Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Una domanda sui *consulenti*

Forse sono OT, e chiedo scusa ma mi e' successo un fatto curioso. Lavoro
in una ditta di medie dimensioni (non voglio fare nomi) e mi occupo
soprattutto di grafica e progettazione di siti web. Purtroppo la mia
azienda ha da qualche tempo delle difficoltà ed ha fatto ricorso ad un
"consulente" ( non saprei come definire questa figura). Per un caso
fortuito era anche un mio ex docente di un corso del FSE di cui, rapporti
umani a parte, avevo un pessimo ricordo. Il titolo del suo modulo era
qualcosa come "relazionarsi e comunicare": insomma psicologia spicciola,
test a crocette ed addirittura giochini da terza elementare. Ora ci ha
sottoposto a colloqui singoli e di gruppo e mi sembra di tornare al tempo
del corso. Cavolo!, ho un contratto di collaborazione e non mi pagano una
cippa, ci fustigano a sangue per ottenere risultati addirittura , molte
volte, alimentando una concorrenza reciproca e chiamano un "consulente"
(pagato, ve lo giuro, profumatamente) per risolvere problemi di
incomunicabilità!!!
Ma in che mondo siamo finiti, dico io? Davvero bisogna essere dei
venditori di fumo per ottenere qualcosa in piu' economicamente? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

venditori di fumo per ottenere qualcosa in piu' economicamente?
l'hai detto !
hai presente ?
chi commercia campa,
chi fatica crepa !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


verissimo!!!!!


Bill Gates docet! =P
--
ConteMax
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Ma non sapete fare altro che demagogia della più becera???
Allora, se avete il coraggio, licenziatevi, e affrontate il mercato
presentandovi da consulenti... non fate solo kiakkere!
E' facile dar fiato alla bocca e sputare sentenzucole da quattro soldi, ben
nascosti dietro alla vostra tanto amata e vituperata scrivania di
dipendente...
Io ho l'impressione che ci vogliano un bel paio di palle per inventarsi una
professione, restare aggiornati, cercare clienti, trovarli, mantenerseli, e
camparci...
Davvero credete che il venditore di funo campi di rendita? Campa di qualche
colpo di culo, quindi NON campa!
Il professionista, in qualunque settore, va avanti solo se ci sa fare... ma
la cosa più incredibile è che, guarda un po'... i dipendenti rosicano!
Guardatevi intorno, guardatevi dentro (per davvero) e scegliete di
conseguenza... nessuno vi obbliga a "dipendere" da qualcuno. Così come
nessuno vi autorizza a insultare e deridere chi basa la propria vita sulla
sua professionalità (ammesso che voi  sappiate cos'è)!
Roberto Castaldo

> Ma non sapete fare altro che demagogia della più becera???
Non riesco a comprendere le ragioni di una reazione cosi' violenta. La
logica del messaggi di marcello non fa una piega: i dipendenti vengono
trattati come pezze da piedi, ergo hanno frizioni tra loro ergo e' stato
chiamato un consulente. Il problema non sarebbe stato risolto meglio se
affrontato alla radice? Avendo fatto un corso del FSE attraverso un ente
regionale conosco il tipo: non voglio entrare in merito, ma sappi che, in
una classe di 15 persone compatti abbiamo chiesto che venissero ridotte le
ore a simili personaggi per dar spazio alla programmazione, la risposta e'
stata: siamo obbligati a farvi fare un tot di ore con sti tizi.
Saluti

 la propria vita sulla sua professionalità (ammesso che voi sappiate
cos'è)!
Roby, take it easy.
L.


 giuro, profumatamente) per risolvere problemi di incomunicabilità!!!
Lasciali perdere, una ditta del genere è alla frutta. O riesce a trovare dei
clienti veramente polli o chiudono baracca in tempi brevi.
Se puoi mollali, se non puoi cerca di sfruttare le cose a tuo vantaggio.
Evidentemente tengono più alla "comunicazione" che a risultati concreti. Non
concentrarti quindi su questi ma su aspetti che a te sembrano più secondari.

