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Titolo: tes matematici prima di un colloquio

ciao,
vi è capitato, come "preambolo" prima del colloquio, di trovarvi sul tavolo 
un foglio con una decina di questionari matematici e di problem solving da 
risolvere in un tempo molto limitato, presi da test di ammissione per master 
MBA e simili ??
E sto parlando di aziende piccole ...
mah
esperienze simili ?
Alessandro 

 MBA e simili ??
ma lol no!!
Al max mi han fatto fare del gran sql :)
Ciao
ps
Ma in che zona 6?

 tavolo
A me una volta mi hanno chiesto:
Se in una stanza ed hai davanti tre interruttori. ( a, b c)
Sai che ogni interruttore accende una delle tre lampadine nella stanza 
adiacente. (1,2,3)
Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine solo una volta che 
SEI SICURO di sapere la risposta.
Quale interruttore accende quale lampadina?
(...si, piu' o meno era questo, spero di non sbagliarmi :P )
Ho * finto * di pensarci per 3 minuti, non di piu', e poi ho dato la 
risposta esatta.
L'esaminatore era felicemente sopreso che io avessi dato la risposta in 
cosi' breve tempo.
Che non gli sia passato per la testa che evidentemente quel giochino lo 
conoscevo già?
Ps.:
per la cronaca quel posto prevedeva turni (di guardia a un sistema che non 
mi ricordo bene cosa fosse) *notturni* dalle 22 alle 6 del mattino, o 
qualcosa di molto simile btw :)

 (...si, piu' o meno era questo, spero di non sbagliarmi :P )
Mi sa che ti sei sbagliato. Non ha molto senso... ;)
-- 
Ciao!
Luca

 MBA e simili ??
Niente roba per master ma:
1) una ditta mi ha sottoposto un test che era una specie di compitino di 
analisi matematica, molto intuitivo e divertente (la cosa ancora più 
divertente è che non era nè in Italiano nè in Inglese, ma in Portoghese!!!)
2) In un'altra ditta (domotica) per la quale ho fatto un colloquio 
(ottima azienda peraltro, che consiglierei a chiunque) mi sono 
intrattenuto per quasi un'ora a parlare col titolare di numeri 
complessi, teoria dei circuiti e cose del genere.
Ciao,
Giulio
-- 

 esperienze simili ?
sono solo cazzate, per assumere una persona
l'unica cosa che devono testare e' la voglia di
L A V O R A R E
fermo restante le competenze, che nel 98% dei casi,
che chi si presenta spero abbia !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che chi si presenta spero abbia !
Auguri.
Comunque, son d'accordo con te, bisognerebbe testare la voglia di fare
e la voglia di imparare. Le conoscenze di oggi magari fra 6 mesi vanno
aggiornate.
-- 
Ciao!
Luca

 Le conoscenze di oggi magari fra 6 mesi vanno aggiornate.
appunto !
felcie_pago

No, luca :)
L'ho riletto adesso.
C'e' una logica, e l'indovinello si risolve con gli indizi che ho dato :) :)

 C'e' una logica, 
Ho dormito 4 ore e sono rintronato, ma non la vedo...
-- 
Ciao!
Luca

 Ho dormito 4 ore e sono rintronato, ma non la vedo...
SPOILER
Soluzione:
attivi due interruttori per qualche minuto, disattivi un solo interruttore e
vai a vedere. La lampadina accesa è l'interruttore attivo, la lampadina
spenta ma calda è l'interruttore che hai appena spento. La terza, beh, è
facile :P
-- 
Vide

 spento. La terza, beh, è facile :P
Facile, ma non va bene. Confligge con la seguente condizione:
"Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine solo una
volta che SEI SICURO di sapere la risposta."
Io avrei pensato a un vetro fra le due stanze....
-- 
Ciao!
Luca

 volta che SEI SICURO di sapere la risposta."
Ma qui c'e` una contraddizione logica. Se sono sicuro di sapere la
risposta, allora non ho bisogno di andare a guardare le lampadine.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
"A world without hackers would be a world without curiosity and
innovation." - Jon Erickson


