Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Informatici frustrati?

Non vorrei scatenare un flame ma in ng informatici "tecnici" noto spesso
scambi di flame dovuti a futili motivi.
Troppi.
Ci avete fatto caso?
Dico, ma nel lavoro reale (in azienda) c'è davvero questo arrivismo,
competitività e continui tentativi di denigrare un collega solo perché
magari ha detto una bischerata? (non si puo' essere esperti in tutto)?
TUTTO QUESTO OVVIAMENTE I.M.H.O.

 competitivitą e continui tentativi di denigrare un collega
credo che sia il nostro destino :)
e poi fateci caso
si critica sempre il lavoro altrui....
vero?
"ma che sito di merda ha fatto quello li?"
"ma che programma schifoso"
secondo me siamo poco oggettivi.

TUTTO QUESTO OVVIAMENTE I.M.H.O.
Ditto
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 Non tutto e non sempre lo e'. Specie in campo tecnico.
In parte condivido, ma noto anche che nel mondo aziendale c'e' troppo
spesso una corsa per la palma del miglior tecnologo, spesso favorita
da capiprogetto incapaci che puntano solo sul "cavallo" che sembra
piu' performante. In realta' il lavoro e' sempre un fattore di squadra
e saper valorizzare tutte le risorse(che brutta parola) e' sempre piu'
difficile rispetto all'incolpare qualcuno degli insuccessi. A me
questo gioco non piace e non mi sono mai messo a criticare dei
colleghi. Purtroppo non tutti sono cosi' e a volte ne ho fatto le
spese, sia psicologiche che materiali. Quindi se Stefano, ti riferisci
a chi fa siti a pochi euro con risultati ben visibili sono pienamente
d'accordo ma purtroppo devo anche confermare l'ipotesi della prima
persona che c'e' molto arrivismo e competitivita' sul posto di lavoro,
ognuno poi si comporta secondo coscienza. Comunque, non e' certo un
fenomeno prettamente informatico e esiste in tutti i settori.
Sorprende forse di piu' nel nostro settore perche' si potrebbe
inizialmente immaginare che i risultati sono sempre quantificabili ma
non e' cosi' e spesso perche' una buona parte di informatici non ha
una mentalita' molto aperta ma crede che esistano soluzioni scolpite
sulle tavole.

persona che c'e' molto arrivismo e competitivita' sul posto di lavoro,
E sai perche' ?
Perche' ormai questo lavoro lo fanno cani e porci e quei pochi che lo
fanno seriamente si trovano a dover combattere battaglie inutili e
purtroppo perdenti.
Non condivido chi critica un collega (ripeto, il mio commento era sui
flame su gruppi tecnici) ma lo capisco .. ho avuto certi colleghi ...
lasciamo perdere.
Gente che non ha mai capito un cazzo di questo lavoro ma che grazie ad
altre abilita' e' sempre giunta molto in alto, lasciando a lavorare i
soliti per poi prenderne i meriti.
Quindi come vedi c'e' anche il rovescio della medaglia.
In questi casi denigrare il lavoro (gia' parola grossa) di questa
gente non solo sarebbe lecito ma anche un dovere.
Il tutto IMHO.
Ciao


 magari ha detto una bischerata? (non si puo' essere esperti in tutto)?
In Azienda forse no, ma sicuramente in una discussione si.
Io per primo.
Non si può comunque generalizzare, è forse una cosa più soggettiva.
Nella discussione con Michele Nicosia (vedi il post CURRICULUM) ho
probabilmente esagerato, ma penso che anche lui ci abbia messo del suo per
farmi andare in bestia.
Sicuramente ho sbagliato ad essere scortese e di questo chiedo scusa (per
primo a Michele),
ma questo dimostra come molti di noi (ed in mezzo mi ci metto anche io)
siano troppo
aggressivi nelle risposte ai colleghi.
Magari uno fa una domanda stupida, arriva un altro e lo distrugge.
Non si fa così.
Non si danno le risposte da sapientone.
Ma nemmeno ci si rivolge agli altri con tono incazzato, pensando magari
di essere il migliore (questo sono io!)
Cercherò di cambiare.
Saluti
P.S.
Ciao Michele, buone feste

