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Titolo: [OT] Pena di morte

http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_28862.html
[...]
L'orrore non è finito. "Piangeva, quel bambino, strillava come un matto. Prima 
o poi qualcuno sarebbe venuto a vedere, per fortuna che quell'altro che abita 
lì è vecchio e sordo", racconta Rosi. Per un attimo gli assassini si fermano, 
Olindo forse il bambino lo lascerebbe vivere. Ma Rosi no: "Ci penso io". 
Youssef è sul divano, con addosso solo un pagliaccetto. Rosi lo prende per i 
capelli, lo alza un poco, e compie la brutalità più agghiacciante. Gli recide 
la gola, come fosse un capretto. Forse ci pensa anche, che sta ammazzando solo 
un animale. 
[...]
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 [...]
La pena di morte non esiste in Italia, e francamente preferico che sia
così.
Posso capire (ma non giustificare) chi decide di farsi giustizia da solo.
Piccola nota a margine...come pensi che vivranno quei due in un
carcere?Tutta la vita in isolamento oppure...
Prima o poi usciranno dall'isolamento e non ci scommetterei molti soldi
sulla loro pellaccia.
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Secondo me lo fai apposta....
Fra

 Secondo me lo fai apposta....
Secondo me rispondete apposta....
-- 


 sulla loro pellaccia.
Vero, ma allora meglio la tortura a vita che la morte? 


 Secondo me lo fai apposta....
Ok allora, freghiamocene totalmente e torniamo ad accapigliarci sulle BR, sui 
laureati ecc... Per me va pure bene.


 che sta ammazzando solo un animale. 
Luc, ho le lacrime agli occhi, ho un figlio di 2 anni e non e' una 
bella scena
-- 
La traduzione di questa tua frase è che: i suoi semini, hanno passato 
prima i suoi slip e poi i pantaloni, poi i tuoi, i collant e qundi il
tuo slip ed infine sono entrati nel tuo regno del piacere. Questi si 
che sono spermatozooi... hai provato a mettergli vicino la criptonite?

 laureati ecc... Per me va pure bene.
Lo fai apposta a farti passare per coglione
Sempre con questi messaggi OT
Sempre pronto a cavalcare le piů bieche demagogie
Sei davvero una persona molto molto triste
Fra

 Vero, ma allora meglio la tortura a vita che la morte? 
una vita passata a guardarsi le spalle con il terrore.Ad aver paura di
dormire perchè magari nella notte qualcuno potrebbe fartela pagare...
mi pare più che soddisfacente.
E poi io credo nel giudizio "postumo".


 bella scena
Confermo (4 e 1 anni, i miei), ma la gente come "Fra" non può capire... ;(


On Fri, 12 Jan 2007 12:06:17 +0100, Francko wrote:
Francko
...fan dei King Crimson?
-- 
MarKco (ICQ #228664405 - MSN 
ilsecondo...@hotmail.it
)
 
http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

 bella scena
Ecco, allora asciugati le lacrime perchè non ne vale la pena.
Se non lo sapessi, Luc ha ammesso più di una volta che si diverte a
provocare flames per vedere quanta gente gli va contro; non è la prima
volta che usa una disgrazia per suo puro divertimento.
f/up

 carcere?
Ma soprattutto: *sopravviveranno* al carcere?
Ciao,
Giulio

 Ma soprattutto: *sopravviveranno* al carcere?
Tra 5 anni saranno fuori.

 ....fan dei King Crimson?
No, mi spiace.


 Tra 5 anni saranno fuori.
Non ci sono più le mezze stagioni.
Una volta qui era tutta campagna.
Il Camerlengo

 Una volta qui era tutta campagna.
Vero.

 bella scena
Chissa' se a lui sono venute le lacrime agli occhi quando mostravano le
vittime della guerra in iraq o (probabilmente) cambiava canale. Non mi
risulta che abbia mai cominciato un thread su questo.
Per favore andry, pure tu che sei una persona intelligente ti ci mette a
dar man forte al troll?


Sei favorevole alla pensa di morte? In buona compgania direi, Rosa Bazzi in 
primis.
-- 
Zonter 

 Vero.
effettivamente non ho mai capito chi critica i luoghi comuni...
al 90% e' verita'... sara' forse per salvaguardare quel povero 10%
:-)
-- 


 laureati ecc... Per me va pure bene.
probabilmente su ili e' piu' giusto accapigliarsi sulle br, sui laureati,
sugli informatici sottopagati che sui casi cogne....o no?


