Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: X AleRiolo (anche lui Taliban)

vuoi tu persona in malafede e di poca fede, leggere le informazioni
riportate nel link di cui sotto, in particolare il GDP per capita?
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cu.html
Vuoi tu ammettere pubblicamente che in base ai dati forniti dalla CIA
trattasi, insieme a Jamaica, della più ricca isola caraibica, nonché di
una delle nazioni più ricche di mesoamerica e sudamerica?
Vuoi tu fare questo atto di onestà, o vuoi continuare ad agire in
malafede per il resto dei tuoi giorni?
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

Il 25/09/10 12.16, Max_Adamo ha scritto:
[snip]
boh, con questo aprire un thread apposta per attaccare pubblicamente 
qualcuno mi sembra abbiate preso un andazzo antipatico. anzi, diciamolo 
pure, un po' stronzo.

 ha scritto:

beh, che dire allora di te, che approfitti dell'apertura di un thread
da parte mia per darmi dell'antipatico e dello stronzo? :-)
p.s.: io non ho niente contro al mio conterroneo! Solo che da diversi
messaggi a questa parte si ostina a ripetere il falso.


 vuoi tu persona in malafede e di poca fede
Suvv�a... dare del talebano ad un collega, conterroneo e per di pi� aprendo 
un thread a parte � quantomeno inelegante.
(Conterroneo anch'io)
Ciao


su, stitikit, rilassati un po'.. lo sai che essere cosi' teso fa male
alla tua costipazione.. :)

 Ciao
scusa conterroneo, ma ben due volte si ostina a ripete che quel che io
dico e falso, e io per bene due volte gli sbatto i dati in faccia.
Alla faccia della conterroneità, i dati sono dati... e per di più sono
dati diffusi dalla CIA, e non dal governo di Kim Il Sung.
E non ho detto "è stupido", "non capisce", "è ignorante", anche perché
non lo penso. Ho detto è in malafede, che IMHO non è una offesa verso la
persona. Sicramente non è una offesa nei confronti dell'intelletto di
una persona!


> riportate nel link di cui sotto, in particolare il GDP per capita?
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cu.html
[cut]
pssshhh .... dammi retta ... non ti ci mettere con Riolo
sull'economia.. lassalo perdere sui dati... che te la rischi...

 messaggi a questa parte si ostina a ripetere il falso.
e quindi non ti accontenti di discuterci ma lo vuoi far sbroccare in 
pubblico. fin qui ci arrivavo.

 ha scritto:

Io me la rischio? Non sono mica dati MIEI.
A rischiarsela eventualmente sarà la C.I.A. ^_^


 Il 25/09/10 13.04, Max_Adamo ha scritto:

Di norma, quando si cita un argomento "A", e qualcuno risponde citando
l'argomento "B", questo vuol dire che sull'argomento "A" c'è ben poco
da dire.
Questa è la situazione di adesso. 


 
e per finire, guardate un po' la stranezza di questi dati:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Cuba compare solo nella colonna di destra. 
Chissà perché "International Monetary Fund" e "World Bank" non la
citano.
Andiamo a vedere il sito di International monetary fund:
http://www.imf.org/external/country/index.htm
Ooops, Cuba is missing. Come mai c'è la Guinea Equatoriale, la
Guinea-Bissau, lo Swaziland e si sono dimenticati proprio di Cuba?
Strano, eh?
Adesso andiamo a vedere la World Bank cosa dice:
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD
Ooopps, anche cui manca Cuba. Pure loro si sono dimenticati che esiste,
però non si sono dimenticati della polinesia francese e delle isole
Fiji.
Ma che sbadatoni questi dell'IMF e della World Bank .....


 Questa è la situazione di adesso.
la situazione di adesso è che ne "a" e ne "b" riguardano l'informatica 
neanche di striscio, se proprio vogliamo fare i pignoli. ma non me ne 
frega nulla di fare il pignolo e neanche prendere le parti di qualcuno 
se è per questo. faccio solo notare quanto sia antipatico usare la 
provocazione gratuita per far sbroccare l'interlocutore in modo che 
finisca in rissa. di cosa state discutendo non lo so e non mi interessa, 
però di fronte a questi comportamenti dovessi dire quali argomentazioni 
vale la pena di ascoltare non sceglierei le tue. tutto qua.


