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Titolo: [semi OT]Un ambiente giovane e dinamico

Salve a tutti, stavo guardando online (in video streaming) un servizio su 
Elettra, il Laboratorio di Luce di Sincrotrone che sta a Trieste.
Ad un certo punto, il giornalista ha detto: "Ecco, qui c'è un ambiente 
giovane e dinamico. I ricercatori sono tutti al di sotto dei 30 anni. E si 
accontentano di una busta paga di 900 euro".
Ma non si vergognano di mandare in onda simili oscenità??
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slash 

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Si sa che quando si e' giovani si e' un po' coglioni, poi c'e' una
finestra di lucidita' e poi, arrivata la vecchiaia, via di nuovo
coglioni.
Che tra un po' alzano l'eta' pensionabile a 99 anni e nei call center
a 400 euro/mese i andranno gli anziani...
Saluti. 
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 Ma non si vergognano di mandare in onda simili oscenità??
mi sembra invece un raro esempio di giornalista che descrive le cose per 
come stanno: ci sono dei ricercatori che si accontentano di 900 euro, 
punto. se c'è qualcosa di osceno non è il servizio del giornalista che 
non mi sembra abbia espresso un giudizio ma descritto una realtà.
a meno che tu non abbia riportato diversamente la frase e che nella 
versione live ci fosse un tono di approvazione...

 Si sa che quando si e' giovani si e' un po' coglioni
ma che ne sai che sono tutti coglioni?????????
magari, come molti miei compagni di studi, sono persone che hanno alle 
spalle una famiglia che gli ha già comprato una casa e non devono pagare 
un mutuo e stanno facendo un lavoro che li gratifica completamente con 
inoltre la speranza di ritrovarsi a 40 anni con una cattedra...mi sa che 
non sono loro i coglioni...


Posto che qualche sacrificio tutti lo debbono fare, se vogliono avere
un pò di successo. Posto che i sacrifici è meglio farli da giovani che
da vecchi bacucchi. Non mi sembra scandaloso fare il ricercatore
(un lavoro stimolante) per 900 euro in un centro di ricerca,
il quale non è certo una società a scopo di lucro.
Il tutto però per 2-3 anni dopo la laurea, non certo per tutta la
vita.
Da quanto scrivi mi sembra che è proprio così.
D'altronde quanto pensi che prenda il direttore del laboratorio?
10000 netti??

 non sono loro i coglioni...
La parola e' sicuramente forte rimane, pero', che 900 euro sono una miseria!
Una miseria e una vergogna se pensi
[populismo on]
che uno come corona vendendo mutande con la sua scritta ha strappato un
contratto milionario. CAZZO!!!! E chi studia e lavora sodo ad altissimi
livelli si accontenta di cifre ridicole.
Veline, tronisti e ignoranti vari guadagnano cifre vertiginose e i
ricercatori un tozzo di pane. Qualcosa non va.....
[populismo off]
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non sono loro i coglioni...
Mi sai che ti sei scaldato per nulla. Take it easy.
SG


Sottoscrivo!!!
D'altronde, lo stesso Corona ha affermato di essere "specchio di
quest'Italia". Il bello è che nessuno si è offeso.

 un mutuo e stanno facendo un lavoro che li gratifica completamente
discorso del piffero!
Anche io se vinco al totocalcio campo di rendita e faccio soltanto
cose che mi gratificano completamente!

 essere fiero di lottare per una vita dignitosa...
Un consiglio sul "look": togli la cancellazione automatica dei
messaggi, se no rischi di fare una figura da "armiamoci e
partite". :-)

 cattedra...mi sa che non sono loro i coglioni...
non avverrà mai.
Per il resto ti ha già risposto balda.
P.S. considera che una donna delle pulizie guadagna di più
-- 
slash 

