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Titolo: contratti "emozionanti"

Oggi ho visto un contratto ..... veramente sciokkante... un contratto in 
partita iva.... che mi chiede un preavviso 50 giorni...... ogni giorno 
non rispettato di preavviso si dovrebbe pagare secondo quel contratto la 
paga giornaliera (160eur, anzi 166... che il tipo aveva incluso anche il 
mitico 4% inps...)..... senza parole... tra l'altro l'obbligo a leggere 
il contratto valeva solo da parte mia...
Antonio
PS Scusate se quello che ho scritto non si capisce ma son proprio stanco...

Voglio essere polemico... IMHO il contratto è giustissimo.
E' un contratto tra due p.iva e quindi due società, quindi può
esserci penale in qualunque forma.. perchè no ? E' come se tu fornissi
una risorsa (te stesso ma questo non conta) e se togli la risorsa senza
un preavviso devi pagare.
Ora.. il 4% è ridicolo ma in teoria la cifra potrebbe essere anche
maggiore...
Il problema è se pensa con questo contratto di normare un rapporto
subordinato.. perchè la p.iva non lo è ed è bene ricordarlo.. il
problema è come viene usato lo strumento e le strane idee dei nostri
imprenditori.. e  il prezzo decisamente troppo basso per pretendere
anche penali.
Parere personale... perchè non gli dici che non sei suo dipendente se
non ti assume ?
Una volta feci un colloquio, mi proposero un contratto in PIVA, con
sviluppo presso la loro sede, a pochi soldi, con le loro librerie e
strumenti... e volevano la GARANZIA sullo sviluppato. Fu una delle
risate più grosse del mondo... se vuoi la garanzia allora facciamo un
contratto da fornitura software.. con manutenzione eccc... chi sa se
qualcuno ha accettato .. era a Milano zona Certosa.

 un preavviso devi pagare.
ma poi i 50 giorni sono effettivi o di calendario (anche se non
specificato)???
e non mi sembra cosa da poco...
luca
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 un preavviso devi pagare.
[CUT]
Appunto. Tra due societa' in un rapporto d'affari nessuna si metterebbe
nella posizione di dover accettare un rapporto cosi' svantaggiato. Se le
penali dovessero esistere dovrebbero essere bilaterali, o bilanciate da
una tariffa talmente alta che compensa il rischio. Il problema e' quando
dietro alla societa' c'e' il solito dipendente mascherato remunerato con
quattro soldi e costretto ad accettare perche' ha bisogno di mangiare.
Altro che societa', quelli sono briganti belli e buoni.
-- 
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ab...@newsland.it

E' ingiusto se per la controparte non c'è una penale equivalente per
la risoluzione anticipata del contratto.
Per il resto è abbastanza normale che ci si tuteli reciprocamente,
anche perchè i contratti si fanno per essere onorati.

 wrote in message
news:TnZye.3391$
QV1....@twister2.libero.it

come tariffa 160 euri č abbastanza buono perň scusa come fai a firmare
un
contratto dove il preavviso vale solo per lui?
Deve valere per entrambi non ti pare o per nessuno .Io non firmerei mai
un contratto
cosě 'strano'
paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualcuno ha accettato .. era a Milano zona Certosa.>
ohhhhhhh
iniziamo a ragionare
la penale la puoi applicare su una fornitura, in caso di solito di :
-) Consegna mancata o in ritardo
-) Non conformita' ai requisiti
-) Malfunzionamento
Il preavviso a Iva e' quasi illegale.
La parrtita Iva serve a fornire SW. E su quello si puo' contrattare.
Secondo te se io faccio l'esurimento, o mi rompo di fare SW e decido di fare
gelati, dovrei pagare ?
ma sei fuori ?
Se firmo con un'altra azienda un contratto di fornitura ?
E contemporaneamente smetto di andare a lavorare con la prima ?
L'unica cosa che si puo' mettere a contratto e' la non concorrenza, che non
e' cosi' banale.
Perche' non puoi' mettere la non concorrenza con TUTTE le Aziende, visto che
in quel caso saresti un dipendente e non piu' un Professionista e comunque
sarestio destinato a fallire in caso di contenzioso, il che la legge non
puo' permetterlo
quindi vale poco o nulla anche la non concorrenza.
Io se fossi Dell'elce dormirei sonni tranquilli, e se il lavoro e' buono
valuterei anche l'ipotesi di firmare contratti capestro, innanzitutto
perche' non e' detto che poi debba andare male, e poi perche' se succede e'
tutto da dimostrare.
tutto imho, comunque io firmo tutto e senza leggere addirittura, chiramente
se si parla di lavoro mercenario a ore. Non fornitura, in quel caso ci penso
100 volte.
Ricordiamoci una cosa a Iva non si hanno onori ma manco oneri.
Mi immagino il casino che verrrebbe fuori se un giudice sentenziansse:
Paolo Rossi lavoratore a Iva obbligato ad andare a lavorare per 60 giorni
contro la sua volonta' hahahha
sarebbe il sogno di parecchi giornmalisti
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vincent Vega ha scritto:

