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Titolo: sys engineer in Olanda: oltre 50K annui

Sono richieste competenze con Linux, varie tecnologie open-source. 
Python, Ruby e Puppet non guastano, ma e' sufficiente dimostrare un po' di 
inclinazione all'apprendimento di nuove tecnologie. 
 
Garantisco ZERO cobol :) 
 
Se sarete selezionati, dovrete superare un assessment on-line: vi collegate in 
SSH ad un server remoto e vi mettete a smanettare. 
 
se siete interessati giratemi il CV. 

On Wednesday, 3 June 2015 10:17:28 UTC+1, MaxAdamo  wrote:
 
[...]
 
Oltre 50K significa anche 300K volendo?
 

 Garantisco ZERO cobol :) 
 
Giusto, tuteliamo gli allergici.
Un pò come il cartello: qui si vendono fave... :-))
 
 


perché no. Se dimostri che sai fare il lavoro di 6 persone non vedo 
problemi. 
 
seriamente, dipende da quel che il candidato sa fare, 55k si beccano 
IMHO ... ma mi pare che qui sono tutti chiacchiere e distintivo. 
 
IMPORTANTE. LEGGERE: esiste una sola ragione per cui ho inviato questo 
messaggio. Mi sono rotto le scatole di colleghi $$$esi e $$$ini che girano 
i pollici tutto il giorno e non mi dispiacerebbe avere un collega 
italiano. 
 
-- 
Massimiliano Adamo

 italiano.
 
Collega magari non sono, ma mi piacerebbe venire a trovarti per vedere
come si sta in Olanda oggi come oggi.
 

 IMHO ... ma mi pare che qui sono tutti chiacchiere e distintivo. 
 
Provate a dargli di piu` :)
Per ruoli Senior Java, nella zona dove vivo (che non e` Londra), mi arrivano proposte da 60K-70K GBP (82K-95K EUR)... ;)


dici che sono meglio 1800 netti a Roma, con mille di affitto e 800 che se 
ne vanno in due settimane? :) 
 
A parte gli scherzi, stavo giusto guardando su glass-door, lo stipendio  
nella azienda XXX. I SysAdmin guadagnano un pelino in più degli 
sviluppatori Java. La differenza è irrisoria: circa 2mila euro annui. 
 
Per quanto riguarda gli stipendi che tu citi, se sei un architect, li 
prendi anche qui. Per il resto... non ti gonfiare troppo: il regno unito 
ha un PIL pro-capite più basso di quello francese :) 
 
-- 
Massimiliano Adamo


per inciso, se ti devo proprio dire la verità, mi sembri uno che rosica e 
che cova astio verso il mondo intero. Le ragioni non le conosco e poiché 
non punto a diventare il tuo psico-analista, potrebbero anche non 
interessarmi. 
Io ho fatto un messaggio che è un gesto di cortesia, rivolto a chiunque, a 
coloro che si stanno trovando male in Italia, a quelli che lavorano con un 
contratto precario, a quelli che hanno un contratto in scadenza, a chi ha 
la voglia di fare una esperienza nuova... in definitiva a chi gli piace, 
ma sicuramente non ha chi non ha interessi verso una proposta del genere, 
che - per come la vedo io - chiude il messaggio e passa oltre. 
Se non ti importa... tieniti la tua spocchia ed anche il tuo stipendio da 
300k (lol... ).... anche a me arrivano offerte di consulenza per 400k al 
giorno....  
 
-- 
Massimiliano Adamo

 ha un PIL pro-capite più basso di quello francese :) 
 
E chi se ne frega. Con 60K, sempre 3500 sterline al mese prendi. E non sei neanche a Londra.

 giorno....  
 
Eh, ma vedi, non hai capito. Fa niente :)

 Eh, ma vedi, non hai capito. Fa niente :)
 
eh certo... bisogna essere uno sviluppatore java nel galles per poter 
afferrare anche i più minuscoli dettagli delle cose. 
 
-- 
Massimiliano Adamo

E chi se ne frega. Con 60K, sempre 3500 sterline al mese prendi. E non sei neanche a Londra.
 
Io piu' che fare confronti netto/netto o lordo lordo, farei un bel
foglio excel che mi calcola le tasse dei due paesi che voglio mettere
a confronto e quanti soldi mi restano ogni mese una volta pagato
affitto, utenze e cibo (il cosiddetto "disposable income").
 
