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Titolo: SONO STATO ASSUNTO E LICENZIATO PER INCAPACITA' O MI HANNO TRUFFATO?

Un mese fa e mezzo sono stato assunto con un contratto a tempo
indeterminato presso un consulente informatico con diversi clienti
nella mia città.
L'assunzione è avvenuta immediatamente dopo la presentazione del
curriculum.
Dopo un giorno mi ha immediatamente messo al lavoro su un progetto con
una piattaforma sconosciuta aspxp che, praticamente fa tutto il lavoro
delle asp ma in maniera assolutamente diversa, mi ha dato indicazioni
su come organizzare un database e  mi ha dato suo codice su questa
piattaforma lasciandomi solo ma mostrrandosi disponibile e
ragionevole.
Ho incominciato arrabatandomi perché non avevo la benché minima idea
di come funzionasse questa piattaforma e mi sono piantato per una
settimana e mezzo studiandomela anche il sabato e la domenica !
Dopo questo primo periodo sono arrivato anche al punto di licenziarmi
offrendo le mie dimissioni dopo una mail nella quale questo tizio
affermava che la mia capacità di risolvere i problemi era da
programmatore junior e che se entro 2 giorni non avessi risolto la
cosa avrebbe valutato se continuare la nostra collaborazione..
(en pasant nella mail si desumeva che persone che lavoravano in
quell'ufficio gli riferivano le cose che dicevo..)
Dopo una telefonata ed un chiarimento mi sono messo al lavoro ed ho
incominciato a venirne a capo scrivendo il primo codice..
Mercoledì ci siamo visti con questo consulente e mi ha tenuto due ore
criticando il mio codice punto per punto, la mia conoscenza
dell'inglese, le mie precedenti esperienze professionali, la mia
incapacità di usare il database Oracle (che io non ho mai affermato di
saper usare) affermando tra l'altro che rendevo meno di quello per qui
ero pagato (centomila vecchie lire al giorno!!) e chiedendo di
implementare cose della quali non si era discusso..
Mi ha detto che il giorno successivo il lavoro doveva andare nella
intranet e che lo aveva già svolto lui
Mantenendo il controllo gli ho detto che la situazione non poteva che
migliorare e comunque cercando di mettere le cose in chiaro se avesse
intenzione di interrompere la collaborazione.
Questo tizio alla fine mi ha detto di prendermi il mio tempo per
apprendere questa nuova piattaforma e che ci saremmo sentiti dopo
questo periodo di apprendistato e che cmq per lui ero un ottimo
investimento per via dei contributi..
Io sono tornato a casa distrutto comunque martedì successivo questo
lavoro era fatto al meglio clonando se possibile anche i suoi vezzi di
sintassi.
Il tale intanto non si è più fatto vedere ci siamo sentiti
telefonicamente e mi ha detto che il mio lavoro andava bene.
Il giorno dopo mi ha detto di spedirgli il codice che andava bene e
che alla fine sarebbe andato on line.
Venerdì prima del natale mi ha tenuto a disposizione tutto il giorno e
alla fine mi ha comunicato che non avevo superato il periodo di prova
che ero una persona valida ma che avevo bisogno di essere seguito da
un ufficio di fare il lavoro di squadra e lui non mi poteva garantire
questa cosa..
È stato come ricevere una sbarra sulla testa..
Sono stato gelido e me ne sono andato dirimendo le formalità del
pagamento e delle dimissioni..
Sta merda sembrava che fosse sul punto di piangere..
Ho chiesto a it.lavoro consulenti se le condizioni del lavoro non
fossero state estreme o comunque difficili e mi hanno risposto che
erano, sebbene estreme, nella norma di questo lavoro..
Io mi sono detto che la colpa era mia al 50% che avevo perso la testa,
che non avevo una grossa conoscenza dei database e che avevo sempre
lavorato in squadra e mai da solo.
Davo pure l'altra meta della colpa a questo coglione di ex datore di
lavoro che si caricava di lavoro e che aveva la pretesa di trovare
cloni di se stesso e della sua competenza senza neppure dare il tempo
di prendere fiato e di capire di che lavoro si trattasse e dove fossi
capitato..
Comunque ne sono uscito molto ridimensionato ed a pezzi..
Stasera ho incontrato un tale che mi ha dimostrato scientificamente
che questo tale che mi ha assunto solo per non dovermi pagare il
prezzo più ingente di una consulenza ed una volta che il lavoro era
terminato non aveva più il motivo di tenermi ero in prova ed ha potuto
licenziarmi senza problemi..
Si sarebbe risparmiato la fatica di farla lui e comunque il cliente
gli avrebbe pagato una bella somma
Onestamente io in vita mia gli imbroglioni li ri-conosco e questo devo
dire mi è sembrato più un tale incapace di gestire i suoi impegni di
lavoro (al punto di prendere un collaboratore e poi licenziarlo così?)
più che un piccolo approfittatore (razza che ho già conosciuto e dalla
quale credevo di sapermi difendere..)
Ma non posso ignorare che posso essere stato raggirato..
Non sono stato molto competente ma il lavoro alla fine c'era e secondo
me non era banale..
Perché licenziarmi, un periodo di apprendistato può essere necessario
anche da una persona più esperta di me e comunque ormai lo skill
c'era..
Voi che cosa ne pensate?
Io sono di Genova se volete posso darvi in via privata il nome di
questo tizio e vedere se ha già fatto di questi giochi…
Secondo voi sono stato truffato?

