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Titolo: Detassazione straordinari;meno occupazione

Con più straordinari , le aziende e gli enti daranno meno lavoro
all'esterno (consulenti,ecc.) e assumeranno meno persone.Ci
guadagnerano le aziende più grandi e pochi dipendenti che avevano già
uno stipendio.
"Mercoledì il governo Berlusconi 4 varerà una misura di detassazione
del lavoro straordinario.Peccato che ,dati alla mano (OCSE e
altri),gli straordinari diminuiscano il tasso di occupazione di un
paese - ogni 6/7 ore circa di straordinario al giorno c'è un posto di
lavoro in meno in Italia - e aumentino il numero di infortuni ,come
dimostrano numerosi studi e come si è visto al rogo dei 7 della
Thyssenkrupp a Torino ,molti dei quali venivano da un turno di 12
ore.
Domande;Perchè le due lire in più il governo non le fa tirare fuori
alle imprese coi contratti?Perchè concentrare il lavoro sui padri che
ce l'hanno già e toglierlo ai figli (guerra fra generazioni) che lo
dovranno trovare?Perchè per avere due briciole in più alla fine del
mese bisogna togliere il lavoro ad altri (guerra fra poveri) e
rischiare statisticamente di avere più infortuni/malattie
professionali?"
http://altromedia.blogspot.com/

 uno stipendio.
Perché?
La detassazione è per i dipendenti, non per le aziende. Il costo 
aziendale non cambierà, cambieranno solo le nostre buste paga. Alle 
aziende costerà quindi sempre di meno assumere una persona in più 
piuttosto che pagare otto ore fisse di straordinari al giorno a qualcuno...

 ore fisse di straordinari al giorno a qualcuno...
Che poi neanche questo è vero. Per legge non si possono lavorare più di 48 
ore a settimana, quindi tutti verranno limitati a tale soglia e il 
lavoratore, dopo vhe vedrà che oltre le 8 ore a settimana in più non gli 
pagano ciccia, vedrai che smetterà pure di fare quelle 8.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 pagano ciccia, vedrai che smetterà pure di fare quelle 8.
Innanzitutto quello è un limite generico. Nel senso che se per tutto 
l'anno fai 40 ore, due settimane all'anno puoi anche fare 60 ore e 
nessuno ti dirà niente. Se invece fai 48 ore fisse a settimana ti 
rompono il culo lo stesso perché ci sono anche limiti mensili e annuali.
Detto questo, un'azienda che ha 10 dipendenti può banalmente far fare 4 
ore a settimana a testa, totale 40 ore a settimana, cioé quanto un 
dipendente in più. Questo gli costa di più che assumere una persona 
nuova (ok c'è tutto il discorso dei vincoli del TI ma a livello di costo 
è superiore).

 professionali?"
Perche' questo e' esattamente quello che gli italiani in massa vogliono.
Ciao,
Marco.
-- 
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 pagano ciccia, vedrai che smetterà pure di fare quelle 8.
Io, pur non essendo dipendente, ho smesso da anni anche di fare quelle
8. 


 Ma tu, non essendo dipendente, non hai nessun vincolo d'orario.
Si', ma c'e' chi pretende di pensarla diversamente...


 Perche' questo e' esattamente quello che gli italiani in massa vogliono.
ma le considerazioni squisitamente politiche qua dentro non erano OT?
d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!»  ###  E. Vaime
http://www.pilardeimeli.net/blog

 8.
Perchč sei un libero professionista e hai impostato il tuo contratto come 
libero professionista.
Vabbč, la discussione č un piccino piů complicata, ma l'idea č piů o meno 
quella.


