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Titolo: eta' media degli informatici

Dall'anno scorso vedo in giro qui dove lavoro ora della gente (personale
esterno) che ha un'eta' media piu' alta di quella che ero abituato a
vedere in giro finoa pochi anni fa.
Mi spiego meglio:
quando andai a lavorare in Ericsson (nel 2001) avevo 34 anni. Le persone
"piu' vecchie" che erano tra gli informatici (specialmente tra gli
esterni) saranno state 40enni (ma erano gia' rari). Poi magari qualche
eccezione c'era, ma appunto erano eccezioni: in Ericsson, su qualche
centinaio (tra sistemisti e  programmatori), io ne ricordo solo 2 sopra i
50 anni e molto poche anche sopra i 40 (magari tra i dirigenti ce n'era
qualcuno in piu' ma questo e' un altro discorso).
Dall'anno scorso in particolare invece vedo qui dove sono ora, una
percentuale non trascurabile di gente con i capelli bianchi o senza
capelli (come me) o con una discreta panza  (sempre come me). I giovani
sono comunque percentualmente in numero superiore, ma direi che la
percentuale dei non piu' giovanissimi (diciamo over 45) non e' piu' dell
1% o 2% come vedevo qualche anno fa, ma e' sicuramente superiore (direi un
20% a occhio e croce).
La domanda e':
E' solo qui dove sono io che si manifesta questo fenomeno o e' un fatto
"piu' generalizzato" che anche altri hanno riscontrato ?
Ciao,
Marco.
-- 
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 "piu' generalizzato" che anche altri hanno riscontrato ?
E la risposta è: quanti anni sono passati tra la prima e la seconda
delle due osservazioni che stai confrontando?
;^)
bye!

 ;^)
Si ma se la risposta alla domanda "quanti anni sono passati tra i due
momenti confrontati" e' X, allora X e' anche il numero di anni passati 
dal primo "momento di confronto", considerando altrettanti anni nel
passato.
Cioe' sembra che dal 2001 al 2011 le persone siano rimaste [piu' o meno]
le stesse (almeno in parte) e quindi siano "invecchiate", mentre nel 2001
non c'era rimasto nessuno di quelli del 1991 (che saranno passati a fare
altro).


 altro).
quanti ced c'erano nel 1991 ?
quanti laureati/diplomati in informatica ?
quelli che sono entrati sono rimasti, e siamo invecchiati,
e i govani visto i magri stipendi, cercano di fare altro
nel 1983 a torino erano 1100 iscritti,
nel 1984 600
felice&pago
,

 ,
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/gallery/thumbnails.php?album=lastupby&uid=2311

 > e i govani visto i magri stipendi, cercano di fare altro
i miei figli sono fra i migliori delle scuole del paesino,
1000+1000 circa alunni, sono le pupille degli insegnanti,
ma sono combatutto se un giorno mi diranno che vorranno
andare all'universita', anche se di mio non li scoraggio
minimamente, anzi 
quando parliamo di studiare e fare determinate professioni,
sanno gia' che MOLTO PROBABILMENTE dovranno andare 
a lavorare all'estero.
cosa che quel fesso del padre non ha fatto,
nel 1997 avevo un'offeta da 100.000 $ per fare
il dba oracle in usa, non ricordo manco piu' dove,
cmq costa occidentale
felice&pago
i migliori maestri
.

 nel 1984 600
a Pisa nel 1989 o 1990 gli iscritti a tutta la facolta' di ingegneria
erano 7000 (non solo informatica, ma anche tutti gli altri [anzi all'epoca
non c era informatica e se non sbaglio nemmeno telecomunicazioni. Erano
tutti genericamente "elettronici". Poi c'era elettrotecnica, meccanica,
chimica, nucleare]). La maggior parte di essi comuqnue erano quelli che
poi sarebbero diventati informatici, anche se non so esatta,mente quanti
fossero. E poi si dovevano aggiungere quelli di scienze dell'informazione.
Ciao,
Marco


 ha scritto:

Pare che i giovani abbiano un brutto difetto: con il passare degli
anni invecchiano. Quando arriva un boom di giovani (come nel 1983 in
informatica) il problema e' che dopo 28 anni hai un boom di "quasi
cinquantenni" da gestire(tanto per chiarire faccio parte del boom
anche io. Sono del 64) .
Con una strategia del tutto italica (non potendo utilizzare le camere
a gas) lo svecchiamento utilizzato è poco fantasioso: cessione di
aziende (
p.es
. caso Telecom /SSC), mobilità, licenziamenti, mobbing,
demansionamento, incentivi per andarsene (Engineering tanto per
citarne una)
Tutti dicono che bisogna lavorare fino a 70 anni, nessuno ti vuole
piu' quando non ne hai neanche 50.
L'eta' produttiva in informatica e' ridottissima: i calciatori,
iniziando da giovani, hanno una contribuzione maggiore (a parte lo
stipendio sicuramente piu' alto).
Cosa vuoi che ti dica......auguri....ne abbiamo bisogno tutti.

