Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: gli acquisti online "stentano"


Pare che siano proprio gli acquisti di merce "IT" a stentare di piu'.
Nell'articolo dice che cio' e' dovuto agli sconti dei negozi, specialmente
della grande distribuzione.
Nella mia esperienza pero' il problema non e' solo quello. Anzi, nel mio
caso decisamente il problema e' un altro.
Proprio in questo periodo dovrei cambiare il PC di casa e ne avevo visti
alcuni modelli sul sito di HP che potrebbero fare al caso mio. Il problema
e' che quando sono andato a vedere sul sito dei rivenditori online di HP,
praticamente nessuno ti consente di prendere la merce ordinata da loro con
le modalita' del "fermo deposito" e ti dicono che non e' nemmeno possibile
accordarsi sull'ora di consegna. Nel mio caso particolare il problema e'
che vivendo da solo e lavorando non sono mai a casa nelle ore d'ufficio e
quindi non sono mai a casa nelle ore in cui il corriere consegna la merce.
Nella migliore delle ipotesi, conoscendo il giorno di consegna, dovrei
prendmi una giornata di ferie. Ma visto che il giorno di consegna in
genere si riesce a conoscere piu' o meno il giorno primna della consegna
stessa, io non so se quel giorno avro' impegni importanti sul lavoro o
meno.
Inoltre, nel caso di consegna di merci anche non "IT",
l'enorme problema che io ho riscontrato e' che *nessun* corriere 
(NB: *N* *E* *S* *S* *U* *N* *O*, almeno tra quelli con cui ho avuto a che
fare io) rispetta le policy di consegna previste sul proprio sito. In
genere la policy di consegna descritta sul sito e' del tipo: "si tenta la
consegna e se non si trova nessuno si lascia un biglietto con scritto:
'non consegnato perche' il destinatario non era reperibile'. Dopo 2-3
tentativi di consegna (2 o 3 dipende dal corriere) il pacco verra'
lasciato in fermo deposito per un certo numero giorni (a seconda del
corriere si va dai 5 ai 15) durante i quali dovrai venire tu a recuperare
la merce da noi".
Questa dal mio punto di vista e' una policy accettabile.
Il problema e' che *tutti* gli autisti dei corrieri fanno quello che
cavolo vogliono. Ovvero nel 90% dei casi lasciano il pacco ad un vicino di
casa con il risultato che io non so a chi lo hanno lasciato e quindi, o la
merce va persa oppure, nella migliore delle ipotesi, il vicino di casa
scaraventa il pacco nel mio giardino con il risultato che, se io sono
fuori casa per  2-3 giorni, poi trovo la merce in giardino e se per caso
in quei giorni piove la trovo bagnata. Una volta ero fuori per 4 giorni,
ho ritrovato un pacco con 4-5 libri buttato sull'erba del giardino che
aveva preso 3 giorni di pioggia ininterrotta!
Questo accade nel 90% dei casi. Quel 10% dei casi in cui questo non si
verifica, capita solo perche' i vicini di casa non sono in casa nemmeno
loro quando arriva il corriere che a quel punto e' costretto a seguire la
procedura standard.
Quando protesti con il call center del corriere si sentono le cose piu'
assurde:
uno mi dice che "e' prassi" consegnare al vicino di casa e che io dovrei
dire al mittente di scrivere sul pacco che "deve essere consegnato solo
personalmente al destinatario" e che solo in quel caso loro "mettono  in
moto una procedura particolare" (le parti virgolettate sono cosi' come mi
sono state dette da una del call center). Come se io avessi qualche potere
su quello che il mittente scrive sul pacco da consegnare. Senza contare
che poi se il mittente non e' italiano, vai a spiegarglielo che in Italia
ognuno si fa i cavoli suoi e per non fargli fare i cavoli suoi lui e'
tenuto a scrivere cose strane sul pacco da consegnare.
Altri (ad esempio nel caso di un prodotto per giardinaggio) mi hanno detto
che il mittente deve essere lui ad autorizzarmi a ritirare la merce in
fermo deposito perche' se il mittente non mi autorizza allora il corriere
non deve consegnare la merce. Sempre come se chi deve ricevere avesse
chissa' quale magico potere sul mittente.
Viste anche le esperienze di cui sopra, prima di ordinare un computer
online ci penso n-mila volte. 
Anche per questo in passato quanto ho dovuto acquistare un portatile o un
PC mi sono rivolto a piccole aziende che, essendo partner HP, tra il loro
business, hanno anche quello della rivendita di HW ad altre imprese e che
vendono comunaue anche a professionisti che abbiano p.iva.
In altre parole, nella mia esperienza personale, il problema non sono gli
sconti fatti dai negozi "old style", nei quali tendenzialmente preferirei
non acquistare. Il problema e', come spesso mi accade di vedere,  il modo
di lavorare degli italiani, che personalmente definirei "indegno".
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 consegna e se non si trova nessuno si lascia un biglietto con scritto:
ma dove abiti a me hanno sempre fatto cosi' anche il corriere che mi ha 
riportato la valigia che mi AVEVANO perso all'aereoporto è passato 2 
volte... stessa cosa è successa al mio collega che ho sentito che si 
accordava con il corriere per l'orario in cui dovevano portare il pacco.
e comunque volendo lo puoi ritirare direttamente dal deposito quando 
vuoi se la consegna è fallita... io ho fatto cosi' alcune volte.
per me vi fate troppi problemi, l'unico schifo è che per un fottuto 
prodotto si muove prima un camion e poi un furgone con spreco di 
benzina, inquinamento e aumento del traffico. :-P
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 accordarsi sull'ora di consegna.
beh fai arrivare il pc dove lavori. oppure affitta temporaneamente una
domiciliazione corrispondenza ad un negozio tipo mailboxes etc.

