Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: il ministero della difesa passa a libreoffice

sottoscritto l'accordo con libreitalia. è il primo organismo della pubblica
amministrazione che aderisce a livello centrale:
 
http://goo.gl/kPsN0s
 
 
fonte:
 
http://wp.me/p2Ysj4-jl
 

 amministrazione che aderisce a livello centrale:
 
Piacerebbe sapere i costi... Per quel che mi riguarda (a casa) non vedo 
perchè usare MS Office a pagamento (o, peggio, piratato) quando con 
LibreOffice fai praticamente le stesse cose... però l'abitudine (magari 
di chi lo usa a lavoro) capisco possa essere prioritaria...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 Piacerebbe sapere i costi... 
 
non è solo una questione di costi, anzi è molto populista ridurre tutto
a mera contabilità. ora quando si parla di pa è di moda il "ma quanto 
ci costa?" senza neanche guardare alla opportunità, quando non alla
necessità, della spesa. 
è importante che la pubblica amministrazione adotti sistemi aperti, per 
questioni di trasparenza e anche di costi ma valutati nel medio/lungo
periodo. nell'immediato è chiaro che una migrazione costa, ma se guardi
ad un orizzonte di 10 anni, quando avrai cambiato una o più volte il
parco macchine e/o aggiornato più volte i sistemi, il discorso ovviamente
cambia. ovviamente questo ragionamento l'amministratore della cosa 
pubblica non se lo deve aspettare dal commerciale microsoft ma deve
farlo con la sua testa.
 
 

 cambia. 
 
Nel costo che mi piacerebbe sapere conto tutto :) Ma guarda che non è 
una crociato pro-MS tanto è vero che ho LibreOffice a casa :D


 dovranno fare un bel lavoro di conversione :)
 
Spero non facciano come altri che son passati da WIN a LINUX per poi 
tornare a WIN con la coda tra le gambe e soldi buttati :D


 cambia.
 
Sono sempre stato convinto che nei due grandi universi dell'informatica 
( open vs closed ) ci sia un normale dualismo eracliteo
 
Mondo open: libero, aperto, prono al disordine ( se non ben 
irregimentato da professionisti che sanno lavorare ), meno "solido" dal 
punto di vista dei tool a disposizione spesso e volentieri, necessita di 
maggiore istruzione sugli oggetti da gestire.
 
Mondo closed : chiuso, irregimentato da licenze, piu' "ordinato" e con 
meno libertà di utilizzo, costo a breve termine piu' elevati, 
possibilità di utilizzo piu' "facile" anche da meno esperti.
 
In questo dualismo ho sempre immaginato che i costi grosso modo si 
equivalgono, ma mentre nel mondo open li spendi ( o dvoresti ) per 
istruire il tuo team, formarlo, irregimentarlo, spendi soldi per fare 
piu' test di utilizzo etc., nel mondo closed hai bisogno di "meno" ( in 
proporzione ) esperienza poich èspesso le soluizoni ce le hai, basta 
pagare.
 
PErsonalmente, preferisco investire sul mio team di amministratoiri , 
piu' che pagare una azienda esterna che poi dovro' ripagare ripartendo 
da zero per nuove soluzioni .
 
 
 

 Questa mi pare una cavolata però... boh!
 
a me affatto. 
i formati aperti garantiscono che nel futuro saranno sempre e comunque 
accessibili, inoltre non sono soggetti a licenze che ne limitano
l'accesso dal punto di vista legale.
un privato può fare come gli pare, ma per le politiche pubbliche di
uno stato democratico è una questione di primaria importanza.
 

 uno stato democratico è una questione di primaria importanza.
 
Secondo me questo motivo non è preso in considerazione se non per un 
briciolo.


 nuove soluzioni .
 
Vista così io preferisco pagare un'azienda stile MS che il team di 
amministratori: gli admin fra 10 anni potrebbero non esserci e dovrò 
ancora istruire gente mentre una grossa azienda ci sarà.


 da zero per nuove soluzioni .
 
