Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: 1° settembre tutti a Pisa

 
Why?
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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A scannarci tra di noi per un posto da 1000 euro al mese.
in confronto a quello che farai e considerando che quello che chiami POSTO è 
in realtà un lavoro statale dove non devi rendere conto a nessuno , direi
che 1000 vanno più che bene .
esempio: ieri incontro un'amica aministrativa alla ASL , dopo 7 anni che si 
occupava di un'ufficio ha avuto una violenta discussione con i suoi
responsabili per cui si sono reciprocamente mandati a stendere .
lei mi ha detto che se ne è andata ......nel senso che adesso l'hanno messa 
in un altro ufficio vicino e fa altro con altri capi.
Capisci? Quando diventerai statale anche per te ANDARSENE non vuoi dire 
licenziarsi come dovrebbe , ma vuol dire spostarsi di 4 metri .

 A scannarci tra di noi per un posto da 1000 euro al mese.
abito a pisa, ma puoi tranquillamente depennarmi dalla lista.
-- 
FabMind

Ma quanto dovrebbe guadagnare in realtà chi davvero conosce bene tutte
le materie di seguito riportate? (tratte dal programma del concorso in
oggetto)?
Conoscere bene ?
Non è possibile per una persona avere una conoscenza buona di tutte quelle 
materie , chiaramente
che ha stilato l'elenco non è un informatico ma il classico caposettore 
della PA che equivale al commerciale nelle aziende , il che è tutto dire ...
dico solo che la stessa Microsoft nel libro mondadori per la certificazione 
70-210 asserisce che fino a W98 poteva esserci un tecnico che conoscesse a 
fondo l'intero sistema operativo , ma da W2000 questo non è stato più 
possibile , servono più tecnici , data la vastità della materia .
E STIAMO PARLANDO DI UN SINGOLO SISTEMA OPERATIVO !
Poi nei concorsi sai come fanno , no?
Al primo arrivato , a prescindere da quello che sa , danno punteggio 100 , e 
agli altri proporziononano il voto in base al compito , e così fanno la 
graduatoria.

 Postfix).
Secondo me a occhio sai troppo e quindi probabilmente niente :-)
Quindi di fatto sei un Junior Informatico, che oggi e' una categoria stimata
in sovrappopolazione ( come i cervi ) e quindi c'e' l'autorizzazione ad
abbatterli durante la caccia :-)
Se trovi ancora qualcuno che cerca uno smanettone piglierai i 1000 euro come
la tipa succitata, ma a differnza sua quando litigherai col capo ti
sbatteranno in mezzo alla strada senza manco farti pigliare lo spazzolino
dall'armadietto.
L'alternativa e provare a specializzarti in un settore, alimentando ben bene
il CV in Aziende serie, meglio se all'estero vista la depressione culturale
italiana. Se segui quest'ultimo consiglio, le paghe europee per un buon
programmatore vedevo oggi in giro per la rete che sono ottime, anche 70 000
sterline annue.
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Però una domanda sorge spontanea....
Perchè tutta questa gente che si scannerebbe per 1000 euro al mese non 
faceva concorsi pubblici fino a 4 anni fa? ( 4 non 40)
Ho visto diversi concorsi CED che non ho fatto perchè lontanucci avere una 
decina di iscritti, 5 si presentano allo scritto e solo un paio accedono 
all'orale.
Secondo me la qualità di tutta questa gente che vuole entrare nel pubblico 
lascia molto a desiderare.
Al concorso che ho vinto io ero il + giovane, c'era gente che lavorava da 
anni che non ha superato lo scritto.
Io di diritto amministativo da neodiplomato non sapevo molto quindi posso 
solo immaginare che pasticci possano aver fatto nello scritto riguardante 
l'architettura dei sistemi informativi!!!!
Non avevo certificazioni di sorta se non il titolo di perito informatico, 
requisito di ammissione (oltre alle lauree nel settore e altri diplomi 
equivalenti)
Per la cronaca io ho fatto solo 2 concorsi, entrambi regolari visto che in 
uno IO ero l'interno interinale e comunque sono stato escluso per aver 
intestato il foglio con nome e cognome.
E per diventare interinale ero risultato l'unico a passare le selezioni....
Mah!!! Tutte le volte che in questo news me la si mena perchè io sono il 
privilegiato che lavora in P.A. mi chiedo: dove erano tutti questi 
megainformatici quando potevano concorrere per il mio posto???
In ben 2 concorsi....
IMHO
Mattia
Perito informatico
MCSE

