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Titolo: raccolta firme contro "google tax" e obblighi assurdi

Vi prego, leggete, firmate e difondete:
http://www.salviamoilweb.it/raccolta-firme-contro-la-webtax/
 
 
Politicanti ignoranti e pericolosi ci fanno rischiare multe e paralisi 
del commercio elettronico!
 
Gabriele


Il comma 2 e' demenziale dove parla di visualizzazione nel territorio
italiano e conseguente obbligo.
 
"2.
Gli spazi pubblicitari per via tele-
matica e i linksponsorizzati che appaiono
nelle pagine dei risultati dei motori di
ricerca, visualizzabili nel territorio italiano
durante la visita di un sito telematico o la
fruizione di un servizio per via telematica
attraverso rete fissa o rete e dispositivi
mobili, devono essere acquistati esclusiva-
mente attraverso soggetti titolari di partita
IVA italiana. "
 
 
 


All'estero se ne sono gia' accorti...
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2013/12/14/italy-passes-the-illegal-google-tax/
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 


Assurdo non bastavano i mostri AgCom e Siae, adesso ci pensano 
direttamente i politici a dare il colpo di grazia allo sviluppo tecnologico.
 
La legge di stabilità contiene degli emendamenti che cercano di favorire 
certi enti privati. Gli sgravi fiscali per LIBRI CARTACEI e i tentativi 
maldestri di rastrellare denaro a facebook, google e compagnia bella ne 
sono la dimostrazione.
 
IMHO firmare contro la webtax è totalmente inutile, la speranza è che 
l'europa ci sanzioni e ci salvi queste scelte sciagurate.
 
-- 
http://www.evilripper.net
 

Il 17/12/13 10:52, Gabriele ha scritto:

Non ho capito se si può usare la carta di credito e paypal per i 
pagamenti on line ad aziende italiane con partita iva oppure bisogna per 
forza fare in ogni caso bonifici bancari e postali.
E poi non ho capito se chi fa apps in Italia con partita iva può 
venderle in tutto il mondo,mentre gli acquirenti italiani possono 
acquistare apps solo italiane da aziende con partita iva.


 
a me pare assurdo il contrario...
se fai business in italia paghi le tasse in italia
(oppure all'europa, se esistesse una regola comune)
 
in questo caso si parla solo della pubblicità
che è un servizio palesemente collegato al territorio...o no ?!?
 
 
-- 
il bartolomeo

 acquistare apps solo italiane da aziende con partita iva.
 
Bravo, compra Italiano :)
Gli stolti del PD che hanno mandato avanti questo emendamento, hanno il 
fumo negli occhi e chissà cosa nel cervello e vedono solo "Google evil", 
non pensano a tutto il resto.
 
Qui è spiegato meglio:
http://www.salviamoilweb.it/2013/12/comunicato-stampa-n-1-perche-diciamo-alla-webtax__98/
 
 
Gabriele
 


 
O no.
Anche perché "visualizzabili nel territorio italiano" non ha molto senso.
 
ciao
Gabriele
 
 


 
FINALMENTE una normativa serie per arginare tutta sta cazzo di 
pubblicita' ci voleva....
 
in culo ad adblock... venduti di merda.... per fortuna c'hanno pensato i 
politici nostrani
 
questa e' vera LUNGIMIRANZA....
 
  :-D
 
Chiss'a quando arrivera' "Tricolor Firewall" ( cina insegna... )
perche' le pubblicita' straniere non vengono acquistate con partita iva 
italiana.... quindi non sono tassabili.... :-D
pero' poi vengono trasmesse anche in iTALIA....

 Anche perché "visualizzabili nel territorio italiano" non ha molto senso.
 
se sono scritti in italiano vuol dire che li hanno fatti apposta
 
insomma: le regole devono valere per tutti.
non volete le tasse ??? e chi le vuole !!!
ma non ci devono essere per nessuno...
 
se ci sono in usa, in canada, in europa che siano uguali per tutti
indipendentemente dall'ambito in cui si opera (internet compreso)
 
 
-- 
il bartolomeo

 indipendentemente dall'ambito in cui si opera (internet compreso)
 
Ecco un'altro sveglio. Che sapra' sicuramente spiegare come si concilia 
questa stronzata di legge con il "libero scambio di beni e servizi" che 
vige in europa.
Suggerimento: la legge non parla di "pagare le tasse".
 