caso decisamente il problema e' un altro.
cutto tutto.
Bho', sara' almeno 25 anni che faccio acquisti per corrispondenza (da
adolescente dai vari TopTen, Nannucci, Sweet Music, poi da CDNOW Gemm
ed infine Play, Amazon, oltre che ebay).
Ho comprato di tutto (dal cellulare, al componente hi-fi, oltre che
cd, dvd e libri) tranne che abbigliamento.
L'unica volta che ho avuto problemi con le carte di credito, me lo
avevano clonato in un negozio brick&mortar vicino casa, mentre on line
mai avuto problemi
Con le consegne l'unico problema l'ho avuto con i tempi spesso
esageratamente lunghi (specie se la spedizione era tramite Poste
Italiane) altrimenti con corrieri debbo dire che hanno sempre
rispettato le fasce orarie concordate (che invero sono un pochino
troppo ampie per i miei gusti, fino a 4/5 ore), cmq mai avuto problemi
particolari e soprattutto mai visto che qualcuno consegnasse qualcosa
ad altri che non fosse il sottoscritto o la donne delle pulizie che si
trovava a casa durante la consegna.

 vuoi se la consegna è fallita... io ho fatto cosi' alcune volte.
Vero, peccato che il deposito possa essere un po' fuori mano, tipo Fiano 
Romano o Pomezia ...
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/gallery/thumbnails.php?album=lastupby&uid=2311

 benzina, inquinamento e aumento del traffico. :-P
In realta' quando viene dall'estero si muove spesso prima un aereo. Ma
questo direi che accadrebbe anche se andassi a prenderlo io.
Anzi, se fosse per me io gli direi di lasciare subito il pacco in fermo
deposito e di non provare nemmeno a fare il primo tentativo, ma in genere
i processi aziendali del corriere non mi consentono di comunicarglielo
fino a quando non e' stato fatto il primo tentativo (quelli piu'
"illuminati" mi permettono di cambiare il modo di consegna dopo il primo
tentativo fallito e di dirgli, tramite sito web, di metterlo in fermo
deposito. Altri non consentono nulla via web e si deve aspettare il
fallimento dei 2 o 3 tentativi)


 non accettare pacchi dei dipendenti
BTW, sempre fatto così, anche laggiù nella RI, mai avuto un problema.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Romano o Pomezia ...
A me non importerebbe se e' fuori mano (una delle rare volte che ha
funzionato sono stato in via di Porta Medaglia, praticamente una strada
tra Ardeatina e Laurentina, fuori dal raccordo, all'altezza del Sacro
Cuore circa. Piu' o meno quanto di piu' scomodo si possa immaginare. Ma
non sarebbe comunque un problema). Il problema e' che quando vanno a casa
a fare il primo tentativo di consegna (perche' almeno uno lo devono fare)
potrebbero sempre essere tentati di lasciare ad un vicino.
E in quel caso vai a capire che fine ha fatto quella roba che doveva
arrivare a te...


