Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Per chi se la fosse persa...

Segnalo l' ultima splendida puntata di Report, che tratta parecchi
degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
http://www.report.rai.it/dl/Report/Page-8200206a-0877-46c1-ab57-c774db2c6d38.html

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Sulla prima immagine, il ragazzo che grida contro il modello della
precarietà, quella in realtà è una battaglia sbagliata, una guerra
persa in partenza. Quello per cui bisogna combattere non è una
medievale protezione, che viene sempre pagata, salatamente, da qualcun
altro, ma soluzioni eque, come gli ammortizzatori sociali per tutti
(in cambio di qualcosa!), e pagati da tutti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Gia' il formato la dice lunga sull'informazione in Italia.
Se non hai Microzozz non puoi vederlo il video ...

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Per quanto riguarda le statistiche sulla disoccupazione giovanile, per
quanto possa sembrare incredibile, quando ho iniziato a lavorare io
erano peggiori di quelle attuali, sia generalmente, che soprattutto
nella zona dove trovai lavoro (Palermo, che all'epoca aveva numeri
spaventosi, non che la politica sia riuscita a fare molto, ma li ha
aiutati tanto la demografia, io ero sulla cresta dell'onda
demografica).
Quei numeri sono comunque ingiustificabili, riflettono l'assoluta
incapacità ed ignoranza dei meccanismi economici da parte delle classi
dirigenti, ora come allora.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Se non hai Microzozz non puoi vederlo il video ...
Come non detto :-) Trovata la versione OS :-)

 Se non hai Microzozz non puoi vederlo il video ...
Ti perdi la descrizione di una società feudale nel medioevo ;)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Come non detto :-) Trovata la versione OS :-)
Che ovviamente non va .. mavaffa a M$ e le sue trovate per legare i
clienti ad una piattaforma !
Fanculo.


wrote:

certo come no, come nel punto in cui intervistano la studentessa
francese che mentre studia lavora e con grazie al contratto a TI si e'
potuta comprare casa..
*****************************************************************************************************************
ERI U
Per forza, non esistono contratti irregolari in Francia. È un
contratto a tempo indeterminato.
Lavoro tre giorni a settimana e per il resto ho la possibilità di
studiare. Guadagno 1300 euro al
mese.
MI CHELE BUONO
Da quanto tempo vive da sola?
ERI U
Dall’età di 18 anni. E grazie a questo contratto a tempo indeterminato
ho potuto comprare un
appartamento. Ho ottenuto anche un aiuto dallo Stato: 40.000 euro a
tasso zero. Altrimenti
non ce l’avrei fatta.
*******************************************************************************************************************
Classico esempio di medioevo francese. Fortunati noi italioti che
siamo proiettati nel futuro invece! :)

 siamo proiettati nel futuro invece! :)
I Francesi sono nel medioevo anche loro, soltanto che loro sono nel
basso medioevo, voi siete nell'alto medioevo ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Sono arrivato alle proposte della controfinanziaria degli
economisti ... viene da piangere.
A voler essere buoni, palliativi. Ottimisticamente la vasellina di cui
parlavamo qualche thread più giù. Forse nemmeno meglio della sabbia
attuale. Ma è rimasto qualcuno nella RI che ha una qualche idea di
come funzioni il mondo reale?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Ho dovuto attendere 22 minuti per sentire qualcuno usare la parola
feudale ... ed anche lei risiede nel RU!
Kudos!
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 siamo proiettati nel futuro invece! :)
Le battaglie di retroguardia sono le più dure. La Germania vola,
incontestabilmente, e noi siamo qui a discutere se applicare o meno le
politiche anglosassoni, ovviamente con 25-30 anni di ritardo.
Poi naturalmente per puntellare il discorso, dopo aver detto peste e
corna dell'Italia (che su certe cose ci sta pure) bisogna passare ad
una moderata denigrazione della Francia, sennò i conti non tornano.
Ora, francamente, ci vorrebbe veramente un'illuminazione divina per
spiegare come farebbe l'Italia a risolvere ogni problema passando
dalla "stagnazione" del +1.0-1.2 del PIL al "galoppo" di ben +1.8
della GB, il tutto accettando al 100% quelle politiche sociali,
economiche, lavorative, turandosi il naso. Bohhhhhhhh......

