Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Cambiare lavoro...

e accorgersi di avere fatto una cazzata.
Vi č mai capitato?
So che la domanda potrebbe essere postata su un ng di psicologia, ma dato
che stratta di lavoro di sviluppatore sw...
Io ho 28 anni e sono alla mia seconda esperienza lavorativa. me ne sono
andato dopo 3 anni da dov'ero perchč non avevo piů stimoli, mi sentivo
sprecato, benchč l'ambiente fosse tranquillo e rilassato (una piccolissima
srl).
E' ancora presto per eserne sicuro, ma temo di essere capitato in un posto
peggiore. Sto male e non dormo la notte.
Volevo sapere se a qualcuno č capitato e se ha qualche consiglio per
affrontare la situazione.
Grazie per le risposte.



 peggiore. Sto male e non dormo la notte.
Aggiorna il CV e rimettiti a cercare un altro posto, e' da masochisti
stare male per lavoro!

 situazione.  
Caspita, hai 28 anni!! Rimettiti in giro e cambia, se proprio non
riesci a risolvere la situazione li dove sei!!
-- 
Ciao!
Luca

 stare male per lavoro!
Non appena sarò sicuro che il posto non fa per me, lo farò, ma come ti 
dicevo mi serve ancora un po' per valutare attentamente.
Quello che mi fa stare male è avere lasciato il posto che avevo, in cui 
tutto sommato stavo abbastanza bene (poco stress, colleghi simpatici). Forse 
dovrei chiedere di tornare? Sono ancora in tempo. 

 Vi è mai capitato?
No, personalmente ho lavorato solo in una società come dipendente, poi ho
fatto la mia.
In ogni caso può succedere, è un'esperienza anche l'errore, ti insegna a
valutare meglio la situazione. Se dove stai ti trovi così male l'unico
suggerimento valido, dopo un'attenta analisi a mente fredda, è quello di
cercare altrove.
PaF

 dovrei chiedere di tornare? Sono ancora in tempo.
Se ti sei lasciato in buoni rapporti può essere un'ipotesi, quando ero
dipendente qualche collega ha fatto questo percorso, lo stesso lo vedo
nelle aziende dove ora sono consulente (raramente però), io però sono
dell'idea che è sempre meglio non voltarsi indietro.
PaF

 Grazie per le risposte. 
Ok, ma quali sono i motivi di questa sensazione?
-- 
*
----------------------------------
Roberto Gibin*
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 Grazie per le risposte.
figurati siamo qui anche per questo :)
felice_pago
.
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 dovrei chiedere di tornare? Sono ancora in tempo.
Si e' capitato anche a me. Direi comunque di pensarci bene a chiedere di
ritornare perche' se te ne sei andato un motivo quasi sicuramente c'era.
Evita di stressarti troppo e valuta molto bene la tua posizione di prima
senza idealizzarla (questo rischio e' sempre molto forte, si perde la
visione obiettiva della posizione in cui ci trovavamo prima e si finisce
per idealizzarla). Datti un po' di tempo e comunque se non ti trovi bene
nella nuova azienda non sei costretto a tornare indietro, hai molte altre
possibilita'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ok, ma quali sono i motivi di questa sensazione?
non te lo so dire con esattezza. Riguardano la tipologia del lavoro, ma non 
ho ancora messo le mani su nessun progetto, sono ancora nella fase di 
"formazione".
Di solito perň le mie sensazioni si sono rivelate giuste (in passato). 

 ma non dormirci la notte, MAI
Succede solo se pensi di avere fatto una cazzata. Il magone da solo non ti 
impedisce di dormire.

