Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Informazioni su possibilità di lavoro

Innazitutto ciao,
sono uno studente che sta cercando di dare gli ultimi esami per completare
la laurea triennale in ing. Informatica. Ora non ho le idee molto chiare su
quello che farò.  Pensavo di continuare con la specialistica ma sono
rimasto deluso dalla poca presenza di materie interessanti (quelle di info)
a scapito di quelle pallose (analisi, calcolo numerico e altre). Io ho
sempre avuto la passione dell'informatica, penso di cavarmela abbastanza
bene, conosco C, C++, java, asm  e altro. Sono anni che smanetto con linux
e ultimamente mi interesso molto di reti e sistemi distribuiti.
Vi dico questo perchè vorrei più o meno sapere che speranze di lavoro potrei
trovare (nord-est italia) una volta finiti i tre anni (spero fra molto
poco) e quanto potrei sperare di guadagnare. Come lavoro mi piacerebbe la
progettazione di reti e la amministrazione mettendoci dentro anche un po di
programmazione e sistemi unix. Esistono lavori del genere?
Premetto che purtroppo non ho nessuna esperienza lavorativa concreta (fare
il facchino nel montaggio di palchi penso non conti molto sul
curriculum :) ) e un diploma di maturità e fra poco (spero) la laurea in
ing. junior.
Scusate se questo post vi annoierà, ma mi stavo chiedendo come sarà il mio
futuro lavorativo e chi meglio di voi potrà darmi qualche idea?
Grazie a tutti dell'attenzione e delle eventuali risposte e/o consigli
Ciao!!
Federico

 ing. junior.
guardando nella sfera di cristallo secondo me troverai lavoro con cfl. a 
1200€ al mese. sopo 1/2 anni, se gli piaci, vai sui 1.300.
(a un mio collega è andata + o - così)

 a scapito di quelle pallose (analisi, calcolo numerico e altre).
non ho parole...
--
FabMind

 non ho parole...
Perchč?

 Perchč?
Analisi matematica, calcolo numerico e le altre materie "matematiche"
dovrebbero far parte del "bagaglio culturale" di un laureato in informatica
o ingegneria e quindi non una scelta come "materie interessanti" ma un
passaggio obbligatorio.
Se vuoi diventare ingegnere o informatico (laurea specialistica) e' chiaro
che DEVI necessariamente aver studiato calcolo e analisi. Non si tratta di
"scegliere". Non si puo' reinventare in nome di una pseudo rivoluzione
copernicana del sistema universitario la costruzione della conoscenza
laureando ingegneri o informatici persone che non hanno preparato esami
matematici.
Scusa la franchezza ma per me le cose stanno cosi'.
--
FabMind

 Scusa la franchezza ma per me le cose stanno cosi'.
Sono daccordo con te. Avevo scritto quella frase per dare un tono meno serio
al mio post. Certo ceh preferisco le materie di info a quelle di ingegneria
standard. I motivi per cui non continuerei sono altri (voglia di
indipendenza, voglia di nuove esperienze, mi sono rotto di farmi tutti quei
viaggi in treno). Però considera ceh ho già fatto analisi matematica A,B,C,
idem per fisica, anche se salto la parte D penso di non perdermi poi chissa
cosa. Non è che in questi tre anni abbia giocato a briscola. siccome fra un
po dovrò scegliere se continuare l'uni o smettere, volevo farmi un'idea su
cosa possa offrirmi il mercato. Considera che non ho pretese di diventare
chissà cosa e diventare migliardario. voglio solo un lavoro che mi piaccia
e che mi faccia guadagnare abbastanza per vivere serenamente.Chiedo
troppo?? Se ho questo del fatto di avere o meno una laurea ing non me ne
frega niente.
Ciao. Grazie cmq delle osservazioni

 passaggio obbligatorio.
Da studente Vecchio ordinamento di Ingegneria informatica mi trovo
pienamente in accordo con FabMind (che tra l'altro conosco già da altro
newsgroup ...).
L'ingegnere informatico è prima di tutto ingegnere... Dovrebbe aspirare a
ruoli in cui possano emergere gli studi effettuati e la capacità di problem
solving acquisita anche negli esami di fisica e matematica.
Se uno si volesse limitare a scrivere codice o ad amministrare sistemi Unix
credo che potrebbe benissimo fare corsi professionali più specifici senza
perdere tempo ad Ingegneria.
Sini Andrea

 Scusa la franchezza ma per me le cose stanno cosi'.
Non scusarti per aver descritto la realta'.
L.
[*]  Scherzo (!) , e' che con le lagne/follie varie degli ultimi tempi
inizio (quasi) a sentire la mancanza dei flame ING Vs SdI , anche se quello
dei laureati non scherzava affatto ...