 economiche, lavorative, turandosi il naso.
Ho cercato di fartelo notare più volte, ma vedo che il messaggio non è
ancora arrivato: al confronto con la RI, il RU è un paese socialista.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


wrote:

- Apri questo:
http://mediapolis.rai.it/relinker/relinkerServlet.htm?cont=UZhscwpsfyYeeqqEEqual
- Estrai dalla pagina che ti propone il link al video
(mms://a1124....), vedi tu se ti serve o meno l'auth token e dallo in
pasto a VLC (insisti che ogni tanto la connessione fallisce).
Se non vedi una mazza disabilita eventuali accelarazioni hardware.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 ancora arrivato: al confronto con la RI, il RU è un paese socialista.
A me delle etichette non importa nulla.

 economiche, lavorative, turandosi il naso. Bohhhhhhhh......
Bah, le politiche sociali della GB sono molto piu` giuste di quelle
italiane. Tanto per dirne una, in GB c'e` sussidio di disoccupazione,
poverta` e aiuto per la casa per tutti i cittadini e buona parte dei
residenti, mentre in Italia no.
Paradossalmente, a causa dei privilegi accordati ad alcune categorie
(baby pensioni, cassaintegrazione, ecc.) ed errori del passato
(rendimenti pensionistici assurdi) il sistema di welfare italiano
costa piu` di quello britannico.


Quoto, preferisci ragionare sui dati di fantasia.



grande quotone!!!!
-- 
Soprano

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
Anni fa la rai trasmetteva i video in formati standard e visibili da 
qualsiasi OS, un bel servizio per gli italiani residenti all'estero. Poi 
qualche manager illuminato pensò bene che il servizio andava peggiorato. 
-- 
Soprano

qualche manager illuminato pensò bene che il servizio andava peggiorato. 
Anni fa usavano il protocollo MMS (proprietario ma supportato da tutti
i player che conosco), tale e quale ad oggi.
Il problema e' che "ieri" c'era un embed secco sulla pagina, oggi devi
scavare per trovare lo stream e scavalcare il player scritto in
Silverlight.



Probabilmente perche' hanno molti piu' soldi degli italiani per pagarsi i costosissimi studi inglesi :)



Quindi si trova il link giusto nel source ? buono a sapersi. Comunque il 
sito RaiClick (ora soppresso) è stato un grande "compagno" nel mio primo 
anno all'estero, mi sono rivisto molte serie bellissime del passato. Oggi 
c'è il sito teche che fa pena e poco altro...
-- 
Soprano

c'è il sito teche che fa pena e poco altro...
Relativamente al video di report, basta cliccare su "Guarda il video"
avendo cura di aprire il link in una nuova pagina o tab.
Poi basta cercare nel codice "var videoURL"
var videoURL =
"
http://mediapolis.rai.it/relinker/relinkerServlet.htm?cont=UZhscwpsfyYeeqqEEqual
";
La pagina che viene restituita (un asx con estensione .htm) contiene
poi le informazioni relative allo stream.
Se la piattaforma RAI e' standard il trucco vale per qualsiasi altro
programma.


 c'è il sito teche che fa pena e poco altro...
Perche' la parte "pubblica" delle Teche e' filtrata, se avessi la 
possibilita' di accedere al catalogo completo, presso una delle 
biblioteche nelle loro sedi maggiori scopriresti un mondo.
Certo che poi quando gli chiedi di avere uno spezzone di filmato storico 
e scopri che sia quasi impossibile ti cascano le braccia...
Puoi dare uno sguardo al sito "cugino" della RAI, forse qualcosa lo 
ritrovi, ovviamente Silverlight anche qui':
www.rai.tv
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

 programma.
Googlando si trovano diversi commenti al riguardo:
Versione lunga:
http://www.tanadelbianconiglio.com/2010/02/rai-tv-vederla-e-registrarla-senza-silverlight/
Versione corta:
http://tinyurl.com/3fazbwt