 Grazie per le risposte. 
Per esperienza i primissimi periodi nella nuova azienda possono essere i 
più duri e difficili (colleghi che non ti conoscono e spesso ti guardano 
con sospetto, diverse abitudini aziendali, tristezza per aver lasciato 
gli ex colleghi, e mille altri fattori).
Prendila come una sfida al momento, più dura è e più sarà bello 
vincerla. Se però la sensazione di disagio rimane dopo qualche mese, 
allora altro giro altra corsa. C'est la vie!
In bocca al lupo,
U.

 cazzata.
imho hai fatto bene!Comunque puo' essere solo una sensazione iniziale 
vedrai che col tempo quando metterai mano ai progetti passera'!!
Se non riesci a dormire fatti un paio di pasticche di sonnifero e passa 
la paura! :-D
cya


mi sa tanto che ti e' andata d ilusso, leggendo quanto scrivi :)
per il non dormirci ?
mah come detto i problemi sono altrove,
pero' potresti cominciare a leggere un libro prima di addormentarti,
mangiare almeno 3-4 ore prima di andare a letto,
non bere alcolici
fare sesso
farti una tisana


 farti una tisana
Una pisana fa lo stesso?
Saluti.
Luciano

 ex colleghi, e mille altri fattori).
I miei dubbi sono douvti, più che a queste cose, al tipo di lavoro, che è 
abbastanza diverso da quello che facevo prima (nuovo ambito applicativo, 
nuove tecnologie). Non riesco ancora a capire con certezza se mi può 
piacere, ma ho delle sensazioni negative. Ho voluto provare una cosa diversa 
(con un certo coraggio, o incoscienza), forse ho fatto una cazzata, è questo 
che non mi fa dormire.
Cmq grazie 

 peggiore. Sto male e non dormo la notte.
Se ne è già parlato qualche mese fa :)
Non farti abbattere, è successo anche a me: cambiato azienda e dopo due
mesi sono scappato. Capita.
Se non ti trovi bene, manda cv a raffica e magari cerca di raggruppare
più colloqui nella stessa giornata :)
Buona fortuna

 campare, è costretta a piegarsi a tutto...
come diceva Natalino Balasso? :) 


prendilo in culo e vai a spasso ?


 nell'IT italiana 28 anni inizino ad essere già un grosso limite per
Stica, io ne ho 43... è ora che mi metta a vendere polli arrosto al
mercato in piazza! :-D
-- 
Ciao!
Luca

Il 17 Apr 2008, 12:01, "Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha
scritto:

non ti facevo così avanti con gli anni :)
felice_pago
la classe numerosa


 impedisce di dormire.
Leggendo della tua passata esperienza, penso tu abbia fatto bene a
cambiare. Anzi, tre anni forse sono stati tanti. Fermo restando, però,
che a te interessi davvero crescere professionalmente e che la
simpatia dei colleghi e l'ambiente sereno passino in secondo piano.
Se però ti hanno preso in questa nuova società, significa che hanno
puntato su di te. Di sicuro in sede di colloquio avrai dato le
motivazioni che ti spingevano a cambiare società e di sicuro ti
avranno detto che da loro potevi lavorare su progetti interessanti e
crescere professionalmente.
Se ti ritieni insoddisfatto, ti consiglio di parlarne con chi ti ha
fatto il colloquio e ti ha assunto, perché spesso, anche se i
propositi sono buoni, si perdono di vista i dipendenti e li si lascia
al loro destino per mesi (succede nelle società medio-grandi).
Anche perché i PM si trovano con persone di cui non avevano bisogno e,
consci del monito della legge che dice che aggiungendo risorse ad un
progetto questo viene rallentato, lasciano il personale libero di
andare a zonzo per i corridoi o di chattare.
A me capitò di lasciare una società dopo un mese, perché nonostante
tutta la fuffa detta in fase di colloquio, mi sono ritrovato per un
mese a scaldare una sedia leggendo del codice orribile (spaghetti java
procedurale)...in attesa che mi assegnassero qualcosa da fare.
Nel frattempo, cmq, sfruttavo il tempo "libero" per studiare.
Ti consiglio di come vanno le cose da qui a un mese...cambia di nuovo,
non ti costerà fatica.
Personalmente, anche io ti consiglierei di non voltarti indietro,
tornando nella vecchia società.
Buona fortuna e dormi bene!:)

