Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Durata patto di non concorrenza (per P.IVA)

Girovagando per Monster (che mi funziona perfettamente, al contrario di 
Infojobs), arrivo ad un annuncio in fondo al quale c'è il link pdf per le 
condizioni contrattuali (sia a progetto che p.iva).
A me pare che 18 mesi di patto di non concorrenza siano troppi, voi che ne 
pensate?
Ecco il contratto:
http://www.wellsoft.it/model/copiva0601.pdf
ciao,
Gabriele

 che ne pensate?
Il punto dolente non sarebbe la durata, bensi' - a meno che vi fossero
appendici allegati (e cosi' non parrebbe proprio, leggendo le note di
composizione di tale contratto) - l'assenza dell'indicazione del
corrispettivo previsto in virtu' di tale clausola.
Estraggo la parte relativa ai rapporti dipendenti/subordinati, ma che
e' valida anche per gli scenari con collaborazione a progetto o
consulenza in P.IVA :
==
-
http://it.wikipedia.org/wiki/Patto_di_non_concorrenza_%28ordinamento_civile_italiano%29
==
"onerosita' del contratto : il datore deve corrispondere una
 maggiorazione percentuale della retribuzione, evidenziate a parte nel
 contratto di assunzione, per tutta la durata del rapporto di lavoro,
 proporzionale alla durata, estensione territoriale e di oggetto
 dell'obbligo di non concorrenza."
Nota : lo stesso contratto era stato peraltro analizzato sempre su
questo newsgroup all'interno di una discussione di un paio d'anni fa 
(ved. dal primo messaggio di NC in avanti) :
==
- Thread / Subject: Penali da o superiori a 10K
- Start Message-ID: 
1189171093.6...@57g2000hsv.googlegroups.com
- GoogleGroups ...: 
http://tinyurl.com/yblpajz
==
e sono ancora valide altre considerazioni sulla 'stesura' di un tale
contratto.
-- 
|� \/� | /�\ /�__/�__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|�|\/|�|/�_�\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

 pensate?
fottitene.

 che ne pensate?
Il Codice civile ne parla; riporto anche il 2557 per completezza, che
nel tuo caso credo non si applichi.
Art. 2596
Il patto che limita la concorrenza deve essere provato per iscritto
(2725). Esso è valido se circoscritto ad una determinata zona o ad una
determinata attività, e non può eccedere la durata di cinque anni
(2125, 2557).
Art. 2125 Patto di non concorrenza
Il patto con il quale si limita lo svolgimento dell'attività del
prestatore di lavoro, per il tempo successivo alla cessazione del
contratto, è nullo se non risulta da atto scritto (2725), se non è
pattuito un corrispettivo a favore del prestatore di lavoro e se il
vincolo non è contenuto entro determinati limiti di oggetto, di tempo
e di luogo.
La durata del vincolo non può essere superiore a cinque anni, se si
tratta di dirigenti, e a tre anni negli altri casi. Se è pattuita una
durata maggiore, essa si riduce nella misura suindicata (2557, 2596;
att. 198).
Art. 2557 Divieto di concorrenza
Chi aliena l'azienda deve astenersi, per il periodo di cinque anni dal
trasferimento, dall'iniziare una nuova impresa che per l'oggetto,
l'ubicazione o altre circostanze sia idonea a sviare la clientela
dell'azienda ceduta (2125, 2596).
Il patto di astenersi dalla concorrenza in limiti più ampi di quelli
previsti dal comma precedente è valido, purché non impedisca ogni
attività professionale dell'alienante. Esso non può eccedere la
durata di cinque anni dal trasferimento.
Se nel patto è indicata una durata maggiore o la durata non e
stabilita, il divieto di concorrenza vale per il periodo di cinque anni
dal trasferimento.
Nel caso di usufrutto o di affitto dell'azienda il divieto di
concorrenza disposto dal primo comma vale nei confronti del
proprietario o del locatore per la durata dell'usufrutto o dell'affitto.
Le disposizioni di questo articolo si applicano alle aziende agricole
solo per le attività ad esse connesse (2135), quando rispetto a queste
sia possibile uno sviamento di clientela.
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
secondo me, si configura il reato di violazione della liberta
personale da parte dell'azienda che propone il patto. Ovviamente se ti
metti in concorrenza con IBM e gli freghi i clienti e' un conto. Ma se
con la partita iva entri in IBM bypassando il bodyrentallaro, e IBM
vuole risparmiare sulla tua figura, quale giudice vuoi che ti
condanni? sei solo un povero disgraziato precario, ancora piu
disgraziato perche non ti hanno fatto un cocopro, e ti tocca aprire la
partita iva.