Una volta che hai calcolato il disposable income, poi puoi fare altri
tipi di considerazioni: se ti piace il governo, come si mangia, che
tempo fa, quanti stramaledetti chavs (o equivalenti) per metro quadro
devi sopportare e via dicendo.
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 


non è assolutamente facile fare quel che dici :) Sai meglio di me che 
bisogna considerare 6mila cose. 
Qui c'è il 30% rule per gli stranieri: 30% del reddito è esentasse
Qui i trasporti sono carissimi, ma te li paga l'azienda. 
Qui la sanità è rapida ed efficiente, ma ha un suo costo: 90€/mese
Qui con il relocation package ti trasportano pure il pianoforte a coda e 
ti pagano due mesi in albergo. 
qui ...blahblah...
e quanto costano le case, qui e lì.... e questo e quello... è facile dire 
che si sta meglio dell'italia. Questa è l'unica cosa facile. 
 
-- 
Massimiliano Adamo

che si sta meglio dell'italia. Questa è l'unica cosa facile. 
 
Facilissimo invece, perche' le 6mila cose che ho in mente io sono
tutte quantificabili: sono costi.
 
Una volta che dal lordo hai detotto allowances, contributi sociali e
pensionistici, applichi i calcoli per determinare il reddito netto.
 
Poi te ne vai su remax o real estate equivalente e guardi i prezzi
minimi e massimi per affittare una casa grane come la vuoi tu.
A scelta: o sottrai un costo medio o sottrai il costo massimo.
 
Un giro su un forum o domande mirate a te, ti servono per determinare
quanto ti costano le utenze. Aggiungi un 20% per sicurezza.
 
Detrai 150/mese di assicurazione sanitaria invece di 90.
 
Togli 500/800 euro per mangiare.
 
Sottrai il costo di un abbonamento mensile ai mezzi se non te lo paga
l'azienda, andando a guardare il minimo e il massimo in base alle
fasce di percorrenza, se ci sono, rimodulando il prezzo dell'affitto
di conseguenza (piu' vicino al centro=meno costa).
 
Alla fine hai un'idea ti quanto ri rimane in tasca a fine mese con un
certo scarto.
 
Se vedi che ci perdi te ne stai dove stai, altrimenti ti sposti.
 
A dire "ma io qua prendo millemila ero", sono buoni tutti. :)
 
Poi a volte cambiando paese a parita' di stipendio ti rimangono piu'
soldi in tasca perche' le tasse e gli affitti cono piu' bassi, a volte
devi prendere qualcosa in piu'.
 
In posti come malta puoi anche prendere qualcosa in meno.
 
Poi ci sono le variabili non oggettive, tipo "fa troppo caldo", "fa
troppo freddo", "non mi piace" e via dicendo.
 
Ad esempio a me hanno chiesto se mi interessava andare negli UK, mi
sono fatto due conti, mi venivano in tasca piu; soldi e poi ho fatto
una ricerchina e ho risposto che sono allergico ai cappellini
Burberry. :)


 ricerchina e ho risposto che sono allergico ai cappellini Burberry. :)
 
 
interessante :) guarda, io ho lavorato a Praga e ricordo un amico che mi 
diceva: "non puoi andare a guadagnare di meno dell'Irlanda. Non ha senso". 
E invece aveva senso per un paio di motivi. 
però ti ribadisco che non è facile reperire le info su tutti i costi di un 
paese del quale peraltro non conosci nemmeno la lingua. 
Esempio: 
 
Italia: RC Auto .... aaarrrgh mila euro e tassa auto sostenuta.
Irlanda: RA Auto un fottio come l'Italia... tassa non saprei.  
Olanda: ragionevole, però si paga una tassa più elevata
Repubblica ceca: non si paga tassa e l'assicurazione è molto bassa. 
 
io queste cose le so perché ho vissuto in Irlanda (dove sei tu), in italia 
(da dove veniamo entrambi), in Olanda e in repubblica ceca. 
 
Tu li chiami costi, ma i costi totali sono la somma di tanti piccoli 
numeri sconosciuti. 
 
 
-- 
Massimiliano Adamo

numeri sconosciuti. 
 
