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Titolo: Quale master mi consigliate?

Ciao ragazzi..
sono un neolaureato in Ingegneria Informatica e mi rivolgo a voi per
avere qualche consiglio in merito ai master. Ho la possibilità di
avere dei finanziamenti per frequentare un master, eventualmente anche
all'estero ed è per questo che vorrei iniziare a valutare quale
potrebbe essere migliore e più attinente alle mie conoscenze (più che
altro relative al settore applicativo). Ovviamente non posso
pretendere di chiedervi quale potrebbe essere più adatto a me, ma mi
sarebbe utile sapere quali sono i più prestigiosi centri di formazione
(nazionali o non). Non scarterei l'dea di frequentarlo all'estero per
avere l'opportunità di migliorare anche l'inglese. Avete qualche idea?
Grazie a tutti..

 Grazie a tutti..
IO farei un MBA nell'ordine in queste sedi :
Harward
MIT
Columbia
Altra americana prestigiosa
Oxford-Cambridge
MI Politecnico
MI Bocconi
ciao Nicola
-- 
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 avere l'opportunità di migliorare anche l'inglese. Avete qualche idea?
Parliamo di scuole di business?
A livello di Repubblica Italiana, sinceramente non so.
A livello Europeo, l'unica Italiana che è consistentemente ai piani
alti (well, top 30) delle varie classifiche, anche quelle basate su
dati oggettivi (incrementi di reddito), è la SDA Bocconi. Più in giù
ogni tanto si vede la School of Management del Politecnico di Milano,
che però a livello di colloquio fuori dall'Italia peserebbe
probabilmente di meno rispetto alla precedente, per il resto il nulla.
Qui a Londra c'è la London Business School che è molto ben quotata,
poi ci sono la Cass e l'Imperial. Un po meno valutate generalmente (ma
sempre più della SDA Bocconi) ci sono la LSE qui a Londra, la Said a
Oxford, e poi Strathcylde, Warwick, Durham, poi a livello di SDA
Bocconi ci sono Manchester, Judge a Cambridge or Bath.
Di nuovo, nelle varie classifiche internazionali tante scuole Francesi
o Spagnole, ad esempio HEC, Insead, Esede, IE o Iese di solito sono
molto ben valutate (anche difficile entrarci, spesso sono meno
internazionali delle Britanniche), come anche altre in Svizzera,
Norvegia (dove dovrebbe essere relativamente semplice accedere, se non
sbaglio hanno più studenti in assoluto che l'Italia), Olanda. Poca
Germania, ma sempre più dell'Italia.
Se chiedevi su Master in generale (Lauree Magistrali) il discorso si
ampia parecchio.
Come preferenze personali, sia MBA che Master, se lo dovessi/potessi
fare, io proverei a farlo a Londra, probabilmente all'LSE, ma
ovviamente sono scelte personali.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Io ti consiglio l' University of California ed in particolare la sue
sede di Berkeley.
E' un posto fantastico sia per vivere che per studiare..
multiculturale, multietnico, progressista, clima fantastico e  posto
splendido esteticamente (sei sul pacifico e a due passi da S
Francisco). Inoltre Berkeley e' una delle migliori (se non la
migliore) universita' pubbliche americane.  Chiaro che anche Stanford
non sarebbe male! Dal punto di vista della della "tradizione"
informatica poi penso che Berkeley non abbia bisogno di
presentazioni...
In ogni caso io andrei sicuramente all'estero.

Innanzitutto vi ringrazio per le dettagliate risposte fornite.
Sto vagliando tutte i vostri consigli ma ho appena saputo che potrò
disporre solo di 15000 euro per un master all'estero e di 7500 per uno
in Italia...
per questo motivo mi sa che dovrò ridurre notevolmente le ambizioni a
meno che non decida (ipotesi abbastanza remota) di finanziarmi il 60%
del master!!!
Mantenendosi su questo budget credete si possa fare qualcosa di
interessante? Io inizio a pensare che dovrò avanzare un rifiuto.. :-(

 del master!!!
se ne hai la possibilita' potrebbe non essere un idea cosi' stupida..
e vedere la spesa come un investimento sul tuo futuro
Inoltre se ti interessa studiare all'estero per un periodo piu' lungo
(dai due anni in su) sappi che specialmente per materie tecniche o
matematiche come le tue, e' possibile farlo gratis!

 matematiche come le tue, e' possibile farlo gratis!
Qualche informazione in piu' su questa cosa?

