Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: E si parto per Londra...

..dopo tanta meditazione e incertezza (che tutt'ora mi accompagna!!)
ho deciso di partire all'avventura per londra...un po come fan tutti!!
Sono laureato in informatica ed ho lavorato per due anni in toscana
come programmatore...ma per vari casini non lavoro più da due
mesi...così ho pensato quale miglior occasione per partire !?!? Magari
con la speranza di imparar e un po di inglese...e in futuro cercare un
posto da programmatore all'estero!! ..speriamo bene!!

 bene!! 
in bocca al lupo, di cuore.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

ancora per un po' di mesi prima di decidere di andarmene all'estero.
Evidentemente non tutti vogliono stare a casa di mamma'.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 andarmene all'estero. 
Non e' semplice osid, non e' per niente semplice.
Il paesello non offreo ormai piu' nulla. 


 ancora per un po' di mesi prima di decidere di andarmene all'estero.
veramente tu avresti insistito un po' di decenni.
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 gli italiani".
Because Italians are all like Berlusconi "Papi" or Di Pietro "Duce" or Prodi 
"Mortadelli".

 ancora per un po' di mesi prima di decidere di andarmene all'estero.
...no in verità non ho cercato proprio un'altro impiego
qui!! :D ...non vado via perchè non trovo lavoro qui...vado via per
fare una nuova esperienza..ke spero diventi bellissima!!

 posto da programmatore all'estero!! ..speriamo bene!!
La lingua sarebbe meglio gia' conoscerla. E' una grossa discriminante.
In bocca al lupo.

 scendendo e che si d� priorit� agli indigeni.
Ci sono due Londre:
1. La finanza, che offre le migliori opportunita'.
2. Il resto, che e' piu' o meno simile ad altri posti.

 sprecato... 
i soldi sono un problema?
non per i tuoi, per te.
se no, prendi valigia, biglietto aereo e parti.
considera che inizialmente i miei, hanno fatto storie perche' mi sono 
trasferito da roma a urbino.
ogni tanto se ne escono ancora con, ma siete lontani, ci vogliono 3 ore 
e passa per arrivare, ecc ecc.
ma la vita e' tua, non la loro.



ti invidio
ma secondo te (e voi) per i non laureati ci sarebbe qualche speranza?

> ma secondo te (e voi) per i non laureati ci sarebbe qualche speranza?
...ma guarda io non vado li perchè sono laureato...che centra...anzi
se non mi sforzero' di imparar eun buon inglese credo che nemmeno le
cassette della frutta mi faranno scaricare dai furgoni!!

 dai furgoni!! 
tranquillo, mio cognato e' andato su che non parlava quasi inglese 
circa un anno fa, ora lavora per un negozio che vende articoli di 
gastronomia italiani e gli hanno proposto di aprire un secondo negozio.
certo, non sara' il massimo dei lavori, pero' e' riuscito ad imparare 
la lingua, si mantiene e riesce a mettere da parte qualche sterlina.
Te vai su con un bagaglio di conoscenze piu' ampio, quindi credo che 
dovresti avere anche meno problemi.
L'importante e' riuscire ad adattarsi.


 qualcuno ed � sempre pi� difficile lavorare a Londra...
scusa ma Riolo ha scritto non piu' tardi di qualche giorno fa di aver 
notato una certa tendenza a riassumere.


 Nessuno ha mai detto che sia semplice.
e io che ho scritto?


 posto da programmatore all'estero!! ..speriamo bene!!
se eri a casa gi� da 2 mesi hai fatto bene ! non frequentare italiani, cos� 
impari prima la lingua
e buona fortuna ! 

 ma secondo te (e voi) per i non laureati ci sarebbe qualche speranza?
Se hai qualcosa da offrire direi proprio di si'.
All'estero il pezzo di carta non conta nulla se poi non sai fare
nulla.
Ergo se hai qualche qualita', in genere non e' la mancanza del  pezzo
di carta che ti chiude le porte.
Nel nostro mestiere e' importante avere studiato e studiare, non avere
i pezzi di carta (discussione fatta alla nausea molte molte volte -
rimando a s.google per i dettagli).
C'ya
   STeve

Buona fortuna per loro.
Non ne hanno bisogno: sono gia' aiutati dalla loro dignita'.
Saluti.


