Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: ciao a tutti

Salve a tutto il newsgroup!
Sono uno studente di informatica del secondo anno.Volevo sapere,quanto 
guadagna un programmatore junior?Tanto per sapere se quando usciro'dalla 
universita'faro'o no il morto di fame...Inoltre serve la laurea 
specialistica per il mondo del lavoro?
Grazie mille

 specialistica per il mondo del lavoro?
Dipende probabilmente dalla posizione che intendi occupare e che termine
progetti la tua carriera. Ma a lungo andare, direi di no. Almeno per come
porgi la domanda.
La mia opinione riguardo all'argomento (credo di non averma mai data sul
ng!), e' che la laurea non serve in quanto non e' richiesta (quindi
parlando strettamente in termini tipo "trovero' lavoro?"), eppure sono
convinto che avere una laurea e', A VOLTE, un sinonimo di migliore
attitudine verso una certa classe di problemi.
Purtroppo, pero', quello che vedo tra miei conoscenti, e' che la laurea in
informatica, ultimamente, perdonatemi, la prendono cani e porci. Con
questo non voglio elevarmi a superiore, cerco di essere umile quanto
posso. Eppure non e' difficilissimo prendere una laurea di primo livello,
e in un modo o nell'altro (anche copiando!) si va avanti. Il risultato e'
che il livello qualitativo della tua persona, dopo la laurea, dipende solo
ed esclusivamente da te, e da come ti sei posto allo studio.
Spero di essere stato chiaro il piu' possibile, ciao.
-- 
Salvatore Iovene
http://talesfromfinland.blogspot.com

 universita'faro'o no il morto di fame...
Interessanti prospettive per il futuro. Quindi fammi capire. Tu stai
studiando informatica all'universita', e vorrai fare il programmatore
junior una volta uscito. Ok, la vita e' tua. Poi pero' nno ti lametnare
se, anche con una laurea, farai parte dell'immenso mondo di cocopro
frustrati a 900 euro al mese.
Povera italia...

 frustrati a 900 euro al mese.
bè certo, appena uscito dall'università, dovrebbe già puntare al
ruolo di amministratore delegato...che stupido non averci pensato
prima...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > bè certo, appena uscito dall'università, dovrebbe già puntare al
 > ruolo di amministratore delegato...che stupido non averci pensato
 > prima...
Che fenomeno che sei. Peccato che tu non abbia capito una mazza.

Lascia perdere, è un lavoro del cavolo, tutto il giorno a rimbabirsi
davanti un monitor, e si guadagna una miseria. Fidati, guardati intorno
e punta a qualcos'altro. 
In bocca al lupo


Io credo che
1. In Italia
2. Nei prossimi decenni visto l'andazzo saremo permanentemente in
semirecessione
3. L'Informatica e in generale la tecnologia sono ai minimi
Sostanzialmente se non sarai un guru rischi di fare veramente una vita
miserella.
Se sei un guru comuqnue viene spontaneo il suggerimento di provare altrove
comuqneu.
Qualcuno ce la sta facendo a realizzarsi / guadagnare, ma mi pare che sono
pochissimi ma veramente pochisssimi.
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 specialistica per il mondo del lavoro?
Per morire di fame non credo, però decidere di fare il programmatore purtroppo oggi in Italia 
significa nella maggior parte dei casi accontentarsi molto, tranne se ti butti in settori molto 
confinati e per questo più rischiosi in futuro (dove c'è meno concorrenza, quindi non i soliti J2EE, 
ASP.NET
, database, SAP, sistemista generico windows o linux).
Per il mondo del lavoro, inoltre, servono le conoscenze e la fortuna, non la laurea. Certo è che se 
tu, come me, non hai nè l'una nè l'altra una laurea specialistica aiuta a capire meglio molti 
problemi e soprattutto aiuta te a capire meglio come stanno certe cose, che capire mentre si lavora 
può richiedere più tempo o la fortuna di lavorare in un'azienda che investe nelal tua formazione e 
ti lascia i tuoi spazi di aggiornamento.

 Se invece intendi avviarti a una carriera da non programmatore o 
 > sistemista (ruoli classici più  richiesti ma anche meno pagati),
Meno pagati di quale ruolo?

 Meno pagati di quale ruolo?
di ruoli di nicchia che svolgono in pochi, chi ne ha bisogno è costretto a pagare di più, mi pare 
ovvio di sviluppatori junior java ne è pieno il mondo, se a uno non stanno bene 900€ cocopro al mese 
se ne trova un altro

 in italia.
Anche il diploma non serve in fine dei conti.
Io credo molto nel genio individuale .
E tu ?

