Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: è possibile cambiare profilo professionale??

Buongiorno a tutti ,
sono un programmatore 32enne , e ho deciso che mi piacerebbe cambiare e
diventare un sistemista.
La mia soc. praticamente ha detto no.
Io sto studiando da solo ,ma  ,vi chiedo, è possibile cambiare profilo
chiedendo,che so,un affiancamento,oppure non è possibile?
E' solo la mia soc. che non vuole,oppure in tutte le soc d' Italia uno che
si presenta e fa queste richieste è da scartare subito?
Grazie
Roberto

Ti dirò...
Io so di una mia amica che si è presentata dal direttore del personale
dicendo "sono stufa di fare X, vorrei essere passata ad Y" (X e Y essendo
due mansioni compatibili con l'attività dell'azienda, ma differenti tra
loro, un pò come programmatore-sistemista)
Il direttore del personale ha detto
 - "se avessi bisogno di qualcuno che facesse Y, lo sceglierei fra chi ha
sempre fatto Y, invece tu saresti proprio agli inizi, e non me la sentirei
di rischiare investendo su di te."
 - "Quindi non ti posso passare alla mansione Y per la quale ho bisogno di
persone più preparate."
 - "D'altra parte, se faccio due più due immagino con quanta passione stai
facendo X, e con quanta continuerai a fare X dopo che ti ho detto che non ti
passerò ad Y."
- "Questo ci dice che, visto che apprezzo la tua lealtà nei confronti
dell'azienda, farò il possibile per referenziarti, anche come Y, ma direi
che possiamo anche sciogliere il nostro rapporto qui: non vuoi più fare X,
io ti ho preso per fare X; vuoi fare Y, io non ti prenderò a fare Y, fai tu"
:)
In  effetti la mia amica non ha avuto molto cervello.
Però il tuo caso potrebbe essere anche molto diverso! L'esempio l'ho citato
solo per metterti in guardia da spiacevoli errori "diplomatici" :)
In bocca al lupo,
F.B.

 diventare un sistemista.
Quindi vuoi un abbassamento di rango? Non capisco...
-- 
Luc.

 diventare un sistemista.
Ciao io ho quasi la tua stessa età, e stò valutando di cambiare proprio settore.
Perchè? Perchè, pur essendo contento del posto dove lavoro e reputando il
mestiere "creativo", quando però guardo avanti mi viene la depressione ;o)
Guarda, tra l'altro, cosa ho trovato oggi in un articolo del Corriere Lavoro:
...
Il dato che spicca è la forte crescita di richieste di operatori di call center
(+359%). In decisa frenata, invece, la net economy, per la quale si confermano
solo alcune figure inerenti alle funzioni di televendita e assistenza al
cliente, come l'operatore di call center e l'addetto al telemarketing, mentre le
figure più tecniche sono abbondantemente in ribasso (programmatore -75%,
analista programmatore -86%, sistemista edp -95%).
Il problema è che una transizione dopo i 30 può essere problematica. Pensa cosa
potrebbe essere dopo i 40!
:((

 In bocca al lupo,
crepi
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.18b1bd6ae...@tornado.fastwebnet.it...

No ..non voglio dire che fare il programmatore fa schifo, è solo che mi
piace di più  occuparmi di amministrare un sistema ,fare il tuning devi
servizi,occuparsi della sicurezza ecc...

 io ti ho preso per fare X; vuoi fare Y, io non ti prenderò a fare Y, fai
tu"
^^^^^^
e meno male che ha aggiunto fai tu ... un consiglio alla tua amica: la
prossima volta che va a parlare con codesto imbecille, si prepari
mentalmente (e fisicamente) a ribaltargli la scrivania in testa ... sara'
causa di giusto licenziamento ma sai che soddisfazione ... =:-((
ma tu guarda che razza di coglioni bastardi mettono a fare il direttore del
personale ... e poi si lamentano degli informatici ... ma per piacere ...
Bye
Sergio

 Quindi vuoi un abbassamento di rango? Non capisco...
no, ti prego, il flame "programmatori <-vs-> sistemisti" no, non lo reggo
... mi sono gia' puppato quello "ingegneri <-vs-> informatici" la settimana
scorsa ... uno ogni 6 mesi e' gia' troppo ... ;-))
Ciao
Sergio