come sei saggio ed equilibrato stitikit, sapessi che invidia mi fai...
Come faremmo qui a ILI senza di te a fare da censore???
Gia' che ci sei, dai una strigliatina pure al birbantello che si e'
permesso queste provocazioni gratuite giusto per citarne velocemente
alcune.....
"ho capito, ma siccome si attacca ad ogni discussione aggiungendo la
sua solita minchiata possibile che ogni discussione vada a finire in
disquisizioni su quanto sia mentecatto un mentecatto? diamolo per
assodato e andiamo oltre... "
"quindi? banalità inconcludenti come queste le poteva dire anche la
mi'zia, bastava le facessi leggere le tre cazzate che hai letto te. "
"delle tue intenzioni personali non me ne frega una ceppa. "
"se è per questo, per le tue necessità vanno bene anche la mensa dei
poveri e i dormitori pubblici. "
"il sasso è quello che c'hai dentro il cranio con le scimmie urlatrici
che ci fanno la hola intorno. "

 Come faremmo qui a ILI senza di te a fare da censore???
E' molto di parte e piuttosto che ragionare sui dati, preferisce
fissarsi su dei cavilli con l'intento, esplicito, di attaccare a me.


 Il 25/09/10 15.10, Max_Adamo ha scritto:

dotto', mi scusasse se mi dimenticai di anteporre all'oggetto della
discussione l'acronimo OT tra parentesi quadre.
Ma vossia, però, non mi deve dire che questo è un NG le cui discussioni
sono sempre in topic.
Lei però, a quanto vedo, sfrutta queste occasioni per sferrare colpi
bassi.


 ha scritto nel messaggio 
news:923090ea-a5c6-448a...@k10g2000yqa.googlegroups.com...


non gli puoi dire queste cose,
senno' tira fuori che lui qui e' un personaggio pubblico e
tu lo  stai diffamando ....
ti fa subito scrivere dal suo avvocato!...:-)
ciao
fm 

 una delle nazioni più ricche di mesoamerica e sudamerica?
Guarda, se fai domanda per un lavoro lì, e ci resti, soddisfatto, per
i prossimi 5 anni, ti crederò senza problemi :-)

 ha scritto:

Guarda se ti risulta che io abbia detto che un povero se la passa
meglio di un capitalista, allora ha senso l'invito che mi rivolgi.
Io ho semplicemente detto, che in quel contesto, Cuba è sopra la media.
Un PIL dieci volte superiore a quello di Haiti ti pare poco?


 Un PIL dieci volte superiore a quello di Haiti ti pare poco?
Senza voler giustificare la dittatura odierna, e' un fatto che senza
la rivoluzione a Cuba starebbero piu' o meno nella stessa merda di
Haiti. E quando si parla delle conseguenze della rivoluzione cubana
bisognerebbe anche considerare cosa c'era prima..

 Un PIL dieci volte superiore a quello di Haiti ti pare poco?
Se fosse vero, sì.


Concordo, ma non credere che ci sia tutta 'sta differenza fra Cuba e
Haiti. Semplicemente, a Cuba, sono riusciti a rendere più stabili le
precarie situazioni del centroamerica, facendo credere alla
popolazione di vivere da privilegiati.
Non avere a che fare con una rivoluzione all'anno o a guerriglia
cronica è un vantaggio non da poco, per quanto l'obiettivo si sia
raggiunto trasformando l'isola in un'allucinazione collettiva.

 raggiunto trasformando l'isola in un'allucinazione collettiva.
Hai visto Sicko? Alla fine del film/documentario nel luogo che tu
definisci dell'allucinazione collettiva curavano gratis alcuni volontari
americani dell'11 settembre, gente che nel paradiso del benessere a
stelle e strisce l'unica cura gratuita che poteva ricevere era quella a
base di calci nel culo. Mica male per essere una allucinazione.
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 ti fa subito scrivere dal suo avvocato!...:-)
so che ti riferisci a quando mi hai dato di merda (due volte), viscido, 
falso, infido nel giro di tre messaggi. visto che ti era partita la 
bambola senza motivo ti avevo risposto con nome, cognome e indirizzo 
email valido in modo che se avevi qualcosa da dirmi lo facessi in 
privato. se pensi di avere ancora qualche sospeso l'invito è ancora valido.
quanto a quell'altro non rispondo alle sue provocazioni.
fup

 wrote:

Scusami, ma sei veramente un cialtrone!
Io ho inviato un link apposta per leggerlo.
E visto che non si tratta di dati diffusi dal governo di Kim il Sung,
ti prego di aprire quel link e di confermarci che il PIL pro capite a
Cuba è di 9.700$, mentre ad Haiti è di 1.300$.
Se hai rimostranze, se ritieni che questi dati siano sbagliati, la
porta è di qua ---> 
https://www.cia.gov/contact-cia/index.html


 Haiti.
9700 contro 1300
$ echo 9700/1300|bc -l
7.46153846153846153846
A Cuba c'è un PIL pro-capita 7,5 volte superiore.
Again: prima di andare avanti sei pregato di aprire quel link.


