Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: L'ifòno, l'ifòno!

Per anni e anni mi sono tenuto prudentemente alla larga dalla roba Apple, un 
po' per idiosincrasia congenita, un po' per disinteresse (la musica in giro 
non la sento, che ci faccio con l'iPod?), un po' per rigetto del suo 
approccio "trendy" ed elitario alla tecnologia.
Qualche giorno fa ho ceduto alla tentazione , e ho acchiappato l'iPhone 4.
Premessa: sono del parere che spendere 800 euro per uno smartphone sia 
follia pura; se non lavorassi nell'informatica con partita IVA e non potessi 
scaricare le spese per articoli tecnologici, non mi ci sarei mai nemmeno 
avvicinato.
Detto questo, 'sto coso è semplicemente stupendo. Incredibile. Assurdo. Fa 
semplicemente impallidire qualunque concorrente.
Il display è pura poesia, una risoluzione simile su un aggeggio di queste 
dimensioni, semplicemente, non si era mai vista.
Il touch screen è preciso, accurato e sensibile in ogni occasione (inclusi 
videogiochi con parecchio movimento e multitouch).
Ci sono dentro più sensori di una sonda marziana media, tra accelerometro, 
GPS, bussola, esposimetro e quant'altro.
La videocamera è eccellente, sia come risoluzione (ma ormai i megapixel te 
li tirano appresso), sia come gestione del focus e della luce (su cui altri, 
invece, latitano decisamente).
Il sistema operativo è (ovviamente) semplice e intuitivo da usare, ma 
soprattutto è estremamente reattivo: non rallenta mai nulla, in nessuna 
circostanza, non ci sono ritardi e latenze, fa quello che gli dici, lo fa 
subito e lo fa bene.
L'hardware è bestiale, per essere uno smartphone. Per chi avesse dei dubbi, 
porterò come esempio solamente questo: 
http://itunes.apple.com/it/app/epic-citadel/id388888815
. L'iPhone 4, 
semplicemente, si mangia vive parecchie console portatili e pure un paio di 
PC di mia conoscenza.
Per quanto riguarda la connettività, si connette praticamente a qualunque 
cosa: GSM, GPRS, Edge, UMTS, Bluetooth, WI-FI (802.11n), e ha a bordo client 
VPN nativi per PPTP, L2TP e IPSec (Cisco, peraltro).
Ma il vero punto di forza è, senza dubbio, il software: nell'App Store si 
trovano applicazioni per fare letteralmente *qualunque cosa*. E dico 
*qualunque*. Solo con i videogiochi ci si potrebbero scrivere un paio di 
libri. Alcuni esempi a caso: lettori di ebooks, navigatori, social 
networking, utility, client di terminale (RDP/VNC/SSH, abbinateli alla VPN e 
la cosa si fa interessante assai per i sysadmin), editor di immagini e 
video, lettori multimediali... quello che più stupisce è l'estrema 
ABBONDANZA: cercate un'applicazione per fare qualcosa, e non solo la 
troverete, ma ne troverete un numero variabile da un paio a qualche decina. 
Qui Apple secondo me ha senza dubbio assunto il ruolo che fu di Microsoft 
con i PC: è l'ambiente di sviluppo di riferimento, e tutti i concorrenti 
futuri avranno vita molto dura.
Alcune applicazioni, poi, pur essendo ancora rudimentali se non addirittura 
allo stadio di POC, aprono scenari da fantascienza: localizzazione 
geografica con individuazioni di punti di interesse, riconoscimento facciale 
con visualizzazione delle informazioni personali, inserimento nel flusso 
video di informazioni sui luoghi ripresi... tutte cose, lo ripeto a scanso 
di equivoci, al momento ben poco usabili e utili, ma che rendono realistiche 
applicazioni che qualche anno fa si potevano solo immaginare. Girare per una 
città sconosciuta e vedere in tempo reale su una mappa la lista degli 
alberghi nelle vicinanze, fotografare una persona e individuare il suo 
profilo su Facebook, inquadrare la Fontana di Trevi e vedersi comparire sul 
display il relativo articolo di Wikipedia, fotografare il cielo di notte e 
vedere i nomi delle costellazioni... sono cose che possono facilmente 
spingere a un pianto liberatorio chi da anni auspica la tanto decantata 
"convergenza digitale". Questo ovviamente varrà per tutti i prossimi 
terminali evoluti, ma l'iPhone sta senza dubbio aprendo la strada.
Unico vero neo: la durata della batteria. E la ricezione effettivamente un 
po' deboluccia (anche se non certo tragica come era stata descritta). Quello 
della batteria, peraltro, sembra un problema inevitabile, con tutto 'sto 
popò di hardware e software.
Il prezzo, come detto sopra, è esagerato. Ma nessun altro oggetto prima 
d'ora mi aveva mai dato la sensazione di tenere in mano un pezzo di futuro.
Massimo
P.S.
Ovviamente, quanto sopra serve a poco senza un accesso decente ad Internet, 
e se te lo fanno pagare un tanto al chilo. Se invece di essere un Paese da 
terzo mondo avessimo il famoso WI-Max onnipresente, l'utilità dell'iPhone e 
di simili aggeggi aumenterebbe di dieci volte. 

