Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: neolaureato... e adesso??

Salve a tutti!
Sono neolaureato in Informatica da 1 mesetto e dopo un pò di riposo si
riparte alla ricerca del lavoro...ma a quanto leggo in questo NG sarà dura!
vero?
Volevo chiedere a tutti voi qualche dritta su come muovermi in questo mondo
sempre più difficile. Accetto qualsiasi consiglio
Vi ringrazio anticipatamente
Saluti
Salvo

 Saluti
ciao!
-- 
Cerca finché non trovi, ma se trovi significa che hai sbagliato qualcosa.
                                                         - Proverbio Zen -
ALFI_

sempre più difficile. Accetto qualsiasi consiglio
sforzati di non accettare proposte da pezzenti.
Quando ti dicono che e' normale per chi inizia fare gavetta, sappi che
non e' cosi'. Cosi' ti fai solo sfruttare e contribuisci alla
distruzione del mercato.

 non e' cosi'.
In realta' e' normalissimo. La non normalita' sta nel rimanere a fare
la gavetta per diversi anni.

 ha scritto nel messaggio
news:Sfdne.37175$795.1...@twister1.libero.it...

qual'è il tuo concetto di normalità ?
la normalità sta nel non farsi fregare da pezzenti
che cercano i coglioncelli neolaureati per proporgli occasionissime di stage
o contratti irregolari,perchè questo è il loro mestiere: fregare gli
ignoranti e tirare avanti. NON è la normalità.

Se pensate che sia ancora possibile cominciare già da subito a
t.indet. scordatevelo.
1-2 anni di stage/det. o boiate varie dovete farvele. Poi si vedrà.
Vorrei sentire quanti hanno cominciato subito a indet.
Ciao
Buona fortuna

> qual'è il tuo concetto di normalità ?
Essere pagati poco quando non si sa fare un cazzo.
Ecco la normalita'.

 Salvo
Mai visto "Il laureto" con Hoffman ?
io farei come lui. TI pigli una spider e cerchi avventure.
+ seriamente, penserei alla lingua. Quindi un'esperienza all'estero.
Nord Europa e' l'ideale.
E' fondamentale, e + avanti vai + e' un casino.
cuaiz
ciao Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Io sono stato assunto a T.I. subito, però penso che la buona sorte mi
abbia voluto tanto bene

 sempre più difficile. Accetto qualsiasi consiglio
Non è dura, un lavoro si trova... solo che gli stipendi che sono da fame
e
le prospettive inesistenti.
Vai a cercare lavoro in un paese evoluto, in cui si faccia R&D o almeno
attività di un certo rilievo. Non è poi così difficile... e poi da
neolaureato hai più tempo a disposizione...
Bye
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E' fondamentale, e + avanti vai + e' un casino.
Quoto e sottoscrivo.


Agosto 2004

 Vorrei sentire quanti hanno cominciato subito a indet.
non proprio settore informatico, ma una mia amica l'hanno presa a TI a 
950€ senza nemmeno periodo di prova, ci sono rimasto, non pensavo 
esistessero ancora ditte del genere. La ditta è una grossa compagnia 
videotelefonica :-)



Io veramente ho iniziato subito a tempo indeterminato, facendo quello per 
cui ho studiato...
Buona Giornata
Gianluca 

 cui ho studiato...
Quanti anni fa? Dove? Cosa fai?
E in ogni caso e' inutile rispondere a frasi del genere. E' chiaro
che l'eccezione ci sara' sempre.


I casi che riporti tu sono sempre la norma mentre quelli che riportano 
gli altri sono sempre l'eccezione eh? :)

 gli altri sono sempre l'eccezione eh? :)
Ovviamente. Basta guardarsi attorno.

 che l'eccezione ci sara' sempre.
Innanzitutto sono di Bologna...)
Laureato a Ottobre 2004, primo contatto a metà novembre 2004, assunto a t.i. 
da Dicembre 2004.
Mi occupo del progetto/sviluppo di applicazioni locali (C#/Java + Db 
relazionali) e di siti web dinamici (php/mysql principalmente)
Va detto che ho spedito molti curriculum ed il contatto è avvenuto per 
autocandidatura e che a Novembre, in attesa di assunzione, ho collaborato 
con una piccola ditta trovata tramite agenzia.
Ho ricevuto altre 3 proposte nei mesi successivi.
Non mi sembra che effettivamente il mercato sia così immobile, anche se mi 
ritengo fortunato.
Buona giornata
Gianluca

 ha scritto nel messaggio
news:mogne.968355$b5.42...@news3.tin.it...

