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Titolo: Offerta di lavoro: Colloquio e Contratto

Ciao a tutti!
In seguito al post scritto il 04/12/2009, volevo aggiornarvi sulla 
situazione riguardo il colloquio effettuato e il contratto che mi hanno 
proposto, per chiedervi consigli soprattutto riguardo le clausole 
contrattuali.
Ho effettuato il colloquio...sono apparse persone molto serie e 
gentili. Mi hanno detto che l'attività di HelpDesk presso un'importante 
azienda televisiva italiana con sede sulla Salaria (io abito a 
Romanina, quindi dall'altra parte della città), si svolgerà 7 giorni su 
7 dalle 04:00 di mattina fino all'1:00 di notte. Con turni di 8 ore 
giornaliere per 5 giorni su 7. Orario rigido da rispettare. I turni 
saranno decisi mensilmente ma non si hanno saputo dire come verranno 
divisi.
Mi hanno proposto un contratto a progetto sulla base di 1300/1400 euro 
nette mensili, che ritengo soddisfacente.
Il mio problema riguarda i turni sicuramente strani. Passerei gli unici 
miei giorni festivi a dormire per smaltire la notte del giorno 
precedente, e lavorando dall'altra parte della città mi farei 100km al 
giorno (andata e ritorno) costringendomi a mettermi in macchina alle 
3:00 di notte per raggiungere il posto di lavoro...!
Comunque per una cifra considerevole lo farei.
Oggi mi hanno contattato per confermarmi l'inizio dell'attività per 
lunedi 14 dicembre alle ore 9:00 e mi hanno spedito il contratto 
tramite mail.
C'erano dei punti non chiari. Il primo riguarda la scadenza del 
contratto (31/12/2009), il secondo riguarda il compenso che, a conti 
fatti, si aggira sui 1100 mensili netti (e non 1300/1400 come mi 
avevano detto in fase di colloquio). Il terzo invece ti obbliga a non 
avere altri rapporti a progetto durante il loro rapporto di lavoro.
Per questo ho richiamato, e mi hanno detto che per quanto riguarda la 
scadenza del contratto è solo una prassi. Lo fanno per allinearsi con 
gli anni, e che quindi viene prima fatto un contratto di 2 settimane, 
per poi farne uno nuovo che parte dal 01/01/2010 e finisce il 
31/12/2010...!
Per quanto riguarda il compenso, mi hanno detto che riguarda solo 
questo contratto di 2 settimane, e che con il nuovo contratto di 1 
anno, il compenso sarà più alto.
Per quanto riguarda l'ultimo punto, invece, mi hanno detto che non c'è 
nessun problema per il mio secondo lavoro (lavoro per un call center 
con contratto a progetto).
Vorrei incollarvi il contratto che mi hanno proposto, per avere vostri 
spunti e quindi le idee più chiare:) Chi avrà la pazienza di leggerlo 
ha un caffè pagato:P! Grazie infinite a tutti e scusate la lunghezza 
del post.
CONTRATTO DI LAVORO A PROGETTO EX ART.61 E SS. DEL D. Lcs. 276/03 N° 
858
ll presente contratto è redatto in doppio originale e composto da n .4 
fogli, valevole ad ogni effetto di legge,tra le sottoscritte parti:
AZIENDA, corrente in CITTA' alla INDIRIZZO
(p.iva: PARTITA IVA| in persona del suo legale rappresentante, sig. 
SIGNORE, per il proseguo anche detto committente o unitamente all’altra 
parte le partì
E
Il sig. IO nato a CITTA' residente in INDIRIZZO [c.f.:CODICE FISCALE) 
per il proseguo anche detto collaboratore o unitamente all’altra parte 
le parti.
PREMESSO
- la AZIENDA svolge la propria attivita principale nell’erogazione di 
servizi informatici e nell’espletamento delle relative consulenze che 
di volta in volta vengono richieste dai mandanti clienti;
- facendo fronte alla richiesta di assistenza hardware e software 
ricevuta dalla societa SECONDA AZIENDA SPA e della relativa attivita 
consulenziale il committente ha sviluppato l’infrascritto progetto di 
lavoro;
- il collaboratore ha dichiarato di possedere le indispensabili 
conoscenze professionali richieste e di avere tutti i requisiti 
normativi richiesti per la stipula del presente contratto di lavoro a 
progetto;
Tutto ciò premesso, che deve considerarsi ad ogni effetto parte 
integrante e sostanziale del presente accordo, le parti
CONVENGONO E STIPULANO QUANTO SEGUE:
ART. l OGGETT0
La committente conferisce al collaboratore, che accetta, l’incarico di 
svolgere il seguente progetto in base agli articoli 61 e seguenti del 