Tutti i numeri sono conoscibili.
Di forums di expats ce ne sono quanti ne vuoi.
 
Ad esempio in germania l'assicurazione sanitaria e' obbligatoria.
Similarmente alla macchina, puoi spendere cifre diverse a seconda di
cosa vuoi e da chi ti assicura.
 
Ricerchina sul forum degli expats, trovi informationi varie e ti 
spiegano che c'e' la franchigia.
 
Piu' e' alta la franchigia, meno paghi di polizza ogni mese, piu'
paghi di tasca tua e viceversa.
 
Una volta che hai pagato la franchigia, paghi il 10% della spesa
sanitaria e il 90% te lo rimborsano.
 
A questo punto sai che come single puoi spendere da 280 a 500
CHF/mese: decidi quanto vuoi spendere e usi quel parametro come spesa.
 
Poi ci sono dei paesi dove calcolare quanto devi pagare di tassse e'
abbastanza semplice (UK, irlanda, malta, gibilterra) e paesi dove
diventi scemo (svizzera, per via delle numerose deduzioni "sociali" e
delle aliquote federali e cantonali).
 
Quindi il calcolo asettico e' difficile, ma si fa.
 
Su uno mi dice "ti offro 28k per andare a malta" (che e' il doppio
dello stipendio medio), gli rispondo che non mi interessa visto che
andrei a mettere da parte meno della meta' di quanto metto da parte
qua a dublino.
 
Se mi dicono "ti offro £50k se vai nello shitshire" ci posso pensare
visto che riuscirei a mettere da parte piu' soldi visto che nello
shitshire le case costano £600/mese invece di £1400-1600 (per quello
che serve a me come spazio) come a londra.
 
Poi magari mi accorgo che nello shitshire c'e' un'undata migratoria di
cappellini burberry perche' il city council ha deciso di elargire piu'
elemosina nel 2015 e magari rifiuto.
 
E' il bello dei numeri: sono tutti quantificabili.


Ad esempio in germania
                          ^^^^^ Svizzera e stavo pensando alla
svizzera tedesca. :/


 che serve a me come spazio) come a londra.
 
 
No dai, tra Malta e lo Shitshire, come fai a preferire il secondo? :P
Almeno a Malta ti diverti! mentre lo Shitshire rischi sia un posto orrido come 
quelli che si vedono su MTV tipo "the valleys", LOL.
 
Gabriele
 

 serve a me come spazio) come a londra.
 
io nello shitstan, pago 550 € di mutuo al mese, ma tu lo sai che prima di 
venire qui io non avrei mai potuto immaginare che avrei potuto comprare 
casa nello Shitstan, a 12 minuti di treno da Amsterdam, con un treno ogni 
8 minuti tutto il giorno, e con un mutuo al 104% ? (*) 
 
Sui forum è solo un gran casino.. 
 
Poi, se decido di affittare/comprare ad Amsterdam, i prezzi crescono. 
 
(*) adesso i prezzi stanno ricominciando a salire. Io ho comprato quando 
la bolla si era completamente sgonfiata. 
 
-- 
Massimiliano Adamo

la bolla si era completamente sgonfiata. 
 
E prima o poi vendi e col gruzzolo ti trasferisci a Tallagth. :)


Eh, ad andare via
M'e' partito un pezzo:
 
Eh, ad andare via ti rendi conto che in altri paesi ti puoi permettere
cose che in italia puoi solo sognare.


quelli che si vedono su MTV tipo "the valleys", LOL.
 
Per gli amanti del trash piu' trash: the Jeremy Kyle show:
http://www.anorak.co.uk/wp-content/uploads/julian-assange2.jpg
 


C'era una discussione piuttosto interessante su reddit (in italiano) proprio qualche giorno fa:
 
http://www.reddit.com/r/italy/comments/37r2im/sono_italiano_allestero_da_10_anni_ho/
 
 
Ad esempio la Danimarca ha tasse altissime soprattutto sulle auto e per i sigle ed affitti molto alti. Quindi per un single, anche se gli stipendi sono alti, non è conveniente.


gli $$$ini da che paese vengono ? mi sto arrovellando
 
algerini/tunisini ?
 
comunque sei pazzo: gli italiani scansali come la peste :)
 
-- 
Soprano