Da un certo punto di vista ci sono meno responsabilita' e meno stress, da un
altro (secondo me) c'e' meno passione, meno creativita'.
Dipende dai gusti.
Io non lo farei mai, ma c'e' chi si annoia ed ama cambiare.
Maurus

 Mah....
abbassamento di rango ? "impostare i parametri" ? Quindi il sistemista è un
poveraccio rispetto al programmatore, vero ?
E' evidente che tu sei un programmatore con parecchi bug di programma
neurale, oppure cerchi di trollare...forse tutto cio' ti e' causato da
un'insopprimibile tristezza e desolazione di passar la tua vita a TENTAR di
scrivere codice, vero ?

 servizi,occuparsi della sicurezza ecc...
Quindi preferisci impostare i "parametri" dei programmi invece di 
scrivere di persona i programmi stessi???
Mah....
-- 
Luc.

 altro (secondo me) c'e' meno passione, meno creativita'.
unica risposta (secondo me, visto che hai avuto la raffinatezza) : ma va a
cagher, su.
"meno responsabilita' meno stress" a FARE IL SISTEMISTA ?
ecco pronto l'altro troll.
Aho FabMind, l'avevi detto.
Mo' il prossimo che parte con queste stronzate di paragoni tra mestieri lo
trollo per tre mesi consecutivi a sangue.


vabbe.. ma i processi alle intenzioni non erano finiti con l'abolizione
della santa inquisizione?

 causa di giusto licenziamento ma sai che soddisfazione ... =:-((
Scusami ma non mi sembra che il tizio del personale abbia detto cose cosi
sbagliate.
Che il tono possa essere stato irritante, ok, pero' un'azienda non e' una
sala giochi dove ad un certo punto ti stufi di giocare a nuke3d e passi ad
half life ;-)
Non ho mai conosciuto aziende che facessero beneficenza. Dai, siamo onesti.
Io, per esempio, mi occupo di internetworkin e vorrei, sinceramente, vedere
di piu' l'aspetto della sicurezza. Mi sto muovendo per fare questo pero'
tastando il terreno piano piano e non andare dal capo a dire: da domani
voglio implementare firewall ed IDS. Non si puo'.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 scrivere di persona i programmi stessi???
Il solito troll del cazzo. Non ci casco. Ti rispondo solo che sei un troll
del cazzo in piu' sul NG. E, IMHO, sei il programmatore inseritore di righe
SVILUPPATE da altri.



Ok ok!
Non volevo in alcun modo sminuire i sistemisti!
Tanto piu' che ne ho uno proprio in famiglia ovvero mia cognata che e'
proprio la fidanzata di FabMind...piccolo il mondo eh?
Diciamo che ci sono altri tipi di responsabilita' ed altri tipi di stress
fra le due professioni, ne' piu' ne' meno e c'e' chi ha voglia di cambiare
per alleggerire la pressione da un lato, pur sapendo che poi andando a fare
il sistemista avra' pressioni differenti, e responsabilita' differenti (non
dico ne' maggiori ne' minori, in quanto non conosco quel tipo di
professione).
Sul fatto della passione e della creativita' diciamo che dovrei correggermi
a meta':
la passione ovviamente e' relativa al soggetto, magari uno che prima era
appassionato alla programmazione ora ha perso l'interesse e si sentira'
attratto da problemi e realta' da sistemista.
La creativita', diciamo, che nella programmazione, in teoria, ti puoi
maggiormente sbizzarrire con la creativita', ma dipende anche dal capo
progetto e dal tipo di lavoro che stai facendo.
Anche per i sistemisti c'e' la parte creativa ma penso sia fortemente
limitata dal budget e dal tipo di problema che a volte ti fa arrivare a
soluzioni automatiche e quindi poco creative.
Detto questo ho seguito il tuo consiglio, ed il risultato e' stato polposo e
soddisfacente, anche se rimpiango i bidet italiani.
Maurus

