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Titolo: [OT] - Il caso Cassano e i "potenti" sul lavoro

Personalmente mi ha molto colpito di quanto i "potenti" in Italia contino.
Ecco il caso di un giovane sportivo fra i migliori in Italia che per
conservarsi il suo posto di lavoro avrebbe dovuto chiedere scusa ad un
"potente" su una questione totalmente irrilevante.
Direte... vabbe' ma che c'entra con l'informatica?
Nulla pero' mi viene da pensare che se ad una persona cosi' importante nel
suo campo su cui l'intera squadra fa affidamento viene allontanato solo
per un diverbio stupido con una persona "potente" (lo metto fra virgolette
perche' secondo me in un sistema meno malato dovrebbe essere Cassano il
personaggio potente in realta') mi immagino quanto possa contare un
informatico magari a contratto a progetto. :-)  
Ad un certo punto sono contento per lui che almeno si puo' permettere di
mandarli a quel paese, mi dispiace per tutti coloro che sono costretti a
chiedere scusa per mantenere il loro posto di lavoro per cifre e posizioni
ben piu' modeste. 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "potente" su una questione totalmente irrilevante.
non sei a conoscenza dei fatti, quindi fai deduzioni errate: alla base del 
litigio c'è l'ingaggio imminente della Juventus !
Altro che bisticci!
informati che è meglio . 

 "potente" su una questione totalmente irrilevante.
non so se ti rendi conto (temo di no) della sesquipedale stupidit� di 
questa argomentazione.

 questa argomentazione.
Me ne rendo (e' domenica, siamo al bar e sto facendo quattro chiacchiere
con il barista) ma e' altrettanto stupido lanciarsi in insulti quando non
si ha veramente nulla da dire(il tuo comportamento di quasi sempre).
Veramente credo che faresti molta piu' bella figura a tacere(spesso
direi). Peccato perche' una volta su un milione una qualche cosa di
interessante la dici anche tu.


 Personalmente mi ha molto colpito di quanto i "potenti" in Italia contino.
Questa è l'unica cosa giusta.
Mi stupisco che tu ti stupisca, visto che è sempre cosi.
Qualcuno di recente ha scritto un libro sulla COOPTAZIONE, non ricordo chi.
In Italia non si arriva per meriti personali di alcun tipo, ma solo per 
cooptazione, che prevede la conoscenza diretta ed interessata delle 
persone di cui ci si occupa.
Il resto, come ti hanno gentilmente fatto notare, sono notizie errata , 
poichè a quei livelli anche se mandi a fanculo qualcuno, non conta nulla 
in confronto all'interesse economico che c'è dietro.

 in confronto all'interesse economico che c'č dietro.
Mi oppongo vostro onore.
Esiste anche il cosiddetto 'culo'.
Cioč l'arrivare, da totale sconosciuto, al momento giusto nel posto 
giusto ed essere simpatico a chi ti fa il colloquio, in una ditta che ha 
bisogno proprio *di uno colla tua esperienza* e *subito a partire da oggi*.
Esiste. A me č capitato.
John.

 in confronto all'interesse economico che c'č dietro.
Se sicuro veramente che quella sia stata la causa e non l'effetto?
Continuo a non capire il perche' di tutta questa messinscena e a non
crederci.
Secondo me la realta' e la tristezza di tutto questo e' che anche a quei
livelli di denaro purtroppo ci sono casi di mobbing e di abuso di potere. 


 
...qui circola la voce (non so quanto sia fondata) che Cassano abbia 
dato un ceffone a Garrone.
Se io mi fossi azzardato a dare un ceffone al titolare della ditta in 
cui lavoravo, probabilmente sarei stato buttato direttamente in strada 
dalla finestra...

 dalla finestra...
Purtroppo sono tutte voci. Ad ogni modo pero' un reato contro una persona
non puo' darti la possibilita' di perseguitare questa persona negli altri
campi. Se tu fuori dal lavoro dai un ceffone al tuo datore di lavoro,
questi puo' denunciarti e metterti in galera ma non puo' licenziarti ed
addirittura fare in modo che salti la tua partecipazione nelle nazionali
di informatica(:-)). Appunto questa tua ultima frase sottolinea il timore
reverenziale verso le figure "potenti" a cui gli attribuiamo spesso anche
piu' potere di quello che avrebbero.


