Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [forse OT] Siti di lavoro in Spagna

Salve,
qualcuno conosce qualche sito di offerte di lavoro in Spagna i cui annunci 
non siano al 95% di societa' di consulenza, come pare siano i vari 
tecnoempleo, trabajar etc.?
Grazie


Ciao,
che tipo di lavoro cerchi? Ti lascio il mio posto nonvedo l' ora di
andarmene :-(
Ciao
Loris

loriss wrote:

Beh, detto cosi' non e' che mi invogli eh...cosa c'e' di tanto brutto nel 
tuo lavoro?


Nel mio lavoro niente, anzi,,, Lavoro come architetto storage per una
grande TLC, è la Spagna che non mi piace molto: della serie non è
tutto oro quel che luccica.
Glistipendi sono piu' alti ma tante cose sono diverse da noi: sanità
per esempio.
Ti dico: il sito di riferimento è 
infojobs.es
, gli altri alla fine
raccolgono solo annunci come le nostre classiche BR italiane.
Visto che la mia azienda è abbastanza grande: siamo circa 60k in tutto
il mondo, se vuoi scrivermi in privato ti posso far sapere se ci sono
posizioni aperte.
Parli Spagnolo? Qua l'inglese lo conoscono, in pochi e male.
Dovessi consigliare adesso a qualcuno di trasferirsi in Spagna (io
vivo e lavoro a Madrid), non lo farei.
Dopo questa bella botta di crisi gli italiani non sono visti benissimo
Ciao
Loris


e
Che t' è  preso un coccolone o hai semplicemente sfogliato un giornale?

Il giorno Tue, 04 Jan 2011 16:53:38 +0000
Giuseppe <gius...@hotmail.invalid> ha scritto:

www.infojobs.es
 (che è equivalente a: 
www.infojobs.net
), che sarebbe
la controparte spagnola di 
www.infojobs.it
e sicuramente anche il buon vecchio monster.
Io credo di aver trovato lavoro tramite monster.
p.s.: la spagna è bella, i servizi nelle città sono addirittura
superiori rispetto allo standard italiano, gli spagnoli sono pure
simpatici, ma non pagano assolutamente un ca$$o. Prova e sappimi dire.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 Parli Spagnolo? Qua l'inglese lo conoscono, in pochi e male.
CONFERMO. D'altra parte sei nel paese del perrito caliente, dove se
gli dici "hot dog" non ti capisce nessuno ;-)


 On 6 Gen, 09:21, Giuseppe <giuse...@hotmail.invalid> wrote:

ah, ma ti sono ricordato di te. Per inciso: hai fatto benone a rimanere
dove sei :-) Non so se eravate arrivati al punto per fare un accordo
economico, ma la proposta che ti fecero era a rischio di saltare dopo
pochi mesi.... non so nemmeno come è andata a finire.


 gli dici "hot dog" non ti capisce nessuno ;-)
E in un paese dove picchiano i gestori dei bar perchè non si puo piu'
fumare, roba da ridere guarda.
Un consiglio: esplora altri lidi se non vuoi sentirti dire in ufficio:
ecco un altro italiano a rompere i coglioni.
L'inglese poi è argomento tabù, qui abbiamo: servidores, taretas,
raton, teclado, volumenes.
Io me ne stò scappando e spero presto molto presto.
Ciao
Loris


 pochi mesi.... non so nemmeno come è andata a finire.
Ciao Max,
certo che mi ricordo di te! A me la cosa puzzava di feci alla seconda
telefonata e ho lasciato perdere e ho fatto bene!


 ecco un altro italiano a rompere i coglioni.
c'è una cosa mi fa riflettere: ma possibile che - ITALIA A PARTE - in
tutti i posti in cui ho lavorato ho sempre avuto tanti colleghi
stranieri?
Ci dovrà pur essere un motivo per cui non attiriamo per nulla
lavoratori stranieri. Che per un certo verso può sembrare positivo
per i lavoratori italiani che non si vedono rubare il lavoro, ma per
un altro verso è una cosa che fa tantissima puzza di bruciato. 


 wrote:

