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Titolo: consulenti,che confusione!!!

ho notato ultimamente in molti post che si sta facendo una grande
confusione sulla figura del consulente.
Io sono ingegnere libero profesionista che esercito da circa 8 anni
nel campo dell'informatica progettando e scrivendo programmi.
Attualmente la colpa della confusione di questo termine è dovuto alla
proliferazione del nuovo tipo di contratto in cocopro.
Le Body Rental hanno iniziato a chiamare consulenti le loro risorse in
cocopro (forse perchè non sapevano come chiamarli) in realtà questi non
hanno niente a che fare con i consulenti ,ne con i liberi professionisti
Sarebbe corretto chiamarli 'lavoratori atipici'  e basta.
Infatti la maggior parte di questi fanno il lavoro da dipendente  da un
solo cliente full-time e quasi tutti aspirerebbero a un TI.
Il consulente invece è un libero professionista molto esperto di una 
certa problematica che viene chiamato dal cliente (anche una BR) che 
svolge una 'consulenza' su un dato problema e viene pagato per quella 
consulenza su fattura.
Non sono neanche liberi professionisti perchè di solito questi lavorano
per più clienti avendo una certa libertà nelle ore e nei tempi di lavoro
(l'obbiettivo è progettare e fare un dato programma non lavorare da 
dipendente esendo poi spostato qua e là a seconda di quello che vuole 
il cliente).
Un libero professionista poi di solito è tutelato dalla legge che
riconosce la sua posizione fiscale ed è iscritto ad un Ordine e versa
regolarmente i contributi (non il 4% ma molti di più) a una Cassa
privata.Fa il libero professionista per scelta e non aspira al TI
Infatti io non accetterei mai il TI per scelta di vita,semplicemente mi
piace fare il libero professionista e vorrei continuare a farlo.
Spero di avere chiarito qualche dubbio
ciao
paolo
 
-- 
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paolo wrote:
hai una visione un po troppo ristretta del consulente , molto ma molto 
ristretta.

 Spero di avere chiarito qualche dubbio
Poche idee ma confuse.
-- 
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ab...@newsland.it

 Spero di avere chiarito qualche dubbio
Mah, qualche idea in realtà te la devi chiarire anche tu :-)
Non generalizzare pensando ai consulenti come persone nella tua stessa
posizione/situazione, il panorama è decisamente più variegato.
Ciao
PaF

 privata.Fa il libero professionista per scelta e non aspira al TI
Sono questioni importanti ma non centrali: il redditto di un libero
professionista informatico è influenzato dall'esistenza di BR e cococo e non
esiste una tutela legale (non potrebbe nemeno esistere come in campo medico
o edile) che ne riconosca la specificità del proprio ruolo.
Alla fine tu solo tratti con BR (che ha una lista di tuoi possibili
sostituti) e sempre meno con utente finale che comunque ha una lista di BR
che gli può risolvere il problema. Ahimè.
Non esiste nemmeno una autotutela: organizzazione tra professionisti. Forse
la via e l'associazione tra professionisti in studi associati.

 la via e l'associazione tra professionisti in studi associati.
Come se non si fosse mai fatto ....
N
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la via e l'associazione tra professionisti in studi associati.
Come se non si fosse mai fatto ....


 Poche idee ma confuse.
io direi poche e confuse, comunque + chiare di moltissimi post degli ultimi
giorni.
Ad esempio di quelli che sperano di risolvere i problemi con un alegge anti
br.
Nicola


 Come se non si fosse mai fatto ....
Gli studi associati passano dall'altra parte e diventano Body Rental

 piace fare il libero professionista e vorrei continuare a farlo. ...
Beato te, te lo auguro.
Posso chiederti :
- Da quanto tempo lavori in questo settore ?
- In che zona vivi ?
- Se a volte non sei costretto a orari disumani ?
- Se a volte non ti senti più dipendente di un dipendente ?
- Se non consideri la pressione fiscale come una punizione divina per la
tua scelta di essere libero professionista ?
- Se a volte fai girare tanti soldi e ti rimane poi in tasca uno stipendo
da dipendente o addirittura meno ?
Io spero di avere tante impressioni sbagliate sul fare il libero
professionista, ma ho la sensazione che sia una posizione lavorativa
scoraggiata volontariamente dallo stato e che in generale in italia girano
troppi pochi soldi per potersi permettere questa scelta...
-- 
@@-D


