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Titolo: Domanda forse banale, ma...

Salve a tutti,
    vi chiedo scusa in anticipo se la domanda che porrò sarà banale.
Ho appena ricevuto una proposta di lavoro bizzarra ma interessante. C'è un
'azienda della mia città che si occupa di edilizia ed i proprietari sono 2
ingegneri civili. Vorrebbero entrare nel campo dell'informatica ed hanno
trasformato la società in una società di ingegneria. Mi hanno proposto se
voglio occuparmi io della Divisione Information Technology. Loro si
occuperanno delle grane burocratiche (partecipazione alle gare d'appalto,
stipula dei contratti, contatti con i fornitori, ecc.) ed io avrò la massima
libertà d'azione nello scegliere cosa fare. Non avrò uno stipendio fisso,
bensì il 40% del fatturato della mia divisione. In pratica è come avere una
mia azienda senza però rischiare in prima persona e senza occuparmi delle
"scartoffie"!
Il problema è questo: cosa faccio? Nel senso: io vado in ufficio, mi siedo
alla mia scrivania, accendo il pc e scarico la posta elettronica...........
epoi???
Non so come far decollare l'azienda, a chi rivolgermi, come contattare i
potenziali clienti. Io sono un ingegnere informatico e con me vi è un
tecnico informatico quindi potenzialmente ci possiamo occupare di qualunque
cosa abbia a che fare col pc: produzione software personalizzati, siti web,
servizi informatici alla pubblica amministrazione, ecc.
Come mi procuro i clienti? Lasciando da parte gli enti pubblici, dove vi
deve essere una gara d'appalto, ma i privati come li conquisto? Mi presento
dal dirigente e gli dico: "salve, siamo la XXX s.r.l. ed offriamo servizi
informatici alle aziende, vuole il nostro aiuto?"
Accetto consigli!
Grazie

 ingegneria.
Deo gratias.
-- 
I am what I am, I do what I can
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

 ingegneri civili. Vorrebbero entrare nel campo dell'informatica 
[...]
mi sono fermato qua.
-- 
FabMind
-- 
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 Accetto consigli!
Tutto dipende da cosa lasci. se sei un neoluareato pensa ai tanti
ingegneri che stanno morendo di fame e accetta
-- 
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> Come mi procuro i clienti? Lasciando da parte gli enti pubblici, dove vi
E' la cosa + semplice al mondo.
ci sono varie tecniche :
Il supermercato: giri col carrello e fai cadere con una abile finta mossa un
pacchetto di salatini.
mentre li raccogli assieme alla vittima predestinata, gli dici : grazie
tante, le serve mica del SW ?
La palestra : punti il gallinaccio da spennare. ti posizioni sulla macchina
accanto. GLi chiedi un consiglio su come fare bene l'esercizio. Poi passi a
parlare un pochino del meteo. Magari della bella strafica che fa streching,
e quando e' rilassato, ZAC , lo infilizi con la tua proposta di rifargli il
gestionale.
La Disco.
Sheck sheck sheck, sheck don't do it, le giri intorno, la seduci , la guardi
, le offri un drink e alla fine anziche la ormai inflazionata proposta di
accompagnarla a casa :
il datawherehouse lo avete in azienda ?
se ti interessa ne conosco altre
  ciao, Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Sembra bizzarro , ma anch'io sto piu' o meno nella tua situazione. Piu'
o meno nel senso che pero' io non ho una sottospecie di 'Provvigione',
ma un fisso.
Speficificando, lavoro per questo ingegnere edile che pero' si e'
'Riciclato' informatico (e nel mentre continua anche nella sua
professione di edile. E ne ho sentite abbastanza per aver una CONCRETA
paura degli edifici in generale. E soprattutto della possibilita' che
mi crollino in testa.) nel 1996.
Beh , se e' come penso , preparati a fare tutto. Tutto. Tutto totalmente
tutto. Almeno io avevo delle 'direttive', per quanto generali.
Molto generali.
Infatti c'erano (dico c'erano perche' c'e' la possibilita' che presto
me ne vada verso Milano , dove c'e' la mia ragazza. Motivo peraltro per
cui ho preso questo lavoro, i biglietti aerei costano ;__;) delle
giornate in cui i miei nervi crollavano perche' in pratica dovevo fare
una cosa che NON SAPEVO cos'era , COSA doveva contenere e tutto il
resto. [trattasi di $sitoqualsiasi in php nel caso.]
Il fatto e' che non e' che il lavoro fosse difficile , almeno nel mio
caso. Era piu' o meno /tunato/ per cialtroni come me :
a) un giorno prepara questo server [win2000 | linux ] da mettere in
    housing.
b) un giorno continua il codice
c) un giorno fai la grafica per questo e questo
    // Mannaggia a me stesso a al mio hobby della grafica. E al fatto che
    // L'ho menzionato.
d) un giorno telefona un tipo che vuole una modifica del sort unix per i
    suoi elenchi telefonici
    // E gli dei benedicano quelli che hanno scritto il sort gnu perche'
    // l'hanno fatto davvero bene , se un pisquano come me e' riuscito
    // a leggerlo.
e) un giorno succede che c'e' da fare i volantini per una certa
    manifestazione dove dobbiamo pubblicizzare i nostri prodotti, e visto
    che non avevamo una licenza di illustrator (l'avremo avuta poi) , ho
    dovuto fare tutto in RASTER con photoshop su un PII233 , e che
    piacere lavorare su immagini in quadricromia gigantesche su un
    rudere.
f) Un giorno serve il logo della nuova societa', e li entra in scena
    adobe photoshop , e chissa' perche' , io.
g) Un giorno serve un lavoro in vba (!) per un cliente, indi io.
eccetera eccetera, Tutto questo per 500e netti quando ero part-time
(4 ore a giornata) e 1000e netti quando ero fulltime (8h , pranzo qui
e me ne vo' a casa alle 17:00).
Allora, ovviamente e' una mezza truffa. e per altro ha trovato un
ragazzo che prende 800e per fare tutto (meno le questioni grafiche) ed
e' neolaureato in informatica, quindi io , anche se non me lo si dice,
saltero' presto dalla mia sedia.
[Ma questo comunque era contemplato perche' effettivamente e' piu'
probabile che me ne vada prima , se tutto va bene]
Se fossi stato in una situazione diversa (Bisogno * di * Biglietti ) NON
avrei accettato assolutamente questo lavoro. Solo che purtroppo il
bisogno era quello che era, e vedersi una settimana ogni 2/3 mesi
(ciliegina sulla torta, in famiglia siamo anche poveri. Anche se i miei
non mi hanno mai fatto mancare niente) ti assicuro che NON fa bene
ad un rapporto.
Solo che la situazione e' quella che e' e ho accettato. Ma non mi piace.
Vabene la flessibilita', posso anche far finta di credere all'utilita'
di quest'ultima caratteristica, ma se passo dal disegnare a scriver
codice velocemente mi viene un MALDITESTA terribile. Peggio ancora per
il fatto che le commesse son confuse e non si ha mai idea di quello che
c'e' da fare.
Il capo di per se e' una persona piuttosto alla mano (e quello mi aiuta
a non odiarlo giorno per giorno) e mi ha OVVIAMENTE lasciato liberta'
sul fare come , dove e che volevo.
Il problema e' che non deve essere cosi' un lavoro.
L'esperienza di un anno in questa azienda non mi e' valsa a nulla , se
non ad un vago consilidamento di cose che gia' sapevo , non ho usato
tool poco accessibili da casa mia per far esperienza, e  se li ho usati
non li ho comunque usati in un contesto decente.
Nulla che insomma mi permettesse di uscire dalla mia cialtronaggine.
Per quanto io riconosca che in effetti in sardegna (per gli inizi ) uno
stipendio di 1000e/mese netti e' molto meglio di quanto stiano prendendo
i  miei amici quaggiu' che lavorano , COMUNQUE non mi serve a una cippa.
Mi piacerebbe concentrarmi su POCHI progetti e riuscire a farli piu'
dignitosamente di come sto facendo ora (che ok , non e' che son dei
ruderi, pero' c'e' molto , MOLTO e santocielo dico MOLTO di meglio ), 
imparando magari qualcosa di piu' e facendomi un'esperienza che valga
davvero qualcosa.
Non che questa non sia valsa a nulla , pero' insomma. Ci poteva essere
di meglio .
Conta che io ho vent'anni appena compiuti e sono ancora un giovincello
di belle speranze che puo' permettersi di andare su a fare una vita
bassostipendiata per cretini patentati per imparare e magari fare un
qualcosa di un po' piu' decente poi.
In linea di massima, considerando che il tuo prospetto lavorativo puo'
essere ANCHE peggio del mio, non credo che quella cosa sia degna di
considerazione.
Poi dipende, magari ti interessa per motivi tuoi, ma quando vedi :
* Persone che hanno vissuto fregandosene dell'informatica gettarcisi
   dentro all'improvviso [ovvero si illudono che ci si possa guadagnar
   da vivere cosi' , out of the blue]
* Impieghi NON BEN specificati
* Percentuali o Provvigioni
Scappa.
Scappa il piu' lontano possibile.
Non e' cosa.

 il datawherehouse lo avete in azienda ?
Questa č bellissima :-)

 mi sono fermato qua.
Io ho letto pure il seguito, ma ti assicuro che non ti sei perso proprio 
nulla.
Chi si lamenta che in giro ci sono valanghe di "venditori di fumo" non ha 
certo tutti i torti :-)

