Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Rispondere a offerte di lavoro postate con annunci anonimi

Spesso leggo annunci con le caratteristiche riportate in oggetto, e 
altrettanto
spesso leggo le repliche di FabMind a questo tipo di annunci.
Mi piacerebbe sapere (anche se alcune cose si possono intuire), quali sono
i rischi peggiori, e probabili, che si possono correre rispondendo a
questo tipo di annunci: i motivi per i quali, la probabilità che dietro
ad annunci di questo tipo ci sia una buona offerta di lavoro, diventa 
trascurabile
rispetto ai rischi quasi certi, ai quali si rischia di essere esposti.
Grazie per eventuali risposte che ritengo utili per tutti
Il Solco Vinilico
p.s.
FabMind, sono sicuro che il tuo contributo a questo post sarà
particolarmente apprezzato.
Ciao!

 particolarmente apprezzato.
Ti ringrazio.
Comincio io con una considerazione molto semplice.
Esistono società pseudo informatiche che raccolgono dati e curriculum 
per arricchire il proprio "carniere" di potenziali collaboratori e 
passare all'occorrenza ad aziende realmente in cerca di personale un 
elenco dal quale scegliere.
Solitamente queste "pseudo aziende" mettono annunci fasulli; fasulli nel 
senso che scrivono che cercano persone per un progetto ma in realtà non 
c'è nessun progetto.
Una delle cose (brutte) che ti può succedere è che il tuo CV finisca, 
tramite quella pseudo-azienda o anche altre in catena, alla tua stessa 
società, dove si accorgono che in realtà tu te la vuoi svignare.
Ma questo è solo un banale esempio e ce ne sono certamente altri.
Non è un caso comunque che gli annunci di lavoro anonimi sono vietati 
dal 2003.
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio 
news:f3btdk$ml0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Confermo per esperienza personale, quello che dici.
Agli inizi, quando cercavo di lavorare dopo aver concluso gli studi, più
di una volta risposi ad annunci di questo tipo.
Ero inesperto, avevo voglia di lavorare ed ero, come tutti appena si 
conclude
una fase faticosa della propria vita fatta di studi ed esami, entusiasta e 
alla ricerca
di un lavoro.
Questa gente, nella magior parte dei casi, è accomunata dalla seguente 
caratteristica:
"stranamente" il lavoro per cui tu hai risposto all'annuncio "non parte 
mai"; ti prendono
in giro tirando per le lunghe, dicendo che aspettano la risposta del 
cliente.
Se il lavoro parte, spesso ha caratteristiche molto diverse da quelle 
specificate
nell'annuncio.
L'ultimo episodio che mi capitò, e che mi ha portato a selezionare con cura 
sia
gli annunci e sia a chi mandare il curriculum (scelta che poi si rivelò 
giusta
e vantaggiosa per me, facendomi approdare ad un lavoro *serio* con contratto 
*serio*), riguardava
un corso Java da tenere presso una non precisata azienda.
Ricordo che passai tutto il tempo "dell'attesa" a prepararmi, a migliorare 
alcune
conoscenze e ad approfondire alcuni punti del programma del corso da tenere.
Un giorno, il maledetto, perchè non si può definire altrimenti, mi chiama 
dicendo
che "il cliente ha optato per un'altra soluzione: il corso non si tiene più, 
ma
c'è un'importante occasione per un nuovo cliente che cerca un progettista
java".
Stessa risposta fotocopia di altri maledetti come lui.
Fu così che cambiai modo di "cercare lavoro" e di "selezionare le aziende".
:-)
Il Solco Vinilico 


Sono , sarebbero o non lo sono affatto ?
Gli annunci anonimi dilagano più di prima
(se ti riferisci alla legga Biagi)
Vietati non significa nulla se poi
di fronte alla valanga di annunci anonimi
qualsiasi segnalazione di denuncia cade nel
vuoto.
saluti
Valerio

 vuoto.
embè?
il fatto che molti non rispettino la legge non mi impedisce di ricordare 
che esiste una regolamentazione e che chi posta gli annunci è tenuto a 
rispettarla.
e chi legge si regola di conseguenza.
alla stessa maniera io giudico le aziende che postano annunci con 
discriminazioni in base al sesso o all'età, anche quelli illegali.
-- 
FabMind


Non c'è niente di illegale perchè nessuno è perseguibile !
La legge in materia di fatto NON ESISTE !

