Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Agli idioti che si lamentano dello sciopero di lunedi

_Questo_ è un vero sciopero:
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art47.html
Gli autisti di Los Angeles non si piegano
32 giorni di sciopero contro l'azienda che pretende un supersfruttamento. E
alla fine la spuntano loro
CLAUDIO MEZZANZANICA
NEW YORK
Dopo trentadue giorni si è chiuso lo sciopero dei conducenti di autobus della
città di Los Angeles. Per oltre un mese nessun autobus è circolato per la
città, lasciando a piedi mezzo milione di persone tutti i giorni.

 
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art47.html
Mi associo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.58.03...@aselli.local...


 Mi associo.
Come no, č proprio la stessa cosa uguale uguale.

 Come no, è proprio la stessa cosa uguale uguale.
Cosa vuoi dire?


 Gli autisti di Los Angeles non si piegano 32 giorni di sciopero
spiegami una cosa che non ho capito: perche' io, che non piglio mai
l'autobus, che non ho potere sul contratto di nessun autista e che manco
ho interesse verso l'una o l'altra parte in causa, dovrei rimetterci tempo
e denaro bloccato nel traffico perche' tu autista protesti contro terzi
per i tuoi interessi?
giusto per capire dove finiscono i tuoi diritti e iniziano i miei.
-- 
per leggere e postare su free.it.*:
http://infofreeit.altervista.org/polacco.zip

 alla fine la spuntano loro
evidentemente non hanno problemi economici e possono permettersi di non 
lavorare per un intero mese... 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 Cosa vuoi dire?
Il tuo messaggio era "Siete idioti, vi lamentate ma pensate cosa succede a
LA"? A cosa serve dare degli idioti? A parte questo, non si può mettere le
cose sullo stesso piano. La almeno si profilano scelte alternative, L'atm è
una sola e lo sarà probabimente sempre. Cmq i più sfigati sono quelli che vi
vanno sotto.

vanno sotto.
Cioè i lavoratori.

 Poi, un giorno, hanno "inventato" la STA.
L'ha inventata l'amministrazione o i privati?

Nisciuno ha scritto:

persone, certo, pero` l'autobus negli usa lo piglia la gente
che non conta un caxxo, guarda te; ed a proposito di idioti,
a citare il manifesto che parla di la non si scherza eh

> Mi associo.
a me non me ne frega niente di quello che succede a los angeles
non solo gli autisti dei pulman hanno uno stipendio da fame , ma TUTTE le
categorie sono coivolte in questo
capisco i moventi degli autisti atm
ma ki tutela i lavoratori che non sono abbastanza "ricchi" da potersi
permettere un mezzo proprio e che abitano in culo ai lupi ?

 ha scritto nel messaggio
news:qdOzb.50121$AX1.2...@news1.tin.it...

1000euroalmeseperstaresedutisuuntramcheviaggiasullerotaieenonpuoinemmenosbag
liarestradanončunostipendiodafamec'čgentechepassagiornatenonretribuiteagioca
reallostessogiococonlemacchininesullaplaystation.
Streamofconsciousness

 giusto per capire dove finiscono i tuoi diritti e iniziano i miei.
  dove finiscono i diritti dei lavoratori? in italia?
  questa la so questa la so questa la so questa la so questa la so!
  se invece tu capissi che i tuoi diritti non sono illimitati... (mi
  rendo conto che la mia e'una grossa pretesa)
-- 
BOMBED BY IRC SERVER. CAPTAIN INTOXICATED. ENGAGING PLOT DEVICE. U-786.

   dove finiscono i diritti dei lavoratori? in italia?
dimmelo tu: un lavoratore ha diritto di danneggiare me per far valere i
suoi diritti? e con "me" intendi pure una collettivita' che potrebbe
persino includere quello stesso lavoratore.
puo' il dr serbelloni dire "no, oggi sciopero" e rifiutarsi di fare un
trapianto?
puo' l'ing mazzanti dire "no, oggi sciopero" e lasciare che la centrale
elettrica si spenga lasciando una regione al buio?
puo' il tramviere viendalmare dire "no, oggi sciopero" e bloccare nel
traffico tutto il giorno il dr serbelloni e l'ing mazzanti?
dimmi: qual e' il limite dei diritti dei lavoratori?


 Streamofconsciousness
Visto "e morě con un felafel in mano recentemente"?

 dimmi: qual e' il limite dei diritti dei lavoratori?
evidentemente parli poggiando il grosso culo su una
comoda poltrona e siccome che l'argomento *per il
momento* non ti tange allora te ne sbatti i coglioni e
fai la parte del danneggiato
ma sai che risate quando arriveranno a mettertelo in culo a
te...eh si perche' cosa credi? qualunque lavoro tu faccia di
questo passo arriveranno anche a te...intanto continua pure
a dormire neh...che qui (o li' o la') si difendono dei diritti ...sai
sono cose serie...
Alex C. HR

 comoda poltrona
non tirar fuori luoghi comuni del cazzo e rispondi:
dimmi se un medico puo' scioperare e non curare un malato, se un ingegnere
puo' scioperare e far fermare un impianto, se un ferroviere puo'
scioperare e impedire all'ingegnere e al medico di svolgere il loro lavoro
col malato e con l'impianto.


 vanno sotto.
Ci vanno sotto tutti. 
Ed è giusto che sia così (a cosa serve sennò scioperare?).


 dimmi se un medico puo' scioperare e non curare un malato,
purtroppo lo fanno... 
Io mentre facevo il civile sotto l'ospedale sono stato uno dei pochi a 
non aderire ad uno sciopero generale nel quale praticamente l'ospedale 
era rimasto bloccato (solo lo stretto necessario era garantito)
A me ha fatto parecchio incazzare per diverse altre ragioni, però lo può 
fare
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


