Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Parliamo di stipendi

Ciao
vogliamo parlare di stipendi .... strano non lo fa nessuno !!!!
Vorrei fare un report, una statistica di quanto dovrebbe prendere un 
programmatore di c++ o c# o quello che volete voi, dopo circa 4 anni di 
esperienza ed una laurea sulle spalle.
Ovviamente è giusto fare una distinzione per la zona di lavoro.
Uno di Milano dovrebbe prendere 1600 euro ??
Uno di Roma dovrebbe prendere 1450 euro ??
Uno di Ancona dovrebbe prendere 1300 euro ??
Secondo voi sono giusti ??
Se volete partecipare all'elenco, mettere la zona di lavoro e lo stipendio 
( il vostro o quello di uno che conoscete )
Ciao e grazie
P.S.: Sarebbe carino avere una panoramica anche dopo questi "INCREMENTI" :) 
di stipendi del berlusca.

> vogliamo parlare di stipendi .... strano non lo fa nessuno !!!!
Forse perche' prima di avere uno stipendio e' gia' qualcosa se
si trova un lavoro.

 vogliamo parlare di stipendi .... strano non lo fa nessuno !!!!
Come strano? Pensa che tu non hai neanche iniziato dicendo il tuo di 
stipendio...
-- 
______________________________________
Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 vogliamo parlare di stipendi .... strano non lo fa nessuno !!!!
[CUT]
www.quantomipagano.it
o fai una ricerca su questo newsgroup. Lo si e' fatto diverse volte e
sinceramente non tutti sono contenti nel ripeterlo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stipendio...
Lui vuole sapere quello degli altri, il suo lo conosce. :-)


 stipendio...
OK ....
ma come ho detto non è detto di dire il proprio stipendio, ma quello tipico 
di un lavoratore con quelle caratteristiche.
Io ne ho detti 3 di stipendi ..... non uno !!!!!!!!!

> Lui vuole sapere quello degli altri, il suo lo conosce. :-)
Anche questo è giusto :)

 di un lavoratore con quelle caratteristiche.
Vabbe', e quando il programmatore di Trapani (tanto per fare un esempio)
scopre che il suo analogo a Milano guadagna il doppio, cosa ha risolto?
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Anche questo è giusto :)
Si, allora mind your own business....
Pane e volpe, la mattina?


Lo si e' fatto diverse volte
Immaginavo che se ne parlasse spesso, infatti la mia era una battuta ... che 
non è stata capita.
Comunque ovviamente ho fatto una ricerca su google, ma non ho trovato 
niente.
Mi dai un link dove se ne parla .... te ne sarei grato. 

> Pane e volpe, la mattina?
Tutti simpatici in questo newsgroop :-) 

 scopre che il suo analogo a Milano guadagna il doppio, cosa ha risolto?
Che se uno vuole guadagnare di più va a milano.
Oppure si accontenta.

 Mi dai un link dove se ne parla .... te ne sarei grato.
http://makeashorterlink.com/?A55E2117A
Vuoi che mando in giro il tuo curriculum per trovarti lavoro? :-)


 Tutti simpatici in questo newsgroop :-)
Ma anche tu non scherzi, pero'. Potresti aggiungere valore nel partecipare
spesso.
Cmq, il mio stipendio netto mese e' 100.000euro. Ruolo: docente office base,
tranne access perche' digerisco poco database ;-)


> Cmq, il mio stipendio netto mese e' 100.000euro.
SOLO ??????
pensavo di + per uno che non sa neanche access ...
e se eri esperto anche di access quanto prendevi ... ??? 


Ok, tana per il troll di turno.


 Oppure si accontenta.
Peccato che a Milano hamburger e patatine (+ antipasto e coperto) per 2 
persone mi è costato 32 euro.
Ad AMALFI (!) pranzo a base di pesce fresco, primo, secondo, vino, caffè e 
coperto, per 2 = 52 euro
A Salerno una pizza, un piatto di cannelloni al forno, 2 tranci di baccalà, 
caffè e coperto: 20 euro.
Me ne frega che a Milano si prende il doppio! ;-)
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
Alcune risorse per Microsoft Word:
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 


Come vuoi .... magari .... hahaha.. 

 Me ne frega che a Milano si prende il doppio! ;-)
Bravo ... ooooooooooohhhhhhhhhhh
finalmente qualcuno che risponde in maniera chiara ed esplicita .... 

