Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: So che c'e` un thread su...

...sull'amicizia tra ex fidanzati.
Non ho voglia di leggerlo tutto...anzi, qualche giorno fa ne ho lurkato
alcuni post, ma non posso far di piu` a livello di lettura.
Volevo solo dire che a mio parere e` una gran cazzata, frega niente se
ripetero` cose gia` dette, ormai scrivo poco e nessuno si incazzera`.
Secondo me:
a) quello che ti fa scegliere una persona come partner non e` affatto lo
stesso tipo di ragioni che ti fanno scegliere una persona come amica (alcune
cose somigliano, ma che c'entra? La scelta e` stata di tipo diverso)
b) Fa brutto non dover piu` vedere/sentire/frequentare una persona che ha
fatto parte della propria vita e condiviso segreti-esperienze-tantecose.
Tuttavia uno dei due o entrambi, hanno deciso che quella esperienza e`
finita. Riproporla sotto altra salsa significa tradire la scelta iniziale
solo per mancanza di coraggio e di palle.
c) La "riconversione" da 'rapporto di coppia' a 'rapporto di amicizia'
e`quanto mai densa di insidie e molto piu` difficile nel caso di rapporti di
una certa durata. Capisco bene come due che sono stati insieme tre o sei
mesi, possono diventare amici (in sostanza si tratta di "whoops, ci siamo
sbagliati, non ci amavamo, era solo amicizia o sesso). Se le persone vivono
in citta` diverse e si sentono tre volte l'anno e si vedono una ogni due
anni (sto esagerando, diciamo se si vedono e sentono poco) allora e`
possibile mantenere un qualche tipo di rapporto (che puzza di sospetto di
mancanza di palle di cui al punto b), ma la parola "amicizia" e` una parola
un po` grossa in questo caso ('ci vediamo per matrimoni, nascite e funerali'
e` amicizia quella?), diciamo 'frequentazione con qualche botta di affetto'
e allora siamo d'accordo.
d)La tendenza manipolatoria, presente in quantita` diverse in ciascuno di
noi, si esprime in tutto il suo fulgore nei rapporti di amicizia di ex
fidanzati.
Appendice  n. 1 - Elenco di domande fatte esplicitamente o sottointese,
elenco di pippe mentali e elenco di manipolazioni:
Con chi esci? - Hai una nuova amica/un nuovo amico? - E` piu` bello/a/in
gamba di me? - C'e` qualcuno che ti conosce meglio di me? - Cosa provi a
fare sesso con un'altra persona? - Ma lei/lui e` geloso di me? - (E io sono
geloso/a di lui? ahhahah,  no, questa non se la fanno mai) - E com'e` che ci
siamo lasciati? - Ma se non fosse andata come e` andata (seguono
interminabili pippe mentali) - E i nostri amici per chi vanno? - Come
possono accettare una persona che prende il mio posto? -  E i tuoi
genitori? - Ma ti ricordi quel viaggio/evento/qualsiasi cazzata basta che
lei/lui nuovo non c'era e io si`? - Salutami Tizio/Caia (non me ne fotte un
cazzo, ma quanto sono amica/o!) - Come non state insieme? Ahh con me queste
cose non sarebbero accadute - Con me non facevi mai (segue elenco di cose
positive in caso di rosicamento, di cose negative in caso di induzione alla
nostalgia, della serie 'come ti tratta male, io non ti avrei mai trattato
cosi`!'
Appendice N. 2 - Perche` non e` realistico pensare di "rimanere amici dopo":
Per essere tua amica, la persona con cui sei stato, con cui magari hai
convissuto, alla quale hai confessato ogni tuo segreto e ogni tuo pensiero e
desiderio, con la quale hai condiviso innumerevoli esperienze, quella
persona, che conosce ogni cazzata di te, ogni centimetro della tua pelle,
ogni tuo difetto, ogni tuo vizio, ebbene, quella persona deve relazionarti
con te scordandosi tutte le intimita` (altrimenti non e` amicizia ma
rapporto a due, no?), dandoti la possibilita` di "pensarti" in maniera
diversa ("a me dicesti che non avresti mai votato il Berlusca!" "Si` pirla,
ma era 25 anni fa, questo e` il nipote e mi piace!"), deve cercare di
lasciare spazio alla tua nuova compagna/nuovo compagno senza essere
invadente, senza fare confronti, senza immischiarsi. Deve presentarsi al tuo
nuovo partner in maniera neutra, in modo da non costituire una minaccia, ne`
nel suo rapporto personale con il tuo partner, ne` nel complesso intreccio
di relazioni che vi siete costruiti tu e lei/lui prima due prima e tu e
lui/lei dopo (con sovrapposizioni statisticamente frequentissime), oltre che
col parentame amicame del cuore. Deve mettere da parte i contrasti e gli
scontri che sono avvenuti nella vostra vita passata con lei, e, in generale,
deve mettere da parte tutti gli aspetti del vostro rapporto che nulla hanno
a che vedere con l'amicizia e tutto hanno a che vedere con il rapporto di
coppia.
Ah, e ovviamente anche tu devi fare lo stesso. Ed entrambi, ovviamente,
dovete pensare al presente cosi` com'e` e mai al presente come sarebbe se
non vi foste lasciati (nasce un figlio ad uno dei due, poteva essere il
tuo...e minchiate di questo genere).
Okay, esiste una cosa del genere? Posso essere scettica?
Io non l'ho mai vista e, a richiesta, sono stata in grado di smontare pezzo
pezzo tutti casi pratici che mi sono stati prospettati. Ovviamente casi in
cui non ero direttamente coinvolta.
Dolorosamente, devo affermare lo stesso nell'unico caso in cui sono
coinvolta (che e` poi l'unico uomo che abbia mai davvero amato, mio ex da 3
anni), meno dolorosamente nel caso di tutti gli altri  miei ex.
ciao,
Janis

