Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Io mi domando...

...ma tutti quelli che postano su questo NG alla ricerca di
informazioni su aziende da cui sono stati contattati perche'
stanno cercando personale, non lo capiscono che difatto postando
messaggi del genere, e mettendo a conoscenza tutti quelli che
leggono questo NG di queste aziende, contribuiscono a segarsi
le gambe e a crearsi dei possibili concorrenti per quel
posto di lavoro?
Fatevi furbi, tenetevele per voi queste cose. Meno fate sapere
a giro quali sono le aziende che cercano, e piu' facilmente
troverete lavoro.

 troverete lavoro.
mmh...hai ragione ma ragiono cosi se penso di perdere non di vincere.


Sai che stranamente avevo pensato anchio la stessa cosa?
Pero' c'e' da dire che magari sono stati contattati per
una certa posizione ben definita (e han mandato la
candidatura con uno specifico Rif.) e quindi non e'
cosi' facile che qualcuno li "scavalchi" soprattutto
se l'azienda e' di una certa grandezza...

> mmh...hai ragione ma ragiono cosi se penso di perdere non di vincere.
C'e' sempre qualcuno che ne sa piu' di te.

 se l'azienda e' di una certa grandezza...
Mah, insomma mica e' detto. Se postano qui, significa che
sono stati chiamati per impieghi informatici, e considerata
la vastitita' di persone che scrivono, ma soprattutto
leggono qui dentro, non mi sembra una buona mossa.
Si da un vantaggio al nemico.

 Si da un vantaggio al nemico.
Si ok, adesso ti faccio un esempio semi/personale:
(non mi flammare pero' sul discorso laurea ok?)
-XYZ, multinaz grossina, decide di assumere gente
(nello specifico neoIng) per alcune posizioni nella
sua struttura
-XYZ per non sbattersi a fare la preselezione da' in
mano tutto il processo di selezione a PQR che, tramite
l'assoc. lau. della facolta ABC tira fuori un po'
di nomi di neoL. e fissa delle giornate di test/colloqui
per cercare i papabili
ora se anche vengo qui e chiedo "son stato contattato
per un colloquio per un posto in XYZ, qualcuno di voi ha avuto
esperienze li'?" non mi "scopro" esageratamente visto che
1) non tutti hanno i requisiti "cartacei" per partecipare
a una selezione di quel tipo (no flame, ho scritto apposta
cartacei e non di competenze/esperienza etc...)
2) l'azienda comunque sta seguendo un certo percorso
(XYZ -> PQR -> ABC) di cui io pero' non ho parlato,
quindi anche spedendo il cv direttamente all'azienda
a) non hai i riferimenti di quella specifica selezione
b) non sai neanche che se ne sta occupando un'altra societa'
quindi e' dura riuscire a "infilarsi" in quello specifico
processo di selezione.
Poi concordo con te che invece in altri casi (magari societa'
non particolarmente grosse) e' un po' un tirarsi la zappa
sui piedi, ma se si e' un minimo "tagliati" e volutamente
generici un po' il didietro ce lo si para...
...poi e' chiaro che se arriva Giovanni il Babbo che posta
"ho risposto all'annuncio di CDE che han postato su WWW
per la posizioni di FFF e mi han richiamato, voi che ne dite?"
beh, che dire, cazzi suoi :)

Sai che stranamente avevo pensato anchio la stessa cosa?
Che tristezza :(
Siamo ormai alla guerra dei poveri se c'e' gente che la pensa in
questo modo.
Un altro gradino a scendere ... a quando la scazzottata per passare
davanti alla fila ?
Il segreto e' la cooperazione, non la competizione.
Piu' competizione = via libera ai furbi, meno opportunita' per tutti.
Piu' cooperazione = ognuno si aiuta, passandosi informazioni e
contatti.
Piu' opportunita' per tutti.
Personalmente non ho mai "temuto" questo genere di pubblicita' perche'
:
- sono sicuro sulle cose che conosco, ovvero so fare il mio lavoro
- non sai a priori comunque "chi" e "quanti" possibili altri candidati
ci sono, per cui e' ridicolo nascondere informazioni
- se scelgono qualcun altro si va altrove
- la scelta comunque non dipende da te, ovvero non la puoi influire
Ergo il dire in giro dove stai facendo domanda non va a modificare in
nulla la probabilita' di essere scelti.
E' solo un comportamento alquanto meschino e stupido "nascondersi" per
paura della "concorrenza".
IMHO bisogna davvero valere molto poco .. sia professionalmente che
umanamente, per comportarsi cosi'.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 paura della "concorrenza".
imho non e' un nascondersi, e' evitare di invitare gente che non conosci 
alla tua festa di compleanno per paura che ti sfascino la casa :)

 umanamente, per comportarsi cosi'.
Si appunto, rimane un IMHO. Anche perche' io approfittando di
un annuncio del genere trovato su Internet, riuscii a fottere
il posto di lavoro a chi me lo aveva detto. Casualmente...

> Deve essere un piacere averti come collega
Come collega si. Come concorrente un po' meno.

alla tua festa di compleanno per paura che ti sfascino la casa :)
Ellapeppa che gentaglia che hai nel vicinato :-)))


 C'e' sempre qualcuno che ne sa piu' di te.
vero , ma vale per tutti.

 il posto di lavoro a chi me lo aveva detto. Casualmente...
qui si va OT , capitolo etica ben più complesso e flammoso del post in 
oggetto.

 Ellapeppa che gentaglia che hai nel vicinato :-)))
Guarda, gia' ho degli *amici* che son riusciti a sfondare sedie e dar 
fuoco a piante a delle grigliate a casa di altri *amici*, FIGURATI 
invitare gente che non si conosce :D

invitare gente che non si conosce :D
Io invece eviterei proprio questi "amici" e cercherei di conoscere
altre persone :-)))
C'ya
	STeve


 il posto di lavoro a chi me lo aveva detto. Casualmente...
Si, ma chi ti dice che se non lo avessero dato a te lo
avrebbero sicuramente dato a lui ?
E' piuttosto difficile che tu e l'altro abbiate praticamente le stesse
capacita'/esperienza/conoscenze a meno di un piccolissimo
epsilon a tuo vantaggio: molto probabilmente, anche se tu non avessi
risposto all'annuncio, l'altro non avrebbe preso il posto comunque.
Fabio

 altre persone :-)))
Ma no daiiii sai com'e', una birretta di troppo, una fiamma che
parte un po' troppo alta, insomma cose che capitano ;)

parte un po' troppo alta, insomma cose che capitano ;)
Si', sergente :)
Hai degli amici irruenti comunque :)))
Ciao
	Steve


 Hai degli amici irruenti comunque :)))
Vabbe' e' capitato solo un paio di volte, riportavo i casi piu' eclatanti ;)

 ha scritto:
Newbie !
meno male che ci sei tu a blaterare immnodizia ogni giorno
spero che ci farai compagnia a lungo
ciao Nicola
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> vero , ma vale per tutti.
La sfiga ci vede benissimo.

 posto.
Falso. La volonta' e' nel non dire nulla in giro a NESSUNO, compresi
gli amici.

Newbie ha scritto:

Certo che non vorrei proprio vivere in un mondo abitato da te :)

 La sfiga ci vede benissimo.
giocherellone :D

 truccata e' anche peggio.
Spiace dirtelo, ma il capitalismo si basa proprio sulla competizione. Il
lavoro, dal livello piu' basso a quello piu' qualificato, è merce e come
tale soggetta alle regole di mercato.
Per un posto che viene offerto, si presenteranno n candidati e ne
sceglieranno uno e soltanto uno.
Purtroppo non viviamo nelle favole dove si vive tutti felici e contenti. Ho
aiutato, perlomeno ci ho provato, laddove ho potuto dei miei conoscenti a
trovare un'opportunita' di lavoro. Ma se c'e' un posto che mi interessa non
vado certo a chiamare un mio potenziale concorrente. Le martellate sui
coglioni proprio no!
D'accordo sulla competezione truccata: qui in Italia purtroppo e'
praticamente la regola :-(


 coglioni proprio no!
finalmente qualcuno che dice qualcosa di normale.

