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Titolo: Curiosità su Project Manager

Come si diventa Project Manager? Che competenze sono richieste ?


 
Ci sono
1) Project manager tecnici
2) Project Manager amministrativi
3) Project Manager tecnico/amministrativi
1) Competenze IT + vaste possibili
     Gestione personale
2) Competenze budgeting + MS Project o similari
3) Entrambi
i tipo 2) andavano molto di moda nella Net Economy e ora sono in ribasso
perche litigavano coi tipo 1) e facevano crescere torppo i prezzi dei
prodotti
Ora si preferisce i tipo 3)
Ma dipende dalle aziende. In generale + grandi sono + trovi i tipo 2)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come si diventa Project Manager? Che competenze sono richieste ?
Ma principalmente.....quanto guadagna un Project Manager?
;-)
p.s.
che mi sembra sia un capoprogetto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


A meno che non sia il capo progetto di qualcosa di veramente grosso
di solito guadagna come i developers, lavora il doppio, lo massacrano
sia il cliente che dice che il progetto e' indietro e non va,
sia il suo capo che che ha venduto il progetto a meta' del valore e meta'
del tempo,
sia i developers che ancora non hanno fatto i PM e sognano di prendere il
posto
dello sventurato
insomma a Roma si direbbe
na sola


> Come si diventa Project Manager? Che competenze sono richieste ?
I Project Manager che ho conosciuto avevano la caratteristiche di essere
,nel 50% dei casi, persone che non avevano la minima idea di cosa si
stesse parlando, quando ci trovavamo nelle riunioni tecniche.
Ma come al solito, questi sono solo casi :)

 dello sventurato
Da come parli mi sa che sei pm :-))))
IMHO il pm non guadagna come i developers (difatti per essere pm il 99%
bisogna avere laurea - ahimč -) e purtroppo non lavora pių di loro.
Concordo sul fatto che č massacrato dal capo ma dubito che sia massacrato
dai developers.
Queste sono mie considerazioni...... :-)
G.M.

 dello sventurato
perfetta analisi,
nel mio caso, assunto anni fa come semplice programmatore cobol
ora faccio il PM di 3-4 progetti, lo sviluppatore nei soliti 8-9 
linguaggi, a tempo perso il surrogato di DBA, morale:
lavoro 18 ore al giorno rispetto alle iniziali 8, con lo stipendio
che come al solito e' rimasto lo stesso :-(


 che come al solito e' rimasto lo stesso :-(
adesso i disoccupati del settore toscani, sanno a chi 
andare a spaccare le gomme, se non riescono a trovare lavoro :(
ma i figli quando li coccoli ?
felice_pago


 Queste sono mie considerazioni...... :-)
be il post era un pochino esagerato  ma non tanto lontano dalla norma.
la questione del guadagno e' come sempre impossibile da dibattere
perche' ognuno si vende in modo diverso.
In generale comunque gli informatici non sono bravi venditori
Spesso un PM lo fa le prime volte a pari costo per imparare e salire in
carriera
questo e' normale e anche in parte giusto perche' le prime volte e' poco
esperto
pero' poi non e' cosi' automatico che riesca a girare la vite dello
stipendio
La laurea non e' necessaria perche i CEO possono nominare PM anche la loro
mamma
pero' non e' bello se hai una discussione con un laureato e non lo sei
rischi di trovare poco appoggio anche se sei nel giusto
che lavora di + e' quasi automatico, perche si somma al tempo di gestione
del progetto , la gestione del cliente, dei fornitori e tutto e alla fine
vai via sempre all 10
Per ultimo e' un periodo che finalmente si sta rivalutando la figura del
developer e se dimostra di produrre molto, puo' chiedere molti soldi
in Silicon valley molti mega manager della new economy stanno tornando
alla programmazione
e anche qua finalmente qualche azienda sta capendo che 4 senior valgono 15
junior e protano al successo del progetto quasi certamente
Per come la vedo io in una squadra il PM potrebbe anche essere uno
qualsiasi del gruppo sui singoli progetti
N.B. parlo delle aziende normali, 
se sei un raccomandato di una statale o ex non vale + nulla


 ma i figli quando li coccoli ?
l'ultima volta che ci ho provato (3 gg fa), con un gancio sinistro
la pargola mi ha fatto un occhio nero, il giorno dopo non contenta
con un uppercut, mi ha quasi spaccato un dente....l'informatica
e' meno pericolosa.
;-)


 se sei un raccomandato di una statale o ex non vale + nulla
ROTFL;
G.M.

 be il post era un pochino esagerato  ma non tanto lontano dalla norma.
Che bello leggere qualche post che sia un po' al di fuori delle solite
schematizzazioni italiani da esercito tipo developer-soldato semplice,
analista-caporale, pm-sergente, laureato-colonnello e cosi' via.
Concordo con quello che hai detto sul pm. Certo che il pm pero' ti
accorcia la distanza per entrare a far parte della dirigenza, anzi direi
che sia una tappa obbligatoria per chi ci aspira. 
Non sei in Italia, vero? O sogni ad occhi aperti di viaggiare su mari
tropicali e distese oceaniche?


