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Titolo: Mi ero quasi disintossicato poi ivece.....

Già .. ci ero quasi riuscito...
Un anno fa schifato ormai dal mercato dell'informatica avevo mollato le
consulenze per dedicarmi ad altro poi..
Ricevo una telefonata di un amico che mi prega di visitare un'azienda per
sistemare alcune cosette e predisporre una VPN per collegare un AS400 su una
sede distaccata.
Telefonatina di rito al responsabile informatico dell'azienda (Ex addetto
magazzino che smanetta sui pc) , incontro preliminare dal quale vengono
fuori le solite cose mostruose:
Server nt senza service pack
Computer senza antivirus
Gli utenti che salvano progetti da qualce migliaio di euri dove vogliono
Nessun firewall
Password vuote ....
Licenze al minimo indispensabile
Solito giro di telefonate frai sistemisti, fornitori metto insieme il tutto
e faccio l'offerta per i vari interventi:
Prima telefonata:
Il resp. informatico
"Senti sulla sede distaccata l'amico del capo che li segue installerebbe lui
il firewall e poi dice che costa troppo lui riesce a trovarlo a 500 euri
contro i tuoi 1350"
Risposta (Ma che gli è caduto un cartone di firewall sui piedi da un camion
in tagenziale)
Palline a     70giri minuto
Bile             35%
Seconda telefonata:
Il resp. informatico
"Senti il programmatore dell'AS400 dice che il firewall è inutile che ci
pensa lui a mette in rete i due AS400 tanto basta dargli l'indirizzo IP"
Risposta (Certo anche la mia macchina funziona senza antifurto)
Palline a     200giri minuto
Bile             50%
Terza telefonata:
"Senti il capo dice che è inutile sistemare il server e comprare antivirus
tanto funziona tutto quindi è inutile spendere soldi"
Rirposta (I soldi sono sui !!!)
Palline a     400giri minuto
Bile             70%
Quarta telefonata: ore 16.30
"Senti mi dispiace che non facciamo più niente ma tu riusciresti a mettere
giù una relazione scritta di tutto quello che c'è da fare e di tutti i
problemi se non adeguiamo il sistema e a inviarmela entro le 17.00 perchè
poi io domani sono in ferie e mi servirebbe entro questa sera"
Rirposta (Ti faccio un'offerta per l'Auditing)
"Perchè devo pagarla ??"
Risposta (No sai è solo così per le spese di corrente , benzina , carta,
telefono, il mio tempo lo regalo)
Palline a     2000giri minuto
Bile             99%
Cosa faccio attacco la tastiera al chiodo e continuo a dedicarmi ad altro ??
Ciao !!!

 Cosa faccio attacco la tastiera al chiodo e continuo a dedicarmi ad altro
??
La relazione in questo caso è un preventivo , indi 10 % del totale :)


Hai già detto tutto. Non ti devi stupire che gente del genere non accetta la
tua offerta di
intervento. Sono molto indietro,forse troppo.

 Già .. ci ero quasi riuscito...
Studio legale che mi cura una causa, mi chiedono se posso"dare una sistemata
alla rete".
Mi guardo intorno e trovo sei-sette computer in workgroup con Windows 98, e
questi avvocati che ci salvano documenti come se fosse un sistema operativo
vero.
Gli faccio un preventivo per migrazione a Windows 2000 e installazione di un
server.
Mi sento rispondere "Un server ? E io dovrei comprare un computer per
tenerlo chiuso in uno sgabuzzino ? Coi computer ci voglio lavorare, io!".
Amen.
Massimo

 altro ?? 
Hai bisogno di un bravo commerciale. Oggi questo lavoro è molto più 
difficile venderlo che realizzarlo e l'episodio ne è una prova evidente. Lì 
ci voleva una persona con un fegato di pietra che si attacca allo scroto 
del cliente e non si stacca finchè non ha un contratto o almeno un 
preventivo approvato (e già è difficile). Non credere che esistano 
situazioni tanto più facili e alla tua portata.
Se aspetti che il cliente acquisti il tuo prodotto perchè è logico che lo 
faccia, caschi male. Il cliente acquista il prodotto se glie lo vendi.

 intervento. Sono molto indietro,forse troppo.
Non è vero. Strutture informatiche del genere sono nella norma. E sono 
aziende che (ti garantisco) non gli fa schifo spendere 1300 euro fra 
hardware e software, solo che le spendono con chi sa vendere.
 

 io!". Amen.
Questo è lo scoglio più duro e lo devi superare in tutte le aziende, in 
certi posti più e in altri meno. Per vendere un prodotto informatico (sia 
questo un software, un hardware o una consulenza) diventa sempre più 
importante saper fare la proposta e saper convincere il cliente di ciò che 
ha bisogno. Il tempo della curiosità è finito, le aziende se hanno un 
sistema informatico che più o meno funzionicchia non vengono a cercarti per 
cambiarlo o migliorarlo. E bisogna anche saper spiegare in maniera 
convincente come e perchè il sistema deve essere migliorato. Probabilmente 
quell'azienda può spendere senza problemi i soldi per la ristrutturazione 
informatica ma non sa che deve farlo. Nel gioco delle parti sarebbe compito 
del fornitore convincerli.

