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Titolo: Condizioni da freelance e dipendente...da dove e perche', certe  scelte!

Post-lunedi si inizia la settimana bene....
Si parla spesso delle condizioni dei freelance e dei dipendenti.
Io dopo aver fatto entrambe le esperienze da tipo calcolatore che
cerca di evitare rischi ed imprevisti mi trovo molto meglio nella
condizione di permanent (e quando parlo di freelance puro, parlo
dell'artista o programmatore che lavora da casa con i propri orari
solitamente). Va bene sara' perche' mi trovo in un azienda che tratta
a modo? Ma comunque...
Freelance, dipendenti...che ne pensate a riguardo? E' sono un problema
di stipendio o datore di lavoro che non vi da tregua? O c'e' qualcosa
di piu'?
Cheers,
Nyo

 Nyo
Ed inoltre siete personalita' umili sul lavoro? siete incazzosi?
rompete i maroni a chiunque? riuscite ad essere voi stessi oppure la
vita lavorativa vi impone certe attitudini e modi di fare? Sono aperte
le danze per chi vuole ballare :D
Re-Cheers
Nyo

 
Spesso è solo un modo di concepire la vita. 
Dipendente = sicurezza, routine, regole, più tecnico, meno o niente
commerciale.
Autonomo = grande e frequente cambiamento, libertà, tecnico ma anche
molto commerciale, relativa insicurezza.
Profili tagliati un pò con l'accetta, ma più o meno...

 vita lavorativa vi impone certe attitudini e modi di fare? 
La frase chiave č: io sono sullo stesso piano di qualunque
interlocutore: capo, collega, cliente. Non al di sopra, ma certo non al
di sotto. Da cui, qualche volta, grosse battaglie, ovvio... :-)

 di piu'?
C'e' molto di piu'.
Ci sono datori di lavoro che non  hanno la benche' minima idea di cosa
voglia dire "fare l'imprenditore" mentre hanno chiarissimo cosa voglia
dire "fare il ladro" (e non pochi di questi vengono anche a farti prediche
su quale sia il modo di comportarsi). E ci sono lavoratori che
preferiscono lavorare per dei "ladri" che non per degli imprenditori
perche' hanno deciso che vivere in un mondo di "ladri" sia altamente
auspicabile.
-- 
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 essere sfanculati e dà più potere contrattuale.
Questo vale solo se non sei dipendente di un bodyrentallaro. Altrimenti
non c'e' praticamente nessuno di questi vantaggi.
Ciao,
Marco.


 le danze per chi vuole ballare :D
Grazie, ma ballare non fa per me :-)



Ma te, oltre ad essere ben pagato, non hai mai un cazzo da fare sul
lavoro? ;)
Fortunello...


Veramente io rispondo soltanto ad inizio e fine giornata (con brevi
sguardi durante la giornata), per il resto sono sempre impegnato tra
meeting e sviluppo, proprio in questo periodo ho 2 progetti
importanti. ;3 Qui ancora non sono le 9 per dire :D Tra parentesi non
sono ben pagato ma sicuramente e' un buon inizio all'estero.
Nyo

 auspicabile.
Quoto completamente.
Aggiungiamo i "responsabili" che ti danno da fare lavori del cavolo
che a loro non piacciono tipo scrivere pauer point che persino loro
sanno essere inutili ma che devono creare per accontentare i loro
capi, per poi spacciarli come propri e prendersi tutti i meriti...
O anche quelli che, avendo fatto carriera per "spinte" e leccaculismi
vari vedono la risorsa che lavora e che magari sa anche lavorare bene
(e in alcuni casi gestisce le risorse meglio di loro), come una
minaccia per il loro "status" di privilegiati... e la osteggiano in
tutte le maniere.
Sono questi i peggiori "predicatori" :-)
In quanto al ragionamento sui "ladri" e gli imprenditori, Marco, vivi
e lavori a Roma, sai che la maggioranza sono i primi (per mille motivi
di cui abbiamo sempre discusso), e non sempre è facile potersi
scegliere il luogo di lavoro.

