Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: 115 lavori nokia con l'attuale articolo 18 licenziati con una mail!

Ma non era impossibile licenziare???
 
 
 
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/10/08/jobs-act-nokia-mi-ha-licenziato-via-mail-renzi-e-lart-18-darei-due-sberle/300359/#utm_source=ifq&utm_medium=widget&utm_campaign=servizio-pubblico
 

 Ma non era impossibile licenziare???
 
Ma va. Licenziare è sempre stato possibile. Il problema è che se ti fanno causa non sai come va a finire (che non sarebbe nemmeno un problema se le cause durassero pochi mesi invece di anni...). Renzie punta a rendere l'esito della causa CERTO. Cioè se licenzio un lavoratore per il motivo X sono SICURO che al massimo paghero' Y. In questo modo le aziende possono farsi i loro conti per incularci meglio.

 
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/10/08/jobs-act-nokia-mi-ha-licenziato-via-mail-renzi-e-lart-18-darei-due-sberle/300359/#utm_source=ifq&utm_medium=widget&utm_campaign=servizio-pubblico
 
 
Nokia (NSN) in circa 5 anni ha acquisito e distrutto l'R&D di Siemens 
Communication in italia, in cui lavoravano circa 1000 dipendenti piu' 
altri 500 collaboratori esterni e a progressivamente ridotto i suoi 
dipendenti in Italia passando da piu' di 3000 a meno di 300.
 
Sarebbe bello se gli italiani lo tenessero presente, quando comprano un 
cellulare.

  a progressivamente
 
ha progressivamente

 cellulare.
Ci ha già pensato la ms: chi se lo compra un cellulare con windows?

 Ci ha già pensato la ms: chi se lo compra un cellulare con windows?
 
Attualmente in Italia la quota di Windows Phone è superiore a quella di ios.


Che sarebbe come dire che la quota di mercato di qualsiasi produttore di 
automobili e' maggiore di quella della Ferrari. Che paragone è?
Se proprio volessimo citare un dato significativo, basterebbe ricordare 
che il market-share di nokia è passato da poco meno del 50% del 2008 a 
poco più del 10% attuale (13% in Italia, ma nel resto del mondo non è 
così).
 


 
Fonte?
 
Gabriele


Anche qua:
http://www.statista.com/statistics/266136/global-market-share-held-by-smartphone-operating-systems/
 

 
 
Kantar World Panel

 
 
Si' ma la ferrari sarebbe Windows/Android pero'

 In questo modo le aziende possono farsi i loro conti per incularci meglio.
 
Che, secondo te, e' il fine ultimo per cui uno viene assunto.


Hai frainteso, non voleva essere una valutazione di merito. 
Semplicemente il mercato Apple � sempre stato un mercato di nicchia e 
non di massa, grosso modo come il mercato Ferrari, con i dovuti distinguo.
 
Negli anni passati Nokia era il padrone del mercato, mentre invece ora 
va grassa se il suo mercato puo' essere paragonato solo a mercati di 
nicchia. In trend negativo, tra l'altro.
 


No, è il fine ultimo di una piccola percentuale di quelle poche aziende che licenziano. E' inutile che cerchi il flame.

 nicchia. In trend negativo, tra l'altro.
 
Mica tanto nicchia, bisogna vedere i valori assoluti. Il 13 p.c. in Italia sicuramente è ubn bel numero di pezzi venduti.

 No, è il fine ultimo di una piccola percentuale di quelle poche aziende che licenziano. E' inutile che cerchi il flame.
 
dai diciamola tutta è il fine ultimo di quell'ammasso di ladroni ed evasori fiscali che sono il 90% degli imprenditori italiani! non lo dico io lo dicono le loro ridicole dichiarazioni dei redditi, 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/03/26/fisco-i-dipendenti-sono-piu-ricchi-degli-imprenditori/927130/
 
 
la maggior parte evade e nessuno al governo fa nulla, perchè  sanno fare lobby, cosa che i salariati o proletari non sanno più fare,mandiamo  al governo col nostro voto gente che non tutela i nostri interessi, la cosa piu scandalosa è che in italia siamo la maggioranza quindi siamo 2 volte coglioni.
 