Nel caso specifico mi pare azzardato sostenere che usciranno dopo cinque 
anni... Bilancia, Maso e CO. sono tutti ben dentro al carcere mi pare.
-- 
Zonter 

 anni... Bilancia, Maso e CO. sono tutti ben dentro al carcere mi pare.
ma loro potranno chierere la totale infermita' mentale.
una che appena arrestata per tale delitto afferma piangendo:'ora perdero'
il lavoro...' e tutto il resto...


 Non ci sono più le mezze stagioni.
Devi ammettere che la certezza della pena, in Italia... Tanto vale la pena di 
morte. E poi con le mie tasse non voglio certo pagargli il vitto in carcere a 
quella. 


 effettivamente non ho mai capito chi critica i luoghi comuni...
Probabilmente aveva bisogno di qualcuno che lo cagasse ogni tanto.

 dar man forte al troll?
Come Fra, non puoi capire. Fa nulla, scusa l'OT. 


 anni... Bilancia, Maso e CO. sono tutti ben dentro al carcere mi pare.
Ok. 10 anni allora.

> Come Fra, non puoi capire. Fa nulla, scusa l'OT.
Capire che stai sfruttando una tragedia per fare della
demagogia da quattro soldi?
Fai pena! Non hai neanche rispetto di fronte alle
tragedie (basta vedere qual è il topic che hai scelto
per questo thread).
Fra

Provocatore da due soldi.
-- 
Zonter

 quella. 
ok, visto che ti offri di pagargli l'alloggio facciamo cosi':
il giorno va in carcere a magna' visto che il vitto un lo vòi paga',
e la sera viene a dormi' a casa tua.


> ma loro potranno chierere la totale infermita' mentale.
Ah, il loro avvocato punterà sicuramente su questo.
Bisogna vedere se sarà concessa.
-- 
Zonter 

 Bisogna vedere se sarà concessa.
piuttosto... il problema sara'... ma e' giusto che a 2 tipi simili venga
concessa la totale infermita' mentale, e grazie a cio' usufruire
di sgravi vari? non sono in questo caso ancora piu' pericolosi?


 di sgravi vari? non sono in questo caso ancora piu' pericolosi?
Non so cosa comporti a livello di detenzione, quindi io non posso 
risponderti.
Per quanto riguarda la loro pericolosità, la domanda che mi pongo è: 
possibile che nessuno se ne fosse accorto prima, che erano pericolosi?
Cioè, questi saltano fuori dal nulla, in fondo sono persone che il 10 
dicembre nessuno di noi avrebbe notato particolarmente, sterminano una 
famiglia in modo premeditato e nessuno si chiede come fare per impedire che 
avvengano fatti simili in futuro.
Bah!
-- 
Zonter

 Tra 5 anni saranno fuori.
5 anni forse no, però...
Comunque in carcere avranno vita dura.
Ciao,
Giulio

 per questo thread
???????
Stai male... :(


 possibile che nessuno se ne fosse accorto prima, che erano pericolosi?
ne ho avuto una discussione proprio oggi con mio padre,
gli ho detto che dubito sempre di un fissato per l'ordine e la pulizia,
questi passavano tutto il tempo che stavano a casa... a pulire.
da me quindi non ha nulla da temere :-) 


 Tra 5 anni saranno fuori.
Il passato dimostra che questi sono proprio i casi in cui buttano le
chiavi. Come il Chiatti, solo recentemente è tornato alla memoria (si,
il mostro di foligno, 1993) perchè con l'indulto farà 27 anni invece
di trenta. O la Franzoni, che i suoi trent'anni in primo grado se li è
presi. Magari la giustizia fosse sempre così severa come in questi
casi di cronaca!
Se tu hai dei casi che dimostrano il contrario sei pregato di renderli
noti.

 presi.
30 anni senza ingiunzione di arresto.
Sai cosa significa, vero?
Ciao,
Giulio

Sai cosa significa, vero?
Che era incinta?
-- 
Zonter 

 Sai cosa significa, vero?
Si, che è ancora non c'è la sentenza definitiva. Te l'ho detto, in
primo grado. In galera ci andrà quando la sentenza sarà definitiva.