 Certo che non vorrei proprio vivere in un mondo abitato da te :)
La caretteristica di newbie e' di ragionare per eccessi. Pero' pure dire ad
un tuo potenziale concorrente l'esistenza di un'opportunita' che a te fa
gola mi sembra altrettanto eccessiva nel verso opposto :) Io poi non sono
per la competezione esegerata stile telefilm americano, pero' nemmeno mi va
di restare con il culo per terra....pensi che poi qualcuno venga li' a
tendermi la pargoletta mano...suvvia...


 radicato anche in altri ambiti.
Non capisco. C'e' l'opportunita' di ottenere un ruolo interessante in
un'altra azienda, opportunita' di crescita che ti permette anche di lasciare
una situazione stagnante di cui non ne puoi piu'. Che fai? Lo dici anche ad
altri tuoi conoscenti in modo da diminuire le tue probabilita' di ottenere
quel posto e rimanere a fare la muffa dove sei? Io, personalmente no. No
perche' vivo in un mondo basato sulla competezione e non sulla eguale
distribuzione della ricchezza.
Sicuramente non mi scannero' o dannero' l'anima per trovarmi una
raccomandazione e non truffero' mai millantando competenze che non ho. Non
e' questo il mio modo di pensare ed infatti fatico non poco a sopravvivere a
questo stile tipicamente italiano.
Competero' con altri SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per le mie competenze.


vado certo a chiamare un mio potenziale concorrente. 
Non andare anche te per eccessi per favore.
Torniamo nell'ambito del thread.
Postare sul gruppo per ricerca informazioni su una ditta non lo vedo
come un rischio di perdere il posto a favore di qualcuno che ha letto
il medesimo.
Questa e' paranoia.
Cosi' come ritengo non valutabile l'impatto che puo' avere il dire o
meno che stai facendo un collocquio presso qualcuno.
Ciao
	Steve


Competero' con altri SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per le mie competenze.
Nascondendo accuratamente ogni informazione possibile ad altri :-)
Se ti cuci la bocca e non ti lasci scappare il segreto del secolo per
paura della concorrenza evidentemente non competi solo ed
esclusivamente per le tue competenze.
Cerchi di eliminare/escludere possibili concorrenti alla partenza :)
Potendo, tanto per estremizzare, semineresti false informazioni per
ridurre la potenziale concorrenza ?
Che so ... metteresti in giro brutte voci sulla tale azienda (in
anonimo ovvio ... vuoi mai che poi l'azienda ti molla :) ) ?
Il punto e' che determinati comportamenti possono avere un escalation.
Oggi ti limiti a non dire nulla, un domani metti in giro false
informazioni, ecc.
Questo e' capitalismo ?
I don't think so.
C'ya
	STeve 


 Spiace dirtelo, ma il capitalismo si basa proprio sulla competizione. 
Usiamo i nomi esatti: concorrenza, non competizione. Concorrenza 
significa letteralmente "correre insieme". Nella concorrenza c'è 
competizione, ma la differenza è che l'obiettivo non è individuare un 
vincitore bensì fare in modo che la competizione non si fermi mai.
Per questo il "libero mercato" non è libero in assenza di regole.

 Questo e' capitalismo ?
Detta così sembra più la mafia, in effetti.
-- 
Zonter

 anonimo ovvio ... vuoi mai che poi l'azienda ti molla :) ) ?
Nemmeno qui, per carita' ;-)
