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Titolo: dubbi auto aziendale

Ciao a tutti,
volevo sapere a cosa è comparabile annualmente un benefit come l'auto
aziendale.
Ad es. offerta da 40k + auto aziendale: senza auto appunto su che
valore vi attereste come richiesta?
Esistono diverse tipologie/fruizione di utilizzo del benefit?
Malcontati ho altresì verificato che ad oggi la mia auto mi costa
circa 3000 euro annui (bollo+
rc+tagliandi+benzina+varie).
Grazie
Joleon

 aziendale.
Non facile quantificare, bisogna anche vedere "che auto" ...
Tieni solo presente che oggi come oggi, mediamente,
dove inseriscono una persona � perch� ne hanno tolte due ...
Negli ultimi 2 anni ho visto fare "merge aziendali"
in cui sono volati via frotte di dirigenti in un secondo
e quadri ed impiegati sono stati "cordialmente invitati" a toglersi via ...
Quindi di auto aziendali ce ne sono a iosa ed �
facile in questo momento ottenerla , forse pi�
facile che nei periodi di espansione ...
g

 vi attereste come richiesta?
boh, la trovo una richiesta un po' bizzarra.
sei inquadrato come dirigente? se si, immagino sia prevedibile una 
contropartita per la rinuncia all'auto aziendale. negli altri casi ci 
sono i rimborsi tabellari che coprono l'uso per lavoro dell'auto privata, 
oltre a quelli non capisco cos'altro ci sia da richiedere...


www.aci.it
fp
.

 rc+tagliandi+benzina+varie).
O è un pandino con cui fai solo casa ufficio o mi sa che sei stato un
po' bassino ;^)
bye!

 wrote:

pensate che un mio amico 2 settimane fa ha vinto l'auto aziendale a
testa e croce!!
non è una battuta.

 non è una battuta.
Questa mi sembra un po ... un mio amico mi ha detto che il cugino del
fidanzato dell'amica di sua sorella era ...
:-)


http://imagebank.ipcmedia.com/imageBank/s/shaved%20cat.jpg
Gi�, il povero gatto c'ha proprio l'espressione di uno che dice "mi hai
reso ridicolo, ma quando finiranno di ricucirti sar� gi� tornato quello 
di prima!" :D

 casi strani, sulla tua auto non hai la polizza casco, ecc ecc.
una volta mentre ero in trasferta per lavoro con la mia auto il classico 
sassolino sull'autostrada mi spaccò il parabrezza, lo feci sostituire e 
l'azienda mi rimborsò in toto. sinceramente non lo so se erano obbligati 
a farlo ma ci siamo accordati così. 
semmai mi preoccuperei più dei danni a terzi perché quelli con la tua 
macchina li paghi te (o la tua assicurazione, ma in ogni caso ti becchi 
il malus). sulla macchina aziendale invece mi preoccuperei di leggere con 
attenzione la polizza (che non hai scelto tu) e soprattutto le clausole 
di esclusione perché sono a carico tuo le eventuali rivalse (dopo non c'è 
azienda buona che tenga...). 

 azienda buona che tenga...). 
le nostre sono in affitto a lungo termine con copertura totale e senza
rivalsa.


 g
Le auto si possono anche vendere, e se sono in leasing (come capita
quasi sempre) è ancora più facile
Saluti
 Cristian

 variabili...
Si chiama fringe benefit ed è fiscalmente regolamentato
Saluti
 Cristian

 azienda buona che tenga...).
Oggi come oggi, se causi danni "a persone" e queste vanno in ospedale
ottenendo un referto con prognosi >= 7 giorni => queste persone possono
querelarti per "lesioni", ovvero per un reato penale che, la cui
responsabilit�, come � noto, e' personale. Quindi l'azienda
(e nemmeno l'assicurazione) non sarai mai legalmente obbligata a pagare il
danno .
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vietato no, ma e' un accordo da fare a parte.
a parte che non è detto (dipende dalla sede di lavoro) ma se l'op sta 
valutando di rinunciare all'auto aziendale metterà pure sul piatto della 
bilancia di accordarsi in questo senso.

 l'assicurazione) non sarai mai legalmente obbligata a pagare il danno .
questa è una sciocchezza.
se provochi lesioni gravi a persone certo che dovrai subire un processo 
penale, ma per quanto riguarda la responsabilità civile (leggi "danni") 
risponde sempre in solido l'assicurazione. e ci mancherebbe altro, 
aggiungo.

 mancherebbe altro, aggiungo.
Non e' tecnicamente esatto.
Nel nostro ordinamento giuridico la colpa e' personale. Se la tua
assicurazione, qualsiasi assicurazione, decide per qualsiasi motivo di
non pagare il danno da te cagionato, sei tu che rispondi in solido.
La fortuna è che nel 99.999999% dei casi l'assicurazione ti fa da
cuscinetto.
-- 
Ciao!
Luca

 ACI)?
No. Per il semplice motivo che le tabelle ACI comprendono gi� il costo
complessivo dell'auto (quindi, RC, imposte, deperimento, usura, ecc...)
-- 
Ciao!
Luca

 Joleon
Andrea 

 cuscinetto.
Nenache questo e' tecnicamente esatto, AFAIK: l'assicurazione DEVE
pagare comunque. Poi, se c'e' una clausola di rivalsa, a seconda
dell'entita' del risacimento valuta se rivalersi successivamente
sull'assicurato.
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 sull'assicurato.
Ovvio, perche' c'� un contratto che lo dice (e in effetti non e' una
buona pubblicita', per una compagnia assicuratrice, l'inadempienza
contrattuale). Mi sa che mi sono espresso male io, per cui ridico.
Se tu cagioni un danno, tu sei colui che deve rispondere. Il fatto che
tu abbia un'assicurazione fa si che ci sia qualcuno che 'ci mette i
soldi' al posto tuo; se pero', sfiga, l'assicurazione fallisce il
giorno prima, sei tu in persona che rispondi, e il fatto che sia
fallita l'assicurazione non sposta in alcun modo la tua responsabilita'
e il tuo obbligo.
-- 
Ciao!
Luca

 facciano, immagino tengano conto dei Km)
Io ho un amico che ha l'auto aziendale, semplicemente gli trattengono
250 euro mensili dallo stipendio (ha una Bravo, e credi, ci guadagna
parecchio cosi'). Pero' il carburante e' incluso.
Vista la strada che fa per lavoro, mi sa che la societa' (di cui non
faccio il nome, ma dico che inizia per x e finisce per x ;-) ) ha
pensato che sia conveniente cosi' piuttosto che dover gestire le
rendicontazioni.
-- 
Ciao!
Luca

 questa è una sciocchezza.
Sara'...
io sono dovuto andare in tribunale perche' un tizio *dopo avermi
tamponato* con la sua moto, mi ha queralato per lesioni e gli ho dovuto
sborsare
anche 1200 Euro perche' ritirasse la querela.
Certo potevo oppormi ed andare avanti nel processo sperando di essere
assolto, ma in tribunale ci sono dovuto andare.
L'assicurazione ha pagato solo i danni della moto. E, legalmente parlando,
possono tranquillamente farlo. Ovviamente ho cambiato assicurazione, ma
in tribunale ci sono dovuto andare.
Vedi te chi dice sciocchezze...


Luca Menegotto wrote:



Si'. Volevo precisare che, sempre AFAIK, e' la legge che determina le
coperture minime che deve avere una polizza RCA. Poi le clausole di
esclusione di rivalsa che mancano ed invece e bene che ci siano, sono
un altro paio di maniche (a proposito: molti pensano di risparmiare con
le polizze online circa contratti con condizioni solo apparentemente
paragonabili con le assicurazioni tradizionali, salvo poi ricredersi
quando, ad esempio, cagionano danni guidando in stato di ebbrezza...).


 sull'assicurato.
Questa al limite e' la franchigia, ma  non c'enta una mazza con quanto
discusso in precedenza.


 discusso in precedenza.
Assolutamente no, non c'entra un piffero. E' la rivalsa, se non
espressamente esclusa con apposite clausole.
Se vuoi, ci facciamo un giro su it.diritto.assicurazioni.


 Ossignur... dimmi, chi diamine ha parlato delle conseguenze penali?
Io.
E questo ramo del thread e' originato da una mia risposta a rootkit
in cui dicevo appunto che le conseguenze penali te le paghi da solo
e lui diceva che era una sciocchezza, per cui pensavo che di questo
si stesse parlando. 
Per cui taglio l'altra parte del post sulla rivalsa perche' per me non
era quello l'argomento per cui puoi anche avere ragione che sia
diversa dalla franchigia (non lo so), ma non era quello l'argomento
che mi interessava


 in tribunale ci sono dovuto andare.
Questo e` uno dei tanti motivi per preferire il trasporto pubblico ai 
mezzi privati

 Marco
Ciao,


 anche 1200 Euro perche' ritirasse la querela.
certo, ma questo non è il risarcimento per la responsabilità civile. è un 
accordo extragiudiziale per evitare il processo penale. il tizio ha fatto 
il furbo perché sapeva bene che una causa civile avrebbe avuto tempi 
biblici mentre mettendoti di fronte alla minaccia di un processo penale 
sarebbe riuscito nell'intento di ottenere un accordo in tempi rapidi. 
inoltre la cifra in ballo era tutto sommato modesta; ma metti che ci 
fosse scappato il morto o una invalidità grave con un possibile 
risarcimento dell'ordine di centinaia di migliaia di euro... 
l'assicurazione è sempre solvibile mentre il privato cittadino mica è 
detto ce li abbia quei soldi. quindi ci puoi scommettere avrebbe seguito 
un'altra strada.

 costruttiva.
Stai a di na cazzata. Il processo penale non stabilisce un eventuale 
indennizzo. Quello fa parte del eventuale processo civile che viene 
coperto dall'assicurazione.

 un'altra strada.
Si', nel senso che probabilmente non avrei accettato di pagarli se 
non dopo la sentenza definitiva con il risultato che forse sarei stato
assolto e non avrei pagato niente, forse sarei stato condannato e, se
avessi una casa, me la sarei dovuta vendere per pagare i danni


 coperto dall'assicurazione.
Quanto vuoi scommettere che se vieni condannato per un qualsiasi reato,
l'indennizzo che devi pagare per aver commesso quel reato lo paghi tu
e nessuna assicurazione di nessun tipo (a meno che non sia lei,
assicurazione, a volertelo volontariamente pagare per non perdere il
cliente), qualsiasi siano le circostanze in cui tu
hai commesso quel reato (che sia omicidio volontario per aver sparato
a qualcuno o che siano lesioni colpose per aver involontariamente
cagionato un danno a qualcuno a seguito di un incidente stradale) 
e chiunque decida l'indennizzo che devi pagare ?


 avessi una casa, me la sarei dovuta vendere per pagare i danni
...e quindi ti sei cagato sotto e ti sei fatto estorcere 1200 euro,
senza motivo, se come dici sei stato tamponato. Ma chi ti eri trovato
come avvocato, ghedini? Un altro così incapace non mi viene in mente
(oh, non è riuscito a tirare fuori dalle peste del tutto il suo
cliente neanche avendo la possibilità di farsi le leggi a misura,
peggio di così...)
bye!

 e chiunque decida l'indennizzo che devi pagare ?
Stai dicendo una cazzata. Leggiti il tuo contratto assicurativo. Le 
condizioni di rivalsa sono chiaramente indicate (guida in stato di 
ebbrezza, senza patente, false informazioni etc). Ed ecco cosa dice 
anche l'articolo 144 del codice delle assicurazioni private:
Art. 144.
(Azione diretta del danneggiato)
1. Il danneggiato per sinistro causato dalla circolazione di un veicolo 
o di un natante, per i quali vi è obbligo di assicurazione, ha azione 
diretta per il risarcimento del danno nei confronti dell’impresa di 
assicurazione del responsabile civile, entro i limiti delle somme per 
le quali è stata stipulata l'assicurazione.
2. Per l'intero massimale di polizza l’impresa di assicurazione non può 
opporre al danneggiato eccezioni derivanti dal contratto, né clausole 
che prevedano l'eventuale contributo dell'assicurato al risarcimento 
del danno. L'impresa di assicurazione ha tuttavia diritto di rivalsa 
verso l'assicurato nella misura in cui avrebbe avuto contrattualmente 
diritto di rifiutare o ridurre la propria prestazione.
3. Nel giudizio promosso contro l'impresa di assicurazione è chiamato 
anche il responsabile del danno.
4. L'azione diretta che spetta al danneggiato nei confronti 
dell'impresa di assicurazione è soggetta al termine di prescrizione cui 
sarebbe soggetta l'azione verso il responsabile.

  l'auto aziendale.
Con condizioni standard equivale al costo di un noleggio a lungo termine per 
auto della stessa tipologia di quella che ti darebbero. Orientativamente 
6000 euro/anno  per qualcosa di medio/basso (ma nuova). Nel contratto e' 
bene specificare la tipologia di auto, altrimenti rischi di partire in BMW e 
arrivare con la Panda.
 

 come avvocato, ghedini? 
Ma infatti, personalmente, non mi sarei fatto mettere i piedi sopra.
Se lui fosse stato incensurato, gli avrei detto: 1200 euro o accusa
di lesioni colpose? Procedi pure, se a te conviene, ma bada che se perdi
la querela per calunnia non te la leva nessuno...
bye G.L.


 avessi una casa, me la sarei dovuta vendere per pagare i danni
no, anche in caso di sentenza sfavorevole per la responsabilità civile 
continua a rispondere in solido l'assicurazione, a meno che il giudice 
non decida a titolo sanzionatorio di obbligarti personalmente ma come 
puoi vedere dai fatti di cronaca è una sanzione che si *aggiunge* al 
risarcimento dovuto (giustamente, perché se così non fosse farebbe un 
danno alla parte lesa).
una mia amica ha avuto purtroppo la disgrazia di investire mortalmente 
una persona, ha avuto una condanna per omicidio colposo, ma al 
risarcimento ci ha pensato ovviamente l'assicurazione.
mi associo a hermooz, chi ti ha assistito in questa vicenda?

 discusso in precedenza.
non c'entra un tubo la rivalsa con la franchigia.
le clausole di rivalsa sono quelle clausole contrattuali (che ti 
consiglio di leggere, perché se ci sono è molto bene saperlo) secondo le 
quali la compagnia prima *risarcisce* la controparte poi si rivale 
sull'assicurato. nota bene: l'assicurazione *comunque* risarcisce la 
controparte.

 rendicontazioni.
Anche dove lavoravo prima l'azienda ha fatto lo stesso percorso: prima 
pagavano i rimborsi chilometrici (a quei 3/4 che viaggiavano spesso tra una 
filiale e l'altra) , ma da un tot di anni avevano tutti l'auto aziendale. E' 
piu' conveniente per l'azienda, passata una certa soglia di km annui. 

 obbligo.
ma lascia perdere se fallisce, quello è un caso che riguarda l'organismo 
di vigilanza. tu devi chiarirti il concetto di "responsabilità solidale". 
se tu fai a me una richiesta danni io la giro alla mia assicurazione e 
poi ti dico "rivolgiti a loro", la compagnia è *coobbligata* per legge e 
non per contratto a risponderti e a liquidarti per quello che devi avere, 
esattamente in posizione di parità con me. lo stesso dicasi se io mi 
dessi alla macchia e tu mandassi la richiesta danni alla mia 
assicurazione.

 peggio di cos�...)
Io direi che invece e' riuscito praticamente al 100% nel suo intento
(anche se ha dovuto farsi le leggi da solo),
visto che il suo cliente, anziche' ospite delle patrie galere senza
diritto di voto e a pane e acqua come dovrebbe essere, mangia beve alla
grande (e 
presumibilmente fotte altrettanto), oltre a fare il presidente del
consiglio e dispensare appalti ad amici e amici degli amici ed essere
molto amato per questo, come si avra' modo di vedere anche tra un mese o
poco piu', ma soprattutto come si avra' modo di vedere tra qualche
anno e nei decenni successivi quando il consenso del PdL raggiungera'
almeno il 61,3%. 
Direi un grande risultato, dal punto di vista di un avvocato difensore
(oltre a quello di sommare lo stipendio da parlamentare a quello
di difensione del PdC).


 di beccarmi una  condanna c'erano.
ripeto, i testimoni contano il giusto (per gli incidenti stradali ne
spuntano sempre fuori un paio per parte che dicono cose opposte,
guarda caso), il punto è se la dinamica gli dava degli appigli o no.
Oh, ma li trovi proprio tutti te?
bye!

 (secondo lui) con 1 o 2 testimoni.
un conto sono le testimonianze per l'assicurazione che notoriamente 
spuntano dal nulla come funghi, un conto sono i testimoni che devono poi 
venire in tribunale a testimoniare sotto giuramento. penso che qualsiasi 
azzeccagarbugli lo sappia...