 Basta aguzzare l'ingegno.
Io ho l'iPhone con Vodafone e pago 2,10 euro a settimana...

 Gli altri smartphone montano la CPU A4 di produzione Apple?
La produzione è di Samsung. Ed anche architettura e progettazione non
sono di Apple.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 non ha...
Eh, quella sì che è una mancanza grave.
Massimo
 

 Premessa: sono del parere che spendere 800 euro 
mado'! 
Con 800 euro andavi:
- 80 volte al cinema
- 50 volte in pizzeria
- 40 volte al ristorante cinese
- 30 volte al ristorante italiano
- 27 volte a puttane
- 10 volte in aereo a Londra
Oppure ci compravi:
- 40 libri
- ADSL per 30 mesi
- 300 grammi di tartufo bianco
Ma soprattutto:
- ci compravi DUE terminali Android!
Oppure, ne compravi uno e con i soldi rimanenti facevi la metà della
cose citate sopra. Avresti potuto scegliere tra 150 grammi di tartufo
bianco, 13,5 volte a puttane e 20 libri. Oppure75 grammi di tartufo
oltre a 10 libri. Mo' che fai invece?
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 ... 13,5 volte a puttane ...
Non sarò aggiornatissimo, ma quando avevo 19-20 anni abitavo vicino alla 
stazione Centrale di Palermo, la sera (per non dire la notte) capitava 
spesso di ricevere offerte per prestazioni professionali per strada, le 
cifre richieste erano "20 mila bocca _e_ scopa, con 30 anche culo", e quando 
vedevano che non ero interessato per nulla e tiravo dritto spesso 
aggiungevano "solo 10 mila, bocca _o_ scopa". Son passati meno di 20 anni, 
va bene l'inflazione, ma il prezzo che preventivi è un ordine di grandezza 
maggiore!
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 grandezza maggiore!
Il Codacons dice invece che è perfettamente allineato, peraltro
verso il basso, ai prezzi di mercato (30 euro):
http://www.codacons.it/articolo.asp?idInfo=124971&id=
L'unico problema che vedo è andarci 13,5 volte con 400 euro.
Come funziona quella volta che vale 0,5 ? :)
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

 oltre a 10 libri. Mo' che fai invece?
Chi compra l'iPhonzie o l'iPaddo è noto che ha esclusivamente rapporti con i 
due su(e)ccitati oggetti :-)
 

 Come funziona quella volta che vale 0,5 ? :)
Shutdown manuale :-)
 

che preventivi è un ordine di grandezza maggiore!
Basta usare le frasi tipiche dei bodyrentallary:
"C'e' crisi"
"Il budget e' quello che e' "
"Ho la fila di gente fuori dalla porta ce se lo vuole far mettere nel
sottocoda"
Comunque penso che se uno si orienta sull'etnico (africa, asia) le
cifre potrebbero essere sensate.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com




 accelerometro, GPS, bussola, esposimetro e quant'altro.
Se ha il GPS a mappe gratuite, potrei farci un pensiero... fra due
anni, quando di euri ne costera' 300.
-- 
Ciao!
Luca

 anni, quando di euri ne costera' 300.
Apple != Gratuito

 Apple != Gratuito
Allora, mi prendero' un terminale Nokia con OVI Maps... :-D
-- 
Ciao!
Luca

"Freddy Krueger" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:j3738651hocbf83li...@4ax.com...