D.Lgs. n. 276 del 10/9/2003:
La societa committente affida al collaboratore l’incarico di consulente 
informatico: attivita di presidio, supporto agli utenti, da svolgere 
presso AZIENDA TELEVISIVA ITALIANA in CITTA'
ART. 2 MODALITÀ
L’incarico consiste nella realizzazione del seguente progetto: attività 
di help desk e supporto utenti e verra svolto in piena autonomia, senza 
vincolo di subordinazione e, quindi, al di fuori di ogni rapporto di
lavoro dipendente, e si svolgera nell‘ambito delle direttive tecniche 
di volta in volta concordate con l'organizzazione della committente.
ART. 3 DURATA DELLA PRESTAZIONE
Il presente accordo viene stipulato a tempo determinato con decorrenza 
dal 14/ 12/2009 e termine alla data di conclusione del progetto, ma 
comunque non oltre il termine ultimo del 31/12/2009
L'eventuale gravidanza del collaboratore a progetto non comporta 
l’estinzione del rapporto contrattuale, che rimane sospeso, senza 
erogazione del corrispettivo; il termine ultimo di cui al capoverso 
precedente sara prorogato per un periodo massimo di 180 giorni.
La malattia e l`infortunio non comportano l`estinzione del rapporto 
cohtrattuale, che rimane sospeso:
questa sospensione del rapporto non comporta pero alcuna proroga della 
durata del contratto, che si estingue alla scadenza.
La committente potra comunque recedere dal contratto se la sospensione 
dovesse protrarsi per un periodo superiore a 60 giorni.
ART.4 CLAUSOLA RISOLUTIVA
Fatto salvo quanto disposto in tema di durata del progetto, le parti 
potranno recedere prima della scadehza del termine per giusta causa 
ovvero qualora il collaboratore risultasse impedito allo svolgimento
dell’incarico per un periodo di 80 giorni consecutivi.
ART. 5 CORRISPETTIVO DELLA PRESTAZIONE
La committente riconoscera al collaboratore, a titolo di compenso un 
importo pari a euro 620,00 mensili lordi oltre ad un’indennita 
forfetaria di rimborso spese per l’attivita svolta al di fuori della 
sede di lavoro pari ad euro 30,00./ giornalieri. tale importo 
rimborsera spese di trasporto, vitto, parcheggi.
Per le attivita che anche se non descritte nel presente progetto ma che 
venissero richieste al collaboratore e comunque su specifica 
pianificazione delle parti, la committente riconoscera un compenso
extra su base oraria pari ad euro 7,44 ed ove tali prestazioni 
venissero richieste per le attivita svolte al sabato o nel periodo 
serale (dalle ore 19:00 alle ore 22:00] l’importo di cui sopra sara 
maggiorato del 15%.
Viceversa per tutte le attivita pianificate e che comportassero 
prestazioni da svolgere nei giorni festivi o nel periodo notturno 
[dalle 22:01 alle 06:00] la maggiorazione sara pari al 30%.
Per gli everituali spostamenti resi necessari per l'espletamento 
dell`incarico, il collaboratore utilizzera mezzi propri, per i quali 
qualora concordati con la committente effettuera il rimborso 
chilometrico in base alle tariffe ACI.
Nessuna ulteriore somma sara dovuta ad alcun titolo: sono quindi 
espressamente escluse indennita per cessazione incarico, ferie, lavoro 
straordinario e/o festivo, mensilita aggiuntive e ogni altra indennita
non espressamente richiesta dalle leggi vigenti.
La liquidazione di quanto previsto ai punti precedenti dovra 
effettuarsi con le seguenti modalita:
bonifico bancario entro i primi 15 gg. del mese successivo
Il collaboratore dichiara che il corrispettivo a lui attribuito non 
deve essere assoggettato ad IVA, a norma dell'art, 5 del D.P.R. 26 
ottobre 1972, ri. 633 e successive modificazioni.
La committente provvedera a trattenere dai compensi corrisposti le 
ritenute fiscali, previdenziali ed ogni altra ritenuta eventuale, con 
le modalita, le percentuali ed i termini previsti dalle leggi vigenti: 
sara cura del collaboratore informare tempestivamente la societa 
committente in merito ad ogni elemento utile per determinare le 
corrette ritenute e detrazioni/deduzioni da applicare.
ART.6 OBBLIGHI DEL COLLABORATORE
ll collaboratore dovra mantenere costantemente informata la societa 
committente dell'andamento della propria attivita nell`ambito del 
progetto con le modalita e i tempi assegnati, anche, se richiesto, con 