Corretto. Ma quale sarebbe il team del ministero? Credi forse che assieme a Libreoffice assumano un gruppone di esperti specifici? Se non lo fanno, pagano comunque un'azienda esterna, magari andando in pari tra zero licenze ma tariffe dei consulenti più alte.
 

ispas in data 17/09/2015 16:44:47 disse:

Ovviamente :)


 o magari qualche applicazione scritta in VBA che non funziona in LO: 
 
ecco bravo, hai proprio centrato l'esempio. 
un documento che contiene macro vba è l'esempio lampante di come un documento
può avere l'accesso ristretto da una licenza proprietaria.
capisci il problema è che la pubblica amministrazione non dovrebbe proprio
usarli questi strumenti.

rootkit in data 17/09/2015 16:51:26 disse:

Dalla ghuida di LibrOffice:
 
<<Macro in Microsoft Office e LibreOffice
Tranne poche eccezioni, Microsoft Office e LibreOffice non possono 
eseguire lo stesso codice macro. Microsoft Office utilizza codice VBA 
(Visual Basic for Applications), mentre LibreOffice utilizza codice 
Basic basato sull'API (Application Program Interface) di LibreOffice. 
Sebbene il linguaggio di programmazione sia lo stesso, gli oggetti e i 
metodi sono diversi.>>
 
uhm, e le macro con le API di LO le uso altrove?


rootkit in data 17/09/2015 09:50:11 disse:
 

PER TUTTI: sia chiaro che sto facendo l'avvocato del diavolo. NOn me ne 
può fregare nulla della diatriba open/close perchè, come in ogni cosa, 
dipende :)



beh se tu fai un cambio generazionale programmato i vecchi vengono 
sostituiti dai nuovi che nel fratemmpo verranno istriuti dai vecchi con 
un training-on-the-job piu' qualche corso . Non è che cambi tutto il 
blocco di colpo. Inoltre se questo meccanismo lo attui come fatto di 
cultura a tutti coloro i quali non hanno bisogni specifici di software 
altamente performanti, morto un papa ne assumi qualcun altro da altre 
aziende. Hai pero' creato un humus  di professionisti ben formati e (Tra 
questi ) quelli capaci tra cui scegliere e sulle quali investire, questo 
è un valore che si ritrova la tua economia.
 

 economia.
 
Sì, no, boh. Tra avere 100 persone che usano Office e 100 che usano 
LibreOffice non so cosa possa cambiare...


 uhm, e le macro con le API di LO le uso altrove?
 
a parte che libreoffice è gratis mentre ms office no, quindi dovendo
comunque vincolare ad un prodotto mi pare moralmente più corretto
vincolare a quello accessibile gratuitamente invece che a quello che
va comperato.
 
ma a parte questo: le api di libreoffice *non* sono coperte da una eula
che limita *legalmente* l'accesso al documento. vba sì. a te potrà sembrare
una inutile sega mentale ma dal punto di vista di amministra le politiche
pubbliche di uno stato democratico non è un dettaglio mica trascurabile.
 

 Il formato docx e xlsx non è aperto? Sbaglio? Alla fine non è un xml?
 
Mi autoquoto: confermo che docx, xlsx e ppts sono aperti. Da qui la 
domanda: che io uso Office o altro che cambia?


 differenza tra LO o MSOffice... 
 
ma infatti parlo di formati. 

 pubbliche di uno stato democratico non è un dettaglio mica trascurabile.
 
No, questa è una cosa valida. Non capisco la cosa dello staot 
democratico perchè vale a priori, semmai.
 
Tuttavia mi chiedo: su 100 documenti della PA quanti hanno VBA dentro? 
E chi fa queste scelte lo sa questo dato? Probabilmente questa è una 
motivazione davvero marginale...


 ma infatti parlo di formati. 
 