 Non tutto e non sempre lo e'. Specie in campo tecnico.
Tutto questo è giusto (compreso il problema dei salumieri* che si
mettono a programmare invadendo il mercato dei veri informatici), ma
io mi riferisco ai flame scatenati per futili motivi che spesso
sfociano in una serie di insulti gratuiti reciprochi a non finire,
senza neanche ricordarsi il thread iniziale.
*non se ne abbiano a male i salumieri, era solo un esempio
P.S. Anche a me, senza fare nomi, quando chiesi un consiglio su un ng
tecnico per una ridondanza del mailserver proponendo la soluzione che
ritenevo la migliore (la soluzione che tra l'altro poi ho adottato e
quindi ho attiva adesso), una persona del newsgroup mi ha risposto
"che cagata", senza specificare il perché. Ora: la mia soluzione può
anche essere una cagata ma c'è modo e modo di dirlo, secondo, visto
che sei stato cosi' gentile da dirmi che è una cagata magari se mi
dici cosa c'è che non va perché a dirmi solo che è una cagata non mi
dai nessun aiuto quindi facevi prima a non consumare il tempo per
scrivere "che cagata", no?

 TUTTO QUESTO OVVIAMENTE I.M.H.O.
la natura dell' uomo č troll

 padroni della conoscenza assoluta.
A dire il vero qui 3 utenti Linux sono stati plonkati da un utente
Windows solo perchè 'non erano d'accordo'.
Saper configurare 'Sendmeil' significa essere padroni della conoscenza
assoluta, l'hai mai visto quel cazzo di mailserver ? :p
In ogni caso, le flamewar sono sempre esistite, partendo da Fortran vs C
fino ai giorni nostri (C# vs Java, Linux vs Windows, Vim vs Emacs, la
mia preferita :p ecc.).
E' normalissimo, e dipende da un'infinità di fattori.
Semplicemente molto spesso non si può stare zitti sentendo certe cose, o
si difende un 'prodotto' su cui si è investito molto tempo, o si
parteggia per una parte o per l'altra per motivi propri.
Il discorso su Linux è sempre il solito, chi usa Linux finisce molto
spesso per diventare un advocate, e per ovvi motivi, è in minoranza
sparata e in mezzo a gente che spesso e volentieri parla per sentito
dire. In informatica il FUD fa miracoli.
Non ultimo il fatto che spesso e volentieri con Linux (ma non
specificatamente), si viene coinvolti in qualche progetto e non è
bellissimo sentirsi dire che fa cagare/è lento/è peggiore di,
soprattutto quando non ti arriva un merdoso bug-report da giorni
(successo a me, qui, pochi giorni fa) e il FUDDER di turno non si sogna
nemmeno di dirti cosa c'è che funziona male, nonostante il fatto che gli
regali il codice :)
Insomma, non è una novità di questi giorni, anche frequentando ng
abbastanza famosi si assiste a flame-war memorabili, semplicemente
perchè un'informatico 'investe' tempo e denaro in determinate
cose/progetti/linguaggi, e evidentemente lo fa per un motivo.
Però sappiamo tutti come il successo in informatica è sempre del più forte,
del più reclamizzato, non del migliore. E di esempi te ne snocciolo una
dozzina senza nemmeno dover pensare :=)
Sedmail comunque non lo usa più nessuno sano di mente, almeno spero...
Ciao e auguri
-- 
oOO()             |Nicholas Wieland|
/ _/              |nicholas_wieland|
|/ [ Step on the ]|    @
yahoo.it
   |
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"lucagiuseppemannella" ha scritto nel messaggio
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
vedo che hai deciso di uccidere il tuo p1 ;-) spero che tu abbia 64mb di
ram, io fino a qualche mese fa, a volte, utilizzavo un  486 con un ottimo
netscape 4.x.
L.


ma no, anzi secondo me quella di corregere una persona, senza offendere e
senza questioni personali, e' semmai buona caratteristica degli informatici,
che sono di solito dei maniacali perfezionisti (ahime!), comunque peggio
sarebbe l'indifferenza o la compassione...

