Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Vi sembra corretto???

Su segnalazione dell'Espresso:
secondo voi vi sembra corretto che un sito sponsorizzato dalla
Presidenza del Consiglio dei Ministri
(
http://www.turistiprotagonisti.it
) abbia il dominio registrato da
questo tipo (amico di Rutelli)?
% This is the RIPE Whois query server #1.
% The objects are in RPSL format.
%
% Note: the default output of the RIPE Whois server
% is changed. Your tools may need to be adjusted. See
% 
http://www.ripe.net/db/news/abuse-proposal-20050331.html
% for more details.
%
% Rights restricted by copyright.
% See 
http://www.ripe.net/db/copyright.html
% The object shown below is NOT in the RIPE database.
% It has been obtained by querying a remote server:
% (
whois.nic.it
) at port 43.
% To see the object stored in the RIPE database
% use the -R flag in your query
%
%REFERRAL START
**************************************************
* Please note that any results obtained are a    *
* subgroup of the data contained in the database *
*                                                *
* The full objects' data can be visualised at:   *
* 
http://www.nic.it/RA/database/index.html
       *
**************************************************
domain:      
turistiprotagonisti.it
org:         Stefano Gazziano
descr:       Via Del Nuoto 13
descr:       00194 Roma (RM)
admin-c:     SG1178-ITNIC
tech-c:      TS7016-ITNIC
postmaster:  SG1178-ITNIC
zone-c:      TS7016-ITNIC
nserver:     
ns1.register.it
nserver:     
ns2.register.it
mnt-by:      REGISTER-MNT
created:     20060725
expire:      20070725
source:      IT-NIC
%%REFERRAL END

 questo tipo (amico di Rutelli)?
Direi di no - ma in fondo, non è molto peggio che far eleggere in
Parlamento i propri avvocati così da poter insultare impunemente
chiunuque e poterli far viaggiare in auto blu con te quando vai a
difenderti ad un processo per corruzione - in cui sei imputato, e sei
pure Presidente del Consiglio e nemmeno ti sogni di dimetterti...
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 Cordiali saluti
Che palle!!!
La mia era un'indignazione sociale non politica.
Il messaggio era di non farsi prendere per il culo anche qui e quindi
boicottare il sito.

> La mia era un'indignazione sociale non politica.
Cioé se uno è amico di un politico è automaticamente
escluso da qualunque sponsorizzazione pubblica e gara
d'appalto?
Teoria affascinante
Fra

 - www: 
http://csvtosql.sf.net
Mi sono imposto di avere il coraggio di dire tutto quello che ho il coraggio
di fare. -- Montaigne, "Saggi"

 d'appalto?
beh,se non fosse amico, non riuscirebbe a vincerla la gara :)
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 questo tipo (amico di Rutelli)?
Credo che questa notte non riusciro' a dormire dopo questa info.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> beh,se non fosse amico, non riuscirebbe a vincerla la gara :)
Sě ok ma o mi porta qualche prova, qualche elemento per
giudicare la malafede di Rutelli (e a quel punto sarei il primo
a girare la storia a tutti quelli che conosco) oppure č aria
fritta.
Fra

 questo tipo (amico di Rutelli)?
No, anzi, lo trovo abbastanza increscioso.

 milioni di euro ?
No, stai parlando di questo: 
http://www.italia.it/

 Teoria affascinante
La teoria affascinante è considerarla a priori una coincidenza.

Fra ha scritto:

Allora te la spiego meglio.
Rutelli, in quanto vicepresidente del consiglio, anzichè preoccuparsi di
far funzionare un sito pubblico per il quale sono stati stanziati 45
milioni di euro e ancora non funziona ( 
http://www.italia.it
 ) decide di
promuovere un nuovo sito dedicato al turismo che si chiama
http://www.turistiprotagonisti.it
 omettendo di dire che il sito è
privato. Andando nel sito stesso da nessuna parte afferma di essere un
sito privato bensì appartenente alla Presidenza del Consiglio dei Ministri.
Inoltre il proprietario del dominio è un collaboratore di Rutelli,
fate vobis.

 fritta.
Si, buonanotte...
Non siamo mica in tribunale per dover giudicare e cercare le prove. Quì 
siamo di fronte ad una classica "coincidenza" per la quale l'opinione 
pubblica avrebbe diritto a una spiegazione da un "dipendente" (come li 
chiama Grillo).
Questo se si fosse in un paese civile. In Italia viceversa appena c'è un 
po' di sporco c'è la gara a fare buio perchè non si veda.

