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Titolo: [OT] Cade altro aereo: 147 morti

Comincio a pensare che anche in ambito aereo stiano
assumendo personale in cocopro
:-(
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-(
In effetti è un periodo nero per l'aviazione civile. Vediamo però di
non vedere streghe dove non ci sono.
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Ciao!
Luca

 fly wrote:
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io piu' che le streghe vedo tagli ai costi...
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 io piu' che le streghe vedo tagli ai costi...
Direi anch'io una cosa del genere, se non avessi sotto occhio il caso
RyanAir.
L'impressione che ho io è viceversa che una serie di eventi probabili
si stiano manifestando tutti insieme - era un bel po' che non c'erano
incidenti aerei di rilievo - .
-- 
Ciao!
Luca

 
Avete fatto caso che quando inizia una tragedia di qualsiasi tipo, 
subito se ne manifestano in sequenza altri dello stesso tipo?!?!
Come ve lo spiegate??
Voglio dire: daccordo tagli e conseguente diminuzione della qualità 
degli aerei, ma tutti insieme?!?! nella stessa settimana?!?!
Mah...c'è una forza sovraumana che agisce secondo me ;-)

 fly wrote:
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mah, secondo me e' dovuto al periodo di decadenza in cui stiamo vivendo...
per la prima volta dalla caduta dell'impero romano i figli staranno
peggio dei padri...
pensa a chi si laurea oggi, e sopravvive grazie alla pensione e/o salario
dei genitori operai...
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 non vedere streghe dove non ci sono.
StraQuoto.
Basta farsi furbi e andare a vedere QUALI SONO le compagnie
che cadono.... si scoprono cose interessanti... sono compagnie
africane, di repubbliche ex sovietiche, di paesi del terzo mondo,
eccetera.
Gli incidenti di compagnie "occidentali" (UE, Usa, Canada,
Giappone eccetera) sono pochissimi.
Fra

 Giappone eccetera) sono pochissimi.
Vorrei notare che uno degli incidenti è stato a un velivolo Air
France... Fortuna che in quel caso è andata bene.
-- 
Ciao!
Luca

Senza cattiveria, ma non hai idea di cosa stai parlando: il tuo e' un
luogo comune disinformato (ma del resto il giornalista medio non e'
molto piu' informato di te) e anche un po' razzista. Le statistiche
ICAO dicono tutt'altro, ad esempio che l'"incident record" di molte
compagnie africane è *nettamente* superiore (in positivo, ovviamente)
a quello di giganti USA o europei. Fra le altre cose il numero attuale
di incidenti è talmente basso (0,5 per milione di voli) che eventuali
differenze sono comunque poco significative. Sicuramente questi dati
non giustificano idiozie come fermare tutta la flotta di ATR in
Italia...
Che poi qualche compagnia ci marci ed eviti la manutenzione programmata
è un altro paio di maniche, ma è un problema (grave) che va
affrontato senza isterismi...

 Mah...c'è una forza sovraumana che agisce secondo me ;-)
più sovrumana della sfiga non c'è nulla quando ci si mette!

 a quello di giganti USA o europei. 
Giusto per confermare, vanno annoverate, tra le compagnie 'africane',
l'ottima Emirates (ha una delle vite medie degli aeromobili piů basse)
e la South African.
-- 
Ciao!
Luca

 ICAO dicono tutt'altro,
[cut]
Rimane il fatto che i 5 incidenti appena accaduti sono compagnie low cost.
Quello successo ad Ait France, imputabile in gran parte alle misure di
sicurezza non idonee dell'aeroporto, non ha causato nessuna vittima.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dei genitori operai...
Scusa: ti sembra che questa sia una questione epocale addirittura dalla 
caduta dell'impero romano? Guarda che nel mezzo c'è stato anche il 
medioevo e le due guerre mondiali :-)
Quanto agli incidenti aerei ognuno concluda quello che gli pare, queste 
fobie collettive mi lasciano indifferente. Trovare un nesso di causa fra 
un boeing di una compagnia low cost indonesiana che precipita per cause 
da accertare e (ad esempio) un atr42 che finisce in mare perchè si 
spegne un motore, è un modo come un'altro di terrorizzarsi da soli.

luogo comune disinformato (ma del resto il giornalista medio non e'
Ok... riprendi in mano l'elenco degli incidenti di questa estate
e controlla le compagnie coinvolte. Poi prendi quello dal 2001
ad oggi e ripeti l'esperimento.
Fra

 RyanAir.
Io ho questa suggestiva teoria: se RyanAir, prosperando floridamente, da 
anni ti fa volare bene con pochi spiccioli,
- chi ha una compagnia avrà pensato "dobbiamo fare *di tutto* per fare 
concorrenza a RyanAir"
- qualcuno avrà pensato "mò metto su anche io una compagnia aerea che fa 
volare con pochi spiccioli"
Insomma: per rincorrere RyanAir forse qualcuno ha avuto pochi scrupoli (il 
"fare di tutto" fra asterischi)
Che ne pensate?
F.B.
(che vede hostess e steward Alitalia - diamine: nient'altro che camerieri! - 
alloggiare grazie a convenzioni varie in un costosissimo albergo a 4 stelle 
della sua città, che ai non convenzionati costa 3-400 euro a notte) 

 dei genitori operai...
tutti i laureati di sempre (anche gli scienziati dell'illuminismo!) 
potevano studiare perchè erano di buona famiglia, se no a 8 anni erano a 
lavorare.
Oggi si vive da signori (non sopravvive) e si studia all'università 
grazie al salario dei genitori, indipendentemente dal loro lavoro.
Chi non ha le possibilità concrete ha benissimo la possibilità di 
lavorare (si trova lavoro in pochi giorni dovunque, se non si hanno le 
pretese solite di fare il PM in una multinazionale, ci sono anche 
ristoranti e McDonald). Se non hai le possibilità ci sono le borse di 
studio, bastano pochi esami e una media ridicola e te la danno.
Noi in italia non sopravviviamo, vorrei che fosse chiaro a tutti, 
altrimenti fatevi una vacanza in posti come la romania o il bangladesh e 
l'india (fuori città) l'anno prossimo, poi venite a dirmi cosa significa 
sopravvivere.
Ci si lamenta troppo in italia, non ne posso più è veramente frustrante 
sentire gente che si lamenta che sopravvive quando siamo dei SIGNORI!

 della sua città, che ai non convenzionati costa 3-400 euro a notte) 
esatto, la ryan ci ha pensato e in pochi anni è crescita ed ha retto la 
crisi del settore molto meglio delle altre compagnie, impreparate perchè 
abituate a SPRECHI!
La sicurezza non centra con i tagli alle spese, dipende da dove fai i 
tagli ;-)

 Come ve lo spiegate??
Per esempio, i suicidi ci sono sempre.
Se un suicidio particolarmente tragico balza agli onori della cronaca quale 
sintomo del nuovo disagio giovanile bla bla bla, tutti i media parleranno 
per un pň dei suicidi che accadono ogni giorno, per 
corroborare/gigantificare/non essere da meno.
Io me lo spiego cosě: la moda č "volare non č piů sicuro"? Bisogna parlarne 
ogni giorno, tirando in ballo anche un atterraggio eseguito da un pilota col 
mal di testa ("č uno scandalo: niente Aulin a bordo! Potevano morire 158 
cristiani!")
F.B. 

Di nuovo senza offesa, ma per essere un informatico mi sembra che tu
non abbia una gran conoscenza di come funziona la statistica... :-)

Fra ha scritto:
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Basta un po di google....
http://www.airsafe.com/airline.htm#regions
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;-)
Rientra nel "facciamo *di tutto*": come dicono i napoletani, i fuochi 
d'artificio bisogna lasciarli fare a chi li sa fare.
Scommettiamo che "facciamo *di tutto*" per qualcuno avrà voluto dire "gli 
steward nel 4 stelle non si toccano, che poi sono casini a non finire. 
Invece si sa che le manutenzioni programmate hanno una gran tolleranza..." ?
Un pò come quelli che "si sa che se c'è scritto max 40W ci puoi mettere 
tranquillamente fino a 100W" o "portata ascensore max 320Kg: è ovvio che 
realmente sono 600 solo che per eccessiva prudenza sono obbligati a 
dimezzare".
O_o
F.B. 

 
http://www.airsafe.com/airline.htm#regions
Esatto
Nessun incidente mortale per compagnie
europee dal 2000 se si esclude Ex Unione Sovietica
e Turchia.
Fra

Fra wrote:
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Perchè non prendere l'elenco degli incidenti avvenuti nelle ultime 24 
ore e confrontarlo con quello dal 2001 ad oggi?
Se uno si deve autoterrorizzare, lo faccia per bene...

 Se uno si deve autoterrorizzare, lo faccia per bene...
Oh... è un dato oggettivo. Dal 2001 ad oggi gli incidenti aerei
hanno interessato SOLO in minima parte compagnie "occidentali"
Questo dimostra che non è vero che c'è un calo sulla manutenzione.
Poi se uno vuole fare terrorismo con qualche scopo secondario
(tipo: vola solo Alitalia che è la compagnia più sicura del mondo)
è un altro discorso.
Fra

 Questo dimostra che non č vero che c'č un calo sulla manutenzione.
Pensavo tu volessi dimostrare un'aumento della cadenza di incidenti.

> Pensavo tu volessi dimostrare un'aumento della cadenza di incidenti.
No no, assolutamente! :-)
Io voglio dimostrare che è terrorismo psicologico fatto dai
media (devo ancora capire a che pro)
Le compagnie "occidentali" sono ragionevolmente sicure,
o quanto meno molto più sicure rispetto a 10 anni fa. I
dati lo dimostrano.
PS: Ne è caduto un altro in Congo :-(
Sarà colpa di Ryanair :-)
Fra

 Sarà colpa di Ryanair :-)
Nel frattempo nelle alpi e' caduta anche una funiva, almeno 5 vittime...
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 Nel frattempo nelle alpi e' caduta anche una funiva, almeno 5 vittime...
Vabbeh, allora diciamolo: che anche gli angeli custodi siano a cocopro?

non vedere streghe dove non ci sono.
Dici?
Air Europe, finalmente fallita, d'estate utilizzava personale di bordo
formato solamente 4 settimane.
Una mia ex era tra le fortunate hostess che non sapeva neanche quanto
avrebbe preso di stipendio, oltre a non sapere cosa fare in caso di
emergenza...
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

Mah...c'è una forza sovraumana che agisce secondo me ;-)
Si chiama entropia, detta anche teoria del caos.
E' normale che determinati eventi tendano a manifestarsi tutti
insieme, meno che gli incidenti aerei siano piu' di 3.
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