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Titolo: Consiglio tra due proposte

Ragazzi mi trovo a un bivio.
Devo scegliere tra due proposte, una della società Altran e una
Exprivia.
Soldi, bonus e distanza da casa sono gli stessi.
Contratto commercio per la prima, metalmeccanico per la seconda.
Solo che in Altran andrei a fare cose che ho fatto finora, cioè
sviluppo in campo Microsoft, e il cliente sarebbe Vodafone, in
Exprivia il cliente è Intesa, e andrei ad usare un software che non ho
mai usato, Murex...
Io ho soli 6 mesi di esperienza.
Cosa mi consigliate?
In futuro, cosa mi servirà di più sul CV tra le due esperienze?
Grazie

 In futuro, cosa mi servirà di più sul CV tra le due esperienze?
Aspetta che prendo la sfera di cristallo... la seconda che hai detto 
(cit., non consiglio)! ;)
Suvvia, come pensi che si possa rispondere a una domanda così generica?
Ciao,
Paolo

 Ragazzi mi trovo a un bivio.
Per tutta la vita dovrai fare delle scelte. Se sei giovane e non tieni
famiglia prova quella meno sicura ma che ti arricchirà di esperienze
nuove.
Consiglio di un padre di famiglia:-)
Ciao
Alberto


Scegli quella dove vai a fare il lavoro che ti piace di più. Al lavoro 
ci passi perlomeno 8 ore al giorno, se le passi a fare una cosa che non 
ti piace è molto brutto.
Sembrano entrambe due buone occassioni, anche se scegli quella 
"sbagliata" non sarà mai una scelta così sbagliata, quindi non 
preoccuparti troppo di fare la scelta giusta.
Quale è meglio per il tuo CV? Dipende. Tu che lavoro vuoi fare da "grande"?
Sul tuo CV devi cercare di collezionare esperienze che ti possono fare 
avvicinare al tuo lavoro ideale. Non ci sono esperienze meglio di altre 
in generale.
Se vuoi fare carriera nelle telecom? Vai in Altran.
Se vuoi diventare un super esperto Murex (ma cosa è?) vai in Exprivia.
Se vuoi ....
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/


Aspita ti ho detto nome delle società, i progetti, manca solo il lordo
annuo ;-)


Me ne ero dimenticato....
3° commercio vs 5° metalmecc.
Comunque la vedo come te...ma la scelta sarà comunque dura...

 Se vuoi diventare un super esperto Murex (ma cosa è?)
è un software che usano per interfacciare i vari mercati
valutari...viene usato in ambito Finanza...

Cosa mi consigliate?
Da molti punti di vista le offerte sembrano equivalenti.
Più che un consiglio uno spunto di riflessione, molto probabilmente ci
hai già pensato.
Sviluppando su tecnologie Microsoft naturalmente ti si aprono vari
percorsi e puoi spostarti facilmente ad un livello più alto.
Murex quanto è diffuso? Se sei giovane - ipotizzo per il fatto che
sono le prime esperienze - te la senti di superspecializzarti?


Si infatti, ci avevo già pensato anch'io...non è ancora il caso di
"skillarsi" troppo....

 la vocazione.
A parte che quando si esamina un CV, è ritenuto normale che le prime
attività lavorative possano avere natura diversa e di breve durata. Il
problema è quando il lavoratore cambia in continuazione lavoro, anche
in età non più giovanissima, ma non certo nei primi anni di attività.
Non conoscendo l'età anagrafica e gli anni di esperienza professionale
di Lancer, mi permetto di entrare nel "filosofico" a riguardo: per
esperienza ti accorgerai che sono i fatti della vita che ti faranno
centrare un bersaglio, ma non è detto che sia quello che ora ti
proponi.
 E' normale che nell'attività lavorativa, soprattutto oggi, non si
ragioni a lungo termine, ma si punti sulla convenienza immediata
oppure sul piacere di svolgere un certo lavoro, però, come ti ripeto,
se dovessi scegliere io, senza famiglia a carico e con un bel po' di
anni di lavoro ancora davanti, opterei per l'azienda che ti offre
maggiori possibilità di crescita professionale ovvero nuove
esperienze, mettendo, per il momento, in secondo piano, gli aspetti
meramente contrattuali.
Ciao
Alberto