Streamofconsciousness
i tuoi interventi destano curiositą, ma questo lo leggerņ quando non avrņ
il mal di testa e avrņ voglia di decriptare
Ciao,
DRM
togli 'prove' per il mio e-address


Questo lo puoi tranquillamente tralasciare

per i tuoi interessi?
Infatti: non dovresti. Pero' te la pigli in culo lo stesso.
Perche' un tramviere, che non e' mai stato ne' tuo cliente ne' tuo amico,
ne' ha alcun interesse a diventarlo, dovrebbe rinunciare al tentativo di
migliorare la propria pessima condizione economica perche' tu possa
evitare di perdere tempo e denaro? 
Ti piace il liberismo? Allora adeguati al fatto che i diritti di chi non
ha potere contrattuale vengono sacrificati a quelli di chi ce l'ha.
Lunedi' e' toccato a te essere l'impotente, bloccato in coda incazzato
come un tricheco, e sei stato sacrificato. Tutto regolare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giusto per capire dove finiscono i tuoi diritti e iniziano i miei.
non hai il diritto di arrivare puntuale basando la tua puntualità
sullo sfruttamento di una classe di lavoratori
Ti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha potere contrattuale vengono sacrificati a quelli di chi ce l'ha.
tutte le classi di lavoratori, se opportunamente organizzati e soprattutto
uniti,
hanno potere contrattuale


 hanno potere contrattuale
non e` vero.
	-p-

 lavorare per un intero mese...
infatti, è noto che gli autisti a los angeles sono tutti pieni di soldi,
anzi quando ti fanno il colloquio ti chiedono quanto hai sul conto
e se dichiari meno di 1.000.000 di dollari non ti assumono.
tu con le tue deduzioni vai sempre molto lontano vero?



si che lo č, solo che ti hanno insegnato che non č vero e tu ci credi


 si che lo è, solo che ti hanno insegnato che non è vero e tu ci credi
prendi, exempli gratia, e non sto giuocherellando a cicero pro domo sua,
i lavoratori del comparto ricerca del pubblico impiego. metti anche che
siano indissolubilmente forti e uniti ed organizzati. e cerca di spiegarmi
come potrebbero far pressione usando mezzi legali per avere un contratto
di lavoro rinnovato.
io mi metto comodo ed aspetto suggerimenti.
	-p-

   se invece tu capissi che i tuoi diritti non sono illimitati... 
Ne approfitto per maledire i simpatici scioperanti, e ricordare la
dinastia di meretricio grazie alla quale sono stati generati.
Se dici che lo sciopero inizia alle 8.45, cazzo, deve iniziare alle
8.45. Se decidi che dura 32 giorni lo fai durare 32 giorni (garantendo
almeno il 50% del servizio)
Ciao R.

 io mi metto comodo ed aspetto suggerimenti.
ok te lo spiego o almeno ci provo.
innanzitutto avevo scritto "se opportunamente organizzati e soprattutto
uniti".
cosa significa questa frase?
significa: se i sindacati fossero veramente dalla parte dei lavoratori,
se i sindacati non fossero dalla parte della confindustria, se ci fosse
la voglia di lottare uniti per i propri diritti.
tutte cose che in italia in questo momento mancano, quindi dobbiamo
ragionare sulla teoria e non sulla pratica.
comunque veniamo all'esempio che mi chiedi.
io non sono un esperto sindacalista ma ti farò un esempio che ho sentito
proporre da alcuni sindacalisti con le palle, non quelli che sono
interessati
a fare carriera, ma quelli che credono in quello che fanno.
si chiama cassa di resistenza ed a quanto ne so in germania è praticata
e ti faccio prima un'esempio sulla realtà che mi riguardava fino a poco fa.
centro ricerche fiat: se scioperano un giorno i ricercatori chi se ne
accorge?
nessuno!!
allora cosa si fa? si va dai lavoratori che sono alla linea di montaggio,
e gli si spiega che siamo tutti metalmeccanici, che il contratto è lo stesso
che l'azienda è la stessa e che anche se apparentemente siamo distanti anni
luce in verità siamo tutti degli sfruttati che dovrebbero lottare uniti per
un obiettivo comune. quindi i ricercatori raccolgono 40 euro a testa, vanno
regolarmente a lavorare e chiedono ai lavoratori della linea di bloccare la
produzione per un giorno. a quel punto chi comanda si caga addosso perchè
sono miliardi che vanno in fumo.
purtroppo questo non accade per mille ragioni, come la debolezza dei
sindacati, la disunione dei lavoratori, il fatto stesso che i sindacati
facciano il gioco della confindustra etc etc...tutte cose che stanno facendo
perdere ai lavoratori i (pochissimi) diritti che avevano faticosamente
conquistato.
la realtà che citi tu non la conosco ma penso che ci potrebbe comportare
nello stesso modo. i lavoratori dovrebbero smetterla di ragionare a
compartimenti stagni come tu stesso stai facendo. sei un ricercatore statale
del CNR?
bene allora perchè non lotti insieme agli dipendenti statali?
se tu non hai un potere contrattuale tangibile raccogli i soldi e *paghi*
una giornata di sciopero ad altri statali con più potere (che ne so...
ad esempio quelli all'anagrafe). ed ecco che magicamente si scopre
che se i lavoratori fossero uniti e consci dei loro diritti avrebbero TUTTI
potere contrattuale... quindi se tu pensi di non averlo è perchè i tuoi
padroni sono riusciti a comprarsi i sindacalisti che non ti dicono
come si dovrebbe lottare.
ripeto che non sono un esperto sindacalista, e queste poche righe,
necessariamente
sintetiche e magari imprecise (visto che non è il mio terreno) spero siano
sufficienti se non altro a dare un'idea di come le cose potrebbero
stare diversamente se solo ci fosse più volontà di lottare per i propri
diritti.
concludendo: il potere contrattuale c'è ma chi comanda è riuscito a
nasconderlo usando mille strategie culturali, mediatiche e contrattuali