 Domani assisteremo a licenziamenti di massa qui.
Non credo. Da quel poco che vedo sei in buona compagnia.
C'ya
   STeve

ma secondo te (e voi) per i non laureati ci sarebbe qualche speranza?
Non c'� nessun problema, sempre che si abbia da offrire qualcosa che
interessi al mercato nel periodo in cui si cerca.

 alehttp://
ale.riolo.co.uk
Ciao Ale...
B_eh non lo so di preciso la via ..ma so ke per un po staro' in zona
1..e li ke vive mio kugino...
wa si mi farebbe piacere konoscer eun informatiko italiano a londra!!
teniamoci in kontatto...!!

 teniamoci in kontatto...!!
Ok, se con il primo messaggio il trollometro impazziva, con questo 
messaggio � scoppiato...



k.
Vengo ank'io, ci vediamo fuori a Kovent Garden (ora Covent Garden, ha
cambiato nome da una cose come 50 anni mi pare, tienilo presente Mr
K...). Per farti riconoscere metti una maglietta fa fallito, che so,
una con il logo Magic Italy. E siccome c'� folla, troppa folla, canta.
Canta forte eh, che gi� suonano in tanti la fuori, io seguir� la tua
voce. Toto Cutugno andr� bene.
bye bye

 londra!! teniamoci in kontatto...!!
torna indietro e riscrivi tutta la frase, ko, ke, ki, ma come scrivi?
sei un informatico, non un quindicenne brufoloso.


 - Mostra testo citato -
Troppo ottimismo: io suggerirei a squarciagola "Chist e o paese do
sole" magari mentre sta piovendo, con tutti che ti  guardano coem
guarderebbero Morgan. E accompagnerei il tutto con una lacrimuccia che
ti cola dalla guancia e scende lentamente sul vestito da pagliaccio
per poi passare ad intonare una bella "Ridi pagliaccio" della grande
tradizione lirica italiana. Scommetto che a quel punto passerà di lì
un altro terrunciello con in mano un pezzo di pizza pronto a dirti "
Ue paisa che cazz c'hai da ride in sto posto di mierda e la pizz fa
pure cacare".

 sei un informatico, non un quindicenne brufoloso.
Sei sicuro?


beh ma non si capisce perché il primo messaggio non l'ha scritto in
sms-style! che è bipolare? :-)

 [...]
pensavo lì a Londra fosse forse diverso, non so assolutamente nulla
della realtà londinese (o inglese)
vorrà dire che se mi va male a Torino, vado a Londra :-)


Eheh...
Buongiorno a tutti!
Scusatemi avete ragione per il messaggio sms style....


E cmq...15enne no... ma brufoloso si!! :D
Dicevo che non so di preciso dove andro' a dormire per i primi giorni,
so solo che è nella zona 1.

 Sei sicuro?
dici? puo' essere :)


 giorni, so solo che � nella zona 1.
ti spiace se continuo ad essere un po' invidioso?


 Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...
Ma di che? Dell' andare a vivere all' estero senza conoscere bene la
lingua? Gli auguro tutto il bene possibile ma non è certamente
semplice integrarsi. I primi tempi credo saranno duretti...Comunque
buona fortuna!

lingua?
Si, esatto. "Popolo di navigatori", eh?
p.s. Consocere *bene* una lingua straniera senza aver vissuto
all'estero? rotfl. Quante lingue conosci? Mai vissuto all'estero, tu?

 all'estero? rotfl. Quante lingue conosci? Mai vissuto all'estero, tu?
Proprio per quello dico che non deve essere facile. A me già risulta
difficile parlare l' italiano correttamente figuriamoci inglese.
Faccio presente infatti che pur avendo la certificazione PET, non so
assolutamente parlare in inglese e faccio fatica anche a capire ciò
che si dice nella sua interezza, mentre me la cavo bene con la
produzione scritta. Per cui rinnovo gli auguri a chi si accinge a
compiere un passo, secondo me, impegnativo e dall' esito non scontato.

compiere un passo, secondo me, impegnativo e dall' esito non scontato.
Vedi, la chiave della storia italiana tutta � in quel "non scontato".
Gli italiani, oggi, intraprendono solo imprese "scontate". Poi ci si
lamenta se si � sempre agli ultimi posti. Con eccellenza, certo, e con
i gloriosi antenati, ma sempre agli ultimi posti.