alcuni post, ma non posso far di piu` a livello di lettura.
[cut]
Ho riallacciato ottimi rapporti con due ex e mi sono trovato a
reincontrare due persone con le quali avevo un pezzo di passato in
comune.
Mai passato per l'anticamera del cervello di pensare e tantomeno dire
delle stronzate come quelle che citi.
Abbiamo parlato delle nostre rispettive relazioni in modo disincantato
e con quella complicita' che puo' esserci solo tra due che hanno
convissuto un pezzo di vita insieme (qualche anno, nel nostro caso).
- sai, lei patisce un po' la mia musoneria; tu sai cosa vuol dire...
...e lui ti segue nelle tue mostre di ceramica?
...........
mi fa piacere, io quell'ambiente non lo reggevo proprio... -
Cose cosi'
" e' piu bravo di me?...se c'ero io...cosa provi a fare sesso con
un'altra persona?"
ma che discorsi del cazzo sono?
quale mente malata incontra una sua ex per chiederle se l'altro la
scopa meglio o per mettersi a fare dei paragoni assurdi con una
sottintesa gara a chi vincerebbe se...?
Siamo davvero milioni di persone tutte diverse.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 ripetero` cose gia` dette, ormai scrivo poco e nessuno si incazzera`.
[cut]
Sam, hai pronta un'altra tessera?
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

 Janis
Ci vediamo!
Neuro

 Cazzarola... pensare che pensavo di essere un caso unico...
Non ci sperare.
Di deficienti come te ne troviamo almeno una decina al mese.


 Di deficienti come te ne troviamo almeno una decina al mese.
Immagino di non esserti piaciuto...
Neuro

 Immagino di non esserti piaciuto...
Nulla di trascendentale.


 Nulla di trascendentale.
No, pero' un po' mi addolora...
Neuro
"BakuniN was an asshole"
Anonimo del '900

 No, pero' un po' mi addolora...
Puoi sempre comodamente suicidarti.


