Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: dirigenti

Per arrivare a diventare dirigenti di una determinata azienda ci vuole
qualche titolo particolare?


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ce l'hai con me ? 

 qualche titolo particolare?
Che azienda ?
PA , fabbricadi produzione di materia prima,
telco, DW house, Body rental
eccc
ogni azienda ha il suo organigramma e la sua organizzazione interna
Se fai domande meno generiche si puo' provare a discutere
Se chiedi come si fa a guadgnare di + o come essere felici e' + difficile
Nicola


Io mi faccio sempre un sacco di seghe mentali prima di scrivere.....
sara' il ng corretto?
interessera' a qualcuno quello che scrivo?
Ma quando leggo certe domande mi cadono!
Per arrivare a diventare come il cavaliere basta iscriversi alla LOGGIA?

 qualche titolo particolare?
per esperienza personale, il titolo principale e' 'figlio di'
in secondo ordine 'amico di' e infine 'raccomandato da' 
-- 
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 qualche titolo particolare?
beh se lo chiedi vuol dire che non sei adatto per fare il dirigente
il dirigente non chiede mai :)...lui pretende...
tutto...anzi....TUTTO E SUBITO!
Travis

 ha scritto:

Delle domande generiche questa e' la piu' generica che ho sentito. Posso 
solo dire che per diventare dirigenti di una indeterminata azienda ci 
vuole un indeterminato titolo di studio.
Dai scherzo, no che non ci vuole. Logico che e' piu' defficile che uno 
non laurato non lo diventi, ma non e' una regola. Il mio capo un paio di 
anni fa era stato assunto come dirigente in una grossa ditta, lui ha solo 
il diploma.
-- 
Federico

 qualche titolo particolare?
Dott. Ing. Fig. di Putt. Gran Lup. Mann.
I primi due sono opzionali.

Lo capisco, ma prima di chiedere tutto e subito non ci vuole un titolo? Io
questo non lo so ancora visto che sono un neolaureato...

 Dai scherzo, no che non ci vuole. 
Falso.
Attualmente nella sede di una P.A. dove faccio consulenza c'e' in atto 
un concorso per dirigente del dipartimento sistemi informativi.
Tra i requisiti (aver diretto progetti con gruppi di risorse di almeno 
dieci elementi da almeno tot anni) c'e' anche il possedere una laurea 
(vecchio ordinamento o specialistica del nuovo ordinamento) in 
informatica o ingegneria informatica o ingegneria elettronica ad 
indirizzo informatico.
-- 
FabMind

Sono laureato triennale in ingegneria delle telecomunicazioni. Ho voluto
essere generico apposta perchč ho sentito di amici laureati in ingegneria
che sono andati a lavorare nel campo economico e quindi sempre meglio essere
generici per queste cose.

 I primi due sono opzionali.
Aggiungo:
Abil. Lecc. di Cul.

 questo non lo so ancora visto che sono un neolaureato...
E tu da neolaureato vorresti diventare subito dirigente?
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 un concorso per dirigente del dipartimento sistemi informativi.
Una pubblica amministrazione non riesco a definirla un'azienda.

 generici per queste cose.
allora io prendo 2000 euro al mese, contento?

 Una pubblica amministrazione non riesco a definirla un'azienda.
sbagli.
l'universita' e' a tutti gli effetti un'azienda e fa parte della 
pubblica amministrazione.
-- 
FabMind

Se ho fatto questa domanda un motivo c'č, no?!
Con la riforma universitaria ci sarebbero due titoli da prendere: triennale
e specialistica per essere, diciamo cosě, equiparato ad un laureato
quinquennale vecchio ordinamento... Quello che mi chiedo io: ci vuole per
forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci adesso?

 BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Dice il saggio:
Chi guarda troppo in alto quando si alza al mattino
batte le palle contro il comodino

 pubblica amministrazione.
Si vabbe', hai sempre la tua visione particolare delle cose.
Chiamamo l'universita' un'azienda allora va.

 forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci adesso?
potresti quotare meglio per cortesia?
-- 
FabMind

 forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci
adesso?
Non serve laurea alcuna, solo tanta fortuna e charme. E lo puoi vedere
nelle persone pubbliche che hanno avuto successo, i vari Briatore,Moggi,
Colaninno (che e' ragioniere programmatore), Japo Elkann etc.etc.
Francesco


 batte le palle contro il comodino
StramegaROTFL!!!!
La metto nella firma, posso ?
-- 
smalldgo73
dcamparaATliberoPUNTOit
"La differenza tra ordinario e straordinario č quel piccolo extra"
 Napoleon Hill
"La differenza tra ordinario e straordinario č dopo le 18".
Diego

  Japo Elkann 
Si', certo.
Mi viene in mente la storiella di Paolo Rossi che raccontava la storia 
dell'impero finanziario di Gianni Agnelli.
Ti ricordo che il rampollo fa parte dell'allegra famigliuola.
-- 
FabMind

 forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci adesso?
Non serve la laurea. Servono le raccomandazioni. Fai qualche regalo ad 
un "amico di un tuo amico", non risparmiarti sugli ossequi. Così ti 
costruirai certamente il futuro.

Gentilmente ti chiedo:
    Cosa fai? Che titolo di studio hai?

 
gentilmente ti rinnovo l'invito a quotare meglio
-- 
FabMind

 forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci
adesso?
Senti bello, un NG si fonda sullo scambio, CORDIALE, di informazioni,
suggerimenti nel pieno rispetto di quello che e' noto come MANIFESTO.
Allora: nello stato richiedono la laurea. Nel privato e' fortemente gradita
(praticamente obbligatoria).


Posso sapere gentilmente cosa significa per i NG quotare? Sono nuovo dei
newsgroup.

     Cosa fai?
  gioco a Morrowind !	
 > Che titolo di studio hai?
  idraulico !

 newsgroup.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
FabMind

 newsgroup.
google!
http://www.google.com/search?q=come+quotare&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official

 forza la specialistica per diventare IN FUTURO un dirigente? Capisci adesso?
Chiunque può essere dirigente in una azienda privata.
E' il ruolo che assumi in azienda che, in base al grado di 
responsabilità, richiedono la qualifica di dirigente. Che so, direttore 
amministrativo, direttore commerciale, responsabile marketing sono ruoli 
dirigenziali. Se ti senti di avere qualità manageriali e vuoi avviarti 
una carriera di dirigente attraverso il titolo di studio, soffermandoti 
a pensare fra triennale e specialistica dimostri di essere un po'... 
come dire... ingenuo.

 
Be ok che in un concorso ci sia il filtro a seconda della qualifica 
sicuramente si. Pero' se vieni assunto in una azienda niente ti vieta con il 
tempo di poter diventare un dirigente anche se non hai un titolo o sbaglio ?
-- 
Federico

 ha scritto nel messaggio
news:3717s7F...@individual.net...

Nn mi ritengo tale... Solo che voglio la sicurezza di non cominciare a
lavorare con la sola triennale in tasca  ed avere rimpianti in futuro...
Sarebbe uno schiaffo ai miei sogni di ambizione se un giorno mi dicessero
"per essere dirigente di questa azienda X devi avere il titolo
specialistico" e magari io non ce l'ho.

 tempo di poter diventare un dirigente anche se non hai un titolo o sbaglio ?
si' e no.
la mia personalissima opinione e' che questo dipende dall'azienda.
un universita' e' diventata una vera e propria azienda e nel proprio 
regolamento d'ateneo prevede che i dirigenti possiedano una laurea del 
settore d'interesse di quel dipartimento che andranno a dirigere.
nelle classiche aziende private potrebbe esserci qualcosa di simile nel 
regolamento interno (pensa alle banche ad esempio) oppure non c'e' nulla 
di scritto ma in genere posti dirigenziali si danno a chi a certi e 
determinati titoli.
"In genere" vuol dire che puo' anche accadere di incontrare qualche 
dirigente con un diploma di ragioniere (e qualche nome "illustre" e' 
stato fatto nel thread).
-- 
FabMind

 tempo di poter diventare un dirigente anche se non hai un titolo o sbaglio ?
Non sbagli. E' per questo che ritengo il paragone fuori luogo.

 > se un giorno mi dicessero "per essere dirigente di questa
 > azienda X devi avere il titolo specialistico" e magari io non ce
 > l'ho.
Posso chiederti che cosa stai studiando? Perche' statisticamente
dirigenti lo diventano quelli con determinati tipi di studi,
e non chiunque abbia una laurea specialistica in qualsiasi
disciplina.

 disciplina.
Si certo... Diciamo che al momento sto frequentando i corsi del primo anno
specialistica ingegneria delle telecomunicazioni. La mia è solo ambizione...
che ci arrivi o meno è un altro discorso :-)

 specialistica ingegneria delle telecomunicazioni. La mia è solo ambizione...
Mi raccomando pero', dopo aver finito, non ti riciclare anche tu
informatico, magari come programmatore PHP. Fallo fruttare, per
quanto possibile, il tempo investito.

 quanto possibile, il tempo investito.
Sto un pò combattuto perchè non so proprio cosa fare... continuare la
specialistica o andare a lavorare??? Sto avendo offerte per dei colloqui e
mi interesserebbero pure nuove esperienze, ma come ho detto, non so cosa
fare...

 specialistico" e magari io non ce l'ho.
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

regolamento d'ateneo prevede che i dirigenti possiedano una laurea del 
La mia personalissima opionione e' che e' ovvio in un'universita' si
richieda una laurea ... alla fine e' quello che produce no ?
Come M$ che richiede conoscenze dei propri prodotti, e' un circolo
vizioso.
Che "serva" e' tutto da dimostrare, al solito e' importante quello che
uno sa e come utilizza la conoscenza.
Avere o no la laurea (o qualsiasi altro attestato) e' ininfluente.
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

> Non serve laurea alcuna, solo tanta fortuna e charme. E lo puoi vedere
a proposito.....sembra che zio bill non sia laureato...

 a proposito.....sembra che zio bill non sia laureato...
Beh che c'entra, e' un imprenditore mica un dirigente. Comunque
credo studiasse legge ad Harvard, anche se non sono sicuro.


> a proposito.....sembra che zio bill non sia laureato...
Statisticamente non si puo' nascondere che almeno il 90% dei
dirigenti attuali siano laureati, c'e' poco da fare. Quanto
poi questo influisca positivamente sull'andamento dell'azienda,
non credo sara' mai possibile saperlo. Bisognerebbe avere
2 aziende identiche allo stesso momento, nello stesso posto,
che fanno le stesse cose, con lo stesso personale, ma con
dirigenti laureati e non, per riuscire a vedere quanto il
pezzo di carta fa la differenza. Ovviamente questo non e'
possibile. E' anche vero pero' che alcune cariche dirigenziali,
prevedono la conoscenza di base di materie che difficilmente
uno acquisisce senza aver seguito l'universita'.
Certo e' che il management di un'azienda difficilmente e' composto
da tecnici con la laurea, ma piuttosto da persone che sanno come fare
i soldi. Un tecnico sia esso laureato o no, rimarra' sempre un
tecnico.

 a proposito.....sembra che zio bill non sia laureato...
Mai confondere "dirigenza" con "proprietà". MAI.

 dei newsgroup.
RFC 1855, Netiquette guidelines, S. Hambridge, Intel Corporation, 
Ottobre 1995
RFC 1036BIS [Son of 1036], News article format and transmission, Henry 
Spencer, 2 Giugno 1994;
RFC 1392, Internet Users' Glossary, G. Malkin, Xylogics, Inc. e T. 
LaQuey Parker, UTexas, Gennaio 1993;
Capisco e comprendo che nemmeno un ingegnere delle telecomunicazioni (o 
dovrei dire telematico?) possa conoscere tutte le RFC, soprattutto se 
alle prime armi, ma IMVHO almeno quelle su come si scrive su Usenet 
(insieme a tante altre) dovrebbero far parte del bagaglio minimo di 
conoscienze. Se poi con le RFC non ti ci ritrovi, dati gli studi, ti 
consiglio di approfittare dell'occasione per cercare di fraternizzare 
con loro il più possibile, che se dovrai lavorare nel campo saranno 
probabilmente il tuo pane quotidiano.
-- 
ale - 
http://www.sen.it
È in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si può leggere il
manifesto su news:it.news.annunci o news:it.news.votazioni 

 qualche titolo particolare?
Di solito chi fa queste domande non ci diventa....a meno chè non sia in
grado di comprarsela
-- 
"Non sono riuscito a diventare ricco. Ero troppo occupato a lavorare." 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

probabilmente il tuo pane quotidiano.
Guarda che vuole fare il dirigente da grande, mica lavorare :-)
Da quando in qua un dirigente sa qualcosa, fosse anche la netiquette ?
:)


Diego ha scritto:


specialistico + $MasterCheCostaUnaSommaVergognosa preferibilmente negli
*sTeits* che fa molto fico et dirigente :))
sorridi sempre con scintilla sul canino, tratta male i fornitori e
subordinati (ai tuoi pari cerca sempre di fare le scarpe), lecca il culo
ai clienti e ai superiori, dopo qualche anno sarai IL Dirigente
p.s.
a tutti i miei dirigenti: scherzavo naturalmente :°(=)


 :)
Pignoleria alla massima potenza qui... Ah, scusate se non ho scritto bene
neanche questa, ma come dice qualcuno, voglio fare il dirigente, non mi
servono ste sciocchezze... Comunque lasciamo perdere se c'č gente che nasce
imparata...

 probabilmente il tuo pane quotidiano.
Quando sarà, fraternizzerò sicuramente...

 a proposito.....sembra che zio bill non sia laureato...
Ma Berlusconi sì!

Pignoleria alla massima potenza qui... Ah, scusate se non ho scritto bene
Diego, progettare SW implica essere pignoli.
Una virgola fuori posto, un algoritmo non progettato bene e non va
piu' nulla.
A parte questo, se nemmeno sei in grado di interpretare le emoticons e
giudichi pignolo chi ti fa notare che non sapere i fondamentali di
internet e usenet non e' una bella presentazione per qualcuno che
dovrebbe masticare pane/PC/tecnologia da mattina a sera, direi che
forse hai sbagliato piano di studi.
Non stiamo parlando di progettare un qualche apparato quantistico,
stiamo parlando delle regole BASE per accedere a usenet e come
rapportarsi con altri utenti.
Roba dell'ABC di internet.
Se tu questa la chiami pignoleria io la chiamo buona educazione.
Quotare, capire dove ti trovi e con chi corrispondi, sono alla BASE di
qualsiasi relazione interpresonale.
Se non c'e' un qualche corso per imparare queste cose, ritieni non
esistano ?
E' gia' molto positivo che hai smesso di scrivere come un 15enne
dislessico, fai un altro piccolo sforzo e potrai finalmente passare
per persona seria.
Con post come questo, al massimo passi per 15enne con crisi
adoscelenziale (ma non piu' dislessico ... il che e' un passo avanti
:-) ).
C'ya
	Steve


Quando sarà, fraternizzerò sicuramente...
Capito tutto eh ?


 forse hai sbagliato piano di studi.
Per forza, uno che studia per essere ingegniere vuole essere prepotente 
e comandare su tutti!

 tempo di poter diventare un dirigente anche se non hai un titolo o sbaglio ?
Credo dipenda dal "ruolo". Alcuni credo che necessitino
indispensabilmente di una laurea, ad esempio Amm. Del.
Altri però penso di no, dipende dal tipo di dirigenza, secondo me.
Ciao,
Andrea

 :-) ).
Stefano, vedo solo polemica nelle parole che dici e non voglio rispondere
non perchč non abbia di che rispondere ma perchč ho la sensazione che si
continuerebbe all'infinito con "botta e risposta", quindi la finirei qui...
Ho solo fatto una domanda in maniera educata e avrei preferito una risposta
altrettanto educata senza polemizzare perchč credo che non solo io abbia
sogni di ambizione... Grazie per le tue delucidazioni in ambito ICT ma non
mi servivano... Buona serata

Stefano, vedo solo polemica nelle parole che dici e non voglio rispondere
Mah, fai come credi.
Presentarsi in queste condizioni non e' certo bello e non invoglia
nessuno a frequentarti, me no di certo.
Vedo che continui ad ignorare un minimo di educazione in rete (tipo
quotare) per cui sorry, non credo avro' occasione di leggerti in
futuro.
Bye
PLONK


 Chiamamo l'universita' un'azienda allora va.
e' ovvio lui ci lavora.....

 necessario, con altri dirigenti.
Scusa, ma non comprendo questo distinguo.
In una società c'è un certo numero di soci, suddivisi per quote. Questi 
costituiscono il consiglio di amministrazione e contemporaneamente la 
proprietà.
Il consiglio di amministrazione da il mandato ai dirigenti e 
quest'ultimi rendono conto del loro operato al consiglio di 
amministrazione. Quindi essere dirigenti significa rispondere 
direttamente alla proprietà; però *rispondono* alla proprietà, non vanno 
confusi con essa (appunto).
Se come tu dici uno di questi soci ha anche il mandato di dirigente, non 
lo esula di rispondere al consiglio di amministrazione del suo operato 
anche se ne fa parte. Vorrà dire che si cambia cappello al momento 
opportuno.
Se poi intendevi una società padronale in cui il capo/presidente/padrone 
fa e dispone a suo piacimento, siamo in un caso molto semplice in cui 
non si pone il problema: non c'è una dirigenza. E' un caso normale nella 
PMI italiana, dove è arcinoto che il mestiere di "manager" praticamente 
non esiste e si vede.

 esempio Amm. Del.
Credo che il Rag. Colannino non sarebbe proprio d'accordo ;-)


 
No no il mio capo non e' laureato ed e' stato nominato amm.del di una grossa 
azienda.
-- 
Federico

 azienda.
Ma ci mancherebbe altro che per essere amministratore delegato
di un'azienda fosse necessario avere la laurea. In questo NG
volano certe stronzate ogni tanto...

 e' ovvio lui ci lavora.....
se intendi che sono dipendente universitario e' falso.
l'universita' e' uno dei miei clienti.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Credo che il Rag. Colannino non sarebbe proprio d'accordo ;-)
Il mio professore di Analisi Matematica una volta disse "Cauchy era
convinto che le funzioni continue fossero derivabili, e questo č stato
il suo piů grosso errore. Mi aspetto che voi all'esame non facciate lo
stesso errore, a meno che non mi dimostriate di essere bravi come
Cauchy."
(per chi non lo sapesse, Cauchy č stato uno dei piů importanti
matematici del secolo passato)
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

tempo di poter diventare un dirigente anche se non hai un titolo o sbaglio ?
Non credere, l'azienda potrebbe dirti "sei bravissimo, però già che ci
sei se avessi un titolo non sarebbe male". E' il motivo per cui quelle
aziende di preparazione agli esami universitari hanno un sacco di
clienti.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 pubblica amministrazione.
non può fallire , quindi non è un'azienda.
Il passivo ( che si crea magari con commesse e appalti inutili) viene
ripianato dallo stato, non è quindi un'azienda .


inconsciamente tendi ad equipararli a clienti aziendali , ma ovviamente non
lo sono.