Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Aumento

Premessa:
Ho 25 anni e lavoro regolarmente nel campo informatico (web e
programmazione) da 5 anni.
Esperienze significative:
HTML,XHTML,javascript,vbscript,delphi,visualbasic,java,jsp,servlet,ejb,apache,oracle,oc4j,unix.
Retribuzione netta mensile:
€ 1.250,00
Sono in una S.p.A. da piu' di due anni come dipendente a tempo
indeterminato, ma di aumenti ancora niente.
Prendo poco?
Prendo tanto?
Quanto dovrei pretendere?
Ciao a tutti e grazie.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


azzaruola...io ho 7 anni piu' di te e 8 d'esperienza e prendo 50 euro in
piu' girando il veneto in lungo e largo... :-(((
sto' messo male, eh?

Ciao a tutti e grazie.
Direi che è il caso di accendere un cero alla madonna e ogni giorno
svegliarsi ripetendo "Grazie mio Dio che mi dai un lavoro nel campo
informatico, aiuta quei poveretti che si svegliano al mattino cercando
lavoro e non lo trovano, che rispondono agli annunci di
it.lavoro.informatica con la speranza di trovarlo, te ne prego col
cuore..........."
CIAO :-)))))

 cuore..........."
sara' difficile trovarlo qui !
qui c'e' gente che lavora gia', per lo piu', nel settore
informatico, non e' un bacheca dove mettere annunci,
e' un NG dove appunto si confronta gente che lavora nel
settore informatico.
quei 4-5 annunci che vedi, per lo piu' sono farlocco,
e se mandi cv a quella gente sara' molto difficile
trovare lavoro, non impossibile.
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


.....il mio era semplicemente un post ironico per una persona che
1) piglia 1250 euro nerri
2) ha 25 anni
3) lavora a tempo INDETERMINATO..........

 3) lavora a tempo INDETERMINATO..........
Il babbo (il mio babbo) dice che non bisogna mai guardare al peggio, perchè
al peggio non c'è mai fine.
Preferisco pensare invece che c'è anche *chi* sta meglio di *lui*, e
pertanto "cur non ego?"
Questo sì è un modo di porsi nei confronti della vita :)
F.B.
(io penzo pozitivo perchè zon vivo perchè zon vivo)


se ha fatto la domanda, avra' i suoi buoni motivi:
1-tipo lavora a milano, e non e' che siano poi proprio
  tanti 1250 netti al mese, magari ha una diaria da
  40 euri/gg. occorre sapere il LORDO annuo , SEMPRE
2- che c'entra l'eta' ?
3- guarda che a tutto il 2003, il numero dei contratti TI
   sono maggiori che quelli "atipici" .


 Prendo tanto?
Se ti trovi al nord (o in una grande città) direi che sei sotto di un 
centinaio abbondante di euro rispetto alla media... Altrimenti sei ok. 
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 Quanto dovrei pretendere?
Ti consiglio di cercare di valutarti attraverso i diversi siti (tipo
quantomipagano) che millantano una base dati di professioni e retribuzioni.
Cercare documentazione in lungo e in largo avrà il duplice effetto di
renderti consapevole della tua situazione retributiva e di fornirti elementi
abbastanza obiettivi da presentare quale supporto ad eventuali richieste al
tuo datore di lavoro.
Abbiamo più o meno lo stesso profilo, io sono di Bologna (e tu non so) e
lavoro per una piccola (piccola piccola) srl.
Anche l'inquadramento e il profilo retributivo grossomodo ci accomuna.
Giusto qui in studio hanno sempre fatto molta fatica a superare il tabù dei
duemilionialmese. Non ti dico ad arrivare a quello dei duemilioniemezzo. :)
Questi erano i miei due pennies per le tue domande :)
In bocca al lupo,
F.B.


io sono
felice_pago
mica per niente !


2- che c'entra l'eta' ?
Dai facciamo un sondaggio sul newsgroup, vediamo quanti a 25 anni
lavorano a tempo INDETERMINATO e prendono 1250 netti al mese
:-))))))))))))))))))))
Ciao ciao

 :-))))))))))))))))))))
21 anni, libera professionista da 2 settimane.
Prima in 
CO.CO.CO
 poi in collaborazione occasionale :-(
Ho ancora 4 anni scarsi di tempo.....eheheh....


vedi hai sbagliato di nuovo :(
devi chiedere quanta gente avendo quelle competenze,
e quegli anni di lavoro, prende 1250 !
mi ripeto:
l'eta' che c'entra ?



Già risposto.
Ciao ciao

 Io penso sia un male, ma vorrei capire da te se sto sbaglaindo.
se si riescono a prendere 4 contratti da 3 mesi l'uno,
per ogni anno e pagati onestamente derei che potrebbe essere
un bene.
l'inghippo e' sempre li':
pagati onestamente, il guaio nasce quando
si vuole botte piena e moglie ubriaca :(
l'imprenditore medio, vuole pagare poco e
pretende persino il meglio :)
felice_pago


Grazie per le vostre risposte.
Da quello che ho capito, non dovrei lamentarmi... vero Ercole?
A quanto pare il mercato qui a Roma è migliore che altrove, 
sempre in relazione al costo della vita.
Ad ogni modo starei bene se prendessi sui 1.500/1.700 netti al mese!
Cmq per quelli di Roma, o che vogliono venire a lavorare qui, 
la mia societa' cerca varie figure professionali.
Persone skillate, non vuole i soliti analisti intellettualoidi,
cioè quelli che se li metti davanti ad un terminale unix oppure 
davanti a listati di codice iniziano a fare lo scrolling con il mouse!
Ciao






Ciao!!!


 davanti a listati di codice iniziano a fare lo scrolling con il mouse!
Tutta non riesco a capirla :(
F.B.

 Grazie per le vostre risposte.
Meglio che xxx sicuramente ..
-- 
http://www.sen.it



Ciao luigi,
il mio msg ovviamente era per ironizzare, son contento che tu non te
la sia presa. Effettivamente si, secondo me sei molto fortunato, a
prescindere dalle notevoli competenze che ti riconosco. Ovviamente
questo è il mio punto di vista,.
A presto

Hai presente la rotellina che si trova in mezzo al mouse?!?!?
Con quella rotellina viene effettuato in modo molto soddisfacente
lo scrolling delle pagine web, di documenti o quant'altro...
Molti analisti non capendo di codice o di istruzioni unix (quindi roba
tecnica),
iniziano a far finta di individuare un qualcosa i cui listati
che non troveranno mai... e dopo un po' ti dicono...
"secondo me il problema č sulla routine che viene chiamata 
dalla funzione per l'interrogazione di quel servizio sul server"
e la traduzione č...
"guarda chiedilo ad uno che ci capisce che io qui non so dove mettere le
mani".
Ciaooooo


 Meglio che xxx sicuramente ..
???



sono sicuro che i 2000 non li rifiuteresti :)
cmq dipende da come e' composto il tuo "netto" per
poter giudicare, e per arrivare ai 1500/1700 devi
gia' avere un qualcuno "sotto", coordinare qualche
attivita' o aprire commesse in autonomia.


Il mio netto č suddiviso su 13 mensilitą se č questo che vuoi sapere!
Per il resto, sviluppo in totale autonomia e delego altre persone!
Quindi direi che sotto di me ho un paio di persone!



beh si puoi chiedere,
in fondo basta trovare solo il momento
giusto per farlo, con tatto e delicatezza, e magari
fossi in te inizierei anche a guardarmi intorno ;)
magari dopo aver fatto la richiesta,
fare un po' il tontolone sul restare in azienda,
qualcosa tipo chiedere 2 ore di permesso un
mercoledi' e presentarsi in giacca e cravatta
dal mattino .


 davanti a listati di codice iniziano a fare lo scrolling con il mouse!
Perche' ? C'e' una regola aziendale che i listati si devono scrollare
solo con i tasti ?

 che non troveranno mai... e dopo un po' ti dicono...
Tu non hai mai avuto a che fare con un programmatore tosto, eh...???
Ti sorprendera', ma capita: a volte ti metti semplicemente a scorrere un
listato, e mentre ti scorre davanti "qualcosa" acchiappa l'attenzione del
fondo del tuo cervello... ECCOLO LI', L'ERRORE !!!
Va da se' che non e' una di quelle cose che capitino con eccessiva 
frequenza, specie quando hai a che fare con sorgenti di rilevanti
dimensioni, pero' quando ti capita fai una di quelle figure con l'uditorio
che campi di gloria per tutto il resto dell'anno :-)))


-- 
ale
http://www.sen.it

 Ad ogni modo starei bene se prendessi sui 1.500/1.700 netti al mese!
Ok 1500, ma non di più. Pultroppo conosci solo vb ed altri linguaggi 
"script"... 


