Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Mha! Assurdo, paranoia o troll?


Diobbono... concordo pienamente.
E cnocordo anche con chi ha detto
"certa gente finmchè non ci sbatte il viso, non impara"
Assolutamente. 

"certa gente finmchè non ci sbatte il viso, non impara"
Non e' questione di imparare.
Troppa, troppa ma troppa gente e' convinta di non avere MAI nessuna
responsabilita'.
Nemmeno quella di imparare ad usare e conoscere quello si usa.
Anziche' ammettere di avere fatto una stronzata galattica a non fare
mai backup, si e' attaccato a TUTTO.
Triste ma e' "normale" :(
E stai pur certo che continuera' a non fare backup.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html


Purtroppo ci credo, sono cose che ho già visto ripetutamente. Ricordo
particolarmente uno studio professionale, che eseguiva lavori per
conto della pubblica amministrazione: 4 anni di lavoro, hard disk
singolo, mai un backup... :-) quando gli avevo detto che la vita media
di un hard disk è di tre anni, mi ha dato uno sguardo tipo "smettila,
burlone, ci abbiamo dati importanto là dentro".
Credo che ormai, dato che sono passati anni, loro abbiano ricevuto
quella che io chiamo la "lezione automatica" :-DDD
bye

 E stai pur certo che continuera' a non fare backup.
Hai perfettamente ragione, ma stai volando su piani decisamente
troppo alti. Il fatto è che la maggior parte della gente è di
un'approssimatività
spaventosa. E la si educa ad esserlo. Il motivo? commercial-speculativo.
= FARLA SPENDERE. L'ho notato giorni fa in edicola. Un tizio ha raccontato
di aver comprato lo stesso giornale del mese prima.
E non dico altro.
Se si perde per queste putt***te, figuriamoci per cose un po' più complesse.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://snipurl.com/hl1i
Si, abbastanza assurdo.
Qualcuno avrà anche notato che, su un computer che ha pochi mesi di vita
(in garanzia), per perdere 5 anni di lavoro bisogna metterci parecchio
impegno. Non basta non fare i backup, bisogna proprio buttarli nella
pattumiera.

 buttarli nella pattumiera.
Beh, questo è spiegabile con la copia da un PC vecchio a uno nuovo e
con la riformattazione successiva di quello vecchio.
Ciò non toglie che, se il post è veritiero, ci sono gravi
responsabilità da parte di entrambi.
Da un lato il tizio che non ha manco una copia di dati importantissimi
sarebbe da fucilare sul posto. Se il disco fosse andato a donne di
facili costumi solo per il trasporto e non a causa dell'imperizia del
sedicente tecnico, il risultato sarebbe lo stesso e il tale non avrebbe
nemmeno qualcuno con cui prendersela.
Dall'altro va notata una notevole imperizia di chi ha effettuato
l'intervento. Per la mia esperienza la sostituzione di una piastra
madre può essere fatta abbastanza a cuor leggero solo nel caso in cui
la parte nuova sia esattamente identica a quella vecchia (ed è un caso
che mi è successo due settimane fa). In alternativa vanno prese  tutte
le precauzioni possibili anche se, va detto, per riuscire a stracciare
un HDU a quella maniera devono averne fatte di cotte e di crude.
-- 
Ciao!
Luca

Siamo alle solite...
Secondo me per ECDL dovrebbero fare un modulo SOLO per disaster recovery e 
best practice per l'uso del PC:
La norma NON è l'utente che si backuppa i suoi dati ma quello che non lo fa.
Ogni volta che ho incontrato problemi al disco in un consumer si è 
verificata perdita di dati + o  - importanti.
Pagare un'azienda per il recupero parte da 1000 euro; quindi nn è una 
soluzione a portata di consumer.
La frequenza con cui si fa il backup dei dati è proporzionale alla loro 
importanza.
Ad esempio l'anno scorso ho utilizzato "trasferimento guidato file e 
impostazioni" per salvare le mail di OE,  i contatti, i preferiti e la 
cartella documenti (solo quelli recentissimi)  e ripristinarli in maniera 
veloce.
Formatto il disco e tento il ripristino
Peccato che il file si sia corrotto (è un solo grosso file)
Ed adesso per bochi byte bacati non recupero + niente.
La cara MS ha già avuto molte segnalazioni per il problema però continua a 
far pensare che il sistema funzioni bene.
Cmq finchè sono cose di poco conto pazienza.
Richiamando il post che perlava di 4 anni di dati non salvati in un comune, 
vi posso dire io utilizzo un raid 5 + DAT24 quotidiano + Iomega HDD USB da 
250 GB per una seconda copia giornaliera.
A breve i nastri saranno custoditi in un armadio ignifugo antiscasso e 
dedicato da 3000 euro.
Cmq posso dire che la maggior parte dei comuni NON ha un informatico interno 
e si basa su consulenti esterni + o - bravi. (vedi mio post sulla strana 
rete 192.20.36.x)
Per quanto riguarda quel signore che si è rivolto ad un negozio con la 
scritta "non formattare"... purtroppo la maggioranza dei negozi affida i 
lavori a ragazzini liceali con le competenze di un ECDL start e lo studio di 
PC idea
Esempio reale: Un programma su un server di produzione non funziona bene? 
mettiamo SP1 di 2003 senza pensare alle conseguenze.
Purtroppo esiste la mentalità che chiunque si occupi di informatica sia un 
tecnico qualificato e questo porta l'utente a fidarsi.
P.S. Per la cronaca mi si è rottto il telefonino e l'ultimo backup è di 
giugno. Bisognerebbe salvare anche quello settimanalmente =)
Mattia
Perito informatico
MCP 70270,70290
ECDL =)

