Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [RM] - Informatica - DOCENTE .NET

Ricerchiamo per un corso di 2 settimane
un docente .NET
il corso verrà svolto a al 20 febbraio
e avrà una durata di due settimane
sede dell'attività: Roma
Inviare dettagliato curriculum vitae a 
curri...@it-online.it
.IT - Informatica e Tecnologie srl
Sede Legale : Viale G.B.Valente, 69 - 00177 Roma
Sede Operativa : Via Pindaro, 82 - 00124 Roma
Tel.: 06/50916426
Fax.: 06/99705117

 
2 settimane???
quando si dice "posto fisso", eh?
-- 
http://thegolem.splinder.com/

Per i professionisti a P.Iva potrebbe essere un modo per 'riempire un
buco', no ?

 
si, certo.
potrebbe anche essere un modo per continuare a fare contratti cocopro 
senza che nessuno alzi un dito.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

Non credo proprio che si possa far passare come 'progetto' un 'corso',
poi la brevità dell'impegno fa sì che sia poco appetibile per chi
cerca un impiego a lungo termine e non abbia P.Iva.
Sono uno dei primi  a scagliarmi contro annunci meno-che-regolari, ma
questo mi sembra mirare proprio a richiedere una collaborazione di un
professionista del training (e ne conosco parecchi).
Capisco che ci sia la rabbia di vedere solo contratti brevi o
brevissimi negli annunci, ma quando rispondiamo cerchiamo di mantenere
un 'à plomb' professionale e critico senza scadere nella gratuità !
Peace and love theGolem !
SG

 
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 lavorative), un corso di due settimane di .net cosa ti lascia?
Quello di una settimana ci ha dato un 'brainstorming' di argomenti che
avremmo dovuto approfondire con libri, newsgroup, etc. e una buona
infarinatura e molti spunti di riflessione su come 'non fare' le cose e
su come 'farle bene' (il docente è davvero bravo, mica un bau-bau
micio-micio :-) ).
Se fatto bene quello di due settimane potrebbe scendere maggiormente
nel dettaglio.
SG

 senza che nessuno alzi un dito.
certo che siete proprio forti...
ma scusa se a te serve un muratore a casa che gli fai un contratto e tempo
indeterminato? :)))
All'azienda serve un "fornitore" che in questo caso dovrebbe essere il
libero professionista...
K.

 
concordo.
purtroppo il sito dell'azienda è praticamente <null>, perché se fosse 
un'azienda di software ti darei senz'altro ragione, hanno bisogno di uno 
che faccia formazione per due settimane, e pace.
ma se fosse un'azienda che *eroga* formazione, allora mi dispiace, non 
funziona così. è questo che ci frega.
-- 
http://thegolem.splinder.com/


Ma perchè esagerate ?
Mi spieghi che cosa c'è che non va in una richiesta del genere ?

 libero professionista...
Vedo che imperversa la casuale o voluta mancanza di chiarezza tra 'libero
profesionista' e 'freelance'...

Sò ignorante ... uno è in Inglese e l'altro in Italiano ? :-)

 Sò ignorante ... uno è in Inglese e l'altro in Italiano ? :-)
Beh no...
..un po' come la differenza tra una mignotta e una velina.

 senza che nessuno alzi un dito.
Che caspita c'entra?
Se è un corso di due settimane, te cosa proponi?

 ..un po' come la differenza tra una mignotta e una velina.
Appunto...cambia solo il livello della clientela...:-)))
A parte le battute, mi pare che chi ha risposto a questo thread non abbia la 
minima idea del mercato della formazione in Italia.
Ciao,
            Ugo.

un minimo) di tranquillità.
piu' che altro non si sono presi molto per tempo IMO se vogliono un
professionista serio e capace, che, spero, avra' altri impegni
schedulati.
Just my 5 cents
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 
allora spiegacela tu, Ugo.
grazie.
uno che ha fatto formazione dal 1996 al 2002.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