Buona fortuna e dormi bene!:)
grazie 


Nooooo, balasso era quello del "se vado avanti seguitemi, ma se mi fermo,
non facciamo scherzi!"
Ciao, Alessandro


procedurale)...in attesa che mi assegnassero qualcosa da fare.
Posso chiederti cosa ti hanno detto quando gli hai detto che te ne andavi? 
Di sicuro roba del tipo "no, rimani, perchè presto ti diamo da fare, 
facciamo, bla, bla". E poi te ne sei andato dopo avere trovato altro o hai 
scoperto le carte prima? 

 mercato in piazza! :-D
Ach, un anziano !

 affrontare la situazione.
Ma perchè non dormi ?
Perchè sei un indeciso ?
Perche ti mancano i compagni ?
Perchè pensi di averti rovinato la vita ?
Considera che hai 28 anni, sai quante società dovrai ancora cambiare ?
Melgio non dormire a 28 che rimanere a fare le ragnatele per trovarsi
poi in strada a 43. La situazione è molto fluida ultimamente.

 Vi è mai capitato?
E' capitato ad una mia amica, anche lei non si è trovata bene nella 
nuova azienda e ha chiesto a quella vecchia di ritornare e alla l'hanno 
ripresa con lo stesso contratto.
Prova anche tu.
La tua vecchia azienda potrebbe essere contenta di riaverti perché 
conosci già il lavoro.
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/

 Se ti sei lasciato in buoni rapporti puņ essere un'ipotesi, 
Prova anche se non sei rimasto in buoni rapporti, al massimo ti dicono 
di no.


 sintesi).
Non c'e' piu' l'IT di una volta....


poi in strada a 43. La situazione � molto fluida ultimamente.
Infatti io me ne sono andato da l� proprio per non fare le ragnatele. 

 ha scritto nel messaggionews:73da2b2b-ee16-4ad0...@24g2000hsh.googlegroups.com...

Avevo già un'offerta economica:) M'ero messo a cercare di nuovo dopo
due settimane che ero lì.
Però cambiavo da un contratto di apprendistato di tre anni ad uno a
progetto di 8 mesi.
Mi hanno chiesto soltanto se c'era possibilità di cambiare idea ma mi
sono mostrato risoluto fin dal primo momento, quindi non hanno
insistito più di tanto. Tra l'altro, mi disse, non era la prima volta
che persone che finivano su quel progetto finivano per scapparsene
dopo poco tempo. Sono arrivato addirittura a pensare che fosse un
progetto contenitore degli acquisti sbagliati, cioè un modo per fare
una sorta di mobbing:)
Però poi ho saputo, da una ex collega, una cosa che davvero non mi ha
fatto dormire per mesi. Avevo criticato il progetto (a criticare siamo
bravi tutti, certo), perché il tipo mi aveva chiesto perché me ne
andavo e quali erano le engatività del progetto. Avevo però detto
esplicitamente che non davo alcuna responsabilità a nessuno in
particolare (anche perché era un progetto che andava avanti da anni e
di PM s'erano avvicendati parecchi)...m'ero semplicemente limitato ad
elencare le debolezze tecniche, da bravo studentello di ing. del sw.
Dopo un po', forse per altri problemi, il PM è stato licenziato! Ho
avuto il senso di colpa per mesi, anche perché aveva da poco avuto una
bambina.
Quindi, giusto come consiglio superfluo, se non vuoi avere ulteriori
problemi di insonnia, non parlare male del lavoro dei colleghi che
dovrebbero farti training, mentoring etc. (visto che penso sia questo
il problema in particolare, in questo periodo).