 
Si, sono daccorso: per uno del sud spostarsi a nord per lavoro ormai non 
conviene proprio più.

 finalmente qualcuno che risponde in maniera chiara ed esplicita ....
Son donna comunque eh :-D


 non conviene proprio più.
Mmmm guarda, è vero parzialmente...
Magari al nord c'è qualche possibilità in più e un po' di "scelta" in più.
Io a breve andro' a lavorare al nord ma solo perchè ancora non ho famiglia 
sulle spalle, e conto di mettermi qualcosa da parte (certo non mangerò al 
ristorante, passo' al supermarket e compro pasta, pomodoro, verdure, carne, 
ecc....) E' un rischio di cui posso ancora permettermi il lusso (ho 22 
anni). Ovviamente se in seguito non prendero' almeno il doppio di quello che 
mi è stato offerto ora, me ne torno a casa mia... :-)


 Io a breve andro' a lavorare al nord ma solo perchè ancora non ho
Il problema e' che spesso la scelta non c'e' visto che l'alternativa e'
stare a casa ;)
Stef_Ozzy

Ragazzi, ci vogliamo impegnare ....
dopo 20 post tutti semi inutili, c'č qualcuno che vuole rispondere con 
chiarezza ?? 

 e' stare a casa ;)
Già..purtroppo...
Io ho rifiutato 3 offerte di lavoro in una settimana (per incompatibilità di 
orari/impegni/contratti esistenti), ma erano soliti cocococococo :-D
Incrociamo le dita ;-)


La chiarezza purtroppo non esiste, e' a discrezione del datore di lavoro
ofrrirti un tot e poi sta a te scegliere.
Ho fatto tre colloqui ultimamente, tutti per lavori a progetto e tutti a
Milano.
1 Dba su sql server 1400 euro al mese netti
2 Prj Manager 2000 euro al mese Lordi (sede di lavoro Novara)
3 Proj manager (internet/telefionia) 1900 Euro mese netti + 2 giorni di
ferie al mese
Come vedi c'e' poca congruenza.


Ma almeno qualcuno ha risposto .... grazie ...
P.S.: Cosa accetti .. ?? 

ti riaggiorno quello del sondaggio del 2003...
[ mansione ] Analista Programmatore
[ tipo inquadramento ] dipendente, 2° liv. commercio
[ anni esperienza ] 9+
[ zona lavoro ] area VR
[stip. annuale netto 2004] 24.000 (scarsi)
[ benefits az. ] cellulare


Giacomo ha scritto:

Ti faccio un'esempio.
Ieri mattina è venuto il tizio del gas a ripararmi il tubo rotto. Ha 
semplicemente *sostituito* il tal tubo con uno nuovo.
Totale tempo per la "fatica": 15 minuti.
Totale del conto: 50 euro.
Con fattura, quindi sono 40 euro netti.
40 euro per 15 minuti... facciamo per 5 ore al giorno (consideriamo che 
ci metta 3 ore per spostarsi qua e la) = 800 euro al giorno (NETTI), x 
20 giorni lavorativi (anche questi in difetto) = 16000 euro al mese 
(NETTI), togliendo il commercialista, etc etc, alla peggio avrà 
guadagnato 8000 euro al mese !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 euro al mese !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non parliamo dei muratori .... pittori .... 

 non parliamo dei muratori .... pittori .... 
pittori?

 pittori?
sorry .. imbianchini 

guadagnato 8000 euro al mese !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se, come dici, ha fatto la fattura, quei 40 euro di intervento non
sono netti, ma al lordo di IRPEF e INPS. Forse anche di IRAP.
Saranno circa 20 netti.
Tu stimi 20 interventi al giorno. Ogni giorno. Non mi pare plausibile.
Ed infine non tieni conto delle spese.
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - Windows Server
http://www.almait.it

> vogliamo parlare di stipendi .... strano non lo fa nessuno !!!!
ti riaggiorno quello del vecchio sondaggio del 2003...


 guadagnato 8000 euro al mese !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
questo e' il classico ragionamento a cazzo di cane.
Hai messo nel tuo calcolo che il tizio faccia venti interventi a 
chiamata al giorno, per tutti i giorni lavorativi.
Gia' questo thread e' inutile in se' perche' di "sondaggi su stipendi" 
ne vengono lanciati uno a settimana e si arriva sempre a discutere del 
nulla, ci mancava solo il discorso da bar su idraulici e tubi.
-- 
FabMind

 non parliamo dei muratori .... pittori .... 
ecco bravo, non ne parliamo.
non vedo cosa ci incastrino col nostro mestiere.
-- 
FabMind

 pittori?
Si, quelli che danno la tinta sui muri.
ah, ma io ho deciso. Nella prossima vita o faccio l'idraulico, oppure 
faccio l'agente immobiliare: una casa al mese e incassi 15mila eurI di 
commessa...
Fatti una cultura, impara le lingue, girerai il mondo. Ho sbagliato 
lavoro, io. Con 15mila al mese il mondo lo giri in panciolle. E te ne 
sbatti pure delle lingue e della cultura...
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

Uno di Ancona dovrebbe prendere 1300 euro ??
?? eh??

 semplicemente *sostituito* il tal tubo con uno nuovo.
Sti cazzi! Fattela da solo la riparazione!


