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Titolo: E se facessi il collaboratore??

me lo chiedo da almeno 2 anni...
Faccio il programmatore in azienda che sviluppa e gestisce
applicazioni di Archiviazione Ottica da circa 2anni sono
l'unico programamtore in azienda che porta avanti sviluppo
delle procedure e gestione del service cartaceo all'interno
dell'azienda...
sviluppo appilcazioni PURTROPPO in Visual Objects della Computer
associates e anche in PHP, il DB delle appilcazioni e' in MySql...
fino a qui tutto ok...
dal rientro dalle ferie abbiamo cominciato ad avere problemi di 
liquidata'per colpa di un cliente insolvente, il + importante...
in un'attimo hanno cominciato a riflullare in testa le solite domande..
e se mi mettisse x conto mio??? lo so' all'inizio sarebbe tutto 
difficile ma almeno potrei provare ad affiancare la collaborazione con 
l'azienda per cui sono dipendente ora a qualche altro nuovo cliente che 
mi permetta di avere MENO INCERTEZZA...
lo so' ho un buon contratto, sono a tempo indeterminato, ma l'attuale 
situazione finanziara dell'azineda per cui lavoro mi ha messo un po' 
"paura" e anche se come credo i problemi si risolveranno bene vorrei 
essere IO a decidere della mia vita e non un investimento sbagliato
di un'altra persona che poi si ripercuote su di me...
Ps.: e' ovvio che FINALMENTE abbandonero' CA-VisualObjects per Visual 
Studio .NET o Java ma questo mi fa' "meno" paura come scelta... per ora 
li sto' valutando tutti e 2 a casa e con calma...
Consigli sul da farsi???
Grazie
Massimo

 e se mi mettisse x conto mio???
Scusa, ma è proprio un cliente insolvente a farti venire queste
voglie? Come se una fitta nevicata ti risvegliasse il desiderio di fare
il venditore di granite, è il meccanismo logico che è perverso.

il venditore di granite, č il meccanismo logico che č perverso.
Io ho dovuto lasciare la ditta dove lavoravo per uno scherzo simile.
Tu magari stai impiegando 2/3 delle tue risorse su un progetto di
durata pluriennale e ad un certo punto il cliente non paga piů. Cosa
fai? Mandi a monte tutto il lavoro magari di due anni e scarichi il
cliente? Difficile.... cerchi di tirare avanti sperando che paghi.... e
intanto i dipendenti non prendono lo stipendio :-(
Ci sono passato anche io! :-(
Fra

>il venditore di granite, è il meccanismo logico che è perverso.
non e' perverso ....il loro cliente piu' importante e' in difficolta'
e lui sente puzza di bruciato. Non tutti i dipendenti fanno il ragionamento
"basta che porto a casa lo stipendio
e chi si e' visto s'e' visto"
Cosa c'e' di perverso?
k.

 il venditore di granite, =E8 il meccanismo logico che =E8 perverso.
In effetti non ci avevo pensato a questa visione...
Cerco di spiegarmi meglio...
ora come ora la mia unica fonte di guadagno e' il mio stipendio che 
viene da UNA AZIENDA
se riuscissi a fare il collaboratore free-lance la mia fonte di guadagno
deriverebbe dalle mie personali qualita'... se guadagno poco e' xke' 
lavoro male se lavoro bene FORSE guadagno in base alla mie qualita'...
ma comunque se sono "per conto mio" sono io che faccio il bello e il 
cattivo tempo nel mio conto in banca e non il mio datore che non viene
pagato e si e' "catalizzato" solo su un cliente...

Kaizen ha scritto:

C'è che quelle non sono affatto le condizioni ideali per farsi venire
in mente di mettersi in proprio.
Magari viene in mente di cercarsi un'altro lavoro.

 pagato e si e' "catalizzato" solo su un cliente...
In teoria tu fai il bello e cattivo tempo. In pratica ti butti nel
vuoto sperando che sotto ci sia del morbido.
Se vedi che lì non è aria, per carità, cerca di mollare. Ma cercati
se possibile un'altro lavoro subordinato, se poi sei costretto dalle
circostanze a fare il freelance allora fai buon viso a cattivo gioco,
ma non metterti in difficoltà con le tue mani. Se *pensi* di metterti
in proprio allora fatti furbo, pianifica il tuo avviamento, concediti
il tempo (pagato) di pensare cosa fare e come farlo.


In linea teorica puo' andare bene.
Pero' i conti si fanno con l'oste.
L'oste dice che se tu hai gia' i clienti probabilmente non c'e' dubbio che
guadagni di + e ti diverti di +.
Se invece i clienti non li hai hai un enorme problema che hai
sottovalurtato. Cioe' che non hai scelta e non puoi fare il free-lance
perche non esiste un free-lance senza clienti
E cosi' i dubbi tuoi esistenziali forse sono risolti.
Ti ricordo che vai in concorrenza con circa
60 000 aziende
centinaia di migliaia di free lance partite iva
centinaia di migliaia di coco
centinaia di migliaia di stagisti
centinaia di migliaia di formazione e lavoro
centinaia di migliaia di appassionati della bella arte del SW che lavorano
gratis
Quindi o sei un fenomeno, ho hai delle idee e/o prodotti che possono
abbattere le barriere concorreziali.
N
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il tempo (pagato) di pensare cosa fare e come farlo.
il mio stato attuale e' questo...
la mia azienda come dipendente non mi da' il massimo della fiducia 
e nonostante abbia mandato molti curriculum ho effettuato pochi colloqui 
molti dei quali con la proposta di un contratto a progetto...
in + ho 30anni e conosco un linguaggio di programmazione (CA-
VisualObjects) che non e' per niente appetibile nel mercato del lavoro
e e' molto difficile far capire a chi e' AL DI LA' DELLA SCRIVANIA che 
ci vogliono "solo" 2-3mesi di tempo per la mia "conversione" a un nuovo
linguaggio ad oggetti, solo che chi ti fa' un colloquio di solito 
DIFFICILMENTE e' un programmatore, o almeno sono anni che non lo fa' 
+...
a sto punto la mia "conversione" me la faccio in casa sul linguaggio che 
reputo + produttivo (per ora sembra .NET da decidere se C# o VBnet) 
e cerchero' di sondare i clienti "attuali"
Altrimenti mi mcetto in cerca di un'edicola :-)

