Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: inviare 200 CV/giorno

Se non sbaglio, un po' di tempo fa, qualcuno qui sul NG mi diceva che
quando cercava lavoro inviava 200 CV/giorno (forse era Alessandro Riolo).
Ora mi e' arrivata la seguente email con subject 
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Testo della email:
------------------
Gentile Marcoxxx,
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Jguana Staff 
------------------------------
Cioe', visto che un paio di settimane fa mi sono arrivati circa 400
annunci in un giorno solo da questo sito (c'e' penuria di programmatori
?), se anche altri siti dovessero offrire la stessa possibilita',
significherebbe che uno potrebbe "spedire" migliaia di CV/giorno, la
maggior parte dei quali probabilmente per posizioni che non c'entrerebbero
una mazza con le competenze del candidato e che quindi si rischierebbe di
dover rispondere a migliaia di telefonate semplicemente per dire: "no,
guardi io di CISCO non ne so niente", oppure: "No, io Sharepoint non l'ho
mai sentito nominare" e cosi' via. In pratica si diventerebbe una specie
di "addetti al call center" senza essere pagati e con una probabilita' di
trovare un lavoro in linea con le competenze piu' o meno pari alla
probabilita' di fare 6 al superenalotto.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quando cercava lavoro inviava 200 CV/giorno (forse era Alessandro Riolo).
Io inviavo 200 CV al giorno, perché lo potevo fare. Con il mio CV, le
mie conoscenze, la mia esperienza lavorativa, e nel mio mercato di
riferimento, quelle volte che ho cercato lavoro, ogni giorno c'erano
ben più di 200 nuove posizioni aperte (BTW, sceglievo soltanto quello
che offrivano almeno 5k annui in più del mio precedente stipendio),
per cui aveva senso stare dalla mattina alla sera a identificarle,
modificare il modello di CV, inviare, rispondere alle telefonate,
prendere appuntamenti e via di seguito. L'ultima volta ho impiegato 3
giorni a trovare un lavoro, al secondo colloquio.
Nel caso di mia moglie, nello stesso mercato di riferimento, non
avrebbe mai potuto mandare 200 CV al giorno, perché non ci sono tutte
quelle posizioni che si aprono, ma ce ne sono una decina, per cui 10
CV al giorno è la media massima che lei potrebbe raggiungere.
Se cercassi in Sicilia o a Malta, non potrei mai mandare 200 CV al
giorno, perché in quei mercati non ci sono 200 nuove posizioni al
giorno per il mio CV.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 che offrivano almeno 5k annui in più del mio precedente stipendio),
mammamia e che è? il paese dei balocchi del mondo IT?
mi dici dove, quando e che skill hai per trovare lavoro in tre giorni
con 5k in più di stipendio?
giusto per capire cosa ho sbagliato nella vita và!!!

 giusto per capire cosa ho sbagliato nella vita và!!!
Io lo so, non mi sono iscritto ad una università Britannica quando
avevo 19 anni, a quest'ora ero milionario ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 avevo 19 anni, a quest'ora ero milionario ...
non vedo il nesso di causalità

 non vedo il nesso di causalità
L'ultimo bonus che ho preso (stile tredicesima, non t'immaginare
chissà cosa) è stato pari a circa la metà del mio stipendio medio
annuale da dipendente nella Repubblica Italiana. Se mi fossi
trasferito nel RU prima di andare all'università, a quest'ora avrei
almeno 15 anni di lavoro con stipendi Britannici alle spalle, cioé
oltre 1 milione in salari da dipendente e probabilmente il doppio se
ad un certo punto mi fossi messo a fare il consulente. Da imprenditore
ovviamente il discorso cambia, ma ci sono più opportunità di farcela
nel RU che nella RI.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
http://ale.riolo.co.uk
Questo vale solo per il settore IT in UK o anche per altri settori?