 trovava a casa durante la consegna.
Le 4-5 ore, quando va bene si possono concordare il giorno della consegna
o al massimo il giorno prima della stessa. Ma quando faccio l'ordine io
non so se in quelle 4-5 ore avro' qualcosa di importante da fare sul
lavoro o meno.
Per le consegne ad altri, quello che mi e' sparito non posso fartelo
vedere (in genere libri, visto che sono probabilmente il 70-80% delle cose
che ho ordinato online) ma se trovo dove li ho messi ti posso far vedere
alcuni fascicoli di un corso di lingua cinese scaraventati in giardino dal
qualcuno (presumibilmente un mio vicino di casa, a meno che non li abbia
scaraventati il corriere stesso) e che sono rimasti per alcuni giorni
sotto una discreta pioggia battente (io ero in Toscana in quei giorni).
Finche' sono fascicoli di un corso di cinese che probabilmente non
riusciro' mai a leggere durante tutta la vita si puo' anche rischiare che
non arrivino. Ma se e' un PC che magari mi serve anche per lavoro (e in
genere non e' nemmeno tra i meno costosi che esistano, visto che appunto
mi serve per lavoro, quindi con certe caratteristiche "non minimali")....
Dimenticavo le bollette che mi dovrebbero essere recapitate con posta
ordinaria e che, specialmente nel mese di dicembre, hanno spesso
difficolta' ad arrivare (accaduto sia con Eni che con Enel che con Fastweb)
Ciao,
Marco.


 giardino non ho trovato niente)
LoL! :-D

rootkit ha scritto:



Sai che a questa seconda che hai detto non ci avevo mai pensato...
Magari potrebbe essere la soluzione di alcuni miei problemi.


 Marco


 cd, dvd e libri) tranne che abbigliamento.
io recentemente ho comprato anche una asciugatrice...

 io recentemente ho comprato anche una asciugatrice...
te l'hanno buttata in giardino? :)
bye!

 te l'hanno buttata in giardino? :)
ahahah! no, ci sono corrieri che consegnano al piano. senz'altro
cialtroni (hanno usato l'ascensore quando gli era stato vietato) ma
non fino a quel punto :-)
comunque nel complesso ho risparmiato 200 euro rispetto a comprarla
alla miglior offerta di negozio fisico a prato.

 sono state dette da una del call center).
Sticazzi, poi se ti perdono un PC da 1000 euro te li voglio vedere
davanti al giudice a spiegare che hanno consegnato il pacco ad una
persona DIVERSA da quella a cui era indirizzato e che ritengono di non
avere responsabilità... che lo facciano è vero, che lo possano fare è
un altro paio di maniche :)
Cmq, in casi come il tuo la soluzione è domiciliare l'invio presso un
negozio tipo MBE o simili. A quel punto hai un regolare rapporto con
loro, e non possono fare troppe furbate o nascondersi dietro un "te
l'abbiamo tirato in giardino".
bye!

 un altro paio di maniche :)
che poi questo è un discorso che riguarda più il corriere che il
fornitore e i corrieri hanno diversi comportamenti a proposito. tnt ad
esempio ho visto che se non ti trova mette in giacenza per il ritiro a
mano, ups invece chiama al cellulare, bartolini fa un po' come cazzo
gli pare :-)


Io acquisto, se possibile, nei negozi con pick&pay (tipo e-Price).
Oppure mi faccio spedire la merce in ufficio (il meno possibile, perché 
a volte specie dagli stati uniti confondono la destinazione con l'utente 
finale ed emettono fattura al primo, anziché a me).
Visto che a te non consentono di ricevere pacchi in ufficio, puoi 
richiedere una domiciliazione pacchi presso MailBoxes, oppure presso un 
altro corriere (da verificare, so che anni fa l'officina di mio padre, 
che allora era in pieno centro città, usava un servizio del genere 
fornito da un 'padroncino'), oppure un pony-express.
C'è anche l'alternativa semiseria: lasci in casa una tra
- fidanzata disoccupata
- badante moldava
- robot antropomorfo (es. Data, D-3BO, Ash, Terminator, ecc).