 
Io avevo detto che mi sarebbe piaciuto fare quei lavori solo perchè sono gli
unici che conosco.
Siccome non so niente del mondo del lavoro che cosa aspira a fare un
ingegnere informatico?
Non ho grandi pretese io, mi basta un lavoro tranquillo, che mi piaccia e
che mi faccia guadagnare decentemente. Probabilmente completerò tutti e 5
gli anni di uni, però volevo almeno guardarmi un po in giro prima. 
Cmq, la fata troppo seria. Ho ancora 22 anni i miei pensieri sono rivolti
alle gare con i kart, ad uscire con le fighe e a sbronzarmi con gli amici,
voi mi parlate di avere capacità di problem solving che non so nemmeno cosa
vuol dire :)
Scusate se ho offeso i vostri teoremi di laplace e le formule  di fisica
quantistica.... ma ste robe saranno anche importanti per la formazione, ma
DUE MARONI! ;)
Ciao e grazie dell'attenzione!

 newsgroup ...).
Se ricordi anche di cosa mi occupo...fa attenzione a non contraddirmi se non
vuoi vederti cancellata la tua laurea dal DB dell'universita'.
--
FabMind

 frega niente.
e' giusto.
direi che il fatto di continuare dev'essere incoraggiato solo da una tua
eventuale passione e "fame di sapere" che non sono state appagate dai tre
anni appena trascorsi.
a noi del vecchio ordinamento non ci fu offerta questa scelta.
la spinta per iniziare a lavorare mi rendo conto che e' forte, ma considera
che al momento le occasioni non sono cosi' allettanti.
--
FabMind

 ohibo' da quando ad informatica si studia un po' di matematica seria ;-)
<mode Nicosia ON>
FITUSO!
<mode Nicosia OFF>
--
FabMind

 perdere tempo ad Ingegneria.
Ue', ragazzi, ho diritto anch'io ad avere la mia bella laurea di 
informatica, ma non per questo debbo per forza essere obbligato a fare il 
matematico o il fisico.
Se poi prendi atto del fatto che i nostri 5 anni di studio per la laurea 
vengono riconosciuti come un semplice "batchelor" all'estero che si 
ottiene in 3 anni di corso... perchè spaccarsi la schiena? A cosa serve, 
se non a rimanere comunque indietro?
ivan

 
Direi ceh sono in questa situazione: fame di sapere di analisi et simila =>
completamente appagato :), fame di sapere di informatica => tantissimi
voglia, ci sono corsi (sistemi operativi B e altri) che non vedo l'ora che
inizino.
Il fatto è che l0uni è lontana e sono un po stufo di andare via da casa
(dove ho famiglia, amici, morosa). Però in fin dei conti penso che
continuerò, ho solo 22 e non mi ci vedo a lavorare, sono ancora troppo
immaturo :) Continuerò a lavorare a 5,60 l'ora come facchino per pagarmi le
mie spese !
 Grazie, Ciao

 più specifici senza perdere tempo ad Ingegneria.
e la cultura personale dove la lasciamo LOL  ? scherzi a parte il saper
utilizzare in modo _efficace_ le conoscenze teoriche al di fuori delle aule
d'esame e in ambiti apparentemente _distanti_ da queste e' tra le cose che
apprezzo di piu' in ambito tecnico (quelli che sanno tanto ma ragionano a
schemi li accopperei :PP)
L.

 DUE MARONI! ;)
molte cose di fisica (la quantistica a noi informatici ci "arimbalza"...)
han fatto due palle anche a me, cosa credi?
Pero' siam riusciti a coniugare le fighe, le sbronze e...il kart no, ma
magari qualcos'altro che lo sostituiva, con gli esami di calcolo, fisica e
analisi. Che alla fine si passano e qualcosa poi ti resta e quel qualcosa lo
chiami "capacita' nel problem solving". Compresi i ricordi delle fighe,
sbronze, amici e compagnia cantando.
--
FabMind

 fare il matematico o il fisico.
per due esamini sto casino, bha take it easy
L.

 formazione, ma DUE MARONI! ;)
chiaro sei stato chiaro :-) , suvvia che se non si suda un po' non si
ottiene nulla.
L.