 pure, un po' stronzo.
Adamo è un noto troll (o meglio, un netkook).
Sta nel killfile di buona parte dei frequentatori degli ng che occupa, 
incluso il mio, in quanto è totalmente inutile discutere con lui, i 
rari casi in cui capisce qualcosa della discussione inizia a mentire 
senza ritegno attribuendo le sue invenzioni ai suoi avversari.
Per dire, ha appena finito di darmi del mongoloide su i.c.o.d. 
assolutamente non cagato perchè ho detto che su debian stable non è 
pacchettizzato mongodb, per lui "database per mongoloidi". Giusto per 
far capire il livello del personaggio.
Il giochino dell'attacco pubblico lo fa molto spesso, l'ultimo nei miei 
confronti neanche un mese fa.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 miei confronti neanche un mese fa.
unica differenza: tu, al contrario di Ale Riolo sei un evidente
cretino. Il tuo sito è stato da me citato come esempio per avvalorare
una tesi. Capisco che non sarebbe carino se io dicessi che tua sorella
è una puttana, ed infatti io non l'ho detto.
Io ho detto - semplicemente - che tu usi una tecnologia, che in
pubblico sei abituato a ripudiare da sempre, e per questo, oltre a
essere incoerente e disonesto (e cretino: ma quella è la natura),
risulti - a mio avviso - pure poco credibile.
la startup da 5 milioni di dollari... ma vai a figa, almeno ti si
smorzano i brufoli.


 ha scritto nel messaggio 
news:i7llmi$d2q$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai ragione quando dici che mi era partita la bambola, ma hai torto a dire 
che
non c'era motivo.
Tu entri sempre un po' "a gamba tesa"....
In questo ng hai  il vizio di insultare la gente, cosa che ti ho gia' 
rinfacciato.
Infatti, anche nel secondo post, quello con cui hai risposto a Max_adamo,
gli hai dato dello stronzo.
Ovviamente, agli insulti segue sempre  una reazione...
Stavolta l'hai definita come come "provocazioni".
Non e' che, invece, sei stato tu il primo a provocare, come hai fatto 
l'altra volta  con me?
ciao
fm 

 americani dell'11 settembre
Anche in Russia avevano due o tre cliniche "modello", il resto della
popolazione doveva sperare nei parenti all'estero per trovare aspirina
vera.

 Io ho inviato un link apposta per leggerlo.
E io ti ho invitato a viverci davvero a Cuba: di gente che ci è nata e
vissuta ne ho conosciuta e, stranamente, non hanno alcuna intenzione
di tornare in quel paradiso.

: io
sinceramente la verità non so quale sia visto che a Cuba non ci sono mai
stato, ma sicuramente la sanità cubana, anche se magari a doppio livello
(scadente per i cubani, ottima per gli stranieri) non è proprio una
porcheria. Se tu hai dati di prima mano che confermino quanto sostieni
direi che è il caso di tirarli fuori.


 gli hai dato dello stronzo.
no. io non mi permetto di dare dello stronzo alla *persona* adamo, ho 
detto che aprire un thread apposta per attaccare una persona è (fra 
l'altro, un po') da stronzi. mi rivolgo a quello che scrive, non alla 
persona che è, esaurita questa discussione si esaurisce anche la 
critica. non si tratta di una sottigliezza. a meno che non mi si rivolga 
con appellativi diretti alla persona (come fra l'altro fa qualcuno, non 
tu, sistematicamente) non faccio altrettanto; ma anche quando vedo che 
una persona mostra di avere un conto personale aperto col sottoscritto 
lo invito ad un chiarimento faccia a faccia (virtuale, s'intende) in 
privato. allo stesso modo se qualcuno si sente insultato gratuitamente 
mi inviti pure ad un chiarimento, non c'è nessun problema. l'invito è 
esteso a tutti, solo che per qualcuno (ripeto, non tu) a dire le stesse 
cose direttamente, presentandosi con nome e cognome e senza esibirsi nel 
newsgroup gli si rompe il giochino.

 Ci sono siti che tessono lodi sfacciate al sistema sanitario cubano
20 anni fa trovavi pubblicazioni che tessevano le lodi del "Paradiso
dei Lavoratori".
Ma la vita quotidiana dei cubani e` molto diversa da quelli che hanno
la fortuna di arrivare li` con telecamere al seguito.

