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Titolo: Lavore negli usa

Mi piacerebbe andare a lavorare negli stati uniti o in inghilterra.
Il problema più grosso è che conosco poco l'inglese. E' neccessario sapere
bene questa lingua da subito o si ha il tempo di imparare sul posto?
Anche se con qualche difficoltà, riesco a leggere documentazione tecnica.
Grazie
Daniele

"daniele" <.@.> wrote in message
news:Dew3a.185760$0v.51...@news1.tin.it...

Vai!
Nel giro di un mese saprai parlare l'inglese meglio dei nativi!
Pero' non fare l'errore di andare insieme ad altri italiani. Impareresti
solo a parlare peggio ...... l'italiano.
Mark

"daniele" <.@.> wrote in message
news:Dew3a.185760$0v.51...@news1.tin.it...

Ciao Daniele,
per l'america di rispondera' chi tra noi e' magari li'. Ti premetto comunque
che sara' praticamente impossibile a livello legale che vai li' e trovi
lavoro.
In Inghilterra a livello legale non c'e' nessun problema ma ti trovi oggi
con una nazione nel pieno di una bella recessione in cui scompaiono piano
piano tutti i lavori, dal piu' qualificato a quello piu' umile. Conta poi
che se vai a Londra hai un costo della vita all'incirca di 1.5 volte quello
di una grande citta' italiana. Quindi nel caso non riesci a trovare subito
un impiego dovrai sborsare di tasca tua parecchi soldi. Considerando che sei
ancora agli inizi con la lingua non credo che questo sia il momento migliore
per cercare fortuna. Per lavori in informatica (quei pochissimi che ci
sono), ovviamente non pensarci nemmeno se non conosci l'inglese.

bene questa lingua da subito o si ha il tempo di imparare sul posto?
Io seguirei dei corsi di lingua inglese prima di avventurarmi.
In quanto ad altre considerazioni, ti rimando a vari thread passati
dove abbiamo discusso anche a fondo del lavoro in USA e all'estero.
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

solo a parlare peggio ...... l'italiano.
Unica cosa giusta che hai scritto nel post ;)



In UK ancora per poco :-(
Sai che quasi mi dispiace che non ci sono pescecani qui? Alla fine
preferirei lavorare anche con una tariffa molto bassa. Sono troppo onesti
qui, o ti pagano decentemente o non ti fanno lavorare. Si apprezza l'onesta'
ma rimanere senza lavoro per tanto tempo logora il cervello e il portafogli.

 Io seguirei dei corsi di lingua inglese prima di avventurarmi.
ho studiato e continuo a farlo su corsi in cassetta, cd...

 sono), ovviamente non pensarci nemmeno se non conosci l'inglese.
davvero sconfortante. Ma è così anche nei settori non informatica?
--
Daniele

ho studiato e continuo a farlo su corsi in cassetta, cd...
No .. lascia perdere.
Ti serve feedback, cerca un qualche corso di inglese in qualche scuola
o ente.
Io, oltre ad aver studiato inglese durante il periodo scolastico, ne
frequentai un paio, uno organizzato dal comune e uno da un gruppo
sociale.
Sono stati fondamentali.
Libri e cassette aiutano ma non bastano. Vero che poi ognuno e'
differente ...



Mah! Conosco una persona che si e' trasferita adesso e fa il parrucchiere.
Sicuramente alcuni lavori sono piu' ricercati di altri (soprattutto se ti
accontenti di paghe molto basse).Ma sicuramente sono in calo tutti i lavori.
Ciao

grazie a tutti per le risposte... purtroppo scoragianti :(
Sbaglio o dal thread è sparito qualcosa :-O
filosofia mau... ? :-)
--
Daniele


Non scherziamo.
Chi cancella messaggi sa a cosa va incontro ed il mio discorso era su
tutt'altro tema.
Maurus

 
Qua in Californa pare ci sia un po' crisi ma per certe cose non c'e'
mai crisi.
Per i programmatori c++ pare non ci sia crisi visto che hanno preso a
tambur battente 2 miei amici spagnoli che neppure avevano in piano di
venire (facevano circolare il loro CV tanto per fare)
Non so quale sia la tua specializzazione, pero'. Prova a rivolgerti ad
agenzie e a mandare il CV direttamente via mail ad aziende che ti
interessano per tastare il terreno.

"daniele" <.@.> wrote in message
news:Dew3a.185760$0v.51...@news1.tin.it...

Ho vissuto 9 anni in Inghilterra prima di spostarmi in Nuova Zelanda. La
situazione in UK non e' ora tra le migliori...molti amici e ex colleghi sono
stati fatti redundant (praticamente non c'e' abbastanza lavoro). Se vuoi
andare a lavorare  all'estero devi partire dal presupposto che troverai
molta competizione e che per andare avanti devi essere 'meglio' degli altri.
La lingua e' importante, specialmente se nel tuo lavoro devi scrivere
relazioni. (Agli anglosassoni piace scrivere relazioni e reports...)
Riguardo agli USA ebbi una proposta per spostarmi all'ufficio in California.
Andai per due settimane..e cambiai idea quando mi dimenticai il mio laptop
in ufficio e andai alle 10 di sera ...sembrava che fossero le 10 di mattina
...tutti lavoravano overtime (senza essere pagati x l'overtime)... Per loro
esisteva solo l'ufficio ...la famiglia e' solo un optional. Dimenticati le
vacanze ...se sei fortunato ti danno solo 15 giorni l'anno. Morale della
favola...a mio avviso la qualita' di vita in US non e' buona come fanno
credere...anche se come breve esperienza andrebbe bene...
Dipende tutto da quello che vuoi fare e quello che cerchi...Se vuoi fare una
breve esperienza allora sia the UK che the US vanno bene ...ma la lingua e'
un elemento importante che non devi sottovalutare ...Se invece ti interessa
la qualita di vita (meno pressione e piu' tempo libero) allora sia la Nuova
Zelanda che l'Australia vanno benissimo...Poi credo nel detto: Volere,
potere...Se sei veramente determinato a fare questa esperienza (che ti
consiglio vivamente) allora nulla ti puo' fermare...
Good Luck!
Tony

 Ho vissuto 9 anni in Inghilterra prima di spostarmi in Nuova Zelanda.
Ciao,
posso chiederti qualche consiglio in privato? E' abbastanza importante per
me. Togli il NOSPAM dall'indirizzo e mandami la tua email se ti va di darmi
un consiglio.
Grazie

Zelanda che l'Australia vanno benissimo...Poi credo nel detto: Volere,
In effetti la NZ mi ha sempre affascinato ma onestamente non ho idea
di come possa essere lo stile di vita.



Rimanendo su stereotipi che sara'??? Spiaggia e ragazze in bikini....????
Ancora non so quanto sia difficile il permesso ma quasi quasi prenoto :-)

 di come possa essere lo stile di vita.
Lo stile di vita in NZ e' esattamente l'opposto...qui la parola d'ordine e':
Take it easy...Qualche volta esagerano visto che mi ritrovo a dover
affrontare i vari problemi all'ultimo momento...ma almeno non devi prendere
antidepressivi...
L'estate (ora) come finisci di lavorare..torni a casa ti cambi e vai in
spiaggia ...in barca...etc...
Immagina che la NZ e' piu/meno la stessa superficie dell'Italia solo che
invece di 60milioni di persone ci vivono solo 3milioni e mezzo di cui
1.2milioni ad Auckland. Quindi se vuoi stare per i fatti tuoi, tipo andare
in una spiaggia dove non c'e' nessuno...lo puoi fare. Devo dire che dal
punto di vista della qualita' di vita la NZ e' il posto che mi ha convinto
(e credimi ho girato parecchio).
Ho la fortuna di poter anche lavorare da casa e connettermi con l'azienda
via VPN. Cosa che riduce ulteriormente lo stress...ma e' chiaro che dipende
dal lavoro che fai e dalla compagnia per cui lavori.
Certo non e' il posto 'per fare soldi' visto che compared to UK, US o
Singapore lo stipendio medio e' piu' basso, ma il costo della vita e' anche
piu' basso quindi stai apposto...
L'unico problema e' che dopo un enorme esodo di asiatici in NZ l'ufficio
immigrazione sta chiudendo i rubinetti...quindi riuscire a poter lavorare in
NZ non e' piu' semplice. Nel mio caso sono stato sponsorizzato dalla ditta e
quindi le cose sono state 'relativamente' facili...Ma se hai skills non
comuni allora puoi sempre accedere...In questo caso pero' la lingua' e'
importante...se non sai l'inglese sei fuori anche se sei un genio...
Cheers
Tony