 sono miliardi che vanno in fumo.
dimenticavo: questi 40 euro servono a pagare lo sciopero di chi sta alla
linea.
si chiama cassa di resistenza in sindacalese


giampippetto, coso, come si chiama? ah si` "TiConZero" ha scritto:
[...]
ma sai che e` veramente geniale la tua idea? sarebbe semplicissimo! i
sedicimila lavoratori del comparto ricerca pagano al milione di lavoratori
della scuola o ai non so quanti della sanita` una giornata di sciopero.
vado ad aprire un mutuo e da domani lotta dura.
	-p-


certo che considerato il tempo che ti avevo dedicato potevi fare
uno sforzo di comprensione maggiore invece di leggere velocemente,
non capire un cazzo e prendere per il culo.
ma probabilmente è l'argomento che non ti interessa, quindi era fiato
sprecato già da prima. auguri per i tuoi aumenti


 era rimasto bloccato (solo lo stretto necessario era garantito)
certo, perche' spesso e volentieri basta che manchi un solo membro dello
staff per rallentare tutto a dismisura ma non dirmi che c'era gente che
non ha avuto le cure necessarie.
in questo sciopero dei tram ci sara' stato anche il medico che non ha
raggiunto il posto di lavoro con buona pace dei suoi pazienti.


 non capire un cazzo e prendere per il culo.
bello de mamma, guarda che ho capito benissimo il meccanismo che
proponi ma, semplicemente, non funziona, non e` praticabile in
ogni caso ma solo in alcuni casi particolari e a condizione di una forte
unita` tra i lavoratori. forte unita` che non esiste nei fatti e quindi,
anche la` dove sarebbe praticabile come metodo di lotta, non viene
praticato. porre precondizioni irrealistiche e` equivalente a sperare
che il padrone sia buono e generoso e chi amministra lo stato sia
specchiato e capace e chi rappresenta i lavoratori sia disinteressato
e sospinto solo dall'alto ideale verso le magnifiche e preogressive
sorti della pace sociale. se cosi` fosse, di scioperi non ce ne sarebbe
nemmeno bisogno. come succede nelle aziende del cavaliere senza macchia
ne' paura, dove non si sciopera perche` stanno tutti bene.
	-p-

 sullo sfruttamento di una classe di lavoratori
la gente che non ha avuto soccorsi perche' l'ambulanza non passava negli
ingorghi non avevano diritti? saran stati martiri della causa?


 come un tricheco, e sei stato sacrificato.
se l'e' presa in culo anche chi dipendeva dal mio arrivo.


 se l'e' presa in culo anche chi dipendeva dal mio arrivo.
non direi.

 
Beh, se tu sai a quanto ammonti lo stipendio di un autista a los 
angeles, complimenti per l'informazione... 
Resta il fatto che se hai problemi ad arrivare a fine mese, non puoi 
permetterti di perdere un intero mese di lavoro
Ciao


 non direi.
cosa ne sai che da me o da qualcun altro bloccato nel traffico non
dipendesse qualcosa di importante se non vitale?
meglio non farsi di queste domande e continuare con la lotta vero?


 ne' paura, dove non si sciopera perche` stanno tutti bene.
sono i padroni che ci vogliono fare credere che i nostri diritti/sogni sono
irrealistici/irrealizabili. e ci sono riusciti alla grande, guarda te: non
ti conosco ma magari meriti un sacrosanto aumento per un contratto che non
ti rinnovano da anni ma cosa succede? succede che i tuoi diritti diventano
sogni irrealizzabili perchè l'uomo è cattivo di natura e non ci sarà
mai giustizia e bla bla... tutte le belle cose che ci insegnano a scuola
perchè qualcuno vuole che si creda a queste cose (alias cazzate)


 
Personalmente non ammetto che un servizio sanitario non garantisca 
ALCUNA delle cure ad un paziente, anche al semplice bambino che ha 
picchiato la spalla sullo stipite della porta. La salute deve essere 
sempre e comunque garantita. 
 
Ciao


 permetterti di perdere un intero mese di lavoro
magari ci sono persone meno miopi di te che capiscono
che vale la pena sacrificare un mese per vivere meglio nei
mesi successivi e soprattutto per lasciare ai propri
figli condizioni di lavoro più decenti.


 dipendesse qualcosa di importante se non vitale?
io, quando un rompicoglioni del tuo calibro non riesce a raggiungermi, 
tiro un sospiro di sollievo, altro che prenderlo in culo.

 figli condizioni di lavoro più decenti.
A me pare poi che un aspetto singolo, non possa essere
giudicato aldifuori del contesto.
Data per scontato che ognuno può pensarla come vuole,
a me pare che il contesto sia questo:
della libertà che se ne sta andando pezzo dopo pezzo.
Chi non lo vede forse è perchè gli conviene non vederlo,
a partire dall'immondo conflitto di interessi.
Quindi, accordo con te.

 sempre e comunque garantita.
allora a maggior ragione devi condannare quello sciopero che ha bloccato
o rallentato indirettamente anche servizi primari quali quelli sanitari.


 figli condizioni di lavoro più decenti.
in effetti ci sono una marea di poveretti al mondo che oltre ad avere la
sfiga di avere un basso salario hanno anche la disgrazia di non capire che
basta vivere d'aria per un mese per poi forse ottenere qualche soldo in
piu' in futuro.
dimostra di credere in quel che dici e vai a guidare la protesta di gente
simile assumendoti la responsabilita' del risultato: se la lotta riesce
bene diventerai un eroe della lotta proletaria, viceversa verrai impalato
vivo sul piu' alto pennone per aver fatto perdere un mese di cibo a gente
senza soldi.


