Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Delta11

Sarà un pirla, sarà un TROLL ma...
 
nessuno può negare che dai suoi thread nascano interessanti discussioni 
:D
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 :D
 
mah, a me pare che i suoi siano flame fra i più idioti e noiosi mai visti su
usenet. il fatto che qualche volta ne nasca una discussione è puramente 
casuale e comunque è dovuto al fatto che qualcuno di buonsenso sposta
l'argomento su qualcosa di più sano, non certo per merito suo.
 

rootkit in data giovedì, 17/12/2015 ha detto:

Questo è ovvio... ma senza il suo insulso post iniziale nulla 
partirebbe ormai temo...



OOOCCCHEIIIII...OOOCCCHEIIIII...il tuo è piu lungo! Ti chiedo scusa 
avevo sbagliato prospettivaaaaa
 
-- 
Quando la dittatura è un dato di fatto, la rivoluzione diventa un diritto.
(Victor Hugo)

 partirebbe ormai temo...
 
vogliamo parlare di tutti gli interventi scoraggiati dal vedere che
qui i troll hanno preso il sopravvento? oggettivamente a giudicare da questi
thread una persona che avesse un argomento interessante da sottoporre al
gruppo difficilmente penserebbe di ottenerne un feedback utile. 
in altri tempi c'erano gli anticorpi e i troll venivano bene o male
neutralizzati, oggi vengono nutriti. evidentemente va bene così. mi spiace
per chi si aspetta discussioni interessanti ma si trovano altrove.

 per chi si aspetta discussioni interessanti ma si trovano altrove.
 
mi vedo COSTRETTO ad intervenire, purtroppo!
 
Scusa , ma piu discussione interessante di rispontere , ma soprattutto 
DOPO AVER FATTO UNA LUNGA RIFLESSIONE, a chi sostiene che SIETE DEI 
BAMBOCCIONI ed argomenta questa affermazione con discorsi che a voi non 
piacciono, per il semplice motivo che dovreste mettere in discussione, 
passioni e ambizioni e capacità , a partire dal commodore64 orgoglio di 
papà....ma piu argomento di discussione di questo cosa cazzo pretendi?
Però VI LAMENTATE che non siete considerati nel mondo del lavoro.
Bhe! ma allora che cazzo vuoi? Guardati allo specchio e domandati come 
mai la mia generazione veniva "filtrata" mentre la tua viene "sfruttata".
Già se rispondi a questo sei sulla strada buona, PER CAPIRE, non si 
pretende che tu  sia in grado di cambiare le cose perchè ORAMAI 
IMPOSSIBILE, troppi orgogli di papà, ma se non altro aiuta a comprendere!
...e qui mi fermo! Sarebbe già sufficiente se almeno qualcuno di voi 
riuscisse a capire questo ragionamento....MA DUBITO FORTEMENTE!


 mi vedo COSTRETTO ad intervenire, purtroppo!
 
Per dire le solite stronzate.
 


c.v.d.


 c.v.d.
 
Hai ragione, riformulo:
 
Per dire le solite stronzate, come volevasi dimostrare.
 
 

 per chi si aspetta discussioni interessanti ma si trovano altrove.
 
E dove le trovi queste "discussioni interessanti", su fèssbuk? :-D
 
 


E questo sproloquio dovrebbe rappresentare un *ragionamento*? Da cosa si 
dovrebbe capire che non e' invece il solito effetto pernicioso delle tue 
coliche cerebrali?
Quando e' successo che ti sei preso la briga di argomentare le tue 
offese gratuite?
Quando e' successo che hai argomentato i tuoi limitati punti di vista 
senza un perentorio *punto*?
Quando e' successo che hai dibattuto su quella miriade di argomenti, dei 
quali sei assolutamente sprovveduto, senza spalar merda sulle opinioni 
altrui?
Non sara' mica che per caso ti rifugi in questo ng di bamboccioni, 
perche' nei ng di tuoi pari ci fai la figura del bimbo-minchia? Ti svelo 
un segreto: anche qui.
 

rootkit in data domenica, 20/12/2015 ha detto:

Io sono un "vecchio" quindi posto qui anche le discussioni interessanti 
e poi scremo... uno nuovo non posterebbe probabilmente ma uno nuovo nel 
2015 verrebbe in un NG?


 mi vedo COSTRETTO ad intervenire, purtroppo!
 