 Again: prima di andare avanti sei pregato di aprire quel link.
Aperto, e non ci credo, per lo stesso motivo per il quale non erano
credibili le statistiche sui "paradisi dei lavoratori" di anni
addietro.
Se ti va, prova a chiedere a qualche cubano come funziona davverlo la
sanita` e l'istruzione li`.
Non a quelli che hanno amicizie nel partito o agli stranieri che vanno
ai due o tre "ospedali modello" con le telecamere appresso. Solo che
ti verra` difficile farlo, visto che per anni hanno proibito ai cubani
di avere internet o linee telefoniche connesse con l'estero.

 di tornare in quel paradiso.
nessuno ha detto che si tratti di un paradiso. In primis, non e' una
democrazia e non c'e' liberta'.
Questo basta ed avanza per non ritenerlo un modello desiderabile.  Ma
bisogna anche essere razionali e ammettere che le condizioni di vita a
Cuba sono almeno un ordine di grandezza superiori ad Haiti, e questo
*nonostante l'embargo degli US* (che tra l'altro se fossero davvero
convinti che il loro sia il miglior sistema del mondo non dovrebbero
avere cosi tanta paura di un piccolo regime comunista..)

 assodato e andiamo oltre...
Vabbe' che in questo caso si puo' dire a tua difesa che Osid aveva
osato mettere in dubbio le virtu' della tua fidanzata..

 Cuba sono almeno un ordine di grandezza superiori ad Haiti,
Certo, anche se la compari allo Zimbabwe, ma non lo considererei
comunque un successo.
E' un posto di merda comunque per viverci e, sui dati statistici
raccolti in un paese dove il governo ha la premura di proibire
internet e il collegamento telefonico diretto all'estero per i propri
concittadini, voglio almeno esercitare il diritto d'inventario.

 dei Lavoratori".
Vedo che non hai niente di concreto da aggiungere. Si parla di sanità a
Cuba e te ne esci paragonandola alla situazione in Russia un tot di
tempo fa, come se le due cose debbano essere evidentemente e
strettamente correlate. Mah. Ti porto qualche link pro e contro la
sanità cubana e non sai far di meglio che blaterare qualcosa sul
paradiso dei lavoratori di 20 anni fa.
Che Cuba non sia il paese del bengodi e che ci siano grossi problemi (in
primis la dittatura) credo che lo sapessimo già tutti, direi discussione
chiusa, visto che la qualità dei tuoi contributi fin'ora tende a zero.


 di avere internet o linee telefoniche connesse con l'estero.
Cuba non ha accesso alle dorsali che passano lì vicino, non perché non
vuole Castro, ma perché la dorsale è di proprietà degli Stati Uniti.
Per questo motivo usano una connessione satellitare molto lenta, non in
grado di fornire connessione per 10 milioni di persone e la priorità per
l'utilizzo di internet viene data ai medici, ai giornalisti..... e poi
a quelli come me e come te.


 vuole Castro,
Balle, se hai amicizie nel partito (o fai cospicui regali a chi da` le
autorizzazioni), ottieni il permesso e internet.

 addietro.
Ti ho già detto, che se hai rimostranze e se ritieni che questi dati
siano sbagliati, la porta è di qua --->
https://www.cia.gov/contact-cia/index.html
 
IO NON STO SPECULANDO SUL DATO e non ho fatto analisi di alcun tipo.
Questa è una cosa che stai facendo tu.
Io ho semplicemente segnalato un dato "crudo" e "grezzo".


 wrote:

sarà anche così, o non sarà così. Non mi importa, perché il punto era un
altro: l'accesso a internet è razionato alla fonte. Pertanto è costoso,
e pertanto non può essere fornito a tutti.


 osato mettere in dubbio le virtu' della tua fidanzata..
in questo messaggio:
http://snipurl.com/16l3h4
trovi il mio indirizzo reale composto anche da nome e cognome. non lo 
ripeto per risparmiare spam.
cortesemente scrivimi in privato, prima presentati e poi facciamo 
chiarezza su tutto quello che hai da ridire su me e, *soprattutto*, 
sulla mia famiglia.
sai, fintanto stai qui attaccato ai miei coglioni m'importasega, ma 
visto che a quanto pare alzi la posta io dico che è il caso di chiarire 
a che gioco si gioca.

  (2010)
Quindi, se filtrano praticamente tutto, avere banda serve a poco...
Gabriele

 ha scritto:

