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Titolo: trasferte

Ciao a tutti
Supponiamo che abbia un contratto a Tempo determinato, CCNL commercio 2 
livello.
Una trasferta in un paese EU, quanto dovrebbe essere pagata (oltre al 
rimborso pese)?
I 20 Euro al giorno lordi che mi danno sono corretti?
Ciao,
Vale





> I 20 Euro al giorno lordi che mi danno sono corretti?
Spero per voi di nO!

 Spero per voi di nO!
Considerato che viaggio e alloggio saranno già pagati a parte, secondo
me è più o meno corretto. I 20 euro forfettari servono ad evitare che
lei vada a mangiare nei migliori ristoranti e che torni con un rimborso
spese di 100 euro al giorno.



L'ammontare dell'indennita' di trasferta in realta' dovrebbe cambiare
a seconda della destinazione: Parigi non e' come Brno.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com


Cioè tu stai sostenendo che 20 euro al giorno di diaria per i pasti, 
all'estero è sufficiente ? Ma scherziamo ? In certi posti con 20 euro 
non fai neanche un pasto completo a meno di non ammazzarti di fast food.
20 euro al giorno è insufficiente persino se si trattasse di semplice 
indennità di trasferta perchè quando sei in trasferta, al termine 
dell'orario di lavoro, tu vivi comunque una condizione di "disagio" 
(ovviamente niente di tragico) perchè sei lontano dagli affetti e dalla 
tua vita privata quotidiana. E quando si tratta di trasferta all'estero 
è molto probabile che sia 7 giorni su 7 perchè non ti fanno tornare a 
casa nei weekend. E il sabato e la domenica "a disposizione" 
dell'azienda in culandia e non a casa mia dove li mettiamo ? Come li 
rimborsiamo ?
Minchia come ci siamo appecorati in Italia e lo vedo ad iniziare dai 
miei colleghi.

 colleghi.
Ha specificato che il CCNL è Commercio ;)
BTW, mi è capitato (mi mandavano a Gela, che, con rispetto parlando, dal mio 
punto di vista era peggio che se mi mandassero in un qualunque paese UE), 
dopo un po mi sono dimesso ed ho cercato altro. Ed avevamo un contratto 
aziendale molto migliorativo rispetto al CCNL commercio.
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 colleghi.
Quoto e sottoscrivo
Mi sembra particolarmente importante i riferimento alla durata della
trasferta.
Un conto e' un giorno o due, un conto e' se si tratta di due settimane...
20*30=600 euro al mese sono una miseria per i disagi (e  i rischi !)  cui 
vai incontro
ciao
fm

 Almeno 80-100 lordi giornalieri IMVHO.
Ciao a tutti,
Forse mi sono spiegata male
Le spese mi sono tutte rimborsate (vitto e alloggio e trasporti). Il 
bonus di 20 euro lordi e` "in piu`"


Non ti sei spiegata male, era ovvio che si trattava di 20 euro "in piu'...
anche perche' con 20 euro al giorno,  vitto e alloggio *forse*  te lo danno
a Trebisacce o  nella piana di Sibari......ma ho i miei dubbi :-)
ciao
fm 

 miei colleghi.
Fai bene a specificare Italia, in oriente son gia' contenti se li
rimborsano le spese
per scontrino invece che un forfettario giornaliero.
La diaria non e' una cosa che si aspettano, ho dovuto spiegarlo 2
volte il
concetto...

Almeno 80-100 lordi giornalieri IMVHO.
Demente, forse ti sfugge che la diaria e' esentasse e non la decidono
ne' il datore di lavoro, ne' il lavoratore.



Bah... nelle banche se non sbaglio per i gradi "bassi" danno spese 
viaggio, spese pernottamente, spese pasti (senza particolari limiti se 
no la ragionevolezza) e circa 100 euro al giorno.

Idiota.
E non si chiamera' piu' indennita' di trasferta demente.


 rimborsano le spese
Non mi risulta: lavoro con aziende orientali (cinesi, indiani,
giapponesi e arabe) che impiegano personale praticamente proveniente
da tutti i paesi asiatici, ed hanno rimborsi spese (e stipendi) di
tutto rispetto.