 altro (secondo me) c'e' meno passione, meno creativita'.
A te non rispondo male perche' conosco la tua sagacia dimostrata in altri
post.
E' evidente che non conosci molto le reti o sei fermo a SNA.
Prova ad implementare una rete, non una lan con 5 PCs, e poi vediamo. Anche
nel caso delle reti, infatti, esistono diverse soluzioni dipendenti da:
budget (eh si, la banda costa cara)
performance
affidabilita'
sicurezza
ed altri parametri che non ho voglia di elencare.
P.S.
Non ho voglia di flame con frequentatori abituali e propositivi di questo
ng. Pero' se il ng e' per soli sviluppatori/programmatori il discorso
cambia.
Ciao.


 voglio implementare firewall ed IDS. Non si puo'.
questo e' ovvio, pero' non si puo' nemmeno presumere che uno "smetta" di
fare il suo vecchio lavoro in maniera professionale e cominci a fare casini
solo perche' gli e' stato detto un No (e tra l'altro motivato e sicuramente
più accettabile).


 wrote in message
news:80Z72Z160Z92Y1...@usenet.libero.it...

Hai ragione Balda,
e' stata una risposta frettolosa e forse anche frutto della mia poca
conoscenza delle problematiche sistemistiche.
Diciamo che , secondo me, i sistemisti sono ancora piu' legati al budget per
sbizzarrirsi con la creativita' e per non perdere la passione.
Ma e' pur vero che un programmatore con poco budget a disposizione e che non
possa utilizzare tool di sviluppo seri e' portato anche lui a perdere
passione e mostrare poca creativita' nel lavoro.
Vabbe' vabbe', mi cospargo il capo di cenere e mi condanno a una pena di
contrappasso nello stile dantesco: quando avro' la possibilita' guardero' il
lavoro di un sistemista, giusto per capire le problematiche di questo lavoro
e gli stress sopportati.
Maurus

 sbagliate.
non ha detto cose cosi' sbagliate ??!! ... perche' la frase finale "ti ho
preso per fare X, o fai X o te ne vai" ti sembra normale ?
mancava solo che le dicesse "visto che non vuoi fare X, da domani stattene a
casa" ed il quadro era completo ... che cavolo ci stanno a fare 'sti
prototipi di responsabile del personale ?
a prendere lo stipendio e giocare a risiko con le persone ?
un tempo esisteva la cura delle risorse umane ed il piano di crescita
personale/professionale per ogni dipendente, ora ci sono solo i calci in
culo ... se costui nel suo lavoro tratta cosi' le persone, la conclusione e'
una da scegliersi a piacere fra queste due possibilita':
1) e' afflitto da nevrosi acuta ed ha bisogno di un lungo periodo di cura
(magari in un centro specializzato)
2) e' un dilettante incapace che non sa neanche lontanamente cosa significhi
"gestire le risorse umane" (ed a quel punto dovrebbe cambiare mestiere).
Poi, tra l'altro, la ragazza ha chiesto di "poter fare Y" rivolgendosi a chi
dovrebbe agevolarla nella crescita professionale ... non e' andata dal suo
capo dicendo di punto in bianco "da oggi non faccio piu' X, voglio fare Y"
... c'e' una bella differenza, cavolo ...
Ciao
Sergio

 vero ?
NO.
-- 
Luc.

 Il solito troll
Come ti permetti, bimbo mio? Credi che fare il sistemista sia più 
"pesante" che fare il programmatore (e NON intendo il programmatorello 
web - visual basic e compagnia cantante)?
Mah... Certa gente... ;(
-- 
Luc.

 no, ti prego, il flame "programmatori <-vs-> sistemisti" no, non lo reggo
Io sono subscribed da un mesetto circa, ma non ci posso credere: 
veramente ci sono i flame tra programmatori e sistemisti???
Ma siamo impazziti! Ma i sistemisti sanno cosa vuol dire programmare 
seriamente?
-- 
Luc.

 seriamente?
programmatori (tosti) e sistemisti (in gamba) fanno entrambi lavori di
responsabilita', difficili e pesanti ... quindi la questione non esiste ...
esiste invece il problema di questo "allegro" mercato che ci fotte alla
grande ... =:-(((
Bye
Sergio


C4220 Luc!
Hai sempre il solito tatto da elefante in cristalleria!
Se non ce la fa più a fare il programmatore lascialo fare il sistemista, no?
;-)
Blackbelt


seriamente?
Luc ... non e' questione di celolunghismo.
Questi discorsi IMHO puzzano di troll lontano un miglio perche' una
persona normale ed educata non va a denigrare il lavoro altrui,
qualsiasi esso sia.
Puoi dire che non ti attira (a me attira relativamente poco fare il
sistemista) ma non PUOI assumere che se uno e' sistemista non ha la
piu' pallida idea di cosa significhi scrivere un programma e
viceversa, sottintendendo che tu si' che sai tutto.
Sono 20 anni che progetto software e nel mio piccolo ho avuto un
assaggino di cosa significhi amministrare un sistema.
Non lo farei mai come lavoro perche' ritengo di non avere le
conoscenze necessarie e forse l'attitudine mentale a farlo, ma
sicuramente TANTO DI CAPPELLO a chi lo fa.
Stai tentando di scatenare un flame e per di piu' inutile, come quello
ing. vs. inf.
C'ya
	STeve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 sbizzarrirsi con la creativita' e per non perdere la passione.
Questo e' purtroppo vero :-(( e c'e' poco da dire. In presenza di budget
risicati, le scelte sono spesso obbligate in area sistemistica (mi riferisco
all'ambito networking sia lan che uan).
Ed in questi casi, come giustamente dici, c'e' poco da lavorare di fantasia
:-)


 web - visual basic e compagnia cantante)?
Ritiro l'offesa troll (molto apprezzabile il tono del tuo reply a fronte del
mio molto sgarbato). Lurko da tempo e so che non lo sei. I troll di questi
giorni mi hanno dato alla testa ;-)
Non conosco cosi a fondo la programmazione come tu, IMHO, non conosci lcosi
bene l'area sistemistica. Per area sistemistica, e qui mi riferisco alla mia
professione, non significa configurare un server NT con 5 PCs.
Come replicavo a Maurus, il limite alla fantasia in ambito networking e'
sicuramente il budget: quando e' risicato c'e' poco da sbizzarrirsi.
Pero', ti assicuro, che progettare una rete non e' cosa immediata. Le
variabili e le soluzioni sono molteplici.
Ciao e scusa per gli insulti gratuiti.


Beh, la mia amica aveva esordito con qualcosa di simile a "sono stufa di
fare X".
In effetti stavamo parlando del cambio tra programmatore-sistemista,
immaginate però se la mia amica fosse impiegata alla coca-cola e avesse
detto "basta bevande, voglio darmi al catering per matrimoni" e lo fosse
andata a dire al direttore del personale. Risponderle "grazie per avercelo
detto invece di essere rimasta a rubacchiare lo stipendio facendo cose che
non ti piacciono (più)" non sarebbe stato così folle.
Per inciso la mia amica voleva passare da qualifica di web-qualcosa (master?
designer?) a mansioni con poco o punto computer di mezzo (ufficio del
personale, contabilità, ...).
Per il resto, grazioso dibattito :)
p.s.: Conosco anche il direttore del personale. E' indubbiamente persona che
si è inventata il suo lavoro (partendo, al solito, dalla ruota).
F.B.

 Non volevo in alcun modo sminuire i sistemisti!
sei perdonato. Hai vinto una guida online "come fare il sistemista senza
stress"  :)

 seriamente?
ecco. Adesso abbiamo capito : hai sottoscritto l'ng da un mese.
Se non vuoi essere plonkato da tout le monde, evita delle frasi stronze come
la suddetta.
Lo sanno i programmatori cosa significa essere sistemisti "seriamente" ?
Tu lo sai ? La risposta e' NO, altrimenti eviteresti di infangare una
categoria.

 molto apprezzabile il tono del tuo reply
Idem. ;) 
-- 
Luc.

 categoria.
Non volevo, parlavo per esperienza personale ( 9 anni fra un mese da 
programmatore ;-O )
-- 
Luc.