 se ti interessa ne conosco altre
LOL! Ne voglio altre! Ne voglio altre!
Marco

 informatici alle aziende, vuole il nostro aiuto?"
A) ti consiglio di cercare *subito* un buon commerciale, non importa che sia
esperto di informatica, l'importante è che sia in gamba nel vendere ... per
la parte informatica potrete _educarlo_ voi col tempo.
Sarebbe meglio partire proponendo vostri prodotti personalizzabili, così
siete uno dei tanti che fa tutto e niente, ma da qualche parte bisogna pur
partire.
La fase commerciale è *fondamentale*, siete in definitiva un studio
associato di tecnici, vi servono professionisti della vendita per avere un
minimo di chances nella competizione
B) prendi contatto con le associazioni di categoria della zona, camera di
commercio, ecc ... sfrutta tutte le conoscenze che avete tu ed i soci,
spesso dal passaparola nascono ottimi affari
C) per ora non mi viene in mente nessun altro tip & trick ma se hai bisogno
scrivi la mail è valida, non sono un commerciale del settore ma in passato
ho fatto anche il micro-imprenditore per cui ho dovuto affrontare
problematiche simili ... se vuoi ti offro consulenza in materia ... ;-)))
... piccolo messaggio pubblicitario nonchè piccolissimo esempio pratico ...
:-))
Bye
Jarod

 ingegneri civili. Vorrebbero entrare nel campo dell'informatica
[CUT]
ROTFL
HH


Sono ing.elettronico, cerco filosofo per entrare nel settore della
produzione di utensili da giardinaggio.
Penserei poi di aprire una divisione pony express da fare lentamente
crescere con l'azienda.
   N


 crescere con l'azienda.
allora ti serve anche un buon veterinario specializzato in equini.
E' dura far crescere, seppur lentamente, dei pony.


fai bene perchè oltre che banale è di un ingenuità assoluta.
In pratica non sai fare niente (chi dice che può fare tutto è perchè non ha
un vero mestiere e quindi non sa cosa fare) e hai la pretesa di gestire un
attività.
Se anche lo sapessi fare vuoi regalare il 60% del tuo fatturato a dei tizi
che ti dovrebbero fare il lavoro del ragioniere.
Un solo consiglio, cerca (o se ce l'hai già tienilo stretto) un buon posto
da dipendente e rimanda di qualche anno almeno la tua decisione di diventare
imprenditore


 pony.
ROTFL!!!
Ti giuro che sto piangendo sul serio per questa battuta! :-) 

Avrei anch'io un quesito da proporvi...
ieri mi ha chiamato George Bush, dicendo che è alla ricerca disperata di un
consulente che gli risolva il problema delle guerra in Iraq. Si richiede
ventennale esperienza di conflitti internazionali, conoscenza degli ambienti
diplomatici di tutto il mondo, ottima padronanza dell'arabo, dell'inglese, e
di tutte le lingue degli eserciti attualmente presenti in Iraq, ottima
padronanza con armi convenzionali, non convenzionali e
chimico-batteriologiche. Si offre contratto a progetto di 2,5 ml. di dollari
e, in caso di successo, posto riservato di Vicepresidente degli Stati Uniti
nella prossima legislatura. Considerato che parlo solo italiano, sono
obiettore di coscienza e non sono mai uscito dall'Italia che faccio....MI
BUTTO?


 proprietari sono 2 ingegneri civili.
[...]
non ci credo!
Cmq se vogliono io faccio a cambio , cedo laurea in ing.informatica in
cambio di laurea in ing.civile  ;-)
Anzi vado in biblioteca e mi compro qualcosa del tipo : come progettare una
casa in 24 ore, faccio una bella assicurazione sui rischi civili e inizio a
firmar case.
L.

Icestorm wrote:

Certo se i due tizi buttano un pò di soldi nella tua divisione e se 
dispongono di contatti interessanti io mi butterei considerando che il 
settore edilizio è l'unico che tira al momento. Io ho fatto un lavoro 
per una spa che si occupa di tubi in cemento per fognature e ne farò 
altri perchè pagano bene, pagano puntuali e sono molto ricettivi 
rispetto alle proposte che gli faccio senza considerare che sono 
introdotti molto bene e sono realmente "lider del settore". Io se 
trovassi qualcuno che finanziasse le mie idee sarei felicissimo.

 casa in 24 ore...
Che ne dici di "Calce e Cazzuola for Dummies" ?

 Che ne dici di "Calce e Cazzuola for Dummies" ?
mm su mazon non lo trovo  O_o  meglio un uizard ;-)
In alternativa porei fare un passo indietro (o in avanti ) e valutare
l'accoppiata "Business Plans for Dummies" e "Alice's Adventures in
Wonderland "
L.

 trovassi qualcuno che finanziasse le mie idee sarei felicissimo.
A proposito di settore edilizio, hai fatto qualche progetto software con
loro ? Sto pensando di realizzare qualcosa open source per il mercato
italiano, magari inizialmente con poche funzionalità ma facile da usare e
robusto, il settore edilizio è molto interessante per diversi motivi.
Non è che hai qualche idea su cose anche piccole da realizzare ?
Bye
Jarod

 In alternativa porei fare un passo indietro (o in avanti )
"Tre passi avanti".


 .. Vorrebbero entrare nel campo dell'informatica
Quello che non ho capito è perché non li hai sconsigliati. Leggendo il 
resto del messaggio, poi non ho capito tante altre cose. Per curiosità, 
ma hai mai lavorato nell'IT?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet