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Titolo: Domandona

Sono un neo-laureato in Informatica all'università di Pisa....dopo gli
innumerevoli curriculum spediti mi sono fatto questa domanda:MA C'E' QUALCHE
SOCIETA' CHE ASSUME IN TOSCANA NEO-LAUREATI SENZA ESPERIENZA O SI CONTINUANO
A CERCARE FIGURE PROFESSIONALI CON ESPERIENZA...COME LA POSSO FARE
L'ESPERIENZA SE NESSUNO MI ASSUME???

 Sono un neo-laureato in Informatica all'università di Pisa....
[...]
si si .. calma un attimo,  lo sappiamo gia' che la situazione e' *triste*
non mi urlare nelle orecchie che mi vien pure il mal di testa[*]. Calma e
gesso, vedrai che qualcosa trovi .
In bocca al lupo.
Luca
ps da quanto cerchi/dove cerchi/cosa cerchi ? [sia a fine statistico, sia
perche' se non ricordo male ce' qualche tuo collega anziano che legge forse
si "commuove" :-) .. io ce provo]
[*] Quando dico che so cosa intendi vuol dire che so *esattamente* che
intendi.



 intendi.
Chiedo scusa per le urla ma la situazione č incredibile... va bene la crisi
ma anche le richieste di alcune ditte sono assurde, sembra che in Italia
esistano solo programmatori Senior con un tot di esperienza alle spalle in
attesa di lavorare in questa o in quell'altra ditta, mentre per un povero
laureato l'unico modo di far esperienza č quello di lavorare la notte presso
un Pub o un ristorante se gli va bene.
Sto cercando da 4 mesi, non saranno tanti d'accordo, ma se le richieste di
mercato sono quelle attuali diventeranno molti di piů....


Non per buttarti giu' di morale, ma da neolaureato a Pisa nel lontano '93,
attesi circa un anno per il mio primo impiego da informatico, avendo
scartato una proposta di lavoro a Milano per un milione al mese, dove piu'
della meta' dello stipendio sarebbe andata solo all'affitto di un tugurio.
Nel frattempo lavoravo in un bar e poi in una fotocopisteria del centro di
Pisa.
Mi dicono che questa crisi e' come e forse anche peggio di quella di 10 anni
fa.
Non demordere, si sa che le ditte vogliono solo i superman, i geni super
esperti  che chiedono poco, anche in tempi normali, figuriamoci ora che
possono scegliere nel mazzo.
Ti consiglio solo , nell'attesa che potrebbe essere lunga, di continuare a
fare i tuoi lavoretti per sbarcare il lunario e nel tempo libero fare
qualche progettino pratico sul pc, per non essere solo uno dei tanti
neolaureati molto teorici ma che all'atto pratico sanno fare poco.
Cosi' sarai pronto per quando la tua prima ditta avra' il coraggio di
assumerti...nel 20....vabbe' lasciamo perdere, spero il piu' presto
possibile.
Maurus

Grazie per l'incoraggiamento Maurus.....per fortuna non sono uno di quelli
che sta a piangersi addosso perchè non trova uno straccio di lavoro, sto
prendendo la certificazione cisco e tra un pò spero che inizi qualche corso
di web designer/master o quant'altro cosi almeno imparo sto' cavolo di flash
che da autodidatta è un casino anche avendo un libro
bye bye

 SOCIETA' CHE ASSUME IN TOSCANA NEO-LAUREATI SENZA ESPERIENZA ...
Si, in effetti stai strillando un po'....anche se comprensibilmente. Nn so
come sia la situazione in Toscana, ma se non ci hai gia' pensato ti
suggerirei di prendere in seria considerazione l' ipotesi di trasferirti
fuori sede: se butti un occhio agli annunci noterai con tuo grande
dispiacere che le ricerche di personale sono quasi tutte su MI e ROMA,
indi per cui......
In bocca al lupo
Bye. Guly
-- 
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ab...@newsland.it

 indi per cui......
Ho mandato curriculum anche a Milano e Roma, Bologna Reggio Emilia etc etc
etc...il problema è che nessuno risponde, oltrettutto vogliono come ho già
ribadito super-esperti di c/c++ java cobol, AS400, websphere, ma hanno mai
provato a dare un'occhiata a ai programmi universitari???all'univerità non
ti insegnano l'utilizzo di un programma specifico...sarebbe stupido ma ti
insegnano a programmare non sicuramente in COBOL linguaggio ancora
richiesto... :-((((

