Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: accesa la tv ieri...

il tg di raitre:
 
«....con il suo amico Steve Wozniak in un garage inventò il primo 
computer...»
 
ri-spenta la tv.
 
-- 
Soprano

 computer...»
 
ti sei perso anche tu del mouse inventato con la pallina del
deodorante e la scatoletta del burro? :)
 
A parte gli scherzi, se qualcuno trova il video di chi ha detto quella
cosa, lo voglio vedere in faccia!
 
--
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 
 
"Alessandro Riolo"  ha scritto nel messaggio 
news:2ccc7c59-48a8-47e0...@i30g2000yqd.googlegroups.com...

O è un brillante giovane giornalista in quota PDL o un brillante giovane 
giornalista in quota PD. Ovviamente è anche uno di quelli che vuole andare a 
fare il ricercatore all'estero
perchè in Italia non c'è spazio per la sua professionalità.
 
 
 
 
 
 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 111007-0, 07/10/2011
Controllato il: 07/10/2011 16:43:25
avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software.
http://www.avast.com
 
 
 
 

 cosa, lo voglio vedere in faccia!
 
non c'è problema. qui trovi l'archivio dei tg3:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-eb1cbc92-46d3-4989-82a1-4d0018aaeb41-tg3.html#p=0
 
fatti dire a che ora l'ha visto ieri.
 
 
 
 


quasi tutti i giornali riportano questa mini-biografia:
 
http://www.objects.rai.it/dl/grr/notizie/ContentItem-b48902c4-
 
ae35-404c-8d7a-6065e5695010.html
 
dove si parla di:
 
«Jobs e Steve Wozniak fondano la Apple Computer, dopo aver messo a punto 
il progetto del primo computer nel garage della casa di Steve»
 
-- 
Soprano


 
Ma Wozniak non ha fatto diciamo il 99,9% della progettazione?
E a proposito del Machintosh, non è stao ideato da Jef Raskin?
Per essere più chiari, che hanno di diverso Jobs e Bill Gates?
 

Per essere più chiari, che hanno di diverso Jobs e Bill Gates?
 
Probabilmente la differenza nel risultato: curato nei dettagli il
primo, rozzo e tagliato con l'accetta il secondo.
 
http://www.youtube.com/watch?v=KNnX6XRQBec
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 il progetto del primo computer nel garage della casa di Steve»
 
intendono il primo computer della apple, non il primo computer della
storia.
se trovavi scritto "ha mosso i primi passi a san francisco" per te
voleva dire che è stato il primo uomo a camminare a san francisco? :)
 
 


 
Nein, c'è in giro bella gente che straparla dicendo che Jobs ha inventato il 
personal computer...
 


 
Questione di gusto estetico insomma.
In ogni caso è vero che ci sono dev che sviluppano su windows facendolo 
girare come vm su hw apple, quello è vero...
 

 non c'è problema. qui trovi l'archivio dei tg3:
 
da qualche parte ho letto della cosa, ma ricordo che parlavano del TG di 
Italia1, non del tg3.
 
Comunque, tanto per ribadire il ruolo di Jobs:
http://www.comefunziona.net/arg/mouse/6/
 
 
-- 
DES


se trovi scritto "mr. kodak, insieme al suo amico Sakurambu, in un garage 
di nagasaki progettarono la prima macchina fotografica" te cosa intendi ?
 
:)
 
-- 
Soprano


http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/10/07/news/stallman_jobs-22869523/?ref=HREC1-5
 
 
non tutti lo lodano comunque.

 inventato il personal computer...
 
può darsi ma chi se ne frega? *quella* frase continua a non voler dire 
questo.
 
 

 ri-spenta la tv.
Ti posso garantire che il TG1 di oggi era molto peggio
(non capisco proprio perche' mio padre si ostini a non voler buttare il
televisore).
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di nagasaki progettarono la prima macchina fotografica" te cosa intendi ?
 
se eri in buona fede la frase l'avresti costruita uguale :P
in ogni modo o stai facendo il pierino o stai montando un caso su un tuo 
problema di comprensione.
 