Dopo alcuni mesi Telecom ha trombato una miriade di consulenti e ha
passato diversi dipendenti ad una società terza. Una sorta di
bad-company di nome SSC, che - magari - potrebbe fallire da un momento
all'altro.
-- 


lavoratori stranieri.
Non attiriamo lavoratori dei paesi appartenenti al nucleo storico della EU, 
ma di lavoratori
extra EU siam pieni.
In compenso arrivano parecchi pensionati facoltosi in cerca di posti 
tranquilli in campagna che però non
siano fuori dal mondo.
Ad esempio in provincia di Ancona zona Conero - Osimo - Recanati e nella 
valle dell'Esino (Jesi) non si
trova più un casolare  che non sia stato acquistato da Inglesi, Francesi, 
Tedeschi, Olandesi ed Americani per il loro buon-ritiro.
Saluti.

 ha scritto:

Beh ma SSC fallira' "on the cloud" :-).
E' un peccato che le telco da noi siano cosi (scusate il termine),
gestite alla cazzo, ti porto un esempio:
davanti a me ho la sede di Telefonica, fanno altro che cercare gente e
non la trovano (pagano molto bene), la mia azienda è parte di un
gruppo a cui fa capo un'azienda di di TLC: cercano sempre personale,
il bruto ano è decente (tt parlo della mia area si parte da un 45k per
uno Storage Administrator), ONO che qui in Spagna è presente assume
personale, cosi come la piu' piccola Jazztel. Una nota dolente che
coinvolge anche l' Italia e' Vodafone che è considerata una merda!
Scusa MAx non mi ricordavo che avevi lavorato anche in Spagna e quindi
saprai anche cosa è la seguridad social e cazzi vari.
Io me ne voglio semplicemente andare perche' qua per la mia famiglia
la situazione si sta' facendo dura ,se mia moglie porta la bimba di 2
anni al parco, col cazzo che mai una una mamma le abbia rivolto la
parola. Voglio farti notare che mia moglie e' di MIlano, che non e' il
massimo dell' apertura mentale, ma qui il post-crisi li ha messi in
condizione di non poter vedere piu' nessuno che non sia Castellano e
non Spagnolo nota bene, Castellano.
Questa e' la mia impressione dopo un anno: voglio fare le valigie al
piu' presto anche se guadagno xxx netti al mese e ci stiamo larghi
(molto larghi).
Ciao
Loris


Giuseppe,
¿has desaparecido?

 lavoratori stranieri.
E lo credo.
Anche tra gli italiani, chi ha la possibilità scappa via dall'itagghia 
bedda.
Ciao!!
---
none^none

sembra sacrosanto.
Pensa un po' in spagna ci sono anche i baschi e i valenciani. Hanno
cittadinanza e residenza, ma non li vogliono a lavorare.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 extra EU siam pieni.
Non mi sembra.
Non ho mai visto tanti extra EU in settori come informatica,
contabilità, ricerca, ecc., cosa che in altri paesi è comunissima.

 contabilità, ricerca, ecc., cosa che in altri paesi è comunissima.
In altri paesi  si accontenano con l'inglese, che in molti paesi è
insegnato approfonditamente, od addirittura è lingua di stato.
Oltre alla naturale "gravitazione" delle ex colonie sulle nazioni ex
coloniali, tradizione che esiste da decenni.
La stessa Spagna, nonostante non sia proprio il massimo, è paese di
gravitazione delle ex colonie sudamericane.

 insegnato approfonditamente, od addirittura è lingua di stato.
Chiamali fessi :-)

 uno italiano e molte imprese delocalizzano facendo fare la fame qui.
A parte il fatto che non e` vero che costa "infinitamente meno", ma
non vedo cosa ci sia di nefasto in una globalizzazione che ha permesso
a centinaia di milioni di persone di aspirare a qualcosa di meglio che
impastare merda di vacca per farne combustibile, come hanno fatto per
secoli e millenni.

 uno italiano e molte imprese delocalizzano facendo fare la fame qui.
Mah, a me piacerebbe conoscere il nome di qualche azienda italiana che 
delocalizza come dici tu.
A parte magari per i call center (ma anche qui sarebbe interessante 
vedere dei nomi), non ho mai avuto notizie di aziende ITALIANE che hanno 
assunto programmatori in India, Cina o Romania...