relazioni scritte ed ove non fosse possibile una pianificazione per 
l’intero progetto, il collaboratore avra l’obbligo di trasmettere alla 
committente una pianificazione mensile del proprio operato nell’ottica 
di coordinamento tra le parti e nel rispetto delle proprie autonomie ed 
esigenze di collaborazione.
Nell'esercizio della sua attivita il collaboratore a progetto é tenuto 
alla esecuzione contrattuale secondo correttezza e buona fede ai sensi 
del1`art. 1375 c.c., operando con la diligenza richiesta dalla natura
de1l’incarico e facendo uso della propria professionalita, che non 
subira condizionamenti o limitazioni da parte della committente.
ART. 7 RISERVATEZZA ED ESCLUSIVA.
Il collaboratore non deve svolgere attivita in concorrenza con la 
committente, né, in ogni caso, diffondere notizie e apprezzamenti 
attinenti ai programmi e alla organizzazione di essi, né compiere, in
qualsiasi modo, atti in pregiudizio della attivita della committente 
medesima.
ART. 8 DICHIARAZIONI DEL COLLABORATORE
Il collaboratore dichiara di non avere in corso, al momento della 
stipula di questo contratto, altri rapporti di lavoro a progetto. Per 
tutta la durata di questo contratto si impegna a non assumere altri
incarichi di lavoro a progetto, se non previo specifico consenso 
scritto della committente.
ART. 9 INVENZIONI
Il collaboratore ha diritto di essere riconosciuto autore delle 
eventuali invenzioni fatte nello svolgimento del rapporto.
ART. 10 SALUTE E SICUREZZA
ll collaboratore dichiara di aver ricevuto dalla committente completa 
informativa sui rischi specifici dell'attivita svolta nei luoghi di 
lavoro in cui sara chiamato ad operare e delle misure di prevenzione ed
emergenza adottate. Alla prestazione lavorativa svolta nei luoghi di 
lavoro della committente si applicherarmo le norme vigenti sulla 
sicurezza e igiene del lavoro, nonche le norme di tutela contro gli
inifortuni sul lavoro e le malattie professionali; il lavoratore offre 
alla committente la sua cooperazione per l'attuazione delle misure di 
prevenzione e tutela della salute e sicurezza.
ART. ll PRIVACY
ll collaboratore a progetto autorizza la committente a trattare ed a 
comunicare a terzi i suoi dati personali in relazione ad adempimenti di 
legge connessi con il presente contratto.
ART.12 MODIFICHE
Qualsiasi modifica al presente accordo dovra essere convenuta ed 
accettata per iscritto tra le parti.
ART.13 RINVII
Per qualsiasi eventualita non espressamente prevista da questo accordo, 
si applicherarmo le norme generali di legge.
ART.14 CLAUSOLA ARBITRALE
Ogni controversia che dovesse insorgere in ordine all'interpretazione, 
alla validita ed alla esecuzione del presente accordo e di ogni atto 
che ne costituira esecuzione, nulla escluso, sara devoluta ad un 
collegio di
arbitri formato da tre membri, di cui uno designato dalla committente, 
uno designato dal collaboratore ed il terzo designato d`accordo dai due 
arbitri designati come sopra, ovvero in difetto di accordo, dal
Presidente del Tribunale di CITTA'.
Il collegio arbitrale avra sede presso il domicilio del suo Presidente 
e deciderà le controversie insorte, procedendo anche alla liquidazione 
degli eventuali danni e delle spese, in via rituale, secondo il diritto
italiano, entro 120 giorni dall'accettazi0ne dell'ultimo dei componenti 
del Collegio, ai sensi degli art. 810 e segg, c.p.c,.
Ove lo ritenga necessario, specialmente in relazione all‘emissione e/o 
all`assunzione di eventuali incombenti o mezzi istruttori o per 
l'esaurimento del contraddittorio, il collegio, con proprio 
provvedimento, potra prorogare il termine predetto nei termini di 
legge. Il collegio potra adottare determinazioni a maggioranza, anche 
in ordine alle spese di procedura e di difesa. Per quanto non 
diversamente regolato dal presente articolo le parti richiamano 
espressamente quanto previsto in materia di arbitrato dagli artt. 808 e 
segg. c.p.c.
Ai sensi e per gli effetti degli articoli 1341 e 1342 c.c. le parti 
dichiarano di accettare ed approvare specificatamente i seguenti 
articoli: Art.4 (Clausola risolutiva); Art.6 (Obblighi del 
collaboratore]; Art.7(Riservatezza ed esclusiva); Art.12 (Modifiche) e 
Art.14 (Clausola Arbitrale)

