Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: formazione poco professionale

http://www.gds.it/read_art.asp?id=50478
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

A volte mi chiedo perchè persone, che non dovrebbero avere probelmi 
finanziari per le cariche che ricoprono, si macchiano di truffe del genere 
che non solo portano la gente a pensare cose come "ecco... il solito 
meridione, non vale la pena aiutarli...", ma portano anche sfiducia verso la 
comunità europea ed i corsi di formazione.
Tutto lo sdegno è poi accresciuto dal fatto che spesso si sente parlare di 
"condoni" che portano gente di tal fattura alla libertà, sempre che siano 
finiti in gabbia,  mentre il povero *sfigato* che masterizza un cd si fa la 
sua galera e paga le sue multe.
-- 
Buona Giornata
Gianluca 

 comunità europea ed i corsi di formazione.
Intanto perche' moltissime persone vogliono sempre di piu', pur avendo
gia' uno stipendio da professore ordinario d'ateneo.
E poi come puoi leggere dall'articolo, non si tratta solo di meridione e
questo tipo di truffe vengono operate su tutto il territorio nazionale,
non solo nel sud.
Il fatto che io abbia postato l'articolo voleva essere proprio la
segnalazione del
rischio concreto di vedere apparire i corsi FSE come un sotterfugio per
spillar soldi all'europa con corsi fittizi.
Non e' sempre cosi', ma questi personaggi contribuiscono a diffondere
questo modo di pensare.


 sua galera e paga le sue multe.
Spesso si riesce a politicizzare tutto.
Per la cronaca un "condono" del genere, che sarebbe di fatto una amnistia
non e' mai stato fatto, che io ricordi.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non solo nel sud.
D'accordo, ma non dimentichiamo mai che il cancro del paese è comunque il 
sud Italia;
non scusiamo, non perdoniamo, non regaliamo.
Quando c'è di mezzo il sud è necessario mantenere un comportamento cauto e 
prevenuto, tenendo sempre presente che tutto ciò che lo riguarda è malato e 
poco conveniente alla comunità e a noi stessi. Non dimentichiamo inoltre che 
il male è contagioso.
Giacomo 

 sud Italia;
e' una tua personalissima opinione che non condivido.
la mia, di opinione, e' che il cancro del paese e' nella mentalita'
ristretta di moltissime persone.


 ristretta di moltissime persone.
Mah sai, questa è filosofia spiccia che poco conta. In termini assoluti bla 
bla bla.
Concretamente però riscontro un esubero di  mentalità ristretta quando 
qualcosa è legato o ha a che fare con sud, meridionali e quant'altro faccia 
parte dello stesso crogiolo.
Ho avuto sempre a che fare con il calderone meridionale e con tutto ciò che 
ne esce. Ora i casi sono 2:
1. sei meridionale e quindi non te ne puoi rendere conto.
2. non sei meridionale ma vivi una vita piccola piccola, fatta di ristrette 
vedute, stenti quotidiani, umiliazioni. Inoltre, ed è qui se vuoi la 
mentalità ristretta da te citata, valuti le situazioni e persone con un 
metro di giudizio sbagliato. Per questo motivo non arriverai mai nella vita 
e se un giorno sarai felice è perchè ti sarai accontentato di quel poco che 
più che guadagnato ti è arrivato per situazioni anomale o per grazia 
ricevuta.
Non a caso infatti, hai scelto il lavoro per antonomasia più alienante della 
terra.... e già da diverso tempo anche mal retribuito.
Giacomo 

 Giacomo
Non quoto una sola parola, e nemmeno commento. Dubito tu possa comprenderne
il significato. 
Il vero male moderno è l'ignoranza.
-- 
io non condivido i file porno, li scarico solo.
sono molto geloso.
Captain Blood (29/09/2004)
GIGAMAIL by X-Privat: 
http://www.x-privat.org/gigamail.php

In data Wed, 10 Nov 2004 14:33:48 +0100, Giacomo ha scritto:
* PLONK *


 metro di giudizio sbagliato. 
1) sono nato nel centro italia e vivo nel centro italia (toscana)
2) ho avuto a che fare con aziende sia a sud, che al centro che a nord,
piccole, medie, grandi.
tuttoggi ho (anche) rapporti con un paio di aziende siciliane, oltre che
con un istituto della pubblica amministrazione toscana, banche, societa'
per azioni milanesi.
torno a ripetere che il cancro di questo paese e' la ristrettezza
mentale di diverse persone, nel nostro settore e in altri.
nel tuo messaggio leggo che vivrei di stenti quotidiani ed umiliazioni
(hai inserito due sole possibilita' e non sono meridionale).
con questo non fai che confermare, se ce ne fosse stato bisogno, che
questo paese ha il grandissimo problema di numerose persone con
pregiudizi e ristrettezze mentali.
-- 
Fabmind


