Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: andiam pure avanti così

astenersi dalla lettura Cretini Alfa al Plasma.
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/economia/crisi-44/strage-cervelli/strage-cervelli.html
"ROMA - Questa non è una fuga di talenti, questa è una sottrazione di
cervelli. Una rinuncia al futuro. Perché c'è in atto una decimazione
silenziosa di ingegneri, tecnici, ricercatori. Produttori di
conoscenze, di innovazione, di ricchezza immateriale nella presunta
epoca del post-industrialismo. In questo terribile 2009 sono saltati
quasi 20 mila posti di lavoro nell'information technology, dove si
concentra, tra gli addetti, la più alta percentuale di laureati
rispetto agli altri settori: il 30 per cento.[..]"

 
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/economia/crisi-44/strage-cervelli/strage-cervelli.html
L'articolo e' di una ovvieta' disarmante, lo stesso discorso si puo' 
fare al bar, quello che piu' mi ha "preoccupato" e' che il sindacalista 
intervistato vada a ravanare roba vecchia di decenni.
Mentre i politici ipotizzano sul futuro.
Ma nel presente chi c'e'?
Ok, l'Olivetti era figa, solo per quanto riguarda i PC si sono inventati 
il netbook quando ancora in Italia non c'era internet (Quaderno e 
Quaderno 33), hanno idealizzato il media Center anni prima di Microsoft 
(Envision), etc. etc.
Ma e' roba vecchia.
Dove erano i politici ed i sindacati quando iniziava il declino?
E a cosa serve oggi un articolo del genere?
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)
http://www.qtp.it/Gallery/main.php?cat=12311


Non serve, serve il Grande Fratello, cos� il Padrone della baracca continua 
a farsi le leggiaccie sue.
Ciao
Leo

 Leo
Ciao


 E a cosa serve oggi un articolo del genere?
quantomeno a fotografare con le corrette dimensioni il fenomeno.

 M.
Ma anche no...guarda faceva delle cose spettacolari.
Uno dei prodotti del mio vecchio chiamato "teseo" serviva a ... te lo
racconto in separata sede ma aveva ti assicuro delle finalit� decisamente
utili e geniali.
E' vero...all'epoca veniva usato dalla "classe dirigente" per far uscire i
soldi ma di cose buone ne hanno fatte tante.
Ci fu chi commission� uno studio all'Olivetti per sapere se si poteva
capire cosa uno stava scrivendo sulla tastiera dal ticchettio.
Li per li a questo personaggio gli venne detto di no, che non si pu�.
Ma lui voleva lo studio e le prove.
Oggi un uomo cos� verrebbe definito "ladro".
Solo che quell'uomo, servitore dello stato, ha pagato con la vita la sua
dedizione al lavoro.
Come sempre le verit� sono sfumate ;)
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E a cosa serve oggi un articolo del genere?
Probabilmente a far pensare a loro stessi (politici e sindacalisti, ma
anche
giornalisti e sicuramente anche imprenditori) che non e' colpa loro (chi
poteva prevedere la crisi dei mutui o delgi altri prodotti subprime?).
Ciao,
Marco
-- 


 Come sempre le verit� sono sfumate ;)
Moooolto sfumate.



c'� stato un periodo che venivano in Italia a studiare le "nostre" cose 
Ma erano altri tempi appunto


 Marco
Ciao


 '80 primi anni '90.
No. Io intendevo come declino l'ultimo "inizio del declino" ovvero quello
dai primi anni del 2000 in poi. Dai primi anni '90 alla fine degli anni
'90 c'era stata una certa ripresa del settore IT (anche se credo che fosse
principalmente basata sulle telecomunicazioni) per cui non avevo
considerato i periodi di crisi precedenti.
Ciao,
Marco.


 3) sono prefigurabile, per diversi aspetti come "cretino".
Penso parlasse di me: il suo incubo peggiore, il suo ILI-randellatore 
personale. Colui che gli fa saltare il nervo scoperto. Colui che gli fa sapere 
che esiste una vita migliore della sua. E lui ci sta male.
Va ignorato, è ancor più divertente.
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________

 Marco.


 che esiste una vita migliore della sua. E lui ci sta male.
La Signoria Vostra Illustrissima si eleva a vertici ossimorici 
difficilmente raggiungibili dai comuni mortali.