 contrattuali.
Ricorda che un contratto a progetto come viene inteso dalle nostre aziende � 
un contratto subordinato, che loro mascherano a progetto.
Ergo te ne vai quando ti pare in quanto loro sono fin dall'inizio in difetto 
rispetto al tipo di assunzione.
coals 

 parcheggi.
Il compenso sarà pure buono, ma questa parte francamente mi fa molto 
ridere. E' il sistema dei furbacchioni.
Sappiamo tutti che le aziende, per garantire una presenza fissa dei 
collaboratori al cliente, dovrebbero offrire un contratto da 
dipendente...tipo un contratto a tempo determinato o indeterminato.
Sappiamo tutti che con il contratto a progetto non sei un dipendente, 
ma un lavoratore autonomo, ergo non hai l'obbligo di frequenza e non 
hai orari rigidi da rispettare.
Con il contratto a progetto ricevi un pagamento totale per il 
compimento di un progetto. Ad esempio, io ti pago 10.000 euro per 
reinstallare il sistema operativo di 100 macchine. Si può decidere un 
tempo massimo di realizzazione.
In ogni caso, tu puoi portare a termine il progetto quando vuoi....in 
un giorno solo, in 10 giorni oppure utilizzando tutto il tempo 
stipulato sul contratto...e l'azienda al termine del progetto ti paga 
un fisso.
Spesso, per comodità del collaboratore, questo fisso viene diviso in 12 
mensilità.
Tralasciando il fatto che questo contratto NON ha un progetto.
Questa azienda, pur offrendo un contratto a progetto, assicura presenza 
fissa del collaboratore al cliente!! Come?? Semplice, non ti paga se 
manchi al lavoro!!! O meglio, ti paga una piccolissima parte.
Ecco il tranello: loro offrono un contratto a progetto (specificando 
ovviamente sul contratto che non sei un lavoratore dipendente), 
risparmiando quindi un sacco di soldi di tasse. Offrono un compenso 
totale minimo...in questo caso 620 euro mensili LORDI, che equivalgono 
più o meno a 550 euro mensili.
L'azienda, per compensare la paga ridicola, ti paga un rimborso spese 
di presenza dal cliente di 30 euro giornaliere, con la scusa di una 
trasferta.
Quelle 30 euro giornaliere sono rimborsi spese, ergo l'azienda può 
legittimamente rifiutarsi di pagarle se manchi dal cliente.
Se tu manchi dal lavoro 1 settimana per malattia, prendi 150 euro in 
meno sulla busta paga.
Ecco come si assicurano presenza fissa dal cliente in modo del tutto 
legale. Loro ti dicono che puoi mancare, ma bisogna vedere se ti 
conviene...!
Se poi, tu, decidi di andar via, legittimamente, 2 ore prima tutti i 
giorni, il cliente si lamenta e l'azienda, legittimamente, ti caccia 
via. Il termine del contratto fissato al 31 dicembre 2009 la dice molto 
lunga...!
Tra l'altro, nei casi di help desk, dove si fanno turni insieme ad 
altri collaboratori, il più delle volte sono ragazzi che, 
nell'ignoranza, pensano di dover per forza rispettare degli orari 
rigidi. Quindi andando via un'ora prima oppure arrivando un'ora dopo, 
ti rovini pure l'ambiente di lavoro perchè la gente non lo capirà mai 
come funziona un contratto a progetto. Ma questo è un altro 
discorso...!


Io mi trovo nella situazione descritta, fino all'ultima virgola, 
compresi i rimborsi giornalieri.
Sono un TI e lavoro con alcuni 
co.co.pro
.
Alcuni di loro fanno valere i loro diritti di cocopro  creando al 
cliente (e a me che sono subordinato) parecchi problemi.
Pur capendo la loro situazione, gli attriti ci sono, essendo un presidio 
sistemistico; è una situazione insostenibile.
Però, mi chiedo, come è possibile firmare contratti così miseri e con 
condizioni così assurde? Alla fine son ragazzi, niente famiglia, vivono 
coi genitori. Io son stato a progetto molte volte (credo di essermi 
meritato il TI e aver fatto la mia gavetta in giro per l'Italia, sono 
anche in qualche modo fortunato e ho potere contrattuale), ma non è mai 
andata così, ne ho sempre tratto più benefici che svantaggi. Possibile 
che per la maggior parte della gente sia il contrario? A volte la 
percezione è che la gente non abbia la minima idea di cosa sia il 
contratto che firma, altre che chi si "butta" nell'informatica forse 
sarebbe meglio cercasse fortuna altrove.
Saluti
Ale

 sistemistico; ï¿œ una situazione insostenibile.
Si ma in questo caso bisognerebbe capire che chi crea il problema ai 
clienti, e a voi subordinati, non sono i ragazzi che collaborano a 
progetto.
Chi vi crea il problema ï¿œ la vostra azienda che offre contratti a 
progetto senza un progetto, e dove il cliente ha bisogno di orari 
rigidi.

 contratto che firma,
Una volta ricevetti una proposta pure peggiore di quella che ha postato 
Giorgio. Il compenso era giornaliero ma calcolato per un numero di giorni 
tale che, di fatto, non comprendeva alcun giorno di ferie. Quando lo feci 
notare al br ci rimase male, è evidente che nessuno si fosse mai preso il 
tempo per calcolare quanti giorni lavorativi effettivi ci fossero in un anno 
e le mie osservazioni lo aveva spiazzato. Credo che tanti non fanno i conti 
come dovrebbero ma guardano al solo stipendio mensile senza considerare 
tutto il resto (13^, 14^, tfr, ferie, malattie).
-- 
Ciao
Mattia

 ridere. E' il sistema dei furbacchioni.
Oltre alle osservazioni che hai fatto aggiungo che è anche un modo per 
eludere le tasse ed abbassare ulteriormente il cuneo fiscale perché il 
rimborso spese non fa reddito. Trucchetto usato non solo dai br.
-- 
Ciao
Mattia


Ovvio che ï¿œ l'azienda (e il cliente che pur di spuntare un 
prezzo-miseria, non impone paletti all'appalto per tutelare i lavoratori 
e quindi se stessa di rimando), ma alla fine l'azienda li non c'ï¿œ, e io 
sono la cosa piï¿œ vicina a rappresentarla, e la situazione ï¿œ pesante.
Io do, perï¿œ, un pï¿œ di colpa a tutti ... i ragazzi dovevano fare piï¿œ 
attenzione (e secondo me rifiutare di fronte a una miseria).
Insomma, credo che per uscire da questo incubo del lavoro dovremmo in 
primis far qualcosa noi, e non lo stiamo facendo ... subiamo 
passivamente e ci lamentiamo qui.
Saluti
Ale

 (come te).
Perchï¿œ sei sempre cosï¿œ antipatico verso le persone che cercano 
consiglio qui?? Cosa c'ï¿œ di cosï¿œ immorale e disonesto nel lavorare con 
un contratto a progetto??
Sentiamo dai...!