Stefano Pederzini wrote:

ti e' andata bene che non eri steso a terra con un infarto mentre un
rompicoglioni del mio calibro cercava di farsi strada con l'ambulanza.


 rompicoglioni del mio calibro cercava di farsi strada con l'ambulanza.
anche questo è uno scandalo di questo paese. sulle ambulanze dovrebbero 
starci i dottori, non i rompicoglioni del tuo calibro.

 senza soldi.
la protesta si comincia con l'attività sindacale in azienda, parlando con le
altre persone esattamente come avviene qui con te adesso.
ed anche nella vita reale, alla macchinetta del caffè, trovi quelli
che non riescono ad andare oltre la punta del loro naso con lo sguardo.
miopi che si sentono pure fighi perchè fanno i vissuti/disillusi
ed invece sono dei poveracci che ingrassano i padroni con il loro
lavoro


 sono miliardi che vanno in fumo.
Questa forma di lotta mi può anche stare bene, perchè in una situazione del
genere ci rimette solo chi comanda.
Invece per uno sciopero selvaggio come quello di lunedì scorso a Milano ci
rimettono tante persone che nulla hanno a che vedere con le ragioni degli
scioperanti, e che nessuno risarcirà del tempo e dei soldi che hanno perduto
(in termini di posto di lavoro che non hanno potuto raggiungere o hanno
raggiunto in ritardo, di appuntamenti saltati, ecc).
E questo IMO è intollerabile. Come intollerabili sono le scuse accampate
dagli scioperanti per giustificarsi.
Cavaliere pallido


 ingorghi non avevano diritti? saran stati martiri della causa?
guarda dove vivo io l'ambulanza non passa mai nelle ore di punta
perchè c'è sempre ingorgo quindi queste tue considerazioni che cercano
di fare leva sulle lacrime sono veramente finte ed inutili.
vogliamo parlare del fatto che le città sono invivibili perchè ci sono
troppe auto invece? perchè se non passano le ambulanze
il motivo è questo, non dello sciopero
Ti


 ingorghi non avevano diritti? saran stati martiri della causa?
questo argomento e` specioso, visti i tempi di attesa nei pronto
soccorso dei grandi ospedali, anche quando non c'e` nessuno sciopero.
a meno che tu non impieghi la stessa foga iconoclasta contro chi,
quotidianamente, sottrae diritti a tutti per incapacita` o, peggio ancora,
per personale tornaconto.
	-p-

 non ti conosco ma magari meriti un sacrosanto aumento
grazie ma sono gia` abbondantemnente stupefatto di esser pagato.
chiedere addirittura un aumento mi parrebbe eccessivo.
	-p-

 con le altre persone esattamente come avviene qui con te adesso.
non spiegarmi come si diventa capo-casinari perche' non mi interessa:
fammi piuttosto vedere come sei bravo a guidare la protesta e ottenere
diritti per gli sfruttati.


 ancora, per personale tornaconto.
diciamo che mi innervosisce non poco subire un danno e sentirmi ancora
dire che devo stare zitto perche' e' un diritto dell'altro farmi un danno
per suo tornaconto.


 diritti per gli sfruttati.
guarda che anche se sei dalla parte dei padroni non sei un padrone,
quindi non puoi dare ordini


i lavoratori del comparto ricerca del pubblico impiego.
qua deve esserci un refuso

 rompicoglioni del mio calibro cercava di farsi strada con l'ambulanza.
probabilmente ciň gli ha salvato la vita

 questo, non dello sciopero
se mancano i mezzi pubblici aumenta il traffico e aumentano le
probabilita' che le ambulanze non passino.. oppure dovremmo andare tutti a
piedi? dai spiegami un po' questa tua affermazione.



peccato, ti volevo proporre per una promozione...
vabbè allora farò il nome di quella tua collega carina...


 vabbè allora farò il nome di quella tua collega carina...
tu fai il nome, io le faccio qualchecos'altro.
-- 
o' zozzone

 quindi non puoi dare ordini
questo non lo sai quindi ora stai zitto o dimostra quello che sai fare.


 probabilita' che le ambulanze non passino..
significa che gli amministratori di quelle aziende che hanno reso
possibile il disagio avranno anche dei morti sulle loro coscienze.
ma tanto quella è gente che la sera non ha problemi a dormire...
hanno la coscienza pulita visto che non la usano mai


 lottare per migliorare la loro vita non me ne posso sbattere pure io?
ATTENZIONE!!!
ATTENZIONE!!!
ATTENZIONE!!!
barbun, con circa 200 anni di ritardo, ha scoperto che esiste
la lotta di classe!!!
wow!
Ti
p.s.
vedete che gli scioperi servono?


 rapina effettivamente c'è stata, ma non l'hanno commessa gli scioperanti).
shhh non dire che e' stato proclamato il secondo sciopero subito e senza
trattare solo perche' non si sarebbe potuto farlo fin dopo natale! e' una
menzogna messa in giro dai padroni del vapore.. me l'ha detto mio cugggino
che e' nel partito e le sa queste cose.


 coscienza pulita visto che non la usano mai
no aspetta.. prima dicevi che la colpa delle difficolta' dei soccorsi era
dell'eccessiva diffusione delle auto in citta' e non dello sciopero mentre
ora la colpa e' degli amministratori che hanno costretto i dipendenti a
scioperare.. non ti affannare a rispondere e pensaci un momento.


 di classe!!!
non mi hai risposto: perche' se gli scioperanti possono violare una legge
non potrebbero farlo anche i loro padroni chiudendo lo stabilimento?


 
evidentemente non hai una famiglia con un bambino da mantenere 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
Quale legge? Lo sciopero non mi pare violi alcuna legge... 
 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
Non a maggior ragione... 
ciao


 Quale legge? Lo sciopero non mi pare violi alcuna legge... 
entro certi limiti no mentre questa volta si e' andati oltre; infatti se
di norma ci sono disagi, questa volta ci sono stati anche danni.


 
lo sciopero non porta vantaggi (nell'atto in sč) al lavoratore... 


