Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Evoluzione (involuzione?) Informatica

Fino a 30 anni fa fare l'informatico era una cosa misteriosa,quasi
esoterica, per pochi iniziati
Poi 25 anni fa cominciano a diffondersi i corsi di laurea in Scienze
dell'informazione a livello nazionale (pisa fu precursore nel 1969)
ma intorno all'informatico aleggia sempre un alone di mistero...
20 anni fa si creano i primi diplomi informatici (ragionieri
programmatori,ITI indirizzo informatico) nascono primi corsi a
pagamento(salati) l'informatico diventa un mestiere come tanti 
10 anni fa con internet praticamente anche il macellaio e la casalinga di
voghera sono 'esperti d'informatica' prima si fanno il sito e poi 
se lo vogliono modificare da se...
5-6 anni fa nascono cosi' i corsi gratis...siamo tutti informatici
E siamo a oggi,mia figlia di 3 anni a natale mi ha chiesto...il computer
della barbie, e il bello e' che lo sa gia' usare.
 Tra un po' prevedo che le ditte comincino a pagare
la gente per poter frequentare il loro corso di 
specializzazione informatica.
-- 
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ab...@newsland.it

 specializzazione informatica.
Mediasoft
-- 
FabMind
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Mediasoft
Sono arrivati! hai visto? il mio conto alla rovescia ha funzionato!
YUHUUUU ! PEPEPEPEPEPEPEPE AEIOU IPSILON AEIOU IPSILON BRIGITTE BARDOT
BARDOT....e vai col treninoooooo
:-)


 della barbie, e il bello e' che lo sa gia' usare.
Qualcuno meno scemo di noi si e' messo a fare il SW per il computer di
Barbie
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Barbie
bellissima e verissima!
bisogna sempre anticipare i tempi, che senso ha oggi studiare per fare i
siti web e affini?
SU impegnamoci e creiamo un software per i feti :-)


 specializzazione informatica.
E che palle, ma non sapete proprio che cazzo fare.
Se continuate a lamentarvi invece di aumentare la vostra preparazione, 
arriverà presto il momento in cui un bambino di 3 anni ne saprà più di voi.
Non si tratta di involuzione del settore informatico ma di involuzione 
vostra.
Buon anno.

 
Io sono fermamente convinto che sapere smanettare con il pc non abbia 
nulla a che fare con una persona che sa fare del sw e che conosce e 
gestisce tutte le problematiche ad esso collegate ... E' come dire che 
tutti sappiamo usare una chiave inglese, una pinza, una cacciavite e per 
questo siamo tutti meccanici. Quando le software house lo capiranno, i 
clienti lo capiranno e quando sapranno riconoscere chi sa fare il 
software da chi sa smanettare con un linguaggio forse il mercato 
cambiera' e cominciera' a fare da filtro. 
-- 
Federico
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 arriverà presto il momento in cui un bambino di 3 anni ne saprà più di voi.
e' evidente che nonostante tutti i post a riguardo... tu non abbia ancora
capito :-(
si sta parlando che figure professionali che conoscono tutti i principali
linguaggi di programmazione e ultra preparati...si ritrovano disoccupati,
o con proposte a 1100 euro in cocopro...
ah certo, se con aumentare la vostra preparazione intendevi fare
dei corsi per imbianchino o idraulico, sto zitto.


 dei corsi per imbianchino o idraulico, sto zitto.
No, però puoi stare zitto ugualmente visto che i tuoi lamenti non portano 
nulla di costruttivo.

 nulla di costruttivo.
sentiamo qual'e' la tua teoria costruttiva... 



Scusa, fammi capire..siamo in un gruppo di discussione, giusto? Sarà pur
lecito discutere in modo educato, oppure mi sfugge qualcosa?


 sentiamo qual'e' la tua teoria costruttiva...
Tu sei l'esempio che: "Un buon silenzio non fu mai scritto".
Se lametarsi, come fai tu, ti aiuta a mangiare a fine giornata buon per te.

 per te.
Pero' mi sembra che questo sia un gruppo di discussione.
Se trovi il thread noioso/lagnoso puoi sempre premere Canc no? ;-)
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
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 lecito discutere in modo educato, oppure mi sfugge qualcosa?
Voi non cercate educazione ma accondiscendenza.
Sembra che ci godiate a piangervi addosso. 

 programmatore?
Concordo con "cc" aggiungo dicendo che gli informatici preparati sono
davvero pochi e sono ben pagati.
Se uno è molto (poi non so questo molto in base a cosa venga calcolato)
bravo e si vende a 1100 euro al mese
in 
co.co.co
. o a progetto il problema è il suo che non è stato in grado di
vendersi.
saluti
  gabriele

 Se trovi il thread noioso/lagnoso puoi sempre premere Canc no? ;-)
Discuto con te proprio perchè questo è un gruppo di discussione.
Non voglio premere Canc.
Voglio discutere con te dell'inutilità del tuo post.
Ma ancor di più vorrei discutere di "lavoro e informatica" e non di 
"disoccupazione e informatica"


Ancora con questo plurale.......... Visto che stai rispondendo al
sottoscritto, mi potresti dire dove hai letto tutte queste lamentele da me
scritte?


 SU impegnamoci e creiamo un software per i feti :-)
ROTFL

 scritte?
Coda di paglia?
E' ovvio che non ce l'ho con te.
Ti sei inserito, giustamente, in una discussione a difesa di "Fly".
Quindi, il "voi", era per rispondere a te e a "Fly".


