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Titolo: [Link] Parere RAL parte 2

Questi giorni sto gironzolando dalle parti di piazzale Clodio, quindi mi 
sposto di poco rispetto alla mia precedente "segnalazione", qui parliamo 
di 24.500 euro/anno lordi piu' straordinari e trasferte, pero' non viene 
richiesta la laurea.
 
Spoiler, secondo il sito si tratta di uno: "stipendio da sogno".
 
Versione corta:
https://tinyurl.com/2m59a7ct
 
 
Versione estesa:
https://www.investireoggi.it/lavoro/assunzioni-rai-way-spiendio-24500-euro/
 

 Spoiler, secondo il sito si tratta di uno: "stipendio da sogno".
 
trattandosi di una figura di manovalanza direi che come ral è basso ma non 
in modo scandaloso. ci può stare insomma.
è ridicolo però che ne parlino in quei termini.

 Spoiler, secondo il sito si tratta di uno: "stipendio da sogno".
[]
 
Si vede che l'anno scorso hanno letto questo:
 
https://www.agi.it/cronaca/news/2022-06-23/280-euro-mese-per-10-ore-giorno-denuncia-social-17205992/
 
 
 
Comparato con questo (che definirei come "assoluta normalità" per gli 
standard italiani degli ultimi anni), può anche essere considerato uno 
"stipendio da sogno".
 
 
D'altra parte l'origine dei mali dell'Italia  (anzi del mondo) non è 
forse il RdC ?
 
-- 
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www.avast.com
 

 forse il RdC ? 
 
Perché devi sempre condire una cosa anche condivisibile con una sciocchezza che manda in vacca tutto?
 
(sì, il RdC, come congegnato in origine, è un male, e per mille ragioni; non il, ma un)

 proposte indecenti e proveniente addirittura da RaiWay
 
intendevo per una figura per cui richiedono un diploma professionale 
indirizzo manutenzione e assistenza tecnica è in linea con il mercato. che 
fosse basso l'ho detto io per primo.

 indecenti e proveniente addirittura da RaiWay
 
Io contavo un 40% di tasse e dividendo il resto per 12 mesi mi veniva 
circa 1200 euro al mese ...
Se invece li calcolo come 14 mensilita' sono 1.050 circa ...
 
C'e' da dire che poi ci sono a parte gli straordinari, che li' vengono 
retribuiti regolarmente, e fare qualche ora nei festivi o di notte a 
fine mese in busta paga pesa.

 Se invece li calcolo come 14 mensilita' sono 1.050 circa ...
 
sono calcoli fatti un po' con la roncola :-) per un contratto dipendente 
sono quelle cifre nette lì su 13 mensilità, anzi per un contratto a tempo 
determinato a me verrebbe anche un pelino di più di 1500. 

 wrote in news:u2qlrl$mmb5$
1...@dont-email.me
:

Si, infatti, se 1200 ovvero 1475 ovvero 1500 dipende da tanti fattori e 
comunque, pure questa offerta, restando infine una proposta indecente e 
comunque infine il punto e' tutt'altro, cosi' come per altri, ossia 
l'indecente andazzo in Italia sempre piu' al ribasso di tanti salari, 
stipendi, pensioni ecc e la forbice sempre piu' larga tra chi povero sempre 
piu' povero e chi agiato se non ricco sempre piu' agiato, ricco ... e siamo 
nel 2023, mah!.
 
Salari, stipendi, pensioni ecc che al minimo dovrebbero, tra l'altro pure 
come da Costituzione, essere e permettere di condurre una vita 'dignitosa' 
e quanto meno al pari del costo della vita se non legato alle spese per 
consumi, quindi netto, che nella media italiana gia' nel 2021 ISTAT 
certificava in: con 1 persona 1796.33; con 2 in 2450.51; con 3 in 2881.20; 
con 4 in 3105.54, con 5 in 3233.98 ... e  figuriamoci oggi 2023 con tutti i 
rincari, stagflazione ecc. e senza contare chi oltre pensare a sopravvivere 
deve pure spendere cifre importanti per la salute, medicinali ecc.
 
Con piu' di 40 anni di attivita' d'autonomo alle spalle mai e poi mai mi 
sono abbassato di pensare, figuriamoci poi di proporre, tal indecenze al 
pari degli importi che ormai da qualche tempo, da qualche anno vedo, leggo, 
sento riguardo quei miseri vergognosi salari, stipendi ecc i quali, 
addirittura e tra l'altro, proposti sia da professionisti e cio' alla 
faccia della pomposita' che mostrano e dell'etica professionale e sia da, 
si citano ma a mio parere non lo sono affatto, imprenditori.
 
Sono sempre stato convinto che un dipendente, sebbene personalmente li 
considero e ci convivo piu' come fossero collaboratori e alla pari, che 
perlomeno se siano dignitosamente pagati e che possano far vivere, e non 
solo sopravvivere (!), le proprie  famiglie in maniera dignitosa, con la D 
maiuscola, piu' si otterra' ritorno senza ansie sebbene non posso negare di 
aver pure incontrato profittatori ma le mele marce ci sono ovunque come ci 
sono sempre stati.
 
Cio' che oggi, da alcuni anni, vedo, ascolto, leggo a mio parere invece non 
solo e' quanto meno vergognoso bensi' pure criminale e criminoso ma tant'e' 
e non mancano le volte, ormai ogni giorno, di incazzarmi come pure della 
ipocrisia in ogni dove e come pure del silenzio assordante.
 
Ripeto, e siamo nel 2023!

 deve pure spendere cifre importanti per la salute, medicinali ecc. 
 
Mi permetto solo una correzione. Stagflazione non è corretto perché, per paradosso, non siamo in stagnazione economica. Anzi, mediamente siamo in crescita abbastanza sostenuta (per i nostri standard, ovviamente). I dati del 1o trimestre 2023 parlano di circa il 2% su base annua.
Certo, un'inflazione intorno all'8% è una bella tegola, ma personalmente non riesco a giustificarla, quanto meno non a quel livello.

 Si, infatti, se 1200 ovvero 1475 ovvero 1500 dipende da tanti fattori 
 
beh i fattori incidono sui 20€ in più o in meno, non su 300. semplicemente 
il calcolo "prendi il lordo e togli il 40%" è sballato. 

 livello. 
 
Infatti.
 
Comunque il punto del mio post era rivolto a tutt'altre rilevazioni. 
 

 wrote in news:u2t461$15iti$
1...@dont-email.me
:

D'altro canto John Smith l'aveva premesso che il suo calcolo del 40% era, 
come dire, da lui prodotto a forfait e come pure alla tua corretta 
eccezione ben avrai capito che non era quello il punto principale del mio 
post.
 
Il punto e' che oggi 2023 e chi vive in italia quanto meno in generale uno 
salario, stipendio, pensione ecc BASE dovrebbe essere, tenuto pure conto di 
una media mensile per spese di cure, sull'ordine di eur 2000/mese netto e a 
salire.
 
Al di sotto e' quanto meno criminoso oltreche' da idioti visto che chi vive 
di salario, stipendio, pensione ecc di certo non e' che di giorno lavora 
mentre di notte provvede con strategia fiscali finanziarie ecc vs offshore 
MA anzi infine facendo circolare all'interno del paese i propri consumi con 
tutto cio' che consegue come pure in termini di benefici sociali, ma 
tant'e' che l'opportunismo, l'egocentrismo, l'ipocrisia, l'arroganza, 
l'ignoranza e la lista e' piuttosto lunga facendo ormai da padroni e di 
fatto, ma ormai pure questo non facendo novita', molti italiani avendo 
inoltre fatto a se' NON il meglio bensi' il peggio d'altri paesi.
 
Bah!
 
 
 
 

 determinato a me verrebbe anche un pelino di più di 1500.
 
Allora 1500 come ingresso, piu' gli straordinari non e' malaccio, fatico 
a definirlo "da sogno", ma ci puo' stare.  :)


Ma esattamente come hai fatto i calcoli ? (che in realtà dovrebbero 
dipendere anche da dove sei residente per calcolare addizionali irpef 
regionali e comunali
 
A me su 13 mensilità viene 1389 Euro/mese circa (per uno residente a 
Roma), con tassazione complessiva risultante tra il 26 e il 27% (40% mi 
sembrava tanto tenuto conto che gli scaglioni irpef fino a 28.000 Euro 
hanno al massimo aliquote del 25% e che i 2/3 dei contributi inps per i 
subordinati li paga il datore di lavoro).
 
E' abbastanza di più di 1200 Euro, ma anche abbastanza meno di 1500 Euro.
 
 
Comunque i calcoli che ho fatto io sono qui sotto
 
 
-----------------------------------------------------------------------------------
 
Gli scaglioni irppef attuali dovrebbero essere 23% fino a 15.000 Euro e 
25% fino a 28.000
 
Quindi irpef=15.000*0,23+(24500-15.000)*0,25=3450+2375=5825 Euro
 
i contributi inps ai miei tempi erano il 33% del lordo, ma i 2/3 di 
questi contributi inps li pagava il datore di lavoro, quindi il 
lavoratore pagava l'11% del lordo.
 
Se è ancora cosi'=> contributi inps=0,11*24500=2695
 
Quindi irpef+contributi inps=5825+2695=8520
 
Poi c'è da calcolare l'addizionale irpef regionale e comunale
 
l'addizionale irpef per il lazio per il 2022 era 1,60% e quella comunale 
di roma era dello 0,9% (non so quelle per il 2023). Quindi in totale 
2,5% del lordo
ovvero
 
addizionali irpef regionale comunale per uno che risiede a Roma = 
24500*0,025=612,5
 
 
Quindi irpef+contributi inps+addizionali reginali e 
comunali=5825+612,5=6437,5
 
Poi ci sarebbero forse anche contributi inail e altro per i quali non ho 
idea di quanto si paghi ma ammettiamo che siano trascurabili
 
 
Quindi il netto viene
 
24500-6437,5=18062,5
 
su 13 mensilità
 
18062,5/13=1389,4


 Comunque i calcoli che ho fatto io sono qui sotto
 
non hai considerato le detrazioni per lavoro dipendente, mi pare siano 
circa 1800 euro. diviso 13 fa circa 140 euro, grossomodo quello che ti 
manca.

 Al di sotto e' quanto meno criminoso oltreche' da idioti 
 
l'italia ha i famosi tre tabù da sfatare: 1) produttività, la più bassa 
rispetto ai paesi con cui ci si confronta; 2) la dimensione delle imprese 
e la convinzione che averne tante e piccole sia una peculiarità pregiata 
(quante volte l'abbiamo sentito dire?); 3) la bassa istruzione.
 
i punti sono strettamente collegati fra loro perché le piccole aziende 
composte a tutti i livelli da persone con istruzione mediamente bassa sono 
peggio organizzate quindi meno produttive. di conseguenza pagano salari 
più bassi. 
 
le piccole imprese poi aggrediscono mercati che sono poco redditizi, fatto 
salvo qualche nicchia che ci ostiniamo a chiamare "eccellenza italiana" 
con l'illusione che ciò traini l'economia. 
 
nel nostro comparto poi il confronto è impietoso. possiamo stracciarci le 
vesti quanto vuoi sui salari ma se non ammettiamo che rispetto ad altri 
paesi lecchiamo le briciole non andiamo da nessuna parte. non si emigra 
solo per guadagnare di più ma soprattutto per non rimanere all'estrema 
periferia.