 Gli italiani, oggi, intraprendono solo imprese "scontate". Poi ci si
Chi rischia si puo' far male e fuori dall'Italia sei tenuto a
rispondere delle tue azioni, in prima persona.
Non puoi giocare a scaricabarile e dare la colpa agli altri.
Se la fai fuori, pulisci.
C'ya
   STeve

 limiti della povert�...
d'altro canto fintanto tu non ti renderai conto che quella non � vita 
non avrai mai lo stimolo necessario per trovare un lavoro meglio 
remunerato. infatti migliorare la propria posizione richiede impegno e 
guadagnare di pi� richiede sacrifici, mentre a te ormai parole come 
"impegno" e "sacrificio" provocano shock anafilattico.

Se la fai fuori, pulisci.
Si, per l'italiano medio la cosa potrebbe risultare inconcepibile.
Per chi lo ha gi� fatto, sappiamo che � solo, come dire... civilt� :)


wrote:

E anche un p� culofilattico, che la ragazza deve avergli proposto
strane pratiche che lui ha prontamente associato ai cetrioli di cui si
parla tanto nell'IT italiano e... l'associazione fra oggetto fobico ed
emozioni fobiche � presto fatta.

 nell'IT italiano e ...
in questo NG :-) DucaLamberti dove sei ???

 Dove andrai a stare?
hey Alessandro, ma ti sto cos� antipatico ? inviti tutti quelli che passano 
per Londra per una birra, e a me niente :-(


Come si dice, far di necessita' virtu'... :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Come si dice, far di necessita' virtu'... :-)
Si ok, per� detto cos� pare che imparare lingue straniere sia una
terribile tortura che fareste solo con un fucile puntato alla testa :)
E' chiaro che se una cosa non interessa non la si fa. Finquando non
costretti _dalla fame_... ;) Fortunato io che ci sono arrivato per
altre strade, mi vien da dire.

 altre strade, mi vien da dire.
Non posso che concordare.
E credo che all'estero siano avvantaggiati su questa cosa perche'
hanno piu' stimoli.
Ad esempio, all'estero difficilmente trovi film stranieri doppiati.
Il massimo e' di metterti i sottotitoli.
Ecco quindi che vieni esposto ad altre lingue in modo piu' naturale e
crei dei bisogni che in genere in Italia semplicemente non esistono.
Io avrei potuto avere  stimoli extra lavorativi, ma appunto non ne
avevo "bisogno" perche' avevo la pappa pronta.
C'ya
  STeve

 Ognuno sceglie i compromessi da assecondare.
Cavoli .. mi veniva da pensare .. chissa' che succederebbe in una
societa' se la maggior parte delle persone pensassero come te.
Tutti a procastinare, accettare paghe basse e subordinazione ai
genitori fino ai 40 anni, pensare solo a divertirsi e spendere quei 4
soldi guadagnati .. generazioni incapaci di prendere decisioni e
responsabilita' e con una limitatezza temporale enorme (significa non
saper pianificare per il futuro).
Altro che i cinesi, i problemi da affrontare qui sono ben altri.
Valori e concetti come l'indipendenza, la volonta' di decidere della
propria vita "qui e ora", di "vivere" e non aspettare a vivere fino a
quando "...." (mettere la condizione che si preferisce) .. nulla di
tutto cio'.
Il punto e' che in questo mondo per ottenere qualcosa devi fare
sacrifici.
Quando sei giovane li si possono sopportare meglio .. procastinando
all'inverosimile ritengo si peggiori la cosa di due o tre ordini di
grandezza.
Se un ventenne puo' accettare di fare sacrifici, per un cinquantenne
e' molto piu' dura iniziare in quel modo e piu' tardi inizi, meno
probabilita' hai poi di godere di qualche risultato.
Scelte dici ?
Certamente. Certo che viene da sollevare un sopracciglio nel vedere
certe scelte.
"Life is just what happens to you, While your busy making other plans"
C'ya
   STeve

 per Londra per una birra, e a me niente :-(
Magari ricordo male, ma credo di aver invitato anche te.
Se non l'ho fatto, avrò pensato di farlo e poi l'ho dimenticato, o mia
moglie mi aveva già riempito di impegni ;)
La prossima volta che vieni, ti offro 2 birre, sperando che nel
frattempo non mi sono trasferito nella campagna inglese :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 improbabili ???
uno su sessanta milioni ce la fa.
in effetti, le probabilità di vincere al superenalotto sono una su 
seicento milioni e pare si vinca pure meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:d3io65p1s773ukbej...@4ax.com...


