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Titolo: Sito "tipo Pagine Gialle" ma poco caro e subito pronto...

Secondo voi, se una persona (venditore di mestiere, bravo nel suo, ma a 
cui importa solo il numero di contratti), vi chiede "quanto costa un 
sito tipo Pagine Gialle, a livello regionale, penso poco, no? in una 
settimana sarà pronto, vero?" che gli si risponde?
Alla domanda "che budget hai?", risposta "ah , io ogni giorno vendo 
l'inserzione, la pagina, il banner etc etc e poi ti pago" :(
Siate buoni, non ho voglia di pensarci, chi mi prepara un preventivo? :)
G.

Gabriele ha scritto:

LOL
cmq per 50.000 euro se ne può parlare in due mesi.

 una settimana sarà pronto, vero?" che gli si risponde?
Io vedo una sola risposta possibile. Questa:
http://tinyurl.com/5l37gn
-- 
Ciao!
Luca

 in una settimana sarà pronto, vero?
Eh, come no.
--
www.megadix.it

Gabriele ha scritto:

Digli che glielo faccio io da zero per 400€ in due giorni :D
Ho chiesto uno studio di fattibilità alla marmotta e ha confermato

 G.
E immagino che vuole tutto centralizzato nel db, vero? Per avere una cosa
del genere non so quanto ci voglia solo di data entry.  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
I dati a dire il vero li ha già in Excel (non so divisi come, ma penso 
siano presi dal cd di pagine gialle o simile).
Quindi il primo "popolamento" forse è meno problematico di altro.
Poi però vuole gestire tutto da solo, ossia gli aggiornamenti dei dati, 
la creazione di link, caricamento banner, foto, pagine etc etc.
Comunque, sul serio vorrei un preventivo :)
G.

Gabriele ha scritto:

Ma non puoi chiedere un preventivo seriamente per una cosa del genere.
Il committente pensa a decine di euro, massimo centinaia. Per un lavoro 
così che non sia ridicolo ce ne vogliono decine di migliaia.

 Comunque, sul serio vorrei un preventivo :)
Ma su ma mica siamo al mercato del pesce! Non si può fare un preventivo 
avendo come specifica 'un sito uguale a pagine gialle'.
Poi va a finire come un mio vecchio cliente che voleva una 'rubrica' e 
poi si venne a chiarire che per lui rubrica significava un crm e un 
gestionale insieme.

 gestionale insieme.
Vedi che allora i clienti sono simili :)
G.

 Vedi che allora i clienti sono simili :)
Si si ho capito, non dubitavo!

 E' una questione "educativa" :)
E chi vuoi che perda tempo per scrivere un preventivo sapendo già che la 
risposta sarà negativa ?
al max gli puoi dire quello che ti ho già scritto. 50.000 euro in 2 mesi 
di tempo.

 Siate buoni, non ho voglia di pensarci, chi mi prepara un preventivo? :)
www.rentacoder.com
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Alessandro Riolo ha scritto:

mmmhh, carino :)
Ma per le tasse in Italia come si fa?

 Ma per le tasse in Italia come si fa?
Per "tasse" intendi l'IVA? Quando compri servizi all'estero (da non
residenti UE che non abbiano PIVA comunitarie), in quel caso la devi
autofatturare (credo il riferimento principale sia l'articolo 17 del
DPR 633/72, e tutto cio' che ne e' conseguito nei 7 lustri seguenti).
Quando lavoravo in Italia, uno dei miei datori di lavoro comprava i
servizi di hosting da una societa' australiana (i server erano in
USA), e autofatturavano tutte le fatture ricevute.
Ovviamente, sui documenti contabili emessi dal fornitore, le imposte
locali se le paga il fornitore, a secondo del profitto e delle leggi
locali.
P.S.: dato che non lavoro in Italia da anni, ovviamente c'e' da vedere
se nel frattempo non e' cambiato qualcosa.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 mmmhh, carino :)
Se vuoi/devi avere a che fare con un intermediario che ti assicuri un
certo livello di servizio, puoi anche provare:
http://www.globalign.com/
o similari.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Alessandro Riolo ha scritto:

Grazie della dritta: non sapevo dell'esistenza di cose di questo genere.
Non avendo io la PIVA credo che stando sotto ai 5000 annui non dovrei 
dichiarare nulla, ma chiedo al mio commercialista per sicurezza.
Se riesco a pagarmi qualche birra con delle righe di codice son ben 
contento di farlo :)

 
Problema risolto: è bastato dire al telefono "da 5mila in su" per stopparlo.
Dopo qualche secondo, però, mi fa "beh ma intanto non possiamo mettere 
dentro qualche paginetta degli inserzionisti e pensiamo al database 
dopo?". Il "dopo" si intende dopo che ha preso i soldi dai suoi clienti.
Da notare che queste "paginette" le ha in JPG e andrebbero create in 
html/php/eccetera "copiando" l'immagine.
LOL
G.

