Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Da fucilare

ringraziamo ancora i grandi ad italiani e le loro sparate a zero che non 
hanno senso!
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=13339&numero=999
e guai a voi se la pensate come lui!
ovviamente scherzo! ^_^
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/


va beh lasia il tempo che trova...avrebbe ragione se fornissero 
connettivitï¿œ gratis che magari non ï¿œ giusto che tu ci guadagni sopra, ma 
non penso che google apple o altri abbiano la linea gratis...

 ovviamente scherzo! ^_^
No perï¿œ non vedo davvero il senso di questa cosa. Loro devono calcolare 
il loro costo in base al servizio che offrono, indipendentemente da come 
viene sfruttato, sia in termini di continuti che di quantitï¿œ. Se io 
voglio 7 Mbit 24h/24h, e costa 20 euro al mese, loro sono tenuti a darmi 
questo servizio, sia che li sfrutti tutti ad ogni ora, sia che non lo 
utilizzi mai. Che c'entra che i siti e servizi web ci lucrano sopra!


Soluzione 2: il traffico sta diventando troppo ed ï¿œ ingestibile? Perchï¿œ 
alla fine ï¿œ quello che determina i costi... allora ok, fate pagare in 
base alla quantitï¿œ di dati scaricati e inviati. Ma cosa c'entrano 
Google, Facebook e compagnia bella?

 Un po' costoso visto che c'ï¿œ chi ne offre 20 a 30 euro al mese...
E' vero anche quello, ma io non li sfrutterei mai... quindi mi sta bene 
anche cosï¿œ. E' il principio che critico.

 
Tutti costoro "sfruttano commercialmente la nostra rete senza pagare".
ï¿œ un idiota o fa finta di esserlo
Il traffico me lo sono pagato con il canone che do al mio ISP
Piuttosto andasse a levarmi dalle balle quel balzello pluricondannato
che ï¿œ il canone di 10ï¿œ mensili che pago per avere solo cavo dati
Marco

 Google, Facebook e compagnia bella?
mia ipotesi:
questi qua dopo anni e anni di monopolio(CON CANONE) si sono accorti che 
con la rete fissa non guadagnano come alcuni anni fa (telefonia 
mobile,internet etc.)e visto che stanno affondando lentamente non 
riuscendo a mantenere migliaia di dipendenti ed affrontare i costi di 
manutenzione(la rete adsl in italia e' qualcosa di pietoso senza contare 
che c'e' ancora il digitaldivide) come al solito invece di prendersi la 
responsabilita' danno la colpa a qualcunaltro.
Attualmente non so se per l'italia sia stata piu' dannosa la fiat o la 
telecom.

 che ï¿œ il canone di 10ï¿œ mensili che pago per avere solo cavo dati
Ancora non mi capacito di come abbiano fatto a permettergli di fregarci 
in questo modo e nessuno ha detto nulla! :-(

 telecom.
Gia', ed aggiungo che evidentemente Bernabe' ha sentito la minchionata
sparata da Marchionne e si e' detto: "macche' le deve sparare solo
lui? E io???" Ma cosa aspettiamo a prenderli a calci in culo??? (loro
e chi li ha nominati, of course)

 hanno senso!
"network neutrality" su Google News (immagino "neutralità della rete"
in Italiano), e scoprirai un mondo.
BTW è uno dei temi più caldi (almeno qui nel resto del mondo) da un
bel po a questa parte.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 davvero qualcosa del genere.
esattamente come avvenne per la tassa SIAE, che paghiamo anche sugli HD in 
produzione per scopi contabili o industriali o altro che nulla ha a che 
vedere col multimedia scaricato. E se mi serve un RAID 6 gli devo lasciare 
5 volte la stessa tassa... poi si meravigliano se l'Italia arranca...
praticamente da suicidi pensare di investire in una storage farm... altro 
esempio il WiFi: libero ovunque, tranne da noi, col risultato che tutto 
quello che ci gira viene dall'estero. Abbiamo le volpi al timone...
ultimamente parlano tanto di svecchiare la politica, dando spazio ai <40. 
Mi sembra altrettanto urgente segare una generazione di managers che negli 
ultimi 20 anni hanno pensato solo al loro portafoglio, senza creare alcun 
chï¿œ di nuovo e innovativo sul piano industriale.
Dovrebbero pagarli con uno stipendio base-base subito e incentivi in % sul 
valore dell'azienda 5-10 anni dopo. Allora si che comincerebbero a 
guardare lontano.
-- 
DES