 questo, non sai nemmeno cosa voglia dire gestirne una decina e piů...
e quanti nuovi psichiatrici vi sono arrivati durante lo sciopero? 1-2-5?
quanti di questi non erano gia' noti al pronto soccorso? 1?


 
perchè l'autista che ha bloccato il passaggio dell'ambulanza ha la 
coscienza pulita?
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
Condivido... 
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Condivido...
anche io, ma dalla parte degli scioperanti  :-D

 lo sciopero non porta vantaggi (nell'atto in sč) al lavoratore... 
certo: il vantaggio e' una conseguenza indiretta. il lavoratore sciopera
e il dirigente colpito dall'atto concede un aumento.


 
perchč devono essercene solo di nuovi?
quelli vecchi potrebbero avere delle crisi (molto piů frequenti quando 
non ci sono dottori a dare loro attenzioni, per ovvi motivi)



Adesso capisco da che parte stanno gli idioti...
ciao!
mik

 di un anno.
nessuno puo' farsi giustizia da solo.


 nessuno puo' farsi giustizia da solo.
d'accordo
http://www.google.it/search?q=legge+fatta+apposta+per+berlusconi&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=it&btnG=Cerca+con+Google&lr=lang_it

 perchè devono essercene solo di nuovi?
i ricoverati saranno ben accuditi spero.


 [CUT]=legge+fatta+apposta+per+berlusconi&i[CUT]
che attinenza ha la polemica su berlusconi con lo sciopero di lunedi'?


 che attinenza ha la polemica su berlusconi con lo sciopero di lunedi'?
nessuno può farsi giustizia da solo

 della scuola o ai non so quanti della sanita` una giornata di sciopero.
Mah, è meglio se lo paghi ai tranvieri, visto l'esito che le lotte dure
del comparto scuola hanno sui suoi contratti.
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 nessuno può farsi giustizia da solo
e' possibile che si debba sempre finire col tirar dentro berlusconi?


 e' possibile che si debba sempre finire col tirar dentro berlusconi?
Quando fate affermazioni di principio, vedendo delle pagliuzze
e non la trave che è nei vostri occhi, mi pare il minimo.
Guarda, che delle vostre affermazioni hanno proprio del comico.
Io ho messo semplicemente in evidenza una tua affermazione
di principio, che appunto mi è risuonata come molto comica.

 
Sono diversi i problemi con i pazienti psichiatrici...non vi sono solo i 
ricoverati... sono pericolosi (soprattutto per loro stessi) coloro che 
usufruiscono di altri servizi dell'ospedale... vabbč... si esce dal 
discorso cosě...
ciao ciao


 col malato e con l'impianto.
eh? ma che cazzo di esempio e'? un medico che va esclusivamente in treno?
e' un medico pirla.
Alex C. HR

 treno? e' un medico pirla.
se i mezzi pubblici si fermano del tutto il traffico su gomma si paralizza
e non si arriva a destinazione a meno di usare l'elicottero. se non lo sai
informati: e' successo proprio lunedi'.


 vabbč... si esce dal discorso cosě...
se avevano il minimo di assistenza necessaria siamo usciti dal discorso,
viceversa ci sono delle colpe perche' avrebbero dovuto averla.


 Quando fate [CUT]
        ^^^^^^
"fate"? siamo quindi ad un confronto "destra vs sinistra" per linea di
principio? prosegui pure da solo: per me queste argomentazioni sono solo
aria fritta.


 informati: e' successo proprio lunedi'.
hai parlato di ferrovieri,quindi:un esempio del cazzo.
Alex C. HR

 solo aria fritta.
Finivo con una affermazione di principio che hai fatto te.
E che faceva molto ridere, visto a chi la applichi.
Ed a chi sarebbe stato piů cher giusto applicarla.
Ma evidentemente il tuo quoting era aria fritta, come al solito.

 hai parlato di ferrovieri,quindi:un esempio del cazzo.
i ferrovieri cosi' come i ferrotramvieri guidano mezzi pubblici e un loro
sciopero provoca lo stesso effetto in punti diversi (tangenziale piuttosto
che centro cittadino).
non ti affannare a cavillare sulle parole: ho capito che non sai cosa
rispondere e va bene cosi'.


 
ahah... probabilmente tu sei uno di quelli che crede che gli stipendi 
medi di un ingegnere siano sopra i 5.000 euro, che il lavoro sia loro 
assicurato etc etc... 


 rispondere e va bene cosi'.
no dico,prova a rileggere la cazzata del medico,del ferroviere e del
traffico
che si paralizza,prova a pensare a questi tre elementi,hai dati sufficienti
ora per capire che sei voluto giungere alla conclusione che volevi con tre
dati non compatibili tra loro (statisticamente parlando)
Alex C. HR

 assicurato etc etc...
ma guarda che bell'indovino,se ti dico che non hai capito un cazzo o
che vuoi affibbiare conclusioni che gli altri non pensano allora non
ti offendere neh!
(non c'e' un cazz'afa',sono brutti tempi questi,la gente capisce a cazzo
proprio)
Alex C. HR

 per suo tornaconto.
chi l'ha detto che devi star zitto? piu` ti agiti e ti lamenti
e piu` se ne prova goduria.
	-p-

 del comparto scuola hanno sui suoi contratti.
certo. oppure si potrebbero sobillare i controllori di volo.
	-p-

