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Titolo: Ma perchè ci si brucia?

Ciao,
sto facendo un pò di colloqui.
Ho notato una cosa, negli anni, che non sono riuscito a cambiare o 
trovare una soluzione.
A volte ti chiamano per qualcosa "oggettivamente" inadatto per te (ad 
esempio luogo del progetto lontanissimo per me non automunito), tu gli 
spieghi gentilmente che purtroppo non puoi impiegare 2,30 con i mezzi e 
che non accetti.
Nella "totalità" dei casi ti bruci quell'azienda.
Non ti richiameranno più.
Ma perchè?
Eppure sono stato onesto, dicendoglielo prima di accettare l'incarico.
Sono benvenuti commenti ed esperienze.
Albert

Albert ha scritto:
[...]
Perché ci considerano alla stregua di servi della gleba!
Obelix.

 ha scritto nel messaggio 
news:7Ob9i.29173$U01.3...@twister1.libero.it...

bè! perchè dovrebbero richiamarti,
per sentirsi dire ancora che rifiuti perchè sono troppo lontani?
tu stesso lo definisci qualcosa "oggettivamente" inadatto per te
boh!

 boh!
No, non è questo il problema. Magari quell'azienda, oggi, ha un'altro
cliente
vicinissimo al suo domicilio, ed allora non avrebbe problemi. Se è un
valido professionista
potrebbero richiamarlo tranquillamente.
Invece, a mio parere, non piace che il futuro dipendente/collaboratore
non
sia disponibile al 110%, ed anzi lo dichiari addirittura in fase di
colloquio!
Dicendo che avresti problemi a farti 2,5 ore di bus a/r implicitamente
dici
pure che avresti problemi a fare straordinari, sabati, domeniche....

 minuti.
Immagino sia così... anche se in alcuni periodi io ho superato anche
il limite. Ma a quei tempi mi pagavano sino all'ultimo minuto :-)
TheStar
-- 
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ab...@newsland.it

 minuti.
Certo, hai ragione.
Ma se per tornare a casa ci metti 10 minuti non hai grandi difficoltà
oggettive a restare più tempo al lavoro. Se ci metti 2,5 ore hai molte
difficoltà in più, e quindi meno disponibilità. Questo l'azienda lo
sa.
Supponiamo che esci da casa alle 8: 8 ore di lavoro + 2,5 ore di bus +
2 ore di straordinario, torni a casa alle 20.30 . Se invece hai solo
20
minuti di bus, stai a casa prima delle 18.30, pur avendo fatto ben 2
ore di straordinario! Una bella differenza.

 
be magari se leggessero il curriculum, si fermerebbero alle parole "non 
automunito" senza far perdere tempo a entrambi.
non ho mai capito perchč, ma probabilmente deve esserci qualcosa di 
maledettamente difficile in questo........non lo fanno mai.


E' la moderna "organizzazione del lavoro". Mai visto in aziende di una
certa dimensione?
Gente che abita a Roma sud,  o Milano sud, ecc.
che ogni giorno deve andare a Roma nord, oppure Milano nord, ecc. E
viceversa.
Forse qualcuno si diverte pure...... ;-)

 Ma perchè?
2 Casi : o l'azienda lavora in sede o fa consulenza.
Nel primo caso, a meno di cambi di sede è inutile richiamanrti.
Nel secondo, perchè chiamarti ?
Anche se oggi ci fosse un progetto vicino, il prossimo potrebbe essere
lontano, sei comunque troppo complicato e difficile da gestire.

 
Sarebbe in effetti il secondo caso.
Sospettavo quello che dici.
Ma allora paga essere scorretti?
Cioč, dico sě, fino a che ho bisogno, e poi mollo quando mi fa comodo.
Tanto se non ti richiamano piů...
Ma perchč si č "costretti" a giocare scorretto?
Un Albert sempre piů sconsolato.

 
Quindi per te è meglio uno che, nella necessità, dica sì, e dopo qualche 
tempo molli il progetto perchè ha trovato di meglio?
Albert

 sistematicamente (per via di scarsità di risorse o per sottostime).
In molte realtà il sabato o la domenica sono gli unici giorni in cui
puoi compiere certe attività che comportano un fermo macchina, come
deploy di nuovi software, aggiornamenti hardware e software etc.
Ovviamente vanno adeguatamente retribuite ma non sono afffatto da
escludere
Ciao
  Francesco Da Riva

 di esplicita richiesta motivata dell'azienda.
???
ma cosa dici???
l'azienda può costringerti a lavorare in orario straordinario a 
prescindere se sia retribuito o meno???
-- 
FabMind


vedi perche' checche egli ne dica,
io continuo a chiedermi/gli ma osid ha mai lavorato/pagato ?
boh penso che ci provi gusto a stare su un NG di lavoratori
felice_pago
la mia banca e' indifferenete
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un Albert sempre più sconsolato.
Senti, proprio non capisco. Sei tu che ti autolimiti non accettando
disagi quali un lavoro un po' più lontano da casa, quando per la
maggior parte delle persone che lavorano nel settore è una cosa
normalissima. Di che ti lamenti, di grazia? Sei liberissimo di fare le
tue scelte, e mi guardo bene dal condannarle. Ma altrettanto possono
fare le aziende, e di fatto neanch'io richiamerei per fare un lavoro
come il mio una persona non automunita, per il semplice motivo che so
che non può soddisfare il tipo di richieste che ricevo, tutto qua.
bye!