 Ed adesso per bochi byte bacati non recupero + niente.
...
Sui backup MS stendiamo un pietoso velo... comunque, in questi casi, 
conviene almeno zippare il file ottenuto, cosě si ha un controllo in piů, 
sulla "corruzione" del file.
Stefano 

 sulla "corruzione" del file.
Cosě ti garantisci solo che se il backup č corrotto per un byte non
recuperi nulla.

Se si perde per queste putt***te, figuriamoci per cose un po' più complesse.
Gia' :-(
C'ya
	Steve


 più, sulla "corruzione" del file.
L'ho imparato anch'io, e per un pelo la stavo pagando abbastanza cara.
Avevo semplicemente trasferito un file via rete da un
computer ad un altro; risultato: il file di destino diverso, benché
non ci fosse nessun messaggio di errore... (una bella lezione per me,
che ha diminuito molto il mio grado di fiducia nelle macchine).
Di nuovo, in questi giorni, mi ritrovo un file di 46 MB scritto un anno
e mezzo fa, su un cdrw, che non dà nessun errore in fase di lettura, ma
non passa il decrunch di .zip (e sono più che sicuro che a suo tempo era
scritto correttamente).
Consiglio sempre un bel fc /b con la cache flushata, o la verifica
"nativa" del programma di backup.
Consiglio anche (se non vi è un metodo migliore) di "incapsulare" col
Arj con l'opzione error correcting code al massimo livello. Se vi sono
alcuni byte alterati, verranno corretti dall'algoritmo (reed-solomon?).
bye

 comune,
Per la precisione, ho detto uno studio professionale che fa servizi "per
conto" di una pubblica amministrazione.
bye

 un HDU a quella maniera devono averne fatte di cotte e di crude.
"Tutte le precauzioni possibili" per evitare il disastro, ma sappiamo
bene che se devi sostituire la scheda madre puoi prendere tutte le
precauzioni tranne quella veramente efficace, cioè non sostituire la
scheda madre :-)
Poi bisognerebbe vedere il caso nel dettaglio. Vedendolo così, IMHO il
problema era un non-problema, se i dati sono davvero andati persi è
perchè hanno smanettato per tentare un improbabile recover. Se cambi la
motherboard e non vedi le partizioni con ogni probabilità è la geometria
del disco che è sbagliata, ma ancora è tutto lì dentro assolutamente
integro. Certo che se poi uno, in quelle condizioni, comincia a
smanettare con fdisk e simila, gli da il colpo di grazia finale ;-)

 Uhm cioe' ?
Che tu ti stupisci se non si è in grado di gestire minimamente un computer,
mentre c'è gente che non sa comprare neanche un giornaletto.


Che tu ti stupisci se non si č in grado di gestire minimamente un computer,
Mi stupisco di chi non e' in grado di gestire quello che usa, non
necessariamente il computer.
O meglio ancora, mi stupisce chi non e' in grado di gestire quello che
usa e se ne vanta pure.


 
http://snipurl.com/hl1i
Concordo pienamente con l'assurdità di non fare copie, ma nel caso
specifico (se vero) c'è un distinguo importante :
Gli hanno formattato i dischi.
Adesso, questa è una cosa che non può verificarsi per caso, se magari
si scassano accidentalmente (anche se ti cadono)...  può andare
bene... Ma qui qualcuno ha scritto format e confermato, quindi ha
intenzionalmente distrutto dei dati del cliente.
L'esempio è paragonabile a un sistemista che va a installare un po' di
RAM in un server aziendale.. e lo formatta ! Cosi.. per vedere se
andava più veloce.... il fatto che io consegni il pc non presuppone
che possa essere intenzionalmente danneggiato.

recovery è compito del sysadmin... imho
Diciamo che per l'utente ci vorrebbe un minimo di "disaster
prevention".
Sarebbe importante che l'utente avesse coscienza del fatto che
"Domani questo coso che ho sotto le mani potrebbe essere
inutilizzabile: c'è la possibilità di ripristinare la situazione?"
Poi magari può rivolgersi a un tecnico per l'implementazione, ma se
non si pone il problema la cosa è segata in partenza.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Steve
Ah, mi ero dimenticato di te.
Meno male che ti sei firmato, almeno so chi ringraziare per la mia vanteria.