Perché non vai presso qualche società per l'interinale e ti proponi per uno
stage? Così fai esperienza e da cosa nasce cosa...
Considera che in provincia di Pisa, a Fornacette e nel paesino accanto, ci
sono rispettivamente la CDC e la Tecnodiffusione (dai dipendenti detta anche
termodiffusione, tecnoconfusione, termoconfusione...).
Ciao, Antonio


ma non ti eri laureato a Pisa? i corsi di programmazione ci sono eccome,
vanno solo fatti, non evitati.
Quali? Iuf e Iup con Attardi (C++ o Java e OpenGl), lab. ing. sw con
Ambriola ( Java), lab. applicaz. internet (Java,Corba), programmazione
orientata agli oggetti ( Java o C++), lab. progr. rete ( Java), SIT e
laboratorio ( Visual Basic ), lab. intelligenza artificiale ( ancora Java,
prolog)  e molti altri, ti assicuro.
Ci sono un sacco di persone che questi esami li evitano come la peste,
perchè preferiscono gli esami teorici, e poi pretendono di essere assunti
come programmatori.
La verità è che questi esami sono veramente formativi, richiedono molto
sacrificio, frequenza, comprare libri adatti, ma sono fondamentali per il
mondo del lavoro e per la propria cultura informatica, io mi sono ritrovato
a fare dei software o ad affrontare tematiche che penso non mi capiteranno
mai nell' azienda in cui lavoro e in molte altre, ma le ho fatte.
Comunque in bocca al lupo per il lavoro, però basta dare addosso all'
università, che offre un sacco di opportunità interessanti, basta saperle
cercare e sfruttare, e non evitarle per finire prima o per difficoltà.
Saluti

dimenticavo lo stupendo corso di Oracle del Ghelli ( lab. basi di dati), che
guarda caso è uno di quelli che ha la fama di esame che ti fà passare le
notti insonni ( ed è vero, tra l' altro...)

 un programma specifico [...]
quando lavoravo durante l'universita' nessuno me l'ha mai menata
piu' di tanto con l'esperienza, quello che sai bene .. il resto lo impari
ovvio che dovevi metterci un tempo ragionevole.
Il tutto pagato piu' di quello che prende un neo adesso
(non credo mi facessero beneficienza! anzi ..)
Forse forse qualcosa non mi torna, l'indicatore di pressione al posterirore
lampeggia!
L.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ribadito super-esperti ..
Momento sfavorevole a parte, ho visto diverse ricerche per figure junior e
anche alla prima esperienza; forse dicendo che hai residenza in loco e un
minimo di esperienza, riesci a venderti meglio: il mio consiglio e' cmq
quello di sbandierare anche qualche cosa che non conosci bene come gia'
acquisita, l' importante e' cominciare. Se nn hai esperienze professionali
vere e proprie da mostrare a questa azienda, prova a dire che hai fatto
"lavoretti" per Software House part-time mentre studiavi, stage, cose
simili .....


 notti insonni ( ed è vero, tra l' altro...)
Il Ghelli???Ci siamo visti per 6 mesi con il suo corso di bdl, due dei quali
visto che mi occupavo della gestione del sito Web lìho passato a riavviare
il mitico server Lina, visto che cadeva continuamente, ti dirò non mi ha
pesato più di tanto...anzi rispetto alla novità del 2001:esame di
"Applicazioni per il Web" o noto come AIW è stata una passeggiata

 ha scritto nel messaggio
news:AskX9.86280$AA2.3...@news2.tin.it...

secondo me, se non hai necessita' particolari (tipo mantenere una famiglia)
ed hai magari qualcuno che ti puo' dare una mano, potrebbe essere utile
intanto "cominciare" anche con consulenze ed anche fuori della Toscana
(conosco dalla mia precedente esperienza di lavoro a Milano tantissime
persone che sono di Pisa e zone limitrofe e sono andate a lavorare li..)..
ovviamente sperando di non incontrare subito la societa' poco raccomandabile
capisco che il contratto a tempo indeterminato sia il non plus ultra..
magari a 10 km da casa ancora meglio..  forse in futuro.. per il momento
meglio sbloccare la situazione, anche al costo di non guadagnarci niente

 simili .....
Non sono assolutamente d'accordo!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "Applicazioni per il Web" o noto come AIW è stata una passeggiata
no, sono due cose distinte. AIW è "algoritmi per il web"
(Compressione,Crittografia,Routing e Indicizzazione).
Applicazioni per il web è Java, JSP, Servlet, Corba.