"script"... 
"Pultroppo"? E chi sei, Max Pisu?
Non sapevo che Java fosse un linguaggio "script".
Mi raccomando comunque, 1500, ma non di piu', e solo dopo i pasti.
;)
G

 Non sapevo che Java fosse un linguaggio "script".
Java? E' al livello di un "basic" evoluto, se proprio non lo vogliamo 
definire "script". 


 programmazione) da 5 anni + cuttone...
Per l'età ed esperienza non prendi ne' troppo ne' poco, prendi il
giusto.
Pero' non ho capito una cosa, sono tre anni che non prendi aumenti? 
Quindi sei partito con il prendere "tanto" per poi scemare con l'andare
avanti
nel tempo.
Io ti consiglio ti stare in standby per ancora un po' e vedere se entro
un anno/due
ci saranno "ritocchi" al tuo contratto nel caso di mare piatto potrai
cominciare a
dire che prendi poco.
Io sviluppo prevalentemente in C su Z80, le mie mansioni vanno dai task
del So all'applicazione
vera e propria piu' customizzazione di alcuni tools in Vb sotto Windows,
ho oltre 7 anni di esperienza
sono piu' vecchio di te e prendo il tuo stesso stipendio qua' a Milano.
Poco per la realta' delle mie zone.
La tua domanda non ha una risposta precisa.


 :-))))))))))))))))))))
Markolino
Rieti
25 anni e 1 mese
  3 anni di esperienza
  da 1 settimana a tempo INDETERMINATO
  a 1000 euro scarsi al mese.
Ciao ciao

 definire "script".
Va bč...e delphi? Sei davvero cosě convinto che il "tuo" C sia il meglio al
mondo e il resto sia fuffa?
Bah...
-- 
Lis
ICQ@Home #7317603sette     ICQ@Work #16285702tre
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 definire "script".
sei completamente fuori di testa. Basic evoluto ???
Ja-va, non java script.
La differenza la capisco perfettamente io che non sono (+) programmatore.
Ma tu vedi solo il tuo mondo ? Hai mai sviluppato in Java ?

Secondo me a questo punto č solo un problema di azienda!
Mai un grazie od un riconoscimento!!!
Quindi mi attacco al denaro...
In fondo sono ancora un pischello (ragazzo)... basterebbe cosě poco 
per darmi stimoli e voglia di fare meglio e di piů!
Cmq ho capito che non devo lamentarmi sui soldi...
;)


 Hai mai sviluppato in Java ?
Egli me ne scampi... Ora c'è C#, Java è roba vecchia a confronto. :)
Ma con chi credi di parlare, scusa, Ganesh? Sono 18 anni che programmo 
ormai...


> 3) lavora a tempo INDETERMINATO..........
Beh?
Io a 23 ne prendo 100 netti/mese in più (sempre a TI), e mi sembrano
ancora pochi. Tutto dipende da variabili complesse, legate a fattori
quali mansioni svolte, eventuale responsabilita' sulle persone,
posizione geografica, reperibilita', turni, trasferte, tipologia di
contratto (metalmeccanico, commercio, bancario, chimico, cavia
umana..) gestione di risorse (no, non il filemanager di windows 95!)
:). Fatto sta che 1250 a 25 anni non sono poi questa cifra
"principesca"!
Ciao
Anto

 ormai...
anche con la faccina sorridente mi sembra che stai esagerando un po'...
di solito sei sempre cosi' simpatico, che succede?
-- 
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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"Antonello" <e...@nospam.libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:a08jtvocmbu58nb7h...@4ax.com...

dipende dalle zone. qui da me a 25, te la sogni.

 dipende dalle zone. qui da me a 25, te la sogni.
Di dove sei tu?
Io della prov. di Sa.
Qui quella cifra sarebbe ben accetta. Ovviamente da valutare tanti altri
fattori, ma diciamo che di base nessuno la schiferebbe ..anzi...
Ciao :)
Ester

 ha scritto nel
messaggio news:brcblr$1qvdd$1...@ID-206061.news.uni-berlin.de...

Trieste.
Io a 27 me la sogno ancora i 1250 :o))) ma in altro campo.