 qua deve esserci un refuso
hai finalmente scoperto la tua vera identita`.
	-p-

 volevi con tre dati non compatibili tra loro (statisticamente parlando)
dammi queste statistiche perche' vorrei poterle leggere durante il
prossimo sciopero dei treni quando saro' incolonnato in tangenziale o
durante il prossimo sciopero dei tram quando saro' incolonnato in centro.
ah no.. ho capito! per te l'ing. o il dott. usano gli elicotteri perche'
mangiano carta e cagano soldi ('sti stronzi!) in barba alla povera classe
operaia sfruttata e incompresa!
ti svelo un segreto: in media il primo lavoro di un ingegnere e' da
dipendente con contratto a tempo e uno stipendio netto di circa 8-900 euro
al mese. il medico sta sulle stesse cifre ma in regimi contrattuali un po'
differenti e dopo essersi smazzato un minimo di 6 anni di universita' (che
poi diventano almeno 10 tra una balla e l'altra).
prima di parlare di statistiche LEGGILE!
-- 
per leggere e postare su free.it.*:
http://infofreeit.altervista.org/polacco.zip

permetterti di perdere un intero mese di lavoro
Comunque non e' il nostro caso, questi qua in questi due anni si sono
fatti tanti di quei soldi con le tasse che ha tolto berlusconi che
adesso potrebbero scioperare per mesi.
-- 
Zonker
- work is the curse of drinking class -

non potrebbero farlo anche i loro padroni chiudendo lo stabilimento?
Andiamo con ordine.
Gli accordi che prevedono la limitazione del diritto di sciopero sono
gli stessi che prevedono che scatti automaticamente un aumento pari al
50% dell'inflazione programmata, a partire dal mese successivo alla
scadenza di un contratto non rinnovato.
Per 24 volte (mese dopo mese) questo accordo e' stato violato.
Ora: maroni e il suo codazzo di coglioni (se ti ci vuoi mettere anche
tu fai pure, e' gratis) dovevano levare le loro alte grida quando
venne violato questo accordo, due anni fa; non lo hanno fatto, ma sono
ancora in tempo.
Stabiliscono quali durissime sanzioni e pene applicare contro i
criminali suddetti e le applicano.
Poi, in stretto ordine cronologico, passeremo a discutere delle
violazioni ultime recenti.
Ci vuole ordine nel fare cose.
ORDINE E DISCIPLINA!


informati: e' successo proprio lunedi'.
La tensione sta diventando insopportabile: dicci quanti pazienti sono
morti perche' il loro medico e' rimasto imbottigliato nel traffico.
Lo dobbiamo sapere!
Comunque hai ragione.
Ricordo uno sciopero in una miniera di carbone che causo' notevoli
ritardi nelle consegne del minerale per cui una ditta che produceva
batterie dovette rallentare la produzione e in un paesino di montagna
il negozietto (sai quei negozietti dei paesini dove vendono un po' di
tutto) resto' senza batterie.
Un tizio che aveva in casa solo una radio a batterie ando' per
comprarle perche' voleva ascoltare "tutto il calcio minuto per
minuto", ma il negozietto era sprovvisto e dovette andare nel paese
vicino (12 Km).
Ora: sto tizio era il veterinario del paese.
Mentre lui e' in giro a cercare le pile per la radio gli telefonano a
casa perche' una vacca doveva partorire, ma ovviamente non lo trovano.
Cercano un altro veterinario, lo trovano e gli dicono di precipitarsi.
Questo qui parte a tutta velocita', prende male una curva e striscia
con il parafango contro un albero.
Per fortuna arriva in tempo e la vacca partorisce senza problemi.
Ma intanto sul parafango avra' almeno 300 euro di danni.
E adesso chi glieli paga?
Quelle teste di cazzo di minatori, che e' tutta colpa loro?
Gli scioperi nelle miniere di carbone dovrebbero essere regolamentati!
(ah, quell'altro veterinario poi le ha trovate le pile, ha sentito
tuttoilcalcio, ma la sua squadra ha perso. Cosi' impara, sto stronzo!)


	-p-
Guarda che e' precisato: "se opportunamente organizzati".
Rapite il vostro ministro di competenza e iniziare a restituirlo a
pezzetti.
Hai voglia se vi ascoltano.
(pero' opportunamente organizzati, mi raccomando; che se no vi beccano
subito)


bene allora perchè non lotti insieme agli dipendenti statali?
E anche ai parastatali!
PLS, unisciti a noi, UNITI SI VINCE
(adesso vado a cambiarmi, che mi sono pisciato addosso)
ps: non per l'incontinenza. Stronzi


coscienza pulita?
Ehila', qui si ciurla nel manico.
Hai appena finito di dire che se uno spara... la Smith & Wesson...
eccetera
e adesso ci sarebbero gli autisti che bloccano le ambulanze?
Nessun autista ha bloccato nessuna ambulanza.
Forse volevi dire che l'ambulanza e' stata bloccata da un traffico
particolarmente caotico determinato dallo sciopero degli autisti
determinato dal mancato rinnovo del contratto determinato dai tagli
alla spesa pubblica determinati dalla politica neoliberista eccetera.
O ci fermiamo alla prima causa/effetto oppure ognuno risale fin dove
gli pare.
Non fin dove pare a te.
La logica, per dio!
Pazienza dover leggere cazzate intrise di retorica da quattro soldi,
ma che siano almeno coerenti con se stesse.
Ecchecazz!


 Nessun autista ha bloccato nessuna ambulanza.
E tu che cazzo ne sai?
Carlo


wrote:
[...]