"Lucabtg"  ha scritto nel messaggio

Purtroppo questo è il PC dell'uff.. (PIV 1500)....per il resto continuo ad
utilizzare
il mio vecchio PC.
Giuro cmq che un giorno lo cambierò!!..:-))
Ciao
Buone Feste

 Buone Feste
grazie e lo stesso a lei :-)

scrivere "che cagata", no?
Vedi ?
Non hai una mentalita' tecnica. :-)
Autonomia, curiosita', intraprendenza.
Ricevendo come risposta "e' una cagata" ti sei chiuso e hai arroccato
invece di chiederti come mai e non hai considerato l'informazione che
ti e' stata data.
"E' una cagata" per un non tecnico e' un'offesa, per un tecnico un
invito a studiare di piu' il problema e cercare eventuali altre
soluzioni e poi al limite difendere la propria posizione.
Probabilmente chi ha commentato cosi' ne sa piu' di te.
Insomma, se sei sicuro di quello che fai puoi e devi difendere le tue
idee ma sul piano tecnico.
Se poi chi ti risponde "e' una cagata" non accetta la sfida di
spiegare il perche' dopo che tu spieghi i motivi delle tue scelte e'
un altro discorso e il tizio merita solo il kf.
Ma il punto e' che IMHO ti soffermi troppo sulla forma e poco sul
contenuto.
Ciao


Io continuo a sostenere che l'informatica č un settore talmente vasto
Dimenticavo .. c'e' anche un'altra cosa che devi considerare quando si
parla di gruppi che spiega l'ostilita' che spesso noti.
In origine sono nati appunto come "gruppi di discussione", dove
persone si scambiavano opinioni riguardo ad un determinato argomento,
assumendo che tali persone si scambiassero opinioni/idee/dati.
Scambio significa io do' e tu dai.
Ultimamente pero' (specie negli ultimi anni) sempre piu' gente ha
usato questo mezzo per fare i propri affari senza contribuire alla
discussione.
Specie su gruppi tecnici sempre piu' spesso si trova qualcuno che alla
fine non fa altro che chiedere e pretendere consulenze e lavori
gratuiti.
Questo fa si che specie per i nuovi ci sia un'aura di diffidenza.
"Ma questo e' qui per scroccare risposte/consulenze o e' qui per
discutere e quindi anche mettere a disposizione le proprie conoscenze
?"
Fino a quando ci saranno persone che vedono nei gruppi di discussione
(particolarmente quelli tecnici) solo una soluzione economica e veloce
ai propri problemi, alla faccia di chi posta ("che pirla quello li' !
Risponde e non chiede nulla in cambio ... approfittiamone"), aspettati
di vedere flame e insulti perche' semplicemente questo utilizzo dei
gruppi e' immorale e un insulto a chi lavora e chi mette a
disposizione degli altri le proprie conoscenze.
Insomma ... non e' facile e semplice analizzare i perche'.


 Allora dovremmo morire tutti di fame...do not feed the troll...
Morire di flame, non di fame :)

competitivitŕ e continui tentativi di denigrare un collega solo perché


 Sedmail comunque non lo usa piů nessuno sano di mente, almeno spero...
dice che con gli m4 sia un po' piu' umano.... boh

 contenuto.
puo' darsi. Ma sono convinto che anche "tra tecnici" un minimo di educazione
e finezza nel far notare gli errori non fa male.