Benissimo.
Più che difendere fly (che credo non ne abbia bisogno), volevo dire che
credo ciascuno possa postare ciò che ritiene opportuno, ovviamente se un
post non mi interessa non lo leggo oppure non partecipo alla discussione.
Tutto qui.
Ciao,
risikoo


 Tutto qui.
Ma allora non ci capiamo.
A me il posto di Fly interessa.
Mi interessa perchè è "Ridondante" e quindi inutile.
Credo che tutti (semplici programmatori e ultra programmatori ) sappiano che 
scrivere codice ridondante sia utile e controproducente, altrettanto vale 
per i post.

 
Non solo il suo ma anche di chi cerca di farsi pagare decentemente...

> Non solo il suo ma anche di chi cerca di farsi pagare decentemente...
Guarda e' inutile tentare di spiegare questi concetti basilari
a persone che non vogliono capire. Sembra che fino ad oggi
siano vissute in un mondo in cui il termine concorrenza non
era nel vocabolario.


Sempre se gli danno il tempo di venire alla luce!!!!
Ciao, Gig.

 "disoccupazione e informatica"
Allora posta un annuncio e proponici una qualche commessa... Una lamentela
può essere ANCHE costruttiva, IMHO... fly forse si è "lamentato" di
qualcosa, tu ti sei "lamentato" del fatto che lui abbia postato la sua
lamentela... Potrebbe scaturirne un loop... Ma, sempre IMHO, hai
contribuito tu più di fly a generare lamentele anzichè discussioni. 
Max
-- 
------ ConteMax-------------------------------------------------------
La teoria e' quando si sa tutto ma non funziona niente. 
La pratica e' quando funziona tutto ma non si sa il perche'. 
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: 
non funziona niente e non si sa il perche'. (Albert Einstein)

 cambiera' e cominciera' a fare da filtro.
Sono anni che aspettiamo questo fatidico momento. Forse la "lamentela" di
fly voleva denunciare, magari per l'ennesima volta, proprio questo fatto. 
Ma questo momento, che noi tutti fantastichiamo, tarda sempre di piů ad
arrivare, per motivi vari, e IMHO ora come ora non sembra essere molto
vicino... anzi... forse si sta allontanando sempre di piů... anche in virtů
di quello "lamentato" da fly.


newbie wrote:


Ti auguro di non trovarti senza lavoro, dopo aver perso il tuo TI ben
pagato, con la famiglia a carico, o senza possibilita' che i tuoi
genitori ti mantengano se sei "signorino".
Cosi', non avrai occasione di provare quanto una persona, pure
ultrapreparata con esperienza decennale o ventennale, non se la
filino molto se non con coccode' da fame, e come sia costretto ad
accettarli per tirare la carretta, e men che meno gli sia
facile trovare una altro TI (o un TI decente) perche' troppo vecchia
(molto meno conveniente della "carne giovane") e per tutta un'altra
serie di motivi, legati anche alle leggi per favorire l'impiego
giovanile.
Poi vedrai come i tuoi pezzi di carta acquisiti in vent'anni puoi
utilizzarli efficacemente come carta igienica, e come non servano
piu' per farti bello ai colloqui, alla faccia di un mercato del
lavoro sano e realmente concorrenziale che oggi sta solo nella tua
testa. Questa non e' una lamentela, ma una realta' italiana.
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 testa. Questa non e' una lamentela, ma una realta' italiana.
Concordo anche su questo la relatà italiana , come dicevo anche su, non 
è delle migliori l'unica cosa che possiamo fare è studiare imparare 
senza "campare" sulle poche (perché in informatica sono sempre poche) 
cose che abbiamo imparato, girare senza fossilizzarsi troppo sul luogo 
di nascita o a noi più "comodo" che sia dove abbiamola famiglia oppure 
gli amici.
Ripeto mi trovi d'accordo su molti punti di vista.. ma io cerco di 
vederli un pochino smussati rispetto alla rigità con cui li hai presentati.
Saluti
   Gabriele

 vederli un pochino smussati rispetto alla rigità con cui li hai presentati.
Ok, d'accordo con te, ma e' altrettanto rigido il punto di vista
di cc, se mi si consente. Sostenere che la cultura e l'esperienza
del "migliore" sia una garanzia di sopravvivenza, e' solo un bel
sogno, in ogni parte del mondo. Nessuno e' il Dio di se stesso, per
quanto si voglia illudere: siamo in una societa' in cui ognuno
contribuisce e interagisce col resto, non siamo tout court in una
giungla in senso assoluto: anche il leone, senza la sua preda, o
peggio senza l'acqua, muore. E volevo far appunto presente, a "chi
si sente un leone", e intende dispensare le sue perle di saggezza e
di forza morale/intellettuale agli altri, di stare attento ai periodi
di carestia... Stiamo coi piedi per terra, e cerchiamo di non confondere
costatazioni della realta' con delle "lamentazioni". Ed essere aperti
ai punti di vista degli altri, invece di fossilizzarsi sui propri,
resi ciechi dal proprio status attuale. E tengo a precisare che questo
punto di vista viene da uno che lavora a TI da dodici anni in azienda
privata. Come un giapponese: primo e ultimo impiego, fino ad adesso. Ma
che tuttavia non si crogiola nella bambagia, e sa in anticipo (pur senza
temere alcunche': questa e' la vita), o meglio NON LO SA, MA NON ESCLUDE
NIENTE, di cio' che puo' sempre accadere...