... puttantour a Bankok?
ciao
fm

 queste dimensioni, semplicemente, non si era mai vista.
Senza voler fare polemiche inutili eh, ma finchè la risoluzione aifon era 
480x320 la risoluzione non era importante, era perfetto così, gli altri 
con quelle risoluzioni assurde su schermi così piccoli non servono a 
nulla.
Poi esce il modello successivo a 960x640 e vai di "pura poesia", di 
schermo "incredibile" e via sbavando. Il nokia n800 aveva uno schermo da 
800x480 3 anni fa, e non si è MAI letto un articolo o commento sul suo 
schermo. 
-- 
Soprano

 avvicinato.
Buttare 800 euro per un telefono, smart o meno, e' una grossa idiozia,
specialmente per chi non naviga nell'oro.. La storia della partita IVA
me la racconto anche io quando faccio una spesa tecnologica stupida...
Sarei curioso di vedere , tra sei mesi, per cosa ti sono serviti
questi (poco meno di) 800 euro, a parte telefonare :)


Quotone! Sto post e' un capolavoro!

 schermo.
Non so, su Nokia n800 c'erano GT Racing, i giochi EA, e cose di questo 
tipo ? Se la risposta č no (io non lo so), per che cosa lo usavi ?
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 questi (poco meno di) 800 euro, a parte telefonare :)
Imparare cose nuove, provare un nuovo oggetto, farsi un'idea in prima
persona di cosa puo' o non puo' fare senza che un Riccardo o uno STeve
gli dicano le cose :-)
E magari anche farsi un nuovo mercato. Who knows ?
Lo potrebbe anche vedere come investimento.
Quanti libri di qualche tecnologia hai comprato nella tua carriera che
poi non hai mai usato in pratica ?
Io tanti. Altro che 800 Euro. Non mi sono "serviti" nell'immediato ma
mi hanno dato maggiore background e spunti per risolvere problemi
partendo da angolazioni diverse.
Non puoi mettere un cartellino del prezzo all'esperienza e conoscenza.
C'ya
 STeve

 Se ha il GPS a mappe gratuite
C'č google maps di serie, e ovviamente puoi installarci qualsiasi altra 
applicazione che usi il GPS.
Massimo
 

 13,5 volte a puttane
Non voglio neanche sapere come tu sia così esperto della quotazione...
Massimo
 

 oltre a 10 libri. Mo' che fai invece?
mi pari quello che andava dal fumatore a dirgli: "ma lo sai che con i
soldi che hai speso per le sigarette ci compravi una ferrari?"
e l'altro: "accipicchia, non lo sapevo. posso vedere la tua ferrari?"
in altre parole: discorsi del cazzo.

 Allora, mi prendero' un terminale Nokia con OVI Maps... :-D
ne sto vendendo uno su ebay. per la disperazione.


per nulla. Non credo che ci siano problemi a mostrarti i libri, quanto
alle prostitute temo dovrai accontentarti dei racconti... L'esempio
che fai tu (molte piccole continuate nel tempo confrontate con una
sola che rappresenta il totale delle piccole ma fatta in una botta
sola) e' proprio l'esatto contrario dell'esempio che faceva Max.

 Non puoi mettere un cartellino del prezzo all'esperienza e conoscenza.
No, ma un po' di buon senso nel distinguere cosa e' utile e cosa e'
"cool" , e quanto valga la pena di spenderci.. mi sembra utile :)
Ma ripeto, ne riparliamo tra sei mesi quando potremmo appurare le
esperienze e le conoscenze che Massimo avra' accumulato con il suo
iPhone.. non vedo l'ora , hehe

... puttantour a Bankok?
Visti i recenti articoli su repubblica/corriere mi pare di capire che
basta andare in un qualsiasi centro masaggi a milano senza dover
andare a bangkok.




Perchč tu lo usi. Mi sembra assolutamente evidente da quello che si 
legge che la maggior parte degli esperti di iPhone qui sopra abbia 
comparato una feature list, e questa č la migliore delle ipotesi.


 ne sto vendendo uno su ebay. per la disperazione.
Allora dimmi qua e', che lo evito!!
-- 
Ciao!
Luca

 comparato una feature list, e questa è la migliore delle ipotesi.
Fantastica questa teoria per cui per decidere sull'opportunita' o meno
di acquistare qualcosa bisogna prima acquistarlo. :)
Potenza del marketing....

 con i due su(e)ccitati oggetti :-)
considerare alternativa andare venti volte a puttane come lo vedi, per
curiosità?


il 5800. ma sta'sicuro che non mi ricuccano, e dire che fintanto non
sono usciti gli smrtphone io ho avuto solo nokia.