 in mente di mettersi in proprio.
A parita' di rischio, il collaboratore guadagna di piu' = convenienza.
Sono i fatti come questo a dimostrarlo.
Alx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 guadagni di + e ti diverti di +.
diciamo che per ora il cliente principale potrebbe essere il mio attuale 
datore di lavoro, problemi economici a parte, per il resto ho altri 3-4 
potenziali clienti che provvedero' a "coltivarmi"
trovo il tuo appunto corretto, sarei uno in mezzo a tanti ma del resto
la vedo come unica soluzione per continuare a fare il programmatore al 
di fuori di un nuovo lavoro come dipendete che per ora non si e' 
presentato...
di certo non voglio fare il salto nel buio senza qualche base "solida"
e volevo sapere chi in condizioni di "media" incertezza ha fatto una 
scelta simile...

 scelta simile...
Non vorrei essere pessimista
secondo me 0% possibilita' di sopravvivenza.
Finisci a BR se va bene.
Non conosco nessuno che riesce ad avere un reddito costante con clienti
propri, che cambiano.
Al massimo hai un unico cliente ma a quel punto sei un suo dipendente con
contratto a iva, non un free - lance. che sarebbe appunto un
"battotore-libero".
N


 A parita' di rischio,
Buttarsi nel vuoto non è rischio, è botto sicuro.
Sia chiaro, non sono contrario a queste scelte in senso lato. Solo che
queste sono scelte che vanno preparate. Bisogna sapere come minimo cosa
fare.

 fare.
e da 6 anni che sviluppo applicazioni di archiviazione ottica la mia 
base di partenza sarebbe sicuramente quella...

 secondo me 0% possibilita' di sopravvivenza.
Scusa me te cosa fai di lavoro e come 6 "inquadrato"?

>fare.
Chiaro sono d'accordo..
il problema e' che dall'altra parte non c'e' assolutamente nulla.
Ovvio ci saranno persone che con questo lavoro ci campano...che guadagnano
bene, ma la maggiorparte
delle aziende ti offrono 1.100/1.200 e sembrano anche che ti facciano un
favore. A questo punto uno prova la libera professione.
K.

> Ti ricordo che vai in concorrenza con circa....
io ti ricordo che la maggiorparte delle aziende attualemente offre
1.100/1.200 quando ti va bene. Ovviamente qui ci sono persone che guadagnano
di piu'...ma la media e' quella.
Ora spiegatemi come si possa campare in questi tempi con 1000 euro al mese
senza la casa di proprieta'.
Ovvio che una persona pensi alle alternative.....e' per un futuro
migliore...
chissa' magari, fra due anni, non si ritrovera' in un supermarket a
scegliere la mozzarella in offerta per spendere meno. :)))
(Certo che non rischia non sbaglia mai.)
K.

Massy ha scritto:


ho fatto il free-lance dal 1997 al 2000
poi in sw house dal 2000 l 2003
e oggi lavoro in una BR dal 2003- al 2006 ormai
sempre in partita iva.
Considera che io entrai quando eravamo in 4 gatti a fare sto lavoro e oggi
ho una esperienza tale che per ora mi garantisce una certa tranquillita'.
Finche non mi spareranno fuori con una pedata :-)
Esperienza intesa come conoscenze tecniche, che richiedono anni, e tutto
quel fumo che ci gira in torno che e' ancora piu' lungo da saper gestire
Girando vedo che chi entra ora nel giro fa una fatica enorme e se e' molto
bravo comunque guadagna poco o nulla
Sinceramente la mia sintesi e'.
Se sei molto molto bravo e hai una passione quasi religiosa per questo
lavoraccio , sinceramente non vhai scelta.
Se solo hai dei dubbi o non sei un fenomeno che copre intere piattaforme
rischi di diventrare carne da macello


 pagato e si e' "catalizzato" solo su un cliente...
Beata ingenuita'. :-)
Magari. Forse e' piu' vicino alla situazione completamente opposta. :-)


 favore. A questo punto uno prova la libera professione.
Per provare si può provare a fare tante cose, anche a campare con il
gioco del lotto. "libera professione" è certamente una locuzione
accattivante, però presuppone che una professione ci sia, e che sia
praticabile in quel modo. Se uno è fondamentalmente un impiegato e fa
una attività fondamentalmente impiegatizia, non può pretendere di
portarla sul mercato del lavoro autonomo perchè non funziona.
Io non dico che la libera professione nel nostro settore non funzioni.
Suggerisco solo di non fare scelte di questo tipo alla viva il parroco,
"tanto guadagno solo 1100 euro, peggio di così non può andare". Può
andare, può andare. Posso presentarti una decina di persone che hanno
battuto musate parecchio secche, alcune di queste fanno molta fatica a
rialzarsi perchè (ahimè) quando si è "ditta individuale" c'è anche la
predisposizione a fare scelte pseudo-imprenditoriali azzardate, e quelle
ti mettono nei guai mica per scherzo.