Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ah queste multinazionali...

Leggo che molti qui lavorano in multinazionali, ma che aria si respira? 
Come venite trattati? Che differenze trovate rispetto alle piccole 
aziende, se ci avete mai lavorato?
Nyo

"Nicolò Nyo Armato" <in...@ny0w0rks.c0m> wrote in message
news:4357c56d$0$13345$
4faf...@reader2.news.tin.it

Indec n. 9999999999,9
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 Indec n. 9999999999,9
In altri contesti ti avrei forse compreso, ma qui no, cos'è un acronimo?
Mi sento un sistema AIML con le lacune del caso? :DDD
Dimmi che inserisco in memoria :)
Nyo

 aziende, se ci avete mai lavorato?
La risposta non può essere unica, ogni multinazionale (cosi' come ogni
azienda) ha una propria cultura e un particolare modo di lavorare.
Ti posso cosa ho visto nella mia esperienza (in hal+1 , se ci capiamo ;-)
) che si è conclusa non molto tempo fa.
I principali vantaggi di stare in una grossa azienda sono di 4 tipi:
* hai un posto di lavoro (relativamente) sicuro
* hai molti colleghi, e per ragioni statistiche (spesso solo per quelle in
realtà) hai buone probabilità di trovare alcune persone in gamba tra di
loro
* hai molte opportunità in termini di progetti ed esperienze che puoi fare
se solo hai la voglia e la costanza di rompere le scatole a tutti per
ottenerle
* hai una struttura di persone che ti solleva da molte incobenze
burocratiche
Di contro:
* non puoi pretendere che un azienda di 8000 persone (nel caso specifico)
possa valutare con puntualità e precisione ognuno degli 8000 dipendenti.
Si va all'ingrosso ("ehi, voi 20, quest'anno 100 euro di aumento!", "voi
1000, quest'anno niente", "sarai promosso, insieme ai tuoi 10 colleghi,
nel novembre del 2010", "i miei piani dicono che diventerai capoprogetto
nel 2012" (quest'ultima sentita  veramente!)); all'inizio è frustrante, ma
una volta che lo capisci ti metti il cuore in pace: non c'e' correlazione
tra valore di una persona ed i premi ricevuti
* vale una strana variante del principio di peter: se sei bravo ed i
clienti ti apprezzano, starai sempre dai clienti (possibilmente sempre
dallo stesso, in simbiosi); se i clienti ti evitano come la peste o ti
respingono, non puoi far altro che rientrare in ufficio, dove hai buone
possibilità di fare carriera frequentando assiduamente gli uffici e le
persone giuste. Il risultato è cmq lo stesso del principio di peter: "ogni
posto chiave tende potenzialmente ad essere occupato da un incompetente"
* l'azienda presenta una tale struttura di manager, contromanger,
micamanager e staff vari che spesso anche la piu' semplice richiesta si
perde nei meandri della burocrazia; che spesso questa sovrastruttura deve
inventarsi iniziative ed attività che vanno in rotta di collisione con il
lavoro di chi sta dal cliente; che il costo di tale infrastruttura (non
pagata dai progetti per i clienti) incide come una scure sulla
competitività dell'azienda stessa
Personalmente io ad un certo punto ho detto basta e me ne sono andato. Mi
sono trovato bene negli anni li (per le ragioni esposte nei 'lati
positivi'), ma ad un certo punto ho  fatto il mio esame di coscienza, ne
ho dedotto che i clienti mi avrebbero cmq ingaggiato per le mie conoscenze
e non per l'azienda che avevo alle spalle, ed ho fatto i bagagli. Quello
che non sopportavo era:
- che fossimo trattati tutti allo stesso modo, chi si sbatteva, studiava e
fatturava, e chi si stava a grattare in ufficio perchè "proprio non ce la
faceva a programmare"
- che la mia carriera (quali progetti, quali tecnologie, quali esperienze)
fosse messa in mano a persone "giunte al loro livello di incompetenza"
Mi sono preso le mie responsabilità e mi sono buttato.
Ma, a spanne, direi che il 90% di chi entra in queste aziende tende a
restarci. Non ho conosciuto nessuno (dei giovani, perche' negli anni 80 mi
dicono che la situazione fosse parecchio diversa) parlarne bene, a dire il
vero (forse sono proprio io uno di quelli che era più soddisfatto della
propria esperienza); ma tutti alla fin fine aspirano a giungere al loro
livello di incompetenza, e guadagnare quei 2000-2500 euro al mese
compilando qualche foglio excel e partecipando a inconcludenti conferenze
mentre i neoassunti sono dal cliente a fatturare.
Questa è una sintesi estrema della mia esperienza nell'azienda di cui
sopra.
Forse troppo breve, ma spero renda l'idea.
Mopo
-- 
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ab...@newsland.it