Un ultimo appunto: se il tizio in questione è davvero un bravo
venditore non escluderei a priori una collaborazione solo perché si
intende poco di informatica o realizzazione di siti... ho sperimentato
che avere qualcuno *poco tecnologo* ma *esperto nel suo campo* porta a
progetti ben realizzati e con pochi fronzoli.
Beh non sempre, ma prova a liberarti dai pregiudizi, magari il tuo
amico ha davvero un bel fiuto per gli affari e sta preparando un
business plan. Pensaci ;)
--
www.megadix.it

 cmq per 50.000 euro se ne puÃ² parlare in due mesi.
Noi lo facciamo per circa 20.000
Sui 2 mesi concordo, anche qualcosetta in meno volendo.
La variabile che puo' poi far variare il prezzo anche di molto e' il
popolamento del DB.
Ciauz
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 business plan. Pensaci ;)
Non esiste "business plan", l'idea è: "esco, vendo, porto il contratto, 
tu metti online". Solo che, come avrai capito, non ci si intende sulle 
cifre.
E poi ogni volta che qualcuno mi propone affari del tipo "facciamo a 
metà", non si conclude nulla.
G.


Fai una nuova pagina bianca html  e centrale ci metti il suo jpg al 
massimo in tabella con 1px di cornice, poi dopo senti cosa ridice e 
inizia a chiedere dei soldi.

 
A metà di che?
Io farei sul genere: io prendo almeno tanto, tu aggiungi il tuo.

 confronti dell'orario di lavoro nasce proprio da tali commerciali.
Capisco benissimo! Purtroppo però non è di questo che parlavo. Mi
spiego...
Quando parlo di "partner commerciale non tecnologo" intendo una
persona che già di base ha una *visione* del business che vuole
creare, senza l'interferenza della tecnologia che, spero sarai
d'accordo, è solamente *un mezzo*, almeno dal suo punto di vista
(ovvio che per te che ti occupi *solo* di tecnologia essa è più che
altro un *fine*...)
Se una persona ha bene in mente cosa vuole e come lo vuole, ci sono
mille modi per realizzare in fretta e bene un progetto, vedi i recenti
successi dell eXtreme Programming, o in generale di tutti quei metodi
che prevedono un'interazione continua con il committente.
Da quanto ho capito invece i tuoi committenti sono sempre stati del
tipo "progetto calato dall'alto", con la conseguente mancanza di
comunicazione, i disaccordi sul da farsi, i pagamenti, tutte quelle
balle là. Probabilmente è sfortuna...
Aggiungo che è più facile per dei "tecnologi" (come tutti noi o quasi)
abbiano i paraocchi e/o abbiano delle convinzioni "religiose" che
limitano a priori le possibilità di successo di un progetto. In un
certo senso un "ignorante" (nel senso letterale e non dispregiativo)
ha meno paura e agisce con più efficacia... leggetevi a tal proposito
"Il Tao del Dragone" di Bruce Lee ;)
--
www.megadix.it

 d'accordo, è solamente *un mezzo*, almeno dal suo punto di vista
Parole santissime! E aziende di questo tipo sono quelle che funzionano 
meglio!

 consegna)?
Mah, puo' essere
infatti siamo sempre li li sull'orlo :-(
Il fatto e' che se si va allo scontro al ribasso e' la fine, anche perche'
se si sta molto bassi ci vogliono tantissime commesse per sbarcare il
lunario e non e' assolutamente facile trovarle.
Inoltre cerchiamo di dare qualita' massima e nella ormai sicura evenienza
che il cliente si dimentica qualche specifica tendiamo a dargliela gratis
nei limiti del possibile.
Ultimo ma non ultimo non so come pagano tasse e costi aziendali quelli che
sparano basso.
Ciao Nicola


 occasionale.
Mah beati loro, e beati quellli che accettano di lavroare a certi prezzi.
io sono il primo a dire che il costo del lavoro lo fanno domanda e offerta,
cwerto se si arriva al punto che lavorare non permette di vivere e di
produrre bene e di qualita' a quel punto uno e' deficiente.
Inoltre quando si lavora a quelle cifre io non sono cosi' convinto cjhe 100%
delle volte finisce bene. Alla prima occasione uno ti pianta in asso, ogni
stronzata ti dicono che non era concordata, la manutenzione al 99% non la
fara' lui.
Boh' contenti loro ( cliente e lavoratori benefattori ) contenti tutti. Non
e' la mia partita.
Se devo scendere a sto schifo ne sto fuori, cambiero' settore al limite,
anche se non mi pare poi che gli altri srettori navighino in acque migliori.
Ulrime me 2 cose. Quando parte ujn progetto ce'' una soglia minima di
incontri/riunioni/analisi/testing/debugging/manutenzione correttiva
obbligatoria che volente o nolente viene a carico mio. Cioe' dalla prima
telefonata al funzionamento autonomo senza intrervento c'e' una mole di
lavoro che spesso non viene conteggiata da nessuno ( per convenienza e
deficienza/ignoranza ) che dall'esperienza mi fa dire ai clienti :
Buonasera, 5000 solo come scatto alla risposta.
L'altra via e' che se di fatto lo subabppalti affidandolo a 3i il progetto,
in iva/coco come dici te, la possibilita'/probbabilita' che te lo ciulano e'
altissima.
Ciauz Nicola