 senza stress"  :)
La passi anche a me grazie?
No che... Ci sono dei giorni in cui "stress" e' un eufemismo :P
-- 
   => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams !!! <=
 
http://www.delymyth.net/
 ~ 
http://www.stores.ebay.it/delymythsstore/
 ICQ: 8761263 - MSN: 
dely...@msn.com
 E-Mail: 
DEly...@despammed.com
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 web - visual basic e compagnia cantante)?
Da noi ci sono anche programmatori, e ci siamo noi sistemisti.
I programmatori hanno giornate stabili (se si gestiscono decentemente),
io da un giorno all'altro vengo spedita da un cliente con gravi casini
che devo riaggiustare il tutto (lasciamo perdere le descrizioni dei
sintomi).
Diciamo che da programmatore riesci a gestirti la vita molto meglio.
Da sistemista non puoi, non sai mai quando uscira' il prossimo
vermicello bastardo che azzoppera' la meta' dei tuoi clienti (che
ovviamente non prendono l'assistenza ma chiamano solo quando sono nelle
peste)


 seriamente?
Rigiro la domanda?
Una DElyMyth e un tranquillo mercoledi' in web farm di 
i.net
, freddo,
troppe ventole, telefonare ogni volta che devi andare in bagno o a
fumare una sigaretta e tornare a casa praticamente sordi.
Quando programmavo sapevo sempre dove sarei stata il giorno dopo, e
mediamente per tutto il giorno, adesso no.
[e lasciamo perdere che oggi un server non aveva la minima intenzione di
collaborare e ho pranzato alle 14 dopo aver insultato il coso per
un'ora]


 No che... Ci sono dei giorni in cui "stress" e' un eufemismo :P
ho scritto che l'ha vinta, non ho pero' specificato se esiste :-)))))
Cara Dely, che dirti....io sto perdendo le speranze, anche se
yoga/taichi/trainingautogeno aiutano molto, se non ad installare patches o a
spippolare dei file .conf almeno a sorridere mentre si tirano degli
affangoogle agli utonti di turno :)

 peste)
Quant'è vero!
Ma scusa: x' 6 passata a fare la sistemista?
Non potevi continuare a programmare il tuo bel VB?
Avresti potuto gestirti la vita molto meglio, no?
Blackbelt


 sintomi).
I progr. hanno si giornate abbastanza stabili (escluso in zona 
"rilascio") ma mediamente abbastanza pesanti.
I sistemisti hanno picchi di casino/stress enormi, ma anche intere 
giornate di "far nulla" o quasi...
No?
-- 
Luc.

 fumare una sigaretta e tornare a casa praticamente sordi.
Vedo che il vizio di fumare non ti č ancora passato!
Ne fumi ancora una ogni mezzora?
O sei passata a una ogni 15 minuti?
E non lo sai che il fumo fa male anche ai server?
Ti ricordo ancora assieme al tuo amichetto a "drogarvi" sul ballatoio mentre
noialtri programmavamo! ;-)


Scusate se insisto: è possibile cambiare profilo ,oppure no??
Cioè ,la mia soc. mi ha detto no , ma se io cambiassi soc. la risposta
sarebbe sempre la stessa??
Grazie
Roberto

 un'ora]
e io che pensavo che premere il tasto debug nell'ide fosse frustrante :)
-- 
Rhymes (rhy...@NOSPAMmyself.com)
linux registered user #219707
linux registered machine #172395


Flame a parte, credo che la risposta te l'abbia fornita SB già all'inizio di
questo thread.
Nessuno te lo vieta per legge: puoi anche andare a fare l'analista chimico,
ma si tratta di un altro lavoro.
Se te la senti di ricominciare da zero (o da tre, visto che in questo caso
sono lavori nello stesso ambito) e se chi ti assume se la sente di farti
fare esperienza...


 :((
Secondo me, nemmeno tanto per l'eta', il problema e' che, come
qualcuno gia' sta dicendo, c'e' esubero in ogni settore per cui ti
trovi in concorrenza con persone che hanno piu' esperienza e con cui
non puoi competere. In questo periodo, purtroppo, bisogna rimanere su
quello che sai.