 Ora si preferisce i tipo 3)
Sara' anche perche' con uno stipendio beccano due posizioni? ;-)
Comunque non e' semplice essere del tipo 3, anzi molto improbabile. Penso
che alla fine si dovra' comunque ritornare a una divisione tra pm
amministrativo e pm tecnico (che poi si puo' benissimo chiamare team
leader o architetto o pippo, pluto e paperino).
Ciao


 
All'ora, vediamo di chiarire, se sei Project Leader, o Team Leader, o
PM tecnico che non ho mai sentito ma voi dite che esiste.. guadagni
POCO più di un developer e ti fai un mazzo tanto. In compenso vieni a
sapere un sacco di cose e sei al centro delle attenzioni di tutti,
spesso nel male..
Coordini il gruppo di lavoro... o meglio fai quello che gli altri non
fanno, tipo le stampe incasinate, sei l'anello di congiunzione tra
developer e Program Manager e Analsti e Dirigenti e chi fa i test e il
tecnico del cliente. Ti diverti con l'architettura, riscrivi le
procedure che hanno sbagliato, convinci l'analista che proprio la
finestra tonda non si può fare e che le tabelle piatte non esistono
più da qualche decade.
Sai tutto del progetto, tutti ti rompono, il telefono non smette di
squillare, l'email tendi a aprirla a metà mattinata, e il primo a
prende i caz.. volanti sei te (amo il mio lavoro!).
Se sei Program Manager gestisci i soldi, fai qualche volta le stime,
assumi le persone o i consulenti, chiaccheri tutto il giorno, sei
sempre dal dirigente x o y (da me i program manager sono tutti
dirigenti). E se non va qualcosa frusti il Project Leader. In più
guadagni una paccata di soldi, auto aziendale e massima autonomia.
Unico rischio, se le cose vanno male, ti cacciano su due piedi, ma non
succede mai.
Comunque non è un lavoro che si può imparare sui libri, il PM (da me
ripeto) lo diventi con un bel po' di anni di esperienza, tipo 20,
qualche amicizia e il saperci fare più al caffè che sulla tastiera.
D'altronde, nessuna società affiderebbe un progetto con molti zeri a
uno che ha studiato da PM.
Ciaooo

 uno che ha studiato da PM.
Lo dici tu, ed è una affermazione da IGNORANTE, tipica qui in ITAGLIA.
Le metodologie di project management non si imparano "ad orecchio con la
pratica". La pratica si, serve, ma non sostituisce la CONOSCENZA, così come
non si impara a progettare ponti mescolando calcestruzzo o guardando mettere
su dei muri, ma STUDIANDO DA INGEGNERE ed imparando ad effettuare
determinati calcoli, dopo aver letto e capito un certo numero di libri.
Provati a sostenere il contrario, che "si può imparare a costruire palazzi"
senza aprire un libro... Ahia, in che mani è finita la povera Informatica
Italiana.
La situazione che descrivi è quella _TRISTISSIMA_ presente _IN ITALIA_, dato
che altrove esistono E SONO RICHIESTE certificazioni sulla competenza del PM
e sulle metodologie di project management, che scusa tanto, non si
apprendono alla macchinetta del caffè:
PMI, APM, PRINCE2
In particolare scordati di poter lavorare ad appalti pubblici, per esempio
in UK, senza essere CERTIFICATO PRINCE2, quindi senza aver aperto i relativi
libri, averli letti, capiti, e senza aver superato i relativi esami.
Quello che tu descrivi è un ambiente di PROJECT e PROGRAM SMANAGERs
all'itagliana, ed è uno dei principali motivi per cui le aziende italiane
sono in crisi: prevalenza del ruolo rispetto alla competenza nelle figure
manageriali.
In Italia non sei quello che sai fare, ma sei quello che c'è scritto sul tuo
biglietto da visita (anche se non lo sai fare e non hai mai nemmeno aperto
un libro sull'argomento) e di solito sei arrivato alla tua posizione, come
tu candidamente ammetti, più per "amicizia con le persone giuste" che per
competenza.

 PMI, APM, PRINCE2
Dilemma atroce: Prince2 o PMI? Ho iniziato a leggere\studiare PMI ma ho il
vago sentore che, lascia perdere l'ITAGLIA, non sia la piu' richiesta in
ambito europeo. Cosi, visto che il tempo non e' mai sufficiente, o una o
l'altra. Cosa ne pensi?


