Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: telelavoro? boh!!

Ciao a tutti!
Ritiro fuori il "vecchio" argomento... Giusto perchè per i prossimi mesi,
riesco a riempire solo parzialmente i giorni lavorativi... e perchè mi è
pervenuta una richiesta da parte di una azienda di Brescia.
So che in genere lo scetticismo regna sovrano su questo argomento, anche
perchè se no non starei qui a postarvi...
Sto considerando l'ipotesi di fatturare un po' di ore per la Contactum
Italia Srl, che ha postato su it.lavoro.offerte 2 giorni fa. Qualcuno la
conosce? Ha avuto esperienze, dirette o indirette?
Il lavoro sarebbe, se ho capito bene, per l'implementazione e/o manutenzione
di siti web in ASP e la gestione dei database. Mi hanno anche richiesto A ME
la tariffa, generalmente sono abituato ad accettare le richieste altrui,
specie negli ultimi tempi...
Non ho grandi esperienze, come "quantità"; oltre gli ambienti MS mi sono
spinto raramente, e lavoro da 7 anni circa. Sparerei troppo in alto se
chiedessi 18/20 euro l'ora, IVA COMPRESA? Contando che la pensione ce la
devo mettere io (integrativa) e niente ferie/malattie pagate...
Sia chiaro: non ripongo tutta la fiducia solo su questa ipotesi, sto
valutando altre ipotesi "tradizionali", ma come ripeto, specie tra
luglio/agosto/sett non mi riempiono le giornate...
Se proprio non mi dovesse convincere, potrei sempre tornare indietro... o
no?!? Devo ancora contattarli telefonicamente, voi che dite?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io (integrativa) e niente ferie/malattie pagate...
Beh vediamo, se è iva compresa, vuol dire
20/1,2=16,6 Euro lorde l'ora, che fanno .... 10 netti più o meno?
Devi pagare inps, irpef e tutto il resto.
Non mi sembra "sparare alto". Direi che va bene per lavorare da casa.
 D.


devo mettere io (integrativa) e niente ferie/malattie pagate...
Scusa se il mio tono puo' sembrare impertinente ma 18 euro sono
pochissimi....
Se tu sei un professionista hai uan p.iva devi pagare le tasse etc...
avra' del sw dei sistemi da ammortizzare etc...
in 8 ore al giorno sarebbero 144 euro al giorno ivati lordi
che corrispondono a 1152 euro al mese lordi ivati.
che senza IVA ( che devi versare ) e dedotte le tasse  sono circa 700
euro al mese  in cui vedi compresi anche gli ammortamenti di imposte
fisse e apparecchiature e pensione integrativa ( diciamo puliti 500 al
mese)
a questo punto un posto come assistente elettricista o idraulico offre
circa 1000 euro al mese.... 
Capisco la volgia di prendere delle commissioni esterne ma penso che
un valore orario senzato sia almeno il doppio ...
( Io ad es chiedo 60 euro l'ora , per altro genere di attivita' , non
sono ricco e sono tra i piu' "economici" visto che ho solo 7 anni di
esperienza)
Secondo me puoi fare un discorso semplice a questi signori... chiedili
la meta' di quello che loro chiedono al cliente ... che sara' dalle
parti dei 60 euro l'ora... NON scendere sotto i 30 altimenti farai la
fame.
Un saluto.
CHIP

 chiedessi 18/20 euro l'ora, IVA COMPRESA?
direi al contrario,
se non accettano almeno 25-30 + iva,
lascia perdere e scappa !
azienda di brescia per lavorare a brescia ?
altrimenti alza ancora un po' :)
un MINIMO meccanico della citroen, a bologna,
mi prende 60 euri + iva , piu' un paio di
spesuccie a contorno, oltre i 60+ iva, vedi tu
felice_pago


 conosce? Ha avuto esperienze, dirette o indirette?
Conoscevo la sede svizzera (Lugano). Per quanto ne so erano una ditta
molto seria. Spero siano rimasti tali :-)
Fra

 NON scendere sotto i 30 altimenti farai la fame.
santa verita'
felice_pago


 i 30 altimenti farai la fame.
Secondo me dobbiamo smetterla di dire alla gente "ma va chiedi troppo poco!
Chiedi il doppio!! Io prendo 300Eur al giorno per fare il sysadmin!" Ci sono
realtà diverse, esigenze diverse e occasioni diverse. Se gli capirà un
contratto da 400Eur al giorno per fare siti web ben per lui, se nel
frattempo ha questa occasione per fare qualcosa, guadagnare qualche soldo e
stare a casa cercando ancora ... beh ....
 D.