e finezza nel far notare gli errori non fa male.
Piu' che d'accordo ... rimane purtroppo il grosso problema di
descrivere univocamente l'aggettivo "maleducato".
Ad esempio su gruppi tecnici, per milioni di motivi miei, scrivo
stringato e assumo che chi legge come MINIMO si sia almeno letto le
Faq del gruppo e si sia loggato almeno da una settimana (un minimo di
netiquette insomma), in modo da essere "allineato" con il gruppo,
conoscere usi e costumi, ecc.
Gurada caso chi di solito critica e ritiene di essere stato offeso e'
chi si e' loggato dopo 5 minuti e postato la solita domanda fatta
milioni di volte o il solito post OT.
Le risposte (quando ci sono) di solito sono stringatissime e tutti le
interpretano come maleducazione .. facendo finta di nulla che
presentarsi cosi' in un gruppo e' VERA maleducazione e pure
premeditata.
Quindi ... insisto che sei tu che interpreti come maleducazione
qualcosa che non c'e', particolarmente su gruppi tecnici.
Se per te la frase "e' una cagata" e' maleducazione non e' detto lo
sia in assoluto.
Per capire se chi ti ha risposto ti sta insultando gratuitamente devi
continuare nel thread (vedi mio post precedente).
Il tutto IMHO :)


 magari ha detto una bischerata? (non si puo' essere esperti in tutto)?
Eh ! In azienda e' anche peggio, perche' viene sommato l'arrivismo che hai
sopra descritto con l'ambizione e l'invidia normale e fisiologica di quasi
tutti i posti di lavoro.
Anche questo atteggiamento ( ma non solo) contribuisce a screditare la ns
categoria.
E' difficile in altre professioni quali ad esempio il medico o l'avvocato
che qualcuno del ramo esordisca con "il professor Marcelletti non capisce
una mazza...", "il dr Barnard e' un dilettante...", "l'avv. Consolo e'
meno di un praticante...". Chi trancia dei giudizi cosi in genere viene
visto dai colleghi con un misto tra il "povero pivellino" ed il "povero
pazzo".
Magari tra colleghi si lasciano andare a giudizi poco lusinghieri sui
conoscenti, ma all'esterno sono pronti a difendersi in modo anche
spudorato sapendo di difendere la categoria e quindi anche loro stessi.
Da noi accade il contrario basta che un fresco qualsiasi spari a zero su
un linguaggio,so, processore, societa' e trova subito adeguata platea con
standing ovation.
E' questa la credibilita' ?
Io spesso faccio un piccolo test prendo un pezzo di codice scritto da me o
da altri colleghi o da contributi sul web e chiedo allo sconosciuto <<che
ne pensi...? >>.
Se comincia subito con "...ma questa e' 'na stronzata", "...ma era piu'
veloce se...", "...ma perche' 'sto linguaggio..." capisco all'istante di
aver davanti un cretino.
IMHO se uno non chiede, soprattutto in ambito aziendale, <<quando, chi,
come e perche'>> ha seri problemi :-)
Immagina qual'e' la nostra immagine davanti al cliente che non e' tecnico
quando chiede pareri a persone diverse pronte a screditarsi per (credono
loro) accreditarsi.
Hai mai fatto un giro per negozi di pc ?
<<Le schede Asus non valgono niente !! (lui non le vende)>>, <<...i dischi
Seagate sono una cagata meglio Maxtor !! (li ha finiti)>>, <<mettici Xp e'
mejo der 2000>>...
Noi abbiamo il metro per saper valutare, ma chi si intende di hw+sw come
noi di pentole a pressione, che impressioni pensi possa ricavare da un
semplice giretto tra rivenditori per comprarsi un pc ??
Ciao.
--
Anonymous
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Anonymous
Lo stesso anonymous di qualche flame fa??? Ciao, auguri

 magari ha detto una bischerata? (non si puo' essere esperti in tutto)?
Beh, le scemenze irritano... bisogna imparare a far finta di niente :-) ma
ognittanto si esagera.
Comunque, io vivo in un'isola felice. Tutto questo, capita, ma l'arrivismo è
molto smorzato, l'ambiente è sereno, e nessuno s'arrabbia se dici una
fesseria :-)
Beh, ognittanto capita che qualcuno ne ha sentita una di troppo e allora
sbotta. Ma tutto è regolare, come informatici abbiamo diritto ai 5 minuti di
ruotamento, una volta ogni tanto :-)
Poi, per carità... ci sono quelli che esagerano col lavoro, vivono difronte
a un monitor e stanno a casa a giocare a quake il sabato sera. Beh, in una
certa misura mi ci riconosco, ma non vuol dire che sei frustrato :-). C'è
chi nasce "animatore turistico" e chi nasce "geek". Se sta bene a te, che
male c'è ?
Non ho ancora trovato un libro intitolato "Come vivere da geek ed essere
felici". Nessuno ci ha ancora pensato?
Ciao!
Luigi