Vincent Vega ha scritto:

leggi la mia risposta a Kaizen.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 
se la società non "fa" formazione sono stato affrettato nel post, non 
c'è niente che non vada, altrimenti si, c'è qualcosa che non va.
purtroppo dal sito non si capisce bene.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 purtroppo dal sito non si capisce bene.
Ok, ma anche se non fosse... che c'è che non va ?
Perchè un conto è avercela con le body rental selvagge, e un altro
con una normalissima società di formazione.
A sentire voi dovrebbe finire la possibilità della libera impresa, la
libertà di prendere qualcuno per lavorare 2 settimane.
Non è che qui si incomincia ad esagerare ??
Che ne sai di che cifre si parla ? Magari lo pagano bene, magari c'è
gente che lo fa di mestiere.
E poi non è affitto, è una società che cerca qualcuno... ma che cosa
c'è di sbagliato ?

 uno che ha fatto formazione dal 1996 al 2002.
Non ho la presunzione di farlo, provo a dirti la mia. A parte il fatto che 
dal 2002 ad oggi nel mercato informatico è cambiato molto, non credo che ci 
siano in Italia molte aziende che facciano solo formazione.
Comunque, anche senza considerare questo aspetto, chi fa formazione 
professionale (non considero chi fa solo corsi di alfabetizzazione i.e. 
ECDL, MOS et similia oppure chi lavora solo con gli FSE, fondi regionali 
etc) vende 2 tipologie di corso: il corso a catalogo e il corso su commessa.
Nel secondo caso capita, non di rado, che l'azienda A si rivolga all'azienda 
B che fa formazione (magari conosciuta dall'azienda A perchè le fornisce 
anche software) e richieda un corso su commessa, magari come benefit per 
alcuni dipendenti, da tenersi in date prestabilite in cui i dipendenti 
stessi non abbiano troppi impegni aziendali. L'azienda B ha tutti i suoi 
fornitori abituali e/o docenti interni impegnati in altri corsi. A quel 
punto, prima di accettare la commessa, cerca un fornitore esterno e lo 
propone all'azienda A. Se all'azienda A va bene, allora si fa il corso. Se 
all'azienda A non va bene, l'azienda B non accetta la commessa.
Per quello che riguarda la durata dei corsi (mi riferisco a qualche post fa) 
esistono i corsi MOC, da molti considerati validi, che durano dai 2 ai 5 gg 
(max 8 ore/g). Credo che il percorso completo per la certificazione MCSD (o 
come si chiama ora dato che sono cambiati tutti i nomi) comprenda, volendo 
seguire tutti i corsi, non oltre 7/8 settimane di formazione, forse meno...e 
parliamo del top che al momento esiste su .NET.
Ecco perchè mi permetto di dire che la richiesta dell'azienda che ha 
originato il thread è perfettamente in linea col mercato.
Ciao,
        Ugo.
-- 
Per contattarmi in privato cambia squadra 

 uno che ha fatto formazione dal 1996 al 2002.
Scusa, leggo ora sul tuo blog che sei del 1979...cioč hai iniziato a fare 
formazione a 16/17 anni????
Ma complimenti!!!!
Ciao,
        Ugo.
P.S.: Sč se seguito da stesso o medesimo va senza accento.


