Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Allitaglia !

Ma me le ricordo solo io le epidemie degli anni scorsi,
di gente che in massa presentava certificato medico,
perche' gli tirava i coglioni ?
e milioni di coglioni paganti restavano a terra !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perche' gli tirava i coglioni ?
no, non te lo ricordi solo te.
quindi? motivo di questa domanda su ili?


e della tua ?


 e milioni di coglioni paganti restavano a terra !
Purtroppo Alitalia degli ultimi 10 anni e un ottimo esempio di come non
si gestisce una compagnia aerea: chiusura di rotte anche se redditizie,
scelta errata del collocamento, puntare tutto sulla riduzione dei costi.
Ed e un peccato perche Alitalia, nel suo piccolo, almeno fino a tutti i
'70 era un gioiellino.
Io al di la di mister B. (c'e la cordata, che prima non c'era, ma non
mi ci metto io, ci si mettono i miei figli / la mia famiglia non e
interessata / la cordata non c'e) penso che sia meglio dare la
compagnia a Air France, evitando cosi che siamo noi a continuare a
ripianare i debiti dell'azienda.
-- 
Ciao!
Luca

 ripianare i debiti dell'azienda.
se le condizioni sono buone/ottime perche' no ?
felice_pago
la mia bandiera e' indifferente


 e della tua ?
Lui non ti ha fatto una domanda, ti ha chiesto una spiegazione,
e' una cosa diversa...:-)
Francesco



e tu invece ?


 e tu invece ?
Vabbe' questa e' la mia domanda: ti capita mai sul lavoro di dire
ad un tuo collega "Scusa, mi sono sbagliato.." ?
Francesco


 ad un tuo collega "Scusa, mi sono sbagliato.." ?
certo !
non ho mica il cazzo a punta io, che devo fare mille ghirigori per avercela
vinta !
ma non capisco il senso riguardo a questo 3d :(
felice_pago
.



Dopo si paghera la mobilità per i lavoratori francesi.... invece che per gli
italiani.


Bello lo sciopero coatto, poi quando si fallisce perché tutti accampano
diritti e non doveri che si fà?

 perche' gli tirava i coglioni ?
Fallimento.
Poi chi arrivera' dopo ripartira' da zero e (possibilmente) senza tutte 
quelle pastoie che ne hanno causato il tracollo.
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

Il Fri, 28 Mar 2008 11:32:53 GMT, felice_pago ha scritto:
[cut]
Oggi ho mangiato tagliatelle al salmone.
PaF


si spiana tutto e si ricomincia daccapo !
felice_pago
-


 quelle pastoie che ne hanno causato il tracollo.
la vedo dura :(
e come esempio ti porto tlc, l'hanno spianata 2 volte,
ma le zavorre, quelle pesanti, sempre li stanno !
sarebbe meglio il libero mercato, come i piu' chiedono
in italia si volerebbe meglio SENZA allitaglia !
felice_pago



non c'e' bisogno di dimostralo cosi' spesso


 ma non capisco il senso riguardo a questo 3d :(
Beh, si cercava solo di farti notare che non ha molta attinenza con il NG,
cosi' come non lo avrebbe parlare della Juve o dei rifiuti in Campania.
Tutto qui.
Francesco


 Tutto qui.
te sei in germania vero ?


 ha scritto nel messaggio
news:11if63t3sqhb8$.d1v038xvx5pg.dlg@40tude.net...

La "mia" donna le fa buonissime. :P

 non c'e' bisogno di dimostralo cosi' spesso
In realtà le tagliatelle al salmone non le mangio spesso, dipende cosa fa
la trattoria qui vicino.
PaF

 Tutto qui.
Per felice quanto hai scritto non ha significato.
PaF

 felice_pago
Ciao


 PaF


 La "mia" donna le fa buonissime. :P
:-)
Io in realtà prediligo quelle ai funghi (etimologia del mio nickname qui su
ili)
PaF


non lo so' sembra di essere fra marziani :(
felice_pago
l'indifferenza uccide


 Che vino ci hai abbinato?
Nessun vino, il rischio abbiocco (già elevato dopo pranzo) potrebbe
aumentare in modo esponenziale. La mia lucidità per rispondere agli OT di
felice ne risentirebbe :-P
In ogni caso il piatto lo avrei abbinato con il classico sfuso (bianco)
della casa, è una trattoria "da camionisti"
PaF in modalità venerdì pomeriggio


mavafangulva


 mavafangulva
Offeso ?
Da uno che mi apostrofa asserendo che ce l'ho a punta mi aspetterei più
elasticità.
PaF

 se le condizioni sono buone/ottime perche' no ?
Io sarei molto favorevole, condizioni o non condizioni, e spiego perche
Il problema per come la vedo io e che si sta ragionando da piu parti
come se stessimo parlando di un'azienda sana. Ma una azienda decotta,
che non e in grado di produrre utili, che non puo rinnovare i propri
strumenti di lavoro  e che anzi si regge solo sul fatto che a piu
riprese qualcuno ripiana i debiti non puo sopravvivere.
L'idea dunque di mantenerla italiana secondo me e gia passata in
giudicato, e svegliarsi adesso, quando si e tirata avanti la cosa per
anni, significa solo campagna elettorale da far pagare poi ovviamente a
noi pantaloni.
Ora, oggi quali sono le alternative? Quella che propone Berlusconi e
RIDICOLA. Perche, se aveva tutte 'ste cordate, non si e fatto vivo
prima, visto che 'sta cosa di Alitalia inizia nel 2005? Ne rimangono
dunque due: Air France o Fallimento. Ci sono stati esempi in passato di
fallimenti di grandi compagnie (mi vengono in mente Pan American e
Swissair), ma io penso che l'alternativa AF sarebbe piu interressante e
meno traumatica, a patto che si ceda a Air France la compagnia per
davvero, e non per finta.
-- 
Ciao!
Luca

 La "mia" donna le fa buonissime. :P
OKappa, allora questa sera sono a cena dalla tua donna... :D:D:D
(io AMO le tagliatelle al salmone).
-- 
Ciao!
Luca

 riprese qualcuno ripiana i debiti non puo sopravvivere.
ma quanta gente prende lo stipendio da allitaglia ?
acora non sono riuscito a tirare giu' una cifra, che sia una
felice_pago
.


 PaF in modalità venerdì pomeriggio
Dai che e' venerdi', per molti il giorno dopo San Paga-nino (ndt: 
"giorno di stipendio") e sta' uscendo il sole.
Gianniiiiiii, cosa vuoi di piu' dalla vita!! (cit.)


 "giorno di stipendio") e sta' uscendo il sole.
Non so per gli altri consulenti, di solito il mio "stipendio" me lo creo
l'ultimo del mese, quando mi armo di pazienza e compilo i vari report delle
attività mensili dai clienti per la fatturazione.
PaF

un buon lambrusco amabile :-)
Plonk!
G

TAR DEL LAZIO : IL NOSTRO SITO INTERNET  NON E' INGANNEVOLE
Il Tribunale Amministrativo del Lazio, con sentenza n.14210 del  7
novembre 2007 depositata il 31  dicembre 2007   , ha accolto il
ricorso della nostra università  Politecnico di Lugano ed ha
annullato
il provvedimento n.16494   ed il connesso provvedimento  n.16880  IP
20, dell'Autorità Garante della Concorrenza ed il Mercato, stabilendo
che il nostro sito NON E' INGANNEVOLE.
Scrive il Tar.......omissis
FATTO E DIRITTO
 "il ricorso n.2931/07 è fondato e va di conseguenza accolto.
Con il terzo motivo d'impugnativa,la ricorrente ha contestato la
natura ingannevole del messaggio pubblicitario.
La doglianza puo essere condivisa
Il messaggio,infatti,non appare idoneo ad orientare indebitamente le
scelte dei consumatori........
Il messaggio pubblicitario specifica in modo chiaro ed intelligibile
che l'università è autorizzata all'uso della denominazione ai sensi
della normativa di uno stato estero e che sempre ai sensi di detta
normativa la sua attività è regolata.........
La fondatezza di tale censura determina,assorbite le ulteriori
doglianze,l'accoglimento del ricorso e,per l'effetto,l'annullamento
del provvedimento n.16494 adottato dall'AGCM nell'adunanza del 15
febbraio 2007
 PQM
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio,Prima sezione di
Roma,previa riunione dei relativi giudizi,cosi provvede sui ricorsi
in
epigrafe........:
accoglie il ricorso n.2931 del 2007 e ,per l'effetto,annulla il
provvedimento impugnato
Dispone la compensazione delle spese di giudizio tra le parti
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorità
amministrativa
Cosi deciso in Roma,nella camera di consiglio del 7 novembre 2007
Dott.Pasquale de Lise Presidente
Dott.Roberto Caponigro Estensore
Inoltre con delibera del 5 dicembre 2007 ,notificata il 4 marzo 2008,
il Garante ha sospeso la procedura IP20  e la relativa delibera
n.16880 del 24 maggio 2007,nella quale si contestava la
inottemperanza
al provvedimento annullato.
leggete il dispositivo della sentenza del TAR
http://www.unipsa.ch/documenti/news/Tar.pdf