 Allora, mi prendero' un terminale Nokia con OVI Maps... :-D
Meglio Android, mia moglie ha venduto un E52 dalla disperazione, prendendo
poi un HTC Wildfire, non sarà come un iPhone ma funziona bene e ha un buon
rapporto prezzo/prestazioni.
PaF


su su tranquillo stitikit, la tua libidine nell'avere rapporti
completi e non protetti con il tuo iPad e' stata gia' ampiamente
discussa qui sul ng, e siamo giunti alla conclusione che non ci sia
niente di male, visto che e' vero amore :)

 alle prostitute temo dovrai accontentarti dei racconti.
mah guarda del fatto che spendi quei soldi a mignotte chissà perchè non
mi ha sfiorato il dubbio.

 Buttare 800 euro per un telefono, smart o meno, e' una grossa idiozia,
soprattutto perché sappiamo già quanto costerà tra sei mesi e
soprattutto perché si sente già parlare di iphone 4.1, che risolverà
tutti i problemi di cui si è tanto parlato, che sono anche problemi
hardware.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 ha scritto:

Discorso del cazzo è comprarsi sia la ferrari e sia un telefono da 800
euro, quando non si è ricchi abbastanza.


 ha scritto nel messaggio 

non fosti tu a raccontarmelo per mail? ^_^


 tipo ?
Nel Nokia N95 8GB di mia moglie a Febbraio 2008 c'erano i giochi EA.
Sulla giocabilità non ti so dire, non ho mai nemmeno provato :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Sulla giocabilità non ti so dire, non ho mai nemmeno provato :)
Si, anche sul mio vecchio nokia c'era una cosa chiamata resident hill, 
io parlo di cose come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=rhuf8C8Z5Wo


 iPhone.. non vedo l'ora , hehe
Guarda che io non ho mai sostenuto che mi serva, sia indispensabile per il 
mio lavoro, o cose del genere.
E' semplicemente lo smartphone più fico in circolazione, e la mia 
valutazione tecnica sull'oggetto è che effettivamente mangia in testa a 
tutta la concorrenza; ma sono pienamente d'accordo che sia overpriced.
L'ho comprato per vedere di che si trattava effettivamente, per giocarci un 
po', e perché comunque avevo bisogno di uno smartphone, e per una volta ho 
voluto prendere il miglior prodotto sul mercato, pur ritenendo che comunque 
abbia un prezzo eccessivo.
Sono pienamente soddisfatto dell'acquisto, ma rimango convinto che dovrebbe 
costare parecchio di meno.
Massimo
 

 hardware.
Guarda che il 4.1 è l'IOS... non sono previste nuove versioni dell'hardware.
E dubito che tra sei mesi costerà molto meno, visto che il 3GS al momento 
costa ancora uno sproposito, pur essendo disponibile il 4...
Massimo
 

 euro, quando non si è ricchi abbastanza.
direi che discorso del cazzo è fare i conti in tasca alla gente e in
particolare a degli sconosciuti, che l'argomentazione su cui basi tutto
il tuo discorso.

 far girare giochi del genere...
Anche Linux è in grado di far girare giochi su giochi, com'è che non ci 
sono ? Accordi sottobanco ? O magari una piattaforma straframmentata 
che fa schizzare i costi di sviluppo in cielo per 5 vendite in più ?





Non costerà mai di meno, la Apple ha fatto in modo di non aver tra i 
coglioni i carrier a livello di prodotto, e infatti io un iPhone 4 16 
Gb l'ho pagato 300$, proprio perchè ho accettato di avere tra le palle 
il carrier che recupera un po' sui costi di R&D di apple, *ma* non mi 
installa le sue merdate nel telefono.
E' molto strano che nessuno noti che in Italia tutti i carrier facciano 
cartello sui prezzi di iPhone (una cosa che non fanno mai) con delle 
tariffe fuori dal mondo per un servizio orrendo, e passi l'idea che il 
telefono costi 800 euro, cosa non vera e che tra l'altro anche in 
percentuale di acquisto non so quanto possa essere rilevante.
Io ho un contratto da 50$ al mese con AT&T, per 2gb di traffico, non mi 
ricordo più quanti minuti di conversazione, qualche migliaio di 
messaggi. Non economico di sicuro, ma come sono le offerte italiane ? 
Com'è che in US ha un costo ma in italia un'altro ? Com'è che su 3 
carrier che lo offrono i prezzi sono tutti più o meno uguali ?