 Allora ho speranza anch'io :DD
Deh è una accher mica una dattilografa ;)

 Vale
Io ho sempre visto somme più alte (non a me perchè non ci sono mai andato)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Hai rotto le balle, continui a scivere cose di cui non sai nulla e che non 
hai mai sperimentato.
E ti guardi sempre dal farlo con il x-no-archive a yes.
Patetico.

 - abitazione (appartamento e NON residence o albergo);
Mah...
Quindi se ti dicono "dal lunedì a mercoledì vai a XXX" tu ti impunti e
chiedi un APPARTAMENTO perché l'albergo non ti va bene? Ho capito bene?

 per sentito dire, fra l'altro emerite stronzate?
leggiti l'altro thread che ha iniziato lui, se vuoi ridere.
sarà il caso di smettere di discuterci e prenderlo per quello che 
rappresenta in questo ng, cioè una macchietta da avanspettacolo?

 questo starnazzare di stupidità,
prego?

 ha scritto:

non pensare che non sia d'accordo con te. Il problema è che tra certo
modo di comportarsi e le truffe in grande stile, c'è solo una
differenza di mezzi e di opportunità.
Ovvero, se avessimo opportunità più grosse, ci comporteremmo come si
comportano i vari Briatore e Berlusconi.
Non mi piace una certa mentalità truffaldina, che viene fuori sia
quando si tratta di usare denaro pubblico, sia quando si tratta di
usare denaro di aziende private. E con il privato (l'ho già detto altre
volte) ci sono ancora più ruberie e storie di tangenti di quante non ce
ne siano con il pubblico (*), semplicemente perché il pubblico è tenuto
sotto controllo in modo più stringente.
Comunque faccio un po' marcia indietro: 20 euro, dipende dal posto in
cui vai, sono veramente pochi. Possono esser sufficienti se vai in
India, non vanno bene per l'Europa.
(*) piccolo p.s.: tempo addietro andai a Londra con dei colleghi della
repubblica ceca e ricordo che la sera loro uscivano per andare a
visitare la città. Tra di loro c'era addirittura qualche manager.
Ricordo che mi fece sorridere (oserei dire scompisciare) quando li vidi
prendere i mezzi pubblici. Gli italiani avrebbero preso un taxi a testa
e avrebbero caricato tutto nel rimborso spese. E a quel tempo potevamo
farlo benissimo, poiché avevamo la carta di credito aziendale senza
limiti. In effetti, anni e anni fa, andai a Pompei per conto di una
azienda di Milano. I manager con carta di credito ordinarono bottiglie
di vino d'annata, e il conto procapite fu altissimo.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 La diaria non c'entra un cazzo sul dove vai a mangiare.
io ho fatto trasferte con la carta di credito aziendale... e forse ho
dato una risposta un po' del cactus.
Effettivamente sono una miseria, perché io non vado in una città
all'estero, possibilmente in un posto dove non conosco la lingua, per
perdere mezza giornata all'info tourist per capire come funzionano
i mezzi pubblici.
Nel 90% dei casi io dovrò usare il taxi. E con 20 euro al giorno non è
assolutamente fattibile.


 commercio.
Terribile. Giorgio Bocca definì Gela: le porte dell'inferno :)
Effettivamente non so se in Italia possono esserci posti peggiori.
E fra l'altro è pure un paese di super-tamarroni. Una volta ci fermammo
per chiedere informazioni. Avvicinammo un passante e dal finestrino
della macchina un mio amico chiese: "scusi, sa per caso dove è la via
xxxxx?"
Risposta: "che nun si vede ca nun sugnu di ca?"
:D
Adesso passiamo alla barzelletta. Liborio è il santo protettore di Gela
e quindi è anche il nome più diffuso. Il protagonista si chiama quindi
Liborio.
Tizio: "Liboriu, che dormi?"
Liborio: "no"
Tizio: "Liboriu, che ci 'll'hai 20 euro di pristari?"
Liborio: "che nun si vede ca dormu?"