 <mode Nicosia OFF>
LOL , :)
L.

 per due esamini sto casino, bha take it easy
Difficile quando 2 esamini ti bloccano qualiasi futuro :(
ivan

 e Fisica per essere un laureato in informatica?
Sulla fisica posso darti le attenuanti ricordandoti pero' che il corso di
Informatica fa parte della Facolta' di Scienze Matematiche, Fisiche e
Naturali.
Sull'esame di Analisi Matematica (I e II) pero' attenuanti non te ne do'.
Senza aver fatto Analisi non capiresti una mazza di diversi argomenti di
materie del terzo e quarto anno.
Materie dove vengono rispolverati teoremi, calcolo integrale e diverse altre
robe.
Questo per un fatto puramente pratico.
Se ci mettiamo cosa ti "lascia in eredita'" la preparazione di Analisi I e
II completiamo il discorso.
Non so se hai portato a termine i tuoi studi, ma da cosa scrivi e da come lo
scrivi arguisco che probabilmente non ti sei addentrato a fondo.
--
FabMind

chissà cosa e diventare migliardario. voglio solo un lavoro che mi piaccia
Non puoi certo diventare migliardario stando in Italia.
O vai in UK o in USA per quello.
Chissa' se la capisce :)
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Sulla fisica posso darti le attenuanti
fisica e' un'ottima palestra per la matematica, potrebbero essercene altre
ma capire un po' certi meccanismi non fa male.
L.

 O vai in UK o in USA per quello.
Itaglia.
Bodi', per coerenza dovevi da scrive Itaglia.
--
FabMind
(che dici? l'ho capita?)

 Difficile quando 2 esamini ti bloccano qualiasi futuro :(
ti bloccano "la crescita personale".
non il futuro.
tu l'hai detto (cit. gesu')
--
FabMind

Bodi', per coerenza dovevi da scrive Itaglia.
No .. non hai capito la battuta ...
Lui vuole diventare miglia - rdario :)
In Italia al massimo ... chilometrdario :)
Ok ok torno a studiare protocolli ...


mi trovo in una situazione estremamente diversa dalla tua... quando
avevo 22 per me sono iniziate le responsabilità (ho messo su famiglia)
e non ho avuto il tempo per sviluppare la mia professionalità per
trovarmi un posto al sole nel'incasinatissimo mondo del lavoro.
oggi, dopo 5 anni e 5 posti di lavoro cambiati, mi trovo a considerare
l'idea di tentare la scalata per ottenere la laurea in informatica.
io vorrei continuare a lavorare (come libero professionista
lavoricchio offrendo servizi vari - web design, grafica ecc. - a chi
trovo) mentre studio: potresti darmi la tua opinione sulla fattibilità
di un'impresa simile?
riguardo al lavoro, la mia esperienza mi dice che, forse, se durante i
colloqui che ho fatto avessi esibito una laurea avrei avuto delle
chances in più. Il fatto è che a molti colloqui non ci sono andato
proprio perchè le competenze richieste non erano alla mia portata
(amministrazione reti e quant'altro).
PS - hai per caso studiato a verona? è lì che potrei avere una chanche
di iscrivermi.

Simone wrote:

Io sto studiando ing.informatica a Parma, ma sono di Verona!! A Verona come
ben saprai c'è informatica pura e semplice. Se vuoi maggiori informazioni
scrivimi pure in privat (
fed...@libero.it
) che rigiro le domande ad alcuni
miei amici che frequentano qui a verona. Per quanto riguarda ing. ti posso
dire che lavorare e studiare contemporaneamente è possibile, ma credo che
ne uscirai matto. La frequneza non è sempre obbligatoria, ma è consigliata,
ma l'impegno di studio è molto elavato. 
Ciao

 
Si infatti lo penso anche io, e non ho nessuna voglia di spostarmi
dall'itaLIa.
P.S: oltre ad analisi forse dovrei rifare anche un po di grammatica!
Scusate :)

...
puoi anche provare con i corsi universitari Nettuno
http://nettuno.stm.it/nettuno/index.htm
Saluti
Armando Daniele

Scusate :)
Ma va la' ... e' che era troppo succulento per non fare una battutina


 non vuoi vederti cancellata la tua laurea dal DB dell'universita'.
Scusa l'intrommissione, pura curiosita':
io lavoro sull'applicativo della segreteria studenti di bologna,
mi pare di capire che ti occupi piu' o meno delle stesse cose.
Baffo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Baffo
SSS
:-0000)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mi pare di capire che ti occupi piu' o meno delle stesse cose.
Si'.
Pero' piu' che "applicativo" qua c'e' una serie di applicativi per il fatto
che abbiamo ancora tutto su Host (IBM 3090) e DB2.
Quindi le varie funzionalita' per gli utenti sono sviluppato da noi
internamente o da societa' in outsourcing in cobol.
E' ancora in sospeso la possibilita' di passare il tutto su Oracle come
immagino abbiate fatto voi la' (col cineca no?)
Personalmente faccio per unipi consulenze sviluppando programmi nuovi e
gestendo anomalie varie.
Sempre per le segreterie studenti.
--
FabMind

