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Titolo: scusate lo sfogo

di solito quando nasce un progetto si va dal cliente, si cerca di capire 
cosa vuole, si fa un'analisi e la si fa leggere al cliente. il cliente 
dà un feedback, eventualmente si modifica l'analisi finchè il cliente 
non è contento e poi la si passa al programmatore. il programmatore la 
legge, cerca di capire cosa vuole il cliente e si mette a scrivere il 
codice. implementa logica di business, cerca di fare delle select 
pulite, cerca di astrarre in modo da non perdere troppo tempo per 
eventuali modifiche future. si fa vedere il prototipo finito al cliente 
e si effettuano le ultime modifiche al codice. si fanno i fiorellini 
(magari un pò di ajax qui e lì, textbox che cambiano colore quando 
diventano obbligatorie e qualche bella icona per le varie sezioni e le 
varie finestrelle).
Però cazzo... non esiste che stò C.P. arriva con un'analisi, mi fa fare 
il programma, mi fa implementare logiche complicate, e quando ho finito 
si accorge che nell'analisi ha scritto solo cagate. mi fa cambiare 
tutto, e poi si accorge che neanche così va bene. cambio di nuovo, e 
quando li sembra che adesso è quello che ha chiesto il cliente glielo 
presenta, e il cliente li fa gentilmente notare che dovrebbe funzionare 
in modo completamente diverso. lui si incazza con me, io mi incazzo con 
lui, ma alla fine lui è il boss e quindi riscrivo e modifico dinuovo 
(intanto il software ovviamente diventa una merda per le mille modifiche 
che ovviamente cambiano drasticamente tutto il suo funzionamento), io 
divento frustrato perchè lavoro per niente (tanto alla fine le modifiche 
che mi fanno fare saranno sbagliate comunque).
anche da voi funziona così? sto iniziando a rompermi.

 anche da voi funziona così? sto iniziando a rompermi.
E tu mandali a cacare e cercati un altro lavoro.
Se sei in gamba, lo trovi.
E forse qualche imbecille capirà che non può scaricare sui programmatori le 
colpe di un capo progetto incapace.
Massimo

 tutto, e poi si accorge che neanche così va bene. cambio di nuovo,
Attenzione che questa situazione si riversa su di te.
Ci deve essere una specie di regoletta, per la quale l'abilità
esteriore del lavoratore è in qualche modo livellata a quella del
capetto.
Non so se e quanti colloqui mi capiteranno (a volte penso che questo
TI sarà l'ultimo per me), ma una delle cose che voglio assolutamente
fare è parlare direttamente col mio diretto superiore.
Da notare che sugli annunci migliori (estero ovviamente) viene
specificato appunto che si colloquierà anche col manager.
Per quanto riguarda il casino che fanno i capetti, è capitato anche
a me il caso di un capetto che pretendeva di dettarmi alla lettera
lo schema del db. Sono uscito dall'ufficio lasciandogli sul tavolo i
fogli.
Ritornando a te, sei mal messo, forse ti converrebbe cambiare posto.
Ah, non c'è dubbio che quando te ne andrai il tuo capetto dirà che te
ne sei andato perché non eri bravo. Aspettati pure referenze negative.

 anche da voi funziona cosě? sto iniziando a rompermi.
forse č arrivato il momento di studiare qualcosa sulle tecniche di sviluppo 
agili e di extreme programming.
saluti
Roberto
FV 

 TI sarà l'ultimo per me),
gulp...ma tu veramente pensi di rimanere a vita in un posto?
io non ce la farei.....

 anche da voi funziona cosě? sto iniziando a rompermi.
Funziona cosě docunque ci sia un capetto che ha pianificato la tecnica per
farsi vedere gran figo solo lui in ogni circostanza della giornata, avere
tutti i meriti e scaricare qualsiasi colpa su qualcun altro che come attore
non ci sa fare.
Sei sotto ad un coglione, mi spiace dirtelo, e lavori non tanto per il
cliente ma per l'immagine del coglione, che si realizza a tuo completo
discapito.
O trovi il modo per farlo inciampare nei suoi stessi casini, o č meglio che
te ne vai in posti migliori.

 anche da voi funziona cosě? 
No.
Cosě non funziona. Si va a ramengo.

 anche da voi funziona così? sto iniziando a rompermi.
c'è gente, che non definisco capo progetto, che le analisi (se così
si puo chiamare un resoconto sommario del colloquio avuto col cliente)
te le fa a voce o peggio per telefono, che pretende che tutto sia fatto
nel più breve tempo possibile, che non ti da il tempo di buttar giù
due schemi perchè ha già preso appuntamento con il cliente per la
settimana successiva, per fargli vedere il risultato. Che dopo averti
descritto sommariamente i requisiti ti chiede quanto tempo ci vuole e
tu sommariamente gli rispondi una settimana, e poi se ti accorgi che ce
ne volgiono 2 è troppo tardi, che ti fa lavorare su due o più
progetti contemporaneamente nell'arco della stessa giornata,
pretendendo che le 4 ore che passi sul progetto siano produttive dal
primo all'ultimo minuto.
Tutto questo per dirti che fai bene a iniziare a romperti, io mi sono
già rotto da un pezzo e sto cercando altro.
Ciao

 progetti contemporaneamente nell'arco della stessa giornata,
Allora, tolto tutto il resto, questo mi perplime. Se tu gli dici che ci 
vuole una settimana e poi ti accorgi che ce ne vogliono due, è colpa sua 
o tua? Lui fa il capo progetto, chiede a te, tecnico, quanto ci vuole. 
E' tua responsabilità rispondere in modo corretto o fargli presente che 
non hai informazioni sufficienti.
Circa il resto, che problema è lavorare su due progetti nella stessa 
giornata?
-- 
Ciao!
Luca

Già, spesso succede proprio così come dici.
La differenza si gioca tutta con il tempo passato in analisi con il
cliente finale, chiedersi ad esempio "perchè" diavolo vuole quelle
funzionalità. A volte il cliente è più contento di sentirsi dire che
ciò che ha chiesto non serve a nulla, mentre invece serve qualcosa di
simile ma con funzionalità e risultati differenti. Il cliente
normalmente non è un esperto in informatica...

giornata?
Sei serio ?
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 Sei serio ?
Assolutamente si. Lo sto facendo anche in questo periodo. La mattina 
porto avanti un progetto, il pomeriggio un altro.
La sera, a volte, documento...
-- 
Ciao!
Luca

 giornata?
Il problema e' che spesso nelle 4 ore dedicate a quel progetto si pretende 
di fare il lavoro di 8 ore...
Stef 

 Figuriamoci con motivi piu' seri.
Ma infatti: quando il tecnico fa una stima *deve* quantificare il tempo
effettivo che, secondo lui, è necessario a quel progetto. Gli
incovenienti sono, in quel caso, a carico dell'azienda che dovrà
accollarsi il costo superiore e di chi avrà stabilito la consegna (anche
sulla base della stima) che dovrà gestire il ritardo con il cliente.
E' ovvio che se devo avere la responsabilità anche di fissare e
rispettare le scadenze, devo anche avere l'autonomia di gestire tutto
questo.

porto avanti un progetto, il pomeriggio un altro.
E' per me purtroppo normale anche seguire tre o quattro cose diverse
al giorno e, ovviamente PER ME, trovo che sia quanto di piu'
antiproduttivo ci possa essere.
Quando riesco a dedicare almeno una giornata allo stesso lavoro,
riesco a fare almeno 4 volte di piu' e meglio che quando devo fare
cose diverse.
Come per le stime pero' e' una cosa che non si puo' evitare.
Ciao
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