 Puoi sempre comodamente suicidarti.
Mi aiuteresti?
Neuro

 Mi aiuteresti?
No.


 > Mi aiuteresti?
OK, faccio da me.
Neuro

 OK, faccio da me.
In bocca al lupo.


 In bocca al lupo.
Hai detto che non l'avresti aiutato... un consiglio come questo puo' essere
considerato un aiuto...
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa          .
. Feel the music evolution: 
http://www.vitaminic.it/
        .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
   Web URL: 
http://i.am/caldana/
 .

 In bocca al lupo.
Crepa!
Neuro

 Crepa!
Poba.


 considerato un aiuto...
Vero.
Gli e' che sto invecchiando.


 Gli e' che sto invecchiando.
E perdi i capelli.


 E perdi i capelli.
Impossibile.


 Impossibile.
Finalmente ti arrendi all'evidenza e smetti di affermare che sei rasato e non
calvo. Mi fa piacere, e' un passo in piu' verso l'autocoscienza.
Ti aspettiamo ansiosi, ce la puoi fare.


 Ti aspettiamo ansiosi, ce la puoi fare.
Bel pippone mentale.
E tutto con uan sola parola di reply.
Sono rasato, ergo il pelo non cade, ciccione.


 Perdere!=cadere
Sam, questa e' per te :)


 Sono rasato, ergo il pelo non cade, ciccione.
Perdere!=cadere
-- 


 Sam, questa e' per te :)
infatti era una quasicitazione.


 Neuro
 
rotfl!
uauauauaua, 
--
k.
-One Ring to bring them all and in the darkness bind them.-
                                  /56001659/

 delle stronzate come quelle che citi.
Una domanda semplice semplice: dopo quanto tempo le hai rincontrate?
Sai, perche` io stavo parlando di amicizia che subentra, senza soluzione di
continuita` al rapporto di coppia (o con una soluzione di continuita` di
alcuni mesi, un anno al massimo).
Le stronzate che ho scritto non avvengono, ovviamente tutte insieme, sono
una summa delle possibili reazioni.
ciao,
Janis

 Una domanda semplice semplice: dopo quanto tempo le hai rincontrate?
Just for the record, personalmente c'ho messo circa 4 annetti prima di
riallacciare un rapporto con una Ex.
Buona serata
Neuro

alcuni mesi, un anno al massimo).
Ha poca importanza quanto tempo e' passato, basta che il tempo futuro
in cui ci si ritrova non sia la continuazione di quel presente nel
quale ci si era lasciati.
Se no e' lo stesso rapporto di prima che continua (o si trascina).
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 Se no e' lo stesso rapporto di prima che continua (o si trascina).
Zonk, ora calmati e rileggi attentamente l'ultima parte del mio post
iniziale (voi non avete idea di quanto rosica quando mi rivolgo a lui con
questo tono! ehhehe).
Ecco, se e` passato del tempo, tutte le condizioni necessarie che elencavo
per cui un fidanzato si trasformi in amico, non le realizzate voi due, ma il
tempo.
Il tempo era importante nella mia analisi.
Dopo anni posso diventare amica anche di chi mi ha sparato sulle gambe. E lo
sai.
ciao,
Janis

 riallacciare un rapporto con una Ex.
Non ne dubito. Ora cerchiamo di convincere questi sognatori e, se abbiamo
fortuna, anche coloro *in mala fede*. Per questi ultimi ho una regoletta
gratis.
Regola n. 1: mai scrivere un post con toni "oggettivi" quando, nella
situazione di cui parli, ci sei dentro fino al collo. O almeno, cerca di
chiederti quanto la tua situazione presente stia influenzando il tuo
pensiero sull'argomento in generale.
ciao,
Janis

sai.
Devi prima ricordarti di toglierlo dal kill-file.
The Nick
ICQ 28977971

 Se no e' lo stesso rapporto di prima che continua (o si trascina).
eh gia' gia' gia'...
Neuro