Grazie a tutti per le risposte.
Il problema č che io sono venuto qui per fare progettazione software, visto 
che dov'ero prima non si faceva, e fin'ora non ho visto nulla di questo. Mi 
stanno facendo imparare ad *utilizzare* prodotti di terze parti. La prossima 
settimana dovrei vedere come personalizzare uno di questi prodotti con un 
linguaggio di progrmmazione. Perņ... questo non č progettare sw! Io per 
progettazione sw intendo applicare i principi dell'ing. del sw: progettare 
classi, interfacce, ereditarietą, UML, architetture n-tier,  ecc.ecc. O 
sbaglio?
E' solo una settimana che sono qui ed č presto per tirare conclusioni, 
perņ... non so cosa fare, aspettare ancora e vedere cosa succede, sollevare 
la questione con i miei capi, o semplicemente vedere se per caso mi piacesse 
tutto questo anche se non č quello che mi aspettavo.E' questo che non mi fa 
dormire. 

 ha scritto nel messaggionews:73da2b2b-ee16-4ad0...@24g2000hsh.googlegroups.com...

mmm..pensavo di aver postato la risposta ma a quanto pare si è persa
nel nulla:)
Quando ho detto loro che me ne andavo, mi hanno semplicemente chiesto
se c'era la possibilità di ripensarci ma essendomi mostrato risoluto
fin dal principio, non hanno insistito più di tanto.
Mi hanno chiesto come mai avevo preso quella decisione e mi hanno
chiesto quali erano le negatività di quel progetto. Ho elencato
semplicemente i punti deboli del design, da bravo studentello di ing.
del sw, sottolineando però che non intendevo parlare male dei miei
colleghi e dei PM (anche perché il progetto ne aveva già cambiati
parecchi di PM, da quel che ne so).
Inoltre, mi hanno confessato che avevano immaginato una situazione del
genere poiché non era la prima volta che una persona inserita in quel
progetto andava via...al punto che ho pensato che fosse un progetto ad
hoc per far scappare gli errati acquisti, in una sorta di mobbing
evoluto.
Poi una mia ex-collega mi informò del licenziamento del PM (magari per
altri problemi) e questa cosa non mi ha fatto dormire perché ne
sentivo addirittura la responsabilità (avevo intravisto una certa
ostilità nei suoi confronti mentre cercavo di parlare delle
castronerie del progetto che, ho saputo, dopo due anni è passato ad
un'altra società).
Quando ho comunicato loro la mia intenzione di dare le dimissioni,
avevo già un'offerta in tasca. Per inciso, lasciavo un contratto di
tre anni di apprendistato per un contratto a progetto di 8 mesi.
--
Meno male che Tessera 1816 c'è!

mmm
il mio mess è apparso 5 ore dopo e...non c'è la mia nuova firma!!!!!


 dormire.
Giusto per la cronaca,
il 90% del lavoro IT in italia prescinde dalla progettazione sw...
Magari c'è una casta degli architetti/progettisti...chi lo sa:)
Scherzi a parte, un po' di progettazione e applicazione di pattern la
puoi trovare in opere di refactoring. Molti progetti di manutenzione
possono includere il refactoring...se ti interessa davvero la
progettazione ti tocca essere propositivo, senza aspettare
improbabilissime iniziative di miglioramento e applicazione dei
principi ingegneristici da parte di chissachi.
Quando avrai sviluppato qualche anno di competenza nello sviluppo ti
lasceranno fare analisi e design...è anche una questione di gavetta.
Ti consiglio però di studiare da solo...impiega gran parte del tuo
tempo libero nello studio di design pattern, best practices,
metodologie agili...se vuoi crescere in fretta.
Altrimenti goditi la vita e fa' passare il tempo, sperando che siano
loro a formarti per bene.
Oppure, fa' le valigie e scegliti un bel paese straniero dove passare
qualche anno. Lì non hai bisogno di sprecare tempo libero e si cresce
in fretta, per forza di cose...
--
La mia loggia è indifferente.

in fretta, per forza di cose...
Se già ho dei problemi di insonnia qui nella mia città, là rischierei il 
suicidio. Sono un tipo abbastanza ansioso.
Cmq grazie per le risposte