 Exprivia.
In entrambi i casi vai a fare il corpo in affitto.
Non trovi niente di meglio?
Ciao

 In futuro, cosa mi servirà di più sul CV tra le due esperienze?
Io ti consiglierei di privilegiare quella dove puoi acquisire più know-
how di "business", che è quello più prezioso.
bye!

Comunque visto che è importante e l'ho omesso, ho 25 anni e 8 mesi di
esperienza.

 La mia ipotesi è di 26k-28k Euro. Ci ho preso?
...e magari...22,500....ed è un 20% in più di quello che prendo
oggi ;-)

 Se vuoi ....
Quoto parola per parola.
Le mie scelte si basano sempre tre criteri più o meno equivalenti (come 
importanza): soddisfazione professionale, retribuzione e ambiente di 
lavoro.
Normalmente in fase di colloquio è dura sapere qualcosa di certo per 
l'ultimo punto, mentre è molto chiaro il secondo. Non rimane quindi che 
buttarsi sul primo, ovvero: dove ti vedi meglio a lavorare nei prossimi 
anni, nel bancario o nel telecom?
ciao, U.

 il domani.
Concordo di nuovo in pieno.
Ciao
  Francesco

Una cosa a cui non avevo pensato, ma su cui mi faceva riflettere un
amico:
io ora sono a Milano e i due lavori sarebbero su Milano.
In futuro non è escluso che mi voglia riavvicinare alla mia città
natale, Caserta.
In ambito Microsoft potrei trovare qualcosa un pò dovunque, mentre per
Murex, che viene usato da grosse banche, è molto legato a Milano,
perchè la maggior parte delle  centrali delle banche è qui a Milano...
Voi cosa ne pensate?

 Messe giù in questi termini generici IMHO una vale l'altra.
io andrei dove l'esperienza mi fa imparare di + ed e' +rivendibile, tanto
dura poco un lavoro di quel genere in entrambi i casi
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Da campano a campano ti dico che qualsiasi scelta farai non la devi
ponderare in base al luogo dove vorresti stare. Io ormai sono quasi 9
anni che sono a Roma... e ho perso la speranza di riscendere.

 la vocazione.
Perché dici che quello che ho scritto sarebbe in contrasto con l'intento 
di "colpire prima possibile il bersaglio"?


 accumulato.
Ha 25 anni di età.
Lo vogliono assumere ad Altran quindi è un laureato e probabilmente è un 
ingegnere, mi sembra che Altran assuma solo ingegneri ma potrei sbagliarmi.
Se 8 mesi di esperienza vuol dire che probabilmente si è laureato a 
24/25 anni. Se ha fatto la laurea quinquennale si è laureato nei tempi.
Che ritardo pensi che abbia accumulato?


 io andrei la , dove si lavora il week end
Complimenti! Se avessi un'azienda ti assumerei.


 rispetto però del lato umano dell'individuo.
ehm...scusa...stavo scherzando...colpa mia, la prossima volta metto la 
faccina.


 precluse le possibilità di crescita professionale e di retribuzione.
Ok. In effetti non volevo dire quello, io intendevo di cercare di fare 
lavori che lo mettessero sulla strada giusta per accumulare skill utili 
per il suo lavoro ideale.


 gestionali, applicazioni web, ecc.).
Nelle realtŕ che conosco io non č cosě.
Per esempio nella mia azienda prendiamo solo laureati.
Abbiamo abbena preso un nuova persona per fare dello sviluppo software 
uno dei requisiti che ho richiesto era la persona avesse una di queste 
lauree:
  - ingegneria informatica
  - ingegneria biomedica
  - informatica.
Naturalmente quinquennale.
Un diplomato con 5 anni o anche 10 anni di esperienza non mi sarebbe 
andato bene.