 questa argomentazione.
Impossibile dissentire.
Ad ogni modo, se Cassano ï¿œ disoccupato, sappia che a casa mia un piatto 
di minestra per lui ci sarï¿œ sempre.
Ciao.
---
none

 interessante la dici anche tu.
guarda, l'atteggiamento da verginella violata non cambia le carte in 
tavola, al bar ti avrebbero detto di peggio.
cassano guadagna quasi tre milioni netti l'anno ma avrebbe in tasca un 
contratto doppio se solo non si fosse permesso il lusso di farne 
coriandoli. certamente a gennaio dopo questa uscita avrą pronto un altro 
ingaggio milionario da un'altra societą.
quale sia l'accezione peggiore del termine "potente" in questa societą 
lui la rappresenta.

 lui la rappresenta.
temo che il tuo astio verso Cassano ti stia provocando una reazione
esagerata.
E' un ' astio che condivido pienamente, Cassano ha dimostrato piu'
volte al di la' di ogni ragionevole dubbio di non essere degno del
talento che la natura gli ha regalato, con la sua volgarita' ,
violenza e atteggiamenti da mafioso.. e lo stesso vale per quell'
altra schifezza d' uomo di Totti.. Disonora l' immagine dell' Italia e
offre un pessimo esempio ai ragazzini che dovrebbero trovare migliori
modelli per i loro idoli sportivi..
Detto questo, il punto di Francko rimane vero, l'arroganza del potere
e il servilismo "spontaneo" o "forzato" sono il pane quotidiano di
moltissimi italiani...

 
Ovviamente, realisticamente parlando, non penso che nessuno al giorno 
d'oggi 'butti fuori dalla finestra' qualcuno. Ovviamente la mia frase 
era in senso figurato.
Cioè non toglie che in tutti paesi civili del mondo, il titolare 
dell'azienda in cui si lavora è oggetto di massimo rispetto.
Rispetto reciproco s'intende, ma quando si trascende da entrambe le 
parti, ed entrano in gioco le emozioni, allora il padrone ha il coltello 
dalla parte del manico.
Perchè, anche rispettando tutte le clausole sindacali, puo' sempre 
renderti la vita così schifosa nell'ambente di lavoro, che sarai felice 
di andartene di tua spontanea volontà.

 lui la rappresenta.
Come al solito il predicatore che da dello stupido agli altri e' troppo
stupido per comprendere il punto principale (anche perche' spesso non li
leggi nemmeno i post fino in fondo). La mia idea era di come sia triste
che sia possibile fare mobbing anche a personale cosi' difficile da
trattare e come questo non venga identificato come un reato grave dal
pubblico in generale; per l'appunto mi immagino di quanti comuni mortali
soffrano di questo problema e non possano lamentarsi. Il  mobbing/abuso di
potere non e' giustificato nemmeno se il lavoratore e' una gran testa
matta come Cassano.


 John.
La classica eccezione che conferma la regola.

 Piantala di fare l'autorita'.
yawn...
pure nelle discussioni da bar fai venire il latte alle ginocchia.

 si ha veramente nulla da dire(il tuo comportamento di quasi sempre).
Ma dai!
NO.
Non ci credo.
Non puoi rispondere ad uno "Sesquipedale" con uno  "il tuo
comportamento di quasi sempre".  Sesquipedale è una P9 del 10° DAN,
"il tuo comportamento di quasi sempre" è una semplice del 1° o massimo
2° DAN. Per di più la "il tuo comportamento di quasi sempre"  è
interpretata (mentre la "Sesquipedale" è compilata, ottimizzata e
offuscata in linguaggio dinamico! ). Non c'è scontro, ti travolge.
Mi rode mannaggia, poteva essere una bella partita.. speriamo che un
giorno la tiri anche a me :(
:-)

 giorno la tiri anche a me :(
Spero che non siate cattolici perche' la chiesa si e' gia' espressa in
merito ai risultati di troppe pugnette. Evitatele per il vostro bene. :-) 


 matta come Cassano.
devo dissentire. Cassano non e' una "testa matta". E' un volgare
coglione che infanga l'immagine dello sport e della nazione per cui
(eventualmente) gioca..
Dovrebbe essere evidente anche per chi e' abituato allo squallido
spettacolo del calcio.