 M.
ho provato a installare greasemonkey e relativi script rai, ma se vado su 
rai.tv
 continua a dirmi di installare silverlight... a voi funziona ?
-- 
Soprano



..ok funziona solo con la sezione "on demand"... grazie mille!
-- 
Soprano

 degli argomenti di cui si e' discusso qui di recente..
Me la sto guardando a spizzichi e bocconi. L'inizio e' sconcertante, 
devo dire, soprattutto se uno guarda la differenza tra Italia e Germania.
Sara' un mio limite, ma una cosa non la sopporto: quando parla dello 
studendato di Roma e del fatto che un palazzo e' stato "occupato". 
Questa cosa non esiste: anche se un immobile e' sfitto e abbandonato, se 
vuoi usufruire di qualcosa, formalizzi un accordo e, anche se magari per 
una sifra simbolica, la *PAGHI*. Altrimenti, fuori dai coglioni.
Questo concetto dell'"occupazione", sebbene talvolta utilizzato a fin di 
bene, e' profondamente sbagliato perche' fa passare il concetto del "se 
mi serve una cosa, me la prendo", quando ci sono milioni di persone, me 
compreso, che se vogliono un servizio devono pagarlo.
TheStar

 Fanculo.
..e durante la puntata, in uno dei servizi, si sottolinea
la virtuosita', non ricordo piu' quale amministrazione,
che passando a sistemi operativi open source aveva tagliato costi
e generato posti di lavoro...sarebbe da farglielo notare sulla chat,
tempo permettendo.

tempo permettendo.
Forse il passaggio sull'open source te lo devi riguardare per bene.


 Forse il passaggio sull'open source te lo devi riguardare per bene.
Forse potresti essere piu' chiaro a beneficio di tutti.



L'unico punto in cui mi ricordo un riferimento chiaro all'open source
e' quando parlano gli economisti a inizio del servizio e si parla di
un potenziale risparmio senza tenere conto dei problemi di cui si e'
discusso di recente nel NG (inerzia, interoperabilita' e simili).
Il comune toscano parla di iniziative varie per la riduzione dei costi
e di coinvolgimento dei cittadini, ma di open source non mi ricordo ne
abbiano parlato.


 abbiano parlato.
A meno che io non abbia avuto le allucinazioni (sempre possibile)
mi riferivo ad un'altro momento della trasmissione, piu' avanti:
tra le mosse positive di un'amministrazione (non italiana mi pare)
si annoverava l'adozione di software open source.



Me lo riguardo che devo essermelo perso allora.



sono parzialmente d' accordo. In alcuni caso puo' avere un senso come
"gesto dimostrativo" e "provocazione" in modo da smuovere la
situazione che ha portato al disuso dell' immobile. In alcuni casi l'
immobile e' lasciato a marcire semplicemente per motivi di pigrizia
burocratica per esempio. E c'e' occupazione e occupazione. Un conto e
trasformare un posto in un porcile, un altro in un posto pulito e
decente, mettendoci del proprio lavoro.


due coglioni al prezzo di uno, offerta speciale! :)

 alehttp://
ale.riolo.co.uk
peccato che non c'entri nulla con le tue solite minchionate sulla
gioia della flessibilita' a 90 gradi.
Parla delle "baronie" dei professori universitari italiani..
"SONIA MORANO FOADI DIRITTO
COMUNI TARIO BROOKES UNIVERSITY OXFORD
Significa che è un sistema basato su una logica feudale dove c’è
questa forma di baronato, nel
senso che c’è un professore potente con una serie di persone che sono
i suoi protetti e che
devono diciamo essere lì, a seguito di questo professore per un certo
numero di anni senza
percepire alcuno stipendio…"

 Parla delle "baronie" dei professori universitari italiani..
Ne avrò scritti un migliaio di post sull'argomento qui su ILI ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 tempo permettendo.
Anche tu, non so se per convinzione o per sbaglio, metti al primo
posto il taglio dei costi, il risparmio (perlomeno sulle licenze, poi
è da vedere). Non l'aver raggiunto, per esempio, una maggiore
produttività, un minore tasso di guasti. No, il risparmio secco,
presumo sulle licenze.
Ben poco convincente.

