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Titolo: HP Openview e Najos

Salute a tutti.
Chiedo un vostro parere riguardo una spinosa questione.
Qualche giorno fa ho fatto un colloquio presso una ditta tramite la
quale ricerca una figura che conosca i prodotti HP Openview e Nagios.
Fatto presente che io non li conosco (nè li ho mai sentiti nominare,
ndr) mi fanno presente che la posizione è aperta da parecchi mesi in
quanto non riescono a trovare persone che conoscono questi due
prodotti.
Dato che il mio cv non gli dispiace mi offrono di fare un
affiancamento preliminare non retribuito della durata di 4 gg prima di
andare a fare il colloquio presso il cliente finale.
Mi chiedevo se tra di voi ci fosse qualcuno che conoscesse HP Openview
e/o Najos e mi potesse dire se come impresa può sembrare fattibile. 4
giorni possono bastare per impararli?

 giorni possono bastare per impararli?
Dipende..snmp ti dice qualcosa?
Francesco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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So che si usa per il monitoraggio di apparati di rete (router,
ecc...), ma non ho mai avuto il bisogno di utilizzarlo nè è mai
entrato a far parte della mia vita, se è quello che vuoi sapere. !-)

 entrato a far parte della mia vita, se è quello che vuoi sapere. !-)
Ecco, allora per quanto riguarda HP OpenView devi avere le idee
chiare, o almeno saper dove trovare informazioni (RFC), circa il
modello manager-agent, MIB, query snmp,trap, autodiscovery etc.
Con queste premesse direi che e' fattibile imparare come funziona
NNM (mi pare che adesso si chiami cosi') in 4 giorni.
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Nagios è un prodotto open-source e trovi tonnellate di documentazione in 
giro, purtroppo tutte copia una dell'altra, e tutte abbastanza 
"generiche"....
Ci sono alcuni libri (rintracciabili) che vanno più a fondo nelle 
configurazioni e che reputo molto utili.
Puoi imparare qualcosa in qualche giorno ? Si, penso che qualcosa riesci 
a conoscere. Ma dovresti in primis capire cosa monitorano con Nagios... 
In pratica si tratta di sviluppare/adattare sonde che fanno delle misure 
e configurare una logica di eventi scatenati quando una misurazione 
scatta di livello...
Per Openview.... Openview è una famiglia di prodotti... immagino che sia 
quello per il controllo degli apparati di rete...
Puoi imparare qualcosa in 4 giorni ? Se non hai già conoscenze di rete, 
snmp etc ... non credo.
Almeno i consulenti (junior) che ho conosciuto e che per due mesi hanno 
messo le mani su NNM (mi sembra si chiami così) hanno combinato solo 
disastri.
Poi è arrivato un senior, ha buttato via tutto, ha disabilitato tutti 
gli automatismi e da allora funziona come un orologio.....
Francesco

4 giorni possono bastare per impararli?
sei un pazzo, e non hai capito nulla di cosa sono

 giorni possono bastare per impararli?
dipende se in quesi 4 giorni devi imparare anche a fare il sistemista.
Una cosa è conoscere lo strumento, una cosa è conoscere il mestiere...
e se non li hai mai sentiti nominare mi sa che grossa esperienza di
NOC non ce l'hai...
bye!

 fattibile. 4 giorni possono bastare per impararli?
direi proprio di no, a meno che i giorni non durino una settimana. 
-- 
/me che si prepara ad un altro salto indietro nel tempo.
E chi vuole, e specialmente puo' capire... capisca!

 entrato a far parte della mia vita, se è quello che vuoi sapere. !-)
ecco, allora il mio consiglio è: accetta l'affiancamento di 4 giorni.
Imparerai qualcosa di nuovo, anche se a livello base - e molto, molto
importante per chiunque debba gestire esercizio infrastrutturale con
tool di monitoraggio .
In quanto poi esser in grado di assumer il ruolo, temo sia quasi
fantascienza :-)

 giorni possono bastare per impararli?
Najos non lo conosco, ma nagios sì.
Per capire cosa fa nagios e fare una configurazione base è piu' che 
sufficiente una giornata.
Per usarlo bene ci vorrà molto di piu', ma che ti frega? Imparerai on 
the job.
L'altro programma non lo conosco ma sarà la stessa cosa.
-- 
Andrea Francia
http://andreafrancia.blogspot.com/2008/06/macross-frontier.html

 andare a fare il colloquio presso il cliente finale.
Lavorare 4 giorni gratis nella speranza che poi il cliente dia l'ok non 
è il massimo.
Se non hai altra alternativa e poi se trovi qualcosa di piu' di concreto 
non avere remore a lasciarli al loro destino, o nel dirgli che un giorno 
non andrai (perché magari devi fare un altro colloquio).
Quest'azienda non sembra molto seria. Ti fa lavorare gratis per farti 
imparare quanto basta per fare in modo che il cliente finale creda che 
tu sappia qualcosa.
Cerca di sfruttarti, sfruttala anche tu.


 on the job.
pero', se viene venduto come specialist dopo 4 giorni, fa' una figura 
di merda che non finisce piu' :/


 di merda che non finisce piu' :/
Se viene assunto vuol dire che il cliente chiama specialist quello che 
noi lo chiamiamo newbie.
Secondo me se non racconti balle al selezionatore e lui ti prende vuol 
dire che gli vai bene.
Il problema sono le BR che ti spingono a mentire durante il colloquio.


 giorni possono bastare per impararli?
il monitoraggio e il network management sono legati ad uno degli aspetti 
più delicati quali sono i servizi in ha.
leggendo fra le righe, l'azienda cliente che cerca una consulenza è 
improbabile che stia semplicemente cercando qualcuno che sappia "usare" 
quei due programmi (cosa di per se abbastanza stupida da imparare a 
pappagallo) bensì qualcuno che gli sappia mettere su e/o manutenere una 
infrastruttura di controllo che gli dia certe garanzie.
ora, detto fra me e te, 4 giorni non ti bastano nemmeno per fare 
l'elenco dei dispositivi da monitorare. dopodichè non avendo esperienza 
specifica ti troverai a inventarti un mestiere in un settore delicato 
come la continuità di servizio.
però va detto che non è un problema tuo. se ti pagano decentemente, sei 
interessato e ti va di alzare l'asticella, fai bene ad approfittare. ma 
sappi che il fegato sarà messo a dura prova.
-- 
? Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 colloquio. 
esatto, vedi che alla fine mi hai letto indentro al cervello? ;) 


 prova. 
gia' non mi sono mai addentrato a fondo nella questione, e' interssante 
come job?
intendo studiare il funzionamento di non so, nagios, e implementare la 
rete di controllo?


 sappi che il fegato sarà messo a dura prova.
Da quanto mi hanno detto non sarei ovviamente il solo ad occuparmi
della faccenda ma verrei messo all'interno di un team.
Se e quanto questo team sarà in grado di "riempire" le mie lacune e/o
se avrà - effettivamente - voglia di affiancarmi ovviamente non lo so.
Sono conscio del rischio fegato in quanto in una situazione simile ci
sono gia passato ed è infatti proprio questo aspetto a farmi titubare.

 Najos non lo conosco, ma nagios sì.
Ecco, appunto. :-)

 esatto, vedi che alla fine mi hai letto indentro al cervello? ;) 
A me è successo che una BR voleva vendermi come DBA Oracle e mi ha dato 
un libro da studiare. Lo studiato e poi il cliente non mi ha preso.
Quello che mi da fastidio di questo modo di fare è che certe BR non 
hanno le capacità per capire quali sono le competenze richieste ne per 
selezionare le persone
Praticamente il loro lavoro si risolve nel cercare di fare il matching 
tra le parole chiave contenute nella richiesta dell'azienda e le parole 
chiave nei curriculum, poi non fanno altro che mandare quanti piu' 
candidati trovano senza capire quale può essere piu' adatto e facendoti 
perdere un sacco di tempo.


 
A me piaceva l'idea di avere un sistema che controllasse se tutti i 
sistemi sono funzionanti.
Se è interessante dipende dal tipo di lavoro che ti piace.


 selezionare le persone
non hanno le capacità?
pensi che non sapessero che dandoti un libro da studiare in fretta e 
furia saresti stato un allegro improvvisatore?


 Se è interessante dipende dal tipo di lavoro che ti piace.
 
logicamente essendo un sysadmin, mi piace avere il controllo delle mie 
macchine, quindi tra server, client, switch, router, il centralino voip 
di prossima implementazione, ecc ecc, mi piacerebbe avere un controllo 
piu' ampio di quello che ho ora.
Poi mi piace sperimentare, magari buttando tempo in cose che non 
usero' mai :)


 come job?
me ne sono occupato indirettamente, allorchè ho cominciato ad affrontare 
il problema della continuità di servizio dei miei programmi.
è un argomento interessante analogo alla sicurezza.
ma come la sicurezza non è che si affronta imparando un software 
piuttosto che un altro...