 spettacolo del calcio.
Riccardo, in tutta sincerita', a me piace il gioco del calcio e preferisco
valutare i calciatori per quello che sono nel proprio talento. Per me
Cassano e' un talento e basta. Che sia una persona intelligentissima o un
idiota del villagio non ha nessuna importanza. La valutazione umana di
Cassano non mi interessa (pure tu, non fare il rootkit della situazione,
chi cavolo pensi di essere per giudicarlo? Ti sei trovato a 18 anni a
guidare le ferrari e a trombarti le piu' grandi tr..e? :-) Penso che in
quelle condizioni che vai fuori di testa un po' e' quasi immancabile), per
me e' un gran talento e basta e il genio quasi sempre e' accoppiato con la
sregolatezza proprio perche' il seguire le regole uccide la genialita'.


 sregolatezza proprio perche' il seguire le regole uccide la genialita'.
altra uscita terribilmente italiota. Ma te pensi davvero che la
"sregolatezza" di cui si parla per un genio abbia qualcosa a che
vedere con minacciare arbitri, sputare in faccia agli avversari,
insultare chiunque ti si ponga di traverso??? Questa e' volgarita',
imbecillita' e scarsa spessore umano, altro che sregolatezza...Ti
prego smetti di insultare chi il termine di "genio" lo merita davvero,
sregolato o meno.
http://www.youtube.com/watch?v=L7HPkPuhgf4
http://www.youtube.com/watch?v=EhekCswDVUw

 sregolato o meno.
Ok allora mettiamo alla gogna Cassano perche' ha calciato le bandierine o
lanciato le magliette all'arbitro? E Zidane? Uno dei piu' grandi
calciatori di tutti i tempi dovrebbe avere la sua immagine rovinata
perche' ha fatto il buzzurro in una finale ai mondiali? Non parliamo di
Maradona poi il numero uno riconosciuto all'unanimita'. Ci sarebbe da non
guardare mai il calcio (ma nemmeno la maggioranza degli sport
professionisti). Evidentemente la vediamo diversamente, per me l'uomo e il
calciatore sono due cose completamente differenti e separate. Non darmi
dell'italiota pero' perche' a me pare che gli italiani la pensino molto
piu' come te. Al massimo dammi dello "svizzerente". :-)


 seguire le regole uccide la genialita'.
Beh dai, anche Roberto Baggio, Van Basten e altri erano geni del pallone 
ma non hanno mai prodotto scenate a ripetizione come fa Cassano. Nemmeno 
Maradona, che ne ha fatte di tutte, mancava di rispetto in questo modo ai 
nei confronti dei suoi compagni e del presidente. Perchè è bene 
sottolinearlo: Cassano ha lasciato per l'ennesima volta i suoi compagni a 
tirare avanti la carretta da soli. Poi ci può stare che un ragazzetto dei 
quartieri che si trova pieno di soldi non riesca a gestire la situazione, 
ma è altrettanto giusto che paghi per le sue cazzate. 
-- 
Soprano

 giorno la tiri anche a me :(
se vuoi combattere con rootkit è facile, scrivi qualsiasi cosa anche di 
vagamente critico su apple e mac :) (si fa per scherzà, eh, rootkit)
-- 
Soprano

 ma è altrettanto giusto che paghi per le sue cazzate. 
Oddio Maradona ha fatto un po' di piu'... per non parlare poi di come
giocava in campo, non si puo' dire che sia stato affatto un esempio di
fair play (anzi meno male che non aveva una corporatura tipo Adriano
altrimenti chissa' i danni che avrebbe fatto). Certo stupisce quando poi
ti nasce un campione con un carattere molto pulito o intelligente come
magari puo' esserlo un Baggio o un Del Piero. Comunque, io continuo a non
giudicare nessuno, Cassano compreso. Di fatto un dirigente alla padre
padrone gli dice che deve presentarsi ad un evento perche' lo vuole lui e
il giorno dopo si ritrova licenziato. Paolo Villaggio ci ha campato 20
anni con questo tipo di scenette (ovvio che per stitikit sono tutte
cazzate non alla sua nobile altezza intellettuale). :-) Certo capisco che
non si prova tanta pieta' per uno che guadagna milioni di euro all'anno ma
non e' quello il punto; di fatto e' una situazione di abuso di potere.


