Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: info medio oriente (Qatar)

Poi, se qualcuno ha anche delle info sui visti e' sempre il benvenuto :)
Tre anni? Auguri, 20 giorni ti sembreranno 6 mesi...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 prosciutto?
Culatello no, prosciutto nemmeno, ma di fronte alla mortadella potrebbe
esserci qualche problema... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 Seriamente: quali diventano i problemi della vita di tutti i giorni?
Ecco, il problema non è se tu credi di rigare diritto, in base
ovviamente alle abitudini occidentali. Il problema è l'interpretazione
che ne danno le locali autorità. Interpretazione molto restrittiva,
specialmente con gli stranieri cristiani, immagino.

Seriamente: quali diventano i problemi della vita di tutti i giorni?
Che vivi in un posto dove sei considerato al pari di una cacca di cane
e dove un involontario comportamento sbagliato e' fonte di
innumerevoli problemi.
Io personalmente sono stato diverse settimane in un posto ancora piu'
ameno: l'arabia saudita e per piu' di un mese proprio non ci
ritornerei.
Mi sono trovato meglio in palestina, raid armati a parte.
Saluti.


CUT
Si, mi sono dimenticato di mettere la faccina...
Vivevamo reclusi in un compound circondato da muri di cemento armato,
barriere antisfondamento, milizia armata di fucili mitragliatori,
blindati che facevano la ronda, controlli sulle macchine.
Adesso per quanto dentro ci fossero piscine, campi da tennis, negozi e
appartamenti che andavano dal monolocale alla villa su 3 piani, il
tempo non passava mai.
E la mattina c'era gente che, potenza dello stato perenne di
segregazione, si masturbava in bagno (a meno che non stessero facendo
le prove per qualche recita scolastica...).
Adesso per quanto il Qatar sia molto meno soffocante, un occidentale
ci si potrebbe trovare in difficolta' semplicemente per aver fatto un
gesto o lanciato uno sguardo.
Insomma di solito per questo tipo di incarichi pagano bene ma c'e'
sempre un perche'.


 pericolosa.
Scusa il post, ma hai chiesto opinioni e queste ti sono date.
Se cerchi qualcuno che ti dia la benedizione per partire mi sa che hai
sbagliato approccio e gruppo.
Chiedi che problema ci puo' essere ? Che vai in un posto dove la cultura
e' anni luce da quella occidentale, dove prima viene la loro religione e
poi la liberta' e diritti (sic) civili.
Spero vivamente ti diano tanti ma tanti soldi, io non ci andrei per meno
di una cifra che sono sicuro nessuno mi offrirebbe.
Detto cio', da come scrivi mi sembra tu abbia gia' deciso di andare.
Buon viaggio e in bocca al lupo.
C'ya
	STeve

 loro lo interpretano in un certo modo e sei condannato a morte.
Mah, mi era sembrato che tu volessi usare criteri occidentali per paesi
molto diversi.
Poi, certo, ci può anche scappare la condanna a morte per uno
scherzoso gesto italiano: corna, pernacchie... :-)

 Saluti.
ciao.
Andrea

 Scusa il post, ma hai chiesto opinioni e queste ti sono date.
Scusa tu, ma lui non ha chiesto opinioni ma informazioni e di quelle
vedo che gli sono state date ben poche. E per quelle poche avrà pure
diritto di esprimere dubbi in base alle informazioni che lui ha trovato
da altre fonti.

 Poi, se qualcuno ha anche delle info sui visti e' sempre il benvenuto  :)
purtroppo niente info, ha fatto tutto la sua azienda (italiana)
vai, e buona fortuna !
Andrea 

 di solito in vacanza (vedi Egitto e Spagna).
Purtroppo il "voi" a me non si applica, visto che in Spagna ed Egitto
non ci vado, nè di solito nè di eccezione :-)
Comunque la discussione non riguarda nè la criminalità comune, nè
gli attentati. Ma la più o meno grande tolleranza della polizia verso
comportamenti considerati normali in occidente.