Quindi concordi che l'uso di LIbreOffice non centra una fava? Il 
formato è quello che conta: Office usa un formato aperto, LibreOffice 
un altro (so che LibreOffice apre i docx/xlsx mentre non so se Office 
apre gli odt).


 LibreOffice apre i docx/xlsx mentre non so se Office apre gli odt).
 
Che poi parliamone: il "Ministry of Defense" dovrebbe usare formati 
criptati Piuttosto e Anzichenò! (cit.) :P



 
Il costo di Office .. per l'appunto. Se non cambia.. meglio non pagare 
qualcos'altro.

 va comperato.
 
"non è solo una questione di costi, anzi è molto populista ridurre tutto
a mera contabilità. ora quando si parla di pa è di moda il "ma quanto
ci costa?" senza neanche guardare alla opportunità, quando non alla
necessità, della spesa." 
 
Citazione, indovina da chi?  :-))))
 

 apre gli odt).
 
il formato odf è manutenuto da un consorzio indipendente (oasis) a cui
partecipa fra l'altro la microsoft. il formato office lo decide la
microsoft insieme alla microsoft dopo averne discusso con la microsoft. 
cioè, capisci che non basta usare xml e rendere pubbliche le specifiche
per rendere un formato non proprietario, bisogna anche deciderlo insieme
agli altri. altrimenti se vuole trarne vantaggi di concorrenza liberissima
di farlo ma non può pretendere di chiamarlo aperto.
 
 

 criptati Piuttosto e Anzichenò! (cit.) :P
 
la specifica odf prevede la crittografia...


guarda che non importava fare il collage, bastava tu continuassi a quotare
il primo messaggio, quello che comincia con "a parte che". anche perché
quando una frase comincia con "a parte che" vuol dire che è una premessa.
 
ad ogni modo se libreoffice è sia open che scaricabile free of charge che
ci posso fare?


dico la mia.
 
premessa , utilizzo strumenti open per definizione da una quindicina di anni
le mie macchine sono al 90% open, dal sistema operativo (linux, il solo 
installato) agli strumenti di svago / lavoro, il closed lo sono per quei 
software che non sono riuscito a trovare come corrispondente open 
(software di nicchia / driver vari) o che sono costretto ad utilizzare 
per lavoro
esempi come il driver nvidia su linux rispetto al driver open, o  come 
il client oracle (OCI) per lavoro
 
 
ora fatta la dovuta premessa, in ambito amministrazione pubblico, 
utilizzare software closed o open se i formati sono aperti 
(standardizzati come PDF, DOCX e altri), oppure esclusivi della PA, non 
mi sembra una gran differenza (diverso il caso di un LOCK-IN), quello 
che vedo da cittadino è che siano efficienti e soprattutto diano dei 
vantaggi sull'utilità degli strumenti, che portino miglioramenti alla PA 
e al servizio che questi offrono al cittadino.
 
poi che si utilizzi LO, o MS office, o altro poco importa, conta il 
risultato che dai al cittadino e i tempi, se scrivere un documento che 
deve essere stampato per essere consegnato ci impiego 10 minuti o 1 ora 
è questo che fa la differenza.
 
Lavoro presso una PA centrale e i costi tra utilizzare strumenti 
open/closed sono praticamente gli stessi, le stesse aziende che vendono 
soluzioni le propongono entrambi, con la differenza delle licenze da una 
parte (in molti casì nenachè se le fanno pagare) quello che incide sono 
i costi di formazione/assistenza.
quello che vedo è la montagna di personalizzazioni che in entrambi i 
casi viene richiesta e che incide per la maggior parte sui costi.
 
Ciao
 
 

 pensione e benefit vari.
 