 non e' quello il punto; di fatto e' una situazione di abuso di potere.
Beh dai che si esagera.
Sono i media che ci vanno a nozze su ste cose.
Poiche' non ci credo che tutto sto casino sia nato per un "vecchio
bocchinaro non rompere i coglioni"
che , per quanto sia una frase di cattivo gusto, sempre una frase rimane,
viene il dubbio che si siano messi d'accordo tutti per venderlo e non fare
incazzare troppo i tifosi.
Ciao NIcola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 livelli di denaro purtroppo ci sono casi di mobbing e di abuso di potere.
No, secondo me con alti livelli di denaro non ci sono casi di mobbing e 
abuso di potere, ma di semplice lotta fra titani (del potere).

 piu' come te.
Ma hai voglia di scherzare????  Magari fosse cosi'...

 trombarti le piu' grandi tr..e? :-)
ma ti interessa il suo talento ? da quallo che scrivi sembra ti interessi 
il conto in banca :-) e cosa c'entra chiedere a riccardo se ha la ferrari ? 
ci vuole la ferrari per parlare di calcio ?
:-)
Andrea
PS: a proposito:  tu hai la ferrari ?

 venderlo e non fare incazzare troppo i tifosi.
quoto 

 si tratta *esattamente* di sminuire e giustificare.
No, si tratta di astrarli  completamente e di portarli fuori dal giudizio.
Se poi mi stai chiedendo un giudizio a livello umano il discorso cambia ma
non e' che non sono capace di farlo e' che come sportivo preferisco
godermi lo sport come sport e basta.


 godermi lo sport come sport e basta.
tu non hai manco la piu' pallida idea di cosa sia "uno sportivo".
Quello di cui stai parlando non e' uno sportivo ma il perfetto
italiota. Mi godo lo spettacolo e chi se ne fotte dell' etica e delle
conseguenze. Complimenti. Se avrai un figlio educalo cosi', che
andiamo alla grande.


no , no. Come direbbe Francko, bisogna distinguere l'informatico
dall'  IManiaco :)
E poi ognuno ha diritto a condurre la propria vita sessuale come
preferisce, almeno finche' l' iPad e' consenziente!

 preferisce, almeno finche' l' iPad e' consenziente!
AH no tu sei proprio un mentecatto. L'ipod e' un prodotto italiota perche'
viene prodotto con la plastica poliprolene di cui sono rinvenute tracce
nella Polinesia. Ora con il tuo atteggiamento italiota e ipocrita stai
difendendo lo sfruttamento del lavoro minorile perche' ci sono state
denunce a carico di una succursale di una ditta che nel 72 produsse qui le
proprie materie. Inutile che nascondi la testa nella sabbia i mali del
mondo sono riconducibili a questo tuo atteggiamento italiota e lassista.
:-)


 andiamo alla grande.
E tu come lo educherai tuo figlio? A ceffoni se non la pensa come te per
fargli capire che la violenza e' sbagliata?
Buona fortuna.


 :-)
e' un patetico tentativo di ironia o un attacco isterico?
Riprova, puoi fare meglio...

 Riprova, puoi fare meglio...
Hai ragione, non ho lo stesso range di argomenti che hai tu per attirare
l'attenzione su di me. :-(
http://www.youtube.com/watch?v=c2GEHfixZRQ


 preferisce, almeno finche' l' iPad e' consenziente!
...mmmhh...infilarsi l'iPAD da qualche parte deve far molto male....