 io parlo di cose come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=rhuf8C8Z5Wo
Mia moglie ci vede film, per non parlare delle telenovelas turche, da
quando l'ha comprato, non credo che un 240x320 px su una superficie di
ben 2.5 cm2 sia percepibile dall'umano medio come particolarmente
migliore o peggiore di un 960x640 px di poco meno di 4cm2. Magari per
l'umano medio under 30 o qualche over 30 con la vista particolarmente
buona (i.e. mia moglie :)) la differenza c'è, ma per me ed il resto
dell'umanità siamo probabilmente ben oltre ai limiti delle nostre
capacità visive :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 costa ancora uno sproposito, pur essendo disponibile il 4...
Ma non lo so, è un paio di mesi che Three UK spedisce con la bolletta
a mia moglie l'offerta di prendersi un 3GS gratuitamente se gli
rinnova il contratto per 24 mesi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


ma non pensi di aver fatto abbastanza brutte figure in questo thread?
Il suo discorso e' semplicemente che chi non e' ha non soldi da
buttare (non in particolare te o Massimo) fa una grossa idiozia
buttando via ~ 800 euro per un telefono.
Mi sembra un discorso semplice, lineare e sensato. Certo, per chiunque
non ami farsi sodomizzare da prodotti Apple :)

 Per altri non e' detto. Necessita' diverse, punti di vista diversi.
ma soprattutto, come la gente spende i propri soldi fa parte della sacra
sfera dei "cazzi propri". discuterne poi in termini di quante volte con
gli stessi soldi ci si può andare a mignotte... no comment.

 gli stessi soldi ci si può andare a mignotte... no comment.
la prossima volta che il tuo senso dell'umorismo va in vacanza digli
che ti mandi almeno una cartolina ogni tanto....

 sfera dei "cazzi propri"
si' certo, specialmente quando se ne fa argomento di un post su un
newsgroup :)
Ma vuoi sfondare il muro del suono delle minchionate in un solo
thread?

 che ti mandi almeno una cartolina ogni tanto....
Deve essere in vacanza anche il mio (almeno qualcosa va in vacanza :-
( ) visto che non vedo l'umorismo dire che ci fai con 800 euro
anziche' prendere un iPhone :)

 gli stessi soldi ci si può andare a mignotte... no comment.
Diciamo che l'ho trovato di pessimo gusto ...

 fenomeno
no Nicholas.. il problema è che osid ha scritto le minchiate alle 3 del 
mattino in preda ad un rincoglionimento pazzesco.. probabilmente aveva 
bevuto un chinotto e non lo ha retto..
S.

 E' semplicemente lo smartphone più fico in circolazione,
e quindi l'hai preso per fare il figo, per dire che te lo puoi permettere 
e che ce l'hai..
ok.. prendiamo atto
S.

 proprio per questo motivo...
Meraviglioso. Benvenuto nel mondo degli utonti.


 Vedere film su display intorno ai 3,5'' è masochismo forte.
Mia moglie ha una vista incredibile, una volta mio padre ed io
cercavamo da qualche minuto una vite caduta su di un pavimento
multicolore in una stanza semioscura, entra lei senza sapere che
facevamo, e mi dice indicando un punto sul pavimento: "non lasciare
viti in terra, è pericoloso!" e passa nell'altra stanza, mio padre ed
io andiamo dove ci aveva indicato, e c'era la vite  ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


dai su, l'umorismo di quel post ti puo' piacere come no, e'
semplicemente questione di gusti, la mancanza di senso dell'umorismo
non si riferisce al fatto di non trovarlo divertente, ma al non capire
che si sta scherzando quando parla di mignotte ... o meglio far finta
di non capire, perche' stitikit lo aveva capito benissimo, solo non
aveva altri argomenti a cui aggrapparsi...
Un conto e' quando AleTaliban metteva gli smile parlando dei morti di
Chernobyl, ma pretendere che non si facciano battute su quante volte
puoi andare a mignotte con i soldi che spendi per un iPhone beh,
valica decisamente il confine che esiste tra correttezza e
pedanteria... Se vuoi essere sempre "politically correct" addio a
umorismo e ironia.. mi sembra un prezzo troppo alto da pagare...
Il fatto che uno faccia una battuta del genere o che la trovi
divertente non ha ovviamente nulla a che vedere con il fatto che
approvi la pratica della prostituzione, non mi sembra il caso di dover
esser cosi pedante da spiegarlo, no?  Ora se vogliamo parlare
seriamente di prostituzione, beh non mi sembra il posto giusto
questo .. anche se , ora che ci penso.. e' anche quella una forma di
"body rental"!