 ma quanta gente prende lo stipendio da allitaglia ?
Tanta. Alitalia nel suo piccolo ha parecchia gente. Ma,
paradossalmente, gli stipendi delle persone non sono il problema. Ti
faccio un esempio concreto, cosi ci si capisce.
Qualche anno fa parlavo con un amico subacqueo, il quale aveva un
parente che lavorava per Alitalia. Mi raccontava che quando era
caposcalo a Bangkok, fecero una lotta con la dirigenza che voleva
chiudere la tratta a tutti i costi; non ci fu nulla da fare, non
ostante loro avessero dimostrato, conti alla mano, che la tratta era in
attivo, e pure anche piuttosto rilevante.
In controcambio Alitalia si impegno su tratte verso il sudamerica, che
aveva precedentemente abbandonato e per le quali il vettore primario
era Iberia. Guerra persa in partenza e che fu per Alitalia un bagno di
sangue.
Io credo che meriti una guardata il servizio su Alitalia prodotto da
Minoli e mandato in onda in una puntata di 'La storia siamo noi' (se
vai sul sito rai la trovi). E' illuminante di come siano state scelte
strategiche suicide e mancanza di supporto serio da parte dello stato
(e non soldi a pioggia) a condannare Alitalia, a partire da
quell'accordo con KLM che avrebbe fatto del gruppo risultante la prima
compagnia europea.
-- 
Ciao!
Luca

 Gianniiiiiii, cosa vuoi di piu' dalla vita!! (cit.)
Per restare in tema, 'un Lucano!' (cit.)
-- 
Ciao!
Luca

 PaF


 Bah, IMHO meglio un Pinot Grigio come Dio comanda.
Quello (o una falanghina) se stai a cena con la ganza, in una trattoria 
da camionisti......
Ciao



in una QUALSIASI ristrutturazione le ZAVORRE PESANTI,
quelle che hanno combinato queste nefandezze, credi
veramente che saranno scaricate ?
quindi come la storia insegna:
muoia sansone con tutti i figlidiputtana
tanto chi lavora e sa lavorare, un lavoro lo trova prima delle ZAVORRE
ps:
manco voglio pensare a quanto si portano a casa le ZAVORRE,
ancora oggi che la societa' perde milioni di euri al mese
felice_pago
-


 sangue.
Senza contare che volevano usare aeromobili con collegamenti diretti al 
limite dell'autonomia.... con la necessità di fare uno scalo intermedio 
per fare carburante nel caso di vento contrario.... con tutti i costi 
che ne derivano...

 tanto chi lavora e sa lavorare, un lavoro lo trova prima delle ZAVORRE
e infatti io scappai in tempo ;-)
Con rammarico, pero', perche' di gente in gamba soprattutto in ambito
mainframe ce ne veramente tanta.
Ho conosciuto tecnici con i controcoglioni sistematicamente, pero', messi da
parte.