Carlo... stai parlando con chi stai parlando... o stai parlando con
chi credi di stare parlando...?
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

 (adesso vado a cambiarmi, che mi sono pisciato addosso)
capisciamme`.
	-p-

 traffico tutto il giorno il dr serbelloni e l'ing mazzanti?
si che puo

 si che puo
puo' solo costringerli a partire due ore prima da casa


E tu che cazzo ne sai?
Gliel'ho chiesto e mi hanno giurato di non averle bloccate.
Inoltre, io non ho detto niente perche' non sono uno che fa la spia,
ma tu dovresti avere la dignita' di confessare: lo sciopero non ha
creato nessun problema, gli ingorghi erano dovuti ai caroselli di auto
di voi interisti che stavate ancora festeggiando per l'insperata
vittoria sulla grande Juventus di Torino.


zonker wrote: [CUT]
il miglior rientro al lavoro degli  ultimi anni.

 prima di parlare di statistiche LEGGILE!
fai un rewind...torna all'origine dello sciopero...e rifletti su una cosa,
non parlare di regole da rispettare per chi ha subito una ingiustizia
del genere,le regole se ci sono valgono per tutti,e visto che qualcuno
per primo le ha rotte,che subiscano le conseguenze piu' persone possibili
(possibilmente senza danni reali per la salute delle persone),per quanto
riguarda il fatto delle statistiche vedo che non hai colto proprio oppure
fai
finta di nulla...hai scritto inizialmente una cazzata ed ora ne vuoi
uscire...
lassa' sta'...e pijalonderculo.
Alex 
C.HR

 lassa' sta'...e pijalonderculo.
spiacente ma non sono il tipo.


 il tuo e' un ragionamento molto pericoloso oltre che estremamente stupido.
la stupidita' e nel non riconoscere dei diritti sacrosanti per i lavoratori
e in chi
non capisce quello che sta succedendo.
Alex C. HR

 la stupidita' e nel non ricon[CUT]
taci: hai detto una bestialita' prima e ora puoi solo rimangiartela.


 taci: hai detto una bestialita' prima e ora puoi solo rimangiartela.
mi dispiace le tue ventose non funzionano,ed ora procedi
pure ad annetteloapijianderculo.
Alex C. HR

 
lo so che si parlava d'altro... ma si era tirato in ballo lo sciopero in 
america...
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
va beh... grazie mille. La prima causa del non passaggio delle ambulanze 
non è il traffico o meglio, il traffico lo è indirettamente. Non 
possiamo mica obbligare la gente a stare a casa dal lavoro, anceh perchè 
personalmente non l'avrei MAI fatto. La causa PRIMA del traffico è lo 
sciopero. Non mi sono fermato dove pare a me, ma a quella che secondo me 
è la prima causa...
Usa tu un po' di logica, per favore. 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 sciopero. 
puttanate. a ferrara girano tutti in bici e lo sciopero non ha creato 
alcun tipo di problema. quindi la causa prima del traffico sono i 
coglioni quattroruotedipendenti.

 
Perchè secondo te Ferrara vale Milano? questa è la puttanata!
Vai in giro in bici per milano, fatti piazzale Loreto in bici alle 17.30 
o alle 8 del mattino... Oppure corso Sempione o ogni altra via nelle ore 
di punta. Poi riferiscimi i risultati dell'esperimento


 di punta. Poi riferiscimi i risultati dell'esperimento
coglione. l'esperimento funziona se ci vanno *tutti*, in bici. e invece 
i bauscia alla fabbrichetta devono andarci con la macchinetta.

 
Certo. Vedo che conosci la realtà milanese come pochi altri.
Come diavolo fai a paragonare una città delle dimensioni di ferrara, a 
Milano? Inoltresai che non sono tutti milanesi quelli che girano per la 
città? Sai quanti sono i pendolari? Come pretendi che prendano la bici 
coloro che devono farsi 40 km? Quindi quando vi è sciopero si deve stare 
a casa dal lavoro o farso 100 km in bici tra andata e ritorno? 
Ma dai! un po' realismo!


 a casa dal lavoro o farso 100 km in bici tra andata e ritorno? 
io preferirei la prima, ma la seconda fa bene al fisico. quindi quelli 
che scioperano sarebbero in ogni caso da ringraziare.

 Certo. Vedo che conosci la realtà milanese come pochi altri.
a torino e' uguale: c'e' gente che ha la fissa della bici, scassa le palle
a chi usa l'auto e non si dimostra minimamente ragionevole. quello che non
ho mai capito pero' e':
si va in bici anche quando piove, fa freddo, c'e' molto traffico o c'e'
scarsa visibilita' (per le auto che sfrecciano)?
si va in bici anche quando a destinazione si deve essere presentabili, non
ci si puo' fare una doccia e non si deve puzzare di sudore?
si va in bici anche quando ci si deve portare appresso oggetti ingombranti
o delicati e costosi?
si va in bici anche quando ci si deve spostare di parecchio o piu' volte
durante il giorno?
dove si lascia la bici se la destinazione non ha un parcheggio apposito
(ovvero se non e' una scuola / universita' / pista ciclabile)?


 mi dispiace le tue ventose non funz[CUT]
la cosa preoccupante e' che non ti rendi nemmeno conto della stronzata che
hai detto e pretendi di aver ragione.


 a chi usa l'auto e non si dimostra minimamente ragionevole. 
in tutta italia c'è gente che ha la fissa dell'auto, scassa le palle a 
chi usa la bici e non si dimostra minimamente ragionevole.

a casa dal lavoro o farso 100 km in bici tra andata e ritorno?
Una porzione ragguardevole del traffico cittadino ferrarese (che sarà più
piccola di Milàn, vero, ma che neanche è dotata delle sue strutture e
viabilità) è causato dagli studenti che dalla bassa e dal Polesine vanno a
studiare presso l'università di Ferrara. Contrariamente a quanto succede in
altre città circolano quasi tutti in bicicletta. Cosa che è facilmente
riscontrabile dallo straordinario ammasso ferroso che circonda l'ingresso
della stazione ferroviaria centrale. Gli studenti arrivano a Ferrara in treno,
quindi circolano in bici. Perché i "bauscia" milanés non possono (vogliono?)
fare altrettanto?
-- 
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tel:  06 50780236 - fax:  06 50799190
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---------------------------------------------------------------

Stefano Pederzini wrote:

perche' non rispondi alle domande a cui nessun integralista della bici ha
mai dato una risposta che non fosse una stronzata del tipo "io non sudo"?


 mai dato una risposta che non fosse una stronzata del tipo "io non sudo"?
sai che esiste veramente gente che non suda?