 originato il thread è perfettamente in linea col mercato.
Apprezzo il tuo post, molto chiaro, ma continuo a dire, senza voler 
generare flames: dipende dall'azienda.
Ciao
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 
grazie, correggerò quanto prima.
pensa, sono passati in 2733 prima di te e nessuno l'aveva mai notato.
Apprezzo il gesto, e mi fa piacere che tu abbia dato uno sguardo al mio 
blog...spero per pura curiosità e non per trovare qualche errore, perché 
se fosse così, guarda, ti dico direttamente io dove andare a vedere.
un saluto
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 Sono 4. 
Ahemm... 5, quella .NET.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ancora...
Ciao.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 
che c'entra?
c'è scritto 
MCSD.NET
?
no.
4, quella MCSD old style.
www.microsoft.it/traincert
e non parliamo a sproposito.
grazie.
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 indeterminato? :)))
LOL. Gia' mi immagino la scena del muratore che vuole rimanere a casa 8
ore al giorno per il resto della sua vita. :-)
Stiamo filosofeggiando inutilmente, secondo me. Non e' che e' sbagliato
richiedere due settimane di lavoro ad un libero professionista. Quello che
purtroppo e' successo negli ultimi anni e che le BR puntavano su personale
disoccupato con l'acqua alla gola a correre per racimolare qualche
spicciolo per tirare avanti. La realta' e' che un contratto di due
settimane non dovrebbe essere pagato meno di cifre ben diverse da quelle
destinate ad un contratto di 3-6 mesi. Il muratore fa contratti di due
settimane perche' in media e' richiesto tutto l'anno e basta che alza il
telefono che trova un altro contratto, in informatica non e' cosi'.
Purtroppo pero' con molta gente a spasso negli ultimi anni si poteva
recuperare all'ultimo minuto qualche bravo libero professionista a spasso
alla stessa cifra di un contratto di lunga durata. Ovvio che sperare di
campare con contratti di due settimane una volta ogni tanto a 100-150 euro
al giorno non puo' certo dare una discreta tranquillita' economica. E'
successo anche a me nei periodi morti del 2002 tra un contratto e l'altro.
Personalmente ho ritenuto giusto rifiutare (ma ho anche avuto la
possibilita' di farlo, non credo tutti possano). La realta' e' che per
queste urgenze immediate e di breve periodo sarebbero disposti a darti
anche il doppio o il triplo, ma perche' farlo se riescono a trovare chi si
vende a quelle cifre?


 grazie.
Stai calmo. Pensavo si parlasse di .NET, lo dice il titolo. E l'ho anche
specificato. 
E non rispondiamo a sproposito.
Grazie.


 
io sono calmissimo :-)
ciao
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 
che dire...ti quoto in pieno, sono della stessa identica idea.
E' questo il punto, e l'hai centrato.
Se il mercato fosse "sano" un tipo di contratto del genere sarebbe ok, 
ma purtroppo qui, adesso, non va cosě. Tutto qua.
un saluto (calmo) ;-)
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 ancora...
No no, basta cosi... mi dispiace se te la sei presa persolamente, io
rispondo sempre  all'idea e non all'autore.

 
mi dispiace per il gruppo, se non riesce a farsi una risata :-)
ciao
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 ore al giorno per il resto della sua vita. :-)
[CUT]
Mi ricorda uno dei primi sketch dei fichi d'india...una caricatura delle 
televendite...quando dicevano "rimarremo a dormire e mangiare a casa vostra 
per tre mesi senza impegno"...
ROTFL!!
Ciao,
        Ugo.


 generare flames: dipende dall'azienda.
Anch'io, con la massima serenità, ti ribadisco che secondo me sei un pò 
fuori dal mercato della formazione in Italia. Giusto per non parlare a 
vanvera, ti porto un altro esempio concreto. Una delle massime realtà della 
formazione in Italia (Mondadori Informatica, oggi Overnet Education) si 
serve di docenti esterni per buona parte dei suoi corsi. Tu mi fai esempi di 
aziende che fanno formazione solo con dipendenti? Che tipo di formazione 
fanno? Io ne conosco una sola...e ti garantisco che non sono un 
bell'esempio.


 se fosse così, guarda, ti dico direttamente io dove andare a vedere.
Nono, era solo curiosità. Ma figurati se vado a vedere il blog nella 
speranza che ci siano errori!!
Ciao,
        Ugo.


 
Il problema è proprio questo. Un corso di due settimane con un preavviso 
di una...

 bell'esempio.
Purtroppo posso solo fare esempi di aziende che *facevano* formazione 
solo con i dipendenti (+ sporadici consulenti esterni), ma ora non 
esistono più perché non era possibile fare solo quello; ti parlo di 
aziende del Sud, dove ho lavorato...ecco da dove viene l'essere fuori 
dal mercato della formazione :-)
Speravo ce ne fossero ancora di aziende così...
ciao
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 Speravo ce ne fossero ancora di aziende così...
Per contattarti in privato posso usare la mail sul blog?


 
hmmm...sai che mi sa che sul blog non c'è mail?
usa luca_...@VIAQUESTOtiscali.it
bye
-- 
http://thegolem.splinder.com/

 P.S.: Sè se seguito da stesso o medesimo va senza accento.
Arguto, ma non acuto!
:->
--
"Tinto, è inutile che ritenti; tanto tu non t'intendi tanto di tetti
ritinti".