 valica decisamente il confine che esiste tra correttezza e
Guarda che non pretendo proprio nulla.
Mi limito solo ad osservare che la battuta e' veramente di cattivo
gusto.
O non lo posso dire ?
Fare battute sceme si', criticarle no ? :-)
C'ya
  STeve

affascinato e sbalordito.
Prima che esistesse l'iPhone e per diverso tempo dopo la sua uscita,
la maggior parte dei device ha continuato ad usare WindowsMobile e
schermo micragnori da 320x240 quando andava bene.
Di "iPhone killer" ne sono arrivati e passati a decine, tutti con
hardware promettente e con software pietoso o pesantemente bacato (il
mer(d)aviglioso LG Viewty aveva problemi anche con la sveglia) segno,
ancora una volta, che l'hardware senza software non serve a niente.
Se non ci fosse stata la necessita' di competere, con calma visto il
tempo con cui device paragonabili sotto il punto di vista hardware
sono stati introdotti sul mercato, non avremmo ne' telefoni con
schermi a risoluzione decente, ne' android.
Tralasciando le mezze porcherie con OS proprietari, se non ci fosse
stato android, probabilmente non avremmo neanche avuto tutto questo
fiorire di device.
Ad ogni modo i problemi che vedo io sono:
- Frammentazione del parco hardware: avere OpenGL non significa nulla
se poi il comparto grafico di ogni telefono supporta estensioni
diverse.
- Scarso interesse ad aggiornare i firmware da parte del produttore
- Immondizia customizzata per ogni carrier, spesso con calo delle
prestazioni (questo da sempre, non solo con android).
Ad ogni modo, come qualcuno aveva gia' fatto notare, uno smartphone
con Android con caratteristiche pari a quelle dell'iPhone costa quasi
quanto un iPhone, quindi tanto vale comprare un iPhone invece di
comprare il fratello povero per risparmiare quattro soldi.
Analogamente, relativamente all'iPad e ai suoi killer o presunti tali,
non capisco come cazzo viene in mente ai vari produttori di proporre
prodotti alternativi a prezzi pressoche' uguali al prodotto Apple,
proprio non capisco.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 newsgroup :)
l'argomento del post non č la situazione finanziaria del signor massimo 
ne il fatto che lui se lo possa permettere oppure no.
ps: certo che una cosa va detta: diobo' come fanno rosicare a cupertino...

 rinnova il contratto per 24 mesi.
anche da noi in azienda con tre abbiamo un paio di iphone 3gs "regalati" 
dopo un certo numero di contratti (non ce l'ho io, a scanso di 
equivoci). e per inciso da quando i 3gs erano modelli nuovi.

 cupertino...
rosicare?
guarda che l'iphone non è la ferrari e a buttare 800 euro ci riusciamo
tutti.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 rosicare?
un po' di più, ad ogni thread che parli di i* sembrate un branco di 
nutrie inferocite.

 A me (se non si e' capito) non piace la ditta di Redmond
E mo' cosa c'entra MS? Vedo che non ti e' chiaro, ma non e' che
sostenere che 800 euro per un iPhone sono soldi buttati sia inputabile
esclusivamente a odio verso Apple. Io per esempio non la odio affatto.
Alcune cose che fa mi piacciono altre meno. Se l"iPhone costasse poche
centinaia di euro ci potrei fare un pensierino. ( e se qualcuno degli
apple fanboys me ne volesse regalare uno per "convertirmi" lo
accetterei di buono, anzi ottimo grado :) Mi limito a far notare che
dato il suo rapporto "utilita'/prezzo" e' una grossa idiozia comprarne
uno per chi si fa il mazzo per ~2000 euro al mese (se va bene...)
Ci sono sempre state due strade da seguire se vuoi fare soldi vendendo
qualche prodotto
1) realizzare un buon prodotto a basso prezzo e puntare sulla vendida
di massa
2) realizzare un ottimo prodotto ( o a volte semplicemente far credere
che sia ottimo utilizzando una massiccia campagna di marketing e
pubblicita') e venderlo ad un prezzo stratosferico in modo che venga
considerato un segno distintivo di elite
Apple sta tentando una terza via, vendere degli ottimi prodottia
prezzo esagerato ma non impossibile in modo che anche l' "average joe"
con qualche sacrificio e qualche rinuncia possa permetterselo, una
volta intortato abbastanza dal marketing.... e in questo bisogna dire
che e' veramente innovativa :)
ps> per dimostrare che non ho in mente una guerra contro Apple, ti
diro' che un prodotto suo l'ho comprato, un iPod Shuffle, ma non l'ho
comprato "perche' e' Apple" ma perche' mi serviva qualcosa di
superleggero, piccolo e clippabile facilmente visto che mi piace
sentire musica mentre corro o gioco a tennis.. e per le mie necessita'
mi sembrava perfetto.

