Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ho annullato il colloquio Accenture...

Ciao a tutti!
Sono un laureto in una specialistica inerente la grafica 3d..e ho ricevuto
molte offerte di colloqui di lavoro. Tra cui accenture. 
Ovviamente tutte (tranne 1) erano aziende di consulenza. Ma ho fatto
comunque tutti i colloqui (non si sa mai...come ultimo appiglio).
Poi per ripicca ho annullato l'appuntamento preso con Accenture. Troppi
pareri negativi.
Ho fatto bene?
//Harry
PS: Ma come diavolo si fa a trovare lavoro nella grafica?

 PS: Ma come diavolo si fa a trovare lavoro nella grafica?
Non credo che in italia ci sia molto. Almeno parlo del videogaming,
settore al quale aspiro. In UK ci sono molte firms per i VG, che io
sappia.
--
Salvatore Iovene
http://salvatoreiovene.wordpress.com
http://ipool.sf.net

Salvatore Iovene wrote:

Pure io aspiro a finire li. Mi sto muovendo attraverso i soliti siti
(totaljobs, etc etc). Nonostante una piccola esperienza con Torque game
engine, una laurea inerente, non sembra essere facile entrare...
tu che consigli?
//Harry

 tu che consigli?
Fai demo su demo. Magari ti fai un giochino tutto tuo per dimostrare che 
sei bravo. E spera. Un mio carissimo amico sono decenni che oramai lavora 
come affermato programmatore nella grafica dei videogiochi, ma l'unico 
modo per entrare in quel modo è stato fare tanti demo.
Comunque la tua scelta di annullare l'intervista con Accenture è stata una 
bella stronzata. Fai sempre in tempo a rifiutare un lavoro o a dimetterti. 
Però l'intervista significa anche "fare esperienza" ed imparare a porsi 
nei confronti dell'intervistatore. Tutte skill che nessuno ti insegna in 
università ma che sono necessarie anche più della semplice esperienza nel 
mondo del lavoro.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

Ho fatto bene?
Hai fatto na cazzata.
Avevi tutto il tempo di rifiutare a posteriori. I colloqui sono sempre
fonte di esperienze e a volte di positive sorprese.
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 mondo del lavoro.
Ho capito. Pero' di questo tipo di interviste ne ho fatte gia' una decina.
Poi ho preferito rifiutare ora che rifiutare un contratto da 20000 euro
l'anno che da neolaurato mi avrebbero fatto comodo tentandomi ad
abbandonare la carriera di grafico.
Comprendo che non sia la scelta piu' saggia. Ma l'intento e' nobile.
//Harry

 Comprendo che non sia la scelta piu' saggia. Ma l'intento e' nobile.
Rimane comunque una cazzata. E no, l'intento non è nobile. E' nobile 
sbattersi a fare i demo, a fare le 4 del mattino per finire quel programma 
che dimostra che tu sei realmente un grafico con le palle. E' da cazzoni 
cancellare un colloquio di lavoro quando non hai ancora scelto che lavoro 
fare. E non sono i 20mila euro l'anno il problema. Il problema è che hai 
perso l'occasione di farti conoscere da altra gente (che magari ritroverai 
nel tuo futuro) e di imparare qualcosa.
Ah, per dovere di cronata, sarai anche laureato 110 e lode, ma nel mondo 
del lavoro sei solo un cazzone qualsiasi fino a che non dimostri di saper 
far qualcosa. Ci siamo passati tutti, quindi l'umiltà prima la impari e 
prima ti troverai meglio in futuro :)