 Mi sono trovato meglio in palestina, raid armati a parte.
leggendo questo, il dubbio mi č venuto.
Andrea

parli della palestina o dell'arabia saudita ?
Arabia.


Palestina, e per cosa?
In palestina ci sono i cellulari, i ponti radio, i server ecc ecc ecc.


CUT
In arabia:
Un collega guardava una vetrina, uno s'e' incazzato perche' lo sguardo
a suo dire era indirizzato alla moglie (di cui si intravedevano a
malepena gli occhi dai 10 metri di distanza cui eravamo). Una
eccezione, ma sempre fastidiosa.
Volevamo andare a correre nel deserto con i fuoristrada, questo te la
dice lunga su quanto eravamo disperati per trovare una qualsiasi fonte
di svago e la presenza di donne occidentali bastava a far dichiarare
l'attivita' illegale.
La polizia religiosa che un paio di volte ha fermato un paio di
colleghi che erano a zonzo per la citta' (eravamo sotto Ramadan).
Per il resto siamo sempre stati trattati con educazione ed erano
sempre pronti a spiegarci i pilastri dell'islam, ma l'idea era di
essere "inferiori", gia' per il fatto di essere cristiani (gli atei
peggio ancora).
Non avrei problemi a tornarci, ma so gia' che morirei di noia.


 male, e non ti voglio giudicare) una emerita berlusconata.
Non e' ignorando la realta' che puoi fare qualcosa.
Il modo di vita, la cultura, la mentalita' .. sono cose differenti in
posti differenti.
Prima capisci e accetti un modo di vita diverso, con valori diversi,
prima ti integri e apprezzi.
Se non lo fai, oltre a vivere male l'esperienza di lavoro, rischi di
commettere errori che possono costarti caro.
Io la vedo cosi'.
Ciao
	STeve

 Scusa tu, ma lui non ha chiesto opinioni ma informazioni e di quelle
Orpo, un po' che non frequento il gruppo ed e' diventato un servizio ?
Mi scuso, pensavo fosse un posto dove si puo' discutere e osare anche
dire opinioni.
Vedo che la nuova aria che tira in Italia inizia a dare i suoi frutti eh ?

Conosco gente che e' andata in africa per questi lavori.
Si c'e' un discreto boom anche li', l'unico problema e' che, mi si
permetta il francesismo, in determinati stati africani dopo un po' ti
fanno boom anche le palle, perche' non solo avrai a che fare con
personale tecnicamente ignorante, ma ti daranno anche la colpa se
quanto fatto da loro e a modo loro non funziona.
Ma ti diverti da matti a vedere come si divertono dietro kili e kili
di carta, riunioni, burocrazia e cagate varie, come se il lavoro poi
lo venisse a fare San Pietro preso per sfinimento.
Il massimo e' quando chiedi che venga fatta una cosa e fanno finta di
niente pensando che prima o poi te ne dimentichi...
Insomma: vai dove ti portano i soldi, ma ricordati che i soldi te li
danno anche per sopportare situazioni assurde.
Saluti,


CUT
P.S Niente di male ad essere tecnicamente ignoranti, in fondo poi la
colpa e' dell'occidente, e' l'arroganza con cui "ti spiegano" le cose
e ti "accusano" che mi disturba.


 Non avrei problemi a tornarci, ma so gia' che morirei di noia.
mi stavo chiedendo però come trascorrono il "tempo libero"
quella gente lì, cosa fanno in genere i sauditi o meglio
cosa intendono per divertimento...
poichè da quelle parti fà caldo immagino che stiano tutto il
tempo all'ombra da qualke parte a fumare la pipa e bere tè

 da loro e a modo loro non funziona.
Non credevo ci soffe bisogno di andare in Africa, per questo...
Massimo

 tempo all'ombra da qualke parte a fumare la pipa e bere tè
Come dire che gli italiani appena sono in più di due prendono il mandolino
ed attaccano a cantare o sole mio.
Saluti.
Luciano

 evitare questi problemi dovresti stare solo con quelli come te.
Già, tutti i cristiani con i cristiani. Cattolici e protestanti, terroni e
polentoni, juventini e toscani... quanto amore regna fra i cristiani!
Le religioni portano odio per il diverso celandosi dietro un finto amore per
il proprio simile. Io invece amo proprio la diversità.
Saluti.
Luciano

tempo all'ombra da qualke parte a fumare la pipa e bere tè
Si esce con gli amici, tutti maschi.
Si mangia.
Si fuma.
Alcuni colleghi che stavano li' da piu' tempo mi dicevano che alcuni
locali si procurano qualcosa di piu' pesante da fumare anche se c'e'
la pena di morte.
Si corre in macchina.


 tempo all'ombra da qualke parte a fumare la pipa e bere tè
Si, nello stesso tempo tengono d'occhio le quotazioni del
petrolio e studiano investimenti in Europa e USA.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

CUT
Non sono tutti sposati e la vita per uno che non lo e' non deve essere
facile.
Molti ristoranti hanno aree separate singoli/famiglie e anche ingressi
separati singoli/famiglie.
Questo per evitare che tu possa posare lo sguardo su una donna, motivo
per il quale l'abbigliamento in pubblico e' piuttosto casto:
http://alhannah.com/niqab.html
Da quello che ho capito e' che la donna va schermata dagli  sguardi
degli altri uomini che non siano il padre, il fratello/i e il marito.
Adesso sarebbe interessante capire se nei ristoranti ci sono anche
stanze separate per ogni singola famiglia, visto che per mangiare il
volto va scoperto.
Non mi e' venuto in mente di chiedere.


> P.S Niente di male ad essere tecnicamente ignoranti, in fondo poi la colpa e' dell'occidente
Ah si ?

 avuto problemi per questi motivi?
Mi colpisce sempre come in questi discorsi non vengano mai tenuti in
nessun conto i locali.
Cioè, la preoccupazione è come tratteranno te occidentale, ma tu non
hai nessuno scrupolo a lavorare per chi impone il  velo alle donne e
la legge religiosa.
In fin dei conti, lavorando per un paese (qualunque esso sia), si
diventa anche un po' complici di quello che succede intorno a te.

 e ti "accusano" che mi disturba.
Sai, invece mi chiedo come paesi come la Cina, che di sicuro sono stati
non dico aiutati ma anche contrastati dall'occidente, siano riusciti poi a
mandare uomini nello spazio..:-)


 sentire le opinioni di qualcuno che in quei posti ci ha gia' lavorato.
Non ci ho mai lavorato, ma conosco diversi Qatari, e so che per il
fine settimana prendono l'aereo e se ne vanno a Dubai. Tra l'altro, da
quanto ho capito, in Qatar gli immigrati sono in genere considerati
come gli zingari in Italia ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Ah si ?
No?


mandare uomini nello spazio..:-)
Deve essere per il fatto che in Cina non ci si sono arricchiti cani e
porci, facendo leva sulle differenze etniche e alimentando una guerra
dopo l'altra.
Saluti.


 No?
Tu nascondi libri in casa ?

> >> P.S Niente di male ad essere tecnicamente ignoranti, in fondo poi la colpa e' dell'occidente

Tu fai di tutto affinche il paese non si sviluppi?
No?
Beh, c'e' chi ha interesse affinche' rimangano indietro.


 dopo l'altra.
Mi sa che hai un'idea della Cina un po' fuorviata.
La Cina è il capitalismo occidentale nella sua essenza peggiore, lo 
sfruttamente senza regole della massa di persone ignoranti e del territorio.
Quanto alle differenze etniche, in Cina dominano gli han, che hanno 
praticamente sottomesso tutti gli altri.
E per le guerre, vedi alle voci Vietnam, Tibet...oltre alle tensioni 
decennali con Russia e Giappone.
Saluti.
Luciano 

 Beh, c'e' chi ha interesse affinche' rimangano indietro.
Anche qui, c'è sempre stato e c'è anche ora, enormi interessi a
spingere una ampia fetta della popolazione nella povertà.
PS: Mi sembra di sentire quelli che dicono che il dramma dei rifiuti
di Napoli è colpa del resto dell'Italia.

di Napoli è colpa del resto dell'Italia.
Va bene, allora il personale tecnico in africa non e' preparato
perche' e' stupido.
Contento?