 Questo è un esempio: 
http://www.linearossage.it/stagione%20di%20scelba.htm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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Per lo meno fanno qualcosa che gli piace, e la speranza di crescere
economicamente e' quanto la nostra. Per lo meno qualcuno di loro in
futuro diventera' professore universitario, e guadagnera' bei soldi, e
nel frattempo avra' fatto qualcosa che gli piace, andra' a lavorare
contento.
La migliore prospettiva che hanno quelli come noi e' di tirare a
campare fino alla pensione.
Riguardo alla donna delle pulizie, perche' lavori in questo settore?
Non e' certo per soldi, mi auguro. Altrimenti avresti fatto
l'installatore di pavimenti.

 a 400 euro/mese i andranno gli anziani...
Che pero' continueranno a votare Prodi e Berlusconi...
Ciao,
Marco.
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 ricercatori un tozzo di pane. Qualcosa non va.....
sul "populismo..." mah... a me non pare che i "populisti" affermino quello
che dici tu qui, se mai l'esatto opposto.
In ogni caso non e' che "qualcosa non va" il fatto e' che gli
italiani (gia' cosi' appellati da colui che ha sempre ragione)
 hanno scelto di premiare chi vende mutande, veline e tronisti e
punire chi studia e lavora ad alti livelli. Questo e' cio'
che piace alla maggioranza assoluta degli italiani e questo
e' quello che gli italiani hanno
Quindi tutto regolare, assolutamente niente che non va.
Ciao,
Marco


 quest'Italia". Il bello è che nessuno si è offeso.
E perche' qualcuno avrebbe dovuto offendersi per una cosa
a) vera
b) assolutamente condivisa e ritenuta auspicabile dalla maggioranza
assoluta degli italiani stessi ?
Ciao,
Marco.


 contento.
È un dualismo (passione/lavoro) o meglio, mai trasformare un hobby in un 
lavoro.
-- 
slash 

 non avverrà mai.
Non siate cosi' pessimisti:
Del laboratorio dove lavoravo dal 1998 al 2001,
io mi ricordo almeno 15 persone, me compreso (alcuni lavoravano li'
prima di me, altri dopo)
Di questi, io ho 40 anni ora, alcuni hanno 2-3 anni di piu' di me altri
2-3 anni di meno. Dei suddetti 14 (15 meno io)
 so che almeno 4 hanno una cattedra 
(anche se uno credo in Svizzera), almeno uno so che e' andato a
farsi bodyrentallare dopo il PhD, uno e' restato in ambiente accademico ma
non credo che abbia una cattedra, uno e' titolare di un'azienda che e'
spin-off dell'universita', altri due (fratelli) avevano aperto un'altra di
queste aziende. Gli altri non so che fine abbiano fatto.
Ciao,
Marco


 lavoro.
Insisto, quanti di noi fanno questo lavoro per soldi? Ce ne sono che
prendono le stesse cifre facendo lavori da scimmia, certo decisamente
meglio fare qualcosa di intellettualmetne stimolante, che per lo meno
da una remotissima speranza di fare un briciolo di carriera.

 contento.
Non sempre. Non e' detto che tutti i progetti di ricerca universitari siano 
interessanti. E anche quando lo sono, puo' capitare di lavorare in un team 
con persone poco preparate, o che non hanno voglia di impegnarsi perche' 
gia' assunte a TI, oppure (caso frequente) con budget finanziari ridicoli.
a. 

non sono loro i coglioni...
Appunto la speranza.
Invece "chi si togli di culo" e va a fare ricerca all'estero ha la
sicurezza di una cattedra entro i 35 anni, lo stipendio sicuro e i
soldini sul conto corrente.
Ma sicuramente i coglioni sono loro che se ne sono andati dal bel
paese dove si sta tanto bene...


 soldini sul conto corrente.
sbagliato. e di grosso. almeno per quanto riguarda scienze matematiche 
fisiche e naturali questa è una cazzata enorme.

