Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: IBM taglia 150 mila posti ?

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2007/05/ibm-tagli.shtml
ciao, U.

 ciao, U.
All'IBM lavoriam e noi felici siam!

 ciao, U.
Nessuna novità: IBM sono da sempre i "soloni" dell'informatica, non
dimentichiamoci che
Luciano De Crescenzo ha candidamente ammesso che da dirigente IBM non
faceva nulla...
HP forse ha un approccio più collaborativo, consentimi di dire "Open",
nel lavoro e nella
consulenza. Solo per dire, qui a Roma in ambito security ne vedo più
HP che IBM.
Unica perla è che hanno comprato ISS, azienda leader negli intrusion
detection, ma vedi...
le acquisizioni costano!
Inoltre hanno un approccio che traspare come troppa confidenza verso
il canale indiretto
almeno in Italia, questo potrebbe essere fatale, a lungo termine.

 almeno in Italia, questo potrebbe essere fatale, a lungo termine.
In una parola: tutto passa, anche i big del computer :-)

 ciao, U.
VIVA VIVA LE GRANDI AZIENDE DALLE GRANDI OPPORTUNITA' PER I TALENTI MIGLIORI
VIVA le risorse umane commodity del passto e del futuro alla pari del 
petrolio e dei beni di consumo 

 alla pari del petrolio e dei beni di consumo
Mi sembra un discorso MOLTO qualunquistico. 
Anche se ormai in Italia, le "grandi aziende" (diciamo oltre i 3-400 
dipendenti) sono un modello a quanto pare che sta passando un po' 
fuori moda, io ritengo che siano ancora, nel complesso, i posti 
migliori. Per varie, BUONE ragioni:
1) In media, maggiore stabilità del posto rispetto ad aziende piccole
2) Sono quasi solo le uniche a investire in formazione (magari non
   abbastanza, magari con criteri non sempre corretti, ma sempre più
   di quelle piccole)
3) Sono le uniche che investono ancora qualcosa in R&D
4) Anche all'estero, Europa in primis, le imprese più grandi sono il 
   motore della tecnologia. 
Certo, lo svantaggio è spesso quello di essere un numero fra tanti e
di essere prigionieri del proprio lavoro. Però direi siano ben meglio
che andare a finire presso una BR con anche 2 o 3 livelli di 
intermediazione, giusto?
Poi ci possono essere eccezioni a questo discorso, ad es. piccola 
azienda ultraspecializzata magari con lavoro interessante, ben 
retribuito, tecnologicamente avanzato, ecc. 
Ma sono mosche bianche, anzi bianchissime.
TheStar
-- 
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ab...@newsland.it

almeno in Italia, questo potrebbe essere fatale, a lungo termine.
Però sanno ungere le persone giuste (a differenza di molte
loro aziende concorrenti)
Fra


http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2007/05/ibm-tagli.shtml
Niente di nuovo sotto il sole...
comunque leggo la seguente parte dell'articolo....
"Nel giugno di due anni fa, infatti, i vertici della società annunciavano
un piano di intervento sul personale che prevedeva il sacrificio di circa
13.000 persone (il 4% della forza lavoro complessiva) impiegate nella
divisione Global Services in Europa con un risparmio sui costi previsto
per l'anno successivo di circa un miliardo di dollari. Riorganizzazione
pilotata, quindi, al fine di razionalizzare, anche con decentramenti
operativi verso i Paesi dell'Est Europa, le attività di una divisione,
quella dei servizi appunto, che contribuisce tutt'ora a circa la metà del
business totale dell'ex fornitore numero uno in campo It.
La terza. L'effetto globalizzazione, sottoforma di risorse da attivare in
aree a basso costo di manodopera (India e Cina in primo luogo), sarebbe
alla base di una trasformazione epocale della struttura di Ibm, con forti
ripercussioni sull'intera offerta della società per quanto riguarda i
servizi It (per non parlare delle reazioni del mercato azionario, con il
rischio di fortissime speculazioni sul titolo di Big Blue a Wall Street)."
Strano... a leggere questo NG pareva che qualsiasi azienda da qualsiasi
parte dell'universo provenisse non avrebbe voluto fare altro
che delocalizzare negli USA... 
Ciao,
Marco.