 Secondo voi sono stato truffato?
si e no, nel senso che costui ha sbagliato scelta del candidato quando ti ha
assunto, da quanto ho capito cercava un programmatore web con esperienza,
autonomo e buona conoscenza di db, oracle poi è tutto un mondo a parte.
Non so quanti anni di esperienza tu abbia, ma sicuramente non eri la persona
che lui cercava; detto questo, non so che cavolo pretendesse per 50
Euro/day, tradotto in stipendio 1000 Euro/mese ... eh che cavolo, per sti
soldi voleva pure un software engineer con i controcazzi.
Il problema è proprio questo: il mercato del lavoro informatico, soprattutto
in zone arretrate come la Liguria (e te lo dico per esperienza diretta) è in
mano a gente senza scrupoli, capaci di mettere sulla strada le persone da un
giorno all'altro.
Anche per questo anni fa ho deciso di trasferirmi a Milano, ero stufo di
delusioni e bastonate, non mi pento della scelta, fino al 2001 le esperienze
di lavoro erano soddisfacenti (lasciamo perdere il 2002 che è stato un mezzo
disastro).
Non ti preoccupare, vedrai che le cose in futuro andranno meglio, l'unico
consiglio che posso darti visto che vivi in un mercato del lavoro ad alto
rischio è di prendere più informazioni possibili sul futuro datore di lavoro
prima di accettare nuove offerte (l'ideale sarebbe chiedere a persone fidate
che lo conoscono bene, ma so che è più facile a dirsi che a farsi).
Buon anno.
Sergio
P.S.  licenziare poi una persona il 20 dicembre rovinandogli pure il natale
è azione degna di un figlio di puttana, IMHO ovviamente

 me non era banale..
[cut]
ho estrapolato il succo del tuo discorso, da cui si possono trarre delle
ovvie conclusioni...
credo che la tua esperienza sara' molto utile per chi legge perche' ormai
non trattasi piu' di eccezione ma di regola...

curriculum.
con quale mansione/contratto sei stato assunto?
in altri termini, e' opinabile il comportamento del tizio, se ti
assume come programmatore e tu dichiari in un cv di saper programmare
in asp e poi non lo sai fare... beh?! te ne assumi le responsabilita'.
ma se ti assumono come dba oracle e poi ti licenziano perche' non sai
programmare in asp e' un altro discorso.
per altro, che cosa c'e' scritto nella lettera di licenziamento?
licenziato per quali motivi??

> Secondo voi sono stato truffato?
Si.

 licenziato per quali motivi??
Non serve motivazione per licenziare durante il periodo di prova :-(
Fra


altrimenti non sarebbe un periodo di prova :-)

...



A mio parere non si puo' parlare di truffa.
E' la solita storia che uno tende a pagare poco per ottenere molto, anche
quando quel molto non lo si e' dichiarato nel proprio CV.
Alla fin fine, durante il periodo di prova, i datori di lavoro possono in
qualunque momento decidere di terminare il rapporto di lavoro senza alcun
preavviso.
Cosa che possiamo fare anche noi d'altronde, per cui non si puo' parlare di
truffa.
Possiamo pero' dire che questo era un furbacchione che per pochi euro
sperava di aver tovato un pollastro che gli facesse il suo lavoro in fretta.
Ed adesso e' ancora alla ricerca del suo pollo.
Maurus

altrimenti non sarebbe un periodo di prova :-)
non sono certo al 100% e quindi non insisto, ma mi pare che anche nel
periodo di prova al termine del rapporto va indicato il motivo del
licenziamento, anche un semplice riferimento al fatto che non e' stato
superato il periodo di prova...

 Secondo voi sono stato truffato?
Mah, io la vedo dall'altra parte del tavolo...  Secondo me questo signore
è un tipo probabilmente abbastanza tosto da avere le seguenti difficoltà:
1) da una parte il mercato, di poveri straccioni che non hanno il senso del
valore
che gli viene venduto (parlo dei clienti, ovviamente)
2) un tipo tosto, dicevo (ho letto un po' tutto il thread e in particolare
mi ha colpito
l'eterogenericità di linguaggi mischiati usati) che propone soluzioni toste
ma deve
pur sempre restare nel mercato (vedi punto 1)
3) ...sommerso da quello che fa tanto da non saper gestire del personale.
Gestire
le persone è un lavoro in se stesso, molto difficile tra l'altro.
Io ti dico come IMVVVHO  mi immagino la storia.
Secondo me da una parte lui ha riconosciuto che qualche numero ce l'hai ma
non
sei pronto. Secondo me hai sottovalutato tu stesso il problema, non per
incapacità
ma per inesperienza nella gestione delle commesse (anche se da dipendente o
cococo
o come la vuoi mettere), una faccenda che risulta difficile anche a chi ha
esperienza,
se può consolarti. Non potevi metterti a studiare, dovevi dire subito che
non ci arrivavi,
che se voleva ti saresti messo a studiare ma non garantivi i tempi.
Da quello che hai raccontato lo hai messo in difficoltà con il cliente
perchè hai affermato
che avresti consegnato il lavoro quando invece stavi solo studiandoci sopra.
Secondo me anche lui si è incasinato nel gestirti, anzi secondo me sta anche
lui
imparando a gestire le persone. Bisogna capire che costui è tra l'incudine e
il martello
c'è richiesta di lavoro ma è difficile assumerlo se non si ha il dovuto
supporto.
Ho un amico che ha una software house, ha deciso (anche se il lavoro gli
piove in testa)
di ridurre al minimo possibile ...per non avere rogne di personale.
Cmq, cerca di farti coraggio, prendila in positivo, non bisogna lasciarsi
scoraggiare
non pensare ad una truffa ma cerca di trasformare la brutta esperienza
selezionando
le cose che sono andate storte e il perchè non hanno funzionanto, forse ti
sarà molto
più utile per il futuro perchè in fondo sto tizio aveva visto delle
potenzialità in te!
Cordiali saluti e Auguri,
Clod.

 di ridurre al minimo possibile ...per non avere rogne di personale.
dov'è questo tuo amico ? a Milano ? perchè se è così mi piacerebbe
incontrarlo visto che io invece il lavoro fatico a trovarlo e IMVHO ritengo
di essere un buon professionista dell'informatica.
Ciao
Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:nAeR9.9225$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...


 collaboratori.
I possibili collaboratori non mancano di certo :-)
Saluti,
    Zar.


No, tra Padova e Vicenza (meglio omettere il nome del paesino).
Clod.

     Zar.
Si, questo lo vedo, in giro per l'Italia...
Saluti a voi, Clod

...



 ha scritto nel messaggio
news:bf782159.03010...@posting.google.com...


 disastro).
Io sto in Liguria e almeno 3/4  ditte mi hanno proposto di lavorare gratis
per loro almeno alcuni mesi prima di assumermi.
Ok ero un programmatore molto junior,ma esiste l'apprendistato o sbaglio ?
Ora sono consulente in una grossa azienda genovese,finche dura.. poi Milano
arrivo...