 Questo vale solo per il settore IT in UK o anche per altri settori?
In generale, la distribuzione della ricchezza nel RU è esattamente
uguale a quella della RI. Il PIL pro capite pure (come lo è suppergiù
stato negli ultimi 20-30 anni, con qualche anno in cui era in
vantaggio la RI, e qualche anno in cui era in vantaggio il RU).
Per cui la risposta è mediamente sì, nel settore IT i salari sono
mediamente migliori che nella RI, mentre in altri settori non è detto
che lo siano. Ad esempio, un dentista o un notaio guadagnano
mediamente molto di più nella RI, mentre un medico generico o un
idraulico probabilmente se la passano mediamente meglio nel RU.
Questo detto, nella RI ci sono limiti strutturali nel mercato del
lavoro che comprimono le retribuizioni dei più meritevoli. Non
esistono purtroppo pasti gratuiti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 idraulico probabilmente se la passano mediamente meglio nel RU.
c'e' qualche nazione dove un idraulico guadagna di piu' di un idraulico 
nella RI ? faccio fatica a crederlo ! probabilmente nella RU l'evasione e' 
ai minimi termini mentre nella RI ... sorvoliamo; probabilmente i redditi 
'dichiarati' sono minori, ma se confrontiamo il 'contante' portato a casa a 
fine anno nelle 2 nazioni  da chi fa questo mestiere ... credo che 
l'idraulico non tema confronti.
Andrea
PS: sto letteralmente 'supplicando' il mio idraulico per il preventivo di un 
paio di lavori da fare a casa mia
PPS: lo so che potrei andare da un altro, ma questo e' veramente bravo 

 l'idraulico non tema confronti.
azz lo stesso mio pensiero!!
:)
coals 

 paio di lavori da fare a casa mia
Io è un mese che cerco di farmi fare un lavoro da £1000 (materiale
incluso, ma ricarichi suoi e max 1 giorno di lavoro!), ho impiegato 1
settimana a trovarne uno disponibile (non si sporcano le mani per così
poco), e quello che ho trovato (l'unico che ho convinto anche solo a
vedere la situazione) mi ha dato un appuntamento a due settimane, e
poi mi ha dato buca (tanto dove lo trovo un altro?), dovrebbe venire
dopodomani, finger crossed!
BTW, tutto questo dovendo anche spiegarlo a mia moglie, che viene da
un paese dove gli idraulici vanno via un tanto al chilo: non ci si
crede, ma una volta ad Istanbul ne ho pagato 2, che mi hanno lavorato
per un ora, con 10 Euro, cioé 5 Euro a testa, e mi hanno fatto pure la
fattura pagando IVA e tributi!.
--
ale
http:\\
ale.riolo.co.uk


Sono assolutamente d'accordo sul fatto che nel RU ci siano stipendi 
nettamente più alti che nella RI ma a quanto mi dice mia cognata che 
vive a Londra da alcuni anni il costo della vita è sensibilmente 
superiore, tanto che alcune cose le compra in Italia.

 superiore, tanto che alcune cose le compra in Italia.
Quando vivevo a Londra pagavo di affitto 2.5 volte l'affitto che
pagavo quando vivevo a Palermo, per praticamente lo stesso tipo di
immmobile. Considerando l'inflazione, diciamo che l'affitto era
praticamente doppio. E però i servizi che ottenevo vivendo a Londra
erano minimo decupli, se non centupli, di quelli che "ricevevo" (LOL)
a Palermo. E non sto parlando soltanto dei trasporti pubblici, dei
dentisti a buon mercato, delle bollette leggere (per gas ed
elettricità una frazione di quello che si paga nella RI), delle
biblioteche pubbliche ad ogni angolo, dei contatori da 18 kVA, ma
anche di cose come andarsene allo stadio a vedersi Brasile-Argentina,
o all'IMAX con lo schermo da 540m2.
Se poi passiamo a parlare di Roma o Milano, e non di Palermo, IMVHO
Londra potrebbe diventare più conveniente anche per l'alloggio, senza
nemmeno dover considerare le controprestazioni.
Per il resto, sinceramente non so cosa tua cognata compri nella RI che
gli convenga maggiormente che nel RU. I pomodori? I peperoni? Le
arance?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 arance?
Lenti a contatto Moist, pacco da 90... sembra che a Londra costino due 
volte tanto...