Premetto che non sono qui per dire che a Cuba tutto va bene e che vige
la libertà totale. Sono qui per dire che è meno peggio di come qualcuno
vorrebbe farci credere.
Hai presente wikileaks? Hai capito cosa è successo nel nostro mondo
negli ultimi 40 anni?
La CIA crea dossier che fa girare presso le 4 agenzie internazionali di
stampa. Le agenzie di stampa, a loro volta, prendono la minestra pronta
e la servono a tutti.
Allo stesso tempo la CIA ha messo una lente di ingrandimento su Cuba e
qualsiasi cosa accade a Cuba viene amplificata a dismisura.
Fatto: l'ultima condanna a morte a Cuba risale a marzo 2003 e Raul
Castro ha detto che ci, probabilmente, a Cuba non ci saranno più
esecuzioni capitali. In Arabia Saudita si eseguono in continuazione
crocifissioni, lapidazioni e decapitazioni.
Fatto: le notizie sull'Arabia Saudita sono relegate ai bollettini di
amnesty e non se le caga nessuno. Qualsiasi cosa succede in Cuba
diventa subito di dominio pubblico.
Fatto: Yoani Sanchez.... mi scoccia scriverlo per l'ennesima volta (e
vi pregherei di non provocarmi su questo argomento). Ma c'è ancora
qualche pollo che crede alle bufale del blog "generacion y"?
Fatto: Guillermo Fariñas avrebbe fatto 6 mesi di sciopero della fame.
Il resto degli esseri umani dopo 20 giorni senza mangiare crepano. 
Fatto: negli anni 60 a Cuba i gay erano discriminati. In qualsiasi
giornale leggerai "cuba discrimina i gay", cosa che non è più vera da
oltre 30 anni.


 e la servono a tutti.
[snip macchissene...]
Uhhh i cattivoni della CIA  :D
evidentemente tutti i giornalisti del pianeta sono rimbambiti e creduloni, 
allora.
Tu hai accennato al problema internet, io ho rilanciato con link su tale 
argomento, perché ora ritorni a parlare di argomenti che non c'entrano una fava?
Gabriele

 creduloni, allora.
No! In pratica, nel 90% dei casi  i giornali si limitano a diffondere le
agenzie di stampa che gli pervengono.
Se le agenzie di stampa non hanno dossier sulle crocifissioni di Ryad i
giornali non parleranno delle crocifissioni di Ryad.
Il lavoro dei giornali tramite gli inviati è solo una minima parte e
buona parte di queste agenzie di stampa hanno avuto il marchio CIA. 



domandina semplice semplice.. citami un altro paese, che sicuramente
ti e' molto familiare, dove avere "le amicizie" giuste ti permette di
avere favoritismi, raccomandazioni e privilegi...? :)

 allora.
Guarda, i giornalisti "dei servizi segreti" non e' che siano una
eclatante novita', specialmente in Italia..
Il nome "betulla" ti ricorda niente? :)
In ogni caso, io non conosco i dettagli delle ramificazioni della CIA,
ma e' comunque un dato di fatto che con il fottio di dittature che ci
sono al mondo guarda caso guarda caso quelle di cui si diffondono e
condannano le malefatte sono sempre quelle che "interessano" agli US,
cioe' Cuba, Iran & C...  Ora, un motivo ci sara'.. o no???

 ha scritto:

e così evidente.... basterebbe leggere l'ultimo rapporto in wikileaks.
Il documento della CIA a un certo punto dice: "fare leva tra i francesi
sul problema dei mancati diritti delle donne..." ... e tracchete, mentre
negli USA viene giustiziata Teresa Lewis, Chirac in persona e tutti gli
intellettuali francesi firmano in massa l'appello per salvare Sakineh.
Giustissimo e sacrosanto l'appello per Sakineh. Ma dove sono gli appelli
per tutte le altre centinaia di condannati nel mondo, tra cui le persone
che vengono decapitate, lapidate e crocifisse in Arabia Saudita?
Niente. Deserto. Mancano i dossier per denunciare questi fatti, perché
l'Arabia Saudita non si tocca.


 avere favoritismi, raccomandazioni e privilegi...? :)
Ce ne sono parecchi altri, ma arrivare al punto che il 90% della
popolazione non puo` chiamare un proprio parente all'estero senza
sganciare mazzette, non mi sembra un gran risultato di cui vantarsi.

 concittadini, voglio almeno esercitare il diritto d'inventario.
Ma proprio tu, stai a Dubai, e dici che non è un posto di merda?
Certo, se hai le tasche piene di dollari non lo è, così come non lo è
a Cuba, neh.... :-)
Se tu fossi un lavoratore nepalese di cui ci hai parlato con dovizia
penso che qualche dubbio ce lo avresti.

 comunque un successo.
Qual è la storia di successo del sudamerica? Il Cile liberista e
liberale di Pinchet? L'argentina di Videla? Il Nicaragua dei Contras?


 penso che qualche dubbio ce lo avresti.
Soltanto che il lavoratore nepalese puo` raccontare la sua condizione
sui giornali di Dubai, puo` mandare email, scrivere sui forum e
telefonare a casa senza dover pagare il pizzo a qualche dirigente di
partito.
A Cuba invece va tutto bene... "non possono lamentarsi"  (cit.)