vivo in italia e in romania
sono stato all'ibm a e alla accenture... (in ro intendo)
ho superato i test tecnici, ho chiesto 1500 euro, non mi hanno chiamato.
insomma sono dei cozzaroli
cercano gente laureata e qualificata che sappia 4 lingue
romeno italiano francese inglese, perfetta conoscenza dei s.o. e dei
linguaggi
ma non la vogliono pagare, al massimo 900 euro stiracchiati.
alla accenture si trattava di guidare un team di 10 junior.... lavori
sottratti ai centri di napoli e milano.
il nuovo schiavismo è a est.
in romania lo stipendio base non raggiunge i 300 euro per chi non sa fare
assolutamente niente, cioè un operaio analfabeta che deve avvitare 3
bulloni. infatti muoiono di fame.
i prezzi non sono più come 10 anni fa quando con 10.000 lire andavamo al
ristorante in 6 e mangiavamo a 4 palmenti.
bucarest è più cara di roma o milano. per un monolocale mi hanno chiesto
150.000 euro!! allucinante.
un cappuccino costa 2 euro. per una opel calibra di 12 anni (mezza sfondata)
mi hanno chiesto 5000 euro quando in italia la trovo con 1000.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mi hanno chiesto 5000 euro quando in italia la trovo con 1000.
beh... hanno scelto loro di entrare in Europa. O no?

 ristorante in 6 e mangiavamo a 4 palmenti.
Beh, allora mi sembra che per cenare spendevo qualcosa come 150000 vecchi 
LEI, che equivalevano a 5 euro...e il posto era considerato caro dai 
colleghi romeni.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 


tu dici 2000? il tuo collega sarà bravissimo, il migliore sulla piazza.
non è per diffidenza... ma tu hai visto la sua busta paga?
perchè sai in ro - conosco molto bene questo paese - vige la tendenza di
gonfiare a dismisura gli stipendi quando si parla.
quelli che lavorano all'estero sai cosa dicono: 3000 euro al mese come
minimo.
dopo 2 anni aprono un ristorante a dublino. eh certo. quando sono andato a
trovare uno vivevano in 4 in un sottoscala, altro che essere titolare di un
locale.
da quel che so io gli stipendi sono da 300 a 900 euro. altrimenti che senso
avrebbe spostare un ced in romania? lo tieni a milano no?
mi hanno offerto per andare a bruxelles: 1300 euro + vitto e alloggio.


 beh... hanno scelto loro di entrare in Europa. O no?
i poveri se lo sono preso in quel posto!!! ora sono ancora piů poveri.
hanno deciso i politici.
cosě i romeni possono entrare in europa senza visto e senza passaporto (č
sufficiente la carta d'id)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 avrebbe spostare un ced in romania? lo tieni a milano no?
Beh, magari ci sono anche altri motivi legati alla tassazione e alla 
normativa sul lavoro. Che ne so :)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 straordinari e hanno ferie pagate).
Io parlavo del settore informatico, non in generale. E, cmq, lì c'è una 
grossa differenza tra chi vive nelle città e chi vive nelle campagne, i 
secondi guadagnano molto meno.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 



pensa che ho comprato una jeep usata per 12000 euro
ma i miei amici romeni mi hanno detto: dì ke l'hai pagata 15000 così tutti
schiattano d'invidia.
paese che vai.....
la romania è stata fatta entrare in ue per motivi politici (ai capitalisti
fa comodo avere una forza-lavoro da sfruttare)
ma non ne aveva titolo
le strade sono piene di buche
esiste una sola autostrada, tutta rotta
se vai all'ospedale ti lasciano morire sulla barella se non paghi
a bucarest i mafiosi girano con ferrari maserati porsche hammer mercedes ecc
i poveri girano con la dacia, niente altro che la vecchia renault 12
fabbricata in loco
nelle zone rurali il bagno è un lusso, pochissimi hanno l'acqua calda. pochi
hanno il gas.
per scaldarsi usano ancora la stufa a legno.
status symbol: il cellulare, i ragazzi lo cambiano ogni mese, indebitandosi
fino al collo
corruzione al 100%.
le tangenti per essere assunti:
500 euro, un posto normale
1000 per entrare in comune, amministrazione pubblica
2000 per entrare in polizia, finanza, ecc
avevo aperto una ditta ma i controlli sono ferocissimi... un estintore fuori
posto, e zak una multa da 2000 euro. mentre i miei concorrenti tangentisti
vengono annunciati dalla talpa.
in compenso ho costruito una villetta a prezzi irrisori. la qualità dei
lavori degli interni lascia molto a desiderare.
ho licenziato 10 ditte... piastrelle storte , tubi montati al contrario,
nessuna angolo è a 90 gradi.
per una vecchiaia serena, si fa per dire, con la pensione di consulente
informatico!
è stato pubblicato un libro molto divertente...
cercare con ggoogle molvania
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