 teniamoci in kontatto...!!
propongo davanti al papete a milano marittima, abbastanza bimbominkia come 
ritrovo?

 di successo.
se poi era *figlia* non ti dico...


Non ho capito cosa vuoi dire....mi stai dando del bimbominkia o sto
capendo male?

 hanno piu' stimoli.
Ma de che??
Stefano, per la mia modesta esperienza, si impara l'inglese (meglio,
l'international english, che poco ha a che vedere con l'inglese
oxoniano) perch� oggi � universalmente sentita la necessit� di una
lingua tramite. Nessuno, se non per passione propria, si mette a
studiare il francese, e questo non ostante sia una lingua ufficiale in
molte istituzioni. Men che meno il malese.
Per converso, gli statunitensi, probabilmente per il fatto che nascono
come un pout-pourri di culture, sono linguisticamente molto pi�
adattabili dei cugini inglesi.
Insomma, piantiamola di sparare a zero sull'Italia, che non � che noi
siamo pieni di difetti e gli altri sono il paradiso terrestre.
-- 
Ciao!
Luca

 molte istituzioni. Men che meno il malese.
Parla per te :-)
A.

> e questo non ostante 
Magari un ripasso anche in italiano...

 Magari un ripasso anche in italiano...
Giusto, ripassa, ch� "non ostante" � perfettamente corretto ;)

limiti della povert�...
Osid, TU NON VUOI LAVORARE. E' inutile che vieni qui a giustificare i
tuoi comportamenti, perche' a te stare come stai fa comodo.
Non fai un cazzo, mangi, dormi, caghi, e hai camera, lenzuola e
vestiti puliti.
Va benissimo, basta che non viene qui a rompere i coglioni su quanto
stai male, su quanto vorresti, su quanto amici e conoscenti lavorino
con soddisfazione e su quanto tu invece per colpa di chissa' chi non
puoi.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Ognuno sceglie i compromessi da assecondare.
tu non stai procrastinando niente. quello che non fai oggi meno che mai 
lo farai domani, quindi la parola giusta � "rinunciare".
pensare di avere vitto e alloggio pagato per potersi far bastare un 
modesto gruzzoletto per i vizi � un ragionamento che si fa da 
adolescenti e da pensionati. in entrambi i casi per motivi opposti non 
si ha cervello per pensare in prospettiva.



haha, un classico del Maurizio Pistone :)
http://tinyurl.com/5h345z

 sto capendo male?
si, ti ha dato del bimbominkia per com'era scritto il messaggio, non te 
la prendere l'abbiamo pensato tutti ;)
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

 Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...
Ma dai.. per scrivere veloce mi è scappato un B_eh! e qualche altra
cazzata.... non giudicate una persona per così poco!!! :(
Ho 27 anni... ancora bimbo forse lo sono ..ma minkia spero di no!!
ahaha
:D

 ahaha
dai, siamo quasi coetanei, e io a volte mi sento molto minkia :D
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

 capendo male?
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Test:Sei_un_bimbominkia%3F
:P
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

siamo pieni di difetti e gli altri sono il paradiso terrestre.
Ma � davvero cos� difficile da accettare che ci siano persone capaci a
cui lo stato italiano (in minuscolo, si) non ha una'sega da offrire?
Sole e mare sono per gentile concessione della Natura, cosa resta?
A me gi� l'idea della meritocrazia inesistente mette i brividi e m'ha
fatto fuggire a gambe levate dalla Terra di Nessuno.