Avevamo già detto che un troglione: perchè intervenire solo per 
confermarlo? :D


Roberto M. in data domenica, 20/12/2015 ha detto:

Quoto :P


 E dove le trovi queste "discussioni interessanti", su fèssbuk? :-D
 
a parte che su facebook qualsiasi gruppo sull'argomento è più interessante
di questo ng, ad ogni modo no, ci sono le community di g+, i google groups
specifici dedicati, stack exchange (stackoverflow, server fault, etc...), 
le interazioni nei blog. 
ma per superare in interesse certe perle vanno benissimo anche i post
sui gattini.
 

 a parte che su facebook qualsiasi gruppo sull'argomento è più interessante
CUT
 
puoi scrivere qui un gruppo su facebook come esempio della tua affermazione?
 
 
 


per esempio, uno prettamente tecnico:
https://www.facebook.com/groups/125499867491756/?fref=ts
 
la maggior parte però sono chiusi per cui posso darti i link ma le 
discussioni non le vedi. questo ad esempio è italiano e conta
quasi 10.000 membri:
https://www.facebook.com/groups/webdesigner/?fref=ts
 
comunque ti informo che basta cercare eh.


 
ROTFL! ...e mi fermo al ROTFL!
INCREDIBILE!


 confermarlo? :D
 
forse perché qualcuno apre thread con il suo nick come subject, come se non bastassero quelli che apre lui medesimo?

askaholik in data lunedì, 21/12/2015 ha detto:

Ma io lo dicevo del suo intervento in risposta ad un altro non al mio 
OP :)
 
PS: quel che ho scritto nell'OP lo ritengo reale non era una trollata: 
nel mese di dicembre praticamente solo lui ha aperto thread, e in 
almeno 2 le cose sono finite in binari IT ed interessanti :)


 riuscisse a capire questo ragionamento....MA DUBITO FORTEMENTE!
 
Il problema è che non hai fatto un ragionamento, hai fatto un po' di affermazioni a caso. Fatica confutarle in modo sensato.
Un ragionamento è: ipotesi, prove a supporto, conclusioni. Prova a svilupparlo, e vediamo se c'è motivo di ragionarci sopra.
 
-- 
Ciao!
Luca

 2015 verrebbe in un NG?
 
Se tu sei vecchio, io che sono??
:-D
 
La risposta alla tua domanda è: dovrebbe. Perché, con tutti i limiti che ha Usenet, ha un plus per me non irrilevante: non è di proprietà di nessuno.
 
 
-- 
Ciao!
Luca

 a parte che su facebook qualsiasi gruppo sull'argomento è più interessante
 
Ci sarebbe molto da dire.
Mi sono iscritto al gruppo italiano di Python. Dopo il quinto mio intervento "RTFM", mi sono disiscritto.
Allora sono andato su quello US. Meglio, molto meglio, però anche li la quantità di "RTFM" è elevata.
Risultato netto: oggi non ho più un account Facebook.
 
-- 
Ciao!
Luca

 Usenet, ha un plus per me non irrilevante: non è di proprietà di nessuno.
 
Vero ma un neo-diplomato 18enne sa cos'è?
 
PS: il fatto di non essere di nessuno è un bene ed un male ma credo sia 
detinata a morire sempre che non sia già morta in realtà...


 è che sei in un gruppo di professionisti.
 
ROTFL! che sono convinti di essere professionisti.
per inciso IO ERO PROFESSIONISTA anche quando ero dipendente!
ROTFL! Idee confuse èèèèèè...vi mancano proprio le basi...i concetti di 
base...non c'è niente da fare!


 Mi sono iscritto al gruppo italiano di Python.
 
ROTFL!


 base...non c'è niente da fare!
 
Senti, io ho provato ad alzarti una palla splendida, per vedere se ne avresti approfittato. Non l'hai fatto. Da qui due conclusioni possibili: sei scemo o sei un troll. Io continuo a propendere per la seconda ipotesi.
 
-- 
Ciao!
Luca

 ROTFL!
 
A parte che credo tu non abbia manco capito il discorso che facevo, sai cos'è Python, vero?
Se no, basta chiedere, che ti illumino un attimo.
 
-- 
Ciao!
Luca

 detinata a morire sempre che non sia già morta in realtà...
 