Saluti.
Quello che volevo dire, fermo restando che so bene che in Cina non ci
sono gli angeli, e' che l'Africa ancora oggi e' un posto dove gli
occidentali arrivano, "razziano" e vanno via. E dove se la gente
rimane analfabeta chi ha il potere se lo puo' tenere.
Ecco perche' dicevo che siamo responsabili anche noi per lo stato in
cui si trova l'Africa.
Ma non sono concetti che si riassumono in tre righe.


 cui si trova l'Africa.
parla per te !
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.


 Contento?
No, il personale tecnico in Africa non è preparato perchè non si è
preparato, esattamente come in Italia o in qualunque altro posto del
mondo.

> Va bene, allora il personale tecnico in africa non e' preparato

Allora non sono stupidi? Meno male.


> Allora non sono stupidi? Meno male.
O si che lo sono.
Finchè chiamano un europeo a fare il lavoro che dovrebbero fare da
soli.
O una macchietta con i calzini bucati a farsi dire come amministrare
la finanza.

incredibile :)
Una giornalista americana prova per una settimana e portare veste e
velo:
http://www.huffingtonpost.com/danielle-crittenden/islamic-like-me-taking-o_b_75431.html
http://www.huffingtonpost.com/danielle-crittenden/islamic-like-me-does-thi_b_75583.html


Sarebbe stato un mondo un pelino migliore.
Si, un mondo bellissimo dove a me dissero che servivano CINQUE persone
per prendere un cavo di rete e collegare l'armadio A con l'armadio B.
1 per aprire il pavimento flottante
1 per stendere il cavo
1 per scrivere l'etichetta con la Dymo
1 per mettere fascette ed etichette sul cavo
1 per supervisionare gli altri
Ed era impossibile riunirli tutti insieme causa post Ramadan.
Un salto al piu' vicino supermercato e Hop il giorno dopo hanno
trovato gli armadi inspiegabilmente collegati.
Ma si potrebbe parlare di come in Africa nei paesi dove sono stato sui
menu c'e' scritto "Please allow MINIMUM 60 minutes for the
preparation".
Cioe' tornavo tipo alle 20 in albergo e ordinavo un tramezzino, andavo
in stanza, mi facevo la doccia, mi cambiavo, facevo un paio di report
e quando avevo finito verso le 21 e 10 il tramezzino era pronto.
O vogliamo parlare del cameriere addetto al ristorante VUOTO che ti
chiede gentilmente se vuoi un altra bottiglia di quellochetipare e che
per andare in cucina, aprire il frigorifero e tornare ci mette 25
minuti?
Capisco che forse gli occidentali vivono a velocita' sfrenate, ma tu
quanto ci metti a farti un panino al tonno?


 Saluti.
ciao
Andrea
PS: non sono MAI andato a pattinare in tondo in piazza
PPS: non ho mai avuto i capelli lunghi (anzi, ultimamente anche i miei 
capelli corti scarseggiano)

 I siti ufficiali del governo italiano, sono assolutamente impeccabili.
...ehm...
Massimo

due giorni, ma pur sempre scadute :)
No, anzi le bibite gassate li' te le vendono ancora con la bottiglia
di vetro che rispetto alla plastica e all'alluminio non altera il
sapore.
Nota di colore, le bottiglia hanno il copyright del 1985...