La cosa che mi fa arrabbiare e' che un libero professionista che lavora di 
piu' per far fronte all'aumento dell'inps
viene tassato ugualmente in modo feroce.
Possibile che questi governi pensino solo ai dipendenti ?
Chi e' un libero professionista o mette su una azienda di fresco e si fa il 
mazzo 12 ore al giorno lo ammazzano a tasse e non frega nulla a nessuno.
Pare che in italia per avere un minimo di considerazione occorre rientrare 
nella fascia demografica dell'elettore medio:
Dipendente, 45 - 65 anni ( o essere un pensionato)
Reddito con 13 o 14 mensilita' e elettore passivo (nel senso che per lui 
esiste il mondo solo se citato da vespa, mimun o ferrara)
Sarebbe interessante conoscere quanta fetta di giovani che lavorano nel 
mondo dell'informatica con contratti "informali" e indecenti o liberi 
professionisti fanno i salti mortali per portare a casa uno stipendio 
"normale": di che vantaggi, agevolazioni, "considerazioni" godono agli occhi 
di chi poi si riempie la bocca con le frasi come
"aiutare gli italiani ad arrivare alla fine del mese".

> ma le considerazioni squisitamente politiche qua dentro non erano OT?
Il problema e' che il tema di questo ng e' legato a doppio filo con le 
scelte della politica.
Ora, se questa fa bene, in questo ng troverai interventi di gente 
soddisfatta e mediamente contenta del proprio lavoro, se invece i nostri 
politici commettono errori a ripetizione con piccole "patch" a un sistema 
bacato in profondita' trovi interventi con lamentele incorporate.
Lamentele che magari sono contro i bodyrendellari, magari contro il datore 
che fa il furbo perche' le leggi glielo consentono, magari perche' a 45 anni 
vorrebbe finirla di fare il precario visto che all'estero uno come lui 
avrebbe esperienza da vendere e non mette in vendita il c**lo per campare.
Come vedi, anche se non sembra ma questo tipo di interventi, e in questo ng, 
sono tantissimi, sono frutto di politiche del lavoro sbagliate e a ben 
guardare di scelte politiche.
Il nostro lavoro (e il suo esito) iniziano dal governo, anche se a prima 
vista non sembra.
Parliamone.
Se un governo come quello di Prodi ti fa una leggina (Legge Levi) che dice 
che un sito web non puo' essere aggiornato da uno che non e' un giornalista 
altrimenti rischi multe, chiusura e galera allora la meta' di chi lavora con 
il web dovrebbe parlarne.
Se un governo qualunque gli saltasse in mente di istituire un albo 
professionale degli informatici  e dire che solo chi ha la laurea in 
ingegneria puo' fare help desk o sviluppo software allora sono cavoli amari 
per una enorma fetta di professionisti (di cui molti con le p**lle) che di 
certo a 40 anni non si imbarcano in una facolta' di ingegneria in italia 
(...per come sono poi le nostre facolta' di ingegneria !!!)
Anche questa e' politica.

 "aiutare gli italiani ad arrivare alla fine del mese".
beh, lamentarsi non mi sembra molto utile. Se costoro ritengono che la 
libera professione in italia non convenga, possono sempre scegliere di 
diventare dipendenti. O di andare all'estero.

 Se sei un VERO libero professionista quali aiuti vorresti?
Me ne vengono in mente due:
1) Pagare l'IVA dopo aver incassato il saldo
2) Non pagare quel furto legalizzato che è il pagamento anticipo IVA a fine
anno
PaF

 considerando il rischio d'impresa.
dovrebbe papa' f !
dovrebbe,
ma in italia si lavora a buon cuore, dei fessi, per far arricchire i furbi !
felice_pago
il mio stipendio e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 IRPEF, IRAP e Gestione Separata INPS.
Idealmente io abolirei il concetto di "acconto", per qualunque tipo di
tassa.
PaF

 a fine anno
Purtroppo anche per i dipendenti esiste  l'acconto Irpef, pari al 98% e
piů. E quello dell'addizionale comunale, che di fatto ha raddoppiato
sottobanco tale imposta.
Con la quale, magari, ci pagano interessanti feste del cinema e varie
notti bianche con primari artisti...