 guardare lontano.
giï¿œ, ormai e' tardi! :ï¿œ(
inoltre pare che maroni apra al wifi (per quale motivo lo ignoro)
http://snipurl.com/1ctbqi
   [www_repubblica_it]
imho un decreto patetico contro il terrorismo in realta' contro 
l'interesse dei cittadini! :-(


azz... ma perchï¿œ... sono l'unico a pagare il canone Alice per navigare??


Questo Bernabè ha davvero una gran faccia tosta!
Ora gli scrivo dicendogli che invece di dire fesserie e piagnucolare, 
sarebbe il caso di usare il canone imposto su tutte le linee per :
- riparare i guasti;
- eliminare la saturazione dalle centrali;
- eliminare il Digital Divide
- aggiornare tutte le centrali ad ADSL2;
- fare un inventario dei doppini, che non sanno neanche loro cos'hanno in giro;
- rendere interoperabili i numeri nomadici;
- sostituire i doppini usurati;
- pagare le sanzioni non su base statistica, ma per incidente;
- [andate avanti pure con l'elenco...]
Per colpa di Telecom, che non sa nemmeno dove posa i cavi e non è capace a 
garantire i servizi, ho perso un simpatico cliente vicentino a cui l'HDSL 
cadeva ad ogni pioggia (e dopo mesi di baruffe con Telecom, "lorsignori" 
hanno detto di essere incapaci a risolvere)!
Gran TDC, altro che.
Gabriele


Ora voglio vedere i rimborsi !
Gabriele

 Un po' costoso visto che c'è chi ne offre 20 a 30 euro al mese...
Ma tu ragioni solo in base al prezzo?
Gabriele

 utilizzi mai. Che c'entra che i siti e servizi web ci lucrano sopra!
C'entra col fatto che loro sono vivi in quanto di fatto monopolisti
dell'infrastruttura. Servizi (intesi come quelli delle aazinede che
loro citano) non sono capci di offrirne (quelli investono in ricerca,
non in stipendi dei quadri come fanno loro). E ha paura. Se si
diffonde la banda larga in qualche modo (tipo quello che deoveva
essere wi-max, secondo me affossato nei fatti porpio dalle lobbies
delle TLC che operano in itaGlia) magari sponsorizzato da aziende come
BigG, loro vanno a pelare patate.
E poi un po' mi fanno venire in mente SCO, invece di fare e vnedere un
buon prodotto credevano di far soldi facendo causa a vendor Linux.
Greetings
JOKER Ltd.

 guai a voi se la pensate come lui!  ovviamente scherzo! ^_^
Bah, e questo e' il general manager della piu' grande azienda di
telecomunicazioni e IT d'Italia...
-- 
Ciao!
Luca

 la telecom.
Io non darei colpa alla Telecom. Prima della privatizzazione, era una
societa' paurosamente indietro da un punto di vista tecnologico, ma con
una discreta capitalizzazione. Anni di capitalismo di rapina non
sorvegliato, con due acquisti a debito di fila, ne hanno fatta una
societa' con le pezze al culo. Le potenzialita' per venirne fuori ci
sono, per cui speriamo. Pero' non con roba del genere.
-- 
Ciao!
Luca

 a cui l'HDSL cadeva
Potevi proporgli un simpatico contratto con Telemar! ;-)
Scherzi a parte, in che zona, questo? Lo domando perche' mediamente il
vicentino ha servizi di buona qualita'.
-- 
Ciao!
Luca

 sono, per cui speriamo. Pero' non con roba del genere.
be' speriamo bene anche perche' ci lavorano molte persone, non con roba 
del genere ne' con dirigenti simili aggiungerei!
cya



Sta a Malo. Per collegarlo ho dovuto far fare salti mortali al provisioning.
Quando andava, era sempre a banda piena; quando pioveva o tuonava, cadeva 
ogni 5 minuti.
Poi Telecom, invece di riparare, è riuscita a guastare perfino l'ISDN, tanto 
che cadeva l'HDSL quando riceveva telefonate! Non oso pensare che accrocchio 
di doppini avessero fatto.
Sono incazzatissimo!
ciao
Gabriele


Da molti anni a sta parte le operazioni sui cavi le fa Sirti, che 
fornisce lo stesso servizio a tutti gli altri operatori TLC. Quando 
anche l'ultimo operaio Telecom capace a distinguere un trapano da un 
frullatore sarà andato in pensione, qualunque problema hardware sul 
telefono sarà gestito da Sirti o similare.
Quindi è assolutamente normale che non sappia quanti, dove e come 
passano i suoi cavi: non li ha posati Telecom. E molto probabilmente la 
ditta incaricata da Telecom di riparare la linea, non aveva la minima 
idea di cosa stava facendo.

 Sono incazzatissimo!
Essendo una hdsl quindi con contratto business non si potrebbe agire per 
via legali per una rivalsa sui soldi/tempo persi? Fossi in te farei dare 
un occhiata al contratto a un avvocato.
cya

4r4g0rn At Work ha scritto:

Nei confronti di chi? Telecom ha chiuso la fornitura ad MC-link (di cui sono 
rivenditore, se non si era capito) per incapacità nel fornire il livello di 
servizio richiesto.
Di conseguenza il (mio) cliente ha disdetto (senza penali) ed è passato ad 
un ISP in wi-fi.
I danni andrebbero chiesti a Telecom, campa cavallo...
ciao
Gabriele

 I danni andrebbero chiesti a Telecom, campa cavallo...
chissenefrega del tempo!
chiedere a un amico avvocato non costa nulla se ci sono i presupposti  e 
se il tutto e' documentato io lo farei di brutto...


A tal proposito, vi racconto una cosa, accaduto alla mia famiglia.
Il 31 dicembre 2008 mia suocera, da casa sua, alza la cornetta del 
telefono per chiamarci (contratto con Telecom da 40 anni), compone il 
numero e... le risponde una voce registrata "Per effettuare la chiamata, 
occorre disabilitare il servizio di preselezione", una roba del genere, 
più o meno.
Panico.
Il 187 non è raggiungibile (stesso messaggio).
Quindi si mette il cappotto e viene a piedi da noi (per fortuna sua non 
abitiamo molto distanti).
Dopo alcune ore perse a cercare di capire l'arcano (perché il telefono, 
inoltre, non suona quando viene chiamato, anche se si sente il tono di 
chiamata), decidiamo che ci dev'essere un guasto, quindi rimandiamo il 
tutto a dopo le feste. Nel frattempo, schizzo a comperare un cellulare 
prima che chiudano.
Dopo alcuni giorni iniziamo ad investigare. Dopo n(n+1)! telefonate 
(fatte da casa mia, perché dal suo non si raggiunge nessuno), giungiamo 
alle seguenti conclusioni:
- il contratto con Telecom è stato trasferito ad altro operatore;
- l'altro operatore non si è mai fatto vivo e mia suocera non ricorda 
chi fosse l'ultimo che ha chiamato prospettando mirabolanti risparmi 
senza canone Telecom;
- a Telecom non interessava minimamente di riprendere indietro il cliente;
- per riprendere il contratto con Telecom (o farlo con qualcun'altro) 
dovevo dare disdetta all'altro operatore;
- per sapere chi fosse l'altro operatore dovevo chiamare (dal telefono 
interessato) un certo numero di telefono: peccato che mi rispondesse 
sempre la voce registrata "Per effettuare..."
- per ragioni di "privacy", il 187 non rilascia quell'informazione.
Conclusioni: il telefono è ancora al suo posto, su una mensola. 
Probabilmente si sente anche il tono di centrale (è un po' che non 
provo). Nessuna bolletta o richiesta di pizzo è più arrivata dal 31 
dicembre 2008.
Riflessione: in questa storia, ci sono due società a cui qualità del 
servizio e la gestione del cliente importa zero.
Chi ha rilevato il contratto, probabilmente sta pagando il lease a 
Telecom senza nessuna contropartita. Basta una identità: 
numeri_totale=contratti_attivi+numeri_liberi, ma evidentemente il 
mangler di turno è troppo impegnato.
Telecom ha un doppino occupato, senza che nessuno lo adoperi, e la cosa 
non le può interessare di meno.
Nonostante alcuni solleciti anche scritti, Telecom si è completamente 
disinteressata della faccenda ("Cliente più, cliente meno, tanto a me i 
soldi arrivano uguale").
L'unico che ci ha guadagnato è Vodafone, che ha un cliente in più...

 (cut)
'azz'! Ne ho sentito delle belle, ma mi sorprendo sempre quanto mi
possono sorprendere ancora le storie che sento/leggo...

 ovviamente scherzo! ^_^
come dire che Vanna Marchi faceva business con la sua rete perchè vendeva 
via telefono
-- 
Soprano


se consideri che io chiesi l'adsl 5 anni or sono (abito in campagnia in 
mezzo al niente) vennero a cablare casa (nuova costruzione) agganciarono 
per circa 2km il cavo su pali (1 solo, direttamente il mio fino 
all'armadio di distribuzione a circa, appunto, 2km di distanza).
il tecnico finito tutto mi disse che lui però portava il cavo fino alla 
prima presa, io gli chiesi se allora lo potesse lasciare fuori scatola 
che ci pensavo io a portarlo dove dicevo visto che dovevo collegare il 
modem e tutto (avevo previsto una specie d'armadietto) quello mi guardò 
con una strana espressione e disse "che modem?"; gli risposi "il router 
adsl" e quello ancora più allibito "ma mica ci passa qui 
l'adsl"....risultato? misero 2km di cavo (trra l'altro si stacco quasi 
subito e giace ancora a 20cm da terra penzolante tra i pali), senza 
capire quello che gli avevo chiesto, in più chiesi se almeno potessero 
attivarmi l'isdn, dissero di si salvo smentirsi qualche giorno dopo 
offrendomi solo il classico 56k...dopo 5 minuti ero con una 
schifosissima chiavetta umts che va a calci e fa schifo...ma almeno c'è!

 L'unico che ci ha guadagnato è Vodafone, che ha un cliente in più...
ma infatti le societa' di telefonia mobile funzionano un po' meglio, 
sono anche nate piu' 'libere' rispetto a quelle di telefonia fissa 
totalmente succubi di telecom. -_-

 dicembre 2008.
[CUT]
Allora secondo la mia esperienza (se ti può interessare) si può chiedere a 
Telecom di applicare l'over-ride sulla linea (loro lo fanno quando gli comoda).
Altrimenti: chiedi una linea solo dati col voip (non a gente tipo Tele2 
eh!), dando come riferimento il n° di telefono di un vicino che ha Telecom. 
A quel punto quando arriva l'omino Telecom gli si dice chiaramente di 
scollegare qualsiasi altro segnale esistente su quel doppino; lui sarà ben 
felice di non doverne stendere uno nuovo :)
Se ti interessa provare, la mia email è valida.
ciao
Gabriele