Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: sistemi mission critical

I sistemi operativi windows  ( es. win 2003 server ) vanno bene anche per 
applicazioni critiche  che devono girare 24\24 e 7\7  senza problemi , 
oppure in quei casi si usa UNIX ?
saluti 

 (cut)
Noto che spesso vieni fuori con le domande, di varia natura, che
potrebbero causare flame. E' un caso? Qualcosa mi dice di no.

 potrebbero causare flame. E' un caso? Qualcosa mi dice di no.
diciamo che ho molte curiosità 


Esistono delle "estensioni" real-time per Windows che vengono usate ad
esempio per implementare quelli che si chiamano Soft-PLC nell'automazione.
E qualcuno le usa pure in Italia (con soddisfazione)...
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esempio per implementare quelli che si chiamano Soft-PLC nell'automazione.
AAARRRGHHHH!!!! Mancava solo windows che faceva il plc!!!! :-(
L'unica cosa simile che ho visto è un controllore della Elau dove WinXP era
una task con priorità bassissima di VxWorks; morale da 99 assi che può
controllare in nativo quel controllore, con XP ne può controllare
unicamente una ventina, giusto per dare la dimensione di quante risorse
spreca XP e per quello che ne so non è un prodotto che abbia riscosso
grosso successo.
-- 
Ciao!
Francesco (slackware powered)
Lemma:  feudatario
Sillabazione/Fonetica:  [feu-da-tà-rio]
Definizione:    Grande proprietario terriero, spec. se dispotico e
autoritario | (fig.) chi dirige con metodi feudali, dispotici: i feudatari
della finanza

una task con priorità bassissima di VxWorks; 
AZZZ ! Masochismo allo stato puro ... difficile pensare a qualcosa di
piu' pericoloso :-)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 piu' pericoloso :-)
Beh, il controllore funziona bene, se non altro perché hanno relegato XP ed
i suoi bachi in una task protetta e con priorità infima (sappiamo come va
ed agiamo di conseguenza! ;-)); in ogni caso ribadisco che QUEL controllore
non ha avuto grandissimo successo al contrario di tutti gli altri... ci
sarà un motivo! ;-)
Cmq ho scoperto che VxWorks lo usano anche sui sistemi B&R!
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Cmq ho scoperto che VxWorks lo usano anche sui sistemi B&R!
BUUUUUUUUU :-)
Ciao
	Steve



Io invece avevo sentito parlare di Twin Cat di Beckoff, che almeno una
ditta in italia so che sta usando con soddisfazione... :-)
Ma in quel contesto il soft PLC non si occupa della movimentazione su
assi, quella è fatta da schede a parte, assieme ad un po' di altri moduli
di I/O digitale/analogico, controllori di temperatura e qualcos'altro che
non ricordo più, tutto in profibus.
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 non ricordo più, tutto in profibus.
Ok, il tuo sistema prevede l'intelligenza distribuita su più moduli
collegati in profibus; nel caso che citavo l'intelligenza è centralizzata
nel controllore che pilota una serie di amplificatori di corrente collegati
in sercos.
Quello che mi fa terrore è quando abbiamo un WinXP che fa girare programmi
che intervengono direttamente sul processo!
Visto che ti occupi di automazione, ti chiedo:
a. Perché non scrivi sul ng che ho segnalato qualche giorno fa? ;-)
b. Hai avuto modo di conoscere Aprol della B&R? A quanto ne so è un sistema
per il controllo di processo che gira sotto linux... ma neanche B&R Italia
è stata più precisa; sembra che da noi non sia attecchito. Un link:
http://tinyurl.com/fyh2z
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 oppure in quei casi si usa UNIX ?
Ho visto CED Importanti anche con Windows
A me risulta che SAP usa Exchange per le sue 35.000 caselle di posta
Ti sembra abbastanza "Mission Critical" ?
E se va bene a loro ...

oppure in quei casi si usa UNIX ?
Cercatevi "Project Singularity" su Google, è nel sito Microsoft Research...è 
molto interessante... 

 Ciao, Alessandro
Io conosco Twin Cat della Beckhoff e si appoggia ad un kernel Real Time che 
č un componente stesso del pacchetto.
Il compilatore e sistema di sviluppo di Twin Cat non č altro che CODESYS un 
ottimo software utilizzato da diversi costruttori
e che gira su PLC veri e propri (AC1131 dell'ABB, Wago pro della Wago, Twin 
Cat Backoff, ecc..) o PC (softlogic) e che viene utilizzato da molti 
costruttori come potete vedere sul link:
http://www.3s-software.com/index.shtml?Company_ref
Una CPU interessante in ambiente Linux č la CPU WAGO-I/O-SYSTEM 758 che si 
puň vedere sul link:
http://www.wago.com/wago_root/it/it/83.htm?L1=/wago_root/it/it/products/140.htm&HL1=1&L2=/wago_root/it/it/products/132.htm&HL2=134&L3=/wago_root/it/it/products/299.htm&HL3=&B=/wago_root/it/it/products/289_573.htm
Questa CPU utlizza gli stessi moduli della serie 750 e utilizza anche lei 
CODESYS,che nella versione Wago viene chiamato WAGO-I/O-PRO CAA. Sia con 
Wago che con Beckoff al posto di quese CPU PC esistono diverse CPU PLC 
tradizionali che usano lo stesso software(ovviamente durante la compilazione 
va specificato il tipo)


Non ci scrive nessuno... fra l'altro esiste pure un sito con una specie di
forum dedicato all'automazione e allo sviluppo di sw su PLC, ma ora non
ricordo...
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oppure in quei casi si usa UNIX ?
Windows va benissimo a patto di metterci dietro persone competenti
(ma questo vale per qualunque sistema)
Fra

 Ciao, Alessandro
Ciao Alessandro il sito è : 
http://www.plcforum.it/
 


Ok, grazie, finisce dritti tra i preferiti, cosě non me lo scordo piů, non
si sa mai...
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 wrote in message 
news:44c105ff$0$32151$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Forse questo fa' al caso tuo:
www.qnx.com
un esempio:
A Nuclear Weapon Watchdog
http://www.qnx.com/company/customer_stories/ss_216_1.html
Fabio 


non è mica windows ... 

non è mica windows ... 
E meno male, mica si giochicchia sull'embedded.
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