 finch non si creano sperequazioni. Ma tant' ...
Il protezionismo non ha mai portato nulla di buono. Associare poi la
paure legate ad una mala gestione delle finanze pubbliche o private
alla presenza degli stranieri è la cosa piu stupida che si possa fare.
Che male c'è se uno vuole andarsene a fare il "nomade" all'estero per
una vita migliore? perchè deve essere impedito ad una persona di
migliorare le proprie condizioni di vita? Per mero e semplice egoismo.
Se un programmatore rumeno è piu bravo di un italiano perchè non deve
avere le stesse chances?
Oppure si vuole continuare a salvare un sistema italiano o spagnolo
che non hanno mai funzionato? Dai paesi latini non è mai venuto nulla
di buono, ci si chiude in un conservatorismo assurdo che porta poi
alle conseguenze che tutti abbiamo sotto gli occhi.A mio avviso invece
delocalizzare e aprirsi ad una globalizzazione REGOLAMENTATA, è il
miglior viatico per uscire dallo stagno in cui siamo oggi-
Questo sempre IMHO

loriss wrote:

No, estoy aquí. Grazie a tutti per le dritte. Anche Infojobs ha la sua bella 
razione di annunci di bodyrental (ma sono tremende in Spagna, ce n'e' piu' 
che in Italia!), ma almeno ci sono anche annunci diretti di aziende, cosa 
praticamente assente dagli altri siti che avevo visto.

 Living in Barbaropolihttp://
www.barbaropoli.com
Giusto Freddy a non parliamo poi della guerra con i catalani

 simpatici, ma non pagano assolutamente un ca$$o. Prova e sappimi dire.
Eh si', io proverei volentieri, ma ovviamente non dipende solo da me!
Riguardo Monster, ho il profilo e curriculum in spagnolo su Monster penso da 
almeno 7-8 mesi, ho ovviamente anche risposto ad annunci, ma nessuna 
risposta. Mi chiamano addirittura i recruiter inglesi dicendomi che hanno 
visto il CV su Monster e chiedendomi di mandargli il CV in inglese, ma dalla 
Spagna nulla finora.
Comunque grazie a tutti per i consigli e la discussione che ho letto con 
interesse. Se ci sono sviluppi postero' aggiornamenti.

 Chiamali fessi :-)
Chi, gli ex colonizzati che si affollano nelle città degli ex
colonizzatori? Direi di sì, sono fessacchiotti... :-))

 assunto programmatori in India, Cina o Romania...
A suo tempo la Telesoft aveva sedi in Russia, attualmente l'Almaviva
ex Finsiel ne ha sicuramente in Romania.

 assunto programmatori in India, Cina o Romania...
Ce ne sono, ce ne sono. Non faccio nomi, ma le conosco. La cosa che le
accomuna è che con l'intenzione di risparmiare (ormai da anni anche gli
Indiani, Cinesi e Rumeni se valgono come programmatori pretendono il
giusto compenso) questi hanno trovato i programmatori che costano meno,
che sono braccia rubate all'agricoltura e che producono software del
cazzo, pieno di bug, vulnerabilità, impossibile da manutenere, ecc. E
sono abbastanza sicuro non solo che non risparmiano (rispetto al costo
dei programmatori bravi, Italiani, Indiani, Cinesi, Rumeni, Tedeschi,
Svizzeri, ecc.) ma a causa della gestione progetti a cazzo di cane vanno
in perdita, hanno clienti incazzati ecc. Ma prova tu a farli capire che
l'offshoring così NON è un risparmio. Sarebbe più facile convincere
Berlusconi a fondare un nuovo Partito Comunista e abolire la proprietà
privata. E vuoi metterla con la soddisfazione di poter sbandierare il
loro offshoring come la soluzione di tutti i problemi?


Quoto tutto. Tutto quoto.
Gli splendidi imprenditori italici fanno offshoring ma non sono neanche 
capaci di organizzarlo. Non sono capaci di organizzare il processo 
produttivo quando avviene interamente in Italia, figuriamoci da più 
sorgenti estere...
Ciao!!
---
none^none

uno italiano e molte imprese delocalizzano facendo fare la fame qui.
Che con gli spagnoli non c'entra una mazza.



