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Titolo: Ricerca Talenti Engineering

Salve, vorrei chiedervi cosa ne pensate della proposta di Engineering
volta alla ricerca di 50 nuovi talenti neolaureati. Vi riporto i vari
steps da seguire prima di essere assunti(ho recentemente partecipato al
primo step):
1- colloquio di gruppo
2- colloquio individuale
3- corso di 2 mesi presso la loro scuola di formazione in una località
(penso Sesto Fiorentino), vitto , alloggio e 2 rientri a casa pagati.
Nessun'altra forma di compenso.
4- stage di 3 mesi presso la sede più vicina alla tua città, pagati 650
euro al mese
5- contratto di avviamento al lavoro (stipulato con Eng.) o contratto a
tempo determinato di un anno stipulato attraverso l'agenzia Obiettivo
Lavoro( praticamente saresti un dipendente Obiettivo Lavoro ceduto ad
engineering)
6- assunzione a tempo indeterminato con contratto metalm. 5 liv.
Cosa ne pensate?
Grazie a tutti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 (penso Sesto Fiorentino)
mi pare che la loro scuola di formazione sia in provincia di Viterbo e 
non a Sesto Fiorentino.
nel loro sito trovi i dettagli.
-- 
FabMind

 nel loro sito trovi i dettagli.
Scusa è a Ferentino vicino Roma. Comunque cosa ne pensi dell'offerta?


 
che per un neolaureato con zero esperienza potrebbe essere una buona 
opportunita'.
l'azienda e' seria e solida.
-- 
FabMind

sinceramente avrei preferito partire con uno stage pagato(almeno 400
euro)di 6 mesi, senza dovermi trasferire per ben due mesi, avendo almeno
la certezza di un contratto di avviamento al lavoro e non di sommissione a
tempo determinato per mezzo di un'agenzia del lavoro.
Durante i 2 mesi di corso, pur avendo vitto e alloggio pagati, oltre a non
rivedere piů la mia ragazza e amici, ci rimetto anche economicamente non
potendo svolgere piů qualche lavoretto serale, anzi dovendo spendere per
bar e uscite con i compagni di corso. 
Inoltre i due mesi di corso propedeutico per me sono piů utili per coloro
che si sono laureati in materie diverse dall'informatica, per gli altri
basterebbe una durata inferiore per essere operativi durante lo stage.


 basterebbe una durata inferiore per essere operativi durante lo stage.
no, non sono d'accordo.
se sei facilitato per gli studi che hai fatto meglio per te, ma 
all'azienda non credo convenga discriminare laureati e non laureati.
anche perche' magari nei due mesi di corso sono compresi insegnamenti ad 
hoc che non puoi aver avuto durante gli studi accademici, cose ad 
esempio interne all'azienda.
un sacrificio iniziale, soprattutto per chi non ha esperienza ed esce 
dagli studi, non e' qualcosa di inutile.
qua dentro spesso si mette in guardia chi entra nel mondo del lavoro dai 
cialtroni, personaggi che millantano aziende inesistenti e grossi 
contratti, ma uno stage iniziale, un corso aziendale con rimborso spese 
o con vitto e alloggio pagati non mi pare un sacrificio cosi' grande.
naturalmente questa e' solo la mia modestissima opinione.
-- 
FabMind

 naturalmente questa e' solo la mia modestissima opinione.
Quoto tutto ed aggiungo: ho parlato con diversi ragazzi nel corso del
tempo e mi sembra che ce ne siano molti che si aspettano un lavoro
qualificato senza però dover fare l'esperienza necessaria(che poi,
appunto, lo qualifica) e la indispensabile gavetta.
Ragazzi, una laurea in Informatica non vi dà automaticamente
diritto ad uno stipendio(in generale) e per di più buono(in
particolare) agli *inizi*.
Mettetevi in testa che le cose si *guadagnano* giorno per giorno,
riga dopo riga di codice, sbattimento di testa nel monitor dopo
sbattimento. Il semplice fatto di *restare* nel mondo del lavoro è
purtroppo un grosso problema - figuriamoci entrarci.
Just my 2c,
Andrea