Sti cazzi! Fattela da solo la riparazione!
Esatto. Non commettiamo lo stesso errore di quelli che si rifiutano di
pagare il sistemista che "ha solo pigiato tasti per 5 minuti". A tal
proposito ecco una storiella simpatica che si può traslare su altre
attività lavorative.
Alcune volte e' sbagliato giudicare un'attività semplicemente per il
Tempo che occorre realizzarla... 
Un buon esempio è il caso del sistemista che è stato chiamato per
aggiustare un computer molto grande ed estremamente complesso... un
computer che valeva 12 milioni di Euro. 
Seduto di fronte allo schermo, preme un paio di tasti, asserisce con
la testa, mormora qualcosa a se stesso e spegne il computer. 
A quel punto estrae un piccolo cacciavite dalla tasca e da' un giro e
mezzo ad una minuscola vite. 
Poi, accende il computer e verifica che funziona perfettamente. 
Il presidente dell'azienda è felicissimo e si offre di pagare il 
conto immediatamente. "Quanto le devo?" chiede. 
"Sono Mille Euro, per cortesia" risponde il sistemista. 
"Mille Euro? Mille Euro per pochi minuti di lavoro? 
Mille Euro per stringere una semplicissima vitina? 
Mi rendo conto che il computer vale 12 milioni di Euro, ma mille Euro
mi sembra una cifra veramente esagerata. 
Pagherò solamente se mi manderà una fattura dettagliata che
giustifichi una cifra del genere." 
Il sistemista acconsente con un cenno e se ne va. 
Il mattino dopo il presidente riceve la fattura, la legge 
attentamente, asserisce con la testa e la paga immediatamente, senza
una lamentela. 
La fattura diceva: 
Servizi effettuati: 
Avvitamento di una vitina: EURO 1 
Sapere quale vitina avvitare: EURO 999 
RICORDATI: SI GUADAGNA PER QUELLO CHE SI SA, NON PER QUELLO CHE SI FA.


>Uno di Ancona dovrebbe prendere 1300 euro ??
Secondo te cosa sono ??????
ok ti aiuto .... NETTI


Anche i becchini non se la passano male. Da Repubblica:
Ha voluto precipitare i tempi, ma la fretta gli e' costata cara:
un 50enne milanese infatti ha pagato in anticipo il funerale
della suocera, gravemente malata, convinto che avrebbe
avuto ormai poco tempo da vivere. La donna, pero', ha
 cominciato a stare meglio e a questo punto l'uomo ha cercato
di mettersi in contatto con la ditta a cui aveva commissionato
le esequie. A quel punto pero' ha scoperto che il dipendente
della ditta di pompe funebri cui l'uomo aveva gia' versato
 2.700 euro per la cerimonia, era fuggito coi soldi.


 caffè e coperto: 20 euro.
Ci sono cose che non si pssono comprare per tutto il resto c'è MasterCard
:-))))))))))
ciao,
Maurizio.

 MasterCard :-))))))))))
Mi paga il pranzo? :-D


 ok ti aiuto .... NETTI
Mi sembra di notare una certa...come dire...presunzione. Non dare mai nulla
per scontato.

 [ benefits az. ] cellulare
Si possono prendere da qualche parte su internet questi sondaggi o sono
personali?


Presunzione .......
ok lasciamo perdere. 

 Secondo voi sono giusti ??
secondo me
SI se assunto da dipendente
NO se professionista. Come professionista le tariffe andrebbero raddoppiate 
perche' il professionista non puo' fare nero, paga il 20 % di ritenuta, paga 
il 12 % di inps, non ha la liquidazione , le ferie non sono pagate, se si 
ammala idem. Il lordo per un professionista non dovrebbe essere il suo lordo 
da dipendente , che e' gia' suo, ma bensi' il costo aziendale di un 
dipendente.
Questo e' il mio parere.

 per soli 4 anni di esperienza.
E quanto allora ???
Che contratto ??
Che livello ?

 SI se assunto da dipendente
Esatto .... volevo dire da dipendente, scusami per non averlo precisato.


 Secondo voi sono giusti ??
..da dipendente...in prov. di Verona ti dico che secondo me sono troppi.


 Che livello ?
Ti parlo facendo l'ipotesi di CCNLL.