 

 se fai business in italia paghi le tasse in italia
 
questo nessuno lo mette in dubbio. 
 
il punto è che quell'articolo dice un'altra cosa. dice in soldoni che se 
vuoi fare *quel* business in italia devi essere un soggetto italiano. 
 
è evidente si tratti di una legge ad personam appositamente creata per 
arginare l'operato di quel soggetto, peccato però che oltre ad essere in 
contrasto con una dozzina di accordi internazionali penalizzi anche una 
infinità di soggetti che operano nel rispetto delle leggi.
 
 
 
 

che � un servizio palesemente collegato al territorio...o no ?!?
 
Se voglio comprare un servizio qualsiasi da un fornitore inglese o
tedesco o belga, lo stato italiano, detto palesemente, non mi deve
romprere i coglioni: siamo in europa e c'e' libera circolazione, tra
le altre cose, di servizi e capitali.
 
Il fornitore inglese mi fatturera' il servizio applicandomi la mia
aliquota IVA, poi i vari meccanismi di compensazione e allerta
(intrastat) faranno in modo che tutto sia regolare a livello fiscale.
 
Vuoi obbligare tutta europa (e tutto il mondo) ad aprire una partita
IVA italiana per poter vendere in italia? Dopo che avranno finito di
farci pernacchie e si saranno sganasciati dalle risate arriveranno
immancabilmente le sanzioni.
 
Poi il pagamento potra' avvenire solo attraverso bonifico bancario,
cioe' il demente di turno sta rendendo illegali paypal e le carte di
credito tutte.
 
Devo continuare?


 Devo continuare?
 
E' chiaro che ï¿½ gente totalmente fuori dal mondo.
Anche da quello del Web!
 
Vedono "Giganti del Web" e pensano solo come poterli "spremere".
Da altre parti invece gli dicono:
Vieni da noi e ti diamo
- agevolazioni fiscali
- apertura attivitï¿½ veloce e senza lungaggini burocratiche
 
Mica "gratis"! La condizione ï¿½ Assumere... dare lavoro, creando 
occupazione, pagando contributi ai dipendenti etc.
 
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
-----
Utente Skype: dapinna
DAPINNA.COM
        :  
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 - Sito Aggiornato!!!
DAPINNA.COM
 su Facebook: 
www.facebook.com/pages/Sassari-Italy/DAPINNACOM/110085322371199
 
 

 dovrï¿½ pagare l'IVA.
 
Se, come presumo, tu hai partita IVA, e l'IVA su quell'acquisto è interamente detraibile, no, semplicemente il tuo commercialista dovrebbe fare una comunicazione Intrastat per il relativo importo ma non pagherresti nulla in più: è come se la detraessi qui, ma senza averla anticipata (come avresti fatto nel caso di acquisto in Italia).
 
m.

 indipendentemente dall'ambito in cui si opera (internet compreso)
 
 
O sei davvero ignorante o stai trollando, leggi e chiarisciti le idee:
http://www.hdblog.it/2013/12/15/cose-la-web-tax-5-motivi-per-opporsi/
 
 
 
Gabriele
 
 

 Se, come presumo, tu hai partita IVA, e l'IVA su quell'acquisto � interamente detraibile, no, semplicemente il tuo commercialista dovrebbe fare una comunicazione Intrastat per il relativo importo ma non pagherresti nulla in pi�: � come se la detraessi qui, ma senza averla anticipata (come avresti fatto nel caso di acquisto in Italia).
 
OK, grazie per il chiarimento :-)


pagare l'IVA.
 
Per quella che e' la mia esperienza se l'acquisto del servizio lo fa
un'azienda che risiede in un paese diverso dal fornitore, il fornitore
per semplificarsi la vita, considera il servizio esente IVA e emette
fattura di conseguenza.
 
Il tuo commercialista dovrebbe essere in grado di farti riconoscere
una quota forfettaria di IVA a credito utilizzando il modello
intrastat.


Il 17/12/13 10:52, Gabriele ha scritto:

Se le petizioni online servissero a qualcosa "firmerei" anch'io...
Ormai non servono più a nulla nemmeno le firme autenticate per i referendum.

