOI SIETE GRANDI!!!!!!
--  
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 NB: ho lavorato per anni come "operatore informatico" sigh!!!!
Ottimo per trovare lavori all'inizio.
Cheers,
Antonio

 europei... tranne qui :(
domanda...
ho letto con attenzione tutti i post, mi collego a questo perchè qui si
parla di ripresa in altri paesi..
anche io ho avuto una breve esperienza a Londra ma poi son tornato a Milano,
dove attualmente lavoro  T.I. ma la busta paga piange :(
certamente nn lascerei mai un posto certo x uno incerto...ma sono sempre
stato affascinato da atre realtà.......tipo la Scandinava
Danimarca piuttosto che Svezia.......Norvegia e Finlandia mi dicono che sono
realtà diverse....
qualcuno conosce anche la situazione in questi paesi??
Fabio

 
In Norvegia se lavori almeno dieci mesi e poi ti licenziano puoi stare 
un anno in disoccupazione a 1500 € al mese!
E il lavoro te lo cercano loro...

 E il lavoro te lo cercano loro...
...scusa ma non devi sapere il norvegese x lavorare,insieme all'inglese
naturalmente??
Ma parli per esperienza diretta?


 naturalmente??
esatto. la maggior (totalita'?) delle offerte richiede il norvegese, che 
non e' cosi' facile da imparare.

 mese.
pero' a volte la vita ti mette i bastoni in mezzo agli stinchi e quello che 
hai fatto a 26 anni non e' piu' cosi semplice da rifare a 33.


          IO non ho nessuno(ok mia madre) e quindi non devo lasciare la famiglia.
Ma il mio è uno scazzo che nasce dal dire:
"se faccio queso lavoro qui a roma perchè non farlo in un altro posto che
magari mi piace?"


 non e' cosi' facile da imparare.
Be l'inglese di sicuro lo devi sapere, il Norvegese ti ci fanno i corsi 
e non è poi cosi' difficile. Cmq parlo per esperienza di un amico.
In ogni caso se vai in Francia ci vuole il Francese assolutamente, in 
Spagna idem con patate e cosi' via

 E il lavoro te lo cercano loro...
una mia amica ha provato a lavorare in Norvegia e in Svezia, e mi diceva che
è + semplice in Svezia x via della comunità europea della quale la Norvegia
nn fa ancora parte
però effettivamente devi parlare il norvegese......e nn credo sia facile
.....
anche se con l'inglese nn ci sono problemi.......

 consapevole che mi aspetta molta gavetta !
ti parlo dell'UK perché solo lì ho esperienza, se l'inglese lo sai poco è
veramente un problema, prima di andare a fare un colloquio, si passa per
diverse fasi, tra cui la famosa "telefonata" che avviene dopo che hanno 
selezionato il curriculum, e la usano soprattutto per accertarsi quanto
sai parlare l'inglese, se li capisci poco ti riattaccano senza molti
complimenti.
L'inglese britannico (imho) è difficile, o almeno lo è stato difficile per
me, perché abituato all'inglese americano, e molti americani che conosco
hanno grosse difficoltà a capire l'inglese britannico. Non lo impari in
due giorni, né tantomeno se ti proponi di lavorare in ristoranti italiani
i primi periodi... peggiori solo il tuo italiano ;-)
Se vale la pena o meno d'andar via lo devi decider tu (ovviamente), devi
però tener conto che sarai un *emigrante*, e come tale *verrai trattato*
(specialmente in UK e specialmente all'inizio)!!!!
vedi tu! quello che ti posso consigliare (per l'UK) è di farti un bel
corso d'inglese prima di partire, intanto comprarti una SIM inglese con la
quale ricevere chiamate (costa 5 pounds mi pare e te la danno in negozio,
senza documenti né niente, mettici un po' di soldi dentro perché le
compagnie telefoniche inglesi salassano), e metterti soldi da parte,
perché... anche lì, ho visto tanti ingegneri con esperienza (del posto, e
per loro è più semplice essere presi) scannarsi per un posticino da
helpdesk, tecnico di rete, installatore e via dicendo con stipendio
bassino ;-)
il discorso cambia se vuoi fare helpdesk in lingua italina... lì
ti prendono anche con l'inglese più "maccheronico"...
tanto dipende da cosa vuoi/puoi fare, dal tuo CV, dalle tue ambizioni,
dalla voglia di farti il mazzo, etc. etc. nelle quali difficilmente si può
entrare in merito...valuta tu... se è meglio un posto o l'altro, dipende
dai tuoi gusti... ho amici a cui starci in ighilterra (pochi), amici che
la odiano (un po' di più)... dipende da tanti fattori...
in bocca al lupo,
Major

 [...]
Un interessante dato sugli stipendi:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200509271702214709/200509271702214709.html
-- 
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hai fatto a 26 anni non e' piu' cosi semplice da rifare a 33.
Chi conosco che č ripartito lo ha fatto dopo pochissimi mesi dal
rientro...


 tutto senza sicurezze?
Non so come funziona in UK o Irlanda, ma negli US non si possono fare
discriminazioni sull'eta'.
Per es. non si usa mettere la data di nascita sul CV e non possono
chiedertela durante i colloqui.
Fabio

chiedertela durante i colloqui.
se e' per questo anche in italia, ma qui circunavigano la cosa.

anche in UK stessa cosa,
straquoto su tutto!
Major


http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200509271702214709/200509271702214709.html
Ultimissime notizie dai mass media italiani:
Un passo importante e' stato compiuto quest'anno dalla nostra nazione.
Finalmente, abbiamo superato il Portogallo in termini di potere
d'aquisto!!!!! :-) E di una cifra ben superiore alle aspettative,
nientepopodimeno che lo 0.2%.
Di nuovo grazie alla nostra forza politica e economica e al contributo di
tutti i cittadini per aver raggiunto questo felicissimo traguardo.... :-)
Shhhh nascondi che se no diventa propaganda. :-) 
E ricordati l'ombrello che domani piove.... :-)
-- 
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 chiedertela durante i colloqui.
...scusa perchè tu lavori negli USA ?E come ci sei arrivato?


 ...scusa perchè tu lavori negli USA ?E come ci sei arrivato?
Se vuoi proprio andare all'estero, prova qui:
http://www.navitaire.com/company/careers.asp
Francesco


> ...scusa perchè tu lavori negli USA ?E come ci sei arrivato?
Lavoro per una societa' americana e sono stato qualche mese negli USA
per training vario.
Tra le altre cose, in un workshop sulle interviste, ci hanno dato una
lista di domande "proibite" quali eta', razza, religione, luogo di
nascita, lingue conosciute (!) e qualsiasi altro tipo di informazione
che, se chiesta a un candidato, comporterebbe il rischio di una causa
per discriminazione.
Saluti,
Fabio


Ti consiglio Sydney, Australia. Sono appena tornato e già mi sto 
pentendo. Mi sa che tornerò là... la vita è fantastica, il modo di 
lavorare altrettanto... Ciao e in bocca al lupo!


PAOLOOOOOOOOOOOOOO
....come ci sei finito in Australia????
COme hai trovato lavoro Lì???