 prima ti troverai meglio in futuro :)
Umilta' va bene ma anche il saper fare delle scelte appropriate alla
propria carriera e' importante. Se lui non e' interessato all'informatica
aziendale non vedo perche' debba necessariamente considerare un lavoro
all'accidenture. Oltretutto avendo un buon titolo, secondo me fa bene a
cercare di puntare in alto e tentare di trovare quello che piu'
preferisce. Poi ovvio che se fra sei mesi non trova nulla e si trova con
l'acqua alla gola.... poi capisco che fare un colloquio e' sempre
un'esperienza che puo' aiutare a migliorarti per il futuro ma forse
farebbe meglio a concentrare i tentativi nel settore che gli interessa
piuttosto che mirare a cercare un lavoro qualsiasi. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piuttosto che mirare a cercare un lavoro qualsiasi.
Volevo scriverlo io ma ho visto che mi hai preceduto.
Ciao,
Marco.
-- 
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 fonte di esperienze e a volte di positive sorprese.
Ma in Accenture lo avrebbero mandato a far tutt'altra cosa. Magari
a fare il ragioniere su SAP

 Ho fatto bene?
Beh, ad Accenture servono grafici per i diagrammi delle prossime elezioni.
E pure degli informatici/statistici che inventino algoritmi dedicati alla
distribuzione quasi casuale dei voti alla CDL :-)

 fonte di esperienze e a volte di positive sorprese.
Puoi raccontarne qualcuna (di sorprese positive intendo)?
Per quanto mi riguarda direi che negli ultimi anni sono stati 
si fonte di esperienze, ma le sorprese (che pure ci sono state) 
non le definirei esattamente "positive".


Puoi raccontarne qualcuna (di sorprese positive intendo)?
La mia. Ma non dico ancora nulla perchè mi manca ancora la firma sul
contratto.


 prima ti troverai meglio in futuro :)
nel tuo concetto di umilta' ci metti anche la liberta' di dare del
cazzone ad uno che chiede un parere su una sua scelta (della quale
peraltro ne da pure tutte le motivazioni)?

 che dimostra che tu sei realmente un grafico con le pall
Scusa, ma chi ti ha detto che non lo stia facendo??? Non cerco giudizi,
specie se non a conoscenza, solo consigli e pareri. Il che e' un po'
diverso.
//Harry

 Ho fatto bene?
Se tu avessi fatto bene, non ne avresti il dubbio.

Vincent Vega wrote:

Madonna che sicurezza. Ovvio che penso di aver fatto bene, ma non avendo
esperienze lavorative non posso mica sentirmi cosi' sicuro, no? 
E anche le avessi, non credo di poter mai prendere un bivio senza pensare
all'altra strada. E non si chiama vigliaccheria. Solo una valutazione a
posteriori delle scelte. In modo tale che se comprendo di aver sbagliato
potro' non ripetere l'errore in futuro...
Non ci vedo nulla di male nel mettersi in discussione....
//Harry

Ho fatto bene?
Se sai quello che fai e decidi tu, si'.
Se hai rifiutato per sentito dire (anche sul gruppo), allora no.
Mi sembri uno che ha le idee chiare di cosa vuole fare da grande, il
che implica prendere decisioni e fare scelte.
Fino a quando la scelta la fai tu, vai tranquillo.
Si puo' anche sbagliare, anzi, si sbaglia a volte. e' patologico, ma
appunto se le scelte le fai tu ne vieni anche fuori.
Ho letto sul thread che molti considerano i colloqui come "esperienza
importante", a prescindere da chi li fa e per quale ditta.
IMHO no. Un collocquio non e' esperienza, e' in teoria una discussione
tra due persone, una delle quali puo' decidere se darti o meno un
lavoro.
Essendo le persone tutte diverse tra loro, non c'e' manuale, guida o
esperienza che conta.
Ogni volta va affrontato il collocquio come la prima volta, mai
assumere dalle passate esperienze.
Sii te stesso, se dall'altra parte trovi qualcuno sintonizzato con te,
la cosa andra' bene.
Altrimenti no, non importa "quanto ti prepari" al collocqui (assunto
ovviamente tu sappia fare il lavoro per cui ti presenti).
Detto questo, ogni collocquio e' un evento singolo.
Meglio quindi farlo nell'area di interesse, anche perche' la cosa ti
sara' di vantaggio.
Just my 2 cents
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

> Ho fatto bene?
secondo me no...
non ho mai rifiutato di fare un colloquio... (ovviamente tranne con gli 
"acchiappagalline")
mal che vada hai perso un'ora del tuo prezioso tempo.... 