Io concordo con Vide, anzi, aggiungerei con espressione alla Bisio: sagace!
Ti basta entrare solo 1 volta per riuscire a mappare la lampadina accesa,
quella spenta ma calda e quella spenta e freddda con i 3 interruttori
dell'altra stanza.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Dai, non far finta di non aver capito il quiz... :-)


 risposta, allora non ho bisogno di andare a guardare le lampadine.
Eddai, la stanza delle lampadine è quella dove c'è il frigorifero...
:-DDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 con i 3 interruttori dell'altra stanza.
Guarda che non è un'assemblea democratica, ne il test della Kobayiashi
Maru. Ti è stato dato un pre requisito che dice che devi avere la
soluzione in tasca PRIMA (e cioè, senza aver avuto modo) di accedere
alla stanza. Per cui, o c'è un vetro (vado da fuori e guardo per la
finestra), o ho lo schema elettrico della casa o la cosa non sta in
piedi.
-- 
Ciao!
Luca

 Ciao, Alessandro
Cosi` come l'hai detto tu, il problema non ha soluzioni, a meno di
qualche stupidata.
Lo ripeto in maniera piu` semplice senza alterarne il significato:
Sei in una stanza, e ci sono 3 interruttori che accendono 3 lampadine
che sono in un'altra stanza. Come fai a sapere quale interruttore
accende quale lampadina SENZA ANDARE MAI NELLA STANZA DELLE LAMPADINE.
Ovviamente impossibile.
Cosi` come conoscevo io il problema, cioe` che puoi andare nella stanza
delle lampadine SOLO UNA VOLTA, la soluzione corretta e` quella di Vide.
Cosi` come lo metti tu, cioe` che non si possa andare nella stanza delle
lampadine, il problema semplicemente non ha senso, perche` puo` essere
semplicemente esteso ad N interruttori ed N lampadine.
Se invece puoi andare nella stanza delle lampadine una volta, allora
vedi che il fatto che le lampadine siano 3, e non N, ha senso, perche`
tu attiverai un interruttore, poi ne attiverati N-(N-1) per 10 minuti e
poi li disattiverai, e poi controllerai quale sia la lampadine fredda.


 wrote:

Ma in tutti questi casi non si tratta di soluzioni logiche, ma di
soluzioni che presumono la mancanza di qualche indizio. Cioe` i classici
"finti problemi di logica".



Non fate i pignoli dove non serve...
La frase "Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine solo
una volta che SEI SICURO di sapere la risposta" come l'avete interpretata?
Ok, non è un italiano perfetto, ma si capisce che è concesso di entrare
nella stanza delle lampadine solo 1 volta per riuscire ad avere in mano la
risposta sicura al problema.



Che è quello che voleva dire GPSoftware, non fate i compilatori, suvvia.


 risposta sicura al problema.
In questo caso io la interpreto nel senso che quindi per avere la
soluzione non mi serve entrare nella stanza delle lampadine, quindi
equivale a dire che posso avere la soluzione senza mai entrare nella
stanza delle lampadine.


 Hai alterato il significato, fidati... :-)
Non mi pare proprio. Se dici che "puoi andare nella stanza delle
lampadina solo una volta che hai la soluzione" significa che per
ottenere la soluzione non e` necessario affatto andare nella stanza
delle lampadine.



Sei da troppo tempo fuori dall'italia, mi spiace ma hai dimenticato come
si interpreta l'italiano... :-)
Ti ripeto che se anche l'italiano usato non è il massimo, quella frase in
senso comune significa la soluzione è la conseguenza di essere entrati
nella stanza solo 1 volta.


 piedi.
eddai... è un famoso giochino (peraltro vecchio come il cucco). Se non
sapevi la soluzione poco male, ma se ti attacchi a queste cose ci fai
una figuruccia :-)
Risolvi questo:
Una madre ha 21 anni più del suo bambino e fra 6 anni il bambino sarà
5 volte più giovane della mamma. Domanda: Dov'è adesso il padre?

 nella stanza solo 1 volta.
Questo dipende semplicemente da come intepreti la seguente frase:
"Sono sicuro di sapere la soluzione."
Io la interpreto nel senso che "so la soluzione, e ne sono sicuro."
Tu sembri interpretarla nel senso che "sono sicuro che sapro` la
soluzione (una volta entrato nella stanza).
Come vedi in italiano fra tempo presente e tempo futuro c'e` una bella
differenza.


 come si interpreta l'italiano... :-)
Io mi baso sui presupposti datimi, e un minimo l'italiano lo capisco.
Questa frase che riporto per l'ennesima volta:
"Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine solo una
 volta che SEI SICURO di sapere la risposta."
In Italiano corrente non ha AFFATTO il significato che gli dai tu.
-- 
Ciao!
Luca

 riuscire ad avere in mano la risposta sicura al problema.
Dove sta scritto? Perché io un po' di italiano lo mastico, e non ci
leggo affatto quel che dici.
-- 
Ciao!
Luca

 5 volte più giovane della mamma. Domanda: Dov'è adesso il padre?
Non si sa, perche` il bambino non nascera` prima di 2.25 anni?



Se è per quello quella frase non è proprio in italiano corrente, quindi
dovendo interpretarla insisto che vi sbagliate... :-)


 Non si sa, perche` il bambino non nascera` prima di 2.25 anni?
Si sa, si sa...
risolvi il sistema e lo scoprirai.

 wrote:

m = eta` della mamma
b = eta` del bambino
b = m - 21
b + 6 = m/5
m - 21 = m/5 - 6
m - m/5 = -6 + 21
4/5 m = 15
m = 15*5/4
m = 18.75
ergo:
b = 18.75 - 21 = -2.25
Dove sbaglio?


 Dove sbaglio?
Ah, l'ho trovato!


emmeesse ha scritto:

Hem, a me esce -0,75 anni, che sono 9 mesi, direi che sta a tromba' la
moglie! :-D


 b + 6 = m/5
Fra 6 anni anche la mamma e` 6 anni piu` vecchia, quindi:
b + 6 = (m+6)/5
Quindi:
m - 21 = (m + 6) / 5 - 6
m - (m + 6) / 5 = 21 - 6
m - m/5 - 6/5 = 15
4/5 m = 15 + 6/5
m = 5/4 * (15 + 6/5)
m = 21.5
La mamma ha 21.5 anni, e il bambino ha 6 mesi.


 b + 6 = m/5
gli anni passano anche per la madre :-)
quindi sarà:
b + 6 = (m+6)/5
il risultato (tanto per essere brevi) è:
b = -3/4
3/4 di un'anno sono nove mesi. Il bambino nascerà quindi fra nove
mesi.
Ergo, il padre dov'è? :-)

 moglie! :-D
Lol, allora mi sa che ho sbagliato qualche conto, bisto che la tua
soluzione risponde alla domanda su dove il padre sia.



Per correttezza e visto i bei tempi, mi correggo e devo dire che il padre
sta a tromba' la madre del bimbo, non è detto che sia sua moglie, come non
è detto che il padre del bambino sia il marito della mamma... :-)


 nen è immediato...
Vabe`, se e` per questo, neanche la gestazione e` esattamente e sempre 9
mesi, 0 giorni, 0 ore e 0 minuti. :)



Cavolo, rileggendo a mente più fredda quella frase devo scusarmi e devo
dire che sono daccordo con te e Salvatore.
Continuavo ad intrepretarla avendo in mente la soluzione al problema, da
cui associavo quel "che" come ad un modo per esprimere una conseguenza
dell'entrare nella stanza, e come se mentalmente avessi messo una virgola
prima del che, e pronunciassi con enfasi il che.
Invece non ci azzecca una fava, in italiano normale, quella frase ha il
senso che dicevate voi all'inizio.
Pardon, Alessandro


 Pardon, Alessandro
"Ci si accorge di star ragionando con persone intelligenti quando queste
sono in grado di cambiare idea ed ammettere i torto."


