Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ritardato pagamento, anche questo sembra salvo...

Si direbbe che finalmente stia per incassare i famosi pagamenti ritardati.
Tanto per darvi una idea del tipo con cui ho avuto a che fare vi aggiungo
uno stralcio della sua email, con i nomi tolti per non ledere la privacy di
quel personaggio.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
"Carissimo" (nel senso dell'aggettivo) Alberto, ho dato disposizione al Rag.
xxx di saldare tutte le tue prestazioni e forniture (successivamente
all'invio della fattura 48 del 2003) in data 5/03/04, mi spiace x i ritardi,
ma vedi, anch'io sto aspettando, gira così il mondo, salvo a casa tua
naturalmente.
Se non sei stato pagato finora, vuol dire che finora non potevo, xchè ho
avuto anchi'io i miei problemi e non sono andato a gridarlo per telefoni,
E-mail o quant'altro, ne tantomeno ho ritenuto opportuno telefonare a tutti
i "fornitori" per avvertirli (poverini !!!!) perchè avrebbero dovuto
aspettare ancora, "tengono anche loro famiglia" come si dice.
Purtroppo il ns. sodalizio finisce qui, (non posso pensare di avere le
orecchie che mi fischiano ogni volta che non ti pago una fattura) ti
ringrazio per la tua disponibilità  e per il tuo tempo (anche non
retribuito) che hai messo a ns. disposizione.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Quindi, se non ho preso i miei soldi finora, dopo aver fatto il mio lavoro,
il co.glione sono io che gli ho fatto fischiare le orecchie perché era in
ritardo di 120 giorni !!!!
Da notare che dopo avermi apostrofato "Carissimo" conclude ringraziandomi
per il tempo (anche non retribuito) che hai messo a ns. disposizione.
Volete questo cliente?  Scrivetemi in privato che vi regalo il suo
indirizzo.... :-(
Alberto

 "Carissimo" (nel senso dell'aggettivo) Alberto, ho dato disposizione al
Rag.
mi si è inviscidito lo schermo! Mamma mia :(
--
Toto'

 Alberto
No grazie, questo cliente non lo prendo, ce l'ho già i miei così...Uno di 
loro ha postato proprio oggi in cerca di altri polli. Non vi dico chi sia 
per non essere accusato di diffamazione, ma state attenti.
Comunque Alberto, se puoi scrivimi in privato di chi si tratta, che 
comincio a stendere la mia lista nera personale.
-- 
Per rispondere usare l'indirizzo esattamente così come è scritto, senza 
rimuovere "nospam".

scrivilo in publico invece...
;-)
al rogo
"Alberto" <alberto(nospam)scarin@tiscali(fuckspammer).it> wrote in message
news:c22kjk$dpe$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Volete questo cliente? 
No grazie ;).
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> * FAQ 1.6 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * ----------------------------------- <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/-<|> * SITO: 
http://www.gofastweb.cjb.net
  <|
|>Togli/Remove .INVALID<|> * SITO: 
http://plany.fasthosting.it
 __<|

 
Al rogo lo metterei anch'io, ma Alberto non lo deve fare se non vuole 
beccarsi una denuncia per diffamazione. E non importa che lui lo può 
provare con le fatture ed estratti conto bancari. Si becherebbe lo stesso 
la denuncia. Triste, ma la realtà italiana è questa.


 indirizzo.... :-(
Si, passamelo che gli faccio un bel sistema che provvede ad autocancellarsi
e a creare casini vari ogni volta che ritarda con un pagamento :-)

 pagamento :-)
Eh?


Questo 3ad e' molto significativo di che razza di giovinotti baldanzosi sia
fatta l'IT in italia.
Ma come, ti ha pagato e ti lamenti? Ma non sai niente di come funzionano -
purtroppo - le cose in italia? Cioe' uno ti paga, ok dopo sei mesi, ok dopo
mille rotture di scatole, ma alla fine paga (presumo al 100%), e tu ti
lamenti?
Il resto del codazzo poi e' ridicolo "pouah", "clienti del genere non li
voglio", "ma che gente!", "inviscidito".
Pora stella, l'ha pagato in ritardo, pora stella. Che cattivone.
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

 Eh?
Vabbč... si fa per dire...
hai presente quando si dice "creiamo soluzioni informatiche complete"? Ecco,
il "complete" puň essere molto "largo" come concetto.