Si', assolutamente.

 
Grazie della risposta. Condivido la tua posizione. Non sono per nulla sicuro
sulle decisioni che prendo, ma quando lo saro' mai?
Le prendo e basta, convinto di seguire una mia predisposizione. E poi la
mente tornera' sempre alle strade non intraprese chiedendosi col senno di
poi e la scelta e' stata azzeccata.
Per ora sono all'inizio della carriera. Non ho problemi ad accettare lavori
poco remunerativi. L'importante e' a livello contenutistico incanalino le
mie conoscenze verso qualcosa che mi piacerebbe fare. Almeno un po'. Non
chiedo tanto. Se poi tra tre mesi non avro' ancora nulla, beh, retromarcia,
e supplicando in ginocchio entrero' in accenture per fare il mio bel
colloquio incravattato per bene.
//Harry
PS: Nulla contro Accenture e la consulenza. Solo penso non sia la mia
strada.. 

 Ho fatto bene?
In linea di massima io sono per il "sentiamo che hanno da proporre",
guardarsi in giro anche quando si è già sistemati è lecito, non farlo
è perdere possibili occasioni. Nel tuo caso, visto che si conosce
l'azienda e molto probabilmente l'offerta non sarebbe stata orientata
verso quello che stai cercando tu, diciamo che la lasciata è persa ma non
pesa poi così tanto...
Visto cmq che non credo tu sia super impegnato al momento da organizzarti
al minuto ti consiglio di offrirti più chance possibili, al massimo basta
dire che non sei interessato.
In bocca al lupo!

Kaizen wrote:

Vero..anche io ho questa opinione. Ma il colloquio era a 200 km da casa mia.
Dovevo svegliarmi alle 5 per qualcosa che fin dal principio non mi stimola.
Se mi avesse stimolato sarei andato anche a Tokyo a fare un colloquio
(pensa che ne sto piazzando uno a Londra...e dovro' farmi 2000km per farmi
mandare affanculo). Pero' farsi questo sbattimento partendo gia'
demotivato....
//Harry

 esperienze lavorative non posso mica sentirmi cosi' sicuro, no? 
Chiedi un parere a posteriori su una scelta già fatta dicendo di non 
sentirti sicuro: è un ragionamento inverso rispetto alla logica, questo 
bisogna che ti venga detto.

 bisogna che ti venga detto.
Su questo ti do ragione. Effettivamente dovevo fare il contrario. Ma oramai
la mail di disdetta e' stata mandata. Ed ero davanti al pc...
A quel punto, partendo dal fatto che l'eventuale frittata era gia' fatta, ho
chiesto per curiosita' (al limite imparo dal passato capendo di aver fatto
una cazzata) pareri sulla scelta...
//Harry

 demotivato....
Chi ben comincia è a metà dell'opera. Dai ragazzo un po' di entusiasmo!
Approfittane per farti un bel giro a Londra, non è mica tutta merda
quello che non luccica eh!

Ringhio wrote:

Infatti Londra ho accettato. Se devo farmi mandare affanculo molto meglio
farlo a 2000 km di distanza...pero' se va...
Non farmi dire niente. La bottiglia la tengo al fresco. Sperando di
stapparla presto. Accenture non mi avra! ;-)
//Harry

 piuttosto che mirare a cercare un lavoro qualsiasi.
io concordo con Pintori, intanto entrava in accenture ( forse)
e da dentro continuava a cercare nella grafica.
portando a casa qualche soldino e avendo anche un CV migliore di quello
attuale.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ci vedo nulla di male nel mettersi in discussione....
Beh, nessuno puoi dirti se hai fatto bene o hai fatto male perche' nessuno
conosce la tua situazione. Io comunque non considererei un errore lavorare
per Accenture, e di solito i pareri negativi sono da parte di persone che
non
ci lavorano, quindi non sono cosi' rilevanti.
Francesco


 mia.
ah ok pensavo fosse vicino casa tua.
In questo caso sono d'accordo con te...se non t'ispira dall'inizio e' 
inutile farsi 200 km (con spreco di soldi&tempo)
K.