 stata: siamo obbligati a farvi fare un tot di ore con sti tizi.
E tu te la prendi con i consulenti? Prenditela con gli accordi che il vostro
datore di lavoro combina alle vostre spalle, non con chi entra in aula. Se
la tua richiesta di "ridurre le ore" è dovuta allo scarso peso del docente,
va benissimo... è un kiakkerone, vada pure in miniera; ma se la discussione
verte sulla materia da lui insegnata o sul percorso didattico progettato da
kissakì, cosa mai c'entra il consulente?
Ciao, Roberto

 Roby, take it easy.
I will :-)

 venditori di fumo per ottenere qualcosa in piu' economicamente?
Scusa ma io non condivido questo modo di fare "di tutta un'erba un fascio",
sono un consulente di progetto e perciò mi occupo *anche* di comunicazione
(non in senso pubblicitario ma di *codice comunicativo*), e mi trovo sempre
più spesso di fronte ad azienda con potenziali enormi che non riescono a
sfruttare perchè i componenti della loro organizzazione parlano lingue
diverse e se non riescono a mettere a frutto il proprio potenziale non
riescono nemmeno a pagare adeguatamente i propri collaboratori.
Il mondo (informatico) nel quale viviamo è frutto di gente che ha *abusato*
dell'informatica senza averne le competenze, ma, credimi, i consulenti non
professionalmente preparati sono stati i primi a pagarne le conseguenze.
Scusa se mi permetto di darti un consiglio, ma se fossi in te non sprecherei
molte energie nel *giudicare* il lavoro dei consulenti, ma mi preoccuperei
di assorbire gli aspetti positivi della situazione per farne tesoro... in
positivo o in negativo.
In bocca al lupo
Daniele V.

 kissakì, cosa mai c'entra il consulente?
Perche' erano consulenti o qualcosa del genere anche loro.....colpevole io
di non aver chiarito il concetto
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 Roberto Castaldo
'na prece


 positivo o in negativo.
In questo momento sono una spugna, ma prima di gettarla stai tranquillo
che avro' assorbito ogni cosa.



Volevo precisare che non ho alcuna intenzione di *difendere* un consulente
che non conosco e potrebbe essere anche un incompetente, ma vorrei evitare
questo clima di caccia alle streghe che non giova a nessuno.
Ciao

 non penso proprio tu non sia komunista !
Sono pronto a stupirti!!!  Skommettiamo una pizza? (sono napoletano)
Ciao, Roberto

 questo clima di caccia alle streghe che non giova a nessuno.
non  ne dubito: ma in un modo dove l'apparenza e' tutto: in politica, ma
anche nel lavoro. In un mondo dove l'appartenenza al lions club o la
vicinanza alla Societa' delle Opere e' piu' importante dei risultati (
nomi che, prudenzialmente, affermo di aver tirato a caso). In un mondo,
infine, in cui, chi sta in alto pare godere indistintamente sia in periodi
di abbondanza che di magra ci sono anche persone che al momento hanno
degli organi che girano vorticosamente: queste persone sono molte, cosa
succedera' quando cotali organi usciranno dalla loro orbita usuale. Bada,
non scherzo. Io attualmente sono molto incazzato, tanti altri la pensano
come me...Per quanto riguarda il nostro discorso iniziero' a nutrire
maggiore fiducia nei consulenti quando ad una precisa domanda: cosa non
funziona nella sua squadra? Il consulente rispondera' al coordinatore
incapace: lei.
Saluti.


 Saluti.
Capisco il tuo sfogo e concordo in diversi punti di quello che dici, ma
nello stesso tempo noto con piacere che hai focalizzato il problema, non
solo nei consulenti, ma anche nella classe dirigenziale (con la quale
confesso di avere anch'io qualche problema e solo l'esperienza mi frena dal
mandare a fare in c... qualche manager impertinente e presuntuoso).
Riguardo l'ultima frase sono perfettamente d'accordo con te... purtroppo a
volte anche se il consulente è in gamba non può allontare le risorse più
incompetenti... talvolta, invece, vorrebbe sostituirne, ma l'azienda non
glielo permette... altre volte vorrebbe escluderle, ma rinunciare anche ad
una risorsa quando si è già in pochi... per quanto poco possa fare... è un
modo per dare all'azienda qualcosa su cui aggrapparsi in qualsiasi
momento... chiamiamole politiche aziendali... chiamiamole come ci pare... ma
il mondo è questo e dobbiamo dare il meglio con quello che abbiamo.
Ciao e in bocca al lupo per la tua ricerca.
Daniele V.