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Titolo: Ancora suppa p.iva colloquio

Ciao a tutti, premetto che questo argomento è stato trattato almeno un
centinaio di volte e io ho letto quasi tutti gli ultimi thread.Ma non
ho capito molto.Tra le varie opinioni, sono usciti pochi link e ho
molta confusione in testa.
E ora il problema + grosso, domani avrò un colloquio dove mi
proporranno la partita iva. Ora sicuramente avrò il tempo per pensare
alla proposta, ma per avere subito un'idea di quello che mi stanno
offrendo su quali parametri devo regolarmi?io pensavo a questi:
-lordo (ovvio)
-netto con la detrazione delle tasse che da quello che ho capito sono
sul 40%?(correto?)
-spese di trasferta
-possibilità di collaborazione in ordine di tempo (si può fare un
discorso del genere con la partita iva?)
e poi ditemi voi...se dovete scrivere che sono il solito che scrive
sempre le stesse cose o sono il solito che non potrebbe fare neanche un
colloquio senza sapere bene tutte le forme di contratto vi dò
ragione...
grazie a chi mi darà una mano

 offrendo su quali parametri devo regolarmi?io pensavo a questi:
[CUT]
Il commercialista. L'unico che ti puo' dare una risposta piu' precisa. Al
massimo noi possiamo essere "smanettoni" della materia tributaria, ma
certamente non esperti (altrimenti faremmo un altro mestiere).
Un po' come se tu vai a chiedere consiglio su come si configura una rete
al macellaio sottocasa perche' lui ha connesso due pc con il cavo
incrociato.
Insomma, ci si lamenta degli smanettoni ma poi la nostra natura e' sempre
la stessa, basta che c'e' un risparmio apparente (ma poi difficilmente
reale perche' se per esempio tu apri p.iva oggi perche' Tizio o Caio di
ili ti ha detto cosi' e invece un commercialista ti avesse calcolato che a
cocopro paghi il 15% in meno di tasse, sto risparmio ndo sta'?) e tutto fa
brodo, o no? Lascia perdere qui dentro, se non a livello puramente
sondativo. Commercialista. Ad ognuno il suo mestiere (come dovrebbe
essere).
-- 
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 proporranno la partita iva. 
il consiglio che ti posso dare e': vai, senti cosa hanno da offrirti e
prenditi qualche giorno per pensarci su.
poi magari prima di decidere posta qua l'offerta con un po' piu' di
dettagli:
- durata della commessa/contratto
- tariffa applicata (attenzione: se e' per una collaborazione a p.iva tratta
per una tariffa giornaliera 
p.es
. 200 euro + iva + 4% rivalsa inps con
fatturazione a fine mese e pagamento a tot giorni; sara' difficile che ti
offrano un compenso totale sull'intero progetto, ma l'importante e' che la
tariffa sia ben specificata con tutte le sue voci nel contratto e che sia
ben specificato il pagamento a tot giorni, che siano 10, 30 o al massimo
60).
- modalita' di impegno (
p.es
. full time presso il cliente oppure consegne
mensili e completa indipendenza nella gestione e organizzazione del tuo
lavoro)
- tuo ruolo e competenze applicate
- zona di lavoro
- tuoi anni di esperienza nel settore specifico
Se l'impegno e' full time per una lunga durata valuta anche la
collaborazione a progetto.
Ovviamente in prima battuta proponi un contratto a tempo, magari
inizialmente determinato e poi si vedra'.
-- 
FabMind

 
[...]
si però dai ... nessuno di noi è commercialista ma posso capire che 
chiedere un consiglio ad un commercialista non essendone ancora cliente 
ti costi un botto ... e non credo che a lui propongano una tarifa da 
1000 euro al giorno ... se no non scriverebbe qui....

ragione...
esatto e meriti la fustigazione
ho il sentore che farai il solito colloquio col solito ricottaro che ti
imporrà la partita iva full-time per lavarsi le ascelle di tutte le
complicazioni di gestione personale, vi compreso lo scarico del lavoratore a
fine lavoro.
Essendo una modalità becera di lavoro, parallelamente ad un becero datore di
lavoro, proporrai una tariffa assolutamente non inferiore a 25 euro ora +
iva + 4% pensione + spese lorde, ovvero mediamente 4000 euro al mese + iva +
pensione, anche se sarebbe ora di alzare un po' questa media perchè inizia a
sembrarmi un po' bassa.
Dovrai accollarti spese di gestione (1000e/anno commercialista), piu gli
oneri che dovrai sostenere in futuro se vorrai fare il ricongiungimento dei
fondi pensione già versati. Visto che la piva non la terrai forse per 6 anni
minimo, un giorno dovrai versare una bella somma per ricongiungere questi
versamenti al probabile lavoro dipendente che mi auguro troverai.
Il ricottaro ti risponderà con le frasi standard:
- siamo un po' distanti
- è fuori mercato
- ci costa piu di quanto paga il cliente
alle quali tu risponderai con le frasi standard:
- o così o pomì
- non tratto di una lira perchè sai benissimo che è poco quindi prendere o
lasciare
- allora vaffanculo

grazie a tutti avete inquadrato la mia situazione, farò come mi avete
detto prenderò l'offerta e mi prenderò qualche giorno per
decidere...ah dimenticavo sempre se mi prendono :)

