Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: sondaggio

 
http://it.news.yahoo.com/040517/26/2si2x.html
while (non me ne vado)
loop
D.  azz. ma la cifra che avevamo concordato era piu' alta!
R.  hai ragione, scusa ...provvederemo dal prossimo mese
end loop
:-\
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche' ogni mese e' il prossimo del precedente ;)
seeeee faccio prima a cambiare il valore booleano della
variabile iniziale
;-)


 fatto una richiesta di aumento e cosa si sono sentiti dire ?
 
tornando al sondaggio ...
l'unico modo per avere aumenti e' ...andare a lavorare da un'altra parte,
questo per la solita miopia dei soliti dirigenti
che non danno piu' valore all'esperienza ma pensano solo a tagliare i costi
fregandosene il giusto se poi dopo non funzia piu' niente


 ;-)
e poi ci lamentiamo dei bassi stipendi nel settore IT ?
a quanto c'e' da desumere, la gente non va' neanche a
chiederlo un aumento, e di questo ne ero a conoscenza gia'
dal primo momento che ho iniziato a lavorare nel settore.
parlare di aumenti in IT e' tabu', e non parlo dei giorni
d'oggi, ma gia' di qualche anno fa', mi ripeto e mi ripeto,
un prg pl/sql con 3-4 anni prendeva meno di me, e di molto,
differenza ?
io andavo a "rompere i coglioni" ogni volta che il carico
di lavoro non rispecchiava lo stipendio pecepito, lui
vedeva il suo salario come un segno di riconoscimento
della societa', futura pesciolino, e non come la
ricompensa di quello che faceva.
dopo 3 anni l'ho riincontrato lui era diventato il CP
di quel vecchio progetto nel quale ci eravamo incontrati,
io facevo parte del competence center oracle della
societa' cliente, lui come CP avrebbe dovuto prendere
mooolto piu' di me, ebbene si' lui era stato promosso
lavorativamente parlando, io salarialmente parlando :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di lavoro non rispecchiava lo stipendio pecepito,......  
a proposito di carichi di lavoro, te pensa che io fui assunto circa
2 anni fa come sempilce programmatore COBOL con una paga stabilita
mettiamo di 100; da allora a proposito di carichi di lavoro 
praticamente mi hanno dato da fare tutto lo scibile umano
riguardo l'informatica (plsql,vb,java,servlet,jsp,ejb, configurazione
tomcat, jboss lotus123 , DBA oracle (come tristemente sai te ;-)
embe' dopo 2 anni con carichi di lavoro aumentati del 300%...sono
passato da 100 a 80 (100 nonli ho mai visti)
:-( 
ps.
penso sempre di piu' che la storia della crisi sia una emerita scusa


If stipendio_2001=stipendio_2003 Then
   Call Richiedi_Aumento(stipendio+xxx)
End If
ripeti:
mesi=0
Do
    Call Aspetta_Un_Mese
    mesi=mesi+1
    select case mesi
           case 1,2,3,4,5,6
                scusa="In questo momento se fossi in te mi terrei stretto
quello che ho"
           case 7,8,9,10,11,12
                scusa="E' una delle prime cose che verrà fatta dalla nuova
amministrazione"
           case else
                If aumento=FALSE Then
                   scusa=""
                End If
                If mesi>16 and aumento=TRUE Then
                   Call Ricevi_Aumento
                   'dal momento che a questo punto xxx ha perso tutto il suo
valore luppo
                   mesi=0
                End If
                If mesi>24 and aumento=FALSE Then
                   me_ne_vado=TRUE
                End If
    end select
Loop While me_ne_vado=FALSE
If me_ne_vado=TRUE Then
   xxx=Ricevi_Offerta_Aumento
   If xxx<aspettative Then
      Call Dimissioni
   Else
      Call Ricevi_Aumento
      Goto ripeti
   End if
End If
Io stò già nel CASE ELSE :-(
Gianni

 fregandosene il giusto se poi dopo non funzia piu' niente
concordo.
e' assurdo ma quasi sempre e' cosi', vale la regola che:
- ti assumono per 100 soldi (cifra fittizia) per fare un carico 100 di 
lavoro.
- se sei bravo il tuo carico 100 di lavoro aumenta perche' ti danno
altre cose da fare :)
- sta a te chiedere un corrispettivo maggiore all'aumentare (rilevante)
del carico di lavoro, quindi quando il carico di lavoro da 100 passa a
150 vai a chiedere l'aumento...
e qui vale la regola dell'if-then-else :-)
	.a) SE TI DANNO L'AUMENTO == sii felice e lavora tranquillo
	.b) ALTRIMENTI (benvenuto nel 99% dei casi .) ) apri il tuo
	    programma preferito di wordprocessor e aggiorna il cv,
	    poi spedisci a giro e cerca un altro posto..
semplice e obbligatorio, se rimanevo al mio primo posto di lavoro
probabilmente non sarei un sistemista senior ne' un dba oracle
junior (ora ora fresco di corso) e non prenderei quanto prendo...
e ti dico che per quanto faccio e ho fatto prendo *poco* cosa che a
breve mi portera' nell'if-then-else di cui sopra :-)

Da noi chi ci è andato s'è beccato una sonora risata in faccia e la frase
standard in molte aziende (così si narra): 'Sei già fortunato ad avere un
lavoro'. 
Peccato che a TUTTI i funzionari (che già hanno auto aziendale, ad
personam e e un sacco di benefits) hanno concesso il contratto firmato dal
SINADI (che aveva 1 dicesi 1 iscritto qui) con aumenti *da paura*. Il mio
capo, vanto dell'informatica (terza media + due anni in scuola
professionale) è uno di questi: non importa che tu riduca i consumi di CPU
ai minimi storici, ottimizzi il tutto e fai risparmiare decine di milioni
all'anno semplicemente perchè con 2 programmi del c***o eviti di comperare
 software di terzi...Basta che il capo suddetto lo nasconda ai superiori o
millanti la cosa come sua. 
E allora si che quando vai a chiedere l'aumento ti dicono: 'Ma guardi che
lei non fa un c***o per migliorare l'azienda, che vuole ?'.
Non è che non si va a chiedere, è che sono 'ste stramaledette cariatidi
incapaci e strapagate che bloccano tutto e si beccano quel poco che c'è. 
Maxs


      
da oggi quindi puoi:
- farti gli affari tuoi
- sbattertene di tutto
- fare solo il tuo compitino giusto per non essere richiamato
- non fare straordinari
- diventare passivo e dedicarti ai tuoi interessi (anche informatici e 
inerenti al tuo lavoro) slegandoli dal tuo lavoro effettivo
- dichiararti incapace di fare tutto ciò per cui non ti hanno formato
;-)

 ha scritto:
[cuttone]
pero' anche tu non hai risposto alla questione centrale:
1- nell'ultimo anno hai fatto una richiesta di aumento di
   stipendio ?
2- conosci la situazione finanziaria della societa' per la quale
   lavori ?


 
Ahhhhhh cavolo ecco perche'!! Io mi lamento sempre dello stipendio in 
ritardo e mi viene sempre detto " Dal prossimo mese la situazione si 
regolarizzera'"! Io non identifico nel tempo il termine "prossimo mese" che 
in questo caso viene utilizzato come variabile, mentre io pensavo avesse un 
valore costante dal momento della sua dichiarazione :(
--
Federico
Inviato da 
www.mynewsgate.net

    lavori ?
Da dati oggettivi (contratto SINADI,benefits e altro) nonchè dal bilancio
pubblico direi proprio di si. Non siamo in passivo, almeno fino a
quest'anno. Stanno svuotando la società di tutti i contenuti di valore in
modo da farme un sacco vuoto (magari in passivo) che poi va buttato. Il
dato economico afferma(va) di gran lunga il contrario. Costringendo molti
di noi ad andare via o a cercare lavoro, come il sottoscritto. 
Ho risposto alla domanda ? 
Saluti



no !
sono un povero consuletne in outsourcing .
per cui posso solo di impietosire il capo,
visto che i fatturati sono fermi al primo
contratto presso il cliente :(
o meglio sto' cercando di applicare la regola numero 1:
scappa !
ma ora come ora la vedo difficile, non impossibile.


 ;-)
E' che non ne sono capace, anche se ci provo :-( 
E comunque non ritengo sia l'atteggiamento migliore, le voci circolano in
un ambiente come il nostro. Ho mancato un lavoro con un'azienda non perchč
non all'altezza, anzi, ma perchč ad un ex dipendente (ora consulente della
stessa azienda) ho fatto notare una (costosa) inesattezza a suo tempo e
lui l'ha legata al dito....Cosě pare, anche se la giustificazione
ufficiale era un'altra.


 
certo che si

fatto una richiesta di aumento e cosa si sono sentiti dire ?
Ho chiesto l'aumento, quando poi la capa (intesa come capo donna) è
diventata cianotica sono uscito dall'ufficio.


Ma non è una di quelle società dove se ci fai un colloquio ti dicono che
"c'è la crisi" ?
B.