 Farebbero prima e metterci in Black List :-\
 
e sarebbe ormai ora
 
Ce lo meritiamo.

 pagare le tasse in italia
 
ma è evidente che lo scopo di quel comma è far pagare le tasse a google, 
tanto per non fare nomi. ma non è che sempre il fine giustifica i mezzi. 
chiedere la partita iva italiana vuol dire imporre che l'azienda elegga 
il domicilio fiscale in italia, di conseguenza una ditta che ha (ad 
esempio) domicilio fiscale in francia non potrebbe vendere banner 
pubblicitari visitabili dall'italia. ma vogliamo scherzare? 

 pagare l'IVA.
 
se non erro nel sistema intrastat se l'acquirente è professionale 
(soggetto iva) allora l'iva la versa lui nel paese di destinazione, 
viceversa se è un consumatore finale la versa il venditore nel paese di 
origine. quindi in soldoni comprando con partita iva ti fanno pagare 
l'importo netto, però tu sei obbligato a fare una doppia registrazione 
contabile (senti il commercialista) mentre loro sono obbligati a 
riportare nel registro intrastat quella compravendita per il controllo 
incrociato.
 

 altre cose, di servizi e capitali.
 
ok, premesso che il nostro stato legifera in modo criminale e su questo 
siamo d'accordo, però il problema esiste non solo per noi. questi "nuovi 
servizi" stanno un po' spiazzando i sistemi fiscali di mezzo mondo perché 
permettono a queste multinazionali di eleggere domicilio fiscale nei 
paradisi fiscali e da lì erogare servizi negli altri paesi, non pagando 
di fatto tasse da nessuna parte. così chiaramente anche la libera 
circolazione non è che funziona tanto bene.
 
ripeto, sono d'accordo che il nostro stato trova la soluzione criminale, 
però il problema c'è. anche in inghilterra si sono accorti, ad esempio, 
di amazon.


Negli States c'era stato un casino bestia per Amazon tra stato e stato
 
http://www.washingtonpost.com/politics/supreme-court-declines-case-on-making-online-retailers-collect-sales-taxes/2013/12/02/e430ec8c-55f5-11e3-835d-e7173847c7cc_story.html
 
 
  ngw

di amazon.
 
Sono daccordo, pero' questo e' un problema comunitario che va risolto
in maniera armoniosa, non alla cazzo di cane.
 
In soldoni:
 
- Esistono paesi con diverse pressioni fiscali
L'azienda aprira' dove paga meno imposte/tasse (tipicamente irlanda)
 
- Esistono meccanismi che permettono di spostare i profitti nel paese
di cui sopra
L'azienda ne approfittera' di conseguenza.
 
Armonizza il sistema fiscale come se fossimo gli stati uniti d'europa,
elimina i loophole che permettono di eludere le tasse spostando
profitti e tanti saluti.
 
Il problema poi sara' trovare il modo per evitare che Google apra una
sede nelle bahamas e fatturi matite ed elastici per 3 miliardi di euro
a Google Irlanda.


 a Google Irlanda.
 
Forse ti sfugge che, se veramente si armonizzassero i sistemi fiscali, grosse entità statali, tipo l'Irlanda citata ma anche la GB,  ci rimetterebbero gran parte dell'attrattività che hanno verso i famigerati "investitori". Per cui è assolutamente improbabile che mai ci si giunga. E nel caso estremo la multinazionale fa il salto della rana, e trasmigra un pò più in là. 
Anzi, quest'ultima possibilità è continuamente sventolata come una minaccia anche in campo finanziario: se nella UE mettiamo la tassa sulle transazioni finanziarie, sicuramente le banche andranno altrove, quindi non mettiamola... 
Conclusione: non si fa praticamente nulla. Le leggina "webtax" servirà solo a dare un pò di lavoro agli esperti di normative delle multinazionali per trovare il modo di eluderla (ammesso che la leggina passi, oggi sembra che non sarà così).
 
 

il modo di eluderla (ammesso che la leggina passi, oggi sembra che non sar� cos�).
 
Non mi sfugge nulla, e' che sono un inguaribile ottimista.
 
Quando si parlava di moneta unica pensavo: "finalmente la gente si
svegliera', potendo vedere quanto costa un litro di latte, quanto
costano gli affitti e quanto viene pagato un impiegato in germania".
 
Ovviamente non e' cambiato un cazzo e la gente ha continuato a vivere
con i paraocchi.
 
Tornando a Google, se il sistema UE e' difettoso, non e' colpa di
Google.
 
Poi tecnicamente, essendo un'azienda americana, dovrebbe pagare tasse
anche in america perche' li' vige il concetto di reddito globale: non
importa dove hai generato i profitti: come azienda/cittadino US, le
tasse vogliono che gliele versi negli US.
 