 parte.
beh questa e' prassi !
fp


 IMHO
Una volta. Diciamo che sei sicuramente apprezzato perche' vieni da ambienti
IT enterprise dove c'e' di tutto e di piu'. Ma un po' perche' l'IT in italia
e' quello che e' e anche perche' cercano di prenderti per la gola
considerata la situazione non e' che hai molta forza contrattuale. Non come
10 anni fa'.


 quelle pastoie che ne hanno causato il tracollo.
format & reinstall.
scommetto che sei un sistemista windows.
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 ma non capisco il senso riguardo a questo 3d :(
ohibò, tu che l'hai generato eri l'ultima speranza...


 scommetto che sei un sistemista windows.
Pero' più di qualche volta mi sono domandato se non sia davvero il
caso di fare come ha fatto la svizzera con la propria compagnia di
bandiera. Se penso che la soluzione AF sia migliore è perché so che
non siamo svizzeri... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:fsisjt$ebl$1...@tdi.cu.mi.it...

Cuoca privata č... capito mi avesti? :)

Luca Menegotto ha scritto:

e oserei direi meno male, visto il paragone!
non è che abbiano fatto quel gran bel lavoro, eh...


 felice_pago
Andrea

 Luca
ciao
Andrea 

 i debiti.
Questa detta e un'ovvieta. Strano pero che dei nostri politici solo
Bersani - laureato in filosofia - l'abbia detto. Allora, domando io, di
cosa sono competenti gli altri?
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
Andrea 

 10 aerei cargo, e circa 130 piloti dedicati (radio radicale, ora di cena)
Marpiona radio radicale !
i cargo sono 5 CINQUE, certo anche 5 e' minore di 10 :)
passerebbero a 3 e poi FORSE a ZERO, intanto ieri BONOMI, una omonimia ?
i presidente di SEA manco se ne frega dl fatto che ALLITAGLIA vada via da
Malpensa.
pensa te come sia mo messi, quelli si scannano e i diretti interessati,
manco gliene frega !
felice_pago
il mio Hub e' indifferente


 arriviamo a ...
FORSE non era lo stipendio dei dipendenti, ma sicuramente
il costo per dipendente !
dove il costo non e' solo lo stipendio !
io ricordo di favolosi alberghi
favolose trasferte, eh si non sono stipendio
perversi marchingegni che portava il personale da roma a milano,
per fare coa non si sapeva, ma intanto si doveva pagare trasferta albergo
e cosette varie !
ieri tra le altre cose un signore ha chiesto a bonomi, presidente sea ,
ma che collegamenti ci sono fra malpensa e milano, non ha osato rispondere
felice_pago
la mia omonimia e' indifferente


 interessati, manco gliene frega !
Ecco, in questo si sta comportando da buon gestore. Spiego.
In una situazione del genere ci sono due soluzioni: piangere calde
lacrime perche Alitalia se ne va, oppure cercare alternative ad
Alitalia. Un buon gestore persegue la seconda soluzione.
-- 
Ciao!
Luca

 Alitalia. Un buon gestore persegue la seconda soluzione.
allitaglia ha gia' tagliato del 70% i voli su malpenza.
ps:
da ieri e' in vigore la CIG per 600 lavoratori SEA,
gia' programmata e finanziata.
mi chiedo fra questi 600 ci sono i ladri di bagagli ?
io direi di no
felice_pago


 scommetto che sei un sistemista windows.
ROTFL!!!
Ci hai quasi preso, in mia difesa ti dico che ho deciso di smettere.
Il discorso, seppur concentrato, e' che ritengo che la causa della 
situazione attuale sia dovuta al ma[N]nagement e alla grande quantita' 
di zavorra che Alitalia si sia tirata dentro per motivi politici.
Conosco diverse persone che (anni addietro) votando in un certo modo 
hanno avuto un impiego da quelle parti, senza poi ammazzarsi di lavoro.
Come "utente" Alitalia posso confermare come il servizio sia quantomeno 
"perfettibile".
Una pulizia mirata che togliesse solo le zavorre e' impossibile, e cosi' 
si penalizzano le tente risorse di pregio che ci sono.
I vincoli che si stanno cercando di porre ai nuovi "padroni" sono gli 
stessi che hanno causato la crisi attuale, ti sembra logico?
Ipotesi "format & reinstall" (magari cambiando S.O. con uno che permetta 
una gestione piu' "granulare"), tutti a spasso, il nuovo "padrone" avra' 
bisogno di risorse per svolgere le attivita' e potra' prendere i 
migliori tra quelli a spasso, senza accollarsi i pesi morti.
Posti di lavoro per i migliori, servizio migliore per gli utenti e 
minori costi.
Restano da ricollocare i pesi morti, a quelli ci penseranno i sindacati 
od i politici in cerca di voti.
Per quanto riguarda Malpensa puo' non essere interessante/conveniente 
per una compagnia che abbia gia' uno scalo a Linate, ma puo' esserlo per 
altre.
Mi ho spiegato piu' meglio?  :)