 di piu'?
Nutro dei forti dubbi sul fatto che la professione di sviluppatore possa 
essere svolta come freelance in modo proficuo.
Le professioni che più si prestano a questa tipologia di lavoro sono quelle 
che sono a contatto con i privati (es.medici, avvocati, commercialisti, 
etc), e non con le aziende. Lo sviluppatore lavora soprattutto in e per 
aziende.
E' facile che l'azienda sia restia a fare lavorare una persona in autonomia 
fidandosi ciecamente, a meno che non sia per lavori di basso livello, e 
quindi vorrà sempre esercitare un controllo su di lui, più o meno stretto. 
Inoltre ci sono aspetti riguardante i rapporti di lavoro con i colleghi: se 
l'azienda ha già dipendenti con i quali il freelance dovrà lavorare a 
contatto, è probabile che voglia trattare tutti allo stesso modo, per 
evitare "malumori".

 Infatti ciò mi è costato talvolta sfanculamenti.
E nel lungo periodo mantenendo la situazione attuale credi che
resterai appetibile?
Secondo me, se lavori nello sviluppo generico nelle piccole imprese
con la tua personalita', sarai presto spazzato via dal mercato una
volta che il mercato internazionale e l'automatizzazione dei processi
e dello sviluppo avra' raggiunto un certo livello di complessita' ed
efficacia, tu che dici?
Nyo

 suggerisce dipendente.
Abbiamo molto in comune riguardo questi argomenti.
Non ti mancano le conoscenze dell'ambiente, delle situazioni, ma sei
poco determinato nel perseguire le tue convinzioni e non riesci
secondo me a focalizzare gli obiettivi con efficacia. Secondo me non
e' un problema tuo, ma del mondo che gira intorno a te che non ti
permette certe scelte.
Nyo


xD  In questo caso siamo il sole e la luna
Nyo

 evitare "malumori".
Il controllo si esercita ma se il professionista dimostra capacita'
nello sviluppo con queste metodologie, imho ha molte chance di trovare
una posizione di sviluppo in remoto per progetti interessanti. A me
personalmente sta bene lavorare con gente in remoto, l'importante e'
la professionalita' mostrata a 360 gradi nel lavoro svolto, e riuscire
ad interfacciarsi bene ed aiutarsi a vicenda per completare gli
obiettivi.
Nyo

 il massimo per portare il progetto entro le deadline. 
Dove sei ? Dubito in Italia. 


 Dove sei ? Dubito in Italia.
Sono diviso in tre parti (facciamo quattro), una in alaska, una in
giappone, una in uk.
L'Italia per la parte affettiva.
Nyo

 il massimo per portare il progetto entro le deadline.
Sembrano ovvieta', ma vale la pena quotarle. D'altra parte, l'Italia 
formera' anche buoni professionisti in campo scientifico, tecnico e 
artistico, ma in quanto a management e gestione del personale e' un vero 
e proprio disastro.
Per cui, il discorso di autoresponsabilizzare il dipendente, fiducia 
reciproca, etc. di cui parli sopra resta pura fantascienza. Ma il peggio 
e' che spesso sono gli stessi professionisti a dissentire sul tuo punto 
di vista... ricordo ad esempio di aver letto proprio da alcuni 
frequentatori di questo ng che il metodo migliore per gestire il 
personale e' quello del "bastone o della carota", o l'uso terapeutico di 
qualche "cazziatone" verso i dipendenti, o altre amenita' tipo (cito + o 
- a memoria) "un dipendente felice non e' un dipendente produttivo".
A.

 A.
Purtroppo molti hanno il loro background italiano ben radicato, c'e'
poco da fare.
Ma fa sempre piacere vedere gente italiana che e' al di sopra della
situazione :D
Nyo