 ha scritto:

mhh ... capiti a fagiuolo. Di tanto in tanto accedo su zorpia per
giocare su Farmandia (lo so, è demente ma non ditemi nulla).
Come mi spieghi il fatto che su Zorpia le donne di Singapore (paese che
tu definisci ricco e benestante) mi sfracassano i maroni in
continuazione per venire in Italia? Sarà che la ricchezza non è
distribuita così bene, e che buona parte della popolazione se la passa
di merda? Sarà che è il paese con il più alto numero di condanne a
morte pro-capite e la gente viene massacrata dalla polizia per un
niente e che tutti vogliono scappare da lì?
visto che tu sei abituato con questi paesacci, scommetto che non sapevi
che è il paese con il più alto numero di condanne a morte :)


 i rischi !)  cui vai incontro
Ericsson Roma.
E' stato proposto ai dipendendenti con un contratto a tempo determinato
di scegliere tra:
- andarsene a casa
- continuare per un anno a Bucarest, con un rimborso trasferta di 500
  euro al mese per la durata di un anno.


 per chiedere informazioni.
La prima volta che andai chiesi informazioni a due meccanici, al lavoro, li 
trovai strafatti di marijuana, alle 8 di mattina. Dopo che ci stai per 
qualche tempo, capisci che effettivamente tanto torto non hanno. Poi, la 
criminalizzazione delle droghe leggere in un posto come Gela è sinceramente 
ridicolo, una legge stupida almeno quanto i contributi a pioggia o altre 
cose inique che lo stato centrale impone formalmente senza nemmeno curarsi 
se abbia senso o meno, o se ci sia una qualche possibilità di implementarla 
in una qualche maniera non totalmente aleatoria.
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 Cioè tu stai sostenendo che 20 euro al giorno di diaria per i pasti,
posto che i chiarimenti li dovrebbe fornire l'op, ma attenendosi a 
quello che scrive "oltre al rimborso pese" lascia chiaramente ad 
intendere che quei 20 euro siano solo come indennità di trasferta e che 
vitto/alloggio rientrano nei rimborsi spese a piè di lista.

 continuazione per venire in Italia?
Ci potrebbe essere un'altra ragione :)
Potrebbe darsi che per le ragazze di quell'area gli Europei occidentali sono 
tutti belli o quasi :))
Ho un amico che ha la compagna di ed ha vissuto da quelle parti, una volta 
mi ha detto che è un fatto addirittura proverbiale, hanno cioé proverbi e 
modi di dire usuali su questo argomento ben specifico.
Non è molto diverso da quello che accade anche da noi tra Mediterranei e 
Scandinavi. Una volta ho preso la funivia di Erice con degli amici 
Norvegesi, tra cui un ragazzo diciannovenne, ed ovviamente parlavamo 
Inglese, e con noi sono salite due ragazze Siciliane, le quali, 
completamente inconsapevoli del fatto che io le potessi comprendere, sono 
state 15 minuti a raccontarsi quello che avrebbero fatto a quel ragazzo se 
non ci fosse stata appresso tutta la famiglia, ed era tranquillamente al 
livello di un film porno.
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 


Per spese tue personali se ne hai necessità (non emergenze dovute al lavoro, 
vedi sopra, quelle si pagavano con i dindi dell'azienda) e per il fatto 
appunto che sei in trasferta potenzialmente in culo al mondo e quindi è un 
contentino per il fastidio.
A me davano 50.000 lire al giorno, non ricordo se nette o lorde, e le 
trasferte erano di una decina di giorni massimo a botta, per un 5/6 l'anno 
più o meno.

 descrizione della spesa che non si vive di solo pane
Su una nota multinazionale petrolifera della RI ho sentito storie 
leggendarie :)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 tutto rispetto.
ok, fammi specificare: mi riferivo all'asia sud-est pacifico;
cmq parlo di trasferte "in zona", mandati in europa hanno certamente
condizioni ragionevoli ma se fanno la spola, e.g. hong kong <->
singapore
non mi pare sia cosi' diffuso avere diarie...

 che è il paese con il più alto numero di condanne a morte :)
http://www.amnesty.org/en/death-penalty/death-sentences-and-executions-in-2009
http://www.amnesty.org/en/death-penalty/death-sentences-and-executions-in-2009/asia
sembra che sia il Giappone in testa
passo e chiudo -- mi pare che spari sentenze
percio' inutile discutere

 Scandinavi.
tutto mondo paese, indeed

 che è il paese con il più alto numero di condanne a morte :)
Non solo lo sapevo, ma ho dato disponibilita` a trasferirmi alla sede
che la mia azienda ha li` :-)

 non mi pare sia cosi' diffuso avere diarie...
Ti pare male.