 anni che non ha superato lo scritto.
Questo non vuol dire nulla. I concorsi sono spesso dei terni al lotto.
Ho partecipato, qualceh anno fa, a 2 concorsi per lo stesso posto in
2 comuni diversi. Il secondo classificato del primo concrso, e' stato
buttato fuori alla prova a crocette nel secondo. Eppure e' un tipo in
gamba perche' lo conosco e le cose le sa. Solo che quel giorno gli
e' girata male, magari ha avuto la sfiga di trovarsi domande a cui
non sapeva rispondere, ed e' stato segato.

 In ben 2 concorsi....
a prendere oltre 30.000 euri netti l'anno ?
felice_pago


 In ben 2 concorsi....
E' un altro dei "miti" dei "tipici italiani"... (quello secondo
cui lo statale non fa una mazza, il privato lavora).
 
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non sapeva rispondere, ed e' stato segato.
Questo puo' essere. Penso che a tutti capitano delle
giornate storte. Se uno e' ben preparato comunque credo che
abbia  discrete possibilita' di "vincere" almeno uno dei terni.
Certo dovra' "giocare" varie volte ma probabilmente prima o poi vince.
Pero' secondo me la domanda fondamentale del messaggio a cui hai
risposto e': "dove erano fino a 4-5 anni fa tutti quelli che ora si 
lamentano che gli statali guadagnano anche troppo per quello che fanno,
visto che 4-5 anni fa ai concorsi per gli statali non partecipavano ?"


 visto che 4-5 anni fa ai concorsi per gli statali non partecipavano ?"
Erano a lavorare nel privato a guadagnare un fottio di soldi. Poi
considera che 4-5 anni fa di gente che lavorava nel nostro settore
ce n'era meno, molta meno.
-- 
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 verrà chiesta nel concorso.
Sapere proprio quelle e' *anche* "fortuna" ma non e' che sia "solo" 
fortuna. Bisogna comunque "saperla"...
Puo' essere che tu sia supersperto di Polacco, ma di chiedano il
Finlandese. Ok, hai avuto sfortuna, ma il finlandese non lo sapevi.
Se ti chiedono il polacco, ok hai avuto fortuna ma il polacco lo
sapevi. Puo' essere che ci siano altri che lo sanno come te (cosi'
come il finlandese). Se il polacco tu lo sai meglio di loro, c'e'
anche una componente non esattamente "di fortuna".


 a prendere oltre 30.000 euri netti l'anno ?
Si', ma che allora non lo sapevano che "gli statali non fanno una mazza
e non li manda via nessuno" ?
mentre i loro 30.000 netti/anno potevano "sparire" da un momento
all'altro ?


 ce n'era meno, molta meno.
Su 4-5 anni fa ho dei seri dubbi (qui dove lavoro io nel 2001 era
strapieno,
io quando arrivai qui fui sbattuto insieme ad altri
4 in un ufficio da 3 posti perche' non c'erano altri spazi liberi).
Negli ultimi 3 anni invece il numero e' calato molto (ci sono un
sacco di postazioni libere attualmente, nonostante che
nell'ultimo anno ci siano stati molti nuovi arrivi [ma la "moria" del
2003 non credo che sia stata compensata]).
Tra l'altro nel 2001 ho anche lavorato per un paio di mesi in Dada
tramite Softec. Credo che ora siano molto meno numerosi di allora,
anche se non ho notizie certe.