Il 09/05/2010 11:46 PM, riccardo ha scritto:
  faccio un cuttone di tutto e mi allaccio qui
riccardo perchè c'è l'hai con il marketing???
in ogni thread in qualche maniera ti scagli sempre con il fatto che il 
"marketing" è il male, sia fosse quello di Iphone, sia quello politico 
del PDL (quindi le tv e le trasmissioni del PDC) sia per altri 
prodotti/servizi/aziende.
il fatto che ci sia una scienza (o più precisamente un ramo 
dell'economia), il marketing appunto, che studia come "piazzare sul 
mercato" beni e servizi, questo non vuol dire che l'uomo non è in grado 
di valutare e decidere i propri bisogni.
il marketing è sempre esistito fin dai tempi antichi.
la mia è semplice curiosità
Ciao

 prodotti/servizi/aziende.
Ossignore, qualcuno ha rivelato che marketing = piazzare sul mercato. 
Ora si che son cazzi, la buzzword favorita è inutilizzabile :-)


 300 metri c'è da fidarsi.
[cut]
Il problema di Osid e altri si questo argomento è proprio quello, si parla 
per sentito dire...
Gabriele

 Mia moglie ci vede film, 
Questa e' una bestemmia in termini, lo sai, vero?
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 "smartphone".
Ecco, qui non sono d'accordo. I terminali HTC, se ben ricordo, son
precedenti.
-- 
Ciao!
Luca

   ngw
Fatemi capì: stiamo davvero discutendo qualità del telefono in relazione 
ai videogiochi che ci girano ? Mi tiro fuori.
-- 
Soprano

 di discussione.
Io non navigo nell'oro e leggo ili da una vita. Anzi, i due fatti sono 
correlati :)
-- 
Soprano

 (poco meno di) 800 euro, a parte telefonare :)
Apple fa benissimo a venderlo a 800 euro. Avranno fatto i loro conti e 
tirato fuori un prezzo che, seppur osceno, sapevano non avrebbe impedito 
ai numerosi estimatori di acquistarlo. E il loro svantaggio è che più o 
meno il prezzo deve essere simile in tutto il mondo, perchè in Italia 
venderebbe tranquillamente anche a 1500 euro imho.
In quanto all'utilità, in questo lungo thread su un ng tecnico per adesso 
è emerso "fa fico" e "ci girano i videogiochi fichi". Fai tu.
-- 
Soprano

 applicazione che usi il GPS.
Puoi scaricarti le mappe a priori e usarlo senza connessione ?
SI => OK
NO => FAIL
-- 
Soprano

 NO => FAIL
senza polemica: nel nokia che io avevo inizialmente (quando era a
pagamento) si poteva solo scaricare le mappe a priori, poi l'hanno
reso gratuito con le mappe accessibili anche online, ebbene da quel
momento io non ho più scaricato una mappa nonostante questa opzione
fosse (mi dicono) ancora disponibile.
comunque volendo ci sono i classici software di navigazione che si
portano dietro le loro mappe.

 lo riconosco, ma puramente commerciale.
e che altro valore vuoi che abbia? affettivo? artistico?

 ha scritto:

Precisiamo una cosa, perché 99 persone su 100 confondo "google maps" con
"google navigator".
I terminali android, hanno "google navigator" (oltre che google maps)
Google Navigator è un navigatore gratuito, con le info-traffico e con la
possiblità di navigare anche in modalità fotorealistica e con l'unico
neo di non avere mappe offline.
Ovviamente anche per android non mancano i classici software di
navigazione che si portano dietro le loro mappe, ovviamente a pagamento.




L'ho scritto perchè di solito uso le mappe solo quando sono in viaggio 
all'estero, e di solito all'estero è improponibile economicamente 
connettersi alla rete in roaming. Avere le mappe precaricate sul device è 
troppo più comodo e economico, imho.
-- 
Soprano

 neo di non avere mappe offline.
È un neo fondamentale, per un software di navigazione.
-- 
Soprano

Soprano ha scritto:

Si sta cercando di discutere della qualità HW e SW dell'ultimo iPhone, non 
di un "telefono" e basta.
Possibile che sia ancora così difficile da capire, dopo tanto tempo e tante 
versioni di iPhone?
Chi continua a pensare di comprare un iPhone solo per telefonare, sbaglia! 
L'ho detto anche a mio padre (che alla fine ha preso un miserrimo NGM x 
metterci 2 schede ed ha iniziato a bestemmiare appena ha aperto il 
manualetto pessimo...): se devi usarlo per chiamare e basta allora non ne 
vale la pena!
Se invece lo usi per voce + dati (leggasi: anche VoIP), più applicazioni di 
vario genere, più foto e video, più qualche gioco... ALLORA sì !
ciao
Gabriele