Sto seguendo le trattative per il rinnovo del contratto commercio(che interessa molti informatici) si sta prospettando  un altro salasso in termini di  tagli alle ferie ed ai permessi, mettete in conto anche questo oltre alla pensione a 70 anni per i fortunati che avranno sempre avuto un lavoro a t.ind. o la miseria per gli altri!
 
 
 
MESSAGGIO A 
ispas - Dr.UgoGagliardelli - Gabriele 
 
continuate a discutere di cazzate!! il flip flop vende tot i cellularino vende pip, quando non avrete più  un soldo  perchè vi avranno fregato tutto e non potrete più comprarvi l'iphone con che cazzo vi sparerete le seghe???
per gente come voi ci vuole un altra guerra.
 
cambiamo nome della baracca da it.lavoro.informatica a it.hobby.informatica visto l'inutilità di certi post!
 
 
 

 continuate a discutere di cazzate!! 
 
ma plf!!!


    allora il problema è dato dai tempi della giustizia non dall'articolo 18 cmq con il licenziamento collettivo per motivi economici (grazie alla beneamata signora Fornero)  anche nel caso sia illegittimo hai solo diritto ad un risarcimento  non c'è causa che tenga, sei fuori e basta,
vedi:
http://valeriopollastrini.blogspot.it/2012/08/licenziamento-per-motivi-economici.html
 
 
"da un minimo di 12 e un massimo di 24 mensilità dell'ultima retribuzione globale di fatto, in relazione all'anzianità del lavoratore e tenuto conto del numero dei dipendenti occupati, delle dimensioni dell'attività economica, del comportamento e delle condizioni delle parti."
 
 questi poveracci se noti  non son più giovinetti , in un mercato del lavoro dove già a 40 anni sei un rudere sarà dura arrivare ai 70 della pensione senza uno straccio di sussidio è un piano di riqualificazione professionale, ma di questo la cara Fornero si è dimenticata! è adesso se ne sta tranquilla tranquilla ad amministrare la centrale del latte di torino come premio delle grande opera compiuta! la mettessero a mungere le vacche !

 Ma non era impossibile licenziare???
 
Questa, diciamolo, è ignoranza allo stato brado. L'articolo 18 non è mai, 
dico MAI, intervenuto nei casi di licenziamento collettivo come questo. 
 
Il problema è che poi gli ignoranti come te si mettono pure a fare i 
sindacalisti col risultato che quando le aziende come Nokia vogliono 
smaltire un centinaio di lavoratori lo fanno a mani basse, senza concedere 
alcunché in cambio, tanto sono cretini quelli con cui devono trattare.


Un bel numero, certo, ma quei 5Mln di pezzi che rappresentano il 13% 
sono una briciola del mercato globale. Per non parlare del valore: i 
Lumia sono in offerta ovunque a prezzi stracciati.
In tutto il 2013 Nokia ed Apple insieme, globalmente hanno veduto grosso 
modo 100Mln di pezzi su un totale di circa 1Mld (le proiezioni per il 
2014 parlano di 1.2Mld). Il mercato europeo dei telefonini rappresenta 
1/5 di quello mondiate, in cui l'Italia occupa una fetta del 19% circa: 
intorno a 40Mln di pezzi.
 
Volumi a parte, il fatto che le vendite di Apple negli anni siano 
rimaste piu' o meno costanti, nonostante il regime di prezzi al top, mi 
fa pensare ad un mercato caratterizzato da una domanda incomprimibile, 
non attaccabile dalla concorrenza se non in modo marginale, e da 
un'offerta limitata, presente solo con smart-phone e solo di fascia 
alta, quindi fuori dalla pura logica della domanda/offerta: quello che 
si definisce appunto mercato di nicchia.
Se non ti piace definirlo cosi', si tratta di metterci d'accordo sui 
termini. Ma di sicuro si tratta di un mercato del tutto particolare.

 cambiamo nome della baracca da it.lavoro.informatica a
 > it.hobby.informatica visto l'inutilit� di certi post!
 