 rimborsiamo ?
A disposizione se ti pagano la giornata lavorativa, sennò nisba. Certo
non è come essere a casa propria, ma insomma qualcosa di non
lavorativo ti inventi.
A meno che non vivi di solo lavoro, cosa non improbabile per chi
accetta di fare tante trasferte fuori casa.

 rimborsano le spese
Certo, come sempre c'è chi sta peggio e noi dobbiamo adattarci a loro,
perchè la globalizzazione bla bla bla....
Chi sei, Marchionne? :-))

 di vino d'annata, e il conto procapite fu altissimo.
I managers hanno sicuramente un trattamento un pelino diverso dai
semplici dipendenti. In Italia come dovunque.
Quanto ai taxi, più che da scompisciarsi c'è da imparare, i cechi
hanno fatto benissimo.
Oltrettutto parliamo di bus/metro a Londra, non a Calcutta. Che ti
portano bene ed ovunque (e costano come un taxi... :-))

 visto che tu sei abituato con questi paesacci,
Dai, ognuno ha i suoi gusti, eccheca  :-)))))))))))

 Vale
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 non fai neanche un pasto completo a meno di non ammazzarti di fast food.
Parla "oltre al rimborso spese".
La fattura del ristorante va nel pie' di lista.


 bonus di 20 euro lordi e` "in piu`"
Diciamo che al netto non e' un granche', alla fine imnsho non e' quello 
che ti rende la trasferta "accettabile" o meno.
Ciao



Parlando di "paesacci" in cui si fanno discriminazioni razziali e gli
emigrati vengono trattati di merda, la mia ragazza e` cittadina
filippina.
A Dubai, paese spesso accusato di discriminare i lavoratori stranieri,
specialmente asiatici, non ha avuto problemi a trovare lavori
commisurati al suo curriculum (quasi 10 anni di esperienza in
controllo di gestione finanziaria, revisioni conti, gestione
fatturazioni/ordini/clienti e logistica in aziende multinazionali).
In Italia puo` ottenere un permesso di soggiorno soltanto come
badante, infermiera o collaboratrice domestica.

 ya lah, ang mo got bigger lan jiao
LOL
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 badante, infermiera o collaboratrice domestica.
Sì, anche mia moglie con una dozzina di anni di esperienza, qualcuno
anche a livello dirigenziale con budget, non credo avrebbe poi molte
più chance di quelle nella RI. A meno che non la mandassero lì
dall'estero (come ogni tanto le capita!).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 LOL, mia moglie si occupa delle stesse identiche cose, lato IT (SAP).
Utente SAP vs Consulente SAP :-)

 badante, infermiera o collaboratrice domestica.
Anche sulle lamentazioni c'è sempre il caso personale negativo che dà
il via alle recriminazioni, accuse, iettature, previsioni
catastrofiche.... Ronf.

 catastrofiche.... Ronf.
Io ho semplicemente riportato un fatto.
Se per te va bene vivere in un paese dove la gente viene discriminata
per razza o nazionalita`, buon per te, non e` un problema mio :-)

 leggendarie :)
A me non pare poi tanto strano, perché in alcune nazioni si fanno spesso 
affari in night e ristoranti vari dove è d'obbligo il bicchiere/bottiglia 
per le signorine.
L'importante è portare a casa il "business" :)
G.

 vero, non è una balla...).
Vista fattura dell'albergo con la dicitura: "coperta"...
Era anche questa ante euro, 1999.
Oggi ai manager si da un importo a forfait per le "piccole spese", 
proporzionale all'inquadramento.
Diciamo che una escort, se non esageri, ci entra abbastanza 
tranquillamente...


 trasferta...
Non sia mai che impari qualcosa, vedi gente nuova, ti svaghi... scommetto 
che guidi col cappello :)
G.

 la famiglia, ed era tranquillamente al livello di un film porno.
hahaha... un mio amico carissimo vive e lavora in grecia da una vita; quando 
vado a trovarlo parliamo in dialetto veneto (of course) e capita in 
continuazione con le ragazze greche magari sedute al tavolino a fianco di 
certo non immaginano che uno dei due (all'apparenza) turisti italiani 
capisca il greco perfettamente :-)
Andrea
PS: a essere sinceri ... capitava molti anni fa, oramai sono invecchiato e 
non mi si fila più nessuno :-) 

