Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: fermo restante

che le tasse non sono calate, anzi sono aumentate,
che il debito pubblico aumenta a dismisura,
a cosa serviranno i soldi che si risparmieranno
con la cultura dei nostri figli ?
quelli che usciranno da questa scuola saranno i nostri
dottori avvocati ingegneri architetti del futuro
il prendi 1 paghi 2 del G8 e' costato 500.000.000 di EURI
per il NON PONTE sono gia stati spesi,  in 10 anni,
da questo delinquente depravato oltre 1.000.000.000 ei EURI
ah si il nucleare siamo gia' a 500.000.000 di euri
buona lettura:
bologna, 29/01/2010
FACCIAMO DUE CONTI
di giovanni cocchi
Per una volta non parliamo di quanti insegnanti sono stati tagliati,
ma di quanta scuola non ci sarà più.
Confrontiamo il percorso scolastico di un bambino che si è iscritto
l'anno scorso e di uno che entrerà nella scuola il prossimo (e se sono
pure fratelli, per le famiglie il confronto sarà ancora più facile).
Facciamo due conti.
Alle elementari passerà da 32-33 ore a 27, cioè -5x35 settimanex 5
anni=- 875ore.
Alle medie da 33 a 30, cioè -3x35 settimane x 3 anni= - 315
Alle superiori, prendendo un taglio "medio" (ma è quasi sempre
superiore) di 4 ore settimanalix35 settimanex5anni= - 700 ore
Ora, sommando le ore (875+315+700=1890) e dividendole per 30 ore
settimanali si ottengono -63 settimane, cioè quasi due anni in meno di
scuola, d'istruzione, di formazione, di socializzazione, di
costruzione di sè, di professionalità, di chances per il futuro e chi
più ne ha più ne metta.
Tutto questo dopo che da decenni (visto che occorrono sempre più
conoscenze ed abilità in un mondo sempre più complesso e bla bla bla)
si parla di portare l'obbligo a 18 anni, come ormai quasi in tutta
Europa, dopo che l'obbligo si è appena faticosamente portato a 16 e
già lo si riporta, con la formazione-lavoro (cioè con l'espulsione da
scuola) a 15 anni.
Tutto ciò significa, ore tagliate alla mano, che il bambino prossimo
venturo uscirà dalla scuola con un'età anagrafica di 15-16 anni, ma
con una reale età scolastica di 13-14.
Potrà rifarsi con le scuole serali o l'educazione adulta? No,
eliminate per sempre anche quelle (alla faccia di chi dice che
"occorre studiare tutta la vita").
A quando un sussulto di dignità e di rabbia di tutta la società?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 
-- 
Federico Magotti

 una cattiva francamente fa ridere ...
ecco e' proprio quello che dico !
tanto le tasse le dobbiamo pagare comunque,
almeno ci risparmiamo i soldi per il cabaret !


 con una reale etï¿œ scolastica di 13-14.
La domanda ï¿œ un'altra, lo stato ha capito che abbiamo bisogno di 
idraulici e non di ingegneri/scienziati.
Le nostra aziende, quando fanno ricerca, ne fanno poca e male, 
preferiscono contenere i costi.
Si tornerï¿œ a una nazione piï¿œ povera ma piï¿œ vera piuttosto che avere dei 
laureati che vengono pagati meno di un diplomato.
E' tutto li il nocciolo se la gente non la paghi perchï¿œ le famiglie 
dovrebbero mantenerli a studiare, per cosa poi, fino a 23 anni? per poi
andare a fare gli stagisti? 
E quindi meglio formare meccanici o elettricisti, ce ne ï¿œ bisogno e sono 
pagati come , e spesso di piï¿œ, di tanti laureati.
-- 
Cordiali saluti
Davide
Consulenza Informatica
 a Monza e Brianza 
www.cleosolutions.com
Siti amici
Consulenza fiscale? 
http://tiny.cc/8UbTn

 laureati che vengono pagati meno di un diplomato.
si faremo la concorrenza alla cina/india/avanti il prossimo,
il problema e' un altro NOI non paghamo le tasse che pagano in cina
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il problema e' un altro NOI non paghamo le tasse che pagano in cina
direi di no, ma ragioniamo sul fatto che una nazione di laureati non 
funziona.
Dovremo capire come e dove andare, sperando che nel frattempo non 
fallisca lo stato, l'argentina alla fine si ï¿œ ripresa.