 l'attenzione su di me. :-(
mmm noto con piacere che ti riconosci nello stile e nel "sense of
humour" classico di aleRadioVaticano...complimenti vivissimi, nel caso
a qualcuno fossero rimasti dubbi sulla tua italioticita' adesso li hai
dissipati alla grandissima :)

 dissipati alla grandissima :)
Perfetto. Oggi mi hai fatto capire che essere italiota significa pensarla
diversamente da te e da questo momento sono contento di esserlo. Viva la
repubblica italiota. :-)
p.s. anzi, adesso comincio anche a studiare la lingua siciliana e domani
vado a fare la spesa in Padania :-)


 fargli capire che la violenza e' sbagliata?
che c'entrano adesso i ceffoni? Non cercare di deviare... Quanto ad
ogni ragazzino o ragazzina spero che non vengano su con la demenziale
idea che lo sport sia solo la tecnica sportiva e che violenza,
disonesta' e arroganza non hanno niente a che vedere con l' essere o
meno sportivi..

 evidentemente tu sei stato meno fortunato.
In effetti si vede di come le applichi nella vita o perlomeno
nell'ambiente dei newsgroup, sei un esempio di tolleranza e democrazia.
Ringrazia veramente i tuoi maestri, ti hanno veramente illuminato sulla
verita'. Ora non ti resta che spargerla sui meno fortunati.
Soprattutto cerca di sconfiggere i tuoi avversari con l'arte della
ridicolizzazione (che credo che sia uno dei cardini della sportivita'
immagino)come fai qui con molti.
Guarda io nemmeno ho insistito tanto perche' pensavo che era abbastanza
chiara la distinzione fra sportivo come fruitore dello sport in quanto
divertimento e passatempo e sportivo inteso come membro attivo di una
disciplina di valori e tecniche. Mi interessava vedere come trattavi un
diverbio, e come hai dimostrato di risolverlo in modo pienamente
anti-sportivo (inteso come lo intendi tu).
Per molti lo sport e' un semplice passatempo e divertimento, fattene una
ragione anche se non sono "sportivi" nel vero senso della parola. Non per
questo meritano di essere insultati o ridicolizzati. Esistono altre
attivita' nella vita che consentono di acquisire valori, se non riesce a
vederle e' un problema tuo, di certo non si cresce/matura solo grazie allo
sport.


 attivita' nella vita che consentono di acquisire valori,
sicuramente, ma lo sport e' una via semplice, diretta, naturale, poco
dottrinale e una grossa occasione di crescita caratteriale e
personale. Occasione persa, putroppo, in alcuni casi. Anche grazie a
modelli negativi come Cassano, e a tutti gli italioti che li difendono.

 No se l'avversario se la cerca e ti costringe a farlo :)
No, non sarebbe sportivo comunque, possibile che non lo sai?


 No, non sarebbe sportivo comunque, possibile che non lo sai?
E' sportivo mostrare clemenza verso un ' avversario nettamente
inferiore solo quando questo avversario non si ostina a pretendere di
essere il piu' forte accampando scuse per la sconfitta imminente.. se
poi si ostina ad arrogarsi il diritto alla vittoria finisce per fare
una clamorosa figura di m...ma se si rende ridicolo la colpa e' sua,
non di chi mostra..

 specchi, esattamente come stai facendo tu ora.
Io continuo a vedere una divergenza di opinioni ed evidentemente una mia
incauta scelta di un aggettivo. Che devo dirti? Ho perso. Bravo. Il resto
delle mie opinioni non me le hai fatte esprimere perche' stai cercando in
tutti i modi di deviare qualsiasi impostazione logica che sto dando al
discorso con delle tue opinioni fortemente personali e moralistiche. Il
"buonista" alla fine sei tu. E no, continuno a non ritenermi responsabile
dei problemi sociali dello sport per quanto oggi non sono uno sportivo e
tratto lo sport come un'arte e non come una disciplina - e tu quando leggi
un libro o guardi un quadro vai anche a vedere la moralita' di un'artista? 
La discussione doveva chiudere molto tempo prima ma e' il tuo continuo
tentativo di soffocamento che in qualche modo fa uscire una reazione di
voler cercare la verita'. Non e' un diritto alla vittoria. E' un diritto
al voler dire quello che si pensa. Piu' stai cercando di sopprimerlo e
piu' uscira' fuori proprio approfittando della mia accondiscenza a voler
rivedere gli errori che posso aver commesso. 
Avversario nettamente inferiore? Ma chi ti credi di essere? Solo il fatto
che ti metti a voler cercar ragione a tutti i costi e a volere
schiaffeggiarla in faccia agli altri ti qualifica per quello che sei. Uno
squallido lamer e basta. E per me e' tutto. E non sei un italiota, sei
solo un idiota e basta. E perlomeno se proprio devi offendere l'Italia
continuamente, almeno abbi le palle di andartene all'estero invece di
cercare la vittoria su usenet come un fallito.
A non rivederci e sicuramente a non leggerci piu'(almeno da parte mia).
Franco