In ufficio abbiamo:
- la porta sfondata dai ladri
- metà delle finestre con maniglia rotta o che chiudono male
e non si trova un "fabbro" che le venga a riparare. Ne sono venuti già 4 
che hanno preso le misure, fatto una specie di preventivo e poi sono 
spariti. L'ultimo l'abbiamo "ingannato" facendolo chiamare da una topa 
che anche lui conosce, dopo 1 ora era in ufficio a prendere le misure, 
poi ha preso appuntamento con la topa ed è sparito come gli altri.
Trovare un idraulico "affidabile" (ma anche l'elettricista) è come un 
terno al lotto. Quando lo trovi e gli spieghi il problema ("Es: lo 
scarico del lavandino è bucato e mi allaga la casa"), ti risponde con 
una frase di circostanza e poi non lo vedi più... E questo vale per 
tutti, sia italiani che importati.
Un idraulico che conosco mi ha detto che non conviene fare 
riparazioni/interventi domestici, c'è troppo poco margine di guadagno: 
una riparazione da 1 ora può farti perdere mezza giornata, e se chiedi 
25€ l'ora + materiali (cioè "il giusto", dice lui) ti guardano storto, 
se fai ricevuta si lamentano dell'IVA, se non la fai ti danno 
dell'evasore...

 idraulico probabilmente se la passano mediamente meglio nel RU.
Quindi è un gioco a somma zero, gli IT devono andare in GB ed i
dentisti e notai in Italia :-)

 dell'evasore...
Che tristezza. Però si insiste a fare l'informatico lavorando fino a
mezzanotte, invece di imparare a fare le piccole riparazioni ai
tubi.... :-))

 dentisti e notai in Italia :-)
Lo voglio vedere il solicitor Britannico venire in Italia e riuscire a
lavorare come notaio ... BTW, una volta ci si stava riuscendo, non
ricordo l'anno esatto, fine anni 80 inizio anni 90, ma ad un certo
punto sembrò che a Bruxelles riuscissero ad imporre una direttiva per
liberalizzare le professioni a livello comunitario ... purtroppo, non
ci si riuscì (inutile dire quale fosse la posizione del governo della
RI ...).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 RI ...).
Più o meno analoga alla attuale posizione del governo britannico sui
maggiori controlli e vincoli alle operazioni finanziarie :-))

 maggiori controlli e vincoli alle operazioni finanziarie :-))
Sì, d'accordo, ma mi spieghi esattamente qual'è il vantaggio
competitivo per i 60 milioni di cittadini della RI di avere a
disposizione max 5000 notai invece che almeno 150 mila?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 disposizione max 5000 notai invece che almeno 150 mila?
Non sto difendendo i notai, mi sono limitato a trarre conseguenze
dalle tue affermazioni.

 dalle tue affermazioni.
Ma nessuno dubita che l'azione del governo Britannico a Bruxelles miri
a massimizzare i benefici per i propri cittadini/residenti. Sono stati
eletti per quello.
Il dubbio c'è per quanto riguarda il comportamento del governo
Italiano. Per cosa li eleggiamo a fare? Per proteggere gli interessi
delle 5 mila famiglie dei notai?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 delle 5 mila famiglie dei notai?
Mi sa che esageri la potenza di questa categoria. Ma io mi sento
altrettanto non rappresentato quando difendono oltre ogni limite le
decine di migliaia di allevatori per la questione delle quote latte. O
magari qualche altra categoria ben più numerosa dei notai, ma non
certo rappresentativa della maggioranza.
Come ugualmente non credo che tutti i britannici siano strenuamente a
favore del blocco di qualunque controllo o vincolo sulla finanza.
Giochi politici, scambi di concessioni.

 ogni limite le decine di migliaia di allevatori per la questione delle quote latte.
Esemplificavo, i notai non sono certo la causa di tutti i mali della
RI! Ne sono una piccola parte, come gli allevatori e tanti altri.
Dovrebbero veramente cambiarla la Costituzione, dall'incipit:
"L'Italia è una Repubblica oligarchica semifeudale, fondata
sull'iniquità, il familismo e sul dividi et impera".
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Alessandro Riolo ha scritto:


