Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: superminimo alle stelle!?

salve a tutti,
scusate l'OT ma ho assolutamente bisogno di una vostra "consulenza" in
tutta franchezza sull'offerta di lavoro che mi hanno proposto.
Lasciando stare la mia esperienza pluriennale come sistemista ed il
tipo di contratto (2° livello CCNL) che mi offrono...
all'inizio non ci credevo ma mi confermano che la cifra di superminimo
assorbibile è di ben 5.500 euro !!!
loro dicono che a seguito di varie indennità (notturna, reperibilità,
etc..), non dovrei metterci molto a "riassorbire" il superminimo... io
dico invece che mi ci vorrà parecchio tempo prima che si assorbi la
bruciatura di cu..o che mi stanno dando.
Visto però che non ho certo esperienza in merito di contratti, volevo
chiedere il vostro parere per lo meno su una contrattazione
accettabile, ovvero determinare un superm. ass. accettabile.
grazie mille!
saluti
andrea

 accettabile, ovvero determinare un superm. ass. accettabile.
Non vedo che ci sia da consigliarti. Tu che cifra ti aspetti di
guadagnare? Ti ricordo che quei soldi anche se assorbono le indennità
a fine mese te li danno lo stesso.


non c'è motivo di preoccuparsi, da sempre il superminimo è assorbibile
è una specie di buffer che l'azienda si tiene come riserva, assorbibile 
comunque
da qualche altra voce, cioè si può trasformare in paga base o altro, ma
comunque non viene tolto... è un modo per prendere uno che è necessario 
anche
se chiede più del budget previsto, poi con questo meccanismo lo si può 
tenere
fermo per anni andando ad assorbire gli aumenti da contratto o scatti
piuttosto complimenti... se parli di cifra mensile con un superminimo
di 5.500 più una paga base che al 2° livello di non so cosa sarà comunque
intorno ai 1.500 arrivi sui 7.000/lordo mese che proietta un bel 4.000/netto 
mese 

 mese
così avrete un quadro più completo, cifre arrotondate a :
paga base:       14700
contingenza:     7.500  (?)
terzo elemento  150    (????)
Superm. Assorb. 5500
ovviamente si parla di lordo annuale (28 teste), che significa poco
più di 1400 netti al mese.
Ci sono turni da fare e reperibilità, insomma non è una passeggiata.
Il superminimo è troppo alto a mio avviso, non vedrei un cent. in più
per 1/2 anni..
devo contrattare per qualcosa di più accettabile.

Andrea ha scritto:

... anche perchè il mio intento era prendere sicuramente qualcosa in
più vista la reperibilità a 360°

 Superm. Assorb. 5500
Ah, all'anno... Una inezia, allora... ;) 
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 devo contrattare per qualcosa di più accettabile.
Basta concordare un superminimo non assorbibile (chiamato anche assegno
ad-personam). In questo modo eventuali aumenti contrattuali (in
occasione dei rinnovi del CCNL) verranno integralmente percepiti. In
ogni caso, considera che il fatto di avere un superminimo assorbibile
di per sé non costringe il datore di lavoro ad assorbirlo realmente:
se vuole può comunque concedere aumenti (anche se - per natura - il
datore di lavoro tende a limitare in ogni modo le somme erogate, e
quindi se può assorbire l'aumento, lo farà con molta probabilità).
Stefano


Dipende come è stato stipulato l'accordo per il rinnovo dello specifico
CCNL, nel senso che può anche succedere che il rinnovo preveda
esplicitamente la non assorbibilità dell'aumento, in questi casi avere un
superminimo assorbibile o no non fa nessuna differenza.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


secondo me no,
mi sembra tutto piuttosto regolare... non esaltante, ma nella norma.
anzi direi che sono stati molto chiari e corretti a differenza di molte 
aziende
che davanti a uno un po' impacciato contrattano il lordo annuale, per es. 
28.000
e poi se lui non chiede espressamente la composizione dello stipendio loro 
lo
compongono come gli fa più comodo.

io chiederei almeno reperiblita a parte altrimenti è una inculata .
Andrea ha scritto:


poi non so quanto sia lecito che il super minimo assorba anche eventuale 
reperibilita e straordinari .... io su questo ho dei dubbi... forse ti 
conviene scrivere nel newsgroup it.lavoro.consulenti o in quello dei 
sindacati

ehilah ha scritto:

grazie intanto per le vostre risposte, sicuramente chiederò più chiarimenti 
all'azienda stessa che mi ha fatto l'offerta e cmq non accetterò se non a 
condizioni migliori... poi si vedrà.

Superm. Assorb. 5500
ovviamente si parla di lordo annuale (28 teste), che significa poco
più di 1400 netti al mese.
Ci sono turni da fare e reperibilità, insomma non è una passeggiata.
Il superminimo è troppo alto a mio avviso, non vedrei un cent. in più
per 1/2 anni..
devo contrattare per qualcosa di più accettabile.
********************
Rispetto ai soli aumenti da CCNL per me non vedi qualcosa in più per i 
prossimi 10 anni, ovviamente diverso è il periodico accordo diretto tra le 
parti.
Il superminimo può anche essere non riassobibile, gli scatti conviene siano 
al minimo possibile; il tutto ovviamente è da negoziare.
Ciao
Gianni 


Dipende da che contratto hai e dalla griglia degli aumenti
previsti...per me il superminimo assorbile è una porcata come
principio, per dirla alla Calderoli. Quindi il mio consiglio è di
chiedergli garbatamente di non prenderti in giro e dirti chiaramente se
e quanto hanno intenzione di darti in più rispetto al minimo sindacale.

:

Che io sappia il superminimo può riassorbire solo aumenti del CCNL,
non straordinari e simili, che invece vanno pagati a parte.
Di solito il superminimo è assorbibile, però è anche vero che gli
aumenti contrattuali sono bassi e rari, quindi fai finta che non
esistano e fai salire lo stipendio in altri modi in futuro...
-
Remove STOPSPAM to contact me

 
d'accordo, ma trovo cmq assurdo un sup. ass. di ben 5700 euro. Significa che 
non vedrò un aumento fino alla pensione (se ci sarà).
La vedo un pò come una presa per il culo.

La vedo un pò come una presa per il culo.
Beh... il superminimo è tutto ciò che eccede il minimo (più
contingenza e indennità di ruolo che ti spettano per legge). Ergo, se
avessi un superminimo inferiore avresti uno stipendio più basso.
E come ti dicevo prima non ho mai sentito nessuno che lo avesse non
assorbibile...
Perchè non vedrai aumenti fino alla pensione? Gli aumenti per rinnovo
di CCNL riguardano solo i minimi... e come dicevo prima non credo che
si possa far affidamento su quei quattro soldi per far salire lo
stipendio... però ciò non vuol dire che tu non possa ricevere aumenti
per merito.


 per merito.
Gli aumenti per merito non centrano niente con i contratti collettivi.
Il superminimo assorbile è un meccanismo perverso per cui il tuo
stipendio perde potere d'acquisto man mano che passa il tempo ed è il
modo più frequentemente usato dalle aziende per ritrovarsi nel giro di
qualche anno i dipendenti al minimo sindacale.

qualche anno i dipendenti al minimo sindacale.
Lo so benissimo che gli aumenti per merito non c'entrano niente con i
contratti collettivi.
Quello che intendo io è che gli aumenti dei CCNL sono rari e bassi (a
meno di non considerare cifre dell'ordine di 30 euro lordi mensili un
buon aumento) ed è quindi inutile anche solo considerarli ai fini
della crescita del proprio stipendio.
Quindi almeno per quanto riguarda la mia esperienza avere un
superminimo assorbibile o no alla fine cambia molto poco.


Hanss ha scritto:

mmh. che tipo di contrattazione potrei chiedere all'azienda per evitare fregature?
Toglierlo sicuramente non se ne parla, potrei chiedere di abbassarlo (non so 
di quanto) o cambiarlo in non assorbibile?
grazie

grazie
Toglierlo vorrebbe dire abbassare lo stipendio, quindi da escludere.
Cambiarlo in non assorbibile vorrebbe dire ritrovarsi gli aumenti
contrattuali, che č meglio di niente... ma vale la pena di mettersi a
trattare per chiedere una cosa simile, traducibile in pochi spiccioli
annui? Se devi chiedere qualcosa allora meglio chiedere piů soldi o
benefit.
Poi molto dipende da te... se ritieni di essere uno in gamba (e vai in
una azienda di un certo tipo) e pensi di poter aver aumenti annuali o
quasi oppure pensi di rimanere li solo un paio di anni allora
fregatene, diversamente anche gli aumenti di CCNL potrebbero fare
brodo...
In bocca al lupo comunque!


 In bocca al lupo comunque!
grazie e crepi!

un altro lavoro migliore, anche se le vie del signore sono "quasi" infinite..  :)
Beh... allora sono 33, sei giovane ancora :)