 Pardon, Alessandro
Tranquieo, ze venere dopo mezodì...
(tranquillo, è venerdi' pomeriggio, NdT)
-- 
Ciao!
Luca

 moglie! :-D
Ragazzi, facciamo un'assemblea e votiamo per maggioranza, perché a me
viene lo stesso identico risultato... :D
-- 
Ciao!
Luca

 sempre 9 mesi, 0 giorni, 0 ore e 0 minuti. :)
In effetti, la gestazione dovrebbero essere 9 (o 10?) lunazioni. Il
fisico non va a orologio, ma a luna si!!
-- 
Ciao!
Luca

 nen è immediato...
Prima che qualcuno mi chieda il test del DNA sul bambino per
certificare il risultato, ricordo che si tratta di un gioco.

 certificare il risultato, ricordo che si tratta di un gioco.
Uhm.... coda di paglia, eh?? Confessa, fai outing, il pupo č tuo!! :D
-- 
Ciao!
Luca

 che SEI SICURO di sapere la risposta.
Vabeh, un paio di cose visto che leggo il thread solo ora.
a) bello il flame generato .... 'mmazza che casino che fate per due righe in 
croce...era un giochino eh!
b) A mio discapito posso dire di aver scritto quella frase:
  b.1) ricordando una domanda fatta a una selezione di tre anni fa
  b.2)  all'una e mezza di notte.
Ero abbastanza finito :)
BTW, voglio dire una cosa:
Poniamo che io sappia la risposta al quesito una vlta davanti a questo 
problema.
Io accendo l'interruttore A, aspetto Venti minuti e poi accendo 
l'interruttore B.
Nel momento in cui accendo l'interruttore B vado ad aprire la porta
perchč SONO SICURO di aver capito il giochino.
Cos'e' che non vi torna?
Cioč: io la interpreto cosi':
Sto lě dentro, ci rimugino sopra IMMAGINANDO cosa potrebbe accadere e 
sapendo per certo di avere tre interruttori e tre lampadine.
Quando, con l'aiuto dell'immaginazione e della logica arrivo A MENTE alla 
soluzione, le eseguo fisicamente, e quindi SONO SICURO di aver
capito come funziona il giochino.
Ergo apro la porta.
A me la frase non č che mi risulti cosi' lontana dall'italiano eh....
 

 Ergo apro la porta.
manco fossi mcgyver! :)
comunque si tratta piu' che altro di elasticita' mentale... 
tuttavia rimane un incongruenza logica e a mio parere la frase:
"Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine 
solo una volta che SEI SICURO di sapere la risposta."
nel test originale per me non c'era :)
al max te la concedo cosi':
"Puoi oltrepassare la porta per la stanza delle lampadine 
solo una volta che una volta dentro dopo aver fatto le 
verifiche del caso(se si verifica esattamente cio' che hai 
pensato) sarai SICURO di sapere la risposta."
metti che 1  delle 3 lampadine che hai acceso era fulminata...
se era fulminata quella che hai acceso per prima andavi a 
tastare ed era fredda. :)
se era fulminata la seconda che hai acceso appena entri ci 
rimani di merda! :)
se era fulminata la terza che dire... "ma ke kulo!" :)
C'era una volta anche il gatto di Schrödinger... ormai sara' 
morto di fame in quella ca**0 di scatola!! :)
ciao

 5 volte più giovane della mamma. Domanda: Dov'è adesso il padre?
a letto con la susy della settimana enigmistica!!! aggiungiamo
complessità al quiz: le lampadine sono montate su plafoniera a 10 m
dal sulo e non hai una scala....


non fare il santone.....posti a orari tipicamente da ufficio in
svariati thread e pure spesso!!!

 perchè SONO SICURO di aver capito il giochino.
Beh, io son sicuro anche se poi non l'ho capito. Cosi' non aspetto
manco i 20'... Ok, vado a dormire! :-)
-- 
Ciao!
Luca

 svariati thread e pure spesso!!!
e quindi ?
lo sai vero qual'e' il mio lavoro !
e quanto spazio mi lascia,
se le cose vengono fatte bene a monte :)
ps:
ma quello dell'informatica giuridica,
non eri tu ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

il padre è con la madre..