 
Di questi tempi con l'abbondanza di personale qualificato, dubito che
vogliono farti fare esperienza.... anche se butti giu' il tuo
stipendio al minimo possibile preferirebbero un neolaureato/diplomato,
lo sanno che sarebbero piu' contenti e pretenderebbero di meno ...

 No?
E' piu' o meno cosi...perlomeno io utilizzo i momenti "tranquilli" per
studiare.
I momenti di stress, comunque, prevedono anche intere nottate al ced e
magari hai iniziato a lavorare la mattina alle 8:00.
Ciao :-)


 Avresti potuto gestirti la vita molto meglio, no?
Posso dire che dopo 4 anni mi era venuto a noia e schifo o qualcuno si
offende?
No, sinceramente, non ne potevo piu' di fare sempre le stesse cose,
gestionali in vb su db vari.
Alla fine ero diventata il dio del copia-incolla, tutto codice
riciclato, quasi nulla di nuovo :(
Che vi devo dire, sara' piu' difficile, piu' rottura di scatole in molti
momenti, pero' io alla fine preferisco fare la sistemista (tanto il
programmillo in vb su db sql server me lo devo fare lo stesso -_-)


 No?
Si, ogni tanto, quando faccio assistenza dai clienti, e' quasi la lotta
contro la noia, e si approfitta per studiare, pero' poi arriva
sicuramente il tizio che a 5 minuti dalla fine dell'orario di lavoro
introia tutto talmente in modo pesante che ne hai per due ore! [no ok,
non sempre, pero' quando capita vorticano :P]
Alla fine, essendo stata anche programmatrice, io non penso male dei
programmatori...
Bene o male ci sono programmatori "pigri" che non sanno installarsi
office (e chiamano i sistemisti -_-), come ci sono sistemisti che
corrono a piangere dai programmatori appena la loro applicazione si
comporta in modo non proprio normale (azzo, se si pianta il sistema
operativo ce la si cava, se si pianta un programma scritto da un collega
si va in empasse totale???).
E ho visto (io tra quelli) sistemisti che i loro programmini di utilita'
se li scrivono chiedendo poche informazioni ai programmatori, come ho
visto programmatori che si installano i server da soli e ne fanno anche
la manutenzione, chiedendo ogni tanto qualche consiglio (nella norma).
Diciamo che e' solo questione di scelte, io mi sento piu' sistemista,
altri si sentono piu' programmatori :)


 mentre noialtri programmavamo! ;-)
Senti, la mia mail e' valida, il follow-up e' impostato, abbi la pieta'
di dirmi chi sei...


 :)
Hai mai passato mezz'ora a guardare il display di una robotic library
chiedendole se vuole collaborare e cacciare fuori quel cacchio di
nastro?
Ecco, la mia pausa pranzo di ieri e' stata cosi', un bellissimo
tete-a-tete con un server e la sua cacchio di robotic library (ragazzi,
quel coso non e' un server e' un incubo, e della peggior specie -_-).


 gestionali in vb su db vari.
Io mi trovo quasi nella stessa situazione !!!!!!!!
tu come hai fatto a passare alla sistemistica?????
Roberto

 riciclato, quasi nulla di nuovo :(
Anche io ero arrivato a questa situazione un paio d'anni fa: programmavo 
in cobol/cics/db2 e vb e mi ero rotto le balle. Cosě ho fatto un corso 
di Java, ho "buttato" alle ortiche tutto quanto e ho cambiato genere. A 
furia di cercare, alla fine ce l'ho fatta: a breve abbandonerň il mondo 
dei gestionali per buttarmi nelle "utility"...non vedo l'ora :-)
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
|____|__||___/  

 riciclato, quasi nulla di nuovo :(
Questo non è programmare. ;)
-- 
Luc.

