Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Costo siti esistenti

Buongiorno a tutto il newsgroup.
Per una azienda che seguo e che avrebbe la possibilità di sfruttare Internet
in vari modi, volvevo chiedere, se possibile, l'indicazione dei costi
sostenuti (va bene anche indicazione di massima) per la creazione di sisti
esistenti (e quindi navigabili), allo scopo di avere una idea di massima
costi/benefici.
Le tipologia dei siti che ci interessano vanno da semplici siti di
presentazione a siti di raccolta/distribuzione informazioni e siti
e-commerce enabled.
Se possibile, oltre al costo complessivo, sarebbe interessante conoscere
anche il costo di manutenzione, la tecnologia utilizzata e l'azienda
realizzatrice, in quanto se troviamo qualcosa che ci piace potremmo poi
direttamente rivolgerci a chi ha creato il sito.
Grazie per le informazioni che vorrete darci e Buon Week End (anche se
passato) lungo....            :-))
JJ

 passato) lungo.... :-))
in pratica tu vorresti che qualcuno ti scrivesse:
Sito CHL : costo di realizzazione XXX, manutenzione, yyy/anno
Sito della Fiat :
Sito della Barilla
....
questo lo potrebbero scrivere solo delle persone molto in alto dal punto di
vista della conoscenza dei flussi di cassa delle suddette aziende. Credo che
tali persone difficilmente leggano un NG di addetti ai lavori informatixca e
, anche se fosse, difficilmente avrebbero la voglia e forse manco
l'autorizzazione a pubblicare dati di quel tipo.
Dall'altra parte potrebbero provarci i PM delle SW house che li hanno
realizzarti, non so con quale inteteresse. COnsidera anche che su un sito,
se non e' di piccole dimensioni, spesso lavorano + societa' : magari una per
la grafica, una per l'integrazione, una per l'ecommerce per esempio, il che
richiedrebbe non semplici aggregazioni di dati.
Forse se dai le specifiche molto + dettagliate di quelle che hai dati di 2 o
3 tipologie di sito, e' possibile che qualche anima pia di sto NG ti faccia
il preventivo gratuito, preparati pero' anche a qualche post poco gentile,
visto che gli informatici, alla fin fine sto scoprendo che sono burloni
quasi quanto i medici.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quasi quanto i medici.
piu' che altro la domanda e' proprio troppo generica ed e' impossibile
rispondere.
forse troverebbe qualcuno su professioni.webmaster, ma un preventivo con
termini cosi' generici non glielo fara' mai nessuno.
e' come andare da un concessionario e chiedere "quanto costa un'automobile?"
--
FabMind


 ha scritto nel messaggio
news:4XGhd.113303$b5.56...@news3.tin.it...

  Innanzitutto ringrazio sia nn che FabMind per la loro risposta e correggo
subito il tiro, in quanto credo che ci sia stato un fraintendimento.
  Non sto cercando un preventivo (altrimenti ovviamente avrei dato maggiori
dettagli tecnici e funzionali) ma sto cercando solo delle concrete idee di
spesa per siti ESISTENTI che qualcuno di voi (magari) ha realizzato.
  Come già detto non voglio la distinta di spesa, ma un sito da visitare e
una cifra indicativa associata per la sua realizzazione e manutenzione.
  E ovviamente, senza andare su siti troppo complessi...l'azienda per cui
sto facendo questa indagine conoscitiva fattura circa 10mln euro...
  Buona comunqueu l'idea di postare anche sull'altro newsgroup...
;-)

 sto facendo questa indagine conoscitiva fattura circa 10mln euro...
10 mln non e' comunque poco. il sito della azienda in questione e'
probabilmente medio.
Se vuoi dei PURI ordini di grandezza io ci posso provare, ma cercherei + di
vederne gli zeri
che le cifre prima
Innanzitutto bisogna valutare l'architettura hW, per la quale, non sono
ferratissimo.
bisogna cioe' valutare se c'e' da acquistare HW e/o licenze di sistemi
Operativi, webserver, Application server, middlware, tools ecc.
Questa stima va chiaramente fatta in parallelo alla progettazione SW, visto
che ne e' chiaramente direttamente influenzata.
Un altra voce importante e' l'housing/hosting/clustering. Visto che in base
alla tipologia di sito si decidera' quale carico si vuole reggere. Capisci
che reggere un sito della rivista Max, il giorno che fa un concorso, magari
linkato dalla home del Corriere della Sera, e' ben diverso dal pubblicare
delle schede informative di una aziendina di mobili, pur le 2 aziende avendo
magari lo stesso fatturato annuo.
A questo punto si deve fare una prima classificazione concettuale. Il sito
sara' :
-) un sito informativo. a scopo promozionale
-) una intranet. per dare dei servizi ai propri dipendenti
-) una extranet. per favorire alcuni processi svolti esternamente alla
azienda
-) un B2B. per scambiare dati con i propri clienti/fornitori
-) un B2C per la vendita diretta di prodotti e l'aumento della qualita' del
servizio al singolo cliente tramite profilazione e personalizzazione
dell'offerta
-) molto variabile/poco variabile. se e' molto variabile dovremmo prevedere
l'uso di sistemi di content management che possono costare da 0E (open
source) a milioni ( vedi BroadVision, Vignette, ATG ...
-) una combinazione di queste cose
al prossimo post, se vogliamo andare avanti e sappiamo di che si tratta,
approfondiamo l'analisi.
Vedrai che piano piano arriveremo ad un ordine di grandezza, ma dobbiamo
sapere, sapere, sapere.
Le cifre non hanno gran significato se non sono accompagnate dal tipo di
prodotto a cui sono associate.
Cio' e' chiaramente fondamentale, perche' non possiamo confrontare un sito
di 10 pagine con dietro 2 tool di profilazione e una potenza di carico che
regge un picco di 1 milione di accessi simultanei di tipo altamente
interattivo , con un sito di magari 5000 pagine prevalentemente informative
e che vengono modificate ogni anno anziche' ogni 20 minuti.
Nicola


 spesa per siti ESISTENTI che qualcuno di voi (magari) ha realizzato.
Non si è capito bene cosa cerchi, quando parli di costi non si è capito se
vuoi conoscere i costi di chi acquista un sito o i costi di chi lo produce.
Probailmente sei un'azienda che deve commissionare un sito web e vuole avere
una base di partenza su cui trattare il prezzo oppure non sa se svilupapre
il tutto internamente piuttosto che commissionarlo all'esterno.
Io dico la mia: quando si acquista un sito non si acquista solo un prodotto
bensì un servizio di personalizzazione che va dalla scelta della tecnologia
alla realizzazione del layout grafico. Se così non fosse i siti si
troverebbero in vendita sugli scaffali dei supermercati.
In quest'ottica tu acquisti la consulenza di un azienda o di un
professionista, che non è quantificabile a priori . E' come se tu, volendo
dare un valore ad un quadro ti basassi su quanto costa realizzarlo (tela e
colori) trascurando il costo dell'artista che lo realizza.
In questo settore ci sono una marea di portali gratuiti (cito uno dei miei
preferiti 
http://www.maxdev.it
), e temi grafici gratuiti, il costo di uno di
quei siti è quindi ZERO (se trascuri il lavoro di tutti gli esperti
necessari a metterlo su e a personalizzarlo).
Diverso sarebbe dire:
Qual è il prezzo di mercato di un sito con determinate carettaristiche?


 Qual è il prezzo di mercato di un sito con determinate carettaristiche?
Siccome la domanda in questione, o molto simile, arriva ogni 3 giorni
puntuale come l'intercyty per Bologna, sto provando anche io a rispondere in
modo costruttivo al thread. Vorrei arrivare a fare capire a tutti i
potenziali clienti che sono disorientati dal range di prezzi, e anche alle
piccole SW house e/o consulenti poco esperti non in grado di muoversi con
sicurezza e soprattutto senza una completa esperienza diretta, che un "SITO"
non e' una lampada da tavolo, cioe' l'art. 118 di un listino.
Esattamente cone scrivi tu, e' qualcosa che nasce prevalentemente da una
attivita' di consulenza, e poi va a toccare una serie dio altri settori e
competenze.
Negli anni passati si e' pensato di fare come vorrebbe il mittente, cioe'
dare dei prezzi universali, e abbiamo avuto aziende che compravano un "sito"
a 50 milioni, per poi trovarsi degli extrabudget di 300 milioni di lire,
questo per la superficialita' della analisi.
Io stesso entrai in un progetto in crisi perche' il PM, laureato in
informatica e persona competente, si era dimenticato di inserire in un
preventivo per una nota casa editrice il content manager, c'era quindi un
potentissimo portale per la visualizzazione degli articoli, ma non si poteva
inserirli.
Altre volte + semplicemente tutto era fatto bene ma appena si collegavano un
po' troppi utenti il sito cadeva. Il renginnering non sempre si fa a basso
costo, a volte si e' costretti a rifare quasi tutto per renderlo scalabile e
clusterizzabile.
Insomma ben venga un dibattito su quali voci incidono maggiormente sui
prezzi di un sito, cerchiamo pero' di tenerlo buono + per capire quando e
perche' serve una buona consulenza prima di avventurarsi e di sparare
preventivi. Non puntiamo a scrivere il listino delle lampade da tavolo della
Arteide.
my 2 cents, Nicola


una cifra indicativa associata per la sua realizzazione e manutenzione.
Per complicare le cose posso dirti che potrei far  sviluppare per
te/la tua azeinda siti altamente professionali da sofwtare house
estere che, siccome si trovano in paesi in via di sviluppo (ma in area
europea),  possono praticare prezzi di gran lunga inferiori a quelli
praticati in Italia, pur con risultati eccellenti.
Se mi mandi in privato un indirizzo di email valido di mando una lista
di link di siti con i prezzi

 JJ
Ciao

> Poi si ragiona...
Mi sa che lo abbiamo convinto e si e' ritirato.
cya Nicola


 ha scritto nel messaggio
news:213Z21Z168Z6Y1...@usenet.libero.it...

  ...no...sto cercando dei siti di esempio cosě almeno possiamo parlare
sempre di esempi concreti....
  E inoltre sono alle prese con un tremendo raffreddore...che non mi lascia
molto tempo da dedicare ad altre cose....(mannaggia!!!)        ;-))
  A breve proverň a formulare in maniera diversa la mia domanda....
  E comunque...grazie ancora a tutti per l'interessamento.
  JJ

> E comunque...grazie ancora a tutti per l'interessamento.
Se con calma fai delle tipologie di sito con un minimo di informazioni in +,
secondo me delle "forchette" di prezzo si possono provare a buttare.
cyao Nicola