 
c'è una terza via: vai a postare questi argomenti nel gruppo più adatto.
strano non ci fossi arrivato da solo.
eppure ti facevo intelligente.
-- 
FabMind

[cut]
Nell'ufficio legale di SKY, dove la filodiffusione naturale offerta dalla
sistemazione open-space offre ogni giorno un vasto campionario di stolido
razzismo verso il sud di qualsiasi insieme (Milano, l'Italia, il mondo,
...), un imbarazzato e dispiaciutissimo silenzio.
Capirai, vuoi mettere se fosse stata tutta robaccia imputabile all'arabo
infame?
lůmbard: skčff!
F.B.

 primo grado. In galera ci andrà quando la sentenza sarà definitiva.
Ok.
Ciao,
Giulio

 Probabilmente aveva bisogno di qualcuno che lo cagasse ogni tanto.
Tu non hai questo problema, ti cago ogni mattina regolarlmente

  :-)
Nel 10 % ci sono coglionate come "dopo 5 anni escono"

 ma loro potranno chierere la totale infermita' mentale.
Hai idea di cosa comporti questo? Del posto dove finisci e dei tuoi compagni
di merenda per il resto della vita?
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 di sgravi vari?
E' giusto concedere la totale infermita' mentale quando c'è, sbagliato
quando non c'è.
E' un concetto ben spiegato da La Palisse.
t

 Hai idea di cosa comporti questo?
La libertà. Oppure il manicomio criminale, ma solo se c'è
pericolosità sociale, il che in caso di incapacità di intendere e
volere  di solito non c'è.

 morte.
Certezza della pena in Italia? Ben più che negli USA, dove le pena
sono assai più flessibili.
Non è che uno esca per caso quando capita.
Se prevedi 30 anni, patteggi per avere 20, indi facilemente avrai buona
condotta scendi a 16.
Prima di 1/3 non puoi uscire mai, dopo 10 puoi iniziare ad avere
qualche permesso, dopo 12 potresti avere semilibertà.
Per cui uno esce dopo solo 12 anni? ok potrai dire che è poco, ma
questo non riguarda la certezza della pena.
Ho conosciuto un incensurato che ha ucciso una persona. Gli anno dato
seminfermità : 10 anni + due di comunità + per un periodo sei a
domicilio controllato.
Ha fatto  8 anni di carcere ( due sono buona condotta) e due di
comunità( dove l'ho conosciuto), scontato fino all'ultimo giorno.

 bella scena
Caro Andry, potresti anche farci un commento su uno ( due : anche
newbie) che si *diverte* a sollevare un flame su un argomento simile?

Ho scoperto una cosa che non sapevo.
In Italia c'è una pena superiore all'ergastolo, che è l'ergastolo con
isolamento diurno.
Una differenza è che se patteggi ( che faranno questi due), nel primo
caso ti danno 30 anni, nel secondo l'ergastolo 'semplice'.

caso ti danno 30 anni, nel secondo l'ergastolo 'semplice'.
Guarda che il patteggiamento si fa in due, eh? Non vedo per
quale motivo il magistrato dovrebbe accettare un patteggiamento
per un crimine così feroce con prove schiaccianti e confessione...
Fra
-- 
Live Tag: supervisore
ICQ: 8768535 MSN: ask
Playing: Table Tennis, PGR3,
Tetris DS 442060  254701

 ...), un imbarazzato e dispiaciutissimo silenzio.
Oh mi signur !!
Ufficio legale di SKY ? Ma chi ci lavora ? Delegati di 
Radio-Padania-Libera ?
Se è un ufficio legale si presume ci siano persone con un minimo di 
cultura und intelligenza, non celoduristi inca##ati alla 
Borghezio-Calderoli.
Giusto per rimanere nei luoghi comuni ... non esiste più la Milano col 
cor in man di una volta ;-)

 per un crimine così feroce con prove schiaccianti e confessione...
No, tutti possono avere il rito abbreviato e uno sconto di un terzo 
della pena. Presuppone di dichiararsi colpevoli, quindi prove 
schiaccianti e confessione non sono in discussione.

 simile? 
 