Ho pensato la stessa identica cosa.
                    IL CORRETTORE

Mi sono laureato a Febbraio 2004, fino a Giugno ho fatto il servizio
civile e nel frattempo avevo una piccola borsa all'università, Luglio
e metà Agosto vacanze, fine Agosto ho iniziato a lavorare. Ripeto, mi
considero molto fortunato, altri miei compagni molto bravi sono a
copro. Però mi sono spostato a Milano, probabilmente le opportunità
sono maggiori.

Ankio tempo determinato per 6 mesi dal diploma e poi tempo indeterminato...
950 euro però mi sembrano pochini se stiamo aprlando di laureati 
informatici... 


no non è laureata

Mah!
A leggere questo news pare che ci siano dei gran guro stralaureati e 
stracertificati che guadagnano a progetto 600 euro al mese...
Però quando sono andato ad un corso MOC (Microsoft Official Curriculum) le 
persone che vi lavoravano mi hanno detto che prendo pochissimo (1100 TI). 
anche loro non erano laureati ma periti informatici come me.
Alla fine laurea o certificazioni hanno senso solo in un certo contensto.
Se uno è laureato ma poi non sa installare Windows da solo e cerca di fare 
il sistemista Microsoft è chiaro che sarà pagato meno di un ragazzino da 
negozuio.
Viceversa il certificato MCSE e CISCO che non ha diploma o è diplomato 
perito meccanico e cerca di rivendersi come informatico qualificato è chiaro 
che potrà essere snobbato da quelle ditte che non sanno al difefrenza tra 
ECDL e MCSE.
Caso reale: MCSE che si propone dopo un altro certificato Microsoft come 
sistemista e vengono trattati da parilivello.
Peccato che il certificato del precedemte "tecnico" fosse un MOS per office 
e questo lo usasse come referenza sistemistica=)
Alla fine contano sia i titoli che le capacità ragazzi.
Un titolato incapace guadagnerà tanto poco che un esperto non titolato.
La soluzione sta nell'avere sia competenze che titoli (che una volta 
certificavano prorpio le competenze)
Altrimenti una ditta come seleziona un sistemista tra un perito meccanico, 
un diplomato scientifico e uno con licenza media e UNA CCNA per disoccupati?
Chi è il migliore? soluzione richiedo un perito informatico e poi pazienza 
se ne sa meno dei tre precedenti.
Mattia
Per la cronaca, Perito informatico, MCP, ECDL, 4 anni di esperienza a TI nel 
campo.

 informatici... 
Dipende tutto dalla produttivita' di una persona.

Ok allora sta + o - come me anche se io lavoro 36 ore.
Il Tempo Indeterminato è possibile se sei bravo...
Io ho fatto un concorso pubblico e sono arrivato primo mentre il 60%  non ha 
passato nemmeno lo scritto.
Chiaro che poi ste persone lavorano precarie o aprono una pasticceria; 
ciononostante i posti TI ci sono eccome. 

Newbie approvo in pieno.
Il laureato che non sa installare Windows Xp che vuol fare il sistemista 
Microsoft avrà le stesse difficoltà del perito meccanico che lo sa 
installare ma non ha titoli per provarlo.
Ciononostante le competenze informatiche secondo me vengono pagate bene. Il 
difficile sta nel prendeere questi posti e non finire a afrsi sfruttare come 
tiracavidirete.
Bravaura, titoli e fortuna. dipende dalle percentuali di queste tre cose (se 
vogliamoa ggiungiamo zona geografica) 

 installare ma non ha titoli per provarlo.
Occhio a fare questi discorsi qui dentro, perche' apri un flame :)

 sempre più difficile. Accetto qualsiasi consiglio
- Sii puntuale e affidabile
- Sii deciso ma esprimi la tua decisione con serenità
- Pensa al tuo guadagno ma ogni tanto ricordati che se fai anche 
guadagnare l'azienda la tieni per le palle
- Dimostra sempre di meritare la fiducia che ti viene data
- Specialmente all'inizio, a volte, una buona oppurtunità può essere 
nascosta dietro uno stipendio non altrettanto buono. Non sempre, però a 
volte è così. Ma bisogna saperla cogliere.