Mi sembra strano che abbiano parlato dell'eppol...
Da quando c'e' Scondinzolini, su 30 minuti di trasmissione, 29 sono dedicati
 al signor B....
ciao
fm 

On 07/10/2011 15:13, Soprano wrote:

Gia'. Il dramma e' che c'e' ancora qualcuno che crede alla tv...
 
-- 
Ciao!
Luca

 giornalista in quota PD.
 
Magari. Io penso che abbiano preso l'ultimo arrivato, se non la donna 
delle pulizie (che fa un lavoro onorevole, sia chiaro) e hanno detto 
loro: scrivi un pezzo su Jobs, che non abbiamo mica tempo, dobbiamo 
concentrarci su Bersani, Berlusconi e la Marcegaglia (*), noi...
 
(*) aggiungi a piacere un po' di gente inutile di tuo gusto.
 
-- 
Ciao!
Luca

fm ha scritto:

Infatti non a caso ho scritto "era molto peggio".
Almeno 20 minuti a dire che il declassamento delle agenzie di rating non
conta niente (anche perhche' le borse se ne fregano e guadagnano il 9%) e
se anche contasse qualcosa non e' colpa del governo 
Ciao,
Marco
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada


 non tutti lo lodano comunque.
 
Stallman è un'integralista del cavolo, se ragionassimo da talebani
come lui dovremmo dire che la crisi nell'ICT di oggi deriva dal suo
verbo e dalla quantità di ragazzini brufolosi sedicenti "informatici"
che il suo verbo stesso e il software libero hanno creato.... l'ha
fatta decisamente fuori dal vaso.

 televisore).
Perchè il Nano di arcore l'ha ipnotizzato...


Sar�, ma diciamo che se invece di "del primo computer" ci mettevano "del 
loro primo computer" non � che non si capiva niente eh... :-)

 loro primo computer" non � che non si capiva niente eh... :-)
gi�, e meno male hanno specificato "apple computer" perch� altrimenti 
avreste sostenuto che parlavano della casa discografica dei beatles.

 fatta decisamente fuori dal vaso.
 
Ma hai letto l'articolo?

 computer...»
Fine della frase? Se sì è allucinante.

 Ma hai letto l'articolo?
Io l'ho letto e per quanto Stallman non sia proprio il mio idolo mi sento di 
condividere gran parte di quello che ha scritto.
Ciao,
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 ri-spenta la tv.
non ho la TV da 7 anni (circa); piu' passano gli anni e piu' sono contento 
della mia scelta.
Andrea



Raitre la metteva in un modo che si intendeva chiaramente come primo 
computer, e ancora più se si pensa che era rivolto a persone che di 
storia dell'informatica non sanno nulla. 
Tirar fuori la buona fede su questioni di questo genere è assurdo, ho 
altro da fare che montare casi sul telegiornale o cavolate di questo 
genere. Ho riportato quello che ho sentito e punto.
-- 
Soprano


Puoi dire che ha peccato di poco tatto nel rispondere che gli faceva 
piacere (ma lui è così, dice sempre quello che pensa), ma quello che dice 
sono cose talmente ovvie e condivisibili che vederle considerate come 
integralismi è veramente triste
 
-- 
Soprano

 genere. Ho riportato quello che ho sentito e punto.
se vuoi la mia opinione la cosa per me vermente assurda è farne un
caso di disinformazione in malafede. in ogni caso io non mi riferivo
al verba volant del tg3 (che non ho visto) ma allo scripta manent che
hai riportato tu.



bene, hai detto la tua opinione e io la mia. Siamo a posto
-- 
Soprano

 bene, hai detto la tua opinione e io la mia. Siamo a posto
 
figurati, non voglio convincere nessuno.
comunque se non guardo i tg di rai e mediaset non sarà una
coincidenza. ma anche questa è un'opinione.
 
