Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Body Rental

Salve a tutti,
    è da qualche mese che seguo questo newsgroup. Spesso e volentieri si fa
riferimento a queste "body rental". Ora, quando qualcuno chiede di cosa si
tratta qualcun'altro di voi risponde che è un argomento fritto e rifritto e
che sarebbe meglio per lui ricercare tale argomento su qualche vecchio post
magari aiutandosi con google. Ora, dal momento che sono sicuro che c'è
qualcuno che legge che vorrà spiegarmi cosa sono queste blasonate "body
rental", l'altro qualcuno potrebbe astenersi dall'invitarmi ad eseguire i
passi di cui sopra?
Ringrazio in anticipo e arrivererci.
funnews

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E non si capisce?
Body rental=affitto dei corpi
quindi sono mercanti di carne o se preferisci caporali del 21° secolo
In sostanza l'unica cosa che fanno e' vendere persone (nelo specifico
i loro skill) ad aziende che ne hanno bisogno.
Tu lavori e loro guadagnano sulla tua pelle; se consideri che una
persona puo' venire rivenduta ad un'altra bodyrental, capisci che e'
come se tu fossi un cane infestato dalle zecche: fai tutto tu e gli
altri ti succhiano il sangue.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 riferimento a queste "body rental". Ora, quando qualcuno chiede di cosa si
Una Body Rental e' una Societa' di Consulenza di SW.
Anziche sviluppare il SW in casa e poi venderlo, come fa una SW house, vende
direttamente i suoi dipendenti ce vanno dal cliente a lavorare.
Sostanzialmente e' una struttura commerciale che vende uomini a giornata
Anche una SW house tradizionale puo' fare un po' di body rental.
Fin qua nulla di male, visto che si crea una squadra fra te informatico e un
commerciale che ti vende
Le polemiche sono varie.
Alcune BR "mangiano percentuali altissime dei soldi pagati dal cliente.
Altre pur di piazzare gli uomini modificano i CV a piacimento
altre per fare margine vendono come senior risorse junior pagate poco o
nulla.
Essendo sostanzialemnte in crisi tutte o quasi le SW house, oggi prolificano
le BR
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fun...@tiscali.it
 ha scritto:
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Tu lavori per 25 anni in un'azienda, e ti sei fatto amico il 
responsabile del personale, di settore, e qualche altro responsabile. 
Insomma, magari sei anche cresciuto in azienda e ti sei anche fatto una 
bella posizione. Poi alla fine quando decidi di andartene in pensione 
questi cari amici ti dicono "Ma che scherzi? E che fai a casa ti giri i 
pollici? Ora ci pensiamo noi...". E quindi ti aiutano a tirar su una 
piccola aziendina (gli amici sai...) a nome di tua moglie e, dopo aver 
firmato un po' di contrattini con la tua ormai vecchia azienda, ti 
impegni a fornire determinate risorse lavorative per un determinato 
periodo ad un certo costo (solitamente) giornaliero che per ipotesi 
immaginiamo sia 500. Allora inizia la grande ricerca di personale che 
però si rivela alquanto ardua. "Eh cacchio non è facile trovare risorse 
oggi!" Quando ad un certo punto scopri che ci sono altre centinaia di 
piccole aziende che forniscono risorse come te e scopri anche che 
qualcuna di loro ha proprio le figure che cercavi. Figure professionali 
con esperienza al costo 300 al giorno... "Eh no! Troppo caro!" fai tu (e 
i tuoi amici!)... allora inizi a pubblicare annunci un po' vaghi, non 
sei troppo dettagliato tipo "Esperienza di almeno 1 anno su 
computer...", "Conoscienza del linguaggio Windows... :-)", "Contratto 
co.co.co.co.co....". Niente da fare le risorse non si trovano. Allora 
inizi a cercare tra parenti ed amici e chiami tuo nipote imbianchino, 
amici degli amici neo diplomati, cugini manovali che dopo un brevissimo 
corso di informatica di una settimana iniziano a lavorare per te ad un 
costo non maggiore di 50. "Ottimo!" dici tu (...e i tuoi amici). "Guarda 
tanto il lavoro di informatico si impara sul campo..." dici ai tuoi 
nuovi collaboratori per tranquillizzarli. Così a conti fatti ti 
rimangono 450 che potrai spartire con gli amici del cuore. E ti godi 
pure la pensione!!!!
Tratto da "Body Rental For Dummies" - JohnPlayer editore.