 liberale di Pinchet? L'argentina di Videla? Il Nicaragua dei Contras?
L'Argentina di Videla e` finita da un pezzo, idem il Cile di Pinochet.
A Cuba invece si preparano a incoronare Lider Maximo il fratello di
Fidel.

 sui giornali di Dubai, puo` mandare email, scrivere sui forum
perche' tanto non puo' cambiare un cazzo, rimane un poveretto che vive
in una citta'
*proprieta' privata di una famiglia*
Se a Cuba di sono delle limitazioni almeno ci si puo' consolare con il
fatto che il regime ha paura che cambi qualcosa, evidentemente a dubai
non esiste nemmeno questa speranza..

 wrote:

Per fortuna si è finito anche il nicaragua dei contras statunitensi, ed
è ritornato il nicaragua dei sandinisti.
Ma comunque, qual è secondo te la storia di successo del sudamerica?
La Colombia di Alvaro Uribe, il Perù, Haiti? Io ti parlo di quel
contesto. E' inutile che mi citi la Svizzera che è in Europa.
Vorrei farti capire che con lo spostamento della produzione, certi
paesi sono diventati i proletari al nostro servizio. Ovvero, chi cuce i
nostri vestiti non è più un proletario europeo, ma un proletario
asiatico o sudamericano.


 bisogno di un permesso speciale...
Yoani Sanchez, che è una "dissidente", non è mai stata in carcere in
vita sua, ed è collegata 24/7 su internet. Dubito che il governo gli
abbia concesso permessi speciali.
I suoi sostenitori dicono altro... ma come avevo detto prima, mi
scoccia dover affrontare nuovamente questa discussione. Se vuoi farti
male da solo, fai pure.


 asiatico o sudamericano.
Se hanno scelto di vivere a "nostro servizio" è perché vivere in altro
modo è peggio.

 non esiste nemmeno questa speranza..
Già, resta da spiegarsi come mai la gente da Cuba scappi mentre a
Dubai ci viene a milioni (l'85% della popolazione, stima in difetto, è
costituita da stranieri).

 comunismo, ma solo grazie a qualche pozzo di petrolio.
Il petrolio rappresenta non più del 6% del PIL della città, mentre la
voce più importante è il turismo, seguita da altri business, come
finanza, IT, trasporti, ecc.
Il vantaggio competitivo su cui si è fondata la fortuna della città è
la libertà di business.

 modo è peggio.
Non lo hanno scelto, così come non lo scelsero i proletari europei, che
fino al 1970, sognavano la rivoluzione socialista.
Ovvio che tu a Dubai non sogni la rivoluzione. A te non ti fanno
masticare coca per lavorare di più.


 wrote:

Cazzo Shylock, stai facendo ridere tutta usenet a gruppi unificati!
Stai asserendo che Bahrain, Qatar e U.A.E., senza petrolio, sarebbero
come la Norvegia, e non come il Libano, o come il vicinissimo Yemen o
come qualsiasi altro stato del medio oriente.


 costituita da stranieri).
Perché USA non è sotto embargo commerciale ed è sommersa dal petrolio.


 Perché USA non è sotto embargo commerciale ed è sommersa dal petrolio.
Pardon. Volevo dire: perche UAE non è sotto embargo commerciale ed è


 masticare coca per lavorare di più.
Questo è vero, soprattutto perché a Dubai c'è la pena di morte per
importazione e spaccio di coca.

 come qualsiasi altro stato del medio oriente.
Non mi risulta che abbia detto questo, se non nelle tue fantasie.
Ho detto che la ricchezza di Dubai proviene da altre fonti, diverse
dal petrolio, come il turismo, finanza e altre attività che si sono
sviluppati grazie alla politica di libero mercato, non a caso, gli
altri emirati icondizioni simili (Abu Dhabi non fa testo, visto che
controlla quasi il 90% del territorio e quasi tutte le risorse
naturali), non hanno ottenuto uguali successi economici, nonostante
l'identica posizione di partenza, proprio per non aver adottato simili
politiche liberali (a parte Ras al-Khaima che ha politiche anch'esse
abbastanza liberali).
Per il resto, il Libano, prima di tutti i casini interni a partire
dagli anni '70, era il paese più moderno e ricco del mondo arabo,
nonostante non avesse petrolio, proprio per la tradizione liberale
della sua classe media... e ancora oggi fornisce classe dirigente e
professionisti a tutto il resto del mondo arabo (e non solo).

 Perché USA non è sotto embargo commerciale ed è sommersa dal petrolio.
Aridaje con la storia di "sommerso di petrolio", t'ho detto che
costituisce appena il 6% del PIL qui e che il turismo da solo produce
più ricchezza.
Per il resto, la classe politica cubana potrebbe benissimo darsi da
fare per giungere alla rimozione dell'embargo con gli USA... ma alla
famiglia Castro viene un po' difficile abbandonare le poltrone.