 altro che demo, neanche il tempo di pettinarsi avrebbe...
Appunto. Lo stesso colloquio acc gia' non e' una cosa semplice e porta via
diverse giornate di preparazione (almeno se lo vuoi fare con qualche
speranza di essere preso), ed e' uno stress pesante. Se non e' interessato
minimamente (per il momento) non credo proprio ne valga tanto la pena.


 cazzone ad uno che chiede un parere su una sua scelta
Eh si. Se voleva la guida rossa messa a terra doveva dirlo prima ;)
No, il problema è che le sue motivazioni per aver annullato l'intervista 
non sono del tipo "decisamente non è il lavoro che fa per me, non saprei 
come tirare avanti", posizione fra l'altro legittima. La sua motivazione è 
stata "per ripicca ho annullato" ecchecazz'!
Per ripicca non si annulla un colloquio di lavoro!
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Non cerco giudizi, specie se non a conoscenza, solo consigli e pareri.
E la fettina di prociutto vicino all'osso?
E comunque, insieme al mio giudizio, ti ho dato anche dei consigli basati 
su esperienze di vita reale.


 demo, neanche il tempo di pettinarsi avrebbe...
Concordo al 100%. Se vuoi fare grafica 3D devi sbatterti a fare grafica 3D 
e a farla girare. E' l'unico modo per dimostrare che hai le palle per quel 
lavoro.
L'andare al colloquio di accenture non è per avere un lavoro da consulente 
(che obbiettivamente lui non vuole) quanto per fare un'esperienza 
significativa di come svolgere un colloquio.


 tu che consigli?
La stessa cosa che ti ha consigliato Ivan Pintori. Fai demo su demo,
realizza un paio di giochini carini e proponiti con del materiale in
mano. E' quello che sto facendo io, dopodiche' la casa produttrice di
Max Payne si vedra' arrivare un bel CV :-)
--
Salvatore Iovene
http://salvatoreiovene.wordpress.com
http://ipool.sf.net

 la cosa andra' bene.
Purtroppo anche il colloquio e' una scienza. Ci sono tomi e tomi su come
superarli. Gli stessi colloqui tecnici sono spesso basati su dei template
che nel 90% verranno utilizzati. Triste per come e' anche il colloquio e'
una commedia (o una tragedia). E piu' sei attore professionista e maggiori
sono le probabilita' di riuscire. Non fraintendermi, sono con te nel
sostenerne l'ingiustizia ma purtroppo la verita' e' che il processo del
colloquio e' ben lungi dall'essere perfetto e purtroppo e' poco
significativo per valutare realmente una persona.
p.s. "collocquio" - mi sa che devi scrivere un po' piu' spesso qui dentro
oppure comincerai a perdere l'uso dello spelling italiano (succede anche a
me) :-) poco male, dai l'opportunita' a qualche poveretto di sentirsi
superiore perche' non padroneggi l'itagliano :-)


oppure comincerai a perdere l'uso dello spelling italiano (succede anche a
Umpf ... sto gia' perdendo l'italiano e non sto acquisendo nemmeno
l'americano .. fra un po' mi esprimo in klingoniano che e' meglio !
Kapla' !
 :-)
C'ya
	STeve


 attuale.
[...]
Io sono d'accordo invece con Francko. Addirittura *lavorarci* poi, 
all'Accidenture... non esageriamo. Non vedo proprio come questo potesse 
migliorargli il CV - _ANZI_.
Meglio andare in UK che distogliersi dai propri obiettivi.
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

 Ho fatto bene?
Potevi andarci e rifiutarti là a quattrocchi con la psico-cretina che ti
psichiatrizzava.

 ti psichiatrizzava.
Facendole venire una crisi isterica!!!!!