 Tratto da "Body Rental For Dummies" - JohnPlayer editore.
LOLLONE!
-- 
Alex {per email metti '[IOPOSSO]' nell'oggetto}
"Le persone nel mondo si dividono in tre categorie:
quelle che sanno contare e quelle che non sanno contare." (Legge di
Wincorn)

 Tratto da "Body Rental For Dummies" - JohnPlayer editore.
Il tipo ha chiesto cosa sono e stai gia' flammando.
Quello che JP dice e' una forma di malattia frequente delle BR.
Cioe' e' un mercato in cui si infilano facilmente pirati, semitruffatori,
tangentisti ecc ecc.
Di fatto non e' necessariamente cosi'.
Ci sono BR corrette che curano i clienti e si preoccupano che i propri
lavoratori nn rimangano a lungo senza un contratto.
E' raro ma ci sono.
Il problema e' cjhe moltissimi fra l'altro finiscono nelle BR perhe' non
trovano altro e non hanno la mentalita' e la predisposizione consulenziale,
il che li porta a una forma di odio verso tutti e tutto.


 Il tipo ha chiesto cosa sono e stai gia' flammando.
Dai era ironico... chiaro che ci sono anche molte aziende serie nel settore.
Però ne ho viste troppe, di cotte e di crude. Per citarne una:
"Presentati davanti all'azienda XYZ alle 16:00. Li fuori ci sarà ad 
aspettati il sig. Rossi Mario dell'azienda di servizi KWX che ti 
condurrà all'interno per un colloquio con i responsabili di progetto. 
Ah, fai attenzione non di dire che ti mando io, di che ti manda Bianchi 
Giuseppe della KJW. E' importante, non dimenticarlo." Arrivato dal tizio 
"Buona sera Johnplayer, ti manda Giuseppe?". "Si". "A come sta quel 
fetente?". "Benissimo, sta _ingrassando_." rispondo io.
JohnPlayer

Johnplayer ha scritto:
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Dimenticavo. Il sig. Rossi Mario alla fine mi dice: "Quando parleremo 
con il responsabile non dire che ti manda Giuseppe, tu lavori da tempo 
per la KWX." cioè la sua azienda.

 per la KWX." cioè la sua azienda.
Si poi trovi allo stesso colloquio un tizio chiamato passato per 1 giro +
semplice che becca 50-60 euro + di te.
Ma gli ultimi due rami della catena erano percaso una società informatica
che inizia con C e finisce con N e un ente pubblico?
C'è da dire che sul sito della C...................N comunque cercano
personale direttamente e appena hanno ricevuto il mio no.... ... ... to be
finish
/

 ha scritto nel messaggio
news:QrOMd.16256$lB4.4...@twister1.libero.it...

P.S. ovviamente dal grosso ente non ci sono i computers e dobbiamo recarci
con i nostri portatili li... mamma, da pazzi.
/

__Luther__Blissett__ ha scritto:

Roba che mi é successa 5 anni fa....
Ti posso solo dire che il cliente finale era un assicurazione e la città 
Roma.

"Johnplayer" <joh...@yer.italy> ha scritto nel messaggio
news:36hqn6F...@individual.net...

A me è successo ieri e mi sono sentito rispondere dalla body rental che se
sapeva non accettassi non mi avrebbe per niente fatto fare il colloquio,
potrei postare la email dove li ho praticamente definiti macellai...
/

 ha scritto nel messaggio 
news:6l2701tadvi3lhrd0...@4ax.com...

Ragazzi carissimi,
ma se le cose stanno così, ovvero se le Body Rental hanno questo tipo di 
identità, non mi sembra che le cose siano proprio così nere come le 
dipingete. Se io guadagno X al giorno e mi sta bene quell'X, a me non 
importa assolutamente nulla che chi mi ha dato quella possibilità guadagni 
x+1, 3x o x²... Per di più mi pare di capire che sono realtà in un certo 
senso "di riparo" ovvero che esistono anche in periodi particolarmente 
ostili al mercato. Per cui ne traggo un carattere molto positivo per noi 
informatici. Il fatto che sorgano accanto anche diverse attività non proprio 
serie e che si confondano con quelle serie, è una legge naturale. È compito 
nostro poi saper discernere.
Mi interesserebbe sapere a questo punto quanto si guadagna di netto 
lavorando per una body rental, come capire se si tratta di una body rental e 
quanto possa essere utile sapere - a parte il lato negativo che si è 
compreso benissimo - per me e per i lettori di questo newsgroup più recenti, 
a proposito di tali aziende.
Mi sorge un dubbio a questo punto: ma "body rental" è un termine coniato in 
questo newsgroup in senso dispregiativo o è una categoria nel senso proprio 
del termine?
Grazie a tutti
funnews