 
WOW! che esperienza! :-)))) Se togliessi la cacca che hai intesta e 
tutti quei pregiudizi vedresti che il mondo usa Java e con C# non c'è 
manco paragone!!!

 manco paragone!!!
Certo, ne sono conscio. Ma non sempre il migliore è il più usato. Hai 
mai, ad esempio, sentito parlare dei Commodore Amiga? Davano la paga a 
tutti i PC e Mac dell'epoca, ma a meta anni 90 sono falliti... E' la 
vita!


ormai...
conosco gente che lavora da 20 anni e continua ad essere molto ottusa.
Io non metto in dubbio la tua professionalita', ma l'arroganza e la tua
sicumera con la quale spari giudizi il piu' delle volte mai motivati
seriamente.
Cosa che tu continui a dimostrare, con i tuoi stupidi paragoni tra
programmatori e sistemisti e tra linguaggi a cui dai del "basic evoluto" (ma
smettila, altro che facilita' di utilizzo, dipende dalla complessità di cio'
che stai progettando,Java o C++ che vuoi) .
Riguardo al discorso del "non sempre il migliore è il + usato", sono
d'accordo.
E guarda bene che non voglio nemmeno mettermi a confrontare due linguaggi
egualmente evoluti, eleganti e funzionali, sui quali devi fare ragionamenti
che riguardano dove,cosa,come progetti, che sia un sistema per l'editoria,
una routine per un dispositivo portatile, o un sistema per governare un
radiotelescopio.
Ma faresti meglio a piantarla con le tue personali convinzioni, specie se
non supportate dall'esperienza (tu stesso ammetti che "Egli me ne
scampi"...dio, sembri un bambino).

 dio, sembri un bambino
Take it easy... 


 ormai...
Be'a giudicare dalle tue ultime affermazioni si potrebbe dire che non
sono nemmeno 18 giorni che lavori nel campo, ma conoscendoti so che
sei troppo sbruffone e limitato per guardare oltre il tuo orticello.
Franco,
P.s. se consideriamo anche dagli anni del basic sullo Sharp MZ-700 in
poi, allora io ne ho 24 di anni di programmazione, pivellino... (ma
non funziona cosi' comunque)

 ormai...
Ok, altra sparata gigantesca. Argomenta un minimo comunque, no? 
Mi spieghi qual'e' la differenza tra C# e Java? Se la sai, ma dubito
che la sai perche' altrimenti non parleresti. C# e' sintatticamente
simile al 90% a Java. Le poche differenza sono solo che C# ti da la
possibilita' di ricorrere ai puntatori (ma non sono previsti di
default, occorre fare un richiamo specifico) e ovviamente non ha
bisogno di JNI come Java per le chiamate a programmi scritti in C/C++.
Mi spieghi dove la vedi tutta questa innovazione del C#?

ormai...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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-- 
 >senza offesa, ma sembra piu' il ritratto di un imbecille
Punti di vista. (lo snobbato 2003)

 Cmq ho capito che non devo lamentarmi sui soldi...
Visto il brutto periodo che sta' vivendo l'informatica italiana no, pero'
tieni accesi radar e sonar, scansiona a 360° tutto che prima o poi un posto
migliore lo si trova SEMPRE.


io ne prendo 1000 e lo skill č come il tuo...!!!!
azzz, adesso torno in ufficio con la pistola!!!!

 
Arrrgh, sacrilegio!!!
Sia scatenata la guerra santa contro lo sporco infedele!!!! :p
vabbe', la smetto..
che in 'sto periodo ci sono fin troppe persone che prendono la guerra 
santa sul serio  :S
Nonnu.

 azzz, adesso torno in ufficio con la pistola!!!!
Si chiama economia di mercato e si tratta di libera contrattazione
delle due parti. Non e' illegale.
Complimenti per il nome. ;-)


economia di mercato?
libera contrattazione??
rotfl!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non funziona cosi' comunque)
9 anni che sviluppo professionalmente (pari al 30% della mia età), cioè 
che mi pagano per programmare, per dirla schietta... ;) 


 Mi spieghi dove la vedi tutta questa innovazione del C#?
Io non sto "difendendo" il C# che ritengo comunque linguaggio un gradino 
sotto al C++. Figurati Java, poi... 


 Arrrgh, sacrilegio!!!
Lo so, hai visto quanti si sono sentiti "toccati"... ;)
I javisti non hanno mai programmato in assembler o C, sicuro come 
l'oro...


 l'oro...
Aspetta cosi' non vale. Diciamo una caxxata per uno. Secondo me tutti
quelli che sviluppano in VC++ hanno il parrucchino o sono calvi.
Tocca a te, ora.