Boh non capisco
andate da un civilista.
1. Se tu libero Professionista a IVA non vai a lavorare devi dire qualcosa
a qualcona ?
NO
2. Puoi fare altri contratti come libero professionista ?
SI 
anzi dovresti
1+2 = Per definizione di Libero Professionista ti trovi ad annullare il
preavviso, eventualmente facendo il secondo contratto a fornitura, ma
penso che non isa neanche necessario
Nicola


 anche perchè i contratti si fanno per essere onorati.
davanti ad un notaio un contratto vessatorio,
penso che non lo si possa neanche redigere.


nella posizione di dover accettare un rapporto cosi' svantaggiato. Se le ..
[CUT]
Non è del tutto vero... se io fossi una BR accetterei tranqullamente
una condizione
del genere, a patto di poter sostituire la risorsa con una
equivalente... che ci vuole ?
Ne cerco un'altro..

 il contratto valeva solo da parte mia...
questo assolutamente no, soprattutto dato dai solo 160/GG
Per uan cifra almeno doppia lo capirei, per questa no.

sarebbe il sogno di parecchi giornmalisti
No no.. non ci siamo... o contesti che era una rapporto di dipendenza
mascherato
oppure il giudice ti tratta come una società. E nessuno ti protegge da
firmare un
contratto capestro.
Vaglielo a raccontare poi "Sono deficiente non sapevo che firmavo..."

la risoluzione anticipata del contratto.
Mah.. sarebbe da chiedere veramente a un avvocato.. .però insisto...
la P.IVA è fatta per professionisti che sanno cosa firmano.
ANZI, un vero consulente a PIVA ha LUI un modello di contratto che
propone al cliente.. non il contrario.. e se non va bene di cerca una
mediazione.

 stanco...
No, non ho proprio capito una mazza.
E abusi un po' troppo dei punti di sospensione, se mi permetti.
-- 
Ciao!
Luca

 non ti assume ?
Infatti. Io nel precedente post ho pensato che se si ha un contratto
come professionista, si è tenuti a correttezza, a non concorrenza, a
una serie di tante altre cose, ma..... preavviso? de che? mica sono un
dipendente!
-- 
Ciao!
Luca

 la P.IVA è fatta per professionisti che sanno cosa firmano.
L'argomento e' comunque di interesse.
La Partita Iva serve a erogare forniture SW.
Non credo sia possibile obbligare un fornitore a venire da tre ogno giorno.
IO NON SONO UN DIPENDENTE
se vengo mi paghi se non vengociao
vale per SW, per l'idraulico, per il meccanico per tutte le Professioni
Di fatto il preavviso non ha senso.
Tu non puoi andare a una officina e dar firmare al meccanico che lavora
per te se no sarebbe un tuo dipendente.
Un professionista ha vari clienti per definizione e decide lui chi e come
servire prima.
Fra l'altro non e' assolutamente tenuto a lavorare sul cliente , ma lavora
dove vuole, questo e' SICURO, perche' io per esperienza quando non vado in
ufficio capita che non preavviso e se solo qualcuno si e' azzardato a dire
che dovevo avvertire , e se per caso c'e'ra un problema bastava dirlo che
dal gioeno dopo non mi presentavco piu', gli ho ricordato che sono
Professionista e appena la cosa e' salita in alto e' scattato sempre un
silenzio tombale, consapevoli che NON POSSONO FARE NULLA DI NULLA per
obbligarmi ad andare in ufficio
Le penali, ripeto, esistono e sono giuste e pericolosissime  ma solo sui
contratti a fornitura.
ciao a tutti, e chi lavora a IVA, che e' una fregatura, almeno non si
faccia anche infinocchiare sui pochi vantaggi che abbiamo.
ciao Nicola


 dipendente!
Santa la Madonna,
qualcuno che ha capito qualcosa delle artite Iva !!
La risposta estatta:
PREAVVISO ?  DE CHE ?
non necessiterebbe manco discussioni


 
Ciao

 
Ma perche' sto dando seguito ad una risposta cosi' stupida? E' questo 
che non capisco....

 
Infatti, non ho firmato e mai lo faro' un contratto del genere... loro 
sono un azienda ed io no, sara' anche un contratto usato tra aziende ma 
io resto una persona e non ho i mezzi di difesa che hanno loro.
Poi ripeto la cosa non era reciproca al limite (molto al limite) sarebbe 
accettabile ma la cosa deve essere reciproca loro dal contratto potevano 
fare farlo in ogni caso ("tagliarmi")
Saluti,
Antonio

 che non capisco....
Mio Dio, se la gente si prende così sul serio, dove andremo a finire!?!
Anche perché, a saperla leggere, io una risposta te l'ho data!
Non ci vuole molto a capirlo. Un contratto ha _sempre_ un termine.
L'unico caso in cui questo termine non c'è è un rapporto d dipendenza a
tempo indeterminato (non si chiamano così per nulla). Per cui un
contratto in cui una persona deve dare un preavviso è di per se una
cosa assurda.
Faccio un esempio: contratti di assistenza. Viene SEMPRE indicata la
durata del contratto - in generale è su base annua - e la clausola di
tacito rinnovo. In questo caso è non è l'eventuale professionista che
deve dare preavviso, è il contraente, il quale, nota, conosce fin da
subito la scadenza del contratto!
-- 
Ciao!
Luca