 pregiudizi e ristrettezze mentali.
Solo una domanda che ci auguro ti allunghi la vita, se tu avessi una 
malattia grave preferiresti essere curato in un ospedale di Palermo o 
Napoli oppure di Milano o Firenze? [senza entrare nei dettagli della 
malattia e dell'ospedale e senza nemmeno sapere a priori che sia o non 
sia grave, ovvero genericamente solo per considerare la tua percezione e 
pregiudizio verso lo stesso servizio pubblico reso dal servizio 
sanitario nazionale al nord e al sud]?
Oppure, per considerare un altro servizio pubblico essenziale che a 
lungo termine influenza tutti gli altri, se avessi dei figli da mandare 
in una scuola pubblica, preferiresti che fosse in una delle prime 2 
citta` citate o in una delle 2e due?
Andrea

In data Wed, 10 Nov 2004 15:27:57 GMT, andrea ferraris ha scritto:
Ovvio che tu abbia già dei pregiudizi data la domanda che poni. E scusami
se non sono FabMind ma ti rispondo lo stesso.
Ho vissuto 17 anni a Torino e 13 anni in Sicilia, compiendo gli studi
superiori a cavallo tra le due "culture".
A Torino ho trovato più professori nullafacenti che in Sicilia... (puoi
anche ipotizzare che i prof nullafacenti fossero meridionali, però) e
stranamente ho trovato un laboratorio di informatica ed elettronica più
fornito in sicilia (mentre a Torino era più fornito il laboratorio di
officina).
Per quanto riguarda gli ospedali, a Torino mi hanno ingessato un piede per
una distrazione... beh, l'hanno ingessato male e a distanza di 12 anni ho
dei problemi alla schiena non indifferenti (forse il dottore e l'infermiere
erano meridionali, vallo a sapere). Delle operazioni subite da mia madre in
sicilia, invece, sono riuscite benissimo (forse un dottore del nord però
l'ha operata).
Si, so che ho scritto delle cose che non cambieranno l'idea di pochi, ma mi
rivolgo solo alle persone intelligenti, che probabilmente avevano
immaginato cose simili.


 ha scritto nel messaggio
news:1sqkd.26688$Es2.5...@twister2.libero.it...


 Napoli oppure di Milano o Firenze?
Siamo partiti da un discorso sulle truffe con gli FSE e da qua:
*****
Quando c'è di mezzo il sud è necessario mantenere un comportamento cauto e
prevenuto, tenendo sempre presente che tutto ciò che lo riguarda è malato e
poco conveniente alla comunità e a noi stessi.
*****
parole di Luigi Verra al quale ho risposto parlando di ristrettezza (ma
agginugerei anche pochezza) mentale.
Il discorso sui problemi del sud, dei servizi, della carenza di investimenti
e di strutture e' diverso e sarebbe ipocrita negare che ci sia una "questone
meridionale".
Assurdo e' invece il discorso razzista (si', razzista) di chi afferma che
tutto cio' che riguarda il sud e' malato e che le truffe vengono da laggiu'.
Trovo stolto, particolarmente stolto questo genere di discorsi.
Il male e' l'ignoranza e chi porta avanti questi discorsi manifesta una
profondissima ignoranza.
-- 
FabMind

 se non sono FabMind ma ti rispondo lo stesso.
ma sei IATter e cuggino di IDLM, quindi ti e' concesso d'ufficio.
-- 
FabMind

 ma sei IATter e cuggino di IDLM, quindi ti e' concesso d'ufficio.
Grazie dell'attestazione di stima.
Eviterò comunque di proseguire oltre una polemica decisamente OT con il
newsgroup e comunque sterile visto che chi pone certi interrogativi non è
nelle condizioni di aprirsi mentalmente.


 immaginato cose simili.
Guarda, questi discorsi non e` che possano cambiare le idee di pochi, 
intelligenti o stupidi che siano, dato che non sono statisticamente 
significativi. Sono discorsi del tipo:
"Mio nonno fumava 80 sigarette al giorno ed e` vissuto fino a 95 anni, 
quindi io continuo a fumare!"
Buon per lui, cio` non cambia il fatto che statisticamente un uomo che 
fumi 80 sigarette al giorno, difficilmente superera` i 60.
Quello che volevo cercare di fare col msg precedente, era di capire se i 
pregiudizi di cui facevo mostra con le mie domande potevano avere un 
fondamento o no e sinceramente la tua risposta non mi aiuta su questa 
strada.
Comunque - nonostante questo sia un ng non moderato - direi di essere 
troppo OT per proseguire qui.
Andrea

 profondissima ignoranza.
A chi non li manifesta e a chi non li ha mai manifestati dobbiamo dire 
grazie per come è l'Italia che conosciamo.
Grazie Italia.
Giacomo
Repubblica del Nord.