 all'altro ?
definisci sparire !
quando hanno "mandato" fuori quelli di IDM
c' è chi ha preso circa 60.000 E di buonuscita,
che dici si puo' iniziare un'attivita nuova ?
che poi quelli sono stati mandati via dalla
finestra e fatti entrare dal portone, vabbhe !
ps:
italioti ricordi:
meglio un giorno da leoni,
che cento da pecora !


 che cento da pecora !
questa non l'ho ben capita (nel senso che non ho ben capito
cosa c'entra). Per altro sostanzialmente concordo, ma se era
riferito al fatto che 1 giorno da leoni = "guadagnare 30 mila netti
per qualche tempo" e 100 da pecora = "statali, che guadagnano poco
anche se per molto tempo" posso anche concordare
ma non avevo mai visto cosi' tanti leoni "lamentarsi" di avere 
intorno delle pecore (per la serie del leone che dice
alla pecora: "ma di che ti lamenti, stai a brucare
l'erba tutto il giorno") . Che siano leoni italiani ?


    doppio 
Ehm.. ovviamente non "almeno doppio" ma "meno della meta'".


 anni che non ha superato lo scritto
In Italia c'e' un mare di gente che si lascia andare nella pigrizia e
nell'annichilamento della mente, perche' tanto per lo piu' il nostro Paese
funziona secondo il principio che "devono pur campare".
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com
http://ipool.sf.net
http://www.rarillos.com

 sei un privilegiato.
Non sono sicuro che tu abbia capito che io sono tra quelli che
hanno fatto la scelta dei 30.000 (che poi non erano 30.000), 
lasciando un lavoro t.i. per un 
co.co.co
 e traslocando di 300 km .
In base a cosa sarei un privilegiato (e analogamente, in base
a cosa sarei un privilegiato se lavorassi t.i. negli ufffici del mio
comune di residenza )?
Sono uno che a suo tempo ha fatto una scelta, cosi' come sarei
uno che ha fatto una scelta diversa nell'altro caso.
Per me i privilegi sono altri.
In ogni caso per le eventuali precarieta' non me la prendo 
certo con gli statali. Al limite me la prendo con
chi fa delle leggi del cavolo tipo la Biagi e per chi
vota per quelli che la approvano (o per quelli che non la
abrogano) Pero' siamo in italia... e "ovviamente" i problemi
sono gli statali, i neolaureati gli extracomunitari, i
co.co.co
, ecc.


 funziona secondo il principio che "devono pur campare".
Non e' mica cosi'... almeno non sempre.
Il problema e' ben diverso.
1- quando ero studente universitario studiavo tra le 6 e le 12 
   ore/giorno per circa 30 giorni/mese (sabato e domenica quasi sempre
   erano inclusi).
2-  Da quando ho iniziato a lavorare e' stato 
    impensabile tenere la media di cui sopra. Comunque quando ho
iniziato
    a lavorare per l'universita' riuscivo ancora a studiare 
    il fine settimana e, talvolta, anche nei giorni infrasettimanali.
    In ogni caso, visto che in ambiente universitario le ore che
    passi a studiare non le considerano un peso, ma in qualche modo
    viene apprezzato il lavoro che si fa (talvolta non solo a parole),
    la voglia di fare non passa troppo in fretta
3- Da quando ho iniziato a lavorare per una multinazionale i primi
   anno ho continuato a cercare di restare aggiornato con un
   ritmo abbastanza sostenuto, anche se per forza ti tocca un po' calare
   sia rispetto al punto 1 che al 2.
4- da quando, come ringraziamento per il fatto di tenermi aggiornato,
   mi hanno cominciato a fare un sacco di storie, sia dal
   punto di vista economico che dell'autonomia organizzativa, 
   ho deciso che se
   ho un po' di tempo libero e' meglio andare a giocare a scacchi
   e se devo studiare qualcosa che mi serve per i progetti
   in corso lo faccio intenzionalmente "solo ed
   esclusivamente" nelle ore di ufficio, se non decido di mettermi
   a leggere il NG. E se per caso mi prende la voglia di studiare
   qualcosa fuori dalle ore di ufficio, sto bene attento a fare in
   modo che non sia qualcosa che serve per i progetti in corso.