 Non tutto e non sempre lo e'. Specie in campo tecnico.
Ma non bisognerebbe mai aggredire chi sostiene una sciocchezza. Capita a
volte che abbiano ragione loro... Anche gli sciocchi ognittanto ci azzeccano
(a volte gli esperti si lasciano incantare dalla loro sicurezza)
Ciao
Luigi


Il vero geek e' felice nell'inconsapevolezza che ci sia una vita diversa
dalla sua.
Maurus

 base ?
Il bidello della scuola che frequentavo dichiarava di lavorare
nell'istruzione ;-)
Tuttosommato, c'è gente che cambia la carta alle stampanti, e gente che
sostituisce i nastri. Sempre 'informatici' sono. Secondo me bisognerebbe
prendersela con i manager che poi assumono 'manovalanza' con la pretesa di
farli diventare sistemisti o programmatori. Il guaio è che ci riescono ;-),
la tragedia è "come" ci riescono.
Comunque sia, io ho notato che i migliori tecnici e le menti migliori in
generale, hanno una buona dose di tolleranza e ironia (oppure sono morti a
35 anni per ulcera perforante).
Io penso che, se le donne scoprissero il fascino dell'informatico, forse è
vero, saremmo un po' meno incazzosi ;-P
Ciao.
Luigi

35 anni per ulcera perforante).
C'e' un limite a tutto.


Ma non bisognerebbe mai aggredire chi sostiene una sciocchezza. Capita a
Ripeto un concetto gia' espresso piu' volte.
Sicuro sicuro che si tratti di aggressione o che il novello la
consideri tale ?
C'e' una bella differenza ... il non conoscere la netiquette porta
anche a non capire i post che ricevi ...


 Lo stesso anonymous di qualche flame fa??? Ciao, auguri
Si,... quello del caffe' !
Ciao


 idee come queste.
Ma perché ognittanto, invece di far sentire delle "merdine" i colleghi
ignoranti, non si fa notare questa ignoranza ai capoccioni? Che tra l'altro
ne sono molto più dotati. Questa intolleranza sarebbe molto più produttiva.
Io sono d'accordo con te, solo che penso che la responsabilità della
"perdita di valore" del nostro mestiere è di chi sostiene, e permette, agli
scimpanzé di fare il nostro mestiere. Non è colpa degli scimpanzé.
Se la cosa può farti sorridere, nel nostro ufficio abbiamo appeso la
locandina del film "il pianeta delle scimmie", poiché un project manager
rompicoglioni, ha detto che per fare il lavoro che facciamo noi (assistenza
sviluppo e sistemististica) ci vogliono le scimmie. Comunque, noi ci ridiamo
sopra, facendo "huhu" quando sto testa di banana passa per i corridoi. Ma se
devo incazzarmi con qualcuno, mi incazzo con questi "dirigenti dallo
stipendio di giada" che pensano che siamo tecnici-scimmie, non con i
colleghi che vengono a chiedermi come risolvere dei problemi idioti (mi
capita spesso). Loro sono vittime, esattamente come noi.
Ciao :-)
Luigi