Ma c'e' una definizione di questo termine da qualche parte? Cosa si
intende precisamente per "bimbominkia"?

 cui lo stato italiano (in minuscolo, si) non ha una'sega da offrire?
Non ho detto questo.
Innanzi tutto, lasciami dire: se se qualcuno � DAVVERO capace non c'�
stato che lo possa fermare. Per non rimanere in ambito informatico,
conosco personalmente una persona che � perito chimico - leggi, non �
manco laureato - ma ha una passione talmente sfrenata per la sua
materia ed � talmente competente che l'ultimo problema che ha � trovare
lavoro, dal momento che chiunque, nel triveneto, voglia un parere serio
in materia, fra le varie possibilit� che pu� scegliere ha questa
persona fra le prime scelte.
Detto questo, ci sono storie di successo come quella di Stefano, e sono
MOLTO felice per lui. Ci sono per� anche storie di insuccesso, per� di
gente che torna a casa con le pive nel sacco, e ne conosco, non ne
senti mai parlare.
Quindi, IMHO, la storia va inquadrata meglio di quanto non venga fatta
passare qui; l'estero non � l'Eldorado, ti ci vuole molto impegno e, se
sei bravo, ti va bene.
Ho la sensazione, per�, che si fugga verso l'estero, non che si
_scelga_ di andare all'estero per aumentare la propria esperienza e -
perch� no - eventualmente stabilircisi, atteggiamento quest'ultimo che
benedico.
-- 
Ciao!
Luca

intende precisamente per "bimbominkia"?
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia
Dopo gli esempi.


Dopo gli esempi.
E aggiungerei anche un riferimento al bimbominkiese:
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkiese


 crei dei bisogni che in genere in Italia semplicemente non esistono.
In USA, UK e altri paesi anglofoni a quante altre lingue sono esposti 
normalmente? Come sono aperti culturalmente rispetto agli italiani?
(son domande retoriche neh?)
-- 
Vide

 siamo pieni di difetti e gli altri sono il paradiso terrestre.
Sorry, mi limito a constatare.
Non ho bisogno di sparare sull'Italia, fa tutto da sola.
C'ya
  STeve

 trimestre 2010.
Cioe' scusa, ma tu pianifichi di impiegare piu' di SEI MESI per UN esame 
e la tesina della laurea triennale? Preparare UN esame non dovrebbe 
impiegare piu` di un paio di mesi a tempo quasi pieno (poi dipende 
dall'esame), e la tesi la puoi fare in parallelo.

benedico.
Non posso rispondere per gli altri, ovvio. Io me ne sono andato per
scelta e con sommo gusto ;), altri sono scappati inorriditi. In ogni
caso, se un paese sta palesemente e inesorabilmente andando sempre pi�
a fondo, non vedo cosa ci sia di male se qualcuno scappa via
letteralmente, e non per _scelta_. Pi� che giudicarle persone
intelligenti non saprei che dire.
Riguardo la questione di chi torna indietro (e parliamo anche di chi
il lavoro lo trova e remunerato bene, ma alla fine non si integra/non
gradisce l'estero/non resiste se non poco) la cosa non mi ha mai
meravigliato. Gli italiani sono poco adattabili, non sono mai stati
dei pionieri e la cosa nei ragazzi di oggi � ancora pi� evidente.
Lo vedo anche in me: se devo fare un viaggio/fare un trasloco, io
penso a n cose e mi faccio n * m domande, i miei amici stranieri, in
media, sembrano non avere pensieri ;)
Eppure, con un poco di palle e spirito d'iniziativa le cose si
risolvono, sempre.
Nella mia esperienza, spesso quelli che tornano indietro sono quelli
che non ce la fanno tanto manco in Italia; di contro, di persone in
gamba tra quelle stabilitesi fuori, ne ho incontrate davvero parecchie
e non penso sia del tutto casuale ci�.
Dicendo che benedici certe scelte, mi fai capire che tutto sommato
siamo daccordo io e te. :)

e la tesina della laurea triennale? 
E' che scadenze e consegna non sono il suo punto forte...

