Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ennesima riforma lavoro!

http://www.repubblica.it/economia/2014/05/15/news/approvato_dl_lavoro-86214939/?ref=HREC1-3
 
 
 
già si vedono i primi risultati...
 
il mercato accoglie entusiasta la nuova riforma del ministro del precariato Poletti
 
"Milano crolla: -3,61% Bruciati 17,6 miliardi E il Pil va in negativo"
 
http://www.corriere.it/economia/14_maggio_15/piazza-affari-cade-il-sul-pil-spread-il-bund-risale-180-67cb7d5c-dc3b-11e3-8893-5231acf0035c.shtml
 
 
continuate a votarli mi raccomando!


Sono meglio di altri.
 

 continuate a votarli mi raccomando!
 
e te continua a credere che sia un problema di chi siede a palazzo chigi. 
o peggio, visto che siamo in tema, al parlamento europeo.
 
 


se non sono li per risolvere i problemi mi spieghi a che servono?

 Sono meglio di altri.
 
come no! sono sicuro  che anche i tuoi compaesani sono della tua stessa idea
 
http://www.gazzettino.it/NORDEST/VENEZIA/suicidio_lorenzo_meggetto_negozi_scarpe_moglie/notizie/691993.shtml
 
 
non farti sentire dalle tue parti a dire una cosa del genere rischi il linciaggio

 wrote:

Giusto! Hai ragione tu! Mettiamo "li" Crimi o quello dei chip
sottopelle per risolvere i problemi. O mettiamo te, che ne dici?

 se non sono li per risolvere i problemi mi spieghi a che servono?
 
il "problema" è che stiamo assistendo alla decadenza del sistema italia
tout court, dall'imprenditoria alla finanza per arrivare alla politica. 
 
l'idea che questo "problema" lo possa risolvere la politica, o anche 
semplicemente sia una sua competenza, è un enorme misunderstanding su
cui è stato costruito il più grande diversivo dei nostri tempi.
sulla maggior parte dei problemi del lavoro, dell'economia reale, 
dell'imprenditoria, la politica ha l'unico ruolo di non farsi nemmeno vedere. 
 
se vuoi la mia modesta opinione, confortata però dall'esperienza personale,
il panorama desolante può essere spiegato solo in parte dalla malapolitica. 
giusto la pressione fiscale (che non è poco) e la burocrazia opprimente 
sono delle spiegazioni valide, che però non spiegano il decadimento delle
capacità imprenditoriali, la mancanza totale di idee, il ricambio generazionale
(dove c'è stato) peggiore dei predecessori. e anche i lavoratori (qui mi
riferisco in particolare al nostro settore) hanno grosse colpe nel non 
assumere un atteggiamento proattivo bensì abbandonandosi alla ripetizione
della litania "piove, governo ladro". un famoso aforisma cita "le grandi menti
discutono delle idee, le menti medie degli eventi, le piccole menti delle
persone". io aggiungo che le menti infime discutono della politica.


Mai avuto problemi a non seguire il pecorame.
 

io aggiungo che le menti infime discutono della politica.
 
Per me tutti i problemi che hai citato nascono dal fatto che, perfino una persona intelligente come te, è stata convinta della validità della frase di cui sopra.
 
Ciao
  Francesco 
 

 Per me tutti i problemi che hai citato nascono dal fatto che, perfino una persona intelligente come te, è stata convinta della validità della frase di cui sopra.
 
non credo di essere stato convinto da nessuno, tanto più che i messaggi non
mi risultano andare in questa direzione.
ma forse mi sono spiegato male. non intendevo discutere di politica (*) 
ma *della* politica. potevo essere più chiaro
se scrivevo "dei politici".  lo dico con la massima chiarezza possibile, non
credo nel modo più assoluto che la soluzione allo status depressivo 
in cui ci troviamo dipenda da chi mandiamo o non mandiamo in parlamento. 
 
 
(*) discutere di politica, in senso lato e all'interno dell'azienda, è ciò
che io intendevo con l'essere proattivi e lo catalogo fra le discussioni di
idee, ovvero roba da grandi menti.

 tout court, dall'imprenditoria alla finanza per arrivare alla politica. 
 
beh, anche la "gente comune" non scherza.


Perche' pensi che sarebbe peggio?

 Perche' pensi che sarebbe peggio?
 
io penso che, molto banalmente, all'atto pratico non sia rilevante.
pura lana caprina.
è quaggiù che dobbiamo rinnovare, non lassù. i caporali che conosco fanno 
il tifo per grillo. 

 il tifo per grillo.
 
ma anche per poletti !
vero che non devo spiegarti chi sia poletti ?
chi siano i referenti delle varie coperative,
e non solo nel nostro campo, 
penso tu lo sappia meglio di me, e di sfurttati ne 
vedi piu' di me
 
 
felice pago
 
amen
.


Ovviamente senza far nomi, ma potresti fare 2 esempi 2 (di numero) di 
sfruttati che conosci?
Indicando cio� anni, esperienza, qualit�/capacit�, e retribuzione?
Thx.
 
 

 Thx.
 
ti credo sulla parola.
 
servizi ospedalieri della capitale, ma anche no,
le asl spendevano 100 con dipendenti propri.
ora spendono 150 con dipendenti forniti da coperative,
dipendenti che venivano pagati 10 ed ora 7, senza
contare la perdita inflattiva,
e maggiore/peggiore orario di lavoro
 
pulizie enti/ferrovie/altro stesse condizioni di sopra,
facciamo un nome operaxx che penso tu conosca,
manudendop
 
ma le sapevi pure tu, spero
 
 
felice pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.


No, ma non capisco l'ufficialit� dei numeri da dove esca. Chiedo seriamente 
eh, mica per provocare.
Comunque deduco che per avere libert� di manovra da parte di chi chiede 
risorse di poterne avere in numero variabile, di poter scegliere chi tenere 
e chi non tenere (per enne motivi, tra i quali anche la scarisit� da parte 
delle risorse, se permetti), e di liberasi della burocrazia necessaria per 
mantenre in organico questa forza laovoro, la soluzione di avere 
un'intermediario sia l'unica percorribile. Intermediario che avr� il suo 
costo.
 
 

 vedi piu' di me
 
non so per quale motivo alludi, io non ho mai avuto a che fare neanche da
lontano con nessuna cooperativa. in ogni caso è evidente abbiamo maturato
conclusioni divergenti.

 lontano con nessuna cooperativa.
 
beato te che non hai mai avuto bisogno di andare in ospedale,
o prendere un treno o andare in autostrada, o in aereoporto
 
 
felice pago
 
.

 o prendere un treno o andare in autostrada, o in aereoporto
 
ribadisco, abbiamo maturato conclusioni diverse.
tu parli del ministro e io parlo dei capibastone.