Pienamente d'accordo, su tutta la linea.
Uno scimpanzé in evoluzione :D

capita spesso). Loro sono vittime, esattamente come noi.
Sarebbe facile dire che concordo al 100% con te.
Il rubinetto va stretto anche e sopratutto con questi "manager" e
gente che ha potere decisionale.
Ma il problema rimane a livello di tolleranza.
Aiutare un collega e' una cosa, istruire un collega novello e' una
cosa.
Fare un corso scolastico e risolvere i problemi di "colleghi" (ovvero
fare il loro lavoro) partendo da zero perche' non sanno nulla e'
un'altra cosa.
Se qualcuno e' cosi' "indietro" da richiedere costante attenzione o un
corso scolastico c'e' qualcosa che non va e porta solo problemi .. ti
rallenta il tuo lavoro, fa uscire lavori di bassa qualita'
contribuendo alla nomea di "scimmie".
Tollerare la situazione porta solo ad aggravarla ... perche' chiunque
sa che "tanto non succede nulla se non so una cippa", qualche pirla
che fa il suo lavoro lo so trova sempre.
Io ho avuto colleghi da "seguire" ma devo dire che il materiale c'era
eccome !
A partire da una mentalita' autonoma, gente capace di cercarsi le info
e solo in caso di bisogno ricorrere a me od altri.
Ho anche avuto colleghi che forse era meglio cambiassero mestiere ...
menefreghisti, pensavano solo alle ferie e andare al bar alla sera ..
legittimo per carita', ma non si accorda molto con questo lavoro che
richiede prima di tutto passione.
Io, come altri, ho tollerato e "aiutato" anche questa categoria.
Era invece meglio dare un belservito subito. Questo intendo.
E' ora di dire basta.
C'ya


Sedmail comunque non lo usa piů nessuno sano di mente, almeno spero...
spero anch'io, per lui.
Ciao,
Krusty


Idem..concordo.
Ciao Claudio

 Di questi esempi invece sono curioso.
Il più utilizzato è Betamax/VHS, ma sinceramente non ne so molto.
Uno che ti posso fare io è Mozilla - Internet Explorer.
IE è un browser di 4a generazione, Mozilla di 5a, e non stiamo parlando
di uno scarto di utenza del 10%/20%, ma di uno scarto dell'80%.
Un'altro che mi viene immediatamente in mente è Python - Visual Basic:
a livello di linguaggio non c'è semplicemente paragone.
Queste non sono cose che dico io, Python è stato elogiato da persone
come Eckel (che sta scrivendo anche un Thinking in Python) e Gamma, gli 
esempi di applicazioni mission critical scritte in Python gridano vendetta...
in compenso è anche facile da imparare e usare. 
Ciònonostante la preferenza va verso un Basic + qualche costrutto
che da l'impressione dell'OOP + una RAD, fatta sicuramente molto bene,
ma che a lungo andare non può coprire i difetti by design del linguaggio.
Per me è un mistero.
La carenza di Python è nel marketing: IBM, Ericsson, HP, Red Hat, Nasa,
Walt Disney, Industrial Light and Magic... tutte utilizzano pesantemente 
Python, ma nessuno fa pubblicità.
Un'altro l'hai fatto tu poco sopra: Sendmail - Postfix - Qmail.
Un'altro è Bind.
Ciao,
-- 
oOO()             |Nicholas Wieland|
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[1].
Ho dimenticato la nota: non conosco Java ne C#, č un'esempio come
un'altro.


Un'altro è Bind.
bind è il più utilizzato in assoluto e mi sembra che vada benissimo
invece.
Krusty

 Krusty


e c'č un D.J. Barnstein impaziente di dare quei 1500$ a dimostrarlo :)
č vero, ma si tratta di un DNS. Non č semplice da proteggere.
Allora anche SSH ha avuto grosse falle, ma trovami qualcosa di piů
sicuro....
Ciao,
	Krusty

 è vero, ma si tratta di un DNS. Non è semplice da proteggere.
Oddio, non è tutta sta complessità...
Ci sarebbe appunto djbdns...
Ciao


 dice che con gli m4 sia un po' piu' umano.... boh
comunque anche io uso qmail+vpopmail :-)
Ergo

semplici che usano un minimo di db. Il linguaggio però è un obbrobrio.
Sono pienamente daccordo. Infatti sono sempre più convinto che il
problema principale di Python è la mancanza di un IDE-RAD come si
deve...e di supporto da parte delle società _che contano_ Anche se
dicono che la versione CVS di Boa
Rhymes

sono più produttivo e il risultato finale è migliore ?
credo che questo derivi anche dalla tua esperienza...comunque io direi
che sareste più o meno pari...
Rhymes

imparano poi anche gli altri...
Sei ancora in tempo per tornare al primo :-)
Rhymes

Ma attendo 
anygui.org
.
speriamo che non ci mettano troppo :(
Rhymes

 speriamo che non ci mettano troppo :(
Mancano alcune cose e la 0.2 è fuori, ma la strada è lunga.


