Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: valore legale della e-mail

interessantissima notizia appena pubblicata su repubblica on line:
*****
Approvato dal Consiglio dei ministri un decreto
che trasforma la posta elettronica in "posta certificata" 
Da oggi diventa legale
l'invio di documenti via e-mail
L'invio di dati acquisisce il valore di una raccomandata
*****
l'intero articolo qua:
http://tinyurl.com/34sk7
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 interessantissima notizia appena pubblicata su repubblica on line:
Non e' una gran novita', per il momento sono pochi i fornitori di
questo servizio (es. LegalMail di Infocamere) ed e' valido se e solo se
sia l'indirizzo mittente che quello del destinatario "risiedono" su
server "certificati"
-- 
I am what I am, I do what I can
Cerchi un programmatore PHP/MySQL? 
http://url.repository.biz/go/1Y
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

 che trasforma la posta elettronica in "posta certificata" 
Un altro grazie alla nostra squadra di Governo. Ottimo provvedimento, 
come spesso accade.
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 Non e' una gran novita'
[...]
La novita' e' nell'approvazione del decreto.
Spero sia il primo passo verso l'eliminazione delle raccomandate
tagliando tempi e costi.


 come spesso accade.
spesso e' una parola grossa...


 server "certificati"
Quindi alla fine si tratta della solita ideuzza per aumentare i costi e
quindi il gettito fiscale (immagino che spedire e-mail certificate costi
ovviamente di più che inviarne di standard)..
Spero solo che sia il primo passo verso una vera e propria normativa che
equiparerà (magari tra anni) le e-mail alle missive cartacee (stante che
comunque non è che ora proprio l'email abbia valore nullo..)..
Dacho

 come spesso accade.
Che altro?
Saluti.
Luciano

vi rendete conto cosa cio' implica  senza un meccanismo di firma
elettronica affidabile?
informatevi informatici
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che altro?
Un milione di posti di lavoro...
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Un milione di posti di lavoro e' un risultato, non un provvedimento.Tu hai
parlato di ottimi provvedimenti del governo oltre al recente sulle email. Mi
dici quali, cortesemente?
Saluti.
Luciano

 informatevi informatici
infatti.
Mi pare l'*ennesimo* provvedimento demagogico, approvato in maniera sciatta,
con punti *molto* oscuri (chi certifica gli organismi che certificano, e non
è una domanda esiziale, ricordo un dibattito pazzesco con i
BlackHats&polpost&deputato europeo sulle CA), senza discussione approfondita
con gli specialisti (vedi il recente "ottimo" Decreto Urbani, che spera di
far diventare i Provider dei poliziotti onorari).
Per quanto sia un argomento serio e interessante, che a prima vista dovrebbe
eliminare burocrazia e costi delle raccomandate, non va affatto trascurato
l'argomento sicurezza, e la possibilità di fiorir di truffe e/o "maneggi"
vari.
Un motivo di più per schiaffar via questi incompetenti demagoghi, vedi il
famoso "Inglese" a scuola (ore dimezzate nella Scuola Media, altro che
balle).

 dici quali, cortesemente?
Dai scherzavo... Andremmo troppo OT e probabilmente in flame, causa 
presenza di troppi RGB(255,0,0) sul NG... ;) 


 Mi pare l'*ennesimo* provvedimento demagogico
Certo, certo... :) 


 Certo, certo... :)
vedremo : aspetto con ansia la prima mail certificata da te o dalla tua
azienda :)

 azienda :)
Ah, beh... noi abbiamo il DISCLAIMER... ;-P
---------
Any opinions expressed in this e-mail are those of the individual and 
not necessarily of --- SpA. This e-mail and any files transmitted with 
it are confidential and solely for the use of the intended recipient. If 
you are not the intended recipient or the person responsible for 
delivering to the intended recipient, be advised that you have received 
this e-mail in error and that any use is strictly prohibited. If you 
have received this e-mail in error, advise the sender immediately by 
using the reply facility in your e-mail software. Viruses: Although we 
have taken steps to ensure that this e-mail and its attachments are free 
from any virus, we advise you that in keeping with good computing 
practices the recipient should ensure that they are actually virus free. 
As a consequence, we are not liable for any damages caused by viruses or 
by this e-mail. 



Hai bestemmiato!!!! Questa del grazie te la potevi tenere per te....forse ci
lavoro un tuo parente?