 Grazie a tutti..
Master Chief della Halo Business High School. E' il migliore in assoluto.
 

 in Italia...
In Italia, dipende da dove sei e sei disposto a spostarti.
se non sei interessato alla parte strettamente tecnica
ma ti interessa di piu' una visione del lato "manageriale" (roba
piu' da economisti che da informatici), puo' provare a dare un'occhiata
alla scuola superiore di studi e perfezionamento S.Anna di Pisa (e' una
specie di universita' "di eccellenza", un po' come la Normale, ma al
S.Anna trovi quelle facolta' che alla Normale non ci sono, tipo Ingegneria
ed Economia appunto).
In genere hanno un'offerta formativa post-laurea abbastanza buona per
i laureati in economia (roba tipo MBA appunto), mentre c'e' un'offerta
formativa post-laurea praticamnente nulla per gli ingegneri, se si
esclude qualche possibilita' di dottorato.
Penso che tu possa dare un'occhiata al sito
http://www.sssup.it
.
Non so se anche l'universita' di Pisa (quella pubblica, dove mi sono
laureato io, non la Normale) offre qualcosa. Puoi guardare
su 
http://www.unipi.it
Ciao,
Marco



beh per quanto riguarda fisica e matematica (e credo proprio anche per
ingegneria e informatica ) sostanzialmente tutte le universita'
americane offrono "financial support" per i loro studenti dei corsi
"post graduate", cioe' master e phd. Fare una richiesta di ammissione
non e' la cosa piu' semplice e veloce del mondo putroppo , bisogna
fare un esamino di inglese (TOEFL) , spesso anche un esame generale
"attitudinale" e specifico sulle materie che si vogliono studiare
(GRE), e inviare ovviamente la documentazione dei tuoi studi
universitari fino alla laurea.. ma ne vale la pena! Il punto di
partenza sono i siti web delle varie universita'...UC Berkeley,
Stanford, Columbia, University of Virginia etc etc etc..non e' detto
che si riesca ad entrare nelle piu' prestigiose ma non e' detto
nemmeno il contrario.. e comunque ce ne sono parecchie ad un livello
buono.

riccardo wrote:

Grazie mille, conosco qualcuno che potrebbe essere interessato.

 interessante? Io inizio a pensare che dovrò avanzare un rifiuto.. :-(
Sono scelte personali, al posto tuo con le mie condizioni personali
prenderei i 15k€ e finanzierei il resto da me dalla migliore che mi
prende, anche a costo di fare debiti o lavorare nel tempo libero (non
lo faccio perchè il permesso di residenza di mia moglie dipende dal
mio avere un lavoro, ma in futuro potrei farlo). Ovviamente, dipende
dalle tue condizioni personali, ad esempio se non hai mai lavorato
prima, andare a pagare 40 o 50 mila Euro per fare un MBA potrebbe non
essere una cosa particolarmente sensata, mentre magari pagare 10 o 20
mila Euro per un master alla LSE potrebbe essere un'idea ottima.
I 15 mila sono solo per un MBA, o puoi fare un qualsiasi Master? Hai
la laurea o una laurea magistrale? Hai esperienza lavorativa?
Ad esempio, per rimanese in tema, l'ADMIS alla LSE costa circa 20 mila
Euro (
http://www2.lse.ac.uk/graduateProspectus2010/taughtProgrammes/
MScAnalysisDesignAndManagementOfInformationSystems.aspx), ma esistono
Master molto meno costosi (ed altri molto più costosi).
--
ale
http://ale.riolo.c.uk

 interessante? Io inizio a pensare che dovr� avanzare un rifiuto.. :-(
E' corretto che il master venga in parte ( 50 o 60% ) finanziato da se
stessi.
Il master e' una questione prevalentemente individuale e il fatto che si
investano soldi
propri garantisce l'impegno e l'interesse necessari.
Altrimenti si rishia che venga vissuto come una vacanza.
Ciao ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ho appena compiuto i 27 anni, ho conseguito una laurea magistrale in
ing. inf lo scorso anno e da allora lavoro in una società di IT..
i 15000 euro sono per un master qualsiasi che mi impieghi almeno 1500
ore..