Da un lato sono contento che mi proponiate di chiedere di piů, ma sono anche
convinto, rileggendo tanti post precedenti, che tanti metterebbero la firma
senza pensarci, per 25 euri+iva l'ora.
E' vero che i meccanici/idraulici/elettricisti spesso prendono cifre
esorbitanti, da sanguisughe, e spesso senza meritarli perchč lavorano male!
Ma, ad esempio, secondo me i 60+iva del meccanico in realtŕ vanno a finire
in mano al proprietario dell'autofficina, che ci guadagna di brutto
fatturando piů ore di quelle effettivamente necessarie...
Attualmente, nella ditta dove sono attualmente (ancora per poco), prendo
poco piů di 16 euro+iva, e vi assicuro che mi hanno assunto dicendo:
"facciamo un grosso investimento su di te, non potresti scendere come
tariffa?". Gli avevo risposto di no, e alla fine mi hanno preso comunque.
Insomma, se avessi chiesto di piů, non avrei fatto nemmeno questi 5 mesi-
Ed č cosě dal 2003; ho girato 3 aziende, e quando chiedevo di piů, mi
rispondevano (gentilmente): "no, mi spiace, con i conti alla mano non ce la
facciamo a darle di piů; oltre non possiamo proprio spingerci"
Non penso di non essere capace di vendermi, perchč di colloqui ne ho fatti
tanti, e il c.v. l'ho rivisto 100 volte.
Con le premesse degli altri post, a questo punto, per un lavoro da casa,
30+iva mi sembrano piů che ottimistici. Vedrň cosa mi risponderanno...
P.S. fino al 2002 prendevo 22+iva


 P.S. fino al 2002 prendevo 22+iva
allora fatte le tue ipotesi, 25-30 ci stanno tutte :)
felice_pago


 felice_pago
Mi permetto di aggiungere una cosa: visti i post più recenti, in cui c'è
tanta gente che, a parte la disoccupazione, si lamentano degli stipendi da
fame (io sono uno di quelli), con oltretutto affitti da capogiro... se a me
funziona, nel senso che il sistema è serio e mi troverò bene, lo consiglierò
a molti!! ;-)
Ho sempre sperato di prendere di più di chi lava le scale nei condomini, con
tutto il rispetto per chi fa questo duro mestiere, ma spesso il mercato non
ti lascia proprio "venderti" al giusto prezzo :-(


 felice_pago
Vi chiedo, anche a nome di tutti quelli che si lamentano della stipendi /
contratti da fame: DOVE LAVORATE?!?!? avete 2000 anni di esperienza, 2
lauree e raccomandazioni varie? :-)
curriculum ipnotizzanti? :-D
P.S. a me manca la laurea, ma sono comunque convinto che, molto
probabilmente, avrei fatto la stessa fame, oggi come oggi...


 curriculum ipnotizzanti? :-D
ma non eravamo rimasti che avresti chiesto fra i
25-30 ?
infatti per i 60, ho chiesto alcune delucidazioni,
non pervenute :(
il fatto che ci sia gente che si accontenta, non vuol dire
che e' tutto cosi'.
su competenze un po' piu' basse, a trento si parla
normalmente intorno ai 25 + iva, iva compresa, e' una
trattativa fresca ed in corso, :) per mia intercessione,
normalmente, ma si puo' spuntare anche 30.
ma a brescia, si fa' presto a dire brescia !
direi un po' di piu' :)
infatti c'era la 25-30 + iva
felice_pago


 infatti c'era la 25-30 + iva
 
perchè, a Brescia i consulenti informatici sono più cari? :-)
Cmq quando riceverò i soldi della mia prossima fattura a quella tariffa, la
inoltrerò ai miei attuali datori di lavoro (16 euro), magari mi faccio 4
risate... (scherzo)
Grazie e buon lavoro!
P.S. non ho figli, "fortunatamente", ma vivo da solo e ho da mantenere una
fiat Coupè! stavo x mettere l'inserzione per venderla, aspetto ancora un
po'! :-)


e soprattutto su che competenze ?
Oggi
vicenza
Informarion security

curriculum ipnotizzanti? :-D
mai spedito un curriculum lavoro per enti pubblici o aziende nazionali
del settore IT.
Ho 7 anni di esperienza come autonomo.
non sono l'unico  per fortuna anzi in giro si chiede molto di piu' ...
che poi mi veniate a dire che non ci sono piu' tanti clienti disposti
a spendere ok pero' preferisco fare meno ore a un prezzo decente che
sbragarmi per lavorare 10 ore tutti i giorni

casa può nel frattempo fare altro....
SCUSATE ho sbagliato il conto .
cmq io non o detto che deve chiedere 60 euro 
io gli consigliavo di punatre ai 30 e non mi pare irragionevole.