Allora scrivi a Steve Jobs che vuoi l'iPhone a forma di iPod Nano ;)
ciao
Gabriele

 Questa e' una bestemmia in termini, lo sai, vero?
Per me sì, per me vedere un film su 2.5cm2 sarebbe una tortura, ma
magari altre persone come mia moglie esistono :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 > altri sono di tipo resistivo...la conosci la differenza?
Lui non so, ma io sì: con un resistivo puoi usare anche uno stilo per
maggiore precisione) o un paio di guanti (in moto, d'inverno, ecc.).
Lo svantaggio è che è meno sensibile e non permette alcune cose, ma
tutto dipende dall'uso: io spesso scribacchio appunti, e lo stilo è
fondamentale.
Poi il mercato va verso il capacitivo, ma questo è un altro
discorso...
m.

 buttare.
Si, per un telefono è una spesa folle, ma quell'apparecchio non è un
telefono. E' più o meno lo stesso errore che fa Nokia quando disse
"noi facciamo telefoni". Chi se ne frega dei telefoni, uno smartphone
più o meno è :
Una enciclopedia ambulante, una mappa universale, un servizio di news,
un televisore / player, un walkman, una console, un mezzo per sapere
che fanno i tuoi amici, qualcosa di cui parlare/far vedere agli amici.
Ed indiscutibilmente l'oggetto elettronico più personale e che usi di
più per scopi personali durante il giorno, il pezzo di plastica da cui
passano informazioni ed emozioni, non c'è nulla di strano se molti
sono disposti a buttare 800 euro nel modello più bello.
Io non ce li butto, ma citando Steve :  "Poi, per me, lo trovo folle




La domanda quindi resta, display bellissimi ma ... che ci fai ? sms 
dalla tipografia perfetta ?


 navigazione che si portano dietro le loro mappe, ovviamente a pagamento.
In realtà ce ne sono anche di gratuiti, con mappe offline, sia image 
tiles che formato vettoriale.



Dipende dai punti di vista.
E' anche saltato fuori che schermi come il retina iphone ci sono da una 
vita, ma che non hanno alcun genere di applicazione pratica, e che 
quindi ci sono "intelligentissimi" utenti Nokia che spendono una bella 
cifra per un display che non usano.


 - ci compravi DUE terminali Android!
Ah beh, hai raggggione, two is megl ke ùan!
LOL
ciao
Gabriele

 È un neo fondamentale, per un software di navigazione.
Non solo ci sono programmi di navigazione completamente gratuiti con 
mappe offline, ma anche con Google Navigator puoi usare il /trucco/ di 
cachare le mappe del tuo percorso prima di partire.

 È un neo fondamentale, per un software di navigazione.
anche non avere le info traffico e certi punti di interesse in tempo
reale comincia a diventare un neo fondamentale per un software di
navigazione, quindi come la mettiamo? si tratta di compromessi, uno da
una parte e uno dall'altra. da una parte ti scarichi le mappe
staticamente sul terminale per usarle senza connettività ma senza
informazioni in tempo reale, dall'altra ti serve la connettività ma
hai informazioni in tempo reale. a te la scelta, mi pare si possa fare
sempre a prescindere dal terminale che hai.

 una mattonella che mi fa anche giocare e vedere film (in 3'1/2)!!
E' questo il punto.
C'è un libro del 1985 (di cui ho scordato il titolo, ma che posso 
recuperare) che parla del modo in cui una giovane designer industriale 
si è calata nello sviluppo di prodotti per la terza età. Si è messa dei 
guanti per coprire i cerotti (artrite), si è messa dei pesi sulle 
gambe, si è truccata, insomma ha fatto di tutto. Magari un po' estremo, 
ma è utile capire che se devi solo telefonare, iPhone non fa per te, è 
pensato e sviluppato per altri. E ho forti dubbi che qualcuno abbia la 
pretesa di vendertelo per quello.


 dalla tipografia perfetta ?
mappe, film (l'n800 ha un display 4.2") e sopratutto pagine web. 
-- 
Soprano

 cifra per un display che non usano.
Considerare uno schermo a alta risoluzione solo per i videogiochi non ti 
fa onore.
-- 
Soprano