 Ah, beh... noi abbiamo il DISCLAIMER... ;-P
considerata l'inutilitą totale dei disclaimer, per quanto di moda, fai i
miei complimenti perche' il vostro si distingue in insulsaggine totale, un
inglese da cours d'agoustein e ben 12 cazzosissime righe :-)))
"advise the sender immediately by
using the reply facility in your e-mail software"
 ROTFLASTC
"Viruses: Although we
have taken steps to ensure that this e-mail and its attachments are free
from any virus, we advise you that in keeping with good computing
practices the recipient should ensure that they are actually virus free"
 ROTFLASTC con morte immediata

 Dai scherzavo...
Cosa vuol dire che scherzavi? Che il tuo encomio al governo era sarcastico
ed in realta' pensi che questo sia un governo di cazzoni che prende
provvedimenti del piffero?
Saluti.
Luciano

 [CUT]
Schhhh... 


 lavoro un tuo parente?
:-))) 


 inglese da cours d'agoustein e ben 12 cazzosissime righe :-)))
Ti do ragione. Lo "odiamo" anche noi, ma ce l'hanno imposto. Pensa che 
dobbiamo mettere anche la versione in italiano subito sotto. 
Personalmente mi sono rifiutato, in ita era ancora peggio!!! Che mi 
licenzino al limite!!! :) 


licenzino al limite!!! :)
mal comune mezzo gaudio. Nelle ultime zie ende dove ho lavorato facevano
tristezza dalla stupiditą, e non sai le risate dell Avv. specializzato in
informatica giuridica sul valore dei disclaimer : zero totale.

 Schhhh...
Quando si dice il coraggio delle proprie affermazioni!
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio news:c3utdf$2d5tfj$1...@ID-180684.news.uni-berlin.de...

sbaglio o mi pare di aver sentito al telegiornale 2 euro per ogni email certificata? 
(alla quale bisogna aggiungere magari il costo annuo della firma digitale, ecc ecc)
A quel punto mi tengo la mia bella raccomandata con ricevuta di ritorno, che puo' riceverla anche chi non ha il pc

 Quando si dice il coraggio delle proprie affermazioni!
Ascolta caro Luciano, il centrodestra sarà la casa dei ladri, ma voi 
siete imbattibili per menzonge/minuto proferite... Quindi vedi di non 
continuare ad istigare... Ok? :) 


 A quel punto mi tengo la mia bella raccomandata con ricevuta di ritorno, che puo' riceverla anche chi non ha il pc
E la carta sprecata (=alberi abbattuti)? 


come spesso accade.
ROTFL. Spesso? Se funziona, fanno due con la patente a punti. In tre
anni.
Aripijate.
-- 
Gugliandalf

presenza di troppi RGB(255,0,0) sul NG... ;) 
Eccolo qua: tutta colpa dei comunisti (oddio l'ho detto)!
E' proprio vero: a certa gente in (_o_) gli entra, in testa no.
-- 
Gugliandalf

continuare ad istigare... Ok? :) 
"Voi" chi?
-- 
Gugliandalf

 "Voi" chi?
"Una certa sinistra".
E' una espressione che va molto di moda oggigiorno.
E' un po' come la formula ipocrita dei salotti: "esclusi i presenti".


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1acdfd6df...@tornado.fastwebnet.it...
Ascolta caro Luciano, il centrodestra sarà la casa dei ladri, ma voi
siete imbattibili per menzonge/minuto proferite... Quindi vedi di non
continuare ad istigare... Ok? :)
Voi chi?
Sto ancora aspettando che mi dici quali sono i provvedimenti del governo che
reputi positivi.  Voglio aiutarti ed uno te lo dico io: la patente a punti.
Mi sfugge francamente il perche' di tanta reticenza da parte tua.
E non capisco poi perche' tu mi stai dando del bugiardo: dove avrei mentito?
Saluti.
Luciano

 E la carta sprecata (=alberi abbattuti)? 
E chi ti dice che l'email non venga stampata lostesso? Dove lavoravo prima di adesso, qualunque email che fosse minimamente importante la stampavano.
E comunque usavamo (e io la uso anche a casa) carta riciclata, quella marroncina "Ricarta Pigna" che oltretutto costa meno di quella normale 
Io la uso per tutti gli usi, anche per inviare domande ufficiali per concorsi, ecc ecc.
L'unico uso in cui non la uso è se devo stampare una foto a colori, per la quale uso carta bianca.
Comunque al di là della storia della carta, se devo mandare qualcosa di ufficiale (che ne so, la disdetta a un assicurazione o la disdetta di un contratto di affitto) dove il ricevente potrebbe "fare il furbo" dicendo che non ha ricevuto o cose simili, mi fido di piu' di un foglio senza busta inviato come raccomandata, meglio ancora una cartolina postale inviata come raccomandata (che il destinatario non puo' neanche ritagliare).

 reputi positivi.
Saremmo troppo OT... Ma in rete trovi molte info a proposito.
Ciaoooooooooo.


 Saremmo troppo OT... Ma in rete trovi molte info a proposito.
Guaglio', e' da ieri che ci giri intorno: tu hai fatto un affermazione
assolutamente leggittima, ti e' stato chiesto di spiegarla ma continui
maldestramente a rifiutarti di farlo senza che se ne capisca il motivo.
Riassumo: hai detto che il governo Berlusconi ha adottato molti
provvedimenti positivi, ti e' stato chiesto quali, uno te l'ho anche detto
io. A questo punto, di fronte ad un tuo ulteriore diniego se ne possono
dedurre due sole cose: o non sai di cosa parli e parli a vanvera o sei un
codardo che non ha il coraggio non dico di difendere ma neanche di spiegare
quello che pensa. Tertium non datur.
Saluti.
Luciano

 maldestramente a rifiutarti di farlo senza che se ne capisca il motivo.
Siamo OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 


 Tertium non datur.
Ma ti accontento:
http://www.forza-italia.it/speciali/pieghevole.pdf
Mi raccomando, leggilo, è scritto in linguaggi "semplice" essendo una 
brochure... Ma non apriamo dibattiti qui. Grazie! ;) 


http://www.forza-italia.it/speciali/pieghevole.pdf
Se tu credi a tutto quello che c'è scritto su quel depliant, allora sono
sicuro che credi pure a Babbo Natale e alla Befana...
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy

 Siamo OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oppebbacco!!!
Facciamo cosi', imposta il f/up su un NG di tuo gradimento dove saremo IT e
rispondi finalmente alla domanda misteriosa: quali sono i provvedimenti del
governo attuale che reputi positivi?
Non mi rispondere con una brochueretta, prova ad esprimere un'opinione
tua... dai che ce la puoi fare!
Saluti.
Luciano

 tua... dai che ce la puoi fare!
Non ho tempo, io lavoro. 


 sicuro che credi pure a Babbo Natale e alla Befana...
Si ci credo, come glielo faccio credere anche alla mia bimba. :-PPP 


 server "certificati"
Pero' senza firma elettronica (X.509 o PGP) mi sembra la solita
montagna che ha partorito un topolino. Cosi' i politici 
potranno parlarsi addosso (sborono??) sulla bonta' della
loro legiferazione. Ricordate la legge sui maniconi? Ecco..

dedurre due sole cose: o non sai di cosa parli e parli a vanvera o sei un
Si possono dedurre tre cose, non due.
La terza e' che sia un troll e che tu gli stia dando corda ...
DFTT
C'ya
	Steve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 loro legiferazione. Ricordate la legge sui maniconi? Ecco..
[quoto 
http://www.legalmail.it
 ]
I messaggi di posta certificata, assicurando l´avvenuta consegna,
equivalgono alla notificazione per mezzo della posta nei casi
consentiti dalla legge (art. 14, comma 3 DPR 445/2000).
Utilizzando la tecnologia della firma digitale ed i servizi di
certificazione digitale di InfoCamere (InfoCamere è Ente Certificatore
dal 6 Aprile 2000) è possibile sfruttare appieno le potenzialità del
sistema.
[/quoto]
-- 
I am what I am, I do what I can
Cerchi un programmatore PHP/MySQL? 
http://url.repository.biz/go/1Y
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

 Non ho tempo, io lavoro.
"Umanità bella parola, piena di vento, io la divido in cinque categorie: gli
uomini, i mezzi uomini, gli ominicchi, i piglianculo e i quaquaraquà…
pochissimi gli uomini, i mezzi uomini pochi, che mi contenterei che l’
umanità si fermasse qui… e invece no, scende ancora piu’  in giu’ , agli
ominicchi: che sono come i bambini che si credono grandi . E ancora piu’ in
giu’, i piglianculo, che stanno diventando  un esercito. E infine i
quaquaraquà: che dovrebbero vivere come le anatre nelle pozzanghere, perché
la loro vita non ha piu’ senso." ( L. Sciascia )
Saluti.
Luciano

 La terza e' che sia un troll e che tu gli stia dando corda ...
E' un quaquaraquà, non un troll.
Saluti.
Luciano

 Siamo OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
A quanto pare quando ti fa comodo, pero' OT ci vai volentieri:
tread uno:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=MPG.1ab2ca3e801d5055989cd9%40tornado.fastwebnet.it
thread due:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=MPG.19e38bf51479441e9896ec%40tornado.fastwebnet.it
ce ne sarebbero forse anche altri ma non ho voglia di cercarli.
Poi dici che non hai tempo di rispondere perché lavori:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=MPG.1ace7271f9d06a4b989db4%40tornado.fastwebnet.it
ecco, allora vedi di lavorare invece di scrivere post insensati sugli scioperi come quelli di cui sopra, visto che tra l'altro qui' in Toscana, per il CCNL telecomunicazioni lo sciopero era le prime 4 ore del turno quindi il "ponte del week end" di cui hai parlato te non esiste proprio.
Ciao.

E' un quaquaraquà, non un troll.
Quaraquaqua', troll, istess.


sicuro che credi pure a Babbo Natale e alla Befana...
Beh, non si tratta di credere o meno, a priori. 
Si tratta, piuttosto, di vedere le cose che stanno sotto gli occhi di
tutti ma che non si vogliono vedere (o per miopia naturale o
procurata).
-:) Ciao!

 ha scritto nel messaggio news:rlea60d9nhq9878gm...@4ax.com...

io ho visto, tra le "conquiste" che "ostentano" nel volantino, la legge Biagi...
...se questa legge viene considerata un vantaggio per i cittadini, siamo messi bene.... :-(

> Beh, non si tratta di credere o meno, a priori.
Appena vedi l'esca, abbocchi subito! Sei troppo facile...
Abbracci e baci,
-- 
Pepe
Milano, Italy

 Saluti.
Caspita, sai usare il copia&incolla... ;-P 


 A quanto pare quando ti fa comodo, pero' OT ci vai volentieri:
Si parlava di lavoro. Ci sono nostri colleghi che hanno scioperato 
(ovviamente comunisti e che si sono andati a fare il w/e lungo nella 
loro seconda casa).
:-PPP 


 E' un quaquaraquà
Non ti permettere di andare sul personale. Sono stato chiaro?
Ripeto e rispondi: sono stato chiaro? 


 Ripeto e rispondi: sono stato chiaro?
No, sei stato un quacquaraqua'.
Saluti.
Luciano

 Tu pero' hai fatto di piu', mi hai dato del bugiardo
Era un "voi" impersonale e di "gruppo". Tu non eri magari neanche 
incluso...
Se per te va bene potremmo terminare qui questa sterile discussione, 
tanto ognuno ha le sue idee.


 
Vedo che Emilio Fede fa bene il suo lavoro. :-(

 :-PPP
Non dire stronzate, io ho scioperato ma non sono comunista, ho votato Di Pietro

 Vedo che Emilio Fede fa bene il suo lavoro.
Lo seguo raramente, credimi. Preferisco "godermi" il TG3 a quell'ora. 
Poi il TG5 alle 20. 


 Non dire stronzate, io ho scioperato ma non sono comunista, ho votato Di Pietro
Non avevo dubbio su tutto. :-P
PS: io, invece, ho LA-VO-RA-TO. 


 PS: io, invece, ho LA-VO-RA-TO. 
Buon per te. Non critico affatto la tua scelta, proprio perché si è liberi di scegliere, pertanto tollero anche le scelte degli altri.
Viceversa, mi chiedo perché te la prendi così tanto con chi sciopera (tra l'altro facendosi decurtare la giornata dallo stipendio).

 
Il problema è che te come altri, tendi a usare il termine "comunista" con una certa disinvoltura. In realtà la parola comunista puo' significare tantissime cose diverse, a partire da due persone comproprietari di un bene (esempio un appartamento comprato in due) che sono comunisti.
Oggi si tende a identificare col termine "comunista" chi non la pensa come Berlusconi, Tremonti & Affini.
Un po' come se una persona di sinistra identificasse come "Fascisti" tutti quelli che non la pensano come lui, mi sembra un po' distorto, o no?

 Viceversa, mi chiedo perché te la prendi così tanto con chi sciopera
Termino la tua frase: ... con chi sciopera ... senza reale motivo. ;) 


Termino la tua frase: ... con chi sciopera ... senza reale motivo. ;) 
sì ma poiché la sussistenza di un motivo reale o meno è una questione soggettiva, siamo al punto di partenza.