 appunto, lo qualifica) e la indispensabile gavetta.
Quota a mia volta ed aggiungo: se qualche collega più esperto vi 
suggerisce degli approcci, delle tecnologie o delle metodologie, cercate 
di fare tesoro di questi consigli, o quantomeno, non lasciateli parole 
al vento, ma valutateli.
P.S.: sono tre settimane che cerco di fare capire a qualcuno che spero 
prima o poi leggerà queste righe, che non lo costringo ad usare CVS (e 
sembra che finalmente ci siamo) ed Eclipse (ancora no, purtroppo) per 
fargli perdere tempo, ma per dare maggior valore aggiunto al suo lavoro 
..
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 
Mah invece io so che e' generalmente pagato: chi conosco che ha fatto 
stage (anche come tesi, ma a maggior ragione come primo impiego) 
direttamente o indirettamente (attraverso soc di consul) in aziende tipo 
Siemens, Fastweb etc.. ha sempre ricevuto un rimborso spese, tra l'altro 
spesso superiore alle cifre di cui parlate (comparabile a uno stipendio 
normale o anche di piu'). Parlo di Milano.

 ha scritto nel messaggio
news:d1go83$7s8$1...@news.newsland.it...


 spesso superiore alle cifre di cui parlate (comparabile a uno stipendio 
lo "stage" e regolamentato da una norma ben precisa.
non si puo' parlare di retribuzione ma di rimborso spese.
quando scrivo che "generalmente non e' pagato" intendo dire appunto che 
non c'e' retribuzione ma al piu' un rimborso spese.
i fatti che riferisci, e cioe' di rimborsi spese paragonabili a 
stipendi, costituiscono rare eccezioni, e visto che dovremmo riferire 
quel che e' il caso medio direi che lo stage proposto al nostro amico, 
cioe' due mesi di vitto e alloggio e 650 euro di rimborsi nei tre mesi 
successivi, rientra nella media o forse gli va addirittura di lusso.
-- 
FabMind

 successivi, rientra nella media o forse gli va addirittura di lusso.
Mah probabilmente dipendera' dalla zona d'italia o dal livello di 
istruzione perche', ripeto, ai neolaureati su Milano che conosco e' 
sempre stato offerto di piu'...
Ciao

 trovato un lavoro".
Sai, la parola "lavoro" e' abbastanza vaga. Magari per i tuoi amici
, un cocopro a 900 euro al mese e' un lavoro. Per me uno stipendio
del genere con un contratto del genere e' una presa per il culo.

 bar e uscite con i compagni di corso.
Quanti cazzi! La engineering e' una societa' che garantisce certe sicurezze
che, il tuo lavoretto serale, non ti dara'. Se ti bastano quei soldi per
pagare la pizza alla morosa non partire e rinuncia e tietti stretto il tuo
saltuario lavoretto serale.
Mi ricordi il saggio che indica la luna......
P.S.
Ferentino e' in provincia di Frosinone ed e' quasi a 100 km da Roma.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

garantisce certe sicurezze
^^^^^^^^^^^^
parliamone.
io ci metterei un condizionale o un potenziale.

 durante lo stage.
Non sono d'accordo. Se in un'azienda il lavoro č organizzato in una 
certa maniera, un corso propedeutico č utile per tutti, non solo per i 
neolaureati.



veramente parliamo di c. inserimento lavoro 12/18 mesi sui 1100 netti 
circa, btw gli "elementi" di cui parlavo io era gente che arriva dicendo 
"ho finito da N mesi e non trovo NIENTE" e dubito che in N mesi non ti 
abbiano fatto una straccio di offerta passabile.
In ogni caso se tu ti scomodi solo per 2000euro netti come primo impiego 
T.I. e trovi qualcuno disposto a darteli, fammi un fischio... ;)


Sempre meglio dei lavoretti estemporanei. Sicuramente ha maggiori
opportunita' e nel CV fa piu' scena Engineering che consulenze estemporanee.
Vedi un po' tu cosa conviene.