 se ne sa meno dei tre precedenti.
esatto, mancano i termini di paragone
Ciao :-)

certificavano prorpio le competenze)
Non e' l'unica soluzione.
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 E' fondamentale, e + avanti vai + e' un casino.
Sottoscrivo (lavoro da 8 anni in Francia e per ora non se ne parla di
tornare)
Ciao

 sto ng
Io ho un buon lavoro e guadagno bene. E non credo di essere l'unico. Il
mondo non e' sempre tutto bianco o nero come ti insegnano nei banchi di
scuola. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
[CUT]
Bah, forse in Italia. In UK ho conosciuto consulenti da 5-600 sterline 
al giorno con il diploma delle superiori. Tutto sta in quello che sai 
fare e sei capace di imparare. Ah, bah, guarda se mi sono ridotto a 
scrivere queste banalita'. I titoli contano quando non sei ancora molto 
affermato nel campo o non conosci nessuno nel giro ( o meglio nessuno 
conosce te) e ha me hanno aiutato in questo senso essendo un "emigrante" 
(sia la laurea che le certificazioni) ma per chi ha le qualita' e le sa 
dimostrare sul campo non ci sono mai stati problemi. Diciamo che ti 
agevolano l'ingresso ma una volta che ci sei devi dimostrare quello che 
sai fare, ne ho visti di imbecilli pluridecorati cadere sul campo per 
inettitudine.

č normale, chi ha un buon lavoro e guadagna bene difficilmente posta su
sto ng
Ma ti diverti a sparare una cretinata al giorno per sollevare flames?

 Ma ti diverti a sparare una cretinata al giorno per sollevare flames?
ah, perché quanti informatici ci sono che hanno un lavoro stabile e 
guadagnano bene e postano su sto ng, rispetto alla totalità degli 
informatici che leggono abitualmente ng?
Una decina... 15... 20... wow davvero una mucchia!

Una decina... 15... 20... wow davvero una mucchia!
bella poi la sua classificazione:
- quelli che hanno uno stipendio alt >> non postano sul ng
- qualli che hanno uno stipendio basso >> postano tutti sul ng

 Una decina... 15... 20... wow davvero una mucchia!
Basti tu per capire che la laurea non serve a molto, visto 
che posti su questo newsgroup e quindi sei pure un fallito
represso che al massimo crea gli hello world per dire che 
programma...COGLIONE

 programma...COGLIONE
wow che educazione, meritate rispetto vero per post di questo tipo, che 
maturità, che saggezza!
Coglione lo vai a dire a qualcun altro, io non sono per nulla fallito, 
lavoro e guadagno benissimo, sono laureato in corso con lode e sto per 
raggiungere lo stesso obiettivo per la specialistica, sempre con lode 
(media del 29), sono un bravo sportivo e sono pieno di amici e ragazze.
Magari il fallito sei tu.......... coglione!

 Magari il fallito sei tu.......... coglione!
Ti scaldi un'pò troppo, magari sai di esserlo e cerchi in tutti i modi
di giustificarti!!!
Qui, se ci fai caso, nessuno parla di altro all'infuori dell'informatica:
evidente quindi il tuo stato di fallimento!!!
P.S. hai scritto che chi frequenta questo news è colui che non lavora, che
è fallito e non guadagna molto...TU CHE CI FAI QUI ALLORA?!?!?

 Magari il fallito sei tu.......... coglione!
Come perla finale per te, faccio quello che già tutti hanno fatto: ti metto
un bel filtro per eliminarti appena apri bocca!!!
ADDIO COGLIONE FALLITO!

tornare)
Veramente credo si riferisse alla difficoltà del partire non quella
del tornare...
Per il ritorno la scelta è tra tra rimanere all'estero e mantenere il
tenore di vita che si ha o tornare in Italia e guadagnare quattro
soldi.
Probabilmente quando sei partito tu le cose erano diverse e quindi
c'era chi partiva per poi tornare, ma adesso se si parte si deve
mettere in conto la possibilità che non si ritorni più...
Bye
-
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ciononostante i posti TI ci sono eccome. 
Vada per la pasticceria :)


 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie per il consiglio comunque.
Research and Development = Ricerca e Sviluppo
PS occhio al quote ;)

Non e' l'unica soluzione.
E quale sarebbero le altre?
Secondo me oltre alle competenze e ai titoli serve anche la capacità
di sapersi vendere bene...
Bye


E quale sarebbero le altre?
Andarsene.
C'ya
	Steve


Andarsene.
Ma anche se si va via competenze e titoli possono tornare utili :)


Ma anche se si va via competenze e titoli possono tornare utili :)
Possono, non debbono (almeno per i titoli :) ... competenze debbono
esserci comunque) :)
Non so te, ma per me e' un'ENORME differenza :)