 C'è sempre la possibilità di una terza scelta mediando su alcune cose.
Per carità Osid, d'accordo al 100% ma te la dico tutta, e scusami se è
un po' un pianto greco.
Dopo il 2003 ho fatto tanti colloqui per ritornare giù. E te lo dico:
5k in meno e perdita di benefit importanti li metto anche in conto. Ma
quando poi ti chiedono di privarti di almeno 10k e poi ti sbattono a
Roma e a Milano almeno 3 giorni alla settimana, il gioco inizia ad
essere decisamente perverso: quindi mi sono fatto una mia vita a Roma
e a casa ci torno 5 o 6 volte l'anno.
E, non è un caso, i miei vecchi colleghi di università rimasti giù,
pianificano di raggiungermi a breve.

 ferie?
Le mie non sono provocazioni, io molto spesso ho preferito accettare "casi
difficili". Il fatto che ci sono straordinari e week end probabilmente ( va
valutato ovviamente )vuole dire che e' un progetto difficile, in crisi che
magari fa fare espereinza vera e bel curriculum
Questo non vuole dire che si deve vivere tutta la vita cosi' ma alcuni
progetti tosti secondo me fanno solo bene alla crescita professionale, e mi
pareva di avere capito che il poster e' ancora abbastanza inesperto
Chiaro che il mio modo di scelta non e' l'unico e ognuno deve crearsi un
cammino professionale nella vita.
I fatti a volte mi hanno dato ragione e a volte torto, nel senso che
tornando indietro molte scelte le rifarei ( non tutte ), ma soprattutto da
giovani non mi farei problema a fare qualche notatta o sabato e domenica se
il gioco vale la candela


 nuove.
Certo, ti dovrai accontentare di arricchirti di esperienze, non di
soldi.... :-))

 
Anche questo dipende. Se il business è inflazionato di "esperti", con
la conoscenza lato analisi non ci fai molto.

 Ovviamente dopo un po' di sana formazione ed infusione di pragmatismo.
E' mia personale convinzione che una laurea triennale non sia sufficiente.
Sono convinto che per produrre software di qualità con costi contenuti 
sia più efficace avere bravi ingegneri del software che paghi anche di 
piu' piuttosto che bravi programmatori che paghi di meno.
Poi la mia azienda (e io sono d'accordo) è convinta che ha più capacità 
di crescita professionale un laureato di 5 anni piuttosto di uno di 3 e


 crescita professionale un laureato di 5 anni piuttosto di uno di 3 e
Concordo pienamente, ma perché non proseguite la discussione togliendo il 
crosspost con i.l.c.? Grazie. 

 crosspost con i.l.c.? Grazie.
Non ho mai capito quest'avversione verso il crosspost...anche in caso come 
questo, con un post serio, che tra l'altro interessa entrambi i NG...

 Grazie
Analizza la tua personalita' ed i tuoi obiettivi, se hai tempo ed una
bella terrazza,
sali su e fatti qualche ora a meditare...(eventualmente parchi,
praterie....) devi capire se ti interessano i grandi nomi per fare
curriculum o le piccole aziende, la giacca e cravatta o il casual,
puntare sulla lingua marrone o fare il tuo dovere senza troppi
fronzoli... alla fine avrai piu' carte per la scelta.
Nyo

 oggi ;-)
NETTI, vero?
P

 mese a meno di non fare il giramondo...
A me (46 anni e 25 di esperienza) hanno offerto BEN 1300 Euro/Mese.
Questo circa un mese prima dellapartenza per gli USA
P

 NETTI, vero?
Si come no...LORDI è ovvio...