Magari potrebbe essere la soluzione di alcuni miei problemi.
Costa un botto di soldi, magari ne risolvi alcuni e ne crei altri. :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Costa un botto di soldi, magari ne risolvi alcuni e ne crei altri. :)
mah io mi informerei direttamente nel negozio, quando mi informai io
avevano tariffe per le aziende ma i privati li trattavano
sensibilmente meglio...


wrote:

Qua che mettere i prezzi vuol dire evitare di fare perdere tempo alla
gente, a Dublino per i privati vogliono 372 euro/anno. Fuori dublino
scendiamo a 212.
In italia chiaramente mettere i prezzi in evidenza non va di moda ed
e' tutto a discrezione di chi ha aderito al franchising che in teoria
ti puo' chiedere quello che vuole.
Ad esempio per degli scatoloni da imballaggio un negozio MBE mi chiese
4 volte il prezzo di mercato e cerco' di fare la cresta sul listino di
spedizione di UPS.
Chiaramente dovrebbe trovare un negozio che ti fa accedere alle
caselle postali anche al di fuori degli orari di ufficio, senno'
l'utilita' diventa prossima allo zero.


 gli pare :-)
Ci sono almeno 2 che hai menzionato e che sono protagonisti
di alcuni degli episodi da me citati (diciamo che con il primo che hai
citato primo non ho alcuna esperienza, almeno recentemente).
Al cellulare non mi ha mai chiamato nessuno e quelle volte che ho
provato a chiedere che lo facessero mi hanno detto che non era possibile
Immagino comunque che anche lo stesso corriere possa avere comportamenti
diversi da zona a zona (nel senso che ad esempio lasciare roba ai vicini
di casa immagino che dipenda piu' dall'autista che dall'azienda)
Ciao,
Marco.


 - robot antropomorfo (es. Data, D-3BO, Ash, Terminator, ecc).
Ho solo roomba :-)
Ciao,
Marco.


 provato a chiedere che lo facessero mi hanno detto che non era possibile
PS: non ricordo se ho chiesto a quelli che hai nominato o se avevo chiesto
questa cosa ad altri, da te non nominati. Sicuramente pero' ricordo che
quando ho chiesto mi hanno detto che non si poteva fare.


 benzina, inquinamento e aumento del traffico. :-P
Mi fa impazzire vedere sti enormi furgoni, non solo dei corrieri, che
poi dentro sono mezzi vuoti. In molti casi basterebbe un Fiat Fiorino
per portare questi "enormi" pacchi.

 domiciliazione corrispondenza ad un negozio tipo mailboxes etc.
Cosi per risparmiare poniamo 50 euro ne spende 30 tra affitto della
cassetta e benzina per arrivarci.... A quel punto fa prima ad andare
da un negozio normale, agli orari che gli piacciono, vede, tocca,
prova, eventualmente ritira subito, e spesso paga più o meno quanto
pagherebbe on-line.


Uno dei motivi per cui i miei acquisti online sono ridotti all'osso. :)
E in quei pochi acquisti online recapito in ufficio o presso negozio di 
amici...


 amici...
In effetti penso che non di rado capiti che un possibile cliente va
nel negozio fisico, guarda (addirittura, incredibile...in
3D!!! :-))) , tocca, prova, poi esce e compra quell'oggetto on line
risparmiando quei soldi, che il negoziante ha dovuto investire per
allestire il locale con l'esposizione fisica degli oggetti.
Una concorrenza "leggermente" sleale, beninteso del tutto legale.
Anche se debbo dire che diverse volte non ho trovato differenze
significative tra il negozio vicino casa ed il migliore on-line,
parlando di oggetti di larga diffusione come tv, elettrodomestici, pc
e simili.
Chiaro che se si abita in un piccolo paese isolato neppure esiste il
negozio vicino casa.


a me non tocca nulla, io le mie basi dove far arrivare la merce ce
l'ho :)

 l'ho :)
Ma lui è così sfortunato che dubito che abbia una mailboxes a meno di
20 km da casa :-)

 allestire il locale con l'esposizione fisica degli oggetti.
Lo credo anche io, pero' abitando in una grande citta' si trovano grandi 
centri commerciali, alla fine la differenza con il negozio online, come 
dici anche te, puo' essere talmente esigua da non valere la pena di 
affrontare i tempi/rischi di una spedizione.
Poi vuoi mettere il fatto di avere subito quello che vuoi?


Poi vuoi mettere il fatto di avere subito quello che vuoi?
Quoto, in realta' e' il mio modo di agire, compro on line solo quello
che non trovo nei negozi tradizionali (a costi comparabili
ovviamente)...