 br.
Ahbbe' al peggio non c'e' mai fine. :-)
Comunque sarebbe ora di piantarla con queste stupide restrizioni
categoriche in un mondo del lavoro che va sempre piu' mutando e aumentando
di complessita'. E forse anche mettere in chiaro in termini accademici che
cosa si intende per consulente o libero professionista. Spesso si dice che
consulente e' colui che non effettua nulla di operativo, non concordo
nemmeno con questa definizione.
Ciao


 non concordo nemmeno con questa definizione.
Credo però che in questo caso, con operativo, si intenda più che altro 
in relazione semantica con l'Inglese Operation (as opposed to Project), 
per cui il consulente non entra nel merito di ciò che è già in 
produzione continua (in sintesi, non va a lavorare in una catena di 
montaggio reale o figurata che sia), a meno che non si tratti di un 
progetto che intenda modificare un processo produttivo. Il consulente 
quindi, andiamo sempre per massimi sistemi, dovrebbe quindi lavorare 
all'interno di un progetto o di un programma di progetti che abbiano 
come scopi non qualcosa che l'impresa deve fabbricare in continuazione 
(per i quali si dovrebbero assumere i dipendenti), ma un qualcosa che 
deve essere creato alla bisogna (uno o un numero finito di beni e 
servizi unici, che magari poi ti generano qualcosa che va appunto in 
Operation). Questo detto, a volte ho notato che alcuni consulenti, 
soprattutto quelli di alto livello, non entrano nemmeno nel merito dei 
singoli progetti, ma agiscono più che altro a livello metodologico, una 
sorta di affiancamento/soprintendenza a chi poi effettivamente lavora 
nei progetti (che in certi casi può sembrare/scadere/essere 
vaporware/fuffa, ma in altri può diventare qualcosa di interessante).
P.S.: ovviamente non stiamo parlando di come i peracottari intendano il 
concetto di consulente ..
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 confusione sulla figura del consulente.
Forse hai il concetto del consulente che arriva dal cliente con la borsa 
in pelle, la camicia azzurra con l'alone di sudore sulla schiena (km 
fatti in auto), aloni ascellari, panzetta, calzino bianco, pantalone 
modello "acqua in casa", e rigorosamente NOKIA alla cintura con foderino 
consumato e plastica trasparente dal quale e' impossibile vedere il 
telefono...
Confessa... :)

 wrote in
message news:datq0f$2be$
1...@news.newsland.it
No niente di tutto questo io sono molto soddisfatto
Per farti capire io ho lavorato per tre anni a TI e poi
mi sono licenziato VOLUTAMENTE e mi sono messo a a fare il
libero professionista.
Io abito nella zona di Imola e sono sposato ma per aumentare
il volume di affari mi sono trasferito a Milano.
(ritorno il giovedi sera )
-non sono costretto a orari disumani anzi io lavoro circa sei ore al
giorno con il venerdi libero (il cliente è più contento perchè mi 
paga meno ore e gli faccio lo stesso il lavoro)
-ripeto non sono un dipendente ma un ingegnere libero professionista
-non ho molta pressione fiscale giocando con un commercialista e 
detraendo tutto il detraibile sono sempre a credito  IRPEF
-guadagno tre volte quanto guadagnavo da dipendente
-Verso i contributi alla Cassa degli Ingegneri 
e ripeto NON FAREI MAI E POI MAI IL DIPENDENTE A TEMPO INDETERMINATO
non conviene


non conviene
Fin che ti tieni buono il tuo cliente, hai ragione. Stai perň attento
a non perderlo, soprattutto se č lui a farti piů del 50% del
fatturato. Questo č un problema che i dipendenti non hanno (o non
sanno di avere...).
Stefano

 wrote in message
news:db00em$3l3$
2...@newsreader.mailgate.org
gli sembra di non avere  possono essere lasciati a casa anche loro
se io fossi dipendente per una piccola ditta non dormirei i miei sonni
tranquilli
Infatti io cerco sempre di avere piů di un cliente.
Inizialmente inizio con il full-time poi quando mi sono organizzato il
lavoro cerco di fargli capire che riesco a fare  lo stesso facendo
magari solo tre giornate.Quando se ne rende conto ci sta (perchč
risparmia parecchi
soldi).Poi uqndo ho le giornate imnizio con calma a trovarmi un altro
cliente.Attualmente vado da tre clienti piů uno con il telelavoro dal
mio ufficio a Milano


 vedere il telefono...
ultra-ultra ROTFL!! :-D