Ne sono convinto anch'io. E lo faccio non sulla base del traffico nei NG italiani (sempre stato scarso) quanto su quello dei NG US.
Peraltro, a me dispiace che non sia stata mai redatta una RFC successiva a quella che regolava Usenet e NNTP (c'è stato un tentativo, naufragato tristemente). Oggi oggettivamente NNTP è superato per quanto riguarda la multimadialità; tuttavia io credo che il fatto di avere un 'luogo' per il quale non devi dire grazie a nessuno (se non a chi ci mette i server), si chiami questo Gates, Zuckerberg o altro, è impagabile.
So però che sono una mosca bianca.
 
-- 
Ciao!
Luca

 Zuckerberg o altro, è impagabile. So però che sono una mosca bianca.
 
Questo lo quoto in pieno... solo che se nessuno ci guadagna poi muore 
la cosa.



 
E perchč non un troll scemo? O un troll rosicone?
 
 
 

 almeno 2 le cose sono finite in binari IT ed interessanti :)
 
Quindi i seguenti thread aperti in dicembre c.a., che ti rammento
di seguito e che rimestano il coltello nella piaga di fatti
italiani tutt'ora (2015) non risolti, non li hai ricevuti:
 
-
 
Ecco cosa può insegnare la saga di Star Wars ai magnàgger 
 
Digitalizzazione: le idee ci sono, le competenze no! 
 
verybello.it
 
 
il vecchio che vuole avanzare...
 
-
 
 
MMMhhhhhh strano...
 
;-D
 
 
 

 ha scritto:

C.V.D.
 
 
 

 ha scritto:
 

E già solo questo dovrebbe far pendere l'ago della bilancia a favore
dei newsgroup.
 
 
 

ciccio in data lunedì, 21/12/2015 ha detto:

Non mi sfugge nulla:
 
***** Migliori autori / origine *****
 num| nome                 | or. | n° msg | bytes   | %
----|----------------------|-----|--------|---------|------------------|
  1 | Delta11              |  14 |     45 |  92.379 | 51,85% xxxxxxxxxx
  2 | ciccio               |   5 |     65 | 110.162 | 18,52% xxx
  3 | Al3xI98O             |   3 |    107 | 229.469 | 11,11% xx
  4 | RobertoA             |   1 |      4 |   6.735 |  3,70%
  5 | Vittorio             |   1 |      3 |   3.510 |  3,70%
  6 | Gruppo Coordinam ... |   1 |      1 |   2.478 |  3,70%
  7 | pmc                  |   1 |      1 |   1.191 |  3,70%
  8 | DGE                  |   1 |      1 |     977 |  3,70%
----|----------------------|-----|--------|---------|------------------|
 
Non sto dicendo che vorrei 100 Delta11 (perchè ne vorrei 0) ma di certo 
è uno che, producendo mille cagate, ogni tanto da il via a cosa 
interessanti... Rispetto ad altri troglioni (MDJ per dire su IHFdt) è 
almeno un po' utile...


ciccio in data lunedì, 21/12/2015 ha detto:

Già ma se nessuno ci guadagna chi li tiene in piedi? Io vorrei tutto 
moderato addirittura...


 Io vorrei tutto moderato addirittura...
 
e vorresti rinunciare a me ????????


 C.V.D.
 
In realtà non è stato quello, il motivo della mia chiusura. O meglio, non solo. E' stato l'ammontare di dementi e di gatti, soprattutto di gatti.
 
-- 
Ciao!
Luca

 e vorresti rinunciare a me ????????
 
Vero che anche un orologio spento ha ragione due volte al giorno ma...


 dei newsgroup.
 
Si`, ma poi uno arriva sui newsgroup e trova te. E l'ago pende di colpo dall'altra parte.
 

 ha scritto:
 

C.V.D.
 
 

 almeno un po' utile...
 
%D
 
Non so se lo conosci, ma stai esponendo un concetto presente in questo teorema:
 
Teorema della scimmia instancabile
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_della_scimmia_instancabile
 
 
 
 
 
 

 ha scritto:

Ottimo. Così lascia questo ng e va su feisbucc.
 
 
 

 Mi sono iscritto al gruppo italiano di Python. Dopo il quinto mio intervento "RTFM", mi sono disiscritto.
 
cioè te intervenivi con "rtfm"? oppure lo dicevano a te?