 

 della mia scelta.
in realtà a mio avviso è sufficiente togliere dalla lista i tre canali
generalisti rai e mediaset che sono totalmente decerebrati ed è
inutile insistere a guardarli per poi doverlo rimarcare ogni volta.
ci sono canali generalisti decenti (secondo me la7 è decente), i
canali tematici (a pagamento, ma anche quelli free della rai sono
dignitosi) e anche d'informazione (anche lì senza andare su skytg24
c'è rainews24 che non è diretto da minzolini). poi ci sarebbero anche
i canali stranieri che non guastano. certo bisognerebbe andare sul
satellite ma si può fare.
secondo me "spegnere la tv" solo perché quei sei canali sono
inguardabili è un peccato.

 integralismi è veramente triste
MEGAQUOTE

 che il suo verbo stesso e il software libero hanno creato....
e perche' mai?? E quale "crisi ICT"?? Intendi quella italiota, causata
dalla totale miseria di investimenti in ricerca, da dirigenti
raccomandati, incompetenti e "amici degli amici".. da capitalisti con
le pezze ar culo che comprano a debito i beni svenduti dallo stato,
dall' istruzione pubblica allo sfascio e dai parassiti delle
bodyrental e dai subappaltatori?  Chiaramente tutta colpa di
Stallman :)

 integralismi è veramente triste
beh per il "consumista pollo di allevamento" lo sono, eccome :)

 problema di comprensione.
 
 
Un giornalista ha tre possibilità di riportare la notizia:
 
1) notizia vera e oggettiva (come dovrebbe essere)
2) notizia falsa / errata (per sua ignoranza o per scelta)
3) fumosa, che lasci punti aperti a diverse interpretazioni
 
delle tre, la terza è la peggiore ed è proprio il caso della frase in
oggetto.
 
M.


Sì, e rimango della mia opinione. Se aveva ragione da vendere (e
magari su alcuni temi ce l'ha...)non è quella la forma con cui
esprimerla. Di certo, puoi pensarla diversamente, la forma ha una
certa importanza.


Ripeto: le istanze di Stallman saranno anche sacrosante, la veemenza
non è il modo di vincere la battaglia. Riconosco e plaudo ai suoi
meriti di innovatore, però un pochino di modo ci vuole. Se poi
vogliamo urlare e combattere per ogni cosa inerente l'ICT, guarda, mi
basta già il mio simpatico ufficio :-)

 certa importanza.
 
Come l'avresti scritto tu?


 Come l'avresti scritto tu?
Non certo sparando frasi come
"Come il sindaco di Chicago, Harold Washington, disse del corrotto
precedente sindaco Daley, non sono felice che sia morto, ma sono
felice che se ne sia andato". E' inqualificabile. Anche parlando del
peggiore avversario che potessi avere, un frasario del genere denota
scarso rispetto, della persona prima che della professionalità, sulla
quale si può opinare quanto vuoi, ma non in questi termini.
Approfittare della morte di una persona, discutibile quanto vuoi, per
smerdarla (scusami un francesismo) quando tra l'altro non può
rispondergli e difendersi, questo sì è molto nobile e rispettoso.
E chiarisco: non sono un Apple fan, non ho Mac, nè iPhone, nè i Pad,
ribadendo che le istanze di Stallman sono giustissime.
Solo che per difendere il merito... ha sbagliato metodo. Tutto qui.
Ci sono stati commenti di altre persono  un po' meno di acredine, e un
po' più di sostanza, ribadisco: la forma ha una certa importanza.


 rispondergli e difendersi, questo sì è molto nobile e rispettoso.
 
Scrivere qualcosa circa la morte di una persona è un po' difficile farlo 
quando è ancora in vita.


 quando è ancora in vita.
 
in genere però sarebbe opportuno evitare di attaccarla pubblicamente,
presupponendo che lui questi argomenti li abbia ribaditi a sufficienza
fintanto era in vita.

 quando è ancora in vita.
Molto facile è compiacersene...  PER ME (così enfatizzamo che è
un'opinione personale, se è ancora lecito) Stallman è un'estremista.


 un'opinione personale, se è ancora lecito) Stallman è un'estremista.
 
Stallman *è* un estremista ma questo non influisce né positivamente né 
negativamente sul valore di quello che ha detto.


 quando è ancora in vita.
Scriverne compiacendosene è molto semplice...



e come la doveva esprimere, cantando??
O sguazzando nei luoghi comuni e nell' ipocrisia?