 Il tempo era importante nella mia analisi.
Direi fondamentale, dopo una Relazione con la ERRE maiuscola è impensabile
cambiare registro dall'oggi al domani punto.
Neuro

alcuni post, ma non posso far di piu` a livello di lettura.
Ho fatto keep per fiducia su questo message e lo leggero' nelle lunghe
sere d'inverno. Non ho letto quel thread perche' boh. Mi scappa da
dire i cazzi miei. Abitualmente, esco con ragazze di cui sono stato
fidanzato. Qualcuna la scoperei, e lei non vuole; qualcuna si farebbe
scopare, e io non voglio. Qualcuna no e io no. Qualcuna si' e io si',
ma solo durante le eruzioni del Vesuvio.
-- 
ciao,
Elrond

qualcuna si farebbe scopare, e io non voglio
UAHUAHUAHUAH!!!
Complimenti Mister, questa vince il premio come migliore battuta della
giornata e non sara' facile trovarne di migliori!
Neuro

tempo.
Ma loro due possono essere determinanti affinché quel tempo si accorci
o si allunghi, soprattutto se il rapporto non è finito per cause
traumatiche; insomma se c'è una predisposizione mentale, una "buona
volontà"... se si cercasse di abbandonare quella sensazione di frode
subita, sarebbe tutto tempo guadagnato.
-- 
Seb

 wrote in message
news:8t77js0v92k0mbn6p...@4ax.com...

Nei miei libri di giurisprudenza questa tua affermazione sarebbe preceduta
(o seguita) dalle parole 'de jure condendo'.
Ecco, come al solito mi scappa da ridere, come quando penso a Via Marmolada
e mi viene immancabilmente da dire Via Marmellata. De jure
condendo...rofl..che te condisci? ahhahaha scusa ...scusa eh!
ciao,
Janis

 spegnersi definitivamente in tempi geologicamente brevi. 
mi pare una cazzata.
(come? era proprio una cazzata? ah, mbeh)
	-p-



Figliolo, la fame e' tanta, ma non cosi' tanta.
-- 
ciao,
Elrond

 un'invenzione della Sveva.
l'unico punto veramente caldo di cui sono a conoscenza e` alle hawai. che
sono tutte isole vulcaniche create dallo stesso punto caldo e poi
trasportate dalla deriva della placca continentale. appena un vulcano
cessa di essere sopra al punto caldo si spegne. finche` c'e` sopra e` in
eruzione continua (che peraltro, proprio per la loro continuita`, sono
assolutamente inoffensive). se guardi la cartina ti accorgi che piu` sono
lontane dall'isola adesso principale, piu` sono piccole. il vesuvio ha
invece la sua brava caldera di sotto, piena di un bel magma denso denso, e
se ne puo` stare tranquillo ad accumulare energia fino alla prossima
devastante esplosione. tipico anche, per esempio, si santorini e di mount
st helen. i geologi pensano di riuscire ad individuare l'avvicinarsi di
tale esplosione con 15/30 giorni di anticipo. quando questo succedera`,
quello sara` il lasso di tempo necessario per evacuare al minimo
zeropuntocinque megapersona ma sarebbe consigliabile allontanarne un buon
miglioncino. che c'entra questo? c'entra c'entra, arrivo al punto:
stravaffanculo a chi ha permesso e tollerato l'abusivismo sopra la caldera
vesuviana.
	-p-

che c'entra questo?
c'entra c'entra
microtaur
--
for free agent readers

 naaa!! :) pls che parla seriamente, non ci posso credere!! :-P
avrai visto proprio di tutto, durante una si' pur giovane vita.
	-p-

 dato statistico. 
pero` e` proprio quello che fa pensare che la prossima eruzione
potrebbe essere particolarmente violenta. almeno cosi` sostengono
i vulcanologi.
	-p-