 riciclato, quasi nulla di nuovo :(
Io in 20 anni di lavoro non posso proprio lamentarmi di aver fatto sempre le
stesse cose: dai videogiochi per lo ZX Spectrum a quelli per C= Amiga, dai
simulatori di auto per le fiere tipo motorshow ai corsi multimediali per le
scuole di lingue, dai sistemi di OPI per la prestampa ai sistemi editoriali
per l'impaginazione dei giornali, dalla programmazione di sistemi
proprietari alla modulistica fiscale elettronica, dalla programmazione
assembly al C++...
Di sicuro ho smesso di fare coipa e incolla parecchi anni fa, almeno da
quando esiste la programmazione a oggetti.
Ho smesso anche di fare le notti (anche se ne ho fatte comunque parecchie e
devo dire che la resa notturna è di solito molto superiore a quella diurna)
ma quando ci sono in ballo delle scadenze di sicuro non esistono né sabati
né domeniche.
Dammi retta: la programmazione non è quella che hai conosciuto tu
incidentalmente 4 anni fa. Semplicemente non eri portata per la
programmazione e hai fatto bene a diventare sistemista, spero, con successo.


 riciclato, quasi nulla di nuovo :(
Io in 20 anni di lavoro non posso proprio lamentarmi di aver fatto sempre le
stesse cose: dai videogiochi per lo ZX Spectrum a quelli per C= Amiga, dai
simulatori di auto per le fiere tipo motorshow ai corsi multimediali per le
scuole di lingue, dai sistemi di OPI per la prestampa ai sistemi editoriali
per l'impaginazione dei giornali, dalla programmazione di sistemi
proprietari alla modulistica fiscale elettronica, dalla programmazione
assembly al C++...
Di sicuro ho smesso di fare coipa e incolla parecchi anni fa, almeno da
quando esiste la programmazione a oggetti.
Ho smesso anche di fare le notti (anche se ne ho fatte comunque parecchie e
devo dire che la resa notturna è di solito molto superiore a quella diurna)
ma quando ci sono in ballo delle scadenze di sicuro non esistono né sabati
né domeniche.
Dammi retta: la programmazione non è quella che hai conosciuto tu
incidentalmente 4 anni fa. Semplicemente non eri portata per la
programmazione e hai fatto bene a diventare sistemista, spero, con successo.
Blackbelt


 tu come hai fatto a passare alla sistemistica?????
Speso qualche stipendio in manuali, tirato su il mio server sulla mia
cdn e tenuto in piedi un annetto...
Poi mi costava un po' troppo :(
Piu' qualche lavorettino non pagato da amici, e almeno le cose me le
sono imparate.




Lo so, ma se devi sempre fare le stesse cose e ti mettono anche fretta
cosa fai?
Ricicli, e riciclando ci perdi gusto.


 successo.
Penso che io...
Diciamo che qui me la cavo, non mi ritengo un genio ok, pero' le
macchine stanno in piedi, se cascano le riesco a riportare su, la rete
sopravvive e anche dai clienti mai avuto problemi (a parte con un server
NetWare ma io quei cosi non li conosco per niente) :)
Per ora il massimo problema e' capire il cilente quando ti descrive il
problema, ma penso che da quel punto di vista siamo tutti sulla stessa
barca :(


 sono imparate.
potresti darmi un tuo parere?
senti ,io avrei intenzione di certificarmi in Linux RedHat  ,  e sono
disposto a spendere qualche stipendio per seguire il corso
della RH .
Il fatto è che sono un mucchio di soldi ...:-((
e non è neanche sicuro che supererò l'esame....
secondo te uno che ha seguito un corso RH ha delle chance??
oppure sapresti indicarmi qualche manuale da acquistare??
Grazie
Roberto

programmatore ;-O )
5 anni da programmatore, 2 ibridi, 4 da sistemista... in settori
diversi... a parte il fatto che esistono tutte le miscele possibili,
e' un po' come dire che gli scultori sono piu' fichi dei pittori, o
viceversa. penso che la tua fosse una battuta, ma molta gente
s'incazza quando legge cose del genere perche' sa che esistono davvero
(tante) persone che fanno seriamente di questi paragoni, contribuendo
a creare confusione e, in ultima analisi, a danneggiare tutti. se
posso permettermi un consiglio e farti una preghiera: evita di fare
queste battute, in futuro... o mettici una bella faccina grossa come
una casa. almeno in un gruppo come questo che si suppone essere
dedicato al dialogo tra professionisti, non ai flame divertenti.
opinione personale, ovvio.