personale da parte dell'azienda che propone il patto.
secondo me si configura la solita consulenza del ca22o....si saranno
rivolti ad un avvocato che ha aggiunto delle clausole esagerate e del tutto 
fuori luogo.
Una volta mi e' capitata un'azienda che, dopo aver accettato di comprare del
software da me,  mi ha scatenato contro un commercialistucolo rompicoglioni 
che, pur conoscendo poco la materia, si e' messo a disquisire sulla 
proprieta' intellettuale del software, sulla  proprieta' dei sorgenti  etc 
etc...
Cosa hanno ottenuto?
1) Ho raddoppiato il prezzo
2) I sorgenti, che avrei lasciato loro senza problemi,  non li ho  forniti, 
escludendoli esplicitamente dal contratto.
ciao
fm 

escludendoli esplicitamente dal contratto.
Se ci si accorda prima, nero su bianco, sulla cessione dei sorgenti,
allora sei obbligato a fornirglieli, altrimenti sono tuoi, cos� come
rimane tua la propriet� del software; il cliente, semmai, ne
acquisterebbe una licenza d'uso. 

fottitene.
Complimenti, bel consiglio.

pensate?
Il fatto � che limiti pi� bassi avrebbero poco senso per essere delle
non concorrenze.

Andrea Laforgia ha scritto:



Non so se stai parlando in generale, ma nel caso del presente
thread, come *tutti* i contratti che ho visto nella vita (tranne uno),
il contratto linkato dall' OP recita
=======================================================================
10.1. Tutto il materiale originale, sia in forma scritta, sia in forma
leggibile dall�elaboratore (e cos� programmi sorgenti o eseguibili,
listing,
supporti di memorizzazione, tabulati, etc.) predisposto ed elaborato dal
Consulente per il Committente in esecuzione al presente
accordo diventer� di propriet� del Committente medesima anche qualora si
concretasse in invenzioni, scoperte o miglioramenti.
-----
10.2. Tutti i concetti, le idee, il Know-how, le tecniche, le invenzioni,
le scoperte ed i miglioramenti suscettibili o meno di brevetto relativi ad
elaborazione di dati o altro impiegati dal Committente e forniti da questo
per le prestazioni professionali di cui al presente accordo,
sono e restano di esclusiva propriet� del Committente, siano gli stessi
incorporati o no nel materiale di cui sopra.
I concetti, le idee, i know-how, le tecniche e i ritrovati sviluppati in
collaborazione col Consulente in occasione e/o nel corso delle
prestazioni dallo stesso fornitore, potranno pertanto essere utilizzati
dal Committente senza alcuna limitazione.
======================================================================
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

il contratto linkato dall' OP recita
Scusa, ma hai letto quello che ho scritto?
Ho specificato che, se ci si accorda prima, nero su bianco, sulla
cessione dei sorgenti, allora sei obbligato a fornirglieli.
Evidentemente � il caso dell'OP, se � specificato cos� sul contratto.
Di solito quando c'� un committente � cos�: ti viene commissionata la
realizzazione del software e (dietro lauto compenso, si spera) viene
rilasciato tutto al committente, compresa la propriet� intellettuale.
Ma, in generale, non � cos�: la propriet� intellettuale resta tua, il
software resta tuo e ci� che vendi non � propriamente il software, ma
la licenza d'uso.

 Complimenti, bel consiglio.
ho detto dopo la mia, rileggi i post


Ero a TI presso una azienda, mi arriva dopo 4 mesi dall'assunzione il
contratto di non concorrenza. qualcuno di noi braccianti di byte ha
chiamato il sindacato. Clausola annullata.

ho detto dopo la mia, rileggi i post
Non devo rileggere niente. Io sto giudicando questo post, non la "tua"
che hai postato dopo che qualcun altro ha risposto. 

chiamato il sindacato. Clausola annullata.
E' un caso particolare. In generale, il patto di non concorrenza �
previsto in quasi tutti i contratti. 

 escludendoli esplicitamente dal contratto.
grandeee!!!! ce ne fossero di piï¿œ come te!
-- 
Cordiali saluti
Davide
Consulenza Informatica
 a Monza e Brianza 
www.cleosolutions.com

 contratto di non concorrenza.
Ferma tutto!
Questo SI e' illegale!!! Chi lo dice?
Sempre il Codice civile!!!!
-- 
Ciao!
Luca