 mondo.
Stai dando per scontati talmente tanti fattori che in molte parti del
mondo non lo sono. Tu hai potuto studiare almeno fino alle superiori e
forse anche di piu', ti sei permesso di non dover lavorare fino a che non
hai trovato un lavoro che ti piaceva, non avevi probabilmente cinque
fratelli piu' piccoli da mantenere, hai qualcuno che ti ha potuto comprare
un computer agli inizi (che mentre in Italia puo' costare uno stipendio
medio mensile in altri paesi puo' costare 20 stipendi), hai potuto
studiare l'inglese che ti aiuta a reperire informazioni, hai accesso ad
infrastrutture che ti consentino di accedere ad internet e si potrebbe
continuare per ore. Tutte queste cose ti sembrano normali ma in molte
parti del mondo non lo sono affatto. Questo per dire che essere preparati
in Italia o in altri paesi del mondo non e' affatto la stessa cosa. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

non saranno tutti petrolieri da quelle parti ... o si ?
Invidia?
Le religioni diverse da quella ufficiale sono illegali.
La polizia religiosa ha il potere di entrarti in casa a qualsiasi ora
del giorno e della notte e mettere tutto a soqquadro.
Se non trovano niente se ne vanno senza doverti dare spiegazioni, se
trovano qualcosa prima ti arrestano, poi ti processano.
Hai caldo? Abituati ai pantaloni, perchel al massimo tollerano chi
gira con la camicia a maniche corte, ma i bermuda (che per fortuna
trovo orrendi) sono vietati. Perche' e' disdicevole mettere in mostra
parti nude del proprio corpo.
E si potrebbe continuare all'infinito perche' la legge e' una diretta
interpretazione del corano e tu male che vada o sei un infedele o,
peggio, sei un senza Dio.
E comunque benche' si potesse andare in giro senza problemi a fare
shopping selvaggio in quella che e' la copia di Dallas (mi dicevano
che avevano acquisito il software per il city planning da quella
citta'), alla fine la tua routine e':
Sveglia
Arriva l'autista
Mezz'ora a 130 all'ora per andare in ufficio
Lavori
Eventuale cena cazzeggio con gli altri espatriati
Gita con l'autista fino al compound, poi si ricomincia.
Capisci che quando hai visitato tutti i negozi dove puoi andare,
mangiato in tutti i ristoranti dove puoi mangiare dopo 2 settimane
inizi a sentirti stanco delle mille luci al neon e della gente che ti
sfreccia intorno e ti tagli ala strada a 120km/h.
I cartelli poi sono nel 99% scritti in arabo, quindi sei praticamente
tagliato fuori da tutto.
Saluti.


 in Italia o in altri paesi del mondo non e' affatto la stessa cosa.
Non prendermi per uno sciocco, so benissimo che le condizioni di vita
sono molto diverse.
Ma dire che è colpa nostra è forviante, un modo di affrontare il
problema come la banca mondiale e
la FAO, fallendo decennio dopo decennio.
Ridicoli, pensano di produrre sviluppo dandogli dei soldi (tipo il
nostro sud), o sconfiggere la fame dandogli del cibo.

> Nota di colore, le bottiglia hanno il copyright del 1985...
Si però io ti invidio troppo, ma tanto tanto. Ma quanto hai girato ?

 la FAO, fallendo decennio dopo decennio.
Insomma le colpe principali ovvero chi li ha ridotti cosi' sicuramente
siamo stati noi, che poi non possano nascondersi dietro questo per sempre
e' un altro discorso. Tu hai citato il caso di Napoli. Be' nell'800 Napoli
era la parte piu' ricca d'Italia, chi e' che l'ha ridotta nello stato in
cui si trova oggi? Sicuro che il resto dell'Italia e' proprio senza colpe?
Certo questo non giustifica il fatto che da qui all'eternita' possono
piangersi addosso, pero' nemmeno possiamo nascondere quella che e' stata
la storia soprattutto quella coloniale verso l'africa ed altri continenti.
Sulle politiche basate sull'assistenzialismo poi concordo pienamente ma
quelle servono a tenere tranquille le masse che magari capiscono il
concetto di mandare cibo in un paese africano ma non riuscirebbero a
capire che togliere ad esempio l'inequa tassa di importazione sulle banane
potrebbe aiutarli veramente oppure combattere le tante aziende
multinazionali che continuano di fatto a praticare lo schiavismo grazie
alla corruzione dei governi locali.


Si però io ti invidio troppo, ma tanto tanto. Ma quanto hai girato ?
Troppo e nei posti dove potevano sparare hanno sempre sparato.
Ma e' un po' come essere invidiosi di James Bond per quello che si
vede da fuori, poi il lavoro e' tutto un altro paio di maniche... :)


> parti del mondo non lo sono affatto. Questo per dire che essere preparati

Ma non e' che e' SOLO colpa nostra, e' ANCHE colpa nostra.
Comunque a rischio di beccarmi insulti da tutti, non credo che
l'africa che si deve sviluppare si sviluppera' in breve tempo.
Dopotutto si investono milioni di dollari in telecomunicazioni (per
vendere specchietti e perline digitali), ma poi mancano le fogne e gli
ospedali...


 potrebbe aiutarli veramente oppure combattere le tante aziende
Ma secondo te togliere una tassa li aiuterebbe ? L'unica cosa che li
può aiutare è prendere coscienza che il loro destino è nelle loro
mani, come stanno facendo molti paesi dell'america del sud e quelli
asiatici..

staccare un po' dalla mezza giornata di lavoro.
Ti bevi un frullato guardando la stampa con le palme che hai affianco
al monitor e torni a casa un'ora prima.
Poi FYI 8 ore non sono obbligatorie in tutta europa.


Ecc., ecc.
E quindi? Fatte le tue sette ore mezza ti alzi e te ne vai.
Saluti.


 vede da fuori, poi il lavoro e' tutto un altro paio di maniche... :)
Eh già, farsi tutte quelle Bond-girls... una fatica... :-D
Seriamente, il lavoro del trasfertista da delle innegabili
soddisfazioni, ma ha anche dei grossi contro.
-- 
Ciao!
Luca

 l'efficenza e poi FORSE la vita dell'individuo.  
Io sono colpito da una cosa. Tante difficoltà economiche e poi la
stragrande parte della popolazione parte e va in ferie per una o due
settimane, o si compra il tv al plasma, o prende l'ultimo cellulare che
non se ne può fare a meno... Mio papà e mia mamma, quando avevano una
trentina d'anni, in ferie non ci andavano perché non se lo potevano
permettere. E lavoravano entrambi.
Insomma, non vedo un dramma se uno per permettersi qualcosa di più
lavora un po' di più.
-- 
Ciao!
Luca

 nostro sud), o sconfiggere la fame dandogli del cibo.
Concordo. Pero' non riconoscere che è _anche_ colpa nostra è
altrettanto fuorviante. Se fra Europa e USA (il che vuol dire una
minoranza della popolazione mondiale) si consuma la stragrande
maggioranza delle risorse disponibili e si lascia artatamente il resto
del mondo nella miseria, un po' di analisi di coscienza conviene farla.
Allora ti rendi conto di come il nostro modello economico sia
insensato; eppure, tutti a dire che non è colpa nostra, ma a me rimane
il sospetto che sia per evitare fino a quando non se ne potrà fare a
meno che le nostre pretese vengano rimodulate verso il basso.
-- 
Ciao!
Luca

Il Tue, 24 Jun 2008 06:11:02 +0000 (UTC), Luca Menegotto ha scritto:
[cut]
Quoto al 100%. Però occhio a dire certe cose ad Osid, rischia un coccolone
! :-P
PaF

 cui si trova oggi? Sicuro che il resto dell'Italia e' proprio senza colpe?
Se i ricordi liceali non mi ingannano, Viaggio in Italia di Goethe parla di 
Napoli come di una fogna a cielo aperto. Se 200 anni dopo le cose non sono 
cambiate, qualche responabilità locale ci sarà pure, no?
Saluti.
Luciano

 per diritto di nascita.
Q U O T O !
Saluti.
Luciano

 dopo 6 mesi butta tutto.
D'accordissimo. Qui entriamo nella questione 'discussione del modello
economico' di cui parlavo io. Non è che sia così per caso, è così
perché il modello economico attuale questo prevede. Io trovo sia una
cosa dissennata, e non penso di essere da solo.
-- 
Ciao!
Luca

 "palle" di fare un'insurrezione armata generale, ecc.
Ho un'unica obiezione. Con la facilità di delocalizzazione che c'è
oggi, quel che tu immagini non avrebbe alcun effetto, se non quello di
danneggiare proprio le persone che vorrebbe difendere. Se domattina
tutte le aziende vanno all'estero, mi dici poi chi da lavoro alle
persone?
L'ho detto già una volta. Affrontare il problema stipendi pensando
solo al quantum, senza ragionare sul tipo di lavoro, sul modo in cui il
lavoro viene svolto, è inutile.
-- 
Ciao!
Luca

oggi trovi prodotti che fino a 20 anni, in quei posti non avresti mai trovato.
Vero, come in Tunisia trovi prodotti che non avresti mai trovato 20
anni fa, si chiama commercio.

 dove al contempo si esporta cibo all'estero, perche' e' piu' conveniente
Anche sul discorso sulla gente che muore di fame nel mondo ci sarebbe
tanto da dire, ma pochi volgiono sentire, da quell'orecchio non ci
sentono !
Comunque, tanto per parlare, in Cina hanno rischiato una ecatombe,
altro che Africa ! Se non prendevano provvedimenti negli anni 70 oggi
sarebbero il paese con più morti di fame del mondo.
Ma perfino la Svezia sarebbe a rischio di fame se venissero adotatti
gli stessi comportamenti sociali promossi in alcune parti del mondo.

 si che questa gente si dedichi ad attivita' piu' logiche e piu' razionali.
Si , come in Afghanistan che e' il primo produttore di papaveri da oppio:
magari se la gente non si drogasse piu' le coltivazioni di papaveri
potrebbero essere convertite a piantagioni di grano.
Non e' sempre colpa dei governi...
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

soddisfazioni, ma ha anche dei grossi contro.
A parte il preavviso ridicolo con cui devi partire, spesso si hanno
problemi al ritorno.
Ad esempio per ritornare dalla nigeria ci ho messo qualcosa come 38
ore.
Sveglia lle 7 del mattino.
Alle 8.50 arriva la macchina, arrivo in ufficio alle 9 (ufficio che
sta effettivamente a 10 minuti dall'albergo ma la macchina ci ha messo
2 ore ad arrivare).
Dalle 9 alle 17 passo la giornata a girarmi i pollici (e' sabato e non
c'e' nessuno)
Alle 17 si parte, con blindato al seguito per andare in eroporto
Alle 18 arrivavamo in aeroporto, ma Brithsh airways fa sapere che ci
sono problemi con l'aereo
Alle 23 niente aereo che arrivera' alle 2 di notte
Dalle 2 alle 4 l'aereo viene preparato (2 ore contro i 40 minuti che
ci mettono in tutto il resto del mondo)
Partiamo e voliamo verso londra per diverse ore (9?)
A londra il primo volo disponibile e' dopo altre 6 ore
Altre due ore per fare londra-dublino-casa
E ho dormito 4 ore in tutto divise tra una poltrona di aereo e un
divanetto di una lounge.
E visto che non e' raro che succedano episodi del genere al ritorno,
piu' passa il tempo, piu' mi alletta l'idea di starmene seduto in
ufficio.


La discoteca mi sembra piu' da 20enni e quindi non la considero nemmeno.
Te ne vai a casa di amici, ti leggi un libro, navighi su internet, vai
a scattare due foto notturne.
Prova a farlo in arabia, a parte l'assembramento non aautorizzato di
gente, rischi di leggere il libro sbagliato, il sito web sbagliato...
Fotografare poi? Gireresti da solo a Ryiadh alle 2 di notte con una
macchina fotografica in mano?
Ah, non stai facendo nulla di male? E se ti accusano di essere una
spia come fai a convincerli del contrario?
Saluti.


anche le vacanze a Sidney, o a Londra.
E chissenefrega non ce lo mettiamo? L'intenzione non e' di dare contro
alla nigeria.
Il succo e' che piu' spesso viaggi e piu' alta' e' la probabilita' che
capitino inconvenienti.
Quindi capisco "l'invidia" che fa James Bond tutta fighe e palme, ma
le cose in realta' stanno in modo diverso.
Saluti.