Piu' o meno lo stesso che ha nel tenere i negozi chiusi nei festivi (sul
quale argomento il cittadino italiano si espresse con apposito referendum,
bocciando la proposta di liberalizzare gli orari di apertura dei negozi)
In ogni caso, magari e' un vantaggio averne 150 mila ma non ce lo vedo il
cittadino italiano medio di Roma che va a Parigi o a Berlino perche' deve
comprare casa a Roma o vendere un'automobile a Roma.
Ciao,
Marco


 comprare casa a Roma o vendere un'automobile a Roma.
Una volta liberalizzato il mercato a livello Europeo, cioé una volta
che si può usare un notaio Scozzese o Lituano, sarebbe da coglioni non
liberalizzare il proprio mercato, ed incrementare il numero di notai
indigeni, i 150 mila sono infatti quelli che esercitano nel RU, e dato
che i due paesi sono molto simili, non ci vuole molto a pensare che
probabilmente invece che 5 mila da pascià (il dichiarato medio pre-
Bersani era di 400 mila Euro annui), in quel settore potrebbero
campare _bene_ 150 mila famiglie ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Si'... ma se alcune coste costano 1,5X altre 2X e guadagni 3X avendo 
maggiori servizi probabilmente il gioco vale la candela :)

 che si può usare un notaio Scozzese o Lituano, sarebbe da coglioni
Quello che a me "sorprende" e' che ancora ci si lasci guidare da quello
che "si pensa che sarebbe giusto" e non da quello che accade nella realta'.
Ma a te non sono sufficienti le reiterate dimostrazioni del fatto che gli
italiani nel loro complesso sono molto piu' che coglioni ?
E' sorprendente che qualcosa  faccia ancora pensare a qualcuno che di
fronte a un comportamento "da coglioni" e ad uno da "non coglioni", gli
italiani sceglierebbero il secondo.


 sull'iniquità, il familismo e sul dividi et impera".
Però queste invettive non spiegano come possa una tale nazione di
ladroni avere lo stesso reddito *medio pro capite* (quindi non reddito
dei ricchi)  della GB.
La verità è che molte cose in Italia vanno molto male, altre cose
vanno decisamente meglio.


Sono d'accordo, e mi piacerebbe tanto poter essere un vero cittadino 
europeo andando a prendere le cose migliori da ogni nazione...
ad esempio, se prelevo da un bancomat italiano che non č della mia banca 
mi viene addebitato un costo di 3 euro per il prelievo. Ho un bancomat 
di una banca belga e posso prelevare in tutta europa, su qualsiasi 
banca, senza alcuna tassa !

 mi viene addebitato un costo di 3 euro per il prelievo.
Ma dai, non ci credo, chiedono ancora quei balzelli?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 banca, senza alcuna tassa !
Alcune banche italiane, come la mia, non addebitano nessun costo per i
prelievi su qualsiasi sportello.
Inoltre vorrei sapere perchè una banca estera che apre la filiale in
Italia si adegua automaticamente alle condizioni di peggior favore,
come la commissione bancomat.... Potrei pensare, ad esempio, che con
quello che prende in Italia sui prelievi riesce a mantenerli gratuiti
nel suo paese di origine.

 vanno decisamente meglio.
Yup, facevo l'esempio della sanità, che per quanto vi possiate
lamentare, _rispetto alle risorse a disposizione_ è certamente un
modello di efficienza.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 come la commissione bancomat....
Per quale motivo dovrebbero rinunciare a far soldi? Per essere
competitivi, in questo caso, non c'e` bisogno di ridurre a zero la
commissione, basta portarla a 2 euro.

 nella RI).
Se avessi avuto 30 anni in quegli anni magari avresti detto cose
diverse... :-) Ciò che oggi è un fardello tremendo, allora poteva
sembrare l'uovo di Colombo. Senza contare che altre nazioni hanno
semplicemente spostato il debito dal pubblico al privato, gli hanno
cambiato scritta sul cappello.

 cambiato scritta sul cappello.
Pero`, un eccesso di debito privato ammazza al piu` il privato che lo
ha fatto.
Un eccesso di debito pubblico ammazza l'intero paese.

 25€ l'ora + materiali (cioè "il giusto", dice lui) ti guardano storto,
per conto mio, ti stava 'velatamente' dicendo che a 50 all'ora (in nero of 
course) le riparazioni/interventi domestici te li fa, altrimenti nisba
:-)

 fattura pagando IVA e tributi!.
era cosi' anche in Italia una volta; qualche decennio fa chi faceva certe 
professioni faceva la miseria piu' nera.
Andrea 

 nemmeno dover considerare le controprestazioni.
sicuro sicuro ? l'unico quartiere di Londra di cui ho un idea sui prezzi 
delle case e' Wimbledon ... che e' un bel quartiere ma non e' in centro ! 
quanto potrebbero costare in piu' gli immobili a Milano su un bel quartiere 
lontano dal centro?
 