 A non rivederci e sicuramente a non leggerci piu'(almeno da parte mia).
Decisione saggia, con un interlocutore come riccardo credo sia anche
l'unica, però mi aspettavo che ci arrivassi prima di 7 post :-P
PaF

 A non rivederci e sicuramente a non leggerci piu'(almeno da parte mia).
Beh almeno adesso hai qualcosa in comune con stitikit. La fuga :)


Ad onor del vero pero' bisogna dire che tu hai un 'atteggiamento un
po' meno isterico di Francko quando ti si prova che ti sbagli.

 l'unica, però mi aspettavo che ci arrivassi prima di 7 post :-P
Mi dispiace perche' su alcune cose c'erano molti punti di contatto. Ma
chiaramente lui, nonostante averlo avvertito ben 7 post continua a farti
le pernacchie e sputarti in faccia(proprio come Cassano che probabilmente
detesta perche' e' matto come lui) per far vedere che lui e' il piu' forte
(un chiaro esempio di complesso del p ene piccolo), a quel punto ti rendi
conto che non c'e' un dialogo possibile perche' non e' possibile appunto
essere d'accordo su ogni argomento. Guarda veramente ad un certo punto
quasi e' piu' simpatico rootkit che perlomeno si comporta come il classico
clown da circo che ti da le martellate col martello di gomma per cercare
di far ridere il pubblico piu' infantile.
Ciao


 detesta perche' e' matto come lui)
io magari saro'  anche matto ( in effetti sostenere che per apprezzare
uno sportivo ha senso tenere conto di tutti i valori sportivi e'
abbastanza folle come idea..) ma Cassano non e' affatto matto, e' un
volgare cazzone con la mentalita' e la "cultura" del mafioso che
infanga lo sport che pratica. Per questo lo detesto.
Ma siccome e' un calciatore l' italiota scusa, ignora, minimizza :)
Quando il pane inizia a scarseggiare gli italioti proprio non possono
fare a meno dei circenses :)

Il Tue, 02 Nov 2010 15:47:57 +0100, Francko ha scritto:
[cut]
La questione per me è molto semplice: il ng deve essere un luogo dove
scambiarsi pareri senza sentire la necessità di "aggettivare" sempre e
comunque l'interlocutore. 
Trovo inopportuno leggere risposte farcite di "mentecatto, italiota" etc
solo perché il mio interlocutore la pensa diversamente da me.
E' un concetto talmente semplice quanto di difficile comprensione, per
alcuni.
PaF

 solo perché il mio interlocutore la pensa diversamente da me.
se dicessi:
"le tue idee e il tuo atteggiamento ti qualificano come un soggetto
che tende sistematicamente a sminuire i comportamenti volgari,
aggressivi  e disonesti, concentrandoti in maniera estremamente miope
e menefreghista solo sul fatto di guardarti la tua bella partita in tv
per addormentarti il cervello, il che porta a lungo termine ad un
grave danno a te stesso e al resto della societa'. Per difendere
questo atteggiamento meschino ti butti in demenziali iperboli in cui
il rispetto delle regole e il riconoscimento del senso e dei valori
dello sport diventano "illuminazioni" e "moralita'", imitando a
pappagallo le patetiche giustificazioni con cui il potente di turno
giustifica i suoi abusi."
forse ti sarebbe piu' gradito.. ma il significato sarebbe il medesimo
e  "italiota" e' molto piu' sintetico :)

 informatico magari a contratto a progetto. :-)  
Mah. Secondo te un datore di lavoro allora cosa dovrebbe fare quando
un suo stipendiato, profumatamente anche, lo manda affanculo in
pubblico? No, così, per sapere.
bye!


secondo la sua "logica" dovrebbe "distinguere l' uomo dallo
stipendiato" :)