 benedico.
Una fuga ? Probabile ... ci sarebbe da chiedersi PERCHE' si deve
fuggire per avere quello che ognuno dovrebbe avere di diritto ... non
tutti sono capaci di adattarsi a determinate mentalita' o anche solo
conviverci.
Ma come e' possibile qualcuno scelga di andare via solo per aumentare
la propria esperienza ?
Lo dici come se il tempo passato altrove fosse a prestito, come se
"sospendessi" tutta la tua vita a parte l'esperienza lavorativa.
Io vivo tutti i giorni, 24 ore al giorno, ovunque sono. Il lavoro e'
una parte della mia vita.
IMHO quelli che tornano con le pive nel sacco sono proprio quelle
persone che vanno via con l'idea "di stare via un pochino, imparare
qualcosa e poi tornare".
Si alienano l'esperienza perche' credono di non vivere mentre sono via
e in genere sono quelli che si ritengono superiori alle culture dei
posti in cui vanno a stare "per un po'".
Gia' in partenza sono li' materialmente ma con la mente sognano di
essere a casina, non capendo che la "casa" la crei tu.
Chi parte con l'idea di tornare IMHO non potra' mai stabilirsi altrove
perche' ritiene in partenza che qualsiasi altro posto sia inferiore a
quello in cui e' nato.
Per me e' stato diverso.
Io sono andato via con l'idea di non tornare, cosa che spero di
riuscire a fare e non credo sia solo l'Italia che ha posti belli dove
stabilirsi (sia in senso geografico che sociale).
Bisogna adattarsi, quello si'. Se ti consideri migliore/superiore
della persona che ti sta di fianco, ovunque tu sia, allora meglio non
andare via.
Si potrebbero avere delle gran brutte sorprese.
C'ya
  STeve

refrain oltre ad apparire stupido...
Concesso. Tanto non ti trover� sul lavoro a farmi sgambetti per
dispetto... ;) scherzo eh!

L'ha scelto Marcoxxx dopo anni da falsa PIVA di farsi fuori?
Hai proprio ragione: c'e' il rishio che un domani ti lascino a casa.
Meglio starsene a casa a non fare un cazzo tutto il giorno, almeno non
rischi che ti licenzino.
Scusa se non l'aveve capito neh...


 siamo daccordo io e te. :)
Ma si. Io penso che un'esperienza all'estero di qualche anno,
indipendentemente da dove poi si decide di svolgere la propria
attivit�, sia una cosa altamente formativa e che dovrebbe praticamente
essere obbligatoria. Giusto, per intenderci, per vedere il mondo fuori
della porta di casa.
Io non lo faccio perch� sono un vecchietto, capiamoci ( ;-) ), pero' ho
una sorella di 16 anni e far� del tutto perch�, quando sar� il suo
turno, questa esperienza la faccia.
-- 
Ciao!
Luca

 andare via.
Io concordo, Stefano, ci mancherebbe. Io mi sento superiore alle
persone che trattano i propri simili come schiavi, o alle persone che
considerano donne e bambini a livello di bestie.
Non potro' mai sentirmi superiore a chi abita in un qualsiasi paese
civile e che rispetti vincoli di convivenza civile.
Ho solo avuto la sensazione che la motivazione per andare all'estero
fosse: "perch� si sta meglio". Detta cos�, � semplicistica, e le tue
parole mi confermano che la motivazione che ha spinto te � stata molto
pi� forte.
-- 
Ciao!
Luca

turno, questa esperienza la faccia.
Con una sorella di 16 anni, quanto mai vecchietto sarai? Suvvia,
scommetto che � pigrizia la tua... ;)

 Io non lo faccio perché sono un vecchietto, capiamoci ( ;-) ), pero' ho
80 ?? Wow, li porti bene. :-)
C'ya
 STeve

 - il tirocinio ..
Oggi a pranzo articolo interessante su FT, e di cui credo condividerai
lo spirito:
http://www.ft.com/cms/s/0/f2f9c228-7ad7-11de-8c34-00144feabdc0.html
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 abbigliamento.
sull'abbigliamento � l'unica cosa su cui ha ragione io mi voglio poter
vestire in jeans e maglietta, quando mi obbligano ad andare alle
riunioni e ci sono pure quelli del marketing e mi tocca mettere un
abbigliamento formale la mia produttivit� tende a zero, dovessi
lavorarci tutti i giorni mi sparerei, fortunatamente il 99% delle
giornate posso vestirmi casual al limite del barboneggiamento.
(ovviamente lavato e profumato il vestirsi "comodi" non pu� prescindere
dall'igene, della serie vado in jeans e magliatta anche a funerali,
matrimoni, pure d'inverno al massimo metto sopra un giacchetto di jeans)