 Ben poco convincente.
Concordo in pieno.
Spendere €0 in licenze se poi la produttività crolla del 50% per i
prossimi 5 anni non mi sembra un gran passo in avanti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 prossimi 5 anni non mi sembra un gran passo in avanti.
Anche perchè se uno punta principalmente sul risparmio, tipo discount,
è facile che tale risparmio tracimi dalle licenze allo stipendio...
Io metterei sempre al primo posto un'incremento qualitativo di qualche
tipo, ed il risparmio sulle licenze come corollario importante, ma non
primario.
Il fatto è che l'incremento qualitativo ottenuto adottando l'open
source è arduo da raggiungere e dimostrare in tempi limitati (1-2
anni).

 Ne avrò scritti un migliaio di post sull'argomento qui su ILI ...
continua a non c'entrare una beneamata mazza con il senso con cui
avevi cominciato a usare "medioevale" in questa thread, sorry.


Per spezzare una lancia sulle PA, effettivamente chi si è incamminato 
sul sentiero Open ha raggiunto maggiore produttività sia  perché ha 
diminuito il numero degli intermediari, sia perché ha ristretto il 
numero di funzioni in outsourcing totale.

 numero di funzioni in outsourcing totale.
Va bene, ed allora lo si dice per prima cosa, aggiungendo che, tra
l'altro, c'è pure un risparmio (sulle licenze sicuro, sul totale non
so). Ma di solito si parla per primo del risparmio, sarà un caso?

 avevi cominciato a usare "medioevale" in questa thread, sorry.
E da quando in qua decidi tu quello che mi passa per la mente, e
perché?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Ben poco convincente.
Veramente non ho riportato una mia opinione, ho solo citato
uno spazio di 2 secondi dell'ultimo Report fuori da ogni
intenzione di trattare l'argomento dei pro e contro
dell'open source e men che meno di stilare classifiche.

 numero di funzioni in outsourcing totale.
Hai qualche case history ? Qualche analisi dettagliata del prima e dopo ?
In quali ambiti ? Quali software ?
Senza questi dettagli la tua osservazione è pura aria fritta...
Aggiungo che l'outsourcing c'entra poco con l'open o il closed source,
proprio in questi giorni un mio cliente (grossa PA) utilizzerà un mio
applicativo - closed source - per riportare in-house un servizio che prima
era erogato esternamente.
PaF

 PaF
Non capisco come un SW closed permetta di fare in-housing dell'AM, a 
meno che la PA non abbia acquisito i sorgenti, cmq complimenti.

Ma di solito si parla per primo del risparmio, sarà un caso?
La parola "risparmio" ha sul manager italiota quadratico medio lo stesso 
effetto della parola "ciambelle" su Homer ... ...
Se vuoi che ti ascolti devi mettere nella prima frase la parola 
"risparmio", dopo averla ripetuta qualche volta puoi cominciare ad 
inserire nel discorso il termine "efficientamento".  ;)


 meno che la PA non abbia acquisito i sorgenti, cmq complimenti.
Prima di rispondere fischi per fiaschi, cosa intendi per "AM" ?
PaF