Nicolò Nyo Armato ha scritto:

Mi scuso per il mio atteggiamento e per la domanda malposta (scarna e 
buttata di getto) e fuori target riguardo a luogo. A volte dimentico che 
qui siamo in un ng serio, dove parlare bene o male della propria realtà 
può danneggiare e nessuno ama far sapere i fatti propri, specie quando 
vanno bene.
Sapere di un ng di informatici di tutti i generi mi fa sentire tra 
amici, ma effettivamente non è proprio così.
Nyo

Leggo che molti qui lavorano in multinazionali, ma che aria si respira? 
Leggi Dilbert :-)
La mia esperienza in una multinazionale come dipendente, trova
riscontro al 100% nei racconti di Adams.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 Forse troppo breve, ma spero renda l'idea.
Mi accontento :)
Nyo


Allora anche
"Micro slaves" e' un capolavoro assoluto,
per noi "geek" ( e lui finalmente li definisce ) poi una bibbia
:)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per noi "geek" ( e lui finalmente li definisce ) poi una bibbia
Immagino ti riferisca a "Microserfs" di Douglas Coupland
Fabio

 ha
scritto:

Certo, ( autore anche dell'ottimo generazione X )
La mia versione italiana era intitolata "Micro slaves"
anche su google trovo lo stesso tittolo
Non so che versione hai tu.
Nicola


 ha
scritto:

Certo, ( autore anche dell'ottimo generazione X )
La mia versione italiana era intitolata "Micro slaves"
anche su google trovo lo stesso tittolo
Non so che versione hai tu.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non so che versione hai tu.
Ah, strano.
La mia, in italiano, si chiama "Microservi" (Feltrinelli)
Fabio

 ha
scritto:


Si mi pare di si.
Comunque e' la traduzione letterale del titolo originale


Se trovi un buon progetto, l'esperienza che ti fai non è neppure
paragonabile alla bottega informatica.
Però, naturalmente, hai molto meno controllo su quello che fai..

Io posso dirti che nella grossa multinazionale in cui sono stato c'è
gente raccomandata e incompetente il cui compito primario è di fare
slide in powerpoint e che ha conoscenza tecnica molto scarsa (magari
l'azienda campa su tesisti e stagisti pagati con 4 soldi, ecc...) ...di
contro, nella piccola azienda in cui sto, c'è gente veramente capace,
sicuramente molto più valida.
Questa però è soltanto la mia esperienza.

 l'azienda campa su tesisti e stagisti pagati con 4 soldi, ecc...)
E praticamente perchè succede questo, anche se un'idea generale me la 
posso fare comunque, come ci arriva questa gente a riscaldare la sedia? 
Visto da dentro come si sviluppa questa situazione? Gli stagisti inoltre 
che ruolo hanno solitamente, vengono usati e buttati fuori alla fine 
dello stage o vengono assunti con trattamenti economici migliori?
Nyo

 Di che tipo di azienda stai parlando nello specifico?
hal+1 == IBM
2001 odiessa nello spazio docet ;)

 layne79 ha scritto:


 2001 odiessa nello spazio docet ;)
Questa cosa delle lettere +1 la sapevo ma io che pensavo fosse qualche 
modello di supercomputer sperimentale utilizzato in qualche centro di 
calcolo, non proprio IBM quindi... :D Thx
Nyo

[cut]
Grazie del discorso :)
Occhio al quoting la prossima volta ;)
Nyo