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Titolo: COSTO assistenza SWHOUSE

Ciao!
In seguito alla discussione dell'altro post su quanto chiedere al cliente 
per un lavoro...
In questo momento scrivo in veste di utente finale.
Vorrei fare una sorta di sondaggio.
PROBLEMA:
Ponendo di acquistare un applicativo gestionale completo presso una SWHOUSE.
Ponendo di pagare un canone di aggiornamento annuo che comprende la 
fornitura degli aggiornamenti da cui sn esclusi gli interventi tecnici
Detto SW gira su un bel server IBM Xeon 2,6 GHz da 3000 euro, gli utenti 
sono una 40ina ma che lo usano contemporaneamente max 5 o 6.
Dopo 6 mesi di funzionamento il server si impalla come fosse un client 
scarso.
Richiesta di intervento (non posso burocraticamente assumermi la 
responsabilità di "toccare" quelle procedure di terze parti, io mi occupo 
del dominio su altri 2 server e del resto delle funzioni di un  CED)
Soluzione proposta: formattiamo (il mio modesto parere professionale è che 
un server vada formattato solo in casi eccezionali)
Cmq non posso sindacare non conoscendo le procedure (basate alcune su 
Dominio, altre su SQL)
L'offerta è di 1100 euro + IVA.
Il server deve essere fornito con ultimo backup eseguito, formattato, 
aggiornato, join al dominio come server membro, antivirus)
OK in 4 ore preparo il server.
Il tecnico ne impiega circa altre 4 per installare SQL, domino e copiare dal 
backup i dati utente.
OK ora funziona tutto
Il quesito è: non dovrebbe essere un intervento in garanzia???
Sul server non vi erano altro che le loro procedure.
Di "mio" c'era solo antivirus, aggiornamenti fatti DA un WSUS. L'unica cosa 
è che era controller di dominio secondario (termine improprio). BASTA
Ora per sicurezza il server è membro e non vi è nulla che possa in futuro 
far pensare che il blocco sia causa mia.
Una delle possibili cause proposte è questa: cambiando alcune password 
probabilmente alcuni servizi nn sn + stati in grado di funzionare
OK ma allora xè il server rispondeva correttamente ai client ma erano 
impallati tutti i programmi da console? nn si apriva pannello di 
controllo... ecc.
Inoltre riavviando il server funzionava fino a quando nn si tentava di 
riavviare i servizi degli applicativi o di aprire qualcosa su console.
Cmq a me sembra spropositato 1100 euro x mezza giornata.
Teniamo presente che non stiamo aprlando di tecnici IBM o di MCSE ma di 
tecnici che vengono dal paese accanto.
Qualcuno ha esperienze in merito ad assistenze tecniche costose?
A prescindere dal costo, come valutare l'effettiva qualità del personale 
inviato?
Altrimenti prima o poi qualche ditta mi manderà il ragazzino che paga 5 euro 
l'ora riventuto a molto d+ (per fortuna nn mi è ancora andata così male)
Concludendo...
Un carnet di ore a 70 euro l'ora per assistenza sistemistica può andarmi 
bene.
Ma Dipende dalla qualità
e dipende da quanet ore ti chiedono epr fare lavori che io farei in metà 
tempo
Ma i 70 euro si spendono anche per ore riguardanti un'estrazione dati o 
istruzione al personale....
Inoltre è difficile quantificare i tempi.
Per un'estrazione e conversione dati in access mi furono chiesti 700 euro, 
10 ore.
Questa estrazione si fa ogni anno, è macchinosa, ma una volta nota la 
procedura in teoria la SWHouse dovrebbe eseguirla in 2 ore.
Fatto sta che mi son fatto dare qualche info e ho provato a farla io.
Da gran ignorante del sistema dati ci ho messo solo 5 ore. Cosa dovrei 
pensare?
Come tutelarsi?
Cambiare SWHOUSE richeiderebbe conversione di applicativi e costi tr 
elevati.
Attendo suggerimenti da chi ha già affrontato simili problemi.
Intanto ho contestato i 1100 euro sia per la cifra spropositata che per il 
fatto che secondo me il danno era dovuto a problemi di loro implementazione, 
quindi in garanzia
Mattia
Perito informatico
MCP 70270,70290 

 implementazione, quindi in garanzia
Non ti conviene procedere così, anche se dovessero farti un piccolo sconto. 
In fondo, ti hanno detto il prezzo prima dell'intervento e tu lo hai 
accettato. Ora cosa potresti mai contestare???
Stefano 

 hai accettato. Ora cosa potresti mai contestare???
Contesto che non si può basare  sulla  vitalità degli applicativi dei costi 
spropositati...
E contesto che il professionista chiamato debba saperne + del cliente, e non 
credo di peccare di presunzione in questo caso.
Opinioni personali.


 MCP 70270,70290
DD
*non* laureato in informatica
FTS

Quel server non ha molto carico...
Se è tanto 4 utenti contemporaneamente e circa 10000 record testuali l'anno 
+1000 record con allegati sempre all'anno...
Ed il sistema è in uso da 10 mesi... e non tutto è a regime
Inoltre ci girano SOLO quelle procedure;
Ogni tanto la ditta viene e aggiorna le loro procedure.
Io non ci smanetto.
Come è possibile che si ciocchi così???? uno Xeon 3 GHz con 1,5 RAM di IBM
Prima il sistema era stato dato per funzionante su un server 400 MHz con 256 
RAM su cui gira tutta contabilità, protocollo e anagrafica.
E' stato installato su una red hat linux Lotus Domino ed altro + tutte le 
procedure già presenti.
Mai funzionato.
Credo che la qualità si misuri anche nel non installare sistemi che 
palesemente non possono funzionare.
Dire che semplicemente non saranno velocissimi è molto diverso.
All'epoca io ero in servizio civile e non ho seguito la cosa.
Per quanto riguarda settare le permission e la sicurezza... lasciamo 
perdere!!!
Ovviamente il mio sistema funziona meglio ANCHE perchè è curato 
quotidianamente.
Però nei 10 mesi di assenza ha resistito. Ne è uscito incasinato ma vivo.

 2 anni e mezzo senza formattare) e facendoci molte porcate.
Da un cliente ne ho 2 su da 5 anni (2k s, macchine HP), ip pubblici, una 
marea di servizi (con 256MB di ram cadauno, ma le macchine girano ancora 
di lusso), entrambi DC, una WSUS, una si è fermata per qualche ora 
soltanto per problemi hardware (alimentatore bruciato), l'altra perché 
qualcuno (un concorrente) si fece dare un account amministrativo (dal 
responsabile interno) e si prese qualche bello spyware (rimesso su 
comunque in mezza giornata).
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 procedure già presenti.
haaaaha!! tiro ad indovinare ma secondo me il problema è il server 
domino configurato male (o l'applicativo domino configurato male) 
rispetto alla gestione degli allegati.
prova a postare in it.comp.appl.notes-domino che li ne sanno di più :-)
uno  uno Xeon 3 GHz con 1,5 RAM di IBM dovrebbe essere pure 
sovradimensionato con quei numeri se ci gira solo domino e l'os è 
configurato non male (con non male intendo non "ben configurato" ma che 
non sia "mal configurato")
la proposta di "formattare" e reinstallare, anche se in rari casi 
particolari potrebbe essere giustificata, mi da l'idea che il tuo 
fornitore sia molto "approssimativo", io mi guardere un po' in giro in 
cerca della concorrenza.... magari gente che lavori con domino tutti i 
giorni....