 .
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)
http://www.qtp.it/Gallery/main.php?cat=12311

 DC, poi subentro' il PSI.
Bellissima la centrale a banconote!
Purtroppo meno la gente studia e meno tenderà a ribellarsi a questa
situazione
(non punto il dito contro destra o sinistra, a mio parere il loro è
solo teatrino, sono una casta
che va eliminata tutta).
Una cosa che non riesco a capire è la rassegnazione dei giovani, di
chi entra nel mercato del lavoro.
Ormai è prassi che prima dell'assunzione uno debba fare 6 mesi (ma
anche un anno) di stage, nel migliore dei casi sottopagato (nel
peggiore: gratis!).
20 anni fa ad una proposta del genere sarebbe venuto fuori il
finimondo...
Sul serio vorreste che vostra figlia sogni di diventare una velina?

 Sul serio vorreste che vostra figlia sogni di diventare una velina?
Conosco diverse mamme che vorrebbero farla loro la velina ...
I papa' ovviamente rimpiangono di non aver fatto il calciatore.
Ciao.


 Montalto di Castro
io stavo parlando dell'ultima delibera CIPE dicembre 2009,
sotto natale come i migliori ladri, sempre NICOLA COSENTINO
ah e' appena stato firmato il MILLEPROROGHE,
NESSUNO sa a quanto ammonti, tanto va sul DEBITO PUBBLICO
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (che poi sarebbe anche la mia, viste le "tempie brezzolate").
Faccio parte della generazione dei trentenni. Forse sono paranoie mie,
ma i ventenni li vedo disillusi e senza sogni, poco capaci di
interpretare i messaggi che gli arravano da pubblicità e programmi
televisivi.
Forse sarò un idealista, ma 20/30/40 anni fa le nuove generazioni
pensavano ad un futuro migliore, oggi li vedo più occupati a far
carriera, far il mutuo per il SUV, ostentare l'iPhone, ecc...
E secondo me la scuola c'entra in tutto questo (anche pensando ai
fondi inesistenti per la formazione e aggiornamento degli insegnanti).

 20 anni fa ad una proposta del genere sarebbe venuto fuori il finimondo...
chiediti cosa c'era di diverso, e soprattutto chi...
-- 
DES

 concordi e controlli un programma dettagliato di formazione
ed io correggo te :)
mia nipote sia al III che IV anno di geometra, ha fatto tirocinio formativo,
e pensa te l'hanno pure pagata !
peccato che siamo nella comunista E-R
mio nipote sempre qui in E-R lo ha fatto come,
non ricordo la scuola comunque elettrico,
al III non l'hanno pagato, solo qualcosina,
al IV si e pure bene, e dopo il diploma e' andato a lavorare per loro
come vedi QUI nella coministissima E-R 2 nipoti 2 tirocini
SEGUITI e persino pagati
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 funziona.
pensa quanto possa funzionare una nazione di manovali
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto


 fondi inesistenti per la formazione e aggiornamento degli insegnanti).
Sicuramente c'entra, ma non la vedo come preponderante.
Ciao


 peccato che siamo nella comunista E-R
gli ultimi moicani, purtroppo la lega sta arrivando pure li
-- 
DES

 realistico, anzi direi fuorviante.
Non perch� costituisca *il* problema, ma perch� ne � l'ennesimo sintomo.
Ignorato, come tutti gli altri.

 Ignorato, come tutti gli altri.
Il brutto e' che si guardano i sintomi e non si cercano le cause.


 Il brutto e' che si guardano i sintomi e non si cercano le cause.
Sai, � difficile trovare le cause quando si ignora l'esistenza dei sintomi.
Non ci si mette a cercare quello che si fa finta non esista.
Ad es. gli italiani non sono disoccupati, non sono sottopagati, non sono a
rischio di perdere la pensione, non stanno messi peggio. � solo un problema
di percezione, la verit� � altra.

 di percezione, la verit� � altra.
Infatti e' solo un problema di percezione.
Percepire uno stipendio "dignitoso" e' problematico, moooolto problematico.


 wrote:
[...]
esticazzi? Hai ragione la cosa è grave ma a it.lavoro.informatica
che gliene dovrebbe fottere? Pure io, che sono qui temporaneamente,
sono preoccupato per diverse persone e per la sorte di diverse
strutture sanitario/sociali dello stato, che faccio apro un post OT
per discuterne anche io?.