 Facendole venire una crisi isterica!!!!!
Immagina che spettacolo

Salve a tutti,
proprio due settimane fa ho fatto un colloquio per un'azienda di
romaper fare il consulente in ATS quindi non proprio accenture.
All'inizio del colloquio prima di ogni altra cosa il responsabile della
società ha tenuto a precisare(con grande serietà) che sarebbe andato
avanti nel colloquio se accettavo una condizione posta dal cliente:
l'orario di lavoro era dalle 9 circa fino alle 23 per un periodo di un
mese e questo si ripeteva con una certa frequenza durante l'anno e mi
ha spiegato che il cliente ci teneva a precisare questo aspetto, dopo
aver detto "non c'è problema" siamo passati a cose più concrete per
finire con un offerta a TI 3 o 2 livello commercio a 25000 + buoni
pasto. Ho rifiutato un paio di gioni dopo perche' avendo diversi anni
alle spalle come risorsa da svendere al cliente di turno e avendo
sostenuto piu' di una ventina di colloqui, avendo uno skill ben
definito non mi andava di cambiare società sia perche' economicamente
l'offerta era quasi alla pari con quello che prendo ora ma soprattutto
perche' l'orario che sembra sia la norma in ATS non mi stava bene
avendo famiglia e le parole dette da persone fidate hanno fatto il
resto (evidentemente non solo nel forum si parla male di ATS) e per
finire il ruolo sarebbe stato lo stesso senza possibilità di crescita
e la commessa era lunga.
Questa è stato l'unico mio contatto seppur per vie traverse con
ATS...spero sia utile.

 
Ho lavorato come esterno per alcuni mesi in una commessa ats e ne ho
viste di tutti i colori, dico solo che uscire prima delle 20 era evento
eccezzionale, meno male che non avevo vincoli familiari o altro da
fare...pero' mai +
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

Questa è stato l'unico mio contatto seppur per vie traverse con
<ATS...spero sia utile.
senza contare che anche entrando là dentro, mi sembra non facciano neppure
contratti a t.i.. Fanno 18 mesi se non erro, poi altre cose del genere.
Quando arrivi alla fine "dell'ultimo quadro", ed è ora di essere assunti,
credo se ne siano andati già tutti.

 Ho fatto bene?
Beato te ....
Sono laureato in informatica (quinquennale v.o.) da più di due anni
e non ho trovato una sola società lungo il mio breve percorso che mia
abbia proposto un contratto decente.
Lavoro ancora a progetto, e per ironia della sorte ultimamamente sono
coinvolto in un progetto presso la sede di accenture, ma per conto di
una BR.
A sentire che tu rinunci addirittura ad un colloquio ... francamante mi
fa sentire un pò male ...
... forse sono uno stronzo?
Cmq ti auguro buona fortuna ;-)

PS: Ma come diavolo si fa a trovare lavoro nella grafica?
Nella grafica generica e' sangue, sudore & lacrime tipo call center.
Nel 3d e' facilissimo: fatti un demo-reel come si deve e spediscilo in
giro. Ci sono dozzine di studi anche grandi che cercano sempre - ieri,
ad esempio, c'era un annuncio dei tizi dietro agli FX di Battlestar
Galactica... certo, e' in Canada, ma ehi.
P.S: "facilissimo", ovviamente, presuppone tu abbia tonnellate di
manico. Se non ce l'hai, richiama Accenture o mettiti in proprio.

 Cmq ti auguro buona fortuna ;-)
Capisco il tuo punto di vista. Infatti nemmeno io rifiuto mai colloqui. Fino
a questo...In quanto avendo ricevuto altre offerte (di colloquio, non di
lavoro...) a Torino (io sono di Torino), e non piacendomi la consulenza ho
pensato:
1) Cerco prima lavoro nel settore che mi piace: CG
2) Se va male accetto anche di fare il panettiere. Pero' prima provo a farlo
a casa mia...ho ragazza+famiglia+amici+squadra di calcio (sono una discreta
punta...;-)), e se proprio devo fare un lavoro che non mi piace che almeno
non mi privi di tutto...
3) Se anche questo andra' male...ok accetto tutto. Pero' un po' di ordine
devo farlo...
//Harry
PS: Sto notando pure io che trovare lavoro non e' facile. Il mio 110 mi sta
aiutando, pero' solo per i colloqui. Il resto poi sono cazzi amari. Pero'
sento l'obbligo di provarci a fare grafica...O cmq lo sviluppatore. C++
sarebbe meglio. In quanto dopo lo rivendo abbastanza bene. Ma con la
consulenza, dopo un anno che mi rimane?
Non farmici pensare va...che magari tra 2 mesi staro' proprio facendo
questo...

Magari trovi qualcosa con Reply... Così ogni tanto hai la possibilità
di fare dei giretti a Milano... Che figata!

 consulenza, dopo un anno che mi rimane?
Un mio compagno del Poli, sempre a Torino, ha iniziato come consulente
in McKinsey: ora dopo circa 15 anni e' amministratore delegato di Albacom,
dopo essere stato direttore generale di Wind...


dopo essere stato direttore generale di Wind...
Seriamente, per te questa e' carriera ? Lo invidi ?
Ovvio, dipende dai goal che uno si prefigge, ma arrivare dopo 15 anni
a fare l'amministratore delegato, sicuramente tanti soldi, ma cosa ha
FATTO di suo ?
Cosa ha creato ?
Ha studiato tecnologia, linguaggi e tante cose per fare cosa ?
Sedersi a un tavolo a prendere decisioni lontane anni luce da quello
che ha studiato e si suppone fosse una passione ?
Senza "creare" qualcosa con la sua mente, le sue mani ?
Sono sicuro il 99% in questo gruppo non capira' questo post, ma
ritengo sia un vita sprecata andare a finire a fare un lavoro cosi'
alieno rispetto l'IT.
Sono anzi sicuro il 99% invidiera' questa persona.
Sorry io no.


 dopo essere stato direttore generale di Wind...
e da quanto tempo non frequenti corrado ?
hai idea di " come "  ci sia riuscito ?
te, se hai vissuto la sua scalata, ce la faresti  ?
felice_pago

 Sorry io no.
In realta' era un commento al fatto di non vedere sbocchi per una lavoro
come consulente. Probabilmente C. S. avrebbe avuto successo comunque
come sviluppatore, da quello che ricordo ha sviluppato in Assembler per
la tesi: il fatto poi di non aver lavorato su quello che aveva studiato,
diventando
uno specialista, dimostra che quello che conta e' l'atteggiamento mentale
nel cogliere le opportunita', piuttosto che l'essere legato ad un modello
mentale e cercare un lavoro che si confa' ad esso.
Saluti


 felice_pago


 Ma tu come fai a conoscerlo, sei della stessa leva? :-)
no io arrivo da scienze dell'informazione, e li'
ne avevamo uno veramnete in gamba e umile !
anzi 2, solo che il secondo ando' fuori di testa al cern di ginevra
cmq il primo di cui non ricordo il nome, tipo cazzaniga o simile,
sui cui appunti si sono laureati penso almeno 1000-2000
persone, compresa gente del poli !
appena finito entro' in telecom, poi ne persi le tracce 
felice_pago

 ne avevamo uno veramnete in gamba e umile !
Quindi penso che Corrado non lo reputi in gamba e umile..
Francesco