 E tu ?
Concordo.

 specialistica non ha proprio senso per programmare!
Concordo pienamente. Te lo dice uno che si è laureato con 110 e lode
vecchio ordinamento (quindi equivalente a una laurea specialistica) ed
è finito a fare il programmatore di gestionali del cacchio...
dannazione a quando mi è venuta l'idea di iscrivermi all'università!

 in italia.
vero. gia' chi ha preso la licenza elementare e' considerato troppo
qualificato per programmare.

> dannazione a quando mi č venuta l'idea di iscrivermi all'universitą!
Finalmente una persona coerente, che non mente a se stessa...

 Finalmente una persona coerente, che non mente a se stessa...
Mi piace il tuo concetto di coerenza: la pensa come Newbie = coerente...
Non pensi mai di avere l'ego un po' grossetto?

> Mi piace il tuo concetto di coerenza: la pensa come Newbie = coerente...
In effetti hai ragione. Il termine coerente in questo contesto
non va bene. Direi di sostituirlo con il termine "realista".

 non va bene. Direi di sostituirlo con il termine "realista".
Direi di sostituirlo con: l'Università ha deluso le mie aspettative
professionali.
Che non è oggettivizzabile.
Nel mio caso le ha ampiamente deluse. Ma non mi ha affatto deluso come
esperienza nè la preparazione che mi ha dato.
Non voglio aprire l'ennesimo thread sull'argomento, concludo qui.
Ciao

 E tu ?
Axentiur e' d'accordo con te. E il profilo richiesto non e' affatto basso.
"Individuals will also need to demonstrate energy - and dynamism, to be
self-starters, to be ‘bright’ fast thinkers (academics less important)"
http://www.totaljobs.com/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=18019051
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ah...già..scusa einstein...
probabilmente inizierà a fare il programmatore junior a tempo det...
e poi come tutti se è in gamba vedrà cosa fare...
ma forse sei un paraculato...e non ti hanno fatto ruscare abbstanza...


 specialistica per il mondo del lavoro?
Vuoi sapere come stanno le cose ?
L'informatica è un settore di merda ...
Con una laurea probabilmente riuscirai ad iniziare a lavorare
con + facilità rispetto ad altri titoli di studio che non c'entrano
una fava con l'informatica ma che il settore ingloba ugualmente.
In questo momento ti prenderanno con un contratto a tempo det. o con
partita iva al minimo possibile e sarai super sfruttato...
Poi se sarai apprezzato per il tuo lavoro oppure avrai culo/conoscenze
 riuscirai a trovare un posto meglio remunerato e con un'attività più
soddisfacente.
Ma per questo secondo punto potrai anche aspettare molti anni ...
In bocca al lupo.


 In bocca al lupo.
Non so come stanno gli altri settori, per fare un discorso comparato, forse
anche poco utile
Comuqnue su quello che hai scritto purtroppo c'e' poco da obiettare.
N


 in italia.
E' un po' che ti leggo, ma nei tuoi post il 99% delle volte te ne esci
con questa conclusione. A che pro? Volevi fare l'uni ma non sei stato
in grado? La laurea e' solo cultura generale e forma mentis, questo
nessuno lo mette in dubbio e se hai capacita' puo' aiutarti nel lavoro.
Ma detto questo, perche' ogni volta ti accanisci su questa questione?
Solo curiosita' la mia...
Ciao

Grazie a tutti per le risposte...Non pensavo cosi'tanto feedback :)

 Grazie mille

 prederai poco lo stesso.
con calma, che le possibilità di guadagnare bene non siano tante ci sta, ma senza conoscerlo e senza 
sapere in che zona e che tipo di lavoro vorrà fare non si può dire che guadagnerà poco lo stesso e 
che morirà di fame per certo.
Io con la specialistica guadagno a 2 anni dalla laurea, ma con più di 3 di lavoro totale in azienda, 
sui 1400 netti a TI, che non reputo pochi vista la poca esperienza ed il ruolo non manageriale.
Se lui è al nord e intende lavorare non come programmatore può guadagnare anche bene, va solo detto 
che non è per niente facile e che ci sono molti lavori e aziende fasulle, tutto qui.
Non scoraggiamo tutti, sto pessimismo dilagante è fastidioso, quando le cose vanno male chi ha le 
palle le tira fuori non si piange addosso e non diffonde malumori e pessimismo dappertutto, senza 
vedere nemeno quel buono che è rimasto e ancora c'è.