Hai perfettamente ragione.. ma non è il mio caso: io lascerei il mio
primo lavoro ed investirei del tempo, quindi dovrei essere proprio
incoscente per considerare il master come una vacanza. Comunque,
ripeto, il tuo discorso in generale è corretto!

 ripeto, il tuo discorso in generale &#65533; corretto!
Ci sono anche delle formule per continuare a lavorare.
Io ad esempio ho usato la seguente formula :
venerdi + sabato giornate piene da 8 ore ( 10 spesso il venerdi ) 2 volte
al mese da settembre a giugno.
Alcuni lo facevano anche venendo da fuori citta'.
COn questa di fatto perdi 2 venerdi di lavoro al mese, e qualsiasi datore
di lavoro "normale" apprezza la motivazione dell'assenza.
Poi c'e' la serale, che comuqnue molti sconsigliano perche' la sera le
capacita' di attenzione
e apprendimento sono bassissime. In piu' e' un apalla mortale  passarsi 4
sere la settimana a scuola
che si rischia di non andare mai, ma il tutto e' soggettivo e dipende
anche cosa si fa tutta la giornata.
ciao NIcola


 ore..
In realtà quello che vogliono è quasi certamente che il corso valga 60
crediti (60 CFU o meglio ancora 60 ECTS), che sono appunto equivalente
ad un impegno complessivo medio di 1500 ore di studio. In quasi tutti
i paesi Europei 60 crediti locali sono equivalenti a 60 ECTS, ma non
in tutti, ad esempio nel Regno Unito 60 CFU Italiani equivalgono a 120
CATS Britannici, ragion per cui con la laurea magistrale tu hai già
600 CATS, che sono equivalenti a 300 CFU Italiani o 300 ECTS.
Un po di riferimenti su Wikipedia:
- 
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_Accumulation_and_Transfer_Scheme
- 
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Credit_Transfer_and_Accumulation_System
- 
http://it.wikipedia.org/wiki/Credito_formativo_universitario
Giusto per darti la mia opinione, come sopra, se il "master
universitario di II livello" ti serve per il mercato Italiano, non so
quanto serva, e non so quanto sia spendibile all'estero
(spannometricamente qualche università te lo potrebbe convalidare come
il primo anno verso un MPhil, MLitt o un PhD, fondamentalmente sono 60
ECTS aggiuntivi, ma non ci metterei la mano sul fuoco), se il "master"
ti serve per il mercato estero, il "master" già ce l'hai, a questo
punto vale la pena chiedersi se vuoi veramente ottenere un'altra
laurea magistrale, magari all'estero o in un soggetto differente dalla
prima.
A me personalmente 15000 Euro di finanziamento a fondo perduto verso
un MBA sembrano un buon investimento, probabilmente ottimo se la
scuola a cui ti iscriveresti è una di quelle buone, ma sono giudizi


 
http://ale.riolo.co.uk
N


 Non serve a nulla a livello pratico
Mentre da un lato sono d'accordo con te sul fatto che un "master"
serve per se stessi, dall'altro c'è anche l'aspetto della spendibilità
da valutare. Mi spiego, se lui ad esempio volesse entrare in uno dei
tanti programmi che annualmente le multinazionali propongono per
selezionare e crescere i propri futuri dirigenti (cose come
http://www.hsbcnet.com/hr/careers/opportunities/programmes
), e se
quello che ha in mente richiede tra i requisiti un "master" per come
viene inteso internazionalmente, lui quel master già ce l'ha, è la
laurea magistrale.
Se invece come scrivi giustamente volesse fare un salto di qualità,
magari in soggetti che non erano centrali alla sua esperienza
accademica e professionale precedente, il discorso è differente,
soprattutto se è interessato ad un MBA.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Nella Repubblica Italiana con master identificano una cosa diversa, ad
Scusa, ma non e' piu' facile parlare di Italia invece che di repubblica
italiana,
seguendo lo stesso criterio che si usa per le altre nazioni, ad es. Cina
invece di repubblica popolare cinese, etc..?
Francesco


 italiana,
shhhhh.. zitto per carita'!!!  Che ci mette un attimo a ripartire con
le minchiate sul "toscano".. e allora si che va nel delirio assoluto..
altro che "repubblica italiana"...
:)
(ps > in realta' penso che il tono altisonante di "repubblica
italiana" lo aiuti a mostrare il suo sacro sdegno per l'empia nazione
che ha recentemente invaso le sue dolci e mafiose terre natie, dove
anche le menti piu' giovani e brillanti si rifiutano per spirito
patriottico di imparare l'orrida lingua straniera, e sperano che "Cosa
Nostra" un giorno non lontano li raccolga finalmente tutti e
ufficialmente sotto le materne ali.....)

 .. mafiose terre natie, ..
Oltre che una trollata razzista, questa non saprei come altro
definirla.
Mi dovresti spiegare cos'hanno di meno mafioso la Lombardia o la
Toscana della Sicilia.
Quando il peraltro buon Luca Menegotto mi chiedeva "Lo sai che da noi
costruire 1 km di ferrovia ad alta velocità ha un costo 3 volte
superiore non già alla Francia .. ma al Giappone ..?" (http://
groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/msg/18d1008853fc0ed7
),
dato che sta benedetta altà velocità l'hanno fatta totalmente al di
fuori delle aree abitate dall'etnia Siciliana, dove sono andati a
finire i 2/3 dei costi sostenuti? Nelle tasche dei mafiosi Siciliani,
o in quelle dei mafiosi Lombardi, Romani, Toscani, Veneti, Emiliani o
Piemontesi?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 invece di repubblica popolare cinese, etc..?
L'Italia è un'espressione geografica, che correttamente descrive la
penisola tra la linea Urbino-La Spezia e Reggio di Calabria. Padania o
valle del Pò che dir si voglia, Sardegna e Sicilia (anche storicamente
la Corsica, la Savoia, il Nizzardo, l'Istria o la Dalmazia) non sono
geograficamente in Italia, per cui usare Italia per indicare i
territori temporaneamente governati dalla Repubblica Italiana è
fattualmente scorretto.
Ogni tanto capita anche a me, figuriamoci, ma è certamente più chiaro
chiamare le cose con il proprio nome.
Anche dal punto di vista etnico-storico, solo 2 tra le maggiori etnie
correntemente residenti nei territori temporaneamente governati dalla
Repubblica Italiana (Toscani e Napoletani), hanno tutti i principali
centri di gravità culturali e storici nella penisola Italiana vera e
propria, altre 3 (Veneti, Friulani, e Sardi) non ne hanno proprio,
mentre le rimanenti 2 (Gallo-Padani e Siciliani) ne hanno soltanto una
parte (periferica i primi, più importante ma in costante arretramento
geografico da secoli i secondi).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 2 (Gallo-Padani e Siciliani)
io lo avevo avvertito che si finiva a parlare di Galli .. ;)

 Toscana della Sicilia.
ma non so.. cosi' per dirne una i salumieri toscani non pagano il
pizzo :)
Non ho mai nemmeno sentito dire che dalle parti di Siena
" lo sapevano anche le
pietre che c'era la pena di morte per i sequestratori, poi di
rapimenti ce n'erano a bizzeffe, ma
erano tutti a scopo di lupara bianca, quindi si suppone autorizzati,
almeno da una delle due parti in guerra"
Vabbe' che son cosucce eeeeh..

 Vabbe' che son cosucce eeeeh..
Tu confondi i sintomi con la malattia. Che i mafiosi Siciliani
regolino i loro conti ammazzandosi tra di loro (e qualche volta anche
qualche povero innocente) mentre quelli Lombardi o Toscani li regolino
più spesso al seggio elettorale o in tribunale, mostra soltanto che i
sintomi del cancro mafioso possono essere i più disparati, ma la
malattia ed i suoi esiti (moltiplicazione dei costi per la società,
comitati di affari che si spartiscono tutto o quasi lo spartibile tra
di loro, e via di questo passo) è la stessa, e tutto quello che ho
visto e letto in vita mia mi ha sempre fatto dubitare che in Sicilia
il tumore della corruzione del crimine organizzato faccia più danni
per cause endogene che altrove (Roma e Milano über alles).
Purtroppo, oltre che per cause endogene, il fenomeno mafioso in
Sicilia comporta dei danni esogeni (i mafiosi del centro-nord ne
profittano per bloccare gli investimenti infrastrutturali con la scusa
del fenomeno mafioso, così da spartirsi il maltolto fra di loro, vedi
ad esempio alta velocità dal costo triplo che si ferma a Salerno
quando le ferrovie Siciliane sono tutte o quasi dell'ottocento).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 qualche povero innocente)
Se i mafiosi si limitassero a farsi a pezzi tra di loro sarebbe una
pacchia, ma putroppo non gli servirebbe a molto.
Se i mafiosi si sterminano tra di loro e' perche' competono per il
controllo criminale dell'economia della tua isola!
Il primo problema della sicilia e' la mafia e la mentalita'
paramafiosa o filomafiosa di molti siciliani.
Altro che minchiate su repubblica italiana, roma e toscani. Finche' i
siciliani non capiscono questo concetto elementare rimarranno dei
servi in un paese povero e disastrato.