Quoto!
Prendiamo in considerazione anche it.m5s.informatica?  :)
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cos� le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 senza uno straccio di sussidio è un piano di riqualificazione professionale, 
 
Secondo me non e' tanto una questione di riqualificazione 
professionale; e' che proprio i "vecchi" non vengono neanche presi in 
considerazione.
Con poche eccezioni, i CV degli over 40 finiscono direttamente dalla 
scrivania dell'hr al cestino della carta.

 cambiamo nome della baracca da it.lavoro.informatica a it.hobby.informatica visto l'inutilit� di certi post!
Da qualche tempo a questa parte, ho notato che i clienti dell'azienda 
per cui lavoro, sono attirati da client su smart-phone per le loro 
applicazioni enterprise.
Va da se' che, conoscendo il mercato degli smart-phone, non mettero' in 
cantiere app per Symbian o MsPhone, ma app per Android (per la difusione 
della piattaforma) e per ios (per le caratteristiche di esigenza 
dell'utente ios).
Quindi ti faccio notare, perche' da solo non ci arrivi, che se scrivo 
app per smart-phone, non e' per hobby, ma per lavoro. Ma soprattutto 
credo anche per "lavoro futuro", almeno per i pochi hanni che mi 
rimangono da lavorare inchiodato dalla Fornero, convinto che *altri* 
continuino a comprare smart-phone.
 
A quello che dice rootkit, aggiungerei che "patetico" e' solo un eufemismo.

 continuino a comprare smart-phone.
 
:o


Nel senso che a me degli smart-phone frega poco, ma se i miei clienti 
continuano a comprarli magari gli faccio le app!
:-)

 tanto sono cretini quelli con cui devono trattare. 
 
il problema e che chi tratta per i lavoratori molto spesso riceve soldi  dall'impresa.
 

 
 
fatti allargare il collarino che hai al collo, impedisce al sangue di arrivare al tuo cervello,
 
 
 

 scrivania dell'hr al cestino della carta.
 
o sulla scrivania di un head hunter straniero
 
sai quanti ne ho visti di ultracinquantenni programmatori (non 
mï¿œnnagger, accounting, venditori di fumo... o altri ruoli non tecnici) ? 
diversi... (un paio sono andati in pensione come "programmatori")

 diversi... (un paio sono andati in pensione come "programmatori")
 
Giura!
Ma in che settore?
Nell'automazione ne ho visti anche io, di swferisti per plc anziani che 
tirano fino alla pensione.
 

 Ma in che settore?
 
Java developers
 


...si ma in che settore?
 


IT / Sviluppo software per un'azienda che fa videogame

 dall'impresa.
 
Leggo da altri post che sei un pentastellato. Dovevo accorgermene prima. 
Buona continuazione.

 E' inutile che cerchi il flame.
 
Si, "inutile" e' il termine giusto. 
 

 IT / Sviluppo software per un'azienda che fa videogame
 
gli ambiti tecnologici it che oggi hanno più occupati sono nati a cavallo 
fra gli anni 80 e 90, motivo per cui gli addetti più anziani sono quelli 
che hanno iniziato in quel periodo ovvero quelli che hanno intorno ai 
40/50 anni. quelli ancora più anziani o provengono da altri ambiti o 
proprio da altri settori quindi è normale siano per lo più riciclati in 
ruoli non tecnici. questo per dire che non esiste controprova che questi 
settori possano portare alla pensione, lo scopriremo solo vivendo, in 
compenso però gli indicatori non mi pare siano peggiori di altri settori 
impiegatizi.

 impiegatizi.
 
Ci sarebbero state le telecomunicazioni, che con Italtel, Siemens, 
Telettra (ora ALU) e una variegata galassia di aziende minori hanno 
avuto centri di sviluppo gia' negli anni settanta.
In queste aziende esisteva un percorso naturale che, a carriera 
inoltrata, portava ad abbandonare l'attivita' di sviluppo dedicandosi 
ad altre mansioni (analisi dei requirements, definizione delle 
architetture di sistema, etc.)
Ed era una scelta azzeccata, a mio parere.

 fatti allargare il collarino che hai al collo, impedisce
 > al sangue di arrivare al tuo cervello,
 
Fatti dire da Peppe quello che devi fare.  :)
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)