 wrote in message
news:423d8495$0$6311$
5fc...@news.tiscali.it

basta il fatto che ha scritto "certe" sicurezze, che va inteso nel senso
di "alcune", tra le quali la serieta' e solidita' dell'azienda.
e' chiaro che di questi tempi sicurezze ne hai poche, ma se devi
soppesare due situazioni, tra i lavoretti serali che rasentano
l'amatoriale ed un corso preinserimento di una grande azienda preferisci
la seconda ipotesi perche' la grande azienda ti da' appunto alcune
garanzie.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di stage han parlato di queste cifre
secondo me l'equivoco e' nell'uso del termine "stage".
se fosse stato davvero uno stage ci sarebbero stati dei rimborsi spese e
se si fosse trattato di rimborsi spese non sarebbero arrivati a 1200
euro che e' uno stipendio per un neolaureato, non certo il rimborso per
uno stage.
quindi o considerano stage un periodo comunque retribuito e
regolamentato come un vero rapporto di lavoro oppure hanno un contratto
mascherato da stage per motivi fiscali.
stai sicuro che pero' la norma non e' di rimborsare uno stage a quelle
cifre.
ti ricordo anche che lo stage e' regolamentato non solo nella parte
economica ma anche nell'aspetto di formazione e lavoro, per cui chi e'
in un'azienda per uno stage non puo' portare avanti un progetto come chi
e' nella stessa azienda con un contratto di lavoro altrimenti, come ho
scritto sopra, si tratterebbe di lavoro subordinato mascherato da stage.


 Vedi un po' tu cosa conviene.
Dicevano cosi' anche di Finsiel, Finmeccanica e molti altri che lavoravano
nel parastatale
E' una buona opportunita' per un neolaureato che non sa dove sbattere la
testa.
Niente +,niente meno
Si parla di un'azienda enorme con logiche che possiamo immaginare.
In cui chi ha ambizioni di carriera fara' fatica a realizzarli. In cui molti
manager da meta' livelli in su scoprirai che sono raccomandati incompetenti.
A livello di CV vale poco o nulla, soprattutto dopo 4 o 5 anni di
manutenzione di pagine html dell'ente ABC
non per rompere le uova nel paniere di nessuno, ma che non venga fuori che
la massima aspirazione di tutti i neolaureati e' lavorare un anno gratis e
poi entrare al 5 metalmeccanico. Per alcuni e' una buona opporunita', i +
brillanti li sconsiglierei un avventura simile.
Ciao a tutti Nicola


 brillanti li sconsiglierei un avventura simile.
Putrtoppo anche brillanti neolaureati o, comunque, brillanti tecnici con
notevole esperienza se non hanno santi in paradiso stentano a decollare.
Meglio prendere quello che arriva ed iniziare. Stando a casa non ti cerca
nessuno. Le amicizie, gli agganci si fanno sul campo.


 nessuno. Le amicizie, gli agganci si fanno sul campo.
Verissimo.
Aggiungo, anche se c'entra poco che
Per chi ha un po' di voglia e forze , un perodo all'estero per imparare
l'inglese e conoscere altre realta', soprattutto con tutte le incertezze del
nostro mercato, direi che non e' + un optional
ciao N


 cifre.
Concordo con te, spesso queste sono gabole per far si' che l'azienda 
abbia risparmi fiscali (anche se non e' che poi le tecniche per 
risparmiare si usino solo con questi "stage" visto che cque ho sentito 
anche di contratto di inserimento "base" + rimborsi spese o cose simili)
Sarebbe interessante sapere quante aziende adottano questa tecnica e 
quante invece fanno stage con "semplici" (e piccoli) rimborsi spese.

 Cosa ne pensate?
15 mesi in parte non retribuiti dovrebbero portare a qualcosa di piu' di un 
5^ livello metalmenccanico. IMHO non e' il modo giusto per reclutare 
talenti, se poi non c'e' di meglio ... l'unico motivo per accettare 
un'offerta del genere e' il buon nome della soc. che presumibilmente e' 
quello su cui fanno leva loro stessi per la riuscita della loro proposta 
(altrimenti ridicola)
In ogni caso anche se accettassi ricordati che si eì sempre sul mercato.
saluti L.