 1000 euro al giorno ... se no non scriverebbe qui....
Si puo' sempre telefonare e chiedere quanto puo' prendere per una
consulenza. In definitiva ad un commercialista basta un'ora con qualche
dato sulle spese che lui puo' detrarre per trarne un quadro d'insieme.
Quanto sara'? 50-100 euro? Dici che non gli conviene piuttosto che sparare
subito una partita IVA che ti porta 3000 euro di INPS a prescindere dal
fatto che fatturi o meno (solo per esempio)? Non solo ma magari gli vede
se rientra nel regime agevolato o tante altre cose che qui gli si puo'
riportare solo per esperienza personale, che ovviamente sara' poco utile
alla sua se le circostanza fossero diverse. In generale, difficilmente gli
converra' la partita IVA se non ha diversi clienti e non fattura almeno
40-50k euro annui. Ora cosi' per risparmiare 100 euro si aprira' una P.IVA
senza sapere che se non ha nulla da detrarre dal fisco gli partono diverse
migliaia di euro in extra tasse e tassetine, e in piu' e' preda degli
studi di settore e della guardia di finanza che se per caso ti becca a
campione ti va a vedere pure la licenza di winzip. Dici che e' conveniente?


 sul 40%?(correto?)
Usufruendo del regime agevolato per le nuove iniziative imprenditoriali 
pagheresti 18% (INPS, sul lordo-oneri deducibili) + 10% (IRPEF, su 
lordo-oneri deducibili-INPS).
Il commercialista per un regime agevolato non penso possa pretendere più 
di 500 euro/anno (io ho pagato 250 il primo anno).
Ciao.

 di 500 euro/anno (io ho pagato 250 il primo anno).
Non confonderai agevolato con semplificato ?

 parere :)))
Pareri sono sempre stati dati. Forse qualcuno s'e' stufato di ripeterli.
:-)
Pero' il parere migliore, a mio avviso, e' sempre stato quello che prima
di decidere e' sempre meglio parlare con un esperto (il commercialista)
perche' ogni situazione e' particolare, e mai basarsi solo su quello che
si legge su un ng.


SIRCIARLY wrote:

Mia opinione.
Al di la di quanto sopra, la Partita Iva si giustifica in soli due casi:
1) hai più di un cliente
2) guadagni una montagna di soldi.
La considerazione 2 deriva dal fatto che poi tutti gli adempimenti sono
a carico tuo, che ti devi procurare una qualche copertura assicurativa,
che dovrai pagare un commercialista e così via.
In definitiva, la P.IVA ha senso solo se stai per considerarti
un'azienda (e credo sia ormai opinione comune che non vi sia nulla di
più deleterio per un'azienda di avere un solo cliente).
-- 
Ciao!
Luca

 più deleterio per un'azienda di avere un solo cliente).
straquoto

 incrociato.
te hai idea di quanto ne possa sapere
un macellaio in materia tributaria ?
ma che sillogismo hai fatto ?
 
tutti coloro che qui dentro hanno a che fare, in pirsona,
con il fisco non credi che per il loro specifico possano
avere un minimo di cose da dire ?
e piu' che con il fisco in come muoversi per avanzare richieste,
o credi che tutti i commercialisti italiani siano come trecolli,
che porta a detrazione anche l'addobbo dell'ufficio ?
se provi ad andare da un commercialista, per farti fare una bozza di
contratto, ti manda in ordine da un notaio poi da un avvocato
 
lo sai il motivo MAGGIORE perche' in OGNI campo chi lavora lo prende nel
culo ?
perche' le informazione NON girano, ogniuno e' geloso/orgoglioso
del proprio stato, salvo poi accorgersi che chi gli sta' affianco
prende motlo di piu' di lui e ne sa molto meno !
e viene qui a sfogarsi :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e viene qui a sfogarsi :)
Io quello che so l'ho detto. Pero' secondo me la cosa migliore e' quella
di rivolgersi comunque almeno una volta da chi fa queste cose di mestiere
per avere un consiglio piu' professionale, poi ognuno faccia come
vuole.... tutti sono liberi di accettare i consigli degli smanettoni, pure
tu...


 offrendo su quali parametri devo regolarmi?io pensavo a questi:
non voglio fare il solito bolscevico sovversivo ma il fatto che
qualcuno possa
proporre a qualcun altro "la partita iva" mi fa venire il sangue alla
testa.
la partita iva non si propone! la partita iva o te la fai perchè hai
scelto di essere
un libero professionista o non te la fai e fai il dipendente! è
assurdo che si accetti questo compromesso ipocrita per ottenere un
lavoro. finchè continueremo a chinare la testa questo accadrà e le
cose andranno sempre peggio. piuttosto esiste il contratto a progetto,
che si usi quello se non si vuole avere un rapporto di subordinazione o
(nella testa del datore di lavoro) se non si vuole avere un legame con
il lavoratore. ma anche qui,
che non sia il solito modo di camuffare un rapporto di lavoro
dipendente per EVADERE.
perchè le cose si chiamano con il loro nome. questa è EVASIONE bella
e buona e LAVORO NERO E SOMMERSO. se non in toto, in parte. sono basito.

 memorie, i processori.

felice_pago attendo come quoti sembra che quella del macellaio l'abbia
scritta io invece non è così.
Oggi ho fatto il colloquio e il problema non si pone, mi hanno offerto
un contratto a partita iva con provigioni..Cioè + vendo + guadagno,
c'è da dire come avevo scritto in alto che questo colloquio era fuori
dalla mia competenza lavorativa, ma ho accettato lo stesso perchè
avevo piacere di farlo in quanto l'azienda è molto grande e un
colloquio fatto così fà sempre esperienza.
Non credo cmq di accettare

>Da quando è uscito questo "regime agevolato" ?
"Regime agevolato per le nuove attività imprenditoriali", L. 388/2000,
anche detto "forfettino"
Caratteristiche:
- il 10% non è IRPEF, ma imposta sostitutiva, il che vuol dire che la
paghi intera, senza no-tax area e alcune detrazioni aggiuntive, e in
molti casi può quindi non convenire rispetto al regime semplificato
ordinario (dipende basilarmente da quanto guadagni)
- non lavori in regime di ritenuta d'acconto, scalando il 20%, ma
trattieni l'intero importo (imponibile + IVA)
- puoi avvalerti della consulenza degli uffici locali della Agenzia
delle Entrate per gestire la contabilità e le dichiarazioni, oltre che
del relativo software. Prova a fare un salto prima lì, se hai paura
del commercialista :-) Questa cosa non l'ho sperimentata e non so
se/come funzioni perché a me fu proprio il commercialista a parlare
del regime agevolato
m.

 professione, esperto di tal tematica se non in altre materie?
In generale chi frequenta un gruppo di informatica non e' un esperto in
materia tributaria e viceversa chi frequenta un gruppo di contabilita'
difficilmente sara' esperto in informatica sebbene possa avere delle
conoscenze. Ognuno poi e' libero di credere in qualsiasi cosa. Diciamo
pero' che la prova e' che nessuno ha dato un consiglio valido.


 pero' che la prova e' che nessuno ha dato un consiglio valido.
Preciso un po' meglio perche' mi sono espresso male. Non e' che i consigli
non erano validi ma sono circostanziati alla propria situazione che
difficilmente sara' ripetibile per un altro. Un commercialista non ha
esperienza di un solo caso ma ne avra' visti dozzine per cui e' in grado
di dare consigli in maniera molto piu' imparziale e lungimirante.



forse non si era capito il concetto principe,
quando vai da un commercialista, devi avere
in testa almeno quello che devi chiedergli,
perche' NON TUTTI i commercialisti sono come trecolli,
che di situazioni come da te indicate ne vede a iosa !
hai idea di quanti commercialisti ci sono in italia, e
quante partite iva codice 7200, ? ,
credi che vai da un comemrcialista ti siedi e questo
sa gia tutto ?
emmhh dubito, magari fra le altre risposte ci
sarebbe dovuto stare anche un buon indirizzo !
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 che di situazioni come da te indicate ne vede a iosa !
Condivido. Ma il post iniziale non era una richiesta di informazioni, ma
un'affermazione di voler decidere in pochi giorni senza voler consultare
un commercialista, che per me non e' molto prudente.
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un commercialista, che per me non e' molto prudente.
alla faccia menomale che leggi bene....controlla sia il primo post e
anche gli altri, chiedevo un parere per poter avere un'immediato
feedback al colloquio giusto per non fare ik caprone e dire "si tanto
non capisco se mi state proponendo una cavolata o no"...Se almeno si
sà qualcosa, quando ti propongono un contratto si può subito chiedere
delle cose invece di stare zitti, accettare poi chiedere al
commercialista e poi bocciare tutto.

 ha scritto:
[cut]
ma alla fine lo hai fatto il colloquio,
e se no, che linea hai deciso di tenere .
 
sai io non sono mai stato piva,
e non si sa mai, con l'aria che cambia,
magari torna vantaggioso aprire una piva