 Penso parlasse di me: il mio incubo peggiore
ROTFL, Pesce al Plasma

 difficilmente raggiungibili dai comuni mortali.
ma LOL

 servizio esterno di un servizio interno.
Estendi il discorso non solo all'IT, ma al ".it", tutto il paese e' in 
mano a questi soggetti.
Ciao


 degli umani...   :(
e si vede anche che tu sei un vecchia sanguisuga conservatrice
ingrassata con il sangue degli altri che sguazza con piacere nella
melma che sta sommergendo il paese...

 melma che sta sommergendo il paese...
Sul mio curriculum ci farebbe un figurone!
Quanto ti devo per poterla citare?


 mano a questi soggetti.
Questo e' sicuramente vero: ma e' figlio della mentalita' di un'intera 
nazione. Troppo facile - nonche' profondamente sbagliato - addossare 
tutta la colpa solo a nani, veline e legge Biagi.
TheStar


non serve citarla sul CV, sono sicuro che ti si legge in faccia.

 difficilmente raggiungibili dai comuni mortali.
Tradotto: mi diverto, ogni tanto. :P 


riccardo ha scritto:

L'importante e' avere delle certezze.
Adesso da bravo, torna nel killfile, che non ti avevo riconosciuto.


 Tradotto: mi diverto, ogni tanto. :P 
Maestro, dagli ossimori alle iperboli!   :PpP


TheStar ha scritto:
 > John Smith wrote:
 >>
 >> Detto da un ex imprenditore che non ha fatto i soldi (vedi punto 3), 
ho conosciuto e continuo a frequentare diversi imprenditori cosiddetti 
"di successo" e tutti sono concordi nel dire una cosa:
 >>
 >> "lo scopo dell'impresa e' produrre soldi".
 >
 > Premessa: non sono mai stato un imprenditore.
 >
 > Detto (e nonostante) questo, a me verrebbe da dire: "...e grazie al
 > cavolo!". Le imprese non sono delle pie opere di beneficenza: il loro
 > scopo primario e' produrre profitto. Mi sembra banale.
Si, sono, come osservi anche te, i modi.
Noi (in Italia) abbiamo una classe dirigente che pensa solo a breve termine.
Ben venga la mentalita' dei nostri nonni contadini, per loro la 
lungimiranza era la differenza tra mangiare o fare la fame.
 > Che ci piaccia o no (e chiarisco: a me *non* piace affatto), e' cosi'
 > che va il mondo.
Amen.
 >> Estendi il discorso non solo all'IT, ma al ".it", tutto il paese e'
 >> in mano a questi soggetti.
 >
 > Questo e' sicuramente vero: ma e' figlio della mentalita' di un'intera
 > nazione. Troppo facile - nonche' profondamente sbagliato - addossare
 > tutta la colpa solo a nani, veline e legge Biagi.
Amen #2
 > TheStar


 Dove erano i politici ed i sindacati quando iniziava il declino?
La domanda corretta e' : "ma dove erano (e dove sono) la maggioranza
delle persone normali quando inziava il declino ?"
Se la risposta, come penso, e' : "a guardare la partita di pallone e
GF sognando come fregare il prossimo" ecco trovata la causa.
Politici e imprenditori oggi come oggi, sono persone che sognando
hanno trovato il modo per fregare il prossimo.
E gli altri ? A invidiare queste persone ovviamente.
Soluzione ? Nessuna. Too late.
C'ya
   STeve

 Soluzione ? Nessuna. Too late.
Stamattina in treno leggevo della situazione della Grecia, anche là
totalmente insostenibile, si parlava apertamente di default sul debito
pubblico, anche là uno dei problemi principali quello dei politici che
si rifiutano sia di dare l'esempio, sia di spiegare agli elettori che
c'è bisogno di misure drastiche.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 GF sognando come fregare il prossimo" ecco trovata la causa.
quoto.

 c'è bisogno di misure drastiche.
IMHO, e sicuramente mi sbaglio, l'unica "drastica" misura da
intraprendere, e' di iniziare a considerare il vicino come una persona
come noi e non come un nemico mortale o un gonzo da spennare.
Il resto viene di conseguenza ... in entrambi i casi.
C'ya
  STeve


riquoto, ed aggiungo, come si vede che vivendo fuori da italiotilandia
hai una visione delle ragionevolmente chiara dei semplici principi su
cui si basa una societa' civile e su quanto ne siamo ancora lontani
qui..