 L'eta' produttiva in informatica e' ridottissima
parla per te :)
io fino a 2 anni fa facevo il dba oracle,
oadesso mi ha sostituito. rottamato, con
DUE giovini, che fanno in un mese, da ormai
DUE ANNI, i danni che io ho fatto in 5 anni
e i giovini che mi circodano adesso:
voglia di lavorare saltami addosso
felice&pago
vecchio
.

 vedere in giro finoa pochi anni fa.
Vale anche rispondere dall'estero? Se si:
Qui c'è grande equilibrio. Gli under 30 sono davvero tanti e le assunzioni non
si fermano mai. Da quando sono arrivato, la cosa che mi ha più impressionato
è la quantità di super-esperti 50-60enni che ci sono. Ho visto in giro anche
diversi 70enni, a dire il vero.
Questo nella mia sede. Nelle altre sedi in Europa, la situazione è simile.

vedere in giro finoa pochi anni fa.
I giovani informatici muoiono precocemente all'asilo o emigrano negli USA 
per lavorare da Google o Facebook :-)

 stipendio sicuramente piu' alto).
Gli uber lead che sono qui e hanno tra i 50 e i 60 non credo siano daccordo.
Altro che calciatori... :)

 (ma anche 35ma) ci sta che la voglia inizi a scemare.
e dove trovi le 35 ore ?
felice&pago
sciocco 
.


all'estero...appunto...non qui in italia...si parlava di alcune
abitudini delle aziende italiote

 cmq costa occidentale
condoglianze.

 e rendevo molto, e muto.
Cosa hai ottenuto in cambio ?
Chiedo perche' anch'io ho iniziato cosi'.
Poi ho capito che hanno ragione i "giovini" di oggi.
Senza se e senza ma.
Ciao,
Marco


 ..
In compenso, vedo che adesso, anche se stipendiato, il tempo libero non 
ti manca.
Non c'è povertà senza...boh?
Ciao!!
---
none^none

 parla per te :)
non avevo visto questo.
In realta' un docente di economia politica in una specie di corso
all'interno di un master diceva che sembra accertato che la produttivita'
degli informatici decresce in maniera significativa con l'eta'. Non so se
ci siano veri e propri studi in proposito, ma sicuramente l'affermazione
e' in accordo con quello che vedo (sia su di me che su altri)
D'altra parte anche un centometrista o un nuotatore non credo che
avrebbero ambizioni di medaglia d'oro olimpica dopo i 40 anni.
E pensa che entro certi limiti vale anche per uno scacchista, magari
spostando un po' piu' avanti il limite (diciamo oltre i 50) [e' anche vero
che l'attuale campione del mondo dovrebbe avere  42 anni, il che potrebbe
smentire, ma tra i migliori scacchisti del mondo sono sicuramente di piu'
gli under 30 che gli over 40]
Ciao,
Marco


 altro).
Nel 1991 parliamo di età ante-internet sicuramente, in parte ante-pc.
Il boom dell'informatica in Italia, perlomeno quantitativo, si colloca
a mio parere tra metà anni 90 e primi anni 2000.
Inoltre tu ti riferisci al settore telecom, che è anch'esso "esploso"
da metà anni 90 con le prime liberalizzazioni, i telefonini, e
successivamente internet.

 piu' quando non ne hai neanche 50.
Resistere, abbarbicarsi alla sedia, se non alla poltrona :-)

 Poi ho capito che hanno ragione i "giovini" di oggi.
certo finche' ci saranno i soldi degli altri
HANNO MOLTA RAGGIONE DA VENDERE,
anche le case dove abitano i loro genitori
felice&pago
tuttancamion
,


non mi posso lamentare, apprescindere,
quando mi guardo intorno ;-)
felice&pago
mica per niente
,

 ti manca.
quando si dice . . .
:(
felice&pago
.

 poi la morte lavorativa
BTW, hai mai pensato a trasferirti a Malta o Gibilterra? Con tutte le
società finanziarie e di scommesse che si stanno trasferendo o lo
hanno già fatto, c'è una bella richiesta di Oracle DBA ...
probabilmente anche Cipro ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 anche le case dove abitano i loro genitori
Sorry. al momento io, che non sono certo "giovine" rifiuterei 150/giorno
(per fare il programmatore. Per fare altro dipende); questo anche se non
trovassi altro (specialmente se quelli che te le offrono ti dicono "ma
sai... e' un contratto 'a lunga visibilita'". Cosi' mi costringi a non
avere ne' tempo libero ne' soldi per un periodo di tempo lungo. Fossero
massimo 3 mesi se ne potrebbe anche parlare). 
E secondo me se i "giovini" fanno questo non possono fare che bene. 
Nel frattempo, visto che ho piu' tempo, sto cercando di capire come poter
"diversificare" le mie attivita'. Al momento non posso dire di averlo
capito, ma qualche via comincia a intravedersi, sia pure lontanissima e
forse irraggiungibile.
Ciao,
Marco


 
http://ale.riolo.co.uk


 ha scritto:

ho casa di proprieta, no mutuo,
lavoro che ancora mi ripaga bene,
moglie e 2 figli
te lo faresti a queste condizioni a 47 anni ?
felice&pago
.

 te lo faresti a queste condizioni a 47 anni ?
La famiglia che ne pensa? Malta non è male (era, almeno)!
ciao
Gabriele

 La famiglia che ne pensa? Malta non è male (era, almeno)!
Mah, a me ha fatto abbastanza cagare come posto...
bye!

 bye!


 Se vai per locali va bene, ma le spiagge mi hanno deluso...
ma pure i locali, non è che ce ne siano chissà quanti (almeno non ce
n'erano una quindicina d'anni fa quando ci sono stato io) e sono
piuttosto tristanzuoli. Per il resto, per come la vedo io, è un pezzo
di terra brulla e bruttina popolato da gente che negli anni è riuscita
a prendere il peggio da arabi, maghrebini, italiani e inglesi e a
sentirsi pure superiore per questo ;^)
bye!