 servi in un paese povero e disastrato.
Ti ripeto che l'alta velocità in Sicilia non ci arriva, si ferma a
Salerno. Se dovessi credere alla metà delle cose che si leggono sul
"disastro del Mugello", oppure sulla gestione della cosa pubblica in
Lombardia, oppure sul comportamento del sistema bancario Italiano, o
anche solo a quel 10% di cose che racconta Travaglio su Berlusconi in
cui non inserisce qualche connessione con la Sicilia, l'unica
spiegazione che mi potrei dare è quella di una totale gestione mafiosa
dell'economia e della vita politica del sistema paese.
Uno che legge o ascolta Travaglio o Gabanelli, e gli crede, o crede
comunque a parte di quello che raccontano, come fa a pensare che la
mafia esista solo in Sicilia o in zone limitate del paese?
Cambiano i sintomi, certo, in Sicilia sono diversi perchè sono
differenti le condizioni al contorno, ma la malattia quella è. Tra
l'altro, IMVHO, alla Sicilia fanno più danno gli interventi esogeni
che quelli endogeni (e ammetto subito che di problemi endogeni ce n'è
già abbastanza, figurarsi gli esogeni).
Piuttosto, tu, con tutta il tuo pomposo ed orgoglioso
antiberlusconismo, mi sembri completamente legato a stretto giro di
vite a concezioni ed opinioni stantie, del tutto subalterne alle
logiche ed alle narrative proposte, e da te completamente accettate,
dai poteri centrali. Sei al massimo un conformista di minoranza, un
perfetto pargolo di quella videocrazia a cui fai finta di ribellarti,
e di cui in realtà accetti sia il verbo che le forme.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 antiberlusconismo,
ora pure ad avercela con la mafia si fa antiberlusconismo ? :)

 un cambiamento culturale.
Spiegami perchè tocca solo ai Siciliani, e non ai cittadini di quelle
zone dove si paga l'alta velocità 3 volte più che in Francia.
Di nuovo: ma un pensiero indipendente ed originale, nella testa, uno
al mese, ti passa? Perchè ti accontenti di farti soggiogare
intellettualmente da ideologie stantie e conformiste?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 un sostantivo per definirla.
Correggetemi se sbaglio, ma MAFIA significa originariamente "Morte Alla 
Francia, Italia Anela" o mi ricordo/ mi hanno raccontato male?
Bye.

 Francia, Italia Anela" o mi ricordo/ mi hanno raccontato male?
Ti hanno raccontato malissimo. Quelli del Vespro erano patriotti
Siciliani, della penisola Italiana da Roma in su gliene fregava un
piffero. Tra l'altro la parola d'ordine data al Malucunsigghiu era
"antudo" (anche qui l'etimologia è dubbia, quella più accreditata è di
Santi Correnti, un altro acronimo, "Animus tuus dominus", ma io non ne
sono convinto) non mafia.
L'etimologia di Mafia è molto più probabilmente da ricercare
nell'Arabo (come per altri termini, ad esempio il semanticamente
affine Sciarra), che era una delle 2 lingue parlate (l'altra era il
Greco) nell'isola prima della conquista Normanna e della successiva
neolatinizzazione.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ora pure ad avercela con la mafia si fa antiberlusconismo ? :)
Per definizione Riccardo, per definizione :-)

 nell'Arabo (come per altri termini, ad esempio il semanticamente
Ok, ma ha un significato ?
Ciao
  STeve


Il termine "mafioso" venne introdotto nella lingua Italiana dal
successo di una commedia teatrale del 1863, "I mafiusi di la vicaria",
di Giuseppe Rizzotto e Gaetano Mosca.
Gli autori tra l'altro non avevano la più pallida idea della deriva
semantica che il successo dell'opera avrebbe comportato per il termine
che avevano scelto per il titolo, anche perchè per un Siciliano
dell'epoca era più o meno traducibile in Italiano come "i cuor di
leone del carcere" o "i coraggiosi del carcere" o addirittura "i bei
giovanotti del carcere". Probabilmente in Italiano il termine che gli
assomiglia di più semanticamente è "bravo" ("brave" in Inglese,
"cesur" in Turco, e via così).
In Siciliano per indicare il criminale si usa il termine "vicariota",
dacchè il carcere nel Regno di Sicilia era chiamate "vicaria".
Incidentalmente la vicaria di Trapani è stata recentemente restaurata
e restituita alla fruizione pubblica (vedi 
http://www.arkeomania.com/newsconcertitrapani.html
).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk