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Titolo: ferie e permessi

ciao,
vorrei capire come funazionano i permessi e le ferie.
Io ho un contratto CCNL matalmeccanico 6 livello, quest' anno mi sono
rimaste un centinaio di ore di permesso e qualche giorno di ferie. Per le
festività natalizie ho chiesto di usufruire delle ora di permesso al posto
dei giorni di ferie ma mi è stato negato.
E' giusto da parte della società obbligarmi ad estinguere prima le ferie e
poi le ore di permesso?
Grazie
Gian
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 poi le ore di permesso?
No, non credo sia giusto ma, certamente, *pare* sia la prassi: anche nella
mia azienda preferiscono che vengano smaltite prima le ferie e poi le ore di
PAR.
Alb

 poi le ore di permesso?
direi che dovrebbe essere da contratto :(
pero' almeno fin'ora non mi sono mai stati negati entrambi,
nel senso che nel finemese, essi' sono consulente, mettevo
indistintamente ferie/permessi e nel cedolino del mese
successivo mi trovavo sottratte le ferie/permessi indicati.
nella societa' del pesciolino mi fecero un appunto:
2 settimane di mutua,
e alla prima prendi il tfr e scappa :)
felice_pago



più che altro il lavoratore deve usufruire di *4 settimane di riposo*
attraverso le ferie
vedesi nuova normativa sulle ferie, che nulla dice dei permessi

 poi le ore di permesso?
Non è giusto imporlo, ma in questo caso ti autoinc*li se chiedi i 
permessi e non le ferie, visto che al 31 dicembre le ferie maturate nel 
2003 e non usufruite verranno AZZERATE. 
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a47f41e4...@tornado.fastwebnet.it...
Non č giusto imporlo, ma in questo caso ti autoinc*li se chiedi i
permessi e non le ferie, visto che al 31 dicembre le ferie maturate nel
2003 e non usufruite verranno AZZERATE.
???
--
FabMind

2003 e non usufruite verranno AZZERATE.
hai detto una ca***ata immane Luc.
Le ferie non usufruite NON vengono azzerate assolutamente.

 poi le ore di permesso?
Non è giusto imporlo, ma in questo caso ti autoinc*li se chiedi i
permessi e non le ferie, visto che al 31 dicembre le ferie maturate nel
2003 e non usufruite verranno AZZERATE.
Niente (e ribadisco NIENTE) di quello che si è maturato come diritto si
azzera
le ferie teoricamente vanno consumate entro l'anno di maturazione. quello
che è vietato ora è pagarle invece di farle fare. Se per esigenze aziendali
però le ferie non possono essere usufruite nell'anno, allora si accumulano
come prima. A fine rapporto verranno liquidate le ferie residue.
I permessi invece dipende dai contratti, in linea di massima vanno goduti
entro tot oppure pagati. Alcune aziende, di tacito accordo col lavoratore,
invece di pagarli li fanno accumulare. Anche in questo caso a fine rapporto
vengono liquidati i permessi residui

Teoricamente credo che le ferie debbano essere prese in blocchi di almeno
una settimana visto che dovrebbero essere il riposo psic-fiscio ecc. mentre
se prendi uno o due giorni dovrebbero essere permessi retribuiti ma poi
ovviamente dipende da come ci si accorda.
Credo che le ditte preferiscano far fare prima le ferie perchè queste non
dovrebbero essere pagate ma "fatte" obbligatoriamente (poi invece in molti
le pagano), cosi se ci fosse lavoro ti pagano i permessi e ti hanno a
lavorare
-- 
Claudio P.

 Le ferie non usufruite NON vengono azzerate assolutamente.
Ne abbiamo discusso a josa qui in ufficio con i responsabili e con lo 
studio paghe. E' una nuova norma del pacchetto Biagi. Le ferie non 
possono venir pagate ne usufruite alla scadenza dell'anno. Informatevi 
bene! Anche io non ero d'accordo, ma carta canta...



leggi bene la normativa nuova sulle ferie. che non è la legge biagi.

 bene! Anche io non ero d'accordo, ma carta canta...
il vostro studio paghe dovrebbe studiarsi meglio la nuova normativa sulle
ferie.
Da noi hanno consultato tre diversi centri e il risultato è stato che non
verra' azzerato proprio un fico secco.


grazie, è l' informazione che cercavo ( sempre che sia vero).
Sinceramente non conosco la nuova normativa sulle ferie e i permessi e mi
interessava sapere se c'era una qualche fregatura nella decisione della
società.
Ciao


 .. con lo studio paghe ..
Giusto per curiosità, ma quale interpretazione di quale norma li ha
condotti ad una simile affermazione?
--
ale
http://www.sen.it


Beh non proprio errate, teoricamente (e ribadisco teoricamente) le ferie non
potrebbero essere frazionate in + di 2 volte...

 condotti ad una simile affermazione?
Azz... Lo sapevo di aver ragione... Purtoppo ho perso la mail col 
decreto inviatoci... Mi informerò di più, anche se a me non tocca, le ho 
fatte tutte. Però state all'occhio anche voi... 


 che hai appena dato tu.
Che sia meglio andare su ilc č indubbio che siano palesemente errate č
esagerato.
Ho detto "credo" tanto per cominciare e comunque se come ti dicono sopra in
via teorica le puoi scindre in max 2 blocchi non č tasnto distante da quello
che dicevo io, anche perchč se ti prendi un giorno singolo di ferei, sempre
in via teorica, le dovresti prendere di tutti i gironi restanti
-- 
Claudio P.

 condotti ad una simile affermazione?
Azz... Lo sapevo di aver ragione... Purtoppo ho perso la mail col
decreto inviatoci... Mi informerò di più, anche se a me non tocca, le ho
fatte tutte. Però state all'occhio anche voi...
guarda, su it.lavoro.consulenti c'è stata tutta una serie di post su
quest'argomento.
e tutti erano concordi nel dire che NON si perdono, solo non si possono +
pagare in "corso" ma solo a termine rapporto.

 ferie e poi le ore di permesso?
Secondo CCNL. Ti conviene procurartelo e leggerlo con attenzione. Certo che 
l'azienda può importi di estinguere le ferie anzichè i permessi, per la 
semplice ragione che su una parte delle ferie (la metà, se non erro) ha 
discrezionalità. Mentre sui permessi assolutamente no.
Ci sono delle "regole" sulle ferie, alcune non sempre conosciute. Ad 
esempio, secondo contratto le ferie sono per una parte a discrezione 
dell'azienda e una parte a discrezione del dipendente (come dicevo) e che 
non possono essere spezzate in più di due periodi. Poi normalmente ci sono 
accordi più o meno taciti per gestirle con diversa modalità da azienda ad 
azienda, ma in caso di controversia le regole ci sono. 
In definitiva, l'azienda può sicuramente importi le ferie per la quota che 
è a sua discrezione.

 Non è giusto imporlo, 
E invece lo è, nella misura che è a discrezione dell'azienda.

 
se sei contratto telecomunicazioni non puoi prendere piu' di 7 ore di
permesso consecutive prima che tu abbia finito i giorni di ferie
pero' puoi prendere fino a 7 ore di permesso al giorno
ciao

http://www.abconsul.it/article.php?sid=1112

 
http://www.abconsul.it/article.php?sid=1112
Mmm... Non vedo il punto dove si capisce che le ferie continuano ad 
accumularsi... 


 accumularsi...
dice che:
3) Naturalmente alla cessazione del rapporto di lavoro tutte le ferie
residue non fruite saranno monetizzate.
Il nuovo decreto ribadisce alcuni concetti gią noti, e VIETA semplicemente
la monetizzazione delle ferie non fuite.
Dato che da NESSUNA parte si dice che le ferie decadono, rimane per il resto
la vecchia legislazione, quindi le ferie non fruite si accumulano, dato che
si tratta di un diritto acquisito.

 dice che:
Grazie, ho già girato a chi di dovere... ;) 