 
Non possono farlo perché è una situazione differente.
Un tempo, quando si facevano le rivoluzioni, i proletari espropriavano i
beni dei capitalisti.
Ma come fanno i colombiani a fare la rivoluzione contro gli italiani o
contro gli americani?
Possono confiscare dei beni stranieri e nazionalizzarli. Poca cosa. Noi
prendiamo le nostre cose e ce ne andiamo in un paese musulmano (tipo il
bangladesh) dove i comunisti vengono mandati in carcere.


 sviluppati grazie alla politica di libero mercato
ROTFL. Il libero mercato ESISTE in tutti i paesi musulmani. Non è una
prerogativa di Dubai.
A parte lo Yemen del Sud, e l'afghanistan sovietico (*), non è mai
esistito uno stato musulmano socialista.
(*) vedi la fine che hanno fatto fare a Najibullah: evirato.


 famiglia Castro viene un po' difficile abbandonare le poltrone.
A quali condizioni? Quella dettate dagli americani, cui stava bene la
precedente dittatura di Batista?
Senti, tu che sei nei paraggi, perché non ci parli del problema dei
diritti umani in arabia saudita, che è una situazione ben più grave di
quella cubana.
Dai, parlaci delle decapitazioni in piazza, delle crocifissioni... se
non lo fai?
Oppure parlaci di Singapore, lo stato con il più alto numero di
esecuzioni pro-capite.
Perché se non lo fai, allora la questione dei diritti umani e della
democrazia, per te, come per gli americani, è solo un pretesto per
colpire certi nemici.


 colpire certi nemici.
OK, ma a Cuba i diritti umani sono rispettati o no?

 ROTFL. Il libero mercato ESISTE in tutti i paesi musulmani.
AHAHAHAAHAH
Prova ad aprire un'attività qualsiasi a Damasco, come, per esempio,
una concessionaria d'auto, un ristorante o un import/export di
qualcosa, oppure prova ad aprire una sede d'azienda e richiedere il
permesso di lavoro per uno o due dipendenti stranieri in Libia ... e
poi vienimi a raccontare le tue esperienze di "libero mercato" :-)

 
non mi pare che a La Habana si eseguano crocifissioni nelle piazze.
A Yoani Sanchez, emissari del governo avrebbero manomesso il blog.
brrr pensa te che cosa terribile.... le hanno manomesso il blog.
Parlando di cose serie, a quel che so l'ultima condanna a morte risale
al marzo 2003.


 bangladesh) dove i comunisti vengono mandati in carcere.
Non sequitur.

 
ma vattene in bangladesh se vuoi tutto questo libero mercato. E vediamo
che risultati ha dato il libero mercato da quelle parti.


 brrr pensa te che cosa terribile.... le hanno manomesso il blog.
Appunto, un atto che fa di Cuba uno stato degno di ammirazione
universale.

 Su, che altra alternativa proponi?
Certo che hai un senso della logica che ha veramente
dell'incredibile :-) E come cazzo ti hanno preso a lavorare in UAE
ancora non lo capisco. Cosa fai? Vendi i pesci al mercato o ti occupi
di IT?
Io ho semplicemente detto:
ANCHE VOLENDO, NON LO POSSONO FARE. Come unico effetto otterrebbero lo
spostamento della produzione altrove.
Vediamo se mi segui:
nelle grandi rivoluzioni del '900, gli oppressi si ribellavano,
inseguivano gli oppressori con i forconi e li espropriavano dei beni.
Ma in questo caso è impossibile, perché gli oppressori vivono
dall'altra parte del pianeta.
SONO LEGATI MANI E PIEDI. 
Claro?


 che risultati ha dato il libero mercato da quelle parti.
In India in 15 anni di *timide* liberalizzazioni hanno fatto più che
nei 50 anni di socialismo alla Nerhu.
Idem in Cina quando si sono liberati delle fissazioni maoiste.
A Cuba sono fermi al 1960.
Per il resto, ti invito a fare una prova a metter su un'attività a
Cuba, una a Dubai e poi dimmi le differenze che incontri.
Ti assicuro non saranno gli americani a crearti difficoltà.

 universale.
meglio le crocifissioni di Rhyad? 
Il problema è proprio questo. Siete sempre pronti a strillare contro
Cuba, anche per la vandalizzazione di un blog, e siete capaci di
chiudere gli occhi di fronte a tutto il resto.