 Mah
Assolutamente no, pero' devi ammettere che quello che ha detto prima il tipo
non e' infondato.
A volte Sembra che se va a casa Berlusconi e chiudiamo le BR si
trasferiscono qua la Microsoft er la Oracle, e nell'attesa l'unica e'
lamentarsi.
Nicola


maniche poca voglia mi sa.
Anche rimboccarsi le maniche adesso č dura, ma pare (dico pare e non
prendetemi per il tonino guerra della situazione) che qualche cosa si
muova ...

 lamentarsi.
Si, ci sono spesso troppi lamenti, ma lo considero un rumore di fondo
inevitabile in un periodo di recessione economica come questo.
Ma passerą come ne sono passati tanti altri ... ;-)
-- 
Jarod

tecnico ... immane cazzata.
In ItaGlia un titolo da mager non si nega a nessuno (come un titolo da
presidente ...anche del pianerottolo se serve).
Un vizio tutto nostro, si riflette anche in altri ambiti (ad esempio
la qualità che serve solo a produrre consulenze e non reale qualità).

(sfruttatori ed incompetenti).
Bella battaglia, mi piace lo spirito positivo nonostante i caz....
problemi.

CUTTONE
concordo pienamente, buon vecchio ziosam
bye
dav


Ciao,
ci sono 2 riposte:
1-facendo i pompini al capo
2-studiando molto e seriamente il Project Management
Purtoppo ho notato moltissimo che nella aziende informatiche in Italia 
prevale la scelta numero 1 in quanto ho visto certe persone definirsi 
PROJECT MANAGER e PROGRAM MANAGER che forse andavano bene a Zelig.
La scelta 2 è la più difficile! Dove si può studiare?? un buon punto di 
partenza è 
PMI.ORG
: sarebbe l'associazione dei Project manager americani che 
studia i processi di gestione dei progetti e pubblica periodicamente uno 
testo che si chiama PMBOK (Project management body of knowledge)
Poi fai qualche ricerchina su ITIL e Prince2: in parole povere mentre PMBOK 
è project management puro applicabile a tutti i campi ITIL/Prince contengono 
informazioni/metodi più attinenti al mondo IT.
 Ciao
MSZ

 tropicali e distese oceaniche?
Purtroppo per uno strano scherzo del destino imparo un linguaggio SW in
pochi giorni ma le lingue estere non mi entrano in testa manco amorire( 5
volte in UK 3 volte in Germania e nada)
so de coccio in pratica
cosi' sto qua, e non mi dispiace in fondo fondo
Nicola


 > so de coccio in pratica
pensa che manco lo spagolo parlavo alla terza volta che ero la


 volte in UK 3 volte in Germania e nada)
per quanto tempo?
e poi scusa, pensi che un linguaggio di programmazione sia in qualche modo
comparabile con una Lingua?
scusami se te lo dico ma mi sembra un discorso un po' troppo superficiale...
...cosě come lo č la conoscenza di un linguaggio di programmazione dopo
qualche giorno.
... ho visto troppi server crashare per implementazioni NP.

 ...così come lo è la conoscenza di un linguaggio di programmazione dopo
Si dai era una battuta , so anche io che un linguaggio si impara i 3 giorni
ma una piattaforma di lavoro ci vogliono anni, era solo per fare una battuta
IT col NG.
comunque il fatto di fare fatica a imparare le lingue e' reale, non so poi
se per genetica o perche' non ho mai fatto le cose bene.
ciao


informazioni/metodi più attinenti al mondo IT.
Prince2 è "passatro di moda".
Itil NON è project management, sono "best practice" per la gestione di
Datacenter ed in generale di infrastrutture IT.
ha aggiunto poi pezzi legati allo sviluppo Sw, alla sicurezza, alla
gestione dei CEd etc. etc.
Per info :
http://www.ogc.gov.uk/index.asp?id=2261
La certificazione founbdation è abbastanza "semplice" quella Master è
bella robusta ...

 Come si diventa Project Manager? Che competenze sono richieste ?
Oltre alle competenze tecniche specifiche dell'azienda ci vogliono anche
doti personali quali:
1. Leadership
2. Saper identificare le priorità
3. Conoscere i fondamenti del PM, che è una disciplina con la sua
letteratura.
In ambito informatico di solito la scala prevde i seguenti passi
dall'inizio carriera in su:
1. Programmatore junior,
2. Programmatore senior,
3. Analista programmatore,
4. Capo progetto
5. Project Manager, cioè quello che coordina più progetti e quindi più
capi progetto.
Mi scuso per l'estrema sintesi.
Ciao
Kekko
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Kekko
Capo progetto e project manager sono la stessa cosa in due lingue diverse.
:-)
Forse intendevi dire il Program Manager? 
Sulla successione di carriera sembra che solo i programmatori possono
diventare project manager. Perche', un sistemista no?


 diventare project manager. Perche', un sistemista no?
E' più difficile ma può farlo, naturalmente.
Di solito i programmatori hanno maggiore visibilità e stanno più a
contatto con l'esterno, con il cliente.
I sistemisti rischiamo di rimanere al freddo delle catacombe delle sale
macchine, a volte l'azienda si dimentica di loro ...
scherzo naturalmente.
Se un'azienda sviluppa progetti di tipo sistemistico (predisposizione
CED, network, sicurezza, ...) e' del tutto evidente che il Project
Manager sia qualcuno che proviene dalle fila dei sistemisti.
Mi ariscuso per la approsimazione, ho scritto di getto, sono al ...
lavoro.