 Quindi penso che Corrado non lo reputi in gamba e umile..
e pensi male :)
1- perche' si trova dove si trova, e tanto di cappello
2- perche' era questo quello che ti chiedevo nel mio primo interveno :)
felice_pago


 alieno rispetto l'IT.
Contami nell'altro 1%.
--
Salvatore Iovene
http://salvatoreiovene.wordress.com
http://ipool.sf.net

http://tinyurl.com/q7uh2


mentale e cercare un lavoro che si confa' ad esso.
Quello che conta ?
Non per me. Non per molti altri.
Era questo il punto.
Il modello de "l'importante e' comandare" non e' detto sia il
migliore.
Non per chi ama creare, fare.
Sorry ma il "creare posti di lavoro" non e' quel "creare" a cui mi
riferivo.
Mi riferivo a quel trovare e inventare soluzioni REALI a problemi
REALI, usando la tecnologia, l'inventiva e la competenza che il nostro
lavoro ci permette di fare.
C'ya
	Steve


Contami nell'altro 1%.
Ok, io e te abbiamo riempito l'1% :-)


http://tinyurl.com/q7uh2


 Non per chi ama creare, fare.
No, dicevo che l'importante e' cogliere opportunita', capire che quello
per cui oggi si riceve lo stipendio non e' detto che rimanga sempre
costante: sono diverse le aziende che giudicano le persone non
sulle competenze ma in base all'eta', e quando vogliono incentivare
alle dimissioni iniziano con i cinquantenni, nonostante la loro
esperienza...


 dopo essere stato direttore generale di Wind...
Non sento necessariamente di invidiare il tuo amico o di aspirare alla
sua carriera. Comunque 15 di McKinsey lo avranno stressato per
benino...
Comunque tra McKinsey e Accenture c'è una differenza enorme. In
McKinsey (o anche in Bain  o in altre società di consulenza strategica
di altissimo livello) si inizia a "giocare" a fare il dirigente da
neolaureato, in Accenture puoi finire a spalare merda in qualche grosso
contratto IT senza grandi possibilità di crescita.
Salutos.
Ma

 contratto IT senza grandi possibilità di crescita.
Aggiungere CapGemini, spalato merda per 4 anni.

 dopo essere stato direttore generale di Wind...
[...]
Sģ, ma ha dovuto sposare una racchiona, figlia del mega-boss di una 
grande societą...
Scherzo eh ;-)
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

 esperienza...
[...]
Questo è invece solo e tipicamente Italiano.
Cordiali saluti


>No certo, pero' e' il criterio di successo adottato dalla nostra societa' :
Che prevede anche le cinture D&G e pi il SUV...non so neanche se si
possa dire che è la nostra società, è una parte di essa.
E cmq il modello di successo della nostra società sono i soldi: và
bene anche il traffico di armi se rende.
Quanto sia sballato l'idea del fare carriera in azienda, lo dice
l'aritmetica: 1 dirigente 10 quadri 100 impiegati.
Quella strada è un ottimo modo per finire da *loser* come dicono gli
americani.
Essere uno stimato professionista me piacerebbe, ma la carriera in
azienda la lascio volentieri a altri.

in McKinsey: ora dopo circa 15 anni e' amministratore delegato di Albacom
Però devi essere lui, altrimenti il max che ti può succedere è avere
un ruolo
da Gr.Fi.Putt. alla Pizza e Fichi spa.
Il senso del mio intervento era questo.

 azienda la lascio volentieri a altri.
Per quanto mi riguarda il "fare carriera" significherebbe fare un
lavoro che non mi susciti la bestemmia solo a pensarci. Fare colloqui
con capetti arroganti e pieni di sé perchè comandano 2 persone mi ha
fatto già capire che aria tira nel mondo delle aziende. Ed è un'aria
che puzza di new age business-oriented.
Andrea

 
non direi, potrebbe esserci qualcuno ancora
;-)
-- 
Gianluca