 (e costano come un taxi... :-))
I disagree ! i mezzi pubblici a Londra sono cari, ma non c'e' confronto con 
il prezzo dei taxi (difficile fare una media, direi 5 a 1)
Andrea
Ps: certo se prendi un taxi in 5 persone ... ma spendi uguale, non di meno 
(non saprei dire qual e' piu' veloce')

 solo pane, giuro che è vero, non è una balla...).
questo uomo e' un mito :-)

 G.


 che è il paese con il più alto numero di condanne a morte :)
In Italia non serve la condanna a morte.
Ne muoiono di piu' per mille altri motivi senza nemmeno essere
processati, dalla sanita', alla delinquenza, agli incidenti stradali
(solo ieri uno ne ha ammazzati 8 in un colpo .. ) e mille altri modi.

Vuoi mettere in un appartamento dove non hai di 'ste menate?
Vuoi mettere un 4-5 stelle con reception tipo campo da calcio dove
puoi fare quello che vuoi perche' il personale e' pagato per non fare
domande?
Eg. Hilton, Radisson, Scandic e simili.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 ha scritto:

sono d'accordo... comunque, senza esagerare, un taxi collettivo
avrebbero potuto prenderlo. Almeno quello ;-)
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 filippina.
devo rammentarti che in tale paesaccio, i razzisti sono i tuoi amici di
destra.


 Eg. Hilton, Radisson, Scandic e simili.
Non ci arriva proprio, lui deve per forza dimostrare al mondo di essere un 
"compagno" che schifa sia le trasferte che le comodità :(
ciao
Gabriele

 riconosce che possono portare anche a ciò che dici?
che noia...
ciao
Gabriele
ps: ma il cappello ce l'hai per guidare? :P

 persone al mondo? :D
Quelli che conosco (ed ho conosciuto) e viaggiano per lavoro all'estero sì ;)
ciao
Gabriele

 destra.
Adesso mi spieghi in quale post avrei detto di aver mai votato un
partito di destra in vita mia.

 ps: ma il cappello ce l'hai per guidare? :P
LOL :D
-- 
James Tont su it.hobby.fai-da-te
Le donne sono come le piscine.... 
costano troppo di manutenzione in relazione al tempo che ci passi dentro.

 destra.
Non so Shylock, ma io non mi definirei mai di destra o di sinistra o
di centro. Sono termini di cui ogni tanto abuso anche io, da soli o in
combinazione tra loro, perché la loro popolarità spesso facilità la
comprensione di determinati messaggi da parte dei miei interlocutori,
ma personalmente li trovo sinceramente troppo riduttivi, per non dire
fuorvianti.
Ti faccio un esempio: io sono astrattamente ed idealmente per
l'abolizione di tutte le frontiere, e per la libertà di circolazione
planetaria non soltanto dei beni e dei servizi, ma anche delle
persone. Questo fa di me una persona di sinistra o di destra? Allo
stesso tempo, mi rendo conto che nel pianeta ci sono troppi squilibri
economici, sociali, culturali e politici per implementare una simile
libertà oggi e subito, per cui nella pratica comprendo che è
necessario porre dei limiti, e regolare la circolazioni di beni, dei
servizi e delle persone. Questo fa di me una persona di sinistra o di
destra?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Quello della coperta è la prima cosa che impari quando fai le trasferte!

 Allora ho speranza anch'io :DD
Deh è una accher mica una dattilografa ;)


Ho fatto il trasfertista per 5 anni e non mi è mai capitato un albergo 
del genere! Se sai che starai fuori fino a tardi, chiedi al portiere che 
procedura usano per entrare uscire di notte.  L'unico albergo che 
chiudeva la porta all'una di notte era un albergo vicino Roma, ma 
bastava usare la scheda magnetica per aprire la porta. Va comunque detto 
che il fatto che fossi lì per lavoro (ed in genere a piedi) mi impediva 
di stare in giro oltre le 23...
A Damasco in genere si stava fuori sino all'una (perché prima delle 22 i 
ristoranti non aprono), ma in tutti gli alberghi che abbiamo usato (a 
parte uno, che poi abbiamo cambiato) non ci hanno mai chiesto niente se 
non i soldi... In Messico bastava farsi dare la chiave della porta sul 
retro... In altri posti erano aperti 24h.


