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Titolo: Recruiters italiani: c'e' da fidarsi?

Ciao a tutti,
da molto tempo all'estero sto' valutando un rientro in patria, e quindi 
guardo le posizioni aperte in Italia come senior software developer.
Una di queste, molto allettante e tarata apposta sui miei skill, la vedo 
da molto tempo su vari siti di annunci, e pubblicata da parecchi 
soggetti, al punto che conosco il nome dell'azienda che cerca.
Adesso e' apparsa su Monster, sempre tramite un recruiter.
Fossi qui' non avrei dubbi ad applicare tramite quest'ultimo, ma in 
Italia non vorrei bruciarmi un'occasione per colpa di gente poco seria: 
tanto per dirne una il mio cv e' anche lui pubblico su Monster, come mai 
non mi cercano? (le keywords son veramente banali)
Tanto per dire un'altra, in due anni che ho cominciato a guardare questa 
e' la prima occasione che mi pare veramente seria che merita applicare.
Al mio posto che fareste?
Applicare tramite il recruiter o diretto all'azienda?
Perche'?
Cheers.
-- 
JS

 
Diretta all'azienda. Perché già l'azienda ti dirà cavolate...
Successo a un mio amico: aveva tempo indeterminato e ha fatto un 
colloquio. L'azienda aveva bisogno di lui solo per 30 giorni (verificato 
poi tramite dipendenti) però, pur di prenderlo gli han detto che 
facevano a tutti 30 giorni di prova però poi sicuramente tempo 
indeterminato perché avevano un gran bisogno di gente come lui. 
Assicurazioni e controassicurazioni che avevano un gran bisogno...
Il mio amico lascia la vecchia azienda a tempo indeterminato e il 
31esimo giorno già era smollato... imprevisto calo di lavoro (questo due 
anni fa... non ora).
Se ci metti di mezzo anche un recruiter le cavolate che ti dicono 
raddoppiano...

 Perche'?
Se non sei disperato e non hai necessita' assoluta di lavorare,
direttamente
all'azienda e rifiutare qualsiasi passaggio per recruiters.
Perche' ?
Perche' i recruiters italiani, oltre a prendersi oltre la meta' dei soldi
che il cliente finale paga, non fa assolutamente nient'altro. Niente di
niente. Mai.
Se devi fare un corso te lo paghi, se ti serve un commercialista
te lo paghi,  quando il cliente finale decide che non gli servi piu'
il bodyrentallaro decidera' che non servi piu' nemmeno a lui, ecc.
Il problema e' che andando direttamente all'azienda finale probabilmente
un lavoro  non lo troverai *mai*. Il dirigente del cliente finale 
che firma i contratti delle persone che arrivano tramite bodyrentallaro,
spesso e' socio del bodyrentallaro (quando non e' parente) => se tu passi
per il bodyrentallaro, una parte dei soldi che il cliente finale paga per
te finiranno nelle tasche del suddetto dirigente => nessun dirigente
di alcun cliente finale avra' interesse a farti lavorare senza passare
per un bodyrentallaro.
Inoltre le grandi aziende che si trovano in Italia fanno contratti
direttamente alle persone in pratica solo in caso di lavoratori molto
inesperti (ad esempio contratti da stagisti a 500 Euro/mese per
neolaureati)
Nonostante tutto questo (o forse proprio per tutto questo), consiglierei
comunque l'invio di un CV direttamente al cliente finale e lasciare
l'ipotesi bodyrentallaro come ultima spiaggia (per il bodyrentallaro
c'e' sempre tempo).
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 indeterminato perché avevano un gran bisogno di gente come lui. 
Quando e' cosi', uno potrebbe  chiedere uno stipendio elevato
(ad esempio se uno avesse p.iva 10.000 Euro/mese +iva con pagamento al
momento della fatturazione e consegna del lavoro dopo il pagamento )
per i 30 giorni di prova e poi uno stipendio normale
una volta passati t.i. 
Ciao,
Marco.


 Cheers.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 non mi cercano? (le keywords son veramente banali)
Non credo che in generale le aziende cercano tramite i curriculum
pubblici. Forse lo fanno prima di pubblicare l'annuncio, ma farlo dopo
non avrebbe molto senso. Vuol dire che non hanno trovato nulla di loro
gradimento (ammesso che cerchino realmente ed efficacemente).

 anni fa... non ora).
Interessante.
Non vedo pero' sistema per pararsi il culo da una bastardata simile :(
-- 
JS

 all'azienda e rifiutare qualsiasi passaggio per recruiters.
Non sono disperato, ma rattristito dalla desolazione del panorama nostrano.
Specifico che l'annuncio non sembra proporre un body rental come quelli 
spesso discussi qui', ma parla di assunzione ti da parte dell'azienda, e 
comunque se cosi non fosse non mi interesserei neanche.
Il cliente finale non e' una delle solite mega ditte, anche se e' una 
realta' media, quindi di mazzette intermedie non dovrebbero essercene 
(le ultime parole famose :))
-- 
JS

 una volta passati t.i. 
Però così se sono seri ti "salutano" se non lo sono sei a piedi uguale...

 Perň cosě se sono seri ti "salutano" se non lo sono sei a piedi uguale...
Se ti salutano dopo il primo periodo hai comunque intascato i 10.000
(che magari sono troppi da chiedere, comunque chiederei una cifra
elevata in ragione della brevita' del contratto).
Se ti salutano prima di prenderti puoi sempre restare a fare il lavoro
che facevi prima.


 Assicurazioni e controassicurazioni[cut]
Si, vabbè, l'unica cosa che conta e' la lettera d'impegno prima e il
contratto all'ingresso dell'azienda dove c'e' scritto chiaramente che a
termine della prova si verrà assunti a TI. Verba volant e carta canta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 termine della prova si verrà assunti a TI. Verba volant e carta canta.
Non capisco come un periodo di prova, che per definizione serve a
"conoscersi" reciprocamente, possa essere sottoscritto dall'azienda con la
clausula che al suo termine c'è il TI. 
Supponiamo per ipotesi che la società interessata sia onesta (uauauah) e
capisca che la persona in prova non sia adatta: una clausula del genere la
obbligherebbe ad assumerla in ogni caso. Tanto vale partire subito con il
TI allora.
Credo che il rischio che un dipendente può correre volendo cambiare azienda
non sia eliminabile, ma posso essere tranquillamente smentito, non sono più
dipendente ormai da quasi 10 anni e non sono aggiornato sulle dinamiche di
questo tipo di contrattazione.
PaF

 TI allora.
Infatti non ha senso, perche' il TI implica un periodo di prova che puo'
essere interrotto da entrambe le parti senza nessuna giustificazione.
Francesco


 clausula che al suo termine c'è il TI.
Mi sono espresso male e non si capisce se il tizio ha firmato o no qualcosa.
Nel contratto c'e' scritto che a termine periodo di prova positivo c'e'
l'assunzione. Naturalmente ambo le parti, durante tale periodo hanno
facolta' di recedere anche se l'azienda deve dare una giusta motivazione
mentre il dipendente prende e se ne va.
Il rischio di mancata assunzione e' ineliminabile ma, normalmente, quando ti
prendono a TI per non superare la prova devi prendere qualcuno a calci
altrimenti e, tipicamente, pura formalita'.


 Non vedo pero' sistema per pararsi il culo da una >bastardata simile :(
Oddio... se la mia azienda facesse cosi' simili ripetutamente inizierei a 
guardarmi intorno perche' saprei che chi ragiona in questo modo un domani 
potrebbe comportarsi in maniera simile nei miei riguardi...
Stef 

 
Nel caso del mio amico in realtà l'azienda non ci pensava affatto al 
tempo indeterminato. Gli serviva uno per 30 giorni... il t.i. l'han 
tirato fuori solo per convincere il mio amico che era già a posto e non 
si sarebbe mosso neanche per un contratto a 3 anni!!!!!!!

 due anni fa... non ora).
non c'è crisi che tenga, questa è proprio un porcata .
Andrea

 non c'č crisi che tenga, questa č proprio un porcata .
Sbaglio o non c'e' proprio modo di prevenirla/evitare?
-- 
JS