 sai che esiste veramente gente che non suda?
c'e' anche gente senza impronte digitali ma non per questo li si considera
in un discorso generale.


 in un discorso generale.
quindi tutte le affermazioni particolari per te sono stronzate?

 personale smaltirebbe di gran lunga il traffico nei grossi centri.
in linea di massima sarei d'accordo, ma con una accortezza: la cosa
e` praticabile solo in quelle lande piatte, fredde e nebbiose.
	-p-

 e` praticabile solo in quelle lande piatte, fredde e nebbiose.
ma no. non t'immagini il piacere del saliscendi sui sette colli?

 quindi tutte le affermazioni particolari per te sono stronzate?
tutte le considerazioni sui casi particolari non sono influenti in un
discorso generale valido per la maggioranza.
comincia a risolvere i problemi dell'uso della bici per la persona media e
poi vai a vedere quelli col fisico tanto allenato da macinare chilometri
senza sudare (anche l'atleta suda a meno di andare "a passeggio" comunque)


barbun wrote:
  > comincia a risolvere i problemi dell'uso della bici per la persona 
media
è proprio qui il punto: tu credi di impersonare la persona media. la 
quale, per fortuna, in realtà ti caga in testa.

 la quale, per fortuna, in realtà ti caga in testa.
ho i miei dubbi sinceramente.


 ho i miei dubbi sinceramente.
fidati: non è cioccolata.

 i "bauscia" milanés non possono (vogliono?)  fare altrettanto?
per non sudare (~cit)
-- 
Dieci decalitri di morbidezza.

 
il problema riguarda gli scioperi perň... 
Non si possono fare 100 km in bici
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
risposta geniale e utile soprattutto 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
Per spostarsi NEI centri urbani... ma se prima devi raggiungerli il 
problema sussiste sempre 


 sai che esiste veramente gente che non suda?
dov'è Caldana?



A milano, fino a stasera (almeno, mi par di ricordare) 

Usa tu un po' di logica, per favore. 
Considerando quello che scrivi e soprattutto il modo in cui lo scrivi
e considerando che stai scrivendo su it.fan.culo (mica su
it.politica.salcazzocosa) tu la logica non sai neanche cosa sia.
Ci sarebbero due modi per reagire correttamente a questi scioperi
criminali stroncandoli sul nascere:
il giorno dello siopero se ne stanno tutti a casa (ferie, malattia
concessa da medici compiacenti con il tacito assenso delle autorita',
perche' il fine e' nobile, riposi compensativi e simili), il traffico
sarebbe quasi inesistente con grande gioia delle ambulanze e,
soprattutto, nessuno si accorge che qualcuno ha scioperato.
Risultato: i tranvieri bolscevichi ce l'hanno nel culo.
Oppure:
i tranvieri scioperano per avere 100 euro di aumento, il governo
gliene offre subito 300.
I tranvieri che vogliono scioperare solo per il piacere di rompere i
coglioni restano fregati.
E' semplice, come vedi.
Basta un po' di logica.
-- 
Zonker
- work is the curse of drinking class -

 
O per il piacere di non lavorare. 


 Non sono contro lo sciopero, ma vi è un limite a tutto.
se tu fossi un talebano della lotta il limite al tutto che vedresti
sarebbe l'aumento richiesto (e magari qualcosa in piu'), il bonus
richiesto (e magari qualcosa in piu'), qualche colonna di festeggiamenti
su l'unita' e mille scuse dai padroni del vapore per lo sfruttamento
subito; opzionale la comprensione dei cittadini che stanno pagando di
tasca loro i danni.


 
per la serie... io penso a me, degli altri cazzo me ne frega?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 per la serie... io penso a me, degli altri cazzo me ne frega?
Ma a chi alludi, al malessere dei cittadini distranviati, che se ne
fregano
degli autof., oppure alla rovescia? La cosa non è chiara.
Comunque c'è anche una scala di bisogni, la priorità dovrebbe
essere data a chi rischia di non arrivare alla fine del mese, rispetto
ad un piccolo affanno passeggero. Se si parla sul tema: "degli altri
cazzo me ne frega". Non si può mettere tutto sullo stesso piano.

tasca loro i danni.
Finalmente l'hai capita!
Bisogna avere comprensione per i cittadini che fanno di mestiere il
tranviere (perche' sono dei cittadini anche loro, cazzo ti credi) e
che da anni stanno pagando di tasca loro i danni provocati dai
delinquenti che i benpensanti hanno eletto al governo.
Bisogna condannare fermamente e perseguire moralmente (io li metterei
in galera, ma perseguiamoli almeno moralmente) tutti gli arroganti
prevaricatori che pensano solo ai loro interessi fregandosene di
quelli degli altri (di quelli dei tranvieri, per esempio).


 (io li metterei in galera, ma perseguiamoli almeno moralmente)
sai che c'e`? che a furia di perseguirli moralmente, di convincerli
quanto abbietti sono, e piccini e retrivi e rinchiusi tra odori
di broccoli lessi e deodoranti e cacate, e speranze di apparire,
dimostrare che, il tutto durante un canonico quarto d'ora,
poi ce l'abbiano messa in culo loro, i meschini.
e sono addivenuto alla conclusione inoppugnebile.
bigna ammazzarli, possibilmente da piccoli.
che poi li si mangia, anche.
	-p-

che poi li si mangia, anche.
La dissennata politica del menscevico kerenskij non poteva che
favorire il nemico del popolo kornilov.
Ma adesso dovrebbe arrivare un treno dalla svizzera e poi saranno
cazzi loro.
(un treno, cazzo! non un tram. adesso non sapete distinguere un treno
da un tram? andiamo bene... 
e mi raccomando: stavolta niente picconi. e se vedete un cuoco caucaso
diffidate di lui, vi servirebbe pietanze troppo pepate)