 C.V.D.
 
E io sono di Vicenza.
 
QED (così cambiamo un po', va...
 
:-D
 
-- 
Ciao!
Luca

 Ottimo.
 
Vedi? Non capisci un cazzo.
 


'sta storia non si può sentire. tra le decine e decine di motivi sacrosanti
per cui uno dovrebbe cancellarsi da fb questo è quello più improbabile, per
dirla con un eufemismo. basti dire che i "dementi" da cui ti vedi circondato
su fb altro non sono che i contatti che hai deciso tu stesso di mantenere,
a meno che tu non sia entrato in cerca di uallera in tal caso sto zitto.

 a meno che tu non sia entrato in cerca di uallera in tal caso sto zitto.
 
No. A parte che devo ancora conoscere qualcuno che va a donne con successo via FB o altro social network, su questo resto tradizionalista.
Peraltro, io ero famoso per la mia campagna 'pornostar contro gatti': ogni volta che vedevo foto di gatti, pubblicavo la foto di una pornostar, ovviamente vestita (sennò, che provocazione è?). Mi son dovuto arrendere: troppi gatti, e le mie competenze su pornostar si fermano agli anni di Selen!
 
-- 
Ciao!
Luca

ciccio in data lunedì, 21/12/2015 ha detto:

Sìsì lo conosco bene :) Ce la teniamo la nostra scimmietta? :P


 E, a farmi propendere per la chiusura, è stata proprio la inutile discussione in uno dei gruppi locali. Mi son domandato: ma io ho davvero voglia di perder tempo con 'sti qua? visto che la mia risposta è stata 'no!', la conseguenza è stata ovvia.
 
la conseguenza ovvia sarebbe stata uscire dal gruppo. chiudere l'account
per carità è scelta legittima ma non è ovvia; se una mattina non ti parte
la macchina che fai, lasci lì la macchina e prendi l'autobus oppure butti 
la patente? 

 a meno che tu non sia entrato in cerca di uallera in tal caso sto zitto.
 
ah ha. Ma dai... Uno su fb è *costretto* a non seguire prima uno,
poi un altro, poi ancora un altro, ecc. Alla fine rimangono 0 persone
da seguire. La cancellazione è il passo successivo.
 
 
 

 ha scritto:

Paragone fuori da ogni logica:
una mattina è utile, ti permette di lavorare, di viaggiare, di
spostarti, di divertirti pure. L'unica utilità di feisbucc è
tenere nel recinto chi vuole essere rinchiuso.
 
 

 la patente?
 
Forse non mi sono spiegato. Desculpe. Io lo tenevo in piedi proprio per entrare nei gruppi locali e, eventualmente, in qualche gruppo tecnico. Uscito dai gruppi, e visto che tanto gli amici amici sono per davvero e li sento in altro modo, a che scopo avrei dovuto tenerlo?
 
PS. Ora che mi ci fai pensare, ora chiudo anche quello di Twitter. Mi resta solo LinkedIn.
 
-- 
Ciao!
Luca
 
 

 PS. Ora che mi ci fai pensare, ora chiudo anche quello di Twitter. Mi resta solo LinkedIn.
 
bah.

 bah.
 
Ancora una volta: perché dovrei tenere in piedi account che non uso e dai quali non traggo alcun beneficio? per poter dire "io ho più account di te"?
Sono io a dire 'bah', questa volta.
 
-- 
Ciao!
Luca
 
 

Il 23/12/2015 08:03, Luca Menegotto ha scritto:
 
 >> per carità, hai fatto benissimo. ma sbaglio o poco fa dicevi che
 >> il motivo è stato l'ammontare di dementi e gatti?
 >
 > Appunto. Questo coincide con quello.
 
coincide nella tua esperienza non certo esaustiva, visto che ti sei 
limitato a partecipare a dei gruppi locali. non è così.
 