 La legge in materia di fatto NON ESISTE !
ti pregherei di non scrivere cose inesatte su questo argomento.
prima di scrivere informati meglio perché siamo in un NG dove 
l'argomento è la nostra professione e, va bene il cazzeggio, ma quando 
l'argomento è serio sarebbe opportuno evitare di essere superficiali.
se hai ulteriori dubbi chiedi su it.diritto, ma magari prima di scrivere 
altre inesattezze anche di là, leggiti almeno la legge.
qua in passato se ne è discusso parecchio.
-- 
FabMind


Si certo , il decreto esiste
ma di fatto non è applicato.
Prova ne è che le migliaia di
annunci con discriminazioni di
età - sesso - ecc. e gli annunci anonimi
non sono assolutamente perseguiti.

 ma di fatto non è applicato.
ecco, qua poi ti sei corretto aggiustando il tiro.
ribadisco perché è bene esser chiari soprattutto per chi legge il thread 
ora o lo leggerà in futuro: il decreto 276/03 esiste e prevede sanzioni 
penali e amministrative anche per gli articoli 9 e 10.
se non viene applicato (e non lo so se non viene applicato: tu hai 
informazioni certe su quanto affermi?) probabilmente è perché dovrebbe 
esserci qualcuno che ogni volta segnala la cosa.
non credo che la violazione della legge sia perseguibile d'ufficio.
ma qua si entra in dettagli giuridici dove le mie competenze sono nulle.
nel mio piccolo io mi limito a cercare di tenere "pulito" questo posto 
segnalando quando vedo annunci illegali (per discriminazione o perché 
anonimi) che sono appunto illegali e quindi occorre considerare che 
l'azienda che li posta non si fa scrupoli di violare la legge.
-- 
FabMind

 rispetto ai rischi quasi certi, ai quali si rischia di essere esposti.
Esempio pratico.
Supponiamo che io abbia voglia di cambiare aria, leggo gli annunci e
ne trovo uno che mi calza a pennello. Mando il curriculum e aspetto
fiducioso. Qualche giorno dopo in ufficio mi sento battere la spalla,
mi giro e vedo il mio capo con il mio curriculum in mano.
Senza arrivare a queste situazioni paradossali, è chiaro che ciascuno
di noi ha diritto di sapere a chi manda il CV se non altro perchè avrà
un certo numero di aziende a cui non è opportuno mandarlo.

 mi giro e vedo il mio capo con il mio curriculum in mano.
in realtà potrebbe succedere ugualmente.
infatti il DL prevede agenzie autorizzate dal ministero per la ricerca 
del personale, in modo da far rimanere anonime le aziende che cercano.
quindi potresti inviare il tuo CV all'agenzia pippo, autorizzata dal 
ministero, che raccoglie candidature per un posto su incarico della tua 
azienda, la quale però rimane anonima.
quello che viene garantitò con questa legge è l'utilizzo corretto del 
tuo CV.
Possono pubblicare annunci solo aziende che espongono denominazione in 
modo da essere individuate senza equivoci, e agenzie di recruiting, ma 
autorizzate dal ministero, quindi con delle precise garanzie.
il fatto è che moltissime aziende ancora oggi, e qua dentro se ne vedono 
continuamente, pensano di avere a che fare con numeri, oggetti, entità e 
non con persone, professionisti, lavoratori, che esigono una maggiore 
chiarezza e serietà.
ancora oggi mi tocca leggere post dove si scrive che inviare il CV, 
anche a seguito di un annuncio anonimo "non costa niente".
non costa niente per loro.
per noi, che magari facciamo molta attenzione a distribuire il CV al 
primo che capita, costa anche troppo e spesso il giochino non vale la 
candela.
-- 
FabMind

 che capita, costa anche troppo e spesso il giochino non vale la candela.
Sono sicuro che anche tu lo hai notato, considerando da quanto tempo 
"scrivi"
in questo newsgroup: hai visto che molte società che un tempo, a cadenza
periodica, inserivano annunci per la ricerca di personale dalle 
caratteristiche
più disparate, sono praticamente sparite? E tra queste hai notato in 
particolare
"quelle" che si ponevano "minacciose", con cui qualcuno qui ebbe anche
dei problemi?
Hai notato come sono sparite?
E hai notato che se, di alcune di esse si fa una ricerca con google, non c'è
praticamente traccia di loro annunci recenti, o negli ultimi due anni, ad 
esempio?
^_^
Il Solco Vinilico