 
Saluti

 solo perché hai fatto il trasferista rispetto ad un altro? Assurdo.
Visto che tu sei anche contro la meritocrazia per capacità/capacità 
tecniche, mi spieghi se ci sono 2 persone che vogliono lo stesso posto, su 
quali basi bisognerebbe fare la scelta, nel MondOsid?
-- 
Vide

 un contratto a progetto??
e' carenza di figa.
-- 
Sei cosi' secco...
Che se ti metti di profilo e tiri fuori la lingua...
Sembri una Zip!

 un caffè pagato:P! Grazie infinite a tutti e scusate la lunghezza del post.
mamma mia che schifo, fino a che punto siamo arrivati, lette le prime 2 
righe del contratto (chiamiamolo così per comodità) mi è venuta la nausea.
ma la sai qual'è la cosa peggiore? che ci stai pure pensando.

 Sentiamo dai...!
e l'hai fatta la tua...

 tutta la merda quotidiana, solo perché ha la figa.
sei nervoso Osid?
tranquillo, il mondo e' piu' bello di quel che sembra.
-- 
Una donna sa tutto dei suoi bambini: appuntamenti dal dentista, 
i migliori amici, sogni, incubi, paure e speranze.
Un uomo � vagamente a conoscenza di una persona bassa nella casa.

 sport.
si, direi che l'abbiamo capito :)
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 oggetto.
No, non gli pago nulla. Mi son pagato i miei (io non parlo per sentito 
dire, parlo perch� l'ho fatto), guadagnando prima poco, poi tanto, poi 
meno e poi di pi�, con un contratto cococo, poi con un contratto cicici, 
poi con un TD, cocopro e TI. Ho fatto le valigie a quasi 18 anni e mi 
sono aggiustato; inizialmente anche con 1000 euro.
Si pu� contestare il fatto � che oggigiorno non � per tutti cos�, che 
tanta gente � precaria sempre e da sempre e percepice compensi da fame, 
ma non � cos� per tutti.
Non puoi dire: Io domani di casa non esco perch� probabilmente far� brutto.
Saluti
Ale

 tutti e due hanno PARI diritti di avere un TD/TI.
quando ti leggo mi ricordi un tizio che passa la giornata a rivendicare 
il fatto che � un 
co.co.pro
.: e questo non va bene ... e quest'altro non 
� tenuto a farlo, e quell'altro non � compatibile con il suo 
inquadramento e blablablabla.
Poi arriva al lavoro quando capita (tanto � a progetto ed � un contratto 
flessibile), con gli occhi gonfi e i capelli a nord-sud-ovest-est(� F L 
E S S I B I L E ! !), perch� non ha voglia di alzarsi e mamm� non gli ha 
fatto il caff�. Ed esce dal letto con le scarpe, perch� ieri sera si � 
fumato l'impossibile ed � svenuto sul letto. Ah! Domani non si 
presenter� senza avvertire gli altri; cavolo, c'� una festa allo 
$LOCALE_ALTERNATIVO_TROPPO_YEAH e lui � organizzatore, tanto � a 
progetto ed � un contratto flessibile. Il giorno prima del suo turno di 
ferie natalizie, aggiunger� tre giornate sul piano_ferie.xls gi� inviato 
al cliente e approvato una settimana fa. Questo lo fa dopo le due ore di 
pausa e prima delle 4 pause caff� sulle 7 totali di presenza.
Non dico che tu sia questo, Osid, ci mancherebbe, non ti conosco. Dico 
solo che questo signore predica e predica e predica come fai tu... ma 
per lui un contratto di subordinazione sarebbe una condanna a morte pura 
e semplice.
Saluti