AM: Application Mantainance
ovvero
correttive
evolutive brevi
adeguamenti normative
supporti alla modifica massiva dati

 supporti alla modifica massiva dati
Ok.
Nel mio caso si tratta di un settore ben preciso dell'attività della PA,
che viene gestito con software appositi.
Attualmente sul mercato non esiste una soluzione Open Source che permetta
di gestire questa esigenza, quelle closed sono proposte principalmente da
grossi marchi (ma per mia fortuna con software piuttosto scadenti, fatto
che ha permesso di ritagliarmi il mio spazio).
Questo servizio è reso sia direttamente dalla PA, sia da società private
che lo hanno preso in appalto: in entrambi i casi utilizzando un software
closed source, non essendoci altro.
Il caso a cui mi riferisco è proprio questo: il servizio era reso da una
società privata, utilizzando chissà quale applicativo; ora la PA ha deciso
di gestirlo direttamente, acquistando il software dalla mia società. 
Tra le varie attività mi dovrò occupare dell'esportazione dati dal database
sorgente per importarli in quello che utilizzo io.
PaF


L'insourcing a cui mi riferivo è ovviamente relativo a servizi informatici.
Rinnovo i complimenti.

 anni).
Il punto e' che l'incremento qualitativo spesso non lo ottieni con il
software (vedi sopra) e anche se cosi' fosse, nessuno e' interessato ad
alcun incremento di alcuna qualita' (il qualche incremento di qualita' tra
l'altro e' una cosa ben diversa, probabilmente persino opposta, rispetto
all'aumento di produttivita'). Tanto meno sono interessati i manager.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inserire nel discorso il termine "efficientamento".  ;)
Mah, non mi sembra un difetto solo italiano, mercato abbastanza
marginale, sennò tutti i produttori closed del mondo avrebbero
"closed" da anni (bella questa ! :-)) . Ci deve essere qualcosa di
più.

 l'unica cosa importante in casi come quello  ?
Direi due cose. Primo, all'impiegato indolente non devi dare ulteriori
motivi per essere ancora più indolente, ed i cambiamenti radicali di
sola interfaccia possono essere uno di quelli. Quindi nel passaggio
all'open inserirei sempre un valore aggiunto allo "zero licenza", e
questo non è così facile.
Secondo, in tutta sincerità un radiologo od infermiere specializzato
*non* deve perdere tempo ad imparare cose perfettamente inutili al suo
lavoro, nel caso specifico *non* deve usare OpenOffice o Office
"liscio", ma userà un'applicazione specifica che racchiude tutte le
operazioni necessarie. E penso sia già così. Quindi mi sembra un
esempio meno significativo di altri.

 esempio meno significativo di altri.
Quotone.
Il mondo della PA è estremamente variegato e pensare che un solo schema
possa andare bene per tutto mi sembra ridicolo.
PaF

 esempio meno significativo di altri.
pensi male, almeno in parte. è vero che le macchine producono i loro
report ma i referti medici vengono spesso scritti e stampati con un
word processor.
e per quello che ho visto io l'uso che ne fanno è aprire un documento
esistente, modificarlo, stamparlo e poi salvarlo sullo stesso
documento; questo per dire che per farne quest'uso scorretto con
openoffice non serve nessuna nozione in più di quelle poche che hanno
di office.

 anni).
E qui quoto
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 di office.
Prendo atto di quel che dici. Usare un word processor per un referto
può andare bene. E può non andare bene se l'attività è molto
ripetitiva e non viene affrontata con un minimo di automazione (dal
semplice modello, a qualche macro, fino all'applicativo dedicato).
Che so, magari se il nominativo sul referto ci va a finire
direttamente dalla tessera sanitaria potrebbe essere pure meglio.
Ecco un valore aggiunto al semplice discorso contabile delle "zero
licenze".

 anni).
una generalizzazione quantomeno azzardata. ci sono ambiti come quello
enterprise dove è di gran lunga valido l'opposto.

 compromessi col male :-)
il "mondo reale" è quello di certi ambiti della pubblica
amministrazione italiana che a forza di compromessi col male sta
dissanguando il paese, ma anche quello di molti altri ambiti della
stessa pa che ci consentono di restare a galla nonostante questa
enorme zavorra.
sarebbe bello se, almeno in linea di principio, si fosse tutti
d'accordo sul sostenere i secondi invece dei primi.