 Se poi vogliamo urlare
 
Non mi pare che Stallman sia un "urlatore"... e quando al combattere,
se e' per diffondere conoscenza liberta' e democrazia nella tecnologia
e attraverso la tecnologia e la conoscenza.. beh credo che valga la
pena di impegnarsi...

 Ci sono stati commenti di altre persono  un po' meno di acredine
 
acredine? li' c'e' solo coerenza, chiarezza e assenza di ipocrisia e
di retorica..


in genere allora sarebbe opportuno evitare di ricordarla e lodarla
pubblicamente presupponendo  questi argomenti siano stati ribaditi a
sufficienza fintanto era in vita. :)
 
niente da fare, i testimoni di Jobs non temono nessun livello di
ridicolo pur di evitare le critiche al loro dio :)
Santo marketing...

 iTunes, iPhone ... iQualcosa.
 
 
quoto, magari varrebbe la pena di chiedersi perche' sia cosi'...

 negativamente sul valore di quello che ha detto.
 
QUOTO & STRAQUOTO  :)

 ha aspettato la morte di Jobs per farlo...
 
E con che risultati?
 
G.
 
 

 negativamente sul valore di quello che ha detto.
Vedi, mi si accusa tanto di non leggere quell'articolo, invece l'ho
letto anche troppo bene: tieniti pure la tua opinione della figura di
Stallman come martire dell'Open Source, ma ripeto che denigrasse prima
o meno Jobs questo indica quanto meno cattivo gusto in un momento in
cui si medita di una perdita, ANCHE PROFESSIONALE.
Che poi le posizioni di Stallman siano quantomeno condivisibili, beh,
non so più dove altro scriverlo. Ma l'estremismo non posso
condividerlo: MAI. PER ME influisce e come.


 quoto, magari varrebbe la pena di chiedersi perche' sia cosi'...
Per colpa del suo Marketing, forse.... chissà. Forse anche lui (che mi
perdoni dall'aldilà) era un caciottaro...

 condividerlo: MAI. PER ME influisce e come.
 
vabbe' allora assumiamo che abbia detto cose giuste ma che per
ipocrisia non andavano dette..... BAH

 perdoni dall'aldilà) era un caciottaro...
 
eh no, i caciottari fanno danno "diffuso"... ce ne vogliono (e
putroppo ce ne sono...) parecchi...lui era molto, molto piu'
pericoloso....

 condividerlo: MAI. PER ME influisce e come.
 
Quoto.
 
ciao
Gabriele
 

 E con che risultati?
 
secondo te se invece si fosse astenuto da critiche e avesse invece
lodato Apple per il monopolismo, il lock in e le altre porcate..
allora avrebbe raggiunto risultati migliori? I risultati sono che
aiuta un bel po' di gente a riflettere e a capire cosa sia veramente
il software, la sua importanza e quanto sia fondamentale che sia
libero, accessibile, modificabile, studiabile... aiuta a rompere il
circolo vizioso del marketing , della pubblicita' e dell' adorazione
al santo Jobs..ma di nuovo, perche' parlo di queste cose con un pollo
interessato solo al colore del suo mangime...

 condividerlo: MAI. PER ME influisce e come.
 
non hai nemmeno capito l' obiezione. Ti si stava facendo notare che
dire "in questo articolo ha detto cose giuste, ma e' un estremista" e'
una sciocchezza meglio conosciuta come 
http://it.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
 
Se in quell' articolo ha detto cose giuste, allora ha detto cose
giuste. Punto. Non c'e' bisogno di aggiungere altro. Se invece il suo
"estremismo" lo ha portato a dire cose sbagliate  si critica ( e di
dimostra...) l'erroneita' di queste affermazioni, non l'
"estremismo" . Ma buttarla sul sofismo dell' argumentum ad hominem e'
evidentemente piu' facile :)

 evidentemente piu' facile :)
 
vabbè oggi non sono in grado di fare il filosofo. 1 a 0 per te... un
buon pomeriggio.