 io direi di no
Io SPEREREI di no. Quei tali andrebbero presi a calci sugli zebedei,
altro che CIG!!
-- 
Ciao!
Luca

 Eh gia'! Un CED con i controca....i!
eccoli !
http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=6173&sez=HOME_ECONOMIA&npl=&desc_sez=



http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=6173&sez=HOME_ECONOMIA&npl=&desc_sez=
E' il minimo che possono fare ma difficilmente sortira' qualche effetto.



la cosa triste e' che sono proprio quelle figure,
che saranno falcidiate per prime, si terranno si e no
una control room, un paio di sistemisti "strucca el button"
e figure di basso livello, tanto un terminale collegato
da milano o collegato da pairgi non fa differnza
felice_pago
il mio potere contrattuale e' indifferente


 E' il minimo che possono fare ma difficilmente sortira' qualche effetto.
Anche perche' non si capisce con chi ce l'hanno: AF si e' limitata a
porre dei vincoli per l'acquisizione, se le condizioni non vanno nessuno
li obbliga ad accettare questa offerta.
Francesco


 li obbliga ad accettare questa offerta.
Certo che quando sei con l'acqua alla gola negoziare e' difficile. La
realta' e' che il CED Alitalia era un centro di eccellenza (puo' suonare
strano ma le zavorre in Alitalia sono in altri ambiti e non certo
nell'informatica). Sviluppava sw che rivendeva a grosse compagnie straniere.
Introdusse il TPF e le reti di telecomunicazioni quando altri sele
sognavano.
Poi, chissa' perche', in Italia si riesce a mandare a puttane anche cio' che
rende e allora ecco che nel marasma ci sono finiti tutti.
Che tristezza....


 Che tristezza....
Probabilmente tale situazione andava bene in una situazione di monopolio,
attualmente per una compagnia aerea conta solo coprire tratte renumerative,
ed essere competitiva rispetto ai concorrenti, cosa che non succede nel
caso di AZ. E se ci pensi il fatto che non si trovino compratori italiani,
non e'
tanto dovuto all'entita' dell'operazione finanziaria, quanto alla
consapevolezza
che per rendere AZ competitiva si debba procedere alle stesse azioni
proposte
dai francesi.
Francesco


 Che tristezza....
oddio mente locale flash -> nanetto !
agli esordi ho lavorato per conto di una societa' di roma,
io ero a torino e facevo test e raccolta requisiti utente,
analisi e cosette varie
quella societa' di li a poco era entrata in allitaglia,
siamo ormai nel 1997.
chi ha mandato in allitaglia ?
tutti quelli che io cazziavo sul progetto, dove ero io,
perche' erano semplicemente delle capre !
di li a poco, e siamo ormai verso la fine del 1997,
ricordo come un flash, allitaglia lascio' a terra per
un paio di giorni oltre il 50%, o giu' di li, dei passeggeri
non ricordo il motivo :(
felice_pago


 il mio potere contrattuale e' indifferente
anche il mio, ma il loro ... certo che no ;-)

 Questo in generale, non solo in questo caso.
e si che c'hai ragione :(
e lo posso dire io meglio di altri,
soprattutto da dove mi trovo
il fatto e' che si spera sempre
ieri hanno fatto vedere la manifestazione, una troiona che
sara' passata prima dal parrucchiere, se la rideva e se la
scherzava, e tutt'intorno musi lunghi e facce truci
felice_pago