 Percepire uno stipendio "dignitoso" e' problematico, moooolto problematico.
Mi auguro si sia colta l'ironia! :)

 S�, la tua percezione che � completamente sballata.
La tua percezine dell'ironia lo � ancora di pi�.
Rileggiti di cosa stavo facendo un esempio. Sta appena una riga pi� su di
quello che hai quotato.

 pensa quanto possa funzionare una nazione di manovali
Possiamo parlarne quanto vuoi ma sono queste le carte che abbiamo.
L'Italia sta andando giï¿œ in tutto e l'unico modo per "coprire" non per 
salvarci ï¿œ creare dell'ottimo artigianato.
Tutto il resto sarebbe bello ma non ï¿œ realizzabile.


 con la cultura dei nostri figli ?
[SNIP]
Quanto vuoi scommettere che nel 2013 verranno rieletti ?
Il problema non sono loro. Sono quelli che li votano...
Io sarei pronto a scommettere che per i prossimi 40 anni l' Italia
continuera' ad andare imperterrita nella direzione segnata
dal Berlusca. E non ci andra' perche' ce l'ha mandata il Berlusca.
Ci andra' perche' ci vuole andare. 
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 più ne ha più ne metta.
Io su questa cosa vorrei far un appunto:
Gli studenti italiani a fronte di un rendimento molto inferiore rispetto
a quelli degli altri paesi europei sono quelli con il maggiore numero di
ore di scuola. Per contro, i finlandesi che sono quelli con il
rendimento più alto, o comunque tra i più alti, di ore ne hanno molte di
meno.
Curioso vero?
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
  Se Agnelli porta l'orologio sopra al polsino, il vero duro porta le
  palle sopra i boxer.
  		-- Da it.hobby.umorismo

 pensa quanto possa funzionare una nazione di manovali
Adeguatamente, se c'è un'apposita schiera di padroni che li utilizza a
dovere.
-- 
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   Io amo il mio prossimo, ma l'importante e' guadagnare piu' di lui.

 --
lo so' che era una battuta :)
ma cosi' torneremmo al medioevo,
non e' che i trattori li inventino i manovali
per dire i trattori, ma anche la "manutenzione" delle sementi
io laureato mi sento taaaanto manovale !
ma la vedo dura il viceversa :)
felice&pago
una mano lava l'altra
.


Significa che, laddove la scuola e` piu` facile, i risultati degli 
studenti saranno migliori.
Aggiungo pure che, se da una parte ci si lamenta che l'Italia abbia una 
percentuale di laureati inferiore a quella degli altri Paesi dell'Europa 
occidentale, d'altra parte raramente si considera il fatto che la Laurea 
italiana sia mediamente piu` impegativa e di livello accademico 
superiore della maggior parte delle lauree estere. Per convincersene, 
basti confrontare un programma di studi di una qualunque facolta` 
d'Ingegneria Italiana con un programma di un'universita` estera.
In somma, all'estero non s'insegna greco e latino, s'insegna meno 
matematica e a livello meno astratto, e la loro laurea vale come un 
nostro diploma +-.

 euro!!!
felice&pago
facciamoci del male
.

 studenti saranno migliori.
Sveglia, idiota, in Finlandia c'è la Nokia, in Italia no.
-- 
Caro elettore, sono ormai anni che ti spremiamo come un limone. In
tutto questo tempo non ti abbiamo chiesto nieant'altro in cambio che
il tuo sostegno incondizionato, e tu ce l'hai sempre concesso. Ancora
una volta, in vista delle prossime elezioni ti chiediamo quell'appoggio
necessario per continuare a spolparci quel poco che è rimasto.  
Con rinnovata fiducia

 nostro diploma +-.
Le nostre università sono talmente superiori che non rientrano nemmeno
nelle migliori duecento al mondo.
Ecco un'altro mago delle ricostruzioni a cazzo.


 writes:

Altro dato, la regione Lombardia elargisce circa 50M di € per le
scuole private, e circa 25M di € per l'istruzione pubblica, quando il
rapporto della popolazione studentesca pubblica/privata e 10:1,
ovvero, ogni studente figlio di famiglia ricca/benestante si cucca 20
volte i soldi che prende il figlio di chi lava i cessi.


 nelle migliori duecento al mondo.
In base alle classifiche stilate nei paesi di cultura anglosassone.
Ricordiamoci che le "classifiche" misurano un indice, e che gli indici 
si ottengono coi parametri, e che i parametri si scelgono

 si ottengono coi parametri, e che i parametri si scelgono
Rispetto a quali indici le università italiane risulterebbero almeno
accettabili?


Eh non lo so
Forse la quantita` di materiale che si studia?

 writes:

Pesano le fotocopie.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
        Al telefono: "Pronto?  Sei te?".  "No, cinque caffe'!".
        		-- Da it.hobby.umorismo

 Forse la quantita` di materiale che si studia?
Se studi una quantit� enorme di cazzate alla fine hai imparato
solo una quantit� enorme di cazzate :-)