 Ecco, il "complete" può essere molto "largo" come concetto.



Secondo me te stai fori come un balcone
Evidentemente sei uno di quelli che non paga.
Riccardo

 Pora stella, l'ha pagato in ritardo, pora stella. Che cattivone.
A norma di legge dal giorno successivo la scadenza della fattura e'
possibile applicare l'interesse del 10% (virgola qualche cosa, ora non
ho sotto mano la direttiva).
-- 
I am what I am, I do what I can
Cerchi un programmatore PHP/MySQL? 
http://url.repository.biz/go/1Y
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

 "Non č un crimine di guerra fare una guerra."
Gią questo spiega tutto, la provocazione solo per il gusto di creare
scompiglio.... Bravo, ci sei riuscito, guardati allo specchio e sii fiero di
te.
Alberto

 ho sotto mano la direttiva).
Errore, ci sei vicino, ma non è corretto
vedi il thread     OT: Entro quanto tempo e come chiedere gli interessi?
nato il 28/02/04
e questo link
http://www.avvocati.it/servizi/calcolo/dl231_2002.htm
Dove trovi la calcolatrice degli interessi.
Ciao Alberto


 Eh?
Ok, ci rinuncio :-)
Fai come se non avessi scritto nulla.

 Pora stella, l'ha pagato in ritardo, pora stella. Che cattivone.
Caro lino, strano ma sono d'accordo con te... ;)
PS: anche a me scocciava, in passato, dove lavoravo prima, quando 
c'erano 15-20gg di ritardo sui pagamenti, ma realmente le vendite 
andavano male... L'importante è che poi sia arrivato tutto.
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 fatta l'IT in italia.
Solo io ho colto l'ironia del tuo messaggio?
Oppure no: orgoglioso del peggior levantinismo imperante oggidì, pontifichi
su certo modo cialtrone di "essere imprenditori".
Mi fai venire in mente "Alfonso 2000" (R.Tanica - C.Bisio) :
*****
(...)
MA ALLORA SEI PROPRIO UN DIVORATORE DI STRONZI.
(...)
perché la verità è che voi giovinastri di merda
non avete mai patito la fame! A LAVORARE!
Altro che flipper della nuova generazione,
calci in culo della nuova generazione!
Cosa credi? Che la 500 lire
da inserirmi nell'apposita feritoia
cresca sugli alberi?
(...)
*****
F.B.
(se si vuol ridere, si ride; se si vuol far passare per baldanza la pretesa
di arida calvinista correttezza nei rapporti di soldi, ancorchè in mano a
fuzzy umanoidi, allora "stiamo proprio messi bene": vergogna, vergogna,
vergogna! - cit.: Sgarbi)


Ho pensato anche io che stesse scherzando.
Lo spero proprio, ma una faccina di conferma non ci sarebbe stata male,
avrebbe aiutato i duri di comprendonio....

 andavano male... L'importante   che poi sia arrivato tutto.
La ringrazio della Sua comprensione e La informo che da oggi in poi il
pagamento dei suoi stipendi verra' ritardato di 15 mesi.
Di nuovo ringrazio,
l'Amministrazione Contabile della Societa'

 pagamento dei suoi stipendi verra' ritardato di 15 mesi.
15 mesi sono tanti... ;) 


 andavano male... L'importante č che poi sia arrivato tutto.
Un conto e' quando si parla di 20/30 giorni di ritardi, che possono
essere imputabili a problemi/imprevisti -> in casi come questo invece si
parla di soggetti/societa' che *non* pagano anche trascorsi 120 giorni
nemmeno cercando di venir loro incontro (accordi su more, etc.), e che
non rispondono nemmeno a comunicazioni ufficiali (raccomandate, etc.).
Per questo motivo occorre perder tempo tra giudice di pace o agenzie di
recupero crediti a seconda degli importi.