> Ma perchè si è "costretti" a giocare scorretto?
Primo, bisogna giocare corretto solo con chi gioca corretto. E per
giocare corretto una società che fa BR dovrebbe o essere una tipo
Adecco oppure lavorare con propri dipendenti, oppure usare solo
persone a PIVA.
Secondo, c'è più offerta che domanda, quindi non ci tengono a te. Se
tu fossi un super esperto in qualcosa richiesto dal mercato ti
chiamerebbero più volte al mese anche dopo molti rifiuti.

 
C'è solo il particolare che nel CV era scritto in neretto "non automunito".
Albert

 disagi quali un lavoro un po' più lontano da casa, quando per la
Su questo non sono d'accordo.
Magari non è automunito per motivi che non vuole dire su un NG, e se
tu e tutti gli altri si fanno 1 ora di traffico al giorno ed hanno la
macchina per andare al lavoro, questo non lo fa diventare normale o
requisito minimo.

 C'è solo il particolare che nel CV era scritto in neretto "non automunito".
Infatti ho detto non ri-chiamerei, non che non ti chiamerei una prima
volta :^)
Il fatto di non essere automounito di per sè mica vuol dire che uno
non è disposto a fare trasferte, esistono anche altri mezzi, o uno si
può organizzare diversamente. Se pero' al colloquio manifesti
l'intenzione di non lavorare lontano da casa, non ti richiamo, perchè
so che nel mio lavoro (puntualizzo che mi riferisco alle realtà che
conosco) prima o poi di fare la puntata un po' lontano capita.
E ribadisco anche che non condanno e neanche critico la tua scelta,
che come altri dicono magari ha motivi personali, solo che non si può
negare che questo ti chiude qualche porta. In fin dei conti è un po'
come con le skill, se uno ha bisogno di lavorare magari accetterebbe
più che volentieri anche un posto di lavoro per profili che non sono
proprio i suoi, ma il datore di lavoro preferisce comunque scegliere
qualcuno che ricopra esattamente il profilo che cerca...
bye e in bocca al lupo.


Aggiungiamo che nell'anno del signore 2007 un uso un pò più ampio
delle connessioni remote, teleconferenze, condivisioni desktop, e
varie
e consimili dovrebbe abbattere drasticamente la necessità di
trasportarsi
fisicamente dal cliente.......

 requisito minimo.
per alcune attività sì. Se tu fornisci consulenze a clienti
"corporate", non puoi pretendere che i clienti vengano da te, devi
andare tu da loro. E averli tutti vicini non sarà impossibile, ma è
comunque un bel colpo di culo, eh! ;^)
bye!

 PIVA.
ma tu hai scritto:
"Il problema, se sei un lavoratore subordinato, è che la legge t'impone 
di fare straordinario (a prescindere che sia retribuito o meno) a fronte 
di esplicita richiesta motivata dell'azienda."
e questa è una stronzata colossale.
potrai dirmi che ignoravi che fosse una stronzata perché non sei mai 
stato a T.I. o a T.D.
ciò non toglie che sia una stronzata colossale.
-- 
FabMind

 PIVA.
ed io me lo ricordo, sai ?
il fatto e' che dici cose non giuste, :) , sia su lavori contrattualizzati,
che su lavori da libero professionista, sparando tariffe
e dando consigli che non sconquifferano nulla
felice_pago
la mia banca e' indifferente


 fisicamente dal cliente.......
Aggiungiamo anche che in termini di maggior relax e risparmio non c'è 
assolutamente bisogno di essere automuniti per andare a lavorare.
Esistono i mezzi pubblici ed i treni tanto per citarne due.
E' più unico che raro che io usi l'auto per andare da un cliente e non 
ho mai avuto problemi; inoltre con i mezzi pubblici un eventuale ritardo 
è sempre giustificabile come non dipendente dalla propria volontà ;-)

> Sono benvenuti commenti ed esperienze.


 pure che avresti problemi a fare straordinari, sabati, domeniche....
ESATTO. E' esattamente questo il punto. Il ragionamento che fanno è:
"Se sei disposto a qualche sacrificio iniziale per entrare nella
nostra azienda ok; se invece aspetti che ti serviamo il lavoro su un
materasso di piume, non ci interessi". Non è una pratica assoluta ma
in questo caso la condivido, permettimi. E anche da parte tua se ti
interessa veramente l'azienda potresti mettere in conto di farti
queste due ore di pendolarismo per un periodo di tempo limitato.
Intanto ci entri e ti conoscono. E poi... ci sono centinaia di persone
che queste due ore le fanno tutti i giorni...non è piacevole ma non è
mai morto nessuno ... e poi, appunto, intanto ci entri se ti interessa
realmente l'azienda e il lavoro.
Fede
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