importante...se non sai l'inglese sei fuori anche se sei un genio...
Gia' ... ma fa parte dell'adattamento no ?
E poi vuoi mettere alla fine poter vedere i film in lingua originale
ed odiare le doppiature ? :)
Take care


 ed odiare le doppiature ? :)
Si ma ti devi adattare in fretta visto che il Visto ti scade dopo tre
mesi...
Infatti ... nei film doppiati si perdono moltissimi particolari tipo i
giochi di parole che se tradotti in italiano non hanno alcun senso...
Cheers
Tony

mesi...
TRE MESI ????? Ma non ci penso nemmeno di trasferirmi per soli tre
mesi ... a meno di guadagnare qualche milionata :)
Io sono qui da 6 anni !
Ciao


 Io sono qui da 6 anni !
No, mi sono spiegato male; e' il Visa che dura solo 3 mesi se non hai
lavoro...Se invece lavori allora puoi ottenere il permesso di lavoro che
dura 2 anni (rinnovabile), altrimenti se hai abbastanza punti per la
graduatoria per l'emigrazione, puoi richiedere la residenza (cosa che ho
fatto).
Seeya
Tony

 fatto).
mio dio... leggendo il vostro thread mi e' venuto un groppo che non
scende ne' giu ne' su... maledetti :-)
io adoro la NZ...
e se non fossi legato da fidanzata e mutuo avrei tappezzatto le aziende
NZ di cv... sigh... sigh... sigh...
Ergo

 NZ di cv... sigh... sigh... sigh...
mmm. quello non e' un problema...la fidanzata la convinci a venire con
te...per il mutuo vendi la casa e compratene una qui...(a me ha
funzionato)...Se hai skills e sai l'inglese non dovresti avere 'molti'
problemi...Tuttavia ricordati che non e' tutto oro quello che luccica...
Anche qui ci sono i vari 'contro'...Alla fine tutto il mondo e' paese...Il
punto e' se ti va di vivere ed adattarti in un paese diverso...
Tony

ams67(kiwi) ha scritto:

la mia fidanzata e' gia tanto che sia riuscita a toglierla dal suo paese
natale... se la faccio rispostare mi trascina fino al cestino e poi
preme "svuota cestino" :-)
Non si sa mai cosa riserva la vita... ma la NZ mi ha sempre attirato
tantissimo...poca gente, posti bellissimi, clima simile all'italia...
cavolo!
Giuro che ci sto facendo un pensierone enorme...al momento solo
un pensierone... poi vedro'!!
Ergo

ams67(kiwi),
mi puoi scrivere in prv all'indirizzo 
zap...@hotmail.com
?
Mi serve un consiglio molto importante, grazie
Claudio

 Ho vissuto 9 anni in Inghilterra prima di spostarmi in Nuova Zelanda
come si vive la?
-- 
Rhymes (rhy...@NOSPAMmyself.com)
linux registered user #219707
linux registered machine #172395

 come si vive la?
dove? in UK o NZ?
comunque si vive bene in entrambi se hai un lavoro che ti piace ed un po' di
soldi per divertirti...Penso che l' Italia sarebbe il posto ideale se ti
permettessero di lavorare dignitosamente (senza doverti svendere).