 pagamento :-)
Idea già in voga da lustri, ma ATTENZIONE: Se non lo fai con accortezza ti 
becchi una denuncia ai sensi dell'Art. 392 del Codice Penale "Esercizio 
Arbitrario delle proprie ragioni con violenza sulle cose", ovvero non puoi 
creare danno ad una azienda per far valere le tue ragioni. 
L'idea del legislatore non era male, giustamente non voleva che io ti 
portassi via l'auto nottetempo perchè mi dovevi dei soldi... ma qualche 
giudice l'ha già applicata all'interruzione di un servizio o una 
funzionalità software per mancato pagamento.... e va beh!.-(
-- 
Alessandro

 
E' altrettanto vero che se in Italia non ci fossero giovinotti (o anche più 
vecchiotti come me) disposti a farsi pagare a sei mesi forse avremmo 
rapidamente ripulito il mercato di troppe azienducole avventuriere, 
sottocapitalizzate e approssimative (non necessariamente in quest'ordine) e 
il mercato italiano assomiglierebbe di più al resto del mondo civilizzato 
dove le fatture commerciali è d'uso pagarle a quindici giorni, al 
trentesimo giorno volano i paroloni al quarantacinquesimo parlano gli 
avvocati ed al sessantesimo hanno già sentenziato i giudici. 
Non ho nulla in contrario a negoziare con i miei clienti termini di 
pagamento di qualunque lunghezza, ma lo negoziamo PRIMA! E se il cliente mi 
dice "ti pago quando il mio cliente mi paga", va altrettanto bene ma metto 
in conto che sto partecipando al rischio di impresa e di credito del mio 
cliente ed il prezzo cambia.
Poi posso capire le eccezioni, i disguidi, la sorte. Ma non ho alcuna pietà 
verso la malafede e la scarsa professionalità, per il semplice fatto che di 
quel cliente non posso comunque più fidarmi. Tanto vale perderlo e andare a 
sciare anzichè lavorare per lui, mi costa di meno e mi diverto di più.
-- 
Alessandro

 te.
Stai rispondendo a una sign. Non ti do nemmeno del cretino.
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

 Stai rispondendo a una sign. Non ti do nemmeno del cretino.
E' una signature, vero, ma l'hai scelta a caso o con cognizione di causa?
Alberto

Alberto
Albe', io i messaggi di questo qui (che non ho capito ancora chi sia),
manco li vedo, segno che e' nel mio kill file... e se e' nel mio kill
file ci deve essere un motivo valido: ti consiglio di fare lo stesso.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 E' una signature, vero, ma l'hai scelta a caso o con cognizione di causa?
E' una frase di un noto cretino, mi sembrava giusto immortalarla per i
posteri affinche' la gente ne rida. A volte capita che qualcuno invece ci si
incazzi ma tant'e'.
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

 Non sono mica un coglione, io.
No, ma forse, e dico forse, non devi mantenere una famiglia e/o  hai la
possibilità di "tamponare" i mancati profitti con un capitale preesis-
tente.. Sei un privilegiato.
Dacho

 lavori, 30% a scadenza).
[cut]
Sono d'accordo su quanto proposto.
Sarebbe davvero bello se le cose fossero davvero così.

 tente.. Sei un privilegiato.
Stronzate. Avere capitale o una famiglia non ti da il diritto di essere
irresponabile e fare forniture da cinquantine di milioni se non sei piu' che
certo. Se le fai e ti accolli il rischio e ti va male, poi zitto.
Penso che sia capitato piu' o meno a tutti.


>[Lino] Non sono mica un coglione, io.
Caro Lino, ne sei proprio sicuro?