 
Tchau
-- 
s/_//g
if(!fnode)fprintf(stderr,"Seriously crashing. Goodbye cruel world.\n");

SNIP
Ipotizzando una situazione nella quale il cliente paga 500 euro al
giorno, a te ultimo anello della catena magari ne vengono offerti 50
(si parla di cifre lorde).
Diciamo che 25 le paghi di tasse, 5 di benzina e 10 per mangiare un
piatto di merda calda al bar/tavola calda... per i 10 euro che ti
rimangono in tasca tu lavoreresti 10 ore al giorno?
Oppure vediamola sotto questo punto di vista: perche' a te che fai
tutto il lavoro non viene in tasca almeno il 50% di quanto paga il
cliente?


 cliente?
Oppure vediamola sotto un altro punto di vista: Perche' te che
ti lamenti di essere pagato poco, non inizi a cercarti i clienti
in maniera autonome, senza utilizzare le body rental?
Cosi' anziche' 50 euro al giorno ne pretendi 500 e festa finita.
E' tutto molto semplice.


Forse perche' una telco/banca senza intermediari non ti prende?


> Forse perche' una telco/banca senza intermediari non ti prende?
Primo, non esistono solamente le telco/banche.
Secondo, il problema vero e' che un tecnico, senza una body
rental, non sa come fare per trovarsi i clienti. Quindi
ringraziate le body rental che vi danno la possibilita' di
lavorare.

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
Si, si, ringraziamo le BR che per fare piu' soldi ti obbligano ad
aprire partita IVA e a mentire ai clienti...
Evviva le BR...
"Le posso dare del tu? Mavafanguuuulo".


 aprire partita IVA e a mentire ai clienti...
Nessuno ti obbliga. Se non ti sta bene, non lavorare per le body
rental e cambia settore.
Semplice.

 E' tutto molto semplice.
Ma tu ci sei o ci fai? Ma quanti anni hai, dodici? Hai mai lavorato in vita 
tua?
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 tua?
Certo che ho lavorato e allora?


A mentire? Ma perchè obbligano a mentire? E su cosa?
E poi volevo sapere un'altra cosa: con quale periodicità pagano?
Grazie
funnews 


Io sto rispondendo picche a tutte le BR che mi stanno chiamando, lascio 
l'Italia a fine marzo e ti lascio con le tue brave BR, i politici di 
merda italiani, i tangentisti, i p2isti e gli amici degli amici, in 
bocca al lupo :-)


magari aiutandosi con google.
Ora sai perche' ti suggeriscono di non riaprire + l'argomento BR troppo
spesso


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
Sul mentire, ho sentito ennemila volte chiedere a miei colleghi
questo:
"Se ti chiedono qualcosa, tu sei dipendente nostro"
Peccato che questa richiesta la facevano tutte le BR nella catena. :)
Pagamenti a 30-60-90 giorni, piu' ritardi di 30-60-90 giorni (quando
pagano).


 bocca al lupo :-)
Ciao.

 hanno alcuna conoscenza ed esperienza per essere lavoratori autonomi.
Questo e' colpa di loro, mica delle body rental. Se la gente e'
rincoglionita che ci possiamo fare.