ristretta di moltissime persone.
Il cancro dell'Italia č l'aver convinto con alti tassi di interesse
sui BOT (e similia) che si possa vivere di rendita senza lavorare!
L'aumento dei prezzi deriva dal fatto che molti, prima dell'euro,
integravano il reddito con la mungitura dello Stato attraverso il
debito pubblico che, fino all'euro, per il 75% era posseduto dagli
stessi italiani. E lo stock medio per famiglia era di 80 milioni di
lire.
Con 80 milioni di lire di BOT al 10% si incassavano 650 mila lire al
mese con cui si integrava il reddito.
Persa questa tetta si sono avuti alcuni effetti negativi.
INIZIO:
chi poteva alzare i prezzi (commercianti, autonomi e padroni di casa e
di negozi) ha aumentato i prezzi ed i canoni
chi non poteva (pensionati e dipendenti) ha ridotto i consumi
IF NOT  consumi  GOTO INIZIO
Cioč siamo in un loop senza fine perchč chi ha costi fissi non li puň
comprimere sotto un certo livello.
Come se ne esce? 
Bisogna ridurre le tasse ad imprese e lavoratori tagliando la spesa
pubblica (come fece la Thatcher e come sta facendo Blair) licenziando
quanti piů dipendenti pubblici possibile.

 Repubblica del Nord.
plonk
-- 
FabMind


> * PLONK *
A cuccia terrone!

> Il vero male moderno è l'ignoranza.
Guarda che sei terrone! Che cazzo parli a fare. 

 plonk
Ehh! Lo so che fa incazzare non farne parte! Dai, non te la prendere. Un 
giorno forse potrai riscattarti anche tu. 


Date: Wed, 10 Nov 2004 18:50:59 +0100
NNTP-Posting-Host: 213.215.203.210
X-Complaints-To: 
sup...@it.colt.net
X-Trace: 
news.it.colt.net
 1100109054 213.215.203.210 (Wed, 10 Nov 2004
18:50:54 MET)
NNTP-Posting-Date: Wed, 10 Nov 2004 18:50:54 MET
Organization: Colt Telecom SpA
---------------------------------------------------
http://tinyurl.com/648y7
Gentilmente, chi provvede a spazzare dalla terra questa feccia dell'umanita'
? (leggasi razzista schifoso)
Magari iniziando a segargli la mail box mediante segnalazione all'abuse.
-- 
Jarod

? (leggasi razzista schifoso)
Basta metterlo in kf, e' un semplice troll, del genere "troll
stupidus" ... non merita nemmeno attenzione :-)
Chiamarlo razzista o con altri epiteti avvalla il suo lavoro di troll,
per cui non perdete nemmeno tempo con un fallito del genere :)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Trovo stolto, particolarmente stolto questo genere di discorsi.
Ma magari non era una truffa, dato che la notizia veniva dal Giornale di 
Sicilia che in quanto tale probabilmente mentiva.
Scuse a tutti per aver continuato l'OT e con questo ho definitivamente 
chiuso sull'argomento.
Andrea

 Il vero male moderno è l'ignoranza.
Anche ma non solo.
Ai grandi e veri mali del mondo adesso come adesso io aggiungerei i Troll e
questo newsgroup ne è invaso.
Suggerirei al Capitano ed agli altri partecipanti del newsgroup l'eterna ed
immancabile prima legge della Netiquette:
"Don't feed the trolls".

 pubblica (come fece la Thatcher e come sta facendo Blair)
E rendendo più efficiente il sistema paese. Verissimo, solo che nel 
Regno Unito questo compito storico se l'è preso l'accetta della 
Thatcher, ma in Italia dubito che ci sia qualcuno che possa usare quello 
strumento. Il centrosinistra si dava bene o male da fare sulla strada 
della ricerca di una maggiore efficienza, ma con risultati troppo lenti 
e poco significativi in scala assoluta, il centrodestra ha fino ad ora 
rinunciato anche solo a provarci (aspettiamo la riduzione delle 
imposte), ed entrambi poi hanno al proprio interno delle forti 
componenti contrarie a delle politiche realmente liberali, contrarie sia 
dal punto di vista consociativistico che liberistico. Se poi la 
stragrande maggioranza della popolazione vive (momentaneamente) non dico 
bene, ma almeno a proprio agio in questa situazione, ed esprime le 
proprie posizioni conservatrici e la propria sfiducia sul domani non 
supportando elettoralmente chi propugna una maggiore razionalizzazione 
del sistema ed un miglioramento rapido e inoppugnabilmente dolorifero 
per molti del sistema paese, che cosa rimane da fare? Emigrare, votare 
per chi cerca di migliorare il sistema a piccoli impercettibili passi 
(il centrosinistra), votare per chi promette di riuscire a migliorarlo 
più velocemente (il centrodestra), rivolgersi alle varie alternative 
(socialisti, comunisti, dipietristi, alternativa sociale, radicali ed in 
un certo senso anche la lega) che in alcuni casi sembrano non mostrare 
una piena comprensione della realtà globale in cui l'Italia è chiamata a 
giocare la sua partita?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet 