 Sarebbe davvero bello se le cose fossero davvero così.
Le cose non sono, infatti, così.. Oddio, se qualche partito politico, o
movimento popolare, mettesse in piazza dei banchetti dove firmare una
petizione con questi argomenti, io ci andrei a votare subito.
Peccato che in italia, mi pare, non ci sia il referendum propositivo..
Dacho

 Penso che sia capitato piu' o meno a tutti.
Io parlavo del fatto che una persona "normale", un professionista che,
come dipendente od autonomo, si fa le sue ore di lavoro costanti al mese e
per questo merita un tot di guadagno.. Questa persona, a meno che non
abbia capitali preesistenti, ha dei problemi se uno dei suoi committenti
non lo paga (considerando che ormai milioni di italiani sono autonomi ma,
chissà perché, anche "monoclienti"..).
Se hai capitale famigliare o comunque preesistente, puoi permetterti ovvia-
mente dei margini temporali maggiori, anche compatibilmente con la condu-
zione di una vita sociale "normale" (sposarsi, avere figli, etc..).
Il problema è che attualmente gran parte degli autonomi "monocliente" di
cui sopra (i cosiddetti "flessibili", "atipici", etc..) vivono senza
sapere se al 31 del mese, e non fra sei mesi, avranno la paga per ciò che
stanno ora facendo.
Il problema è un po' più grave ed esteso di quello che potrebbe avere
uno che si "scopre" (letteralmente) di 50 milioni per una ed unica
fornitura...
dacho

 fornitura...
Mai parlato di 50 milioni se non ironicamente con il troll per solleticarlo
un po'.
E comunque, in una normale attività di commercio e assistenza se si dà un
po' di credito e fiducia ai clienti quelle cifre le superi abbondantemente
1000 euro qui, 200 li, 5000 dall'altra parte, 12000 nella grande azienda che
mette in piedi un controllo accessi un po' complesso.
Ci arrivi in fretta credimi.
Il punto base è che il cliente NON PUO' E NON DEVE ARBITRARIAMENTE CAMBIARE
I TERMINI DI PAGAMENTO.
Se lo fa è giusto che poi gli fischino le orecchie come a quel tal signore
di Vicenza...
PS. Rispondo solo a te, perché del troll ormai ho perso traccia, E' nel Kill
File :-)

 stanno ora facendo.
Vero, e ci sono problemi a catena ancora peggiori.
Quello che ci vorrebbe e' un sano repulisti dell'ambiente. Non solo dal
punto di vista imprenditoriale dove c'e' tanta di quella merda da concimare
il deserto per vent'anni, ma anche dal punto di vista della manodopera
(informatica in questo caso). Troppi clienti hanno preso fregature da
"informatici in 24 ore" e ora il mercato nel complesso ne paga le
conseguenze.
Inoltre si tratta di un mercato completamente drogato. Siti web di due
paginette pagati ventine di milioni da enti pubblici solo perche' il
titolare della ditta appaltatrice, oltre che amico mio, e' anche amico di
qualcuno che conta, sistemi di gestione amministrativa pagati fior di
milioni a ditte di persone che due anni prima vendevano cocomeri sulla
spiaggia, contratti di assistenza per NON FARE UN CAZZO PER UN ANNO pagati a
peso d'oro, troppe ce ne sono di fregature certificate.


 File :-)
Si, l'hai gia' detto una volta e non me n'e' fregato un cazzo, ora non
rompere i coglioni per sei mesi.


 da recupero crediti (o quantomeno recupero "soddisfazione")...
Questa te la potevi risparmiare.

 ha scritto nel messaggio
news:gpq2c.6948$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...

Si`, effettivamente non si vede perche' si debbano appaltare questi lavori a
stranieri, magari senza permesso di soggiorno, quando abbiamo mafia,
camorra, 'ndrangheta e sacra corona.
Decisamente dimostra scarso senso patriottico.
Andrea


Perché? Qui da noi dire che c'è una comunità croata è un dato di
fatto, quasi da sempre, e probabilmente io stesso, se scavo nell'albero
genealogico, ho qualche parte di croato. Quindi nessun pregiudizio..!
E non dovrei risparmiarmi nemmeno sul metodo del recupero crediti: dato
che non ho un 'sistema legale' che tuteli davvero il mio diritto ad essere
ricompensato per il lavoro che ho svolto, e contemporaneamente vedo pros-
perare sempre più un 'certo' tipo di interlocutori economici, per soprav-
vivere mi sembra giusto, quando non mi son fatto furbo prima, rispolverare
'vecchie modalità' per risolvere i contenziosi, e cioè la violenza
fisica..
Se non c'è altra via, a violenza rispondo con la violenza!
Dacho