 Semplice.
Come è semplice capire che tu sei un bodyrentallaro....
Astieniti da dare commenti a pene di segugio in futuro.
Maurus

 bocca al lupo :-)
E anche la buona cucina :)

 piccola aziendina (gli amici sai...) a nome di tua moglie [cuttone]
Perfetta descrizione di quello che, generalmente avviene. Non solo in ambito
IT. Hai presente tutte quelle societa' di "scova talenti" o, molto piu'
figo, head hunters? Ex HR che si riciclano cosi ;-)


 bocca al lupo :-)
Immagino troverai Il paese delle Meraviglie.
Politici onesti, Software House ogni angolo con i dirigenti che guadagnano
come i developers, rigorosa meritocrazia, sole, pesce e belle donne che ti
si buttano addosso
facci un fischio quando ci sei
Nicola


 "Se ti chiedono qualcosa, tu sei dipendente nostro"
Non mi sembra una grossa menzogna dal momento che stai lavornado per conto 
loro...
Inoltre se ce ne sono di così tante, di body rental, perchè non fare una 
scelta laddove sia possibile distinguere una body rental "seria" da una "non 
seria"?
Altra domanda: come si fa a capire che un'offerta di lavoro proviene da una 
body rental? Lo dicono loro? Si lavora tutti i giorni? Che tipo di contratto 
offrono? Sarà anche un argomento fritto e rifritto ma nessuno riesce mai a 
spiegare in questo newsgroup in modo completo come funziona questa realtà...
Saluti
funnews 

 "Se ti chiedono qualcosa, tu sei dipendente nostro"
Non mi sembra una grossa menzogna dal momento che stai lavornado per conto


 funnews
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 eserciti di amanettoni, arraffoni, inbroglioni, [cut ]
E qui non possiamo che essere d'accordo.


 passaggi ci vedo un rosicchiare dei compensi.
Giustamente dici che non ti piacciano, il che non vuol dire che sia un
necessariamente un problema serio
Quando ero in SW house e avevamo un progetto in ritardo chiamavamo dei
consulenti per non bucare la consegna. Non mi pare la fine del mondo.
Una volta un cliente ha scoperto che erano esterni e ha cercato di
ingaggiarli direttamente.
Nulla di male, logiche di mercato, pero' nulla di male anche che noi
cercavamo di non farlo sapere.
Nicola
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Che significa "Tutti e 3 in calo/estinzione come ovunque i TI"?
Grazie ancora, in effetti qualcosa sto capendo...
funnews 

 Grazie ancora, in effetti qualcosa sto capendo...
de nada
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E poi volevo sapere un'altra cosa: con quale periodicità pagano?
Quando hanno voglia naturalmente...
Quando ti va bene tutti i mesi, se sei in partita Iva spesso pagano a
30 60 o addirittura a 90 giorni...
Ciao,
Alberto

body rental?
1) Non ti dicono per chi o dove andrai a lavorare ma solo che è per
"un cliente" prestigiosa multinazionale etc etc...
2) Non sanno cosa andrai a fare ne, di preciso, cosa serve saper fare.
3) Spesso vogliono il curriculum senza riferimenti telefonici ne di
indirizzo e in formato modificabile così possono metterci la loro
intestazione e via...
4) Quello che ti fa il colloquio non capisce una mazza di informatica
5) Nonostante il cliente sia "prestigio$a multina$ionale lider etc etc"
pagano cifre così basse che se andassi a friggere le patatine da
McDonalds potresti concederti lussi maggiori (e avresti almeno il
pranzo pagato).
6) I contratti pendono completamente dalla loro parte. Se te ne vuoi
andare devi dare 2 anni di preavviso mentre loro ti possono mandare via
dalla sera alla mattina. Quando ti va bene vengono rinnovati di 3 mesi
in 3 mesi...
Serve altro?
Ciao,
Alberto

 
No, vado solo in un posto dove per trovare lavoro (che già ho in loco) 
non devo passare dalle body rental e dagli amici degli amici, senza 
contare che mi pagano più che bene rispetto al costo della vita = no 
problem ad arrivare a fine mese anzi con uno stipendio ci campo 3 mesi, 
mi sembra già una situazione molto migliore rispetto all'Italia te che 
dici? Poi il posto non ha importanza, dove vivono alcuni milioni di 
persone posso vivere anche io tranquillamente.
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 posso vivere anche io tranquillamente.
Per me ha importanza, per lo meno d'informazione, per cui, se la cosa non ti 
da troppe noie, vorresti cortesemente specificare anche dov'è che ti 
trasferisci per lavoro?
Grazie
funnews 

Serve altro?
è davvero uno scenario che ha del macabro, ma come è possibile che esista 
una relatà del genere peraltro consolidata? Dovremmo tutelarci in qualche 
modo...

 funnews 
Pechino alias Beijing, i programmatori cinesi fanno un po' cagare...
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