 qui..
La cosa preoccupante (per me) non e' tanto quanto si sia lontani, ma
quanto ci si stia allontanando.
Nel passato l'Italia poteva insegnare al resto del mondo la civilta',
la cortesia, il saper vivere.
Ma nei tempi moderni non solo la civilta' e' un ricordo, ci si sta
allontanando sempre di piu'.
Almeno questa e' la mia percezione.
C'ya
   STeve

 Almeno questa e' la mia percezione.
Guarda, ho avuto una discussione con un italiano in Italia circa
due settimane fa: mi ha detto che a Torino il degrado e la
mancanza di sicurezza sono dovuti al 99% agli immigrati,
per cui se ne dovrebbero tornare nei loro paesi d'origine
e non mettere piu' piede da noi. Sei d'accordo?
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e non mettere piu' piede da noi. Sei d'accordo?
No
Per tantissimi motivi.
C'ya
   STeve

On Nov 30, 10:06 pm, 
ch...@gmx.de
 (Francesco) wrote:

balle per nascondere i veri problemi... il vero problema sono gli
ebrei!!!
:)

 L'importante e' avere delle certezze.
"At fifty everyone has the face he deserves" - G. Orwell

 Francesco


 termine.
Ma magari! Vorrebbe dire che, anche se a breve termine, che � capace di 
pensare!
Anni fa ho lavorato per una ditta ex elettronica che si sperava di far 
risorgere con prodotti di informatica. Avevano realizzato due prodotti 
principali cui affidare il futuro della ditta: un set-top-box multimediale 
interattivo, con una versione pensata per l'uso nautico, e una criptobox, 
ossia un portatile blindato, in una valigia di policarbonato leggera ma ad 
elevata resistenza meccanica, dotata di client VOIP e videocamera e capace 
di gestire trasmissioni su canale criptato via rete, telefono analogico, 
wireless e canale satellitare che girava su un filesystem anche lui 
criptato e alimentabile in tutti modi noti tranne che con la merda secca 
di mucca. Tutti e due i prodotti basati su Linux, sul quale c'era un 
attivo sviluppo interno. Era il 2003-4. La criptobox era pensata per 
essere venduta alle forze dell'ordine, alla protezione civile, ai vigili 
del fuoco, in genere a chi si pu� ritrovare ad operare in un ambiente 
ostile, privo di connessioni telematiche, telefoniche e elettriche ma che 
*deve* poter trasmettere dati o comunicazioni importanti e urgenti e in 
sicurezza. Nel tempo che ho lavorato li dentro ho visto diverse delle 
criptobox date in prova alla Croce Rossa e alla Protezione Civile per 
periodi fino a sei mesi. Credo che ne fossero state date anche alla 
Polizia di Stato. Beh, quando tornavano indietro erano accompagnate da 
tanti complimenti per come funzionavano bene, bla bla bla, diverse 
richieste di ulteriori funzioni, espansioni o caratteristiche ("Si, certo: 
la prossima versione si potr� alimentare anche con la merda secca di 
vacca"). Cosa ne � stato? Nessuno, nessuno ha mai ordinato dei modelli di 
criptobox pagandoli e inserendoli nella propria dotazione di armamentario 
standard. Gratis si: enti pubblici e ministeri li prendevano e li usavano 
per mesi e mesi solamente fintanto che potevano farlo senza tirare fuori 
un centesimo di cacio bucato di euro. Ma quando si parlava di soldi, di 
contratti di fornitura e di commesse certe tutto diventava improvvisamente 
incerto, vago, fumoso e "non dipende da noi", "vedremo, se il prossimo 
modello riuscir� a convincere i capi a sganciare i soldi", "si, fa tutto 
quello che ci serve, anche di pi�, ma siamo a corto di fondi, pensi che a 
me devono ancora pagare gli straordinari di tre mesi fa" ecc. E cos� il 
progetto � stato accantonato, poi la ditta � proprio morta e qualche anno 
fa sapevo che ne era rimasta in vita, sotto un altro nome, soltanto il 
ramo che vende set-top-box per yatch e navi da crociera.
E questo sarebbe il paese che diceva avrebbe investito in Inglese, 
Informatica e Impresa. Che miseria.