Non sindaco sugli spunti offerti dai post di Luc, solitamente
riguardano la politica, cosa di cui mi frego altamente, la cosa che
mi ha, tra parentesi, sconvolto, e' stato il pensare, che al posto
di quel bambino ci potrebbe essere stato il mio. 
per newbie non so che dire, spero tanto sia un ragazzo che ancora
vive con i genitori e che non sappia quanto e' duro mandare avanti
una famiglia con uno stipendio solo, se cosi' non fosse, magari gli
chiedo consigli su come tirare avanti, dato che sembra non risentire
del caro vita. 
-- 
La traduzione di questa tua frase č che: i suoi semini, hanno
passato prima i suoi slip e poi i pantaloni, poi i tuoi, i collant e
qundi il tuo slip ed infine sono entrati nel tuo regno del piacere.
Questi si che sono spermatozooi... hai provato a mettergli vicino la
criptonite? 

 non esiste più la Milano col cor in man di una volta
Io scommetto che esiste. Certo è che posti come quello che cito raccolgono
(parafrasando Beppe Grillo per Telecom) "gente con tre lauree che ogni
giorno si sveglia e deve trovare il modo - legale - di rubare un euro ad
ogni abbonato". Che verrà mai di buono dalla Galilea?
In ogni città vive una certa percentuale di abitanti che ne incarnano lo
stereotipo. E certe città hanno uno stereotipo il cui folklore è assai meno
accattivante di altre.
Poi, certo, se uno va a cercarsi col lanternino contesti che hanno
un'altissima probabilità di concentrare le persone peggiori...
F.B.

 confessione non sono in discussione.
Rito abbreviato e patteggiamento sono due cose diverse
Inoltre il rito abbreviato è previsto solamente per reati fino
ad un certo numero di anni di pena, non certo per l'omicidio.
Fra

 ad un certo numero di anni di pena, non certo per l'omicidio.
Minchiata mia.
E' cambiato nel 99
" l'imputato, ha la possibilità di accedere a tale rito alternativo (che 
consente la definizione del procedimento allo stato degli atti e che per 
questa speditezza consente all'imputato di ottenere obbligatoriamente uno 
sconto di un terzo della pena in caso di condanna), senza più bisogno del 
consenso del Pubblico Ministero e senza più bisogno che il Giudice terzo cui 
la richiesta venga rivolta, debba deliberare sulla decidibilità o meno allo 
stato degli atti del procedimento. "
Quindi massimo si prendono 20 anni?
Per fortuna che almeno non gliene scontano 3 per l'indulto... :-(
Fra

 ad un certo numero di anni di pena, non certo per l'omicidio.
Ti sbagli. Può essere applicato anche per quei reati che prevedono 
l'ergastolo.

 l'ergastolo.
Sì, vedi altro post.
Dal 1999 è cambiato e in pratica ora è un diritto dell'imputato....
Fra

 Per fortuna che almeno non gliene scontano 3 per l'indulto... :-(
No, aspetta: se la difesa chiede la seminfermità decade la possibilità 
di richiedere il giudizio abbreviato, per la semplice ragione che il 
giudice non ha tutti gli elementi per giudicare.
Quindi questi o si beccano 30 anni perchè seminfermi di mente o si 
beccano 30 anni come ergastolo "scontato" per il rito abbreviato. Sempre 
30 anni sono.
Attenzione però: per i reati per cui è previsto l'ergastolo con 
l'isolamento (massimo della pena in Italia) effettivamente non si 
applica il giudizio abbreviato, per cui molto probabilmente la difesa 
insisterà sulla seminfermità mentale.


Cambierebbe per te se il tuo bambino finisse ucciso da un pazzo (o non 
pazzo) omicida, da un pirata della strada o da una malattia incurabile?
Il dolore di un genitore è proporzionale alle citazioni della morte da 
Bruno Vespa e dal numero di intterventi di Crepet?
Il camerlengo

 newbie) che si *diverte* a sollevare un flame su un argomento simile?
Dove mi sono divertito?

 Dove mi sono divertito?
penso si riferisca all'altro tread.
per favore, rispondi a quello che ho chiesto dall'altra parte?
-- 
La traduzione di questa tua frase è che: i suoi semini, hanno passato 


 si *diverte* a sollevare un flame su un argomento simile?
Non dire MINCHIATE.... 
-- 
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Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
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 un'altissima probabilità di concentrare le persone peggiori...
E uno di questi pessimi ambienti mal frequentati pare essere l'ufficio 
legale di Sky.