 Poi vuoi mettere il fatto di avere subito quello che vuoi?
Vero, sono d'accordo. E come dicevo non poche volte anche sul prezzo
spendi praticamente uguale.

 negozio vicino casa.
Nel mio caso particolare poi c'e' da tener presente che quello che io
ordino online e' spesso perche' il negozio "sotto casa"  non ce l'ha.
Una delle ultime cose che mi e' arrivata senza problemi avendola ordinata
online, erano dei libri;erano, per cosi' dire, delle "opere letterarie" in
lingua originale (tedesco) li avevo ordinati online direttamente dal sito
dell'editore in  Germania perche' in Italia non erano facilissimi da
trovare (certo, magari se lo dici ad una libreria te li ordinano anche
loro, ma se tanto devo aspettare...).
Anche se devo comprare un PC, in genere non lo prendo "in negozio"
semplicemente perche' in negozio spesso non hanno quello che voglio io (di
solito in negozio si tiene quello che si vende di piu'. E probabilmente i
PC cosiddetti "professional" o simili non sono tra questi [specialmente i
modelli che piacciono a me])
Ciao,
Marco


 Poi vuoi mettere il fatto di avere subito quello che vuoi?
mah. imho o si parla di negozi fisici specializzati altrimenti nei
grandi centri commerciali non è un modo di comprare che mi si confà.
di solito parlando di acquisti rilevanti mi piace scegliere
esattamente marca e modello, su internet compro bene partendo dalla
ricerca del modello e arrivando al suo miglior venditore, mentre nel
negozio fisico vado lì e alla fine prendo sempre quello che c'è. io
non credo che se vai a comprare un portatile in un centro commerciale
ci vai con l'idea precisa di un modello, se ci vai bisogna vedere se
lo trovi e se non lo trovi dubito fortemente che torni a mani vuote :)

 lo trovi e se non lo trovi dubito fortemente che torni a mani vuote :)
Diciamo che su quel tipo di prodotti alla fine ci sia una rosa di 2-3 
modelli che possano andare bene, poi quando uno va li' vede cosa c'e' di 
quella categoria.
A me e' capitato di trovare in offerta il modello superiore di Vaio allo 
stesso prezzo.
Ecchettedevodi' ...    :)
Non sono tornato a mani vuote, ma credo che nessuno di noi tornerebbe a 
casa con meno di quello preventivato.
Magari il rischio e' di trovare qualcosa di piu' potente a "solo" 50 
euro in piu'.
Ciao.


 modelli che piacciono a me])
Ecco, potresti proprio farti ordinare quanto vuoi dal negozio
(abitando a Ciampino puoi pure fare una scappata a Roma ogni tanto,
cioè hai una buona scelta di negozi a cui rivolgerti). Forse ti costa
un pò di più, ma almeno non te li buttano nel giardino sotto
l'acquazzone :-)

 l'acquazzone :-)
Una volta ho dovuto "litigare" con un negoziante a Ciampino, perche' io
volevo Microsoft Office 2007 Ultimate con regolare licenza che potesse
essere usata da professionisti (la quale constava una barca di soldi) e
lui voleva darmene una versione diversa con licenza "strana" (non so se
OEM o simili) che costava meno. 
Ho dovuto fare una discreta fatica per convincerlo che volevo proprio
quella anche se costava 4 volte di piu' rispetto a quella che mi proponeva
lui.
Allo stesso modo l'ultima volta ho dovuto fare una certa fatica anche con
quelli della piccola azienda partner HP a cui mi ero rivolto in precedenza
che volevo proprio quel modello li' con quella RAM li e non una
alternativa.
Stendiamo poi un velo pietoso su quello che accade quando si prova a
chiedere qualcosa ai commessi dei negozi che di solito si trovano
in un centro commerciale come possono essere Trony, Media World, Euronics
o simili.
Ciao,
Marco.


 o simili.
Sì, indubbiamente i megastore delle varie catene non li considerei
alla stregua del negozio di fiducia, ma piuttosto del supermercato.
Diverso è il caso dei negozi normali, una volta anche questi si
associavano alle grandi catene (ne avevo uno vicino Expert), adesso
non so.

altri sono solo creste perch� non aggiunge un bel nulla.
Si ma si parla di vendita di scatoli nudi e crudi, non e' che andavo
li' a imballare roba, prendere spazio, sporcare...
Poi i listini per le spedizioni sono fissi, tant'e' che UPS non gradi'
molto il comportamento.