"Fra" <superv...@NSgmail.com> wrote in news:61pDg.20077$ZJ6.20028
@
tornado.fastwebnet.it
:

tralasciamo che la mia era una battuta :)
cmq, ma che ce ne frega a noi?


 Inoltre il proprietario del dominio è un collaboratore di Rutelli,
Sì ok ma se non mi dici:
- chi è che paga il sito
- se il logo è solo patrocinio oppure c'è un finanziamento
e tante altre cose, per me è solo aria fritta
Dammi qualche elemento per dio! Fammi andare in giro a dire
che Rutelli è un pezzo di merda al pari di quelli che l'hanno preceduto!
Dammi qualche informazione in più!!! Se lo fai domani telefono ad
un mio amici parlamentare e faccio uscire un casino. Ma fallo. Dammi
delle informazioni serie!
Fra

> cmq, ma che ce ne frega a noi?
Sputtanare i politici è cosa buona e giusta!
Ma servono degli elementi più concreti
Fra

 Inoltre il proprietario del dominio č un collaboratore di Rutelli,
ok, ma a noi, che ci tange?
pensi che berlusconi abbia fatto qualcosa di diverso?
e te lo chiedo da elettore di destra, che ha sempre votato destra da 
quando ne ha diritto e sempre votera'.


 Fra


 milioni di euro ?
No, era 
italia.it
, mi pare


 e tante altre cose, per me è solo aria fritta
Ho già detto troppo, volevo solo segnalare, poi ognuno pensa quello che
vuole.

 - www: 
http://csvtosql.sf.net
L'unico modo di comportarsi con una donna e' di fare l'amore con lei se e'
bella, e con un'altra se e' brutta. -- Oscar Wilde

 questo tipo (amico di Rutelli)?
[SNIP]
Prova a chiederti per quale motivo il 99% di quelli che votano
Rutelli votano per lui (cosi, come puoi provare a chiederti il
motivo per cui il 100% di quelli che votano per Berlusconi votano
per lui e cosi' via con gli altri politici).
Se ti autorispondi alla precedente domanda penso che ti si aprira' un 
mondo davanti...
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 facile dimostrare il reato dei politici, purtroppo
Veramente all'inizio degli anni '90 lo avevano reso abbastanza facile
(o almeno altrettanto facile quanto dimostrare reati di "non politici")
Poi sono arrivati quelli che ce l'avevano con le "toghe rosse" e hanno
reso di nuovo impossibile da dimostrare qualsiasi porcheria
in cui sia implicato un politico (e giu' tutti a votarli in massa).


 La teoria affascinante è considerarla a priori una coincidenza.
Personalmente non la considero affatto una coincidenza.
Lo considero il naturale concretizzarsi di un fatto ritentuto
"auspicabile" dalla stragrande maggioranza degli elettori, sia di sinistra
che di centro che di destra (ovvero
il fatto "auspicabile" e': "io voto per te, politico amico mio e poi tu mi
procuri facili guadagni e delle eventuali regole ce ne strafottiamo alla
grande. Quando vinceranno i politici tuoi avversari, i miei concorrenti sul
lavoro faranno altrettanto").


 beh,se non fosse amico, non riuscirebbe a vincerla la gara :)
Esattamente come auspicato dalla stragrande maggioranza degli elettori
di destra di centro e di sinistra.


 Fra
Perche' invece i 45 milioni stanziati dal Berlusca per 
l'altro sito che sono se non "aria fritta" ? (e ti puoi rileggere i miei
post passati
per sapere quanto mi sta simpatico il suddetto tizio)


 Presidenza del Consiglio dei Ministri
e secondo te e' giusto che le "pagine inutili"
erano piene di pubblicita' a piena pagina, della regione LAZIO ?
anche se sono distribuite in Emilia-Romagna ?
e la pubblicita' recitava:
CONOSCI LA TUA REGIONE !
e ti sembra giusto che con 3 reti di servizio,
debbano passare gli spot dei vari ministeri anche sulle
altre reti generaliste ?
uno spot su merdaset costa sui 20.000 euri a passaggio,
che dici e' giusto ?
quanti ne conti di spot ministeriali sulle reti merdaset ?
felice_pago


 lavoro faranno altrettanto").
Non sono d'accordo. Detesto pensare che l'Italiano sia geneticamente 
stupido. Il clientelismo è auspicabile per la classe dirigente ma non 
per il cittadino che nella stragrande maggioranza dei casi lo detesta 
(visto che per definizione è destinato a favorire la minoranza).

 per lui e cosi' via con gli altri politici).
Per avere favori clientelari?
Mi sembra tu stia un po' esagerando. Se il 99% dei votanti potesse 
aspirare ad un favore clientelare non si chiamerebbe più in questo modo 
e saremmo un paese felice che ha inventato un nuovo modo di fare democrazia.

 wrote in message
news:ebq1ki$uhe$
1...@area.cu.mi.it

Puo' essere che io stia esagenrando  ma secondo me il "trend"
e' quello che porta ad avvicinarsi sempre di piu' al fatto che
quando uno va a votare accade la stessa cosa che accade quando uno 
gioca al lotto o al superenalotto: "spera di vincere"... (nonostante
che si sappia "a priori" quali sono le probabilita' di vincere)...
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quanti ne conti di spot ministeriali sulle reti merdaset ?
Ok, pero' non e' che giocando a "lui e' una merda piu' di me" si
vinca molto...


Ringrazio tutti dell'attenzione e della partecipazione, critiche e
contributi.
Allora adesso vi racconto come è andata e sta andando questa cosa.
Una cosa:  il primo che, pubblicamente,  mi chiama ladro o commette
altra diffamazione lo denuncio. Se lo fa privatamente ce la vediamo in
due. Vale anche per il secondo etc... fino a che ce la faccio.
Turistiprotagonisti.it è una iniziativa della Presidenza del
Consiglio, da Lunedi' potete vedere la pagina credits coi nomi
cognomi ruoli e quanto altro.
Perché l'ho registrato io??? Vediamo se qualcuno ci azzecca sul
serio. Vi dico i fatti. Appena è stato, il 25 Luglio mattina, definito
il nome che evidentemente visti i tempi doveva essere immediatamente
comunicato a stampa, grafici pubblicitari, collaboratori tecnici,
redazione ed un numero imprecisato di attori e comparese l'ho
registrata immediatamente io, su 
register.it
, pagando di tasca mia i 35
euri+iva e il perché dovrebbe essere chiarissimo a tutta questa
distinta assemblea di webbers. 100 lire a chi di voi per primo espone
qui il suddetto vero motivo senza che lo dica io va bene (spero che
qualcuno si ricordi le lire, io sono un po' stagionato e mi viene
meglio che no dire 50 centesimi).
Chi sono io per arrogarmi sto diritto ?? Giusta domanda, ci sono in
giro diverse indicazioni facilmente googlabili. Comunque sono un fisico
di 50 anni, dell'ENEA, che da un decennio o poco piu' presta fino
ad aggi assolutamente volontariamente la sua opera per le sorti della
sinistra, in rete. Ci ho scritto anche un libro con Luca Longo, se vi
interessa ve lo cercate in rete si trova subito. Li' c'è la storia
della rete per e della politica. Francesco Rutelli, come altri, mi
onora della sua fiducia e se serve opero per le vie brevi.
L'ownership del sito verrà trasferita, a titolo gratuito, alla
presidenza del consiglio appena colà qualcuno sarà in grado di
firmare le lettera di assunzione di responsabilità. E tra pochi giorno
tutta sta vicenda finisce. Per il momento con 35eur+iva in meno nelle
mie tasche e una certa quantità di stress in piu'. E molti byte
sprecati, devo dire.
Nel merito, dell'iniziativa, tutti noi abbiamo una una serie di
motivi per i quali preferire l'estero. Benissimo. Il sito serve appunto
a raccogliere questi pareri, e a metterli in file, e dopo ad
utilizzarli per migliorare i servizi turistici. Il sito Turisti... in
se non è per nulla un "servizio", semmai una opzione: esistono gia'
gli strumenti per collezionare informazioni come quelle che
turistiprotagonisti vorrebbe raccogliere. l'iniziativa ha due
particolari caratteristiche pero': i) è un canale in piu' ma è un
canale diretto tipo: "dillo al ministro", in sostanza, che si merita
uno spazio web suo e un sito (di poche pagine) invece che la semplice
mail, perchè insomma dopotutto è un ministro del turismo e beni
culturali. sarebbe stato forse più "regolare" un blog tipo quello di
Gentiloni forse, ma l'iniziativa è anche una prova, che inizia il 21
agosto e finisce il 31 ottobre con un report, su cui si' si aprirà un
forum. E poi un blog impegna tempo e attenzione che dopotutto non tutti
vogliono o possono sostenere, ed è una scelta personale di Rutelli,
legittima direi. ii) gli altri canali esistenti li andremo a pescare
tutti uno per uno, con una redazione che visiterà e parteciperà ai
forum su venere, expedia, lonelyplanet etc etc, e riporterà sul sito
le cose interessanti per le quali avremo avuto l'ok alla pubblicazione.
questo ancora non si dice nel "lancio" del sito, e per questo chiedo di
aspettare la partenza prima di giudicare, c'è altra ciccia al fuoco
che si vedrà più avanti. Per ultimo, il sito è una operazione a
costo bassissimo, il server sta al ced dei beniculturali, l'enea offre
consulenza etc. Stiamo usando quello che già c'è
Stefano Gazziano

 
[...]
Buongiorno!
Sei assunto per portare i messaggi del gruppo al governo!
Eeeh che ne dite ???
;-))
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 Marco.


 - www: 
http://csvtosql.sf.net
"Mi sento come un albero su cui tutti i cani fanno pipi'." -- Da "A
proposito della notte scorsa"

 
Grazie a te per aver risposto pubblicamente e per aver spiegato com'è
nato il sito in questione e con quali risorse.
Converrai però che operando in tale maniera il governo ha commesso, in
merito al caso in questione, una bella gaffe:
Dopo aver promosso un sito istituzionale ( 
www.italia.it
 ) sul quale si
favoleggiano le peggiori cifre stanziate  ( 45 milioni di euro ) e sul
quale non si è riusciti a scrivere altro che un pietoso  ...coming soon!
il governo cosa fa (si il governo è un altro ma questi soldi da qualche
parte stanno) ?
Promuove un altro sito senza spiegare il perchè e il percome, e lo fa
registrare anche da un privato!
Sicuramente ci si poteva stare più attenti.
P.S. Qui non si dà del ladro a nessuno e la vicenda, così com'è
spiegata, è anche piuttosto chiara (sopratutto se uno conosce un po' il
web), ma forse a qualche lettore dell'espresso un po' di confusione in
testa, l'altra settimana, è venuta.

 testa, l'altra settimana, è venuta.
Questo P.S. mi è venuto male :-(
La confusione dei lettori non era sul fatto che ci fosse qualche ladro
ma sul fatto che non ci fosse una grande trasparenza!!! (E ci
mancherebbe pure la querela di fine agosto :-(((  )

 Quindi se Rutelli ruba e' colpa di Berlusconi
?????????????????????????/
Non avevo visto questa affermazione/domanda.
Pero' non ho capito cosa c'entra con quello che dicevo io.
Di sicuro *con le regole fortemente volute da Berlusconi* (ma certo
non disdegnate nemmeno dagli altri) se Rutelli ruba (come se ruba
qualsiasi altro politico) e' assolutamente impossibile dimostrare che
quel politico sta rubando => il politico (di destra o di sinistra
non importa) e' in pratica legalmente autorizzato a rubare.


 fate vobis.
Indipendentemente dal pensiero politico dei singoli, una cosa accomuna
tutti: l'idiosincrasia alle prese per il sedere. 45 milioni di euro
danno lavoro a diverse aziende informatiche e a parecchi operatori del
settore e invece si evince dal tuo messaggio che sono finiti nelle
tasche di pochi, apparentemente poco competenti.
Mi domando a che pro studuare e farsi il mazzo a leggere libri,
manuali, saggi e tutorial per cercare di offrire una valida competenza
in un mercato che, alla fine dei conti, della competenza se ne fa un
baffo.
Se abbiamo la capacità, la forza e la volontà di scoprire queste
magagne, penso sia utile a tutti noi farlo. Insomma un gruppo come
questo, se vuole, può scoprire parecchi altarini.
Oltre ad essere un professionista sono anche responsabile del partito
Italia Dei Valori. Non è per fare pubblicità che lo scrivo, ma se ho
dati sicuri in mano, posso farli pervenire ai nostri rappresentanti in
parlamento. Antonio Di Pietro nel suo blog non nasconde niente ed
informa bene il pubblico, anche se alcuni sostengono che si tratta di
informazione di parte, va bene, ma almeno si può discutere su dei dati
pubblici, quando invece sono segreti non si può discutere di nulla.
Anche Beppe Grillo nel suo blog gli altarini li mette sotto i faretti
in modo che si vedano bene. La trasparenza nel nostro campo credo possa
fare del bene alla professione.
Caro Roberto C., c'è qualcosa che io od altri possiamo fare per
rendere credibili le tue ipotesi? Potresti coordinare un lavoro di
ricerca.
Ciao
www.oreste.parlatano.com

 Stefano Gazziano
Ho letto questo post dopo aver inviato il mio. La potenza della rete
dà la possibilità di interloquire direttamente con le persone
informate dei fatti.
Grazie a Stefano Gazziano per le sue precisazioni.
Mi piacerebbe capire qualcosa di più rispetto ai 45 milioni di Euro.
Saluti
Oreste
www.oreste.parlatano.com

 Stefano Gazziano