 permettessero di lavorare dignitosamente (senza doverti svendere)
Intendevo NZ... dato che l'Australia è sempre stato uno dei miei sogni nel
cassetto...e non è tanto distante ;-)
cmq dopo che ho visto quei fantastici paesaggi ne "Il Signore degli
anelli".... wow 
NZ rocks! :P


 credere...anche se come breve esperienza andrebbe bene...
wow... solo due settimane in California e gia'  e' pronta l'etichetta per la
qualita' di vita in US...     congratulations... !!

 qualita' di vita in US...     congratulations... !!
Sicuramente due settimane sono state piu' che sufficienti per capire
l'andazzo della sede centrale della compagnia per cui lavoravo...Poi quando
piu' persone del posto ti dicono che tale andazzo e' abbastanza normale in
Silicon Valley...allora una idea sommaria te la fai...e' chiaro che non puoi
fare di tutta l'erba un fascio...Tuttavia il fascio relativo alla mia
azienda era ben preciso e delineato...
Immagino che tu invece sei gia' li...in quel caso ...ricambio le
congratulazioni!!
Tony

 consiglio vivamente) allora nulla ti puo' fermare...
Questa esperienza voglio proprio farla. Ho pensato di cercare un lavoro
stagionale, in modo da imparare la lingua, per poi ritornare nel campo IT
--
Daniele


Allora non sarebbe una cattiva idea andartene per 3 mesi in NZ (che almeno 3
mesi ci vogliono per imparare una lingua discretamente) a fare un corso e
spesso puoi fare anche qualche lavoretto. Poi si vedra'.... la NZ non costa
molto (a parte l'aereo) ma praticamente ti costa quanto 1 mese a Londra...
Ciao

 venire (facevano circolare il loro CV tanto per fare)
molto interessante. I compensi come sono?
--
Daniele

grazie ancora Franco, comincerň a pensare molto seriamente anche alla NZ
--
Daniele

Hai qualche link da consigliarmi?
--
Daniele

molto (a parte l'aereo) ma praticamente ti costa quanto 1 mese a Londra...
Poi piu' lontano vai piu' investirei di piu'.
Senza arrivare a decidere come nel mio caso di vivere altrove ma anche
per viaggi "temporanei" io almeno andrei con una differente forma
mentale.
Tre mesi in NZ e' quasi piu' da turisti che da qualcuno che vuole
apprendere ... IMHO eh ?
Se poi consideri che l'esperienza che ti fai all'estero e' sempre piu'
probabile non abbia nessun valore in Italia ... a che pro' "uscire dal
giro" per poco ?
Se quando rientri con la tua brava esperienza all'estero nessuno ti
caga perche' "hai troppa esperienza" (sic !) direi che non e' piu' un
qualcosa di vendibile.
Meglio allora andare per arricchirti personalmente, fare esperienze e
possibilmente farsi una vita la'.
C'ya



Be' e' un'inizio ... conta che la persona non conosce nemmeno tanto bene
l'inglese... mi sembra ovvio che almeno tre mesi a studiare sul posto
sembrano necessari. Sai che anche io da 'giovine' ho fatto cosi' in USA e
poi ho fatto una internship per 6 mesi.. alla fine ho chiesto se potevano
tenermi forever ma niente.... mi hanno detto troppi problemi per il visto,
ecc. ecc. poi si stavano fondendo con una societa' piu' grande quindi
perdevano potere decisionale. Magari adesso ci comunicavamo coast to coast
ed ero diventato un californiano amante della macrobiotica e contestatore
dei fumatori ;-)
Come vedi non sempre i progetti poi riescono e purtroppo meglio andare passo
per passo ;-)

 in giro, costruire relazioni e fare esperienza richiedono tempo.
<cut>
Condivido pienamente ...
Tony

dei fumatori ;-)
Io sono nato contestatore dei fumatori e la macrobiotica te la cucchi
te in UK :)
Io qui vado a bisteccazze alte tre dita come minimo :)))



E si, ma la California e' diversa da Baltimora. Sono molto piu' puristi....
la macrobiotica in UK sarebbe gia' un progresso rispetto alla cucina locale
;-)
Ciao
Franco

;-)
ROTFL ! Moooolto meglio la costa est o se proprio in Texas :)
Ciao


 giorni fa).
Hai la green card?
Se no dopo il 6 anno devi fare un anno fuori se hai il visto H1b.
p.s. ma quante ore passi sull'ng?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

p.s. ma quante ore passi sull'ng?
Una media di una o due, con punte di 3 o 4, specie notturne :)
Tra una compilata e l'altra si trova sempre il tempo di leggere e
rispondere.
Quando sono iper busy riduco di molto la partecipazione e spendo sui
20-30 minuti al giorno.
Nei giorni scorsi ad esempio ero troppo impegnato a spalare neve ...
:)


 Ma non sono partito con l'idea "parto e sto via qualche mese".
La mia idea è di partire ma senza impostazioni di default. Se mi piace resto
finchè mi piace, se non mi piace vado da un'altra parte. Questo costrutto è
inserito in while (0==0) {...} :-))

fatto).
Posso fare qualcosa per muovermi gią da ora ? Pensavo di prendere una
parabolina e iniziare ad ascoltare solo i TG in lingua inglese.... per
adattare l'orecchio...
Krusty

NZ di cv... sigh... sigh... sigh...
se aspetti un paio d'anni, vengo anche io e la morosa e ci prendiamo
una villetta bi-familiare.... ;))))))))))) dopotutto facciamo piů o
meno lo stesso lavoro...
Krusty

Scusa, non per essere il solito critico che già nei NG c'e ne 
abbastanza, ma . . non credi che per lavorare con l'informatica
l'inglese è il minimo indispensabile ?
Cqm, vuoi andare a lavorare in USA o Inghilterra, ?? Fai una demo
(che in teoria dovrebbe essere una demo da "MEZZO_PROFESSIONISTA") e 
spediscila in una software house . . .non alla id Software naturalmente
!
Ah .. un altra cosa, al 90% dei casi, nemmeno la cagano !!!   ^_^
morale ?
Quasi impossibile adrare a lavorare . . .!
Ciao.
HS_
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 !
vanno bene entrambi. Il resto non l'ho capito
--
Daniele

indispensabile (per programmare). Conoscenza (anche poca) e logica (piů c'č
Beh .. insomma ... mi va bene non essere in grado di scrivere un poema
in inglese ... ma dire che l'inglese non e' indispensabile quando il
90% della documentazione e informazioni e' in inglese mi sembra un
tantino esagerato !
Tutto il mondo informatico usa questa lingua, i linguaggi sono basati
su questa lingua ... i maggiori innovatori usano questa lingua.
Se non conosci l'inglese hai un incredibile enorme handicap !


 Krusty
Ergo

 tantino esagerato !
Un vero informatico non ha bisogno della documentazione o di
informazioni!!! Sa' gia' tutto'!!! Vedi che non sei un bravo
informatico se hai bisogno di documentarti. ;-)
Be patient! What can we do?
Frank

Be patient! What can we do?
SNAFU :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

 Se non conosci l'inglese hai un incredibile enorme handicap !
totalmente d'accordo, in particolare se non lo si sa neanche leggere, in
questo caso l'handicap non č enorme ma in cmq...
--
Daniele

hanno almeno dividiamo l'accesso ad internet dai boschi/mare/spiaggia?
perché no ? potremmo fare un ipsec con ams67...
Ciaoo,
		Krusty

 perché no ? potremmo fare un ipsec con ams67...
ti fideresti di uno che minaccia di penetrare siti aziendali
disintegrare tutto lasciare time bomb - exploit - virus - email di
autluuk?
(scerzooooooooooooooooo)
Ergo