 piuttosto che un altro...
ok, mi hai convinto, lo metto nella lista dei to-do, dopo il centralino 
voip e prima della vincita al superenalotto :)
spero di riuscire a metterci mano entro fine estate.


 infrastruttura di controllo che gli dia certe garanzie.
Infatti cerca solo una scimmietta per il presidio che guardi le spie
verdi e rosse di Openviù.... maledette BR.

 furia saresti stato un allegro improvvisatore?
Beh, tieni presente che ci sono molti che pensano che l'informatica
sia una cosa semplice e che basta leggere un paio di howto per essere
produttivi. Purtroppo anche molti che sono in ruoli abbastanza elevati
dentro aziende di settore. In parte temo che sia perchè si basano
sulla propria esperienza di vent'anni fa, quando c'erano al massimo
processori a 8 bit, niente networking, niente DBMS, niente
programmazione OO... e in effetti l'informatica ERA semplice ;^)
bye!

 della faccenda ma verrei messo all'interno di un team.
Ti han parlato di turni o guardie?
No perchè ho come l'impressione che sia un posto come tecnico di
guardia che deve eseguire procedure documentate se succede
qualcosa in qualche server di qualche cliente.
-- 
Vide

 rete di controllo?
[OT]
io non capisco comunque perchè tutti parlano sempre di
Nagios quando c'è Zabbix che fa tutto quello che fa 
Nagios e molto di più.
-- 
Vide

 Nagios e molto di più.
 
perche' sono a digiuno di entrambi e non ne conosco neanche uno :)
cmq, segnato anche questo, grassie.


 
Oh finalmente vengo a conoscere un'alternativa a Nagios.
Quando l'ho cercata non sono stato capace di trovarla.
Quello che non mi piaceva di nagios era che non avesse un interfaccia 
per configurarlo. Senza contare i file di configurazione mi sembravano 
progettati in modo abbastanza confuso.


Hermooz ha scritto:


Beh, beh... vent'anni fa non c'era mica solo l'home computing. Ed i
dbms, il networking, etc., c'era eccome. :-) E direi che l'informatica
era nient'affatto semplice.
Prova a mettere su vm/370 base, un'installazione di rsx-11, o un cluster
di vax... E anche rimanendo in ambito pc, prova a mettere su una novell
netware 2.x base.
Poi, fai i debiti confronti con l'installazione di una rete "base" con
NT/w2k/w2k3 server. ;-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 produttivi. 
boh, forse č vero pure questo.
noi abbiamo un cliente, anche piuttosto grossino, che ha tutti gli admin 
tirati su in casa alla bene e meglio. fatto sta che questi ragazzi 
passano le loro giornate a rincorrere i problemi dell'infrastruttura, 
con rimedi alla buona che se va bene rimandano il problema al giorno 
dopo ma piů spesso generano altri problemi. poi ovviamente si lamentano 
che il loro lavoro dovrebbe essere ben altro... e in effetti č cosě, se 
lo sapessero fare il loro lavoro sarebbe ben altro.


 progettati in modo abbastanza confuso.
Zabbix lo puoi configurare praticamente tutto da web, è un po' più
complicato da mettere su la prima volta però poi dopo ti fa risparmiare
del gran tempo e ti permette di fare molte più cose (una su tutte: grafici)
-- 
Vide

 NT/w2k/w2k3 server. ;-)
Occhio, non intendevo "semplice" nel senso di "facile", ma nel senso
di "non complessa". Certo che smadonnavi non poco a metter su una
netware 2, ma comunque questa di suo faceva solo file sharing e print
sharing (con gestione degli utenti). L'interfaccia di amministrazione
era unica, e le opzioni limitate. C'era un range di funzionalità più
ristretto, insomma... ora sì, ci sono i wizard, è migliorata
l'interoperabilità dei protocolli, in compenso hai sistemi operativi
che ti fanno tutto dall'identity management ai servizi web, interfacce
di amministrazione multiple, soluzioni HA, virtualizzazione (sì, lo so
che c'era anche anni fa sui sistemi IBM, ma non aveva certo la
diffusione di adesso), e chi più ne ha più ne metta...
bye!

 lo sapessero fare il loro lavoro sarebbe ben altro.
appunto. Il problema è che in mancanza di un minimo di governance, o
anche solo di un termine di confronto, è possibile che per il
management di quell'azienda sia tutto a posto così, e non c'e' verso
che capiscano quanto sarebbe necessario "professionalizzare"
maggiormente il loro staff.
bye!

 
Lo proverò a breve.
-- 
Andrea Francia
http://andreafrancia.blogspot.com/2008/06/relazioni-molti-molti-con-jpa.html