 >> bah.
 >
 > Ancora una volta: perché dovrei tenere in piedi account che non uso e 
dai quali non traggo alcun beneficio? per poter dire "io ho più account 
di te"?
 
assolutamente fai benissimo, l'ho scritto più volte. mi lasciano solo 
perplesso certi giudizi di carattere generale. penso che un 
professionista dovrebbe avere l'occhio più "clinico" su questi che 
comunque sono anche strumenti ad uso informativo professionale, oltre 
che ludico non necessariamente da dementi. poi per se decide come meglio 
crede.

 comunque sono anche strumenti ad uso informativo professionale
 
Io personalmente ritengo infinitamente più validi altri strumenti, proprio "ad uso informativo professionale", ad esempio il già citato LinkedIn. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole, ci mancherebbe!
 
-- 
Ciao!
Luca

 E ti levo dal dubbio: manco la tua esperienza è esaustiva.
 
ne sono consapevole, per questo non sparo affermazioni più grandi di quanto
la mia esperienza possa contenere.
 

 la mia esperienza possa contenere.
 
Non lo faccio manco io; le mie affermazioni sono sempre a) sulla base della mia esperienza e b) mie opinioni e nulla più. Credo, credevo, che anni di 'militanza' lo avessero chiarito. 
Detto questo, qui i casi son due: o sono io che mediamente sono più autorevole di quanto penso di essere (e la cosa mi spiazzerebbe), o sei tu che hai esagerato col panettone e sei di malumore sapendo che ti aspetta il pentimento; quis duabus?
 
-- 
Ciao!
Luca
 

 Detto questo, qui i casi son due: o sono io che mediamente sono più autorevole di quanto penso di essere (e la cosa mi spiazzerebbe), o sei tu che hai esagerato col panettone e sei di malumore sapendo che ti aspetta il pentimento; quis duabus?
 
è una discussione fra addetti ai lavori. se tu fossi la mi' mamma ti direi
tranquillamente "mamma t'hai ragione, le persone che conosci su fb danno
il peggio di se, lascia perdere". ma siccome non sei la mi'mamma il discorso
si fa diverso, fra addetti ai lavori mi aspetto sì di discutere di pareri
autorevoli. sennò si torna al mio ragionamento iniziale in cui dicevo 
semplicemente che questo posto, per questo tipo di discussioni, è peggio
di qualsiasi gruppo fb (cosa che fra l'altro confermo).
 
su fb esiste la possibilità di seguire solo ciò che ti interessa, 
iscrivendoti alle pagine, seguendo i contatti che condividono cose 
interessanti e bannando quelli che condividono idiozie. questo non lo dico
per convincere te personalmente a riaprire l'account, ma per informarti
che milioni di persone fanno così. quindi l'affermazione che hai fatto,
per quanto possa essere vera nell'opinione di una casalinga, è una puttanata
come parere di un addetto ai lavori. 
 
te dirai: e che c'entra? c'entra, perché se un cliente ti ascolta magari
potrebbe pensare che su fb non ci sia il target della sua clientela e che
il marketing sui social sia un gioco fra dementi. non è così, ovviamente. 
forse non sarà quello che intendevi dire (anche se...), però è quello che
traspare dal parere di un addetto ai lavori cosa diversa dal parere di una
casalinga.

 il marketing sui social sia un gioco fra dementi.
 
Anche questa l'hai aggiunta tutta tu. Posso smentirti coi fatti quando vuoi: due mesi fa ho caldamente suggerito al cliente una campagna complessiva tra cui social (for the record, non solo FB), app aziendale e sito coordinati; e gli ho anche detto che per questo ci voleva un apposito professionista (comunicazione e programmazione non sono proprio la stessa cosa...).
Ancora una volta, però, cosa c'entra con Zio Luca che non ha interesse ad avere un account su FB?
 
-- 
Ciao!
Luca

 Ancora una volta, però, cosa c'entra con Zio Luca che non ha interesse ad avere un account su FB?
 
stavamo parlando delle motivazioni, ricordi? sei te che l'hai espresse,
non io che me le sono inventate. 
 
le motivazioni sono tendenzialmente più interessanti (e opinabili) del 
mero fatto personale, il quale di solito frega a nessuno. 
se uno scrive "non entro in quel locale perché è frequentato da negri ed 
ebrei" è normale che qualcun altro concentri l'attenzione sulla seconda 
parte dell'affermazione e non sulla prima, la quale di per se rientrerebbe
nel "e chi se ne fotte?".
 

 parte dell'affermazione
 
Guarda, non la commento nemmeno. Hai ragione tu.
 
-- 
Ciao!
Luca