A me non l'hanno mai chiesto, uffa... ma sarà per la faccia da stravolto che 
avevo puntualmente alla sera di rientro dal cantiere.
Ricordo una volta che siamo andati a mangiare fuori a cena, sembravamo degli 
zombie, con 2 borse agli occhi così, io avevo paura di addormentarmi sul 
tavolo, e mi ricordo anche dove si era, a Izmir in Turchia... :-)
Eppure devo dire che sono bei ricordi.

 partito di destra in vita mia.
Poi mi spiegate anche per cortesia perche' essere di destra e' cosi'
orrendo.
Hint: Pdl != partito di destra.
-- 
Ciao!
Luca

 Hint: Pdl != partito di destra.
Infatti
-- 
La traduzione di questa tua frase è che: i suoi semini, hanno passato 
prima i suoi slip e poi i pantaloni, poi i tuoi, i collant e qundi il
tuo slip ed infine sono entrati nel tuo regno del piacere. Questi si 
che sono spermatozooi... hai provato a mettergli vicino la criptonite?


Io concordo, ma sembra che il vizio di attribuire etichette politiche
all'interlocutore, quando questo ha idee differenti dalle proprie, non
riguarda soltanto il nanaccio ma e` un vizio diffuso :-)
C'e` chi attribuisce a chi lo contraddice di essere comunista, c'e`
chi di essere di destra.

Hint: Pdl != partito di destra.
e lo so, lo sappiamo, ma loro continuano a collocarsi in quell'ambito,
forse bisognerebbe spiegarglielo.

 Quello della coperta è la prima cosa che impari quando fai le trasferte!
Il guaio è quanto hai freddo davvero!!! :-)
Mi è capitato un po' di anni fa: io amo dormire al fresco per cui di
solito stacco il riscaldamento della stanza e apro leggermente la
finesta. A sto punto mi capita di dover aggiugere una coperta al
letto, cosa che disolito fai aprendo l'armadio. Orbene in
quell'albergo non c'era: ho chiamta il portiere dicendo che mi sarebbe
servita una coperta perchè dormivo al fresco, specificando che la
volevo di lana onde evitare fraintendimenti. Mi è arrivata una
russa...
Ciao
  Francesco

 russa...
LOL :D
/me muore tra le lacrime


 conosciuto ha assunto i panni del fascismo e del ventennio ...
Gentile, Cianetti e Bombacci erano chiaramente reazionari di
destra ... quest'ultimo specialmente infatti fondò un notissimo
partito di destra, il PCI. :)
Mussolini stesso con il socialismo non ci aveva mai avuto a che
fare ... :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 russa...
Nome dell'hotel ?  :)
G.

Il 07/12/2010 13.31, Francesco Da Riva ha scritto:
[cut]
/me aggiornare dizionario da viaggio:
coperta <=> escort
coperta di lana <=> escort russa
...

 Il guaio è quanto hai freddo davvero!!! :-)
A questo punto, quando ti propongono una coperta chiedi se è coimpresa
nel prezzo. Se ti dicono che si paga a parte allora sai di che coperta
si tratta.


Occhio che tu parli di una destra autorevole che in Italia non c'è, e 
probabilmente non c'è mai stata (tranne PRI di Spadolini, partito che 
comunque alla fine si è normalizzato all'andazzo tangentizio).
Da molti anni, essere di destra ha significato essere di FI. Oppure 
essere di Fini (che ha appoggiato B. per 14 anni e adesso se ne va via 
perché B. non gli ha dato una fetta abbastanza grossa).
Le "destre" in Italia sono 3:
- la destra padronale (precarietà per tutti) e dei grandi potentati 
economici (Mediaset, ma anche tutti gli altri);
- la destra ex-fascista ("ex" in teoria...);
- la destra conservatrice e clericale (on. Giovanardi e simili).
Aggiungo che non sono di sinistra; sono solo un osservatore, ma non 
stupido.
Ciao.
---
none

 si tratta.
Non è detto.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
ma tu in realtà ti chiami Aldo Guidi?