Infatti, ottengono soltanto migliori occasioni di lavoro, migliori
stipendi e maggiori possibilita` in vari altri campi.
Proprio da fessi!

non Spagnolo nota bene, Castellano.
Che e' come dire che un siciliano a milano non ci deve andare.


qua a Barcellona non lo vedo manco di striscio.
Stessa situazione a Dublino "subita" da chi parla russo, bambini
inclusi. In sostanza puoi parlare inglese bene quanto vuoi, ma
l'accento ti porta a venire escluso.


 (molto larghi).
Ti auguro tutto il bene possibile, ma considera che un lavoro di quella 
qualita', con quello stipendio, in Italia farai probabilmente molta fatica a 
trovarlo, soprattutto se cominci ad avere 35 o piu' anni (e dai tuoi 
discorsi mi pare che tu sia in quella fascia).

 ex Finsiel ne ha sicuramente in Romania.
Telesoft non lo conosco, ma mi pare che per Almaviva il core business 
sia il callcenter, quindi torniamo al punto di partenza: quali aziende 
italiane hanno delocalizzato il settore consulenza/sviluppo/sistemi?

 in perdita, hanno clienti incazzati ecc.
Ora, mi rendo conto che forse vivo nel mondo dei sogni, però con una 
gestione così mi sembra scontato che, presto o tardi, o rilocalizzeranno 
sul territorio nazionale o usciranno dal mercato (e con loro, tutte le 
braccia rubate ai campi agricoli).
O no?

 conoscitivo in tal senso.
Per cedere il tuo lavoro a qualche cinese? Cioè, il tuo datore di lavoro 
sta cercando un Osid in Cina?

 occuopazionali riservate ai residenti nel luogo.
Che secondo me ï¿œ il modo migliore per far fallire un'impresa e poi una 
nazione.
Se in un momento di crisi mi obblighi a comprare a X una certa risorsa, 
quando tutto il resto del mondo lo puï¿œ avere a X-y, ï¿œ chiaro che presto 
o tardi dovrï¿œ chiudere, perchï¿œ da me, che devo sostenere il costo y, non 
comprerï¿œ mai nessuno.

 O no?
E' la legge dei grandi numeri. Per darti un esempio, qualcuno aveva
previsto decenni fa, poco dopo la nascita dei "sistemi" multilevel, che
nel giro di pochi anni questi si sarebbeo estinti perché non ci
sarebbero più stati in giro nuovi gonzi che non hanno provato sulla
propria pelle (e pagato a caro prezzo) l'illusione. Ti risulta che il
MLM sia morto o che non ci siano più gonzi? ;-)

Ovvio che non bisogna generalizzare.
Che baschi e valenciani non sono stranieri in spagna te ne rendi conto
o no?


subnazionale.
Facciamo dei bei ghetti allora.
Prendiamo esempio da quello di varsavia.
Gli insulti sono impliciti.


 Vide
Io infatti abito a Madrid, mia moglie parla spagnolo fluente, non con
la "s" finale.
Ultimamente io lo vedo e lo sento e poi Barcellona e MAdrid sono 2
realta' completamente diverse.
Tu parli catalano?

 Proprio da fessi!
Molto curioso è il legame odio-amore con il loro antico "badrone", che
in fondo lo è tuttora :-))
Dopo secoli di sfruttamento, ancora non ne hanno abbastanza. Per
esempio, un africano delle ex-colonie francesi potrebbe andare in GB o
Spagna, Germania, perfino in Italia. Ma invece dove va nella maggior
parte dei casi? In Francia :-))
Ecco, tra le altre cose sicuramente in Italia manca il senso di colpa
degli ex-coloniali che ha certamente favorito (in senso legislativo ed
economico) l'immigrazione dalle ex-colonie.


quasi 35, comunque sto' trattando in Italia con un'azienda non
italiana e con una retribuzione molto interessante.
D' altronde e' inutile che qua guadagno bene, ma per il resto non mi
trovo per nulla.
Ciao
L.

 italiane hanno delocalizzato il settore consulenza/sviluppo/sistemi?
Telesoft era una grossa azienda di software emanazione di Telecom, non
certo una BR :-))
Se scrivo Almaviva ex Finsiel... Finsiel gestiva i call center??
Se intendi delocalizzazione totale, ancora non me ne risulta nessuna.

 colonizzatori? Direi di sì, sono fessacchiotti... :-))
Perche` fanno piu` soldi, migliore carriera e tutti il resto?
Concordo!