 SONO LEGATI MANI E PIEDI.
A loro è chiaro, infatti non vanno più appresso a simili stronzate,
preferiscono vendere il pesce al mercato... pensa, molti riescono a
farci studiare i figli vendendo quel pesce... e spesso ci riescono
meglio di quelli che seguono i discorsi fiume di Fidel da 50 anni.

 chiudere gli occhi di fronte a tutto il resto.
Io non strillo per niente, sei tu che ti sei fissato che Cubai è il
baluardo degli oppressi contro il male internazionale e il fatto che
ci sia un regime di merda è qualcosa che, in fondo, si può perdonare
perché gli USA sono cattivi.
Per me è un paese come tanti, con la sfiga di avere un governo di cui
spero riescano a liberarsi presto per qualcosa di meglio.

 spero riescano a liberarsi presto per qualcosa di meglio.
nel momento in cui scriverai le stesse cose sull'Arabia Saudita io
deciderò di darti credito.
Per adesso sei un semplice anticomunista militante che sta facendo
ridere mezza usenet.
Mi spiace ma così non riesco a proseguire.


 partito.
Sottile distinzione. Il nepalese vive di merda, però lo può
raccontare. E così è felice e contento...
Ma va là!! :-))

 Ma va là!! :-))
Se resta in Nepal vive molto peggio, per cui qui ha una possibilita`
di migliorare la propria condizione, far studiare i figli, ecc., cosa
che ne` in Nepal ne` in Italia (per un nepalese ottenere un visto per
lavoro in Italia e` praticamente IMPOSSIBILE) non puo` avere.

 wrote:

questo è l'unico post in cui non hai scritto cazzate :-)
Sono affermazioni corrette, anche se meritano qualche approfondimento e
qualche commento. Comunque va bene così.


 Qui e` routine.
non mi esprimo sulla minore o maggiore accoglienza di Dubai rispetto ad 
altre nazioni, ma diciamo che sono quasi obbligati a comportarsi cosi' : 
solo il 10% della popolazione e' autoctona (l'ho letto su wikipedia). Ora 
non so se sia il 10% preciso, ma sono veramente troppo pochi per fare quello 
che fanno a Dubai; magari basterebbero per la compagnia aerea e per 
l'aereoporto :-)
Andrea

 lavoro in Italia e` praticamente IMPOSSIBILE) non puo` avere.
Ecco, hai scritto bene. Ha UNA possibilità di numero. Questo confronto
su chi sta un pochino meglio, o peggio, tra poveracci dei Caraibi, del
Nepal e quelli del Medio Oriente è sinceramente penoso.
Se Cuba è una dittatura classica del '900, diciamo così, Dubai non è
certo meglio, con il suo impasto di signori "illuminati", affaristi,
ed attrazioni stile Disneyland.

 l'aereoporto :-)
Ma già andrebbe bene se quel 10% si spalmasse su tutte le classi
sociali, dal mendicante al superiricco. Cosa che non penso proprio
avvenga.

 cosi' : solo il ...
infatti io avevo detto: quella precisazione merita approfondimenti.
Ovvio e corretto quel che stai dicendo tu. Ma vuoi spiegarlo a shylock?


 ed attrazioni stile Disneyland.
Dove però la gente fa la fila per entrare, non per scappare come a
Cuba.
E forse c'è qualche motivo.

On 28 Set, 22:06, "Net_Byt" <Andrea-ZzzTOGL...@TOGLIMIhotmail.it>
wrote:

Guarda che sono arrivati ad essere il 10% della popolazione proprio
perché hanno organizzato l'economia in modo tale da attrarre la gente.
Mica è così per caso, la gente fa la fila per entrare lì.

 paesi, dove invece le libertà personali sono pressoché inesistenti.
In UAE le "liberta` personali" non sono "inestistenti": ci sono alcune
liberta` personali che sono limitate (mentre altre, per esempio tutte
quelle relative al business) sono anche maggiori.

 E forse c'è qualche motivo.
La gente fa la fila per tante cose.  Ad es. a Cuba c'è la fila dei
turisti. Quindi dovresti almeno visitarla! :-))

 Vengono tanti immigrati anche in Italia.
Meno di quanti se ne vanno. Oggi su FT c'era un grafico che mostrava
come dalla RI emigrino circa il 10% in più di quelli che immigrano (e
questo includendo anche i cittadini UE, tra cui anche i Romeni).
E qualcosa mi dice, ma è soltanto una supposizione, che quelli che se
ne vanno siano accademicamente meglio educati di quelli che arrivano,
e probabilmente più propensi al resto di quelli che restano.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 On 28 Set, 22:06, "Net_Byt" <Andrea-ZzzTOGL...@TOGLIMIhotmail.it>

Si è interrotto il circolo virtuoso e ha rirpreso a sparare cazzate.


 wrote:

Insomma, sembra proprio il Cile di Pinochet. Peccato che il Cile non
aveva petrolio e pertanto non divenne mai ricco.