convincente come e perchè il sistema deve essere migliorato. 
Vorrei porti una domanda perchè ho letto le tue risposte e sono tutte
incentrate sul "saper vendere" ecc ecc...
Io l'anno prox prenderò la laurea in ing informatica (scongiuri a
parte) e vorrei fare un master in business o cose del genere a
londra...tu hai idea di cosa avrei bisogno per aspirare ad una figura
+ o - come quella che descrivi te o cmq a qualcosa che sia inerente
all'informatica con risvolti sociali economici (x inciso non stare
dietro al pc x 24h al giorno!)
Ogni suggerimento o considerazione è ben accetta
Grazie
Ciao
Andrea
my_e...@hotmail.com

 hardware e software, solo che le spendono con chi sa vendere.
sante parole! concordo al 100%!!

 dietro al pc x 24h al giorno!)
Si, serve la "ars liccandi"  e "faccia rettale". Queste due doti ti fanno
fare molta strada in tutte le parti del globo. ;-)

 
Si potrebbe anche passare discretamente il loro indirizzo in qualche 
ritrovo di hacker, cosi' gli fanno un bel penetration test... :-)))

 ritrovo di hacker, cosi' gli fanno un bel penetration test... :-)))
La cosa curiosa è che 'sta gente (che quantitativamente è *un
casino*...) non si becca mai un cavolo di intrusione che gli faccia
venire un po' di strizza...
Conosco una azienda che accede a internet via proxy con una NT 4, che ha
tutto pubblico su internet (no fw). Leggi open proxy, privo di
autenticazione. La stessa macchina fa anche da file server con dentro
tutti i documenti aziendali (anche riservati), che sono raggiungibili
anche -testato- da internet (e la password di Administrator è la
classica "admin").
Sono in 'ste condizioni da almeno 3 anni (ovvero da quando li conosco..
forse anche prima...).
Pensi gli sia mai capitato qualcosa?!?!?
'mbah...
-- 
Emanuele Balla  aka Skull -  Public Key #661E5CBF on 
www.keyserver.com
+----------------------------------------------------------------------+
"And 1.1.81 is officially BugFree(tm), so if you receive any bug-reports
on it, you know they are just evil lies." (By Linus Torvalds)

 Pensi gli sia mai capitato qualcosa?!?!?
Faglielo capitare tu, no ? ;-)
Massimo


Mi sa che finiremo a fare come ne "Il Monello" di C. Chaplin.
Il gagno tira il sasso alla vetrata e casualmente Charlot passa di lì e fa
il vetraio...
Solo che oggi lo chiamano "ethical hacking".
...ma dimmi te...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 altro ?? 
Cosa facevi dopo aver lasciato 'sto mestiere? E ora?

 ha scritto nel messaggio
news:Xns93BF71C9D1E37G...@193.43.96.1...

Prima mi occupavo di innovazione tecnologica in genere (Per capirci dai
cuscini che tengono freschi di notte, alle lampade per interni di una nota
casa, alle macchine per il caffè da bar) e progettazione elettronica
(Sviluppavo i Circuiti stampati e mi occupavo di tutti i test dei prototipi)
adesso conduco una rete aziendale con un 100 di pc e 4 server
Ciao

 faccia, caschi male. Il cliente acquista il prodotto se glie lo vendi.
Concordo, purtroppo la realta' e' questa.
Sara' bene che noi informatici si faccia buon viso a cattiva sorte e si
rinunci alla definizione di qualita' di un prodotto secondo le specifiche
tecniche (a noi care) passando a quelle piu' prettamente commerciali
(vincenti sul mercato).
Bah:-(

"Amico Fragile" <em...@domain.ubu> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z58Z136Y...@usenet.libero.it...

Bellissima immagine !!!!
almeno mi hai fatto ridere un pochino
Ciao

 commerciali (vincenti sul mercato).
Le due cose possono anche convivere. Difficilmente in strutture molto 
piccole, però. La figura del tecnico "freelance" in auge qualche anno fa 
adesso tende a scomparire. 
Non è un effetto totalmente negativo, è un impulso a dare una struttura 
industriale ai fornitori di servizi informatici (l'aspetto artigianale non 
era sempre positivo).

 era sempre positivo).
Stai dicendo che secondo te i piva dovranno interfacciarci sempre di piu'
con grandi strutture intermediarie di coordinamento anziche' direttamente
col cliente finale?

 col cliente finale?
Ossia (sempre più spesso) dividere i ricavi (del lavoro fatto) ed affrontare
da solo i costi (della formazione/aggiornamento)..?
Mi sa di si..
SNIP :-(
Dacho

 direttamente col cliente finale?
Converrà sempre di più farlo.
Più che altro perchè sarà (IMHO) sempre più difficile trattare direttamente 
con il cliente finale.