Ma anche li' il sistema e' difettoso e le aziende trovano scappatoie o
per non pagare o per differire i pagamenti.



 
Mi pare che già sia così, ad es. si compensano tra le varie sedi i 
diritti d'autore con le royalties e cosette simili.
Il punto è che nel 2013 e con una crisi tangibile e duratura, 
bisognerebbe avere il coraggio di attrarre gli investimenti e non al 
contrario cercando di arraffare qualche soldo per coprire i debiti dello 
stato.
 
ciao
Gabriele
 


 
 
Beh leggendo quell'articolo penso che anche i giudici USA a volte non 
scherzano per la fantasia :(
Dove è scritto "Seattle-based Amazon has no offices, distribution 
centers or workforce in New York. But the New York Court of Appeals said 
the company’s relationship with third-party affiliates in the state that 
receive commissions for sending Web traffic its way satisfied the 
“substantial nexus” necessary to force the company to collect taxes. 
(Amazon founder Jeffrey P. Bezos also owns The Washington Post.)
 
Overstock Executive Vice President Jonathan Johnson said that he was 
disappointed by the court’s action and that his company thinks it has 
“no obligation to be the tax collector for the state of New York.” 
Overstock suspended its relationship with affiliates in the state that 
would have made it subject to the New York law."
 
 
Quindi secondo la corte d'appello di NY basta del traffico da referrer 
per stabilire una cosiddetta "stabile organizzazione", saranno stati 
forse dei giudici che votano PD? :)
Bene ha fatto IMHO la Overstock a mandarli a quel paese chiudendo le 
relazioni con gli affiliati di NY ed è quello che dovrebbero fare qua da 
noi Google e altri.
 
Gabriele
 
 

 circolazione non è che funziona tanto bene.
 
Non inventi niente, si chiama "protezionismo". Ma e' roba di secoli fa, 
per fortuna.

 MwSt).
 
Sono iscritto al VIES, ma era la prima volta che facevo un acquisto 
all'estero per la mia Attivitï¿œ... :-)


 per fortuna.
 
veramente io ho messo sul tavolo solo il problema, non la soluzione. 

 per non pagare o per differire i pagamenti.
 
E quindi?

E quindi?
 
E quindi prima tappa le scappatoie esistenti, poi ti regoli di
conseguenza in base a come reagiscono le aziende.


 disoccupati e milioni di euro di tasse sugli stipendi in meno.
 
In verità non ho nulla contro gli irlandesi, avevano questa carta per tirare su un'economia povera, e giustamente l'hanno giocata. Si poteva fare meglio di quanto dici solo con un accordo "d'acciaio" tra tutte le nazioni europee, che  facesse crescere l'economia irlandese in modo più ordinato. Ma sospetto che tutto questo non sarebbe piaciuto a molti (oltre alla fatica di mettere tutti d'accordo). Alla fine comunque qualche miliardo di euro la UE ha dovuto darlo all'Irlanda.
Oggi è molto difficile cambiare rotta. Vorrà dire che, se necessario, diminuiranno ulteriormente la tassa sulle imprese, così non se ne vanno.

 milioni di euro di tasse sugli stipendi in meno.
 
come paese è stata una strategia folle. era chiaro che non stavano 
attraendo investimenti ma di fatto debiti.

 infinità di soggetti che operano nel rispetto delle leggi.
 
tipo? puoi fare un esempio?
 

 che è un servizio palesemente collegato al territorio...o no ?!?
 
In base a quale assunto affermi che la pubblicità online e' un servizio
palesemente collegato al territorio scusa?
 
Per come e' scritto quel comma (ovvero con i piedi) chiunque anche
residente fiscalmente  in territorio estero che acquisti spazi
pubblicitari  online ( visto che a meno che non vi siano filtri  la
pubblicità e' visualizzabile sicuramente sul territorio italiano) a
prescindere che sia destinata  a italiani o francesi o inglesi ad
esempio dovrebbe acquistarla da soggetto con posizione fiscale italiana.
Rimango dell'opinione che sia ridicolo

 operazioni.
 
Fa tutto la commercialista...
 
Fortunatamente per queste operazione in pi� non dovrebbe prendermi nulla 
(salvo ci siano delle spese sue).


 attraendo investimenti ma di fatto debiti.
 
Perch� ? 
Abbassare le tasse sulle aziende per attirarle sul proprio territorio,
facendosi scegliere rispetto ad altri Stati con una tassazione pi� alta, in
qualche modo attira debiti ?
 
PaF