+1
 
Trattasi di decisione "politica".
Gli aspetti tecnici, su cui da tecnici vi soffermate, sono imvho del tutto 
marginali...
 
ciao
fm 
 
 


 
beh avresti potuto dire la stessa identica cosa le numerose volte che la 
microsoft direttamente ha fatto sottoscrivere un accordo di intesa per 
la fornitura a questa o quell'altra pubblica amministrazione.
anzi, volendo fare facile dietrologia così è ancora più facile.
 

 di farlo ma non può pretendere di chiamarlo aperto.
 
uhm, questo è ok e concordo. Ma il formato "Office Open XML" non è 
unostandard ISO? MS può cambiarlo quando e come vuole?


DeepThought in data 17/09/2015 18:18:26 disse:

Sempre ammesso che altri prodotto NON abbiano costi. Ricordo che molti 
sw (non so LibreOffice) sono gratis SOLO per uso casalingo ed usarli in 
ufficio infrange la licenza ed è come usare OFfice piratato...
 
Diverso il discorso a casa dove, infatti, ho LO


 marginali...
 
Come diceva un mio ex-capo: "concordo al 100%, anzi al 100x1000" (come 
era intelligente :D!
 
Concordo al 100%!


 viene richiesta e che incide per la maggior parte sui costi.
 
Esattamente la mia idea! Sono felice che sia confermata da chi è dentro 
al settore e usa Open (ammetto che la mia era un'idea nata da un mio 
ragionamento che poteva essere fallace).
 
Il fatto che si pubblicizzi sempre l'uso di un sw Open IMHO non cambia 
nulla: cambia il risultato prodotto.


 nulla: cambia il risultato prodotto.
 
Magari pensano che al ministero plotoni di specialisti si mettono a modificare direttamente i sorgenti del wordprocessor per tagliarli a puntino come un vestito... :-) 

 nell'immediato è chiaro che una migrazione costa,
 
Ni, ho visto utenti passare piu'tranquillamente da Office 2003 
all'allora Open Office che da 2003 a 2007 con il cambio dell'interfaccia 
(ribbon).
Quel "poco" che ho visto di PA non brilla per modernita', una migrazione 
a Libre Office potrebbe anche far risparmiare sulla formazione, almeno 
"lato utente finale".
 
Quoto il resto.
 
Ciao.
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)


A quel punto si entra nella distinzione di open/closed source , vantaggi 
dell'uno e dell'altro appunto in termini di manipolazione del codice , 
feature singole e calibrate utili o meno... e in quel caso , ogni caso è 
storia a sè


E , per inciso, nel mio lavoro uso moltissimo software proprietari con 
licenze da centinaia di migliaia di euro: ma non sempre avrei optato per 
quella scelta. A volte lo si fa per gusti, a volte per politica, a volte 
per abitudine e infine per poca lungimiranza ( o , dall'altro canto , 
per poca voglia di spendere senza contare i costi nascosti, che poi 
presentano il conto ).

 
 
Ecco, quando ti fa comodo sfrutti la libertà dei SW Open, quando invece
trattano il tuo lavoro ti schieri dalla parte dei SW proprietari e chiusi...
 
 

 tornare a WIN con la coda tra le gambe e soldi buttati :D
 
Evidentemente si trattava di gente non esperta nel campo INFORMATICO.
 
 

 Evidentemente si trattava di gente non esperta nel campo INFORMATICO.
 
Beh, per usare i PC non devi essere un'esperto... se per usare un 
sistema devi essere esperto quel sistema ha fallito in partenza. Cmq si 
parlava di PA quindi... :D


 motivazione davvero marginale...
 
"chi fa queste scelte" non sempre coincide con "chi deve fare queste scelte"...
 
 

 ha scritto:

Quel formato è stato fatto solo per scena.
 
 

 da zero per nuove soluzioni .
 
Qui ti contraddici, prima dici che preferisci non investire nelle
risorse umane (che sono le più importanti), poi qui dici invece
che lo vuoi fare! Deciditi! :-D
 
 
 

 trattano il tuo lavoro ti schieri dalla parte dei SW proprietari e chiusi...
 
Due considerazioni:
 
1. No, a casa mia decido io a lavoro no. Poi sono un programmatore MS 
quindi lavoro da sempre in azinede partner MS dove hanno l'MSDN quindi 
tutte le suite "gratis". E poi mi sembra la scelta più saggia quella di 
non impuntarsi da una o dall'altra parte ma scegliere a seconda dei 
casi: saggezza che, purtroppo, pochi hanno.
 
2. A me pare si stia facendo CONFUSIONE tra SOFTWARE OPEN e FORMATO 
OPEN. Quanti modificano il SORGENTE di LO??


 scelte"...
 
Assolutamente sì... anche in campo privato...


ciccio in data 18/09/2015 09:58:51 disse:

Però è lo std MS ormai...


 utente finale".
 
Premesso che sono un utente avanzato avendo fatto per anni anche 
l'insegnante sul pacchetto MS Office ma confermo che, per un uso 
normale, il passaggio MSO --> LO è quasi trasparente, sicuramente più 
che con il passaggio ai ribbon :D



magari pensano che non avranno sorprese tipo dati inviati a giro non si
sa quali e non si sa dove, come succede con windows 10.
sai, con il codice aperto queste cose vengono a galla...

rootkit in data 18/09/2015 10:23:06 disse:

magari pensano di essere al sicuro perchè hanno letto il sw (non ci 
credo manco se lo vedo) e poi usano WIn10


rootkit in data 18/09/2015 10:23:06 disse:
 

Cmq sarebbe bello pensare che *davvero* passino ad un sistema OPEN 
perchè leggono i sorgenti...


 uhm, e le macro con le API di LO le uso altrove?
 
   Sono liberamente implementabili in prodotti di terze parti.
 
 
   Ciao,
 
 
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
 
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 (ma poi docx e xlsx non sono già aperti?
 
   No, sono brevettati da MS, la quale ha solo promesso di non 
perseguire penalmente chi dovesse sviluppare soluzioni di terze parti 
senza il suo consenso:
http://xml.coverpages.org/ni2006-09-12-a.html
 
«The Open Specification Promise (OSP) is similar in many respects to 
patent non-assertion covenants and patent pledges provided by Computer 
Associates, IBM, Nokia, Novell, Open Source Development Labs (OSDL), Red 
Hat, and Sun Microsystems in various contexts.»
 
   Inoltre, dalle parole usate appare che non tutti gli aspetti 
dell'implementazione MS siano coperti da questa promessa:
«According to Microsoft's announcement, the Open Specification Promise 
(OSP) "provides broad use of Microsoft patented technology necessary to 
implement a list of covered specifications. The goal of the OSP is to 
provide our customers and partners with additional options for 
implementing interoperable solutions."»


    Ciao,
 
In tal caso SPERO che LibreOffice sia usato col suo formato OPEN...



https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace%2C_extend_and_extinguish
 


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace%2C_extend_and_extinguish
 
 
Beh... io ci mangio con loro quindi ben venga :P :P :P ;)


 Il formato docx e xlsx non è aperto? Sbaglio? Alla fine non è un xml?
 
   No, sono formati proprietari MS, la quale ha solo promesso di non 
perseguire legalmente le implementazioni di terze parti.
http://xml.coverpages.org/ni2006-09-12-a.html
 
 
   Di un XML non te ne fai niente se non sai come deve essere 
interpretata la sua semantica.


    Sono liberamente implementabili in prodotti di terze parti.
 
Ok ma un documento con tali API lo uso su MSOffice o su altri prodotti 
che magari esisteranno tra 10 anni?


 OPEN. Quanti modificano il SORGENTE di LO??
 
   Tanti:
 
https://wiki.openoffice.org/wiki/DerivedWorks
 


 
https://wiki.openoffice.org/wiki/DerivedWorks
 
 
Oddio: a parte che mi paiono comunque pochi ma... se anche fossero 5000 
quanto è rispetto a tutti quelli che usano Office (non sto parlando in 
generale tra l'altro ma miro proprio alla nostra PA ed al ministero in 
particolare)


 che magari esisteranno tra 10 anni?
 
   Ne esistono e ne sono esistite dozzine:
 
https://wiki.openoffice.org/wiki/DerivedWorks
 
 
   Queste quelle note e legali, sulle altre non si sa.


 che con il passaggio ai ribbon :D
 
:)
 
All'epoca di Lycoris Desktop feci uno scherzo a diversi amici 
presentandoglielo come "la beta del prossimo Windows".
Ce ne sono cascati piu' di quanti credessi.  :D
 
Oggi invece faccio gli scherzetti ai "melomani" con Elementary OS.
 
Evvabbe', so' dispettoso.  :D
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 
https://wiki.openoffice.org/wiki/DerivedWorks
 
 
Questi sono lavori derivati quindi mi aspetto che le supportino... la 
domanda è: se LO muore cosa ne faccio delle macro?


 
http://wp.me/p2Ysj4-jl
 
 
Riassumo:
la cosa è positiva SE:
1. verrà usato LO in maniera coerente all'essere OPEN (cioè verificare 
cosa fanno i sorgenti) e
2. verrà usato davvero il formato Open Document Format (ODF)
 
Senza questi due punti usare LO o altro è irrilevante se non 
nominalmente.
 
Probabilmente non ci sarà risparmio di denaro (o cmq non tanto) ma non 
è questo il punto.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........


ma nessuno al mondo ragionevolmente lo fa. che il vantaggio sia quello
di leggere personalmente i sorgenti è un argomento/bufala che usano
i detrattori per sottolineare l'inutilità.
 
in realtà il vantaggio vero è che il codice open è sistematicamente 
revisionato da più soggetti indipendenti; questo da garanzia che se 
qualcuno ci mette una puttanata ci sarà sempre qualcun'altro che la toglie.
 

 qualcuno ci mette una puttanata ci sarà sempre qualcun'altro che la toglie.
 
esatto


 offerte/preventivi o i miei manuali/guide
 
   Non è infrequente il caso in cui si inviino moduli da compilare e da 
reinviare nello stesso formato.


 particolare)
 
   La solita difesa dei monopolisti.


    La solita difesa dei monopolisti.
 
Sono monopolista io? Proprio io che uso LO? LOL :D


 Tuttavia mi chiedo: su 100 documenti della PA quanti hanno VBA dentro? 
 
La risposta e' ZERO. 

 La risposta e' ZERO. 
 
Addirittura? Dai nemmeno qualche excel?


 questo il punto.
 
3. Si potra' iniziare proporre LO ad altri utenti, perche' "lo usano 
anche al Ministero della Difesa".  ;)


 Ministero della Difesa".  ;)
 
Questa vale come per Telegram :D


 
 
beh, in questo caso li faccio in LibreOffice e li salvo in PDF con campi 
editabili


 editabili
 
ma il cliente non può rimandarti indietro il pdf con il form compilato... 
al massimo, se è scafato, lo stampa a sua volta su pdf.

 compilato... 
 
e perchè scusa?
lo faccio da anni: invio il pdf coi campi vuoti, ci scrivono dentro, 
salvano e rimandano indietro


 salvano e rimandano indietro
 
si possono salvare i pdf coi campi form compilati?
non lo so, chiedo, non ho esperienza in merito. al massimo da utente con i 
modelli 730 che una volta compilati hai voglia di salvare. 

rootkit wrote on 18/09/15 15:15:

Scusa, ma può usare uno dei tanti editor PDF; tipo Foxit per Windows o 
Anteprima per OS X.
 
Gabriele

Gabriele in data 18/09/2015 17:15:01 disse:

Un utente medio conosce acrobat (solo se preinstallato) e basta :)


 esatto
 
Quindi sei sempre in mano ad un indefinito qualcuno che dovrebbe scoprire il bug, ed un indefinito qualcun altro che lo dovrebbe correggere.
 

ispas in data 18/09/2015 17:24:29 disse:

Mah... io la vedo come: sono in balia di un qualcuno che scrive il 
codice e ho un bel po' di persone DISINTERESSATE che possono sgamare se 
ci sono "cagate" di ogni tipo (non solo bug). Sempre meglio di 
niente...


 niente...
 
Accontentiamoci :-)
 
 
 
 
 
 

Al3xI98O wrote on 18/09/15 17:19:

Un utente medio *Windows* :)
Comunque funziona anche con Acrobat Reader.
 
Gabriele

 facciano i nostri interessi di utilizzatori, e non i loro.
 
Più sono più è probabile. Meglio 100 che 1...


 Addirittura? Dai nemmeno qualche excel?
 
quanti documenti con VBA dentro hai ricevuto nel 2015 nel posto in cui 
lavori? Pensi che al ministero sono più sofisticati della tua azienda? 
 
-- 
Massimiliano Adamo

 Anteprima per OS X.
 
ah hai voglia. su linux inkscape è fenomenale. però stavo parlando
del meccanismo dei form di adobe.


io fra i clienti ho anche dei bancari e quando lavoro con loro sì, mi devo
arrangiare a lavorarci.
i bancari penso ci cucinino anche con excel.

Max_Adamo in data venerdì, 18/09/2015 ha detto:

Beh parecchi... dai banali collegamenti a SQL Server a calcoli, formule 
e statistiche...


rootkit wrote on 18/09/15 22:34:

Non cambia. Se sono campi normali, nessun problema.
Tranne se il documento è stato creato con Adobe usando dei javascript "strani".
Ad esempio mi sono un po' alterato perché MC-link ha cambiato il modo in cui 
genera il numero del contratto e ho dovuto per forza scaricare Adobe Reader per 
poter cliccare su un bottone "stampa" che crea un numero progressivo e vuole a 
tutti i costi mandare su stampante fisica.
Poi ho "imbrogliato" perché io non li stampo, li mando al cliente via email, 
però è un esempio in cui devi per forza avere Adobe. Ho provato con altri 3 
programmi e non c'era verso. Per la compilazione dei campi normali, invece 
andava bene anche Anteprima.
 
 
Gabriele

 Non cambia. Se sono campi normali, nessun problema.
 
lo so! ma non mi sono capito :-)
avevo risposto ammammata (il nick, eh :-)) perché ha scritto che lui
invia i pdf con i campi editabili agli utenti e loro glie lo restituiscono
compilato. chiedevo lumi perché questo meccanismo non mi torna che
funzioni,quello che dici tu è verissimo ma rispetto al metodo descritto è
chiaramente un hack. 
 


spiegati meglio.
qui: 
https://bugs.documentfoundation.org/
 
per ogni bug trovi chi l'ha segnalato e chi l'ha (eventualmente) risolto.
e non puoi certo dire che manchi la partecipazione.
il bug tracking è una feature che raramente manca ai progetti open.
 
 

 Sono monopolista io? Proprio io che uso LO? LOL :D
 
   Che cosa tu usi non fa testo, quello che hai scritto è una delle 
tipiche linee di difesa dei monopolisti: (a) "il monopolio è garanzia di 
efficienza e di omogeneità"; (b) "tutti usano il monopolio, non se ne 
può fare a meno".  So bene che tu non sei la MS e che MSOffice non è 
farina del tuo sacco.


 So bene che tu non sei la MS e che MSOffice non è farina del tuo sacco.
 
Purtroppo... :(


 restituiscono compilato.
 
http://www.comeonvilla.it/temp/atto.pdf
 
 
prova questo