 Magari iniziando a segargli la mail box mediante segnalazione all'abuse.
LOL!
E tu chi cazzo sei sfigato? Iniziando a segargli la mailbox???? ma quale 
scusa???
Segargli d'accordo, e poi?
Segnalando all'abuse!!!!!?????? Ma per cosa idiota!!!??? Non conosci le 
regole.
Oltre che meridionale sei anche un pessimo informatico!!! Feccia 
dell'umanità, stai parlando di te stesso immagino!
Taglia le tube a tua madre va! Così eviterà di cagare dei bastardi sfigati 
viscidi, puzzosi, pelosi analfabeti come te.
vaffacnculo coglione. scaricati 2 porno, fatti 2 seghe e non rompere le 
palle mentecatto.
sfigato. 

 quanti più dipendenti pubblici possibile.
oppure ridurre gli stipendi di certuni "dirigenti" a importi piu' onesti ed
eticamente corrispondenti alla realta' di oggi.
un conto e' licenziare 10 dipendenti regionali a 900-1000 euro di stipendio
al mese, un conto e' ridurre il compenso da 150.000 eu mese ad un dirigente
diciamo ad un 3.000-4.000 eu piu' consono ed onesto.
si comincia a risparmiare anche da questo secondo me, evitando di
licenziare, che porta sempre "guai".
il fatto e' che quando si toccano i "ricchi"... tutto e' piu' difficile...
-- 
 

 il fatto e' che quando si toccano i "ricchi"... tutto e' piu' difficile...
No, è difficile toccare gli interessi dei "tanti" in Italia, anche se sono
fancazzisti, specialmente considerando i nostri amatissimi sindacati,
decisamente troppo potenti e intransigenti perché l'economia italiana riesca
a decollare.......
Di fatto licenziare nel pubblico è impossibile, perfino quando il dipendente
è chiaramente ed evidentemente inabile nel condurre il proprio lavoro.
L'unica cosa che ci si può auspicare è una ristrutturazione intelligente del
pubblico e quindi attendere che il turn over faccia il suo lavoro.....
Ma è una soluzione a lungo termine e si sa che in Italia le soluzioni a
lungo termine non vengono neppure prese in considerazione......

 
ieri mi trovavo di fronte un notissimo assessorato regionale... c'e' un bar.
alle 12.00 prendo un aperetivo con un amico... al tavolo 4 dirigenti di cui
sopra.
alle 14.00 finalmente trovo il tempo per un panino e al medesimo bar, allo
stesso tavolo, gli stessi 4 dirigenti... 4 fancazzisti a 150.000 eu mese
sono 600.000 eu mese... se licenzi 4 fancazzisti grossi si puo' indurre gli
altri 10.000 piccoli a "capire" che o lavori o fai la stessa fine e
comunque si e' risparmiato.
ora la pianto qui, che e' venerdi' e siamo off topic...
-- 
 

 lungo termine non vengono neppure prese in considerazione......
lungo termine?
cito dal dizionario de-voto/Berlusconi:
lungo termine: periodo variabile che intercorre tra due elezioni
amministrative a favore della destra.
e con questo non voglio regalare niente a sinistra... la' il fancazzismo e'
di default.
-- 
 

 ora la pianto qui, che e' venerdi' e siamo off topic...
Ti ripeto, 150.000 euro al mese non li guadagna neppure un giudice della
corte di cassazione con 40 anni di anzianitŕ.
Non sono neppure sicuro che arrivi ad un decimo di quella cifra, quindi
rivedi i tuoi conti.
Non  so da dove prendi le tue informazioni ma verifica prima di riportarle
qui.....

 qui.....
ho la fonte, sto parlando di dirigenti generali di una regione.
tra stipendio base e premi di produzione prendono quella cifra.
non posso dirti di piu' ma ti garantisco che non dico una cazzata.
la cosa che fa piu' senso e' che un impiegato della medesima regione, varia
dai 980 ai 2.200 euro mese...
non c'e' proporzione.
--