 non il futuro.
Crescita personale... mmmm boh, so solo che ho dovuto faticare il doppio 
per arrivare qui e senza laurea, e la cosa, a me personalmente, pesa.
E tutto per Analisi? No, non ne vale la pena che analisi possa fermare la 
crescita informatica di una persona. Rispeto, in informatica, a parte 
certi lavori verticali, analisi matematica non serve a nulla. Ed io sono 
un ottimo, anzi, no, uno straordinario informatico, e i risultati ottenuti 
me lo confermano.
ivan

 me lo confermano.
Ah...e chi ti ha bucato la BBS l'hai piu' scoperto?:-))
Saluti.
Luciano

 quello che farò.  Pensavo di continuare con la specialistica ma sono
[CUT]
Mio consiglio personale: il momento e' pessimo. Le possibilita' di
lavoro sono ai minimi storici. Gente con fior di curriculum e' a
spasso ed e' disposta a tagliare il proprio reddito al livello di un
principiante. Se non hai nessuna esperienza le possibilita' sono
ridotte al minimo. La ripresa ci sara' (spero, anche se oramai sono
due anni che spero) ma non si sa quando e dovra' prima riassorbire
tutto il personale qualificato. Personalmente, se puoi permetterti di
studiare per altri due anni, io lo farei adesso perche' tra due anni
il mercato del lavoro dovrebbe migliorare (e comunque non puo'
peggiorare rispetto ad oggi, magari rimane stazionario al minimo).
Specializzati su qualche cosa perche' come ti sei presentato,
sistemista, esperto di reti, programmatore, ecc. ecc. fai capire (come
giustamente dovrebbe essere) che sei alle prime armi. Purtroppo, non
puoi essere un tuttologo in questi campo (se non per le aziende
accattone che vogliono risparmiare su tutte le figure professionali
dando un servizio di pessima qualita'), specializzati in un ramo che
preferisci, fai una bella tesi e magari tra due-tre anni esci dal
coprifuoco attuale.
Auguri,
Franco

 analisi.
Mi sa che io sono stato un po' piů sfigato... :-( Ho coniugato un po'
meno... :-)
Andrea

 ottiene in 3 anni di corso... perchè spaccarsi la schiena?
Dunque si scrive bachelor....
La Laurea vecchio ordinamento (5 anni) viene equiparata al Master of Science
non al Bachelor
Sini Andrea

 Ah...e chi ti ha bucato la BBS l'hai piu' scoperto?:-))
Azz! Ma la BBS non me l'ha mai bucata nessuno ;) Security through 
obscurity: chi vuoi che conoscesse DLG per amiga, all'epoca? ;)
ivan

 non al Bachelor
Chiedilo in Inghilterra. Ti risponderanno che non è assolutamente vero.
ivan

 bene, conosco C, C++, java, asm  e altro.
 
Mi sa che hai sbagliato facoltą... Non hai mai pensato a quale differenza
c'č tra ingegneria xxx e Informatica?


 immagino abbiate fatto voi la' (col cineca no?)
Si, qui l'applicativo è in Developer-Oracle, 
e lavoriamo per cineca, ma non si tratta ancora 
del loro nuovo prodotto per le segreterie.
Mi daresti la tua mail, volevo confrontarmi su delle cosette?


 obscurity: chi vuoi che conoscesse DLG per amiga, all'epoca? ;)
Un sacco di gente evidentemente....:-)
Saluti.
Luciano

 Un sacco di gente evidentemente....:-)
Questa mi giunge nuova. Magari ho rimosso, ma DLG non è mai stata bucata. 
A parte il fatto che da bucare c'era comunque ben poco. Il massimo 
possibile era di attivarsi un acconto UUCP, ma questa cosa non è mai 
successa (e purtroppo gli abbonati si contavano sulle punta delle dita, 
quindi li conoscevouno ad uno, praticamente :( )
ivan

 Mi daresti la tua mail, volevo confrontarmi su delle cosette?
l'indirizzo mittente 
fab...@despammed.com
 e' valido.
usa pure quello, poi magari in privato ti rispondo dal mio indirizzo di
unipi.
--
FabMind


 quindi li conoscevouno ad uno, praticamente :( )
Infatti fu opera di un guest...:-)
Saluti.
Luciano