 gia' assunte a TI, oppure (caso frequente) con budget finanziari ridicoli.
E' vero, nel mondo della ricerca c'e' tanta di quella fuffa da far
impallidire Accenture, c'e' la rincorsa alla pubblicazione a tutti i
costi. Ogni universita', perfino la piu' piccola, ha ricercatori che
producono tonnellate di articoli che non leggera' mai nessuno, tanto
per fare volume.
Ma per lo meno hai la possibilita' di studiare, di far lavorare il
cervello su cose che ti piacciono. Sviluppando la tesi pure io ho
lavorato con persone come dici tu, ed era veramente frustrante, pero'
per lo meno l'oggetto del mio lavoro era interessante, me lo potevo
organizzare come volevo io, e ho imparato tantissime cose con molto
piacere, sebbene il ritorno economico fosse nullo.
Adesso mi occupo di cose certo piu' "utili", ma infinitamente piu'
noiose, e baratterei volentieri un po' di soldi per occuparmi di cose
piu' stimolanti.

fisiche e naturali questa è una cazzata enorme.
Tutti frutto di uno sbaglio gli emigrati italiani in usa che hanno una
cattedra, poveracci...
Ho un amico laureato in fisica che e' stato a Philadelphia poco prima
di dare la tesi, ha pubblicato un paper e gli hanno offerto un posto
se si fosse laureato entro una certa finestra temporale.
Mi raccontava della differenza palese nelle pubblicazioni: in USA il
suo nome era il primo della pagina, in italia l'ultimo, dopo tutta la
trafila di baroni e assistenti...
Parlavi di avere una cattedra in italia? Ottimo, una mia ex punta alla
cattedra di latino, e' arrivata ai 35 anni e fa l'assistente da circa
TREDICI ANNI.
Forse per i 50 se si sara' data da fare anche sotto i tavoli oltre che
sui libri riuscira' ad ottenerla.
900 euro al mese, ma per favore!


 età decente per fare il dottorato.
hai messo il dito nella piaga. Per parlare del dottorato di ricerca in 
Italia, bisognerebbe aprire un nuovo 3D^__^
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slash 

> Ma non si vergognano di mandare in onda simili oscenità??
guarda che non e' colpa delle aziende. E' colpa del guga guga capestro
che accetta 900 euro....
se tu vai da una persona e gli dici: "mi regali 100 euro?" ..e quella
persona te li da: chi e' "osceno"?

 persona te li da: chi e' "osceno"?
dipende.
sostanzialmente dal tono della voce e dalla circonferenza del bicipite.

 età decente per fare il dottorato.
Gia', pure io. Ma non un dottorato come pensavo di farlo appena
laureato.
Con il senno del poi troppe cose farei in modo diverso ...

 900 euro al mese, ma per favore!
Dalle parti tue pagano molto di piu' un giovane e dinamico neolaureato
in informatica / ingegneria informatica?

cervello su cose che ti piacciono.
Anche nelle aziende è possibile...
Anzi!!!!
Il problema delle università è che un progetto non può generare
profitto (capitalismo => male estremo da combattere)
e se una ricerca non può essere profittuosa le università potranno mai
lavorare per avere dei profitti?? NO
Aspetteranno lo stato che stanzierà sempre meno fondi....
E se invece pensassero anche al profitto unito al gusto della
ricerca...
O meglio se a conclusione di progetti di ricerca si cercasse il modo
di rendere la ricerca profittevole ?
Si potrebbero auto finanziare così come fanno alcune aziende...
Non potendolo fare per non offendere la morale alta della scuola
italiana preferiscono dare un tozzo di pane al ricercatore che
arrivato a 35 anni e guardandosi intorno trova proposte ben più
allettanti oltre il confine!
In ogni caso aziende che investono in ricerca ci sono...
Noi siamo un esempio (benchè piccoli e giovanissimi)...
Ma che fatica trovare giovani disposti a lavorare sul serio!!!!!!
Saluti.. e proponete la vostra candidatura se siete così scontenti!!!

supererebbero mai i 400 Euro mensili.
Ah, beh, allora con tutto questo popo' di soldi a 40 quando avranno la
cattedra e il posto fisso si daranno alla pazzia gioia...
Saluti.


 di rendere la ricerca profittevole ?
Vedi sopra.
ps. Einstein diceva che non esiste la scienza applicata, ma le applicazioni 
della scienza.
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slash