è vero scusa...avevo già rimosso dalla mente quei bei 4
moduli................

 ha scritto nel messaggio
news:AskX9.86280$AA2.3...@news2.tin.it...


 cercando personale alla prima esperienza . . . . MA! Scusa ma sei il primo
che sento dire una cosa del genere...quali sono le Aziendine locali che
cercano persone con poca esperienza??Io sto cercando tutti i giorni ma...a
meno che queste aziende non mettano gli annunci di lavoro in mezzo agli
annunci matrimoniali(per ES.) io non ne ho ancora trovati.........

etc...il problema č che nessuno risponde
č diverso dire "sono disponibile a venire a Milano" e dire "sono a
Milano".
Se hai qualche amico consenziente, metti il suo 'indirizzo stradale
milanese' e il tuo cellulare o e-mail sul CV e qualche risposta in piů
la otterrai.
Un esaminatore, quando ha dei CV sotto mano, chiama prima i candidati
di Milano e se gli sembrano ok evita di farti fare 300 Km.
Risultato: tu resti in attesa che quello esaurisca i CV di Milano.
 (Milano, Roma,...)
In bocca al lupo
togli 'prove' per il mio e-address

 Risultato: tu resti in attesa che quello esaurisca i CV di Milano.
Buono a sapersi...mille grazie :-)))))))))))))))))

 di Milano e se gli sembrano ok evita di farti fare 300 Km.
Oppure chiama solo quelli di Milano perche' sapendo di dover offrire un
"coccode" a condizione ridicole evita di far venire gente da fuori che
potrebbe aversene a male e rovesciargli la scrivania addosso ;-)
Stef_Ozzy

 potrebbe aversene a male e rovesciargli la scrivania addosso ;-)
Vero...e molto probabile...:-))))))))))))))))

anche alla prima esperienza; 
dove :) ?
--
Rhymes
news://it.comp.lang
The italian Python (and other languages) NG


Mi permetto un'intromissione, ma se hai studiato SdI a Pisa, se hai fatto
esami con la menchi, zanzotto, vanneschi e compari ti fa paura imparare
flash dal manuale?
Credo che un compito di PSN sia ben piu' difficile di una routine in
actionscript.
--
FabMind


 actionscript.
Su questo non ci sono dubbi, hai dimenticato la Signora Fortuna in
Matematica Discreta, comunque pian pianino sto imparando anche il flash, tu
lo sai usare?magari avessi bisogno di un aiuto
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Grazie

 magari avessi bisogno di un aiuto
Compra un manuale, lascia perdere help on line e (peggio) le lezioni via
web.
Inoltre: free.it.appl.macromedia.flash
Ma guarda che la programmazione di action script non e' che ti risolva la
situazione lavorativa.
E inoltre per tirar fuori prodotti decenti ti occorre a fianco un bravo
grafico perche' se dai in mano flash solo ad un bravo informatico viene
fuori una cacca tecnologicamente perfetta, ma pur sempre una cacca.
--
FabMind

 fuori una cacca tecnologicamente perfetta, ma pur sempre una cacca.
Si ho comprato quel piccolo mattone della apogeo su flash mx, ma sto
imparando ad usare photoshop, photoimpact, hai qualche consiglio su suite
grafiche da utilizzare???te ne sarei grato
Grazie

 grafiche da utilizzare???te ne sarei grato
Io per la grafica non vettoriale da importare uso PSP ma torno a ripeterti
che ognuno dovrebbe fare il proprio mestiere e il nostro non e' quello di
grafico.
Per progetti seri ti occorre un grafico, c'e' poco da fare.
--
FabMind


wrote:

mi permetto di darti un consiglio pratico: lascia perdere i corsi per
fare il web designer (mercato saturo) e buttati completamente sulla
certificazione Cisco (difficile rimanere senza lavoro con quella)...
Krusty