Microsft :)
vedi sopra
Rhymes

modo e Stallman non rientra di certo in quei parametri :P
strano!?!
il Papa non porta una "tunica"... come stallman?
(lo so lo so, il Papa e' andato alla Camera... ma e' lo stesso no?)

ai politici su questo argomento :((
scusami, ma dopo il Papa chi vuoi che invitassero se non "Lui"
(bill)...
piu' in alto non c'e' niente... ;-)

Ci sarebbe appunto djbdns...
non lo conosco, ma bind è moolto collaudato...
Krusty

Sei ancora in tempo per tornare al primo :-)
:-)) nel lavoro di sistemista forse il perl č comunque piů utile...
molte cose si fanno ancora in shell script....
Krusty

biennale..!!!! 
fregatene e manda lo stesso il curriculum con quello che conosci di
Java... se tutti quelli che cercano trovassero quello che dicono di
cercare.... ;))))
Krusty

dicono che la versione CVS di Boa
Come ti dicevo nell'altro post, non c'e' un RAD per python.
Comunque prometto che mi interesserò al linguaggio, mi avete
incuriosito parecchio. Il fatto è che se continuo così mi incuriosirò
a troppe cose e la morosa poi chi la sente ?
Ciao,
	Krusty

Ci sarebbe appunto djbdns...
l'ho trovato... ben venga!
Krusty

 Come ti dicevo nell'altro post, non c'e' un RAD per python.
Ovviamente c'è. Io uso Komodo. Costa però.

 No flame please..... ;))))
Prego ?

Prego ?
Prego che cosa significherebbe ? Vogliamo scatenare un flame ? Non ne
ho voglia...
Krusty

Ovviamente c'è. Io uso Komodo. Costa però.
...Komodo is optimized for Perl, Python, PHP, Tcl, and XSLT, and runs
on Windows and Linux....
da quello che ho potuto vedere nel sito è un'IDE, non un RAD...
Krusty

 ho voglia...
Cosa-stai-dicendo ?
Ti sembra simpatico chiudere un post con 'no flame please' ? Mi hai
praticamente dato del troll.
Qualcuno ti ha detto qualcosa ? Semplicemente perchè non sono d'accordo e
dubito che chiunque in Java possa essere più veloce di chi programma in
Python ?
Complimenti.
Fine del thread per me, f/up impostato.

 da quello che ho potuto vedere nel sito è un'IDE, non un RAD...
La differenza tra RAD e IDE quindi sarebbe la presenza o meno di un GUI
designer ? Komodo ha un Gui designer, e Python è un linguaggio RAD per
definizione.
E poi PythonCard, Boa-constructor, Glade, QtDesigner. Non capisco dove sia il
problema.

A questo punto te lo chiedo io: in quale mondo?
Speriamo nel nostro se le major del software iniziano a pubblicizzare
Python come si deve :)
--
Rhymes
news://it.comp.lang
The italian Python (and other languages) NG

a troppe cose e la morosa poi chi la sente ?
haha non dirlo a me :-) io già la vedo poco


Fine del thread per me, f/up impostato.
ok.
Krusty

Python come si deve :)
speriamo...
Ciao,
	Krusty

problema.
non c'e', siamo a posto così
Ciao,
	Krusty

haha non dirlo a me :-) io già la vedo poco
anch'io.
Ciao,
	Krusty

no, ti prego, no.... 
perchè no? Tanto non credo che la mia mente verrebbe plasmata dal VB


adminclient in java, per esempio.
scusa mi sono espresso male...intendevo applicazioni di uso comune
a-la-Winamp... non programmi per sviluppatori e/o sistemisti


a-la-Winamp... non programmi per sviluppatori e/o sistemisti
Se mi restringi cosě il target allora sono d'accordo con te che non č
il linguaggio giusto.
Ciao,
	Krusty