 economico) l'immigrazione dalle ex-colonie.
Non credo che le aziende assumano per "senso di colpa" :-)


Ma non avevi già risposto a questo messaggio? Ma capisco che
nell'impeto della polemica.... :-)

 Non credo che le aziende assumano per "senso di colpa" :-)
E' bello liquidare interi secoli di storia coloniale (finita pochi
anni fa) e loro conseguenze con quattro parole :-)

 anni fa) e loro conseguenze con quattro parole :-)
Il problema non e` liquidarla o meno, il problema e` capire che
c'entrano i sensi di colpa con l'assunzione del personale.
Se mi fai capire in che modo la cosa c'entra, ti do ragione senza
problemi.

dello stesso.
Un ghetto appunto.


 più tollerante e accogliente)
In effetti io i primi 2 mesi li ho passati a BCN e mi sono trovato
benissimo, ma 2 mesi sono pochi per valutare il tutto.
Questo e' quello che riscontro dopo un anno qua a Madrid, forse se
avevo 10 anni di meno ed ero una persona alla ricerca di divertimento
Madrid sarebbe stata la città ideale... ma non ne sarei cosi' sicuro.
In alcuni quartieri e molti vicino al centro, i sudamericani la fanno
da padrone, lo sporco e la puzza di piscio pure.
Non la vedo come un posto cosi' avanti rispetto a tanti altri: i
servizi pubblici funzionano bene, vedi la metro o la renfe che copre
quasi tutta la comunita' di Madrid, pero' poi mi manca il resto....
Nel mio ufficio siamo 2 italiani un PM che lavora li' da 4 anni e io
che sono un architetto; ci rispettano i colleghi, ma non perdono l'
occasione per poterti dire che "potevi stare a casa tua".
Il giorno dello sciopero aereo (che non era uno sciopero), che ha
paralizzato mezza Europa, da un mio collega mi sono sentito dire che
potevamo andare in "coche" (ossia in auto).
Ho una bimba di 2 anni, mia moglie stava entrando nell' ottavo mese di
gravidanza e poteva prendere l' aereo ancora per pochi giorni... Al
mio collega ho dovuto far scattare il piu' colorito dei vaffanculo
all' Italiana che mi e' uscito e mi sembra il minimo, anche perche' il
cugino e' controllore di volo e si porta a casa 195k annui.
La mia azienda ha sede anche in Italia  (4 sedi), come in tante altre
nazioni e loro mi hanno cercato per lavorare non ho cercato io a loro,
purtoppo in Italia non mi possono ricollocare altrimenti gia' avremmo
le valigie pronte.
@Giuseppe: ti ripeto che se vuoi in pvt ti do nome e contatti in
azienda visto che buscano personale: dal neolaureato al senior
architect in varie aree e se mi dici che conosci lo spagnolo vai
tranquillo.
P.S: Ora vado a far colazione, perche' qui possono cadere tutti i Data
Center, ma alle 10 si va al desayuno per mezz' ora e i miei colleghi
si deliziano le papile gustative con  baguette calda con sopra tipo
una conserva di pomodoro, un latte caldo e un succo d' arancia;
infatti dalle 11 in poi il bagno e' off-limits :-)
Io opto per un caffe' dei peggiori :-(
Ciao
L.

Per suposat :)
Tots parlem una mica de catala'... Io comunque vado di castigliano in generale
e nessuno mi ha mai fatto facce brutte. 
I miei amici piu' nazionalisti, ad ogni modo, mi parlano in Catalano e io
rispondo in Italiano... e ci si capisce benissimo!!! XD
Io consiglierei all'OP di guardarsi intorno comunque anche in Spagna stessa,
magari lontano da Madrid.
-- 

 Vide
No non


Io ho avuto offerte per Malaga e Alicante, ma ormai sono vecchio con
amiglia

 Grazie
 
 
La discussione è un po' vecchia, ma siccome io l'ho trovata forse può capitare anche ad altri per cui la ravvivo e aggiorno segnalando questo sito per la ricerca di lavoro: 
www.lavoroinspagna.com
, si possono effettuare ricerche per città (ad esempio: 
http://www.lavoroinspagna.com/lavoro-barcellona/
) o per tipo di lavoro (esempio: 
http://www.lavoroinspagna.com/offerte-lavoro-servizio-clienti/
). 
 
Un saluto!