 Un eccesso di debito pubblico ammazza l'intero paese.
Infatti si vede come, per es., la Chrysler o la GM, senza contare
decine di banche, sono state "ammazzate"... :-))
Ma è giusto, sono patrimonio del paese.
Se poi i privati che falliscono sono legioni la cosa diventa comunque
un "pochino" critica.

 lontano dal centro?
A Milano non so. A Roma ci sono quartieri considerati di pregio,
addirittura di lusso, molto lontani dal centro storico (cioè Colosseo,
San Pietro, ecc.). Come l' Eur, più recente Torrino, oppure
Casalpalocco ed Olgiata per le lussuose ville.

 un "pochino" critica.
E se fallisce il governo, come diviene?

 lontano dal centro?
Wimbledon non è un quartiere qualsiasi di Londra, è una delle zone più
desiderate della città.
Se ti sposti a Beckenham, che è alla stessa distanza di Wimbledon
dalla city, gli appartamenti con 3 stanze e giardino vengono via da
£200k, e quelle con 4 stanze da £250k (poi come media, sia case che
appartamenti, siamo intorno rispettivamente ai £350k e £450k), che
magari a Peckham e dintorni scendono a £150k e £200k (sempre per i
minimi). Poi ovviamente in questo momento storico a Peckham non ci
abiterei, ma va migliorando, in una decina di anni potrebbe diventare
la nuova Battersea, un'area che si è gentrified, dove cioé fino ad una
decina di anni fa le case costavano pochi copechi perché l'ambiente
era piuttosto brutto, ma che da qualche anno è stata ripopolata da
giovani famiglie benestanti, tanto da essere comunemente rinominata
"nappy valley" (la valle dei pannolini, 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nappy_Valley
).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 E se fallisce il governo, come diviene?
Stessa cosa che se fosse stata fatta fallire la Bank of America, per
esempio. O no? ;-)

 esempio. O no? ;-)
Non proprio, parlane con chi ha vissuto in Polonia o qualche altro
paese dell'est negli anni '90.

 Semplicemente, non cresce piu` da 15 anni almeno.
Ottimista.
Crescere aumentando a dismisura il debito pubblico non è crescere.
Poi, però, ci tocca anche sorbirci quelli per cui se avessimo avuto 30
anni negli anni 80, la penseremmo diversamente.
Non so tu, ma io no, ad esempio sono completamente contrario alle
proposte keynesiane avanzate dai Laburisti qui nel RU dall'inizio
della crisi. Un po di stimolo keynesiano ci vorrà pure, siamo
d'accordo, ma con misura, altrimenti si finisce come la RI, ad
affardellare debiti su debiti sulle spalle delle prossime generazioni.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Fosse per me, penserei a una norma costituzionale che proibisca di
ridistribuire piu` del 10% del reddito della nazione o qualcosa di
simile :-)
Il resto, dovrebbero essere al piu` piani di emergenza tipo quelli per
i terremoti, limitati nel tempo e legati ai risultati.

 anni negli anni 80, la penseremmo diversamente.
Penso che non sia molto razionale interpretare qualunque azione e
situazione al di fuori del suo contesto storico.
Col senno del poi, come dicevano i nonni :-))

 simile :-)
Sì, ma bisogna fare bene i conti, altrimenti si finisce come a Ragusa,
a cui lo Stato nega 5 milioni di Euro, dicasi 5 milioni di Euro, per
aprire un aeroporto realizzato perlopiù con fondi comunitari, dopo
aver estratto dal suo sottosuolo decine di milioni di barili di
petrolio, per il quale alla comunità locale sono state date le
briciole delle briciole (in totale poche decine di milioni di Euro in
50 anni, come controprestazione per l'estrazione di svariati miliardi
di Euro di petrolio).
Questo in un paese poi che ha un primo ministro che guadagna mezzo
milione di Euro al giorno, e che non ostante ciò invece di
ricompensare i suoi collaboratori ed i suoi nuovi acquisti politici
con le sue tasche, li fa ricompensare dai contribuenti, eleggendoli al
Parlamento o distribuendo posti di sottogoverno a destra e manca.
Però a Ragusa si negano 5 milioni di Euro, e già sono 2 estati che
l'aeroporto completato resta chiuso ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk