Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Programmatori c++/c# per la Oyster card

Stamattina ho letto un'inserzione per programmatori c++/c# (ma aperta
anche a chi abbia esperienza con Java/EJB) per andare a lavorare nel
back office per l'Oyster card.
L'Oyster card serve per andare in giro per Londra con i mezzi
pubblici, ad esempio ci si carica una cifra, e poi quando si va in
giro per metropolitane, bus, tram, treni e quant'altro, si tocca per
entrare ed uscire dalle barriere o salendo sul bus, e la cifra scala a
seconda di mezzo, zone attraversate, regole varie ed eventuali.
Dato che da pochissimo ne hanno esteso l'utilizzo anche a tutte le
stazioni o quasi, stanno probabilmente cercando di rimpolpare il back
office (l'uso delle Oyster è tracciato in tempo reale, e tra l'altro
vi sono alcune carte di credito o di debito che fungono da Oyster, e
le terze parti connesse al sistema, a.e. i newsagent, sono
probabilmente nell'ordine delle decine di migliaia).
Il sito dell'inserzione è questo, ma stranamente non c'è proprio
l'inserzione letta stamattina:
http://www.cubic-careers.co.uk/jobs.aspx
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 L'Oyster card serve per andare in giro per Londra ...
Approfitto per ricordare che in questo momento c'è nel RU un mini boom
per quanto riguarda il settore IT, e specialmente le assunzioni nel
settore informatico, che dopo 5 mesi di crescita serrata si sono
riportate al livello del 2007:
http://news.google.co.uk/news/more?um=1&cf=all&ned=uk&cf=all&ncl=d_m3QZtGb7MYT1MdgVez7-lUoXFaM
Oltre a motivi congiunturali (c'è certamente un certo effetto delle
politiche keynesiane perseguite con fervore in un anno elettorale,
tant'è vero che gli ultimi sondaggi danno i laburisti dietro soltanto
di un paio di punti, ed in vantaggio nei seggi!), ci sono anche cause
strutturali: il sistema universitario Britannico non produce
abbastanza informatici per coprire il fabbisogno del locale settore
dei servizi, e la sterlina debole non aiuta ad attrarre sviluppatori
professionisti dai paesi dell'area Euro.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
http://www.cubic-careers.co.uk/jobs.aspx
Non che abbia intenzione di candidarmi, pero' anche qui sarebbe 
interessante capire perche'
sono riportati gli stipendi di tutte le figure
tranne quella del software engineer.
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di un paio di punti, ed in vantaggio nei seggi!),
[SNIP]
Chissa' perche' in Italia la maggior parte dei voti vanno a chi persegue
politiche che tendono a distruggere posti di lavoro.


 politiche che tendono a distruggere posti di lavoro.
BTW con le modifiche di ieri relative all'arbitrato,
sara' possibile per un datore di lavoro porre come
condizione all'assunzione a t.i. il fatto che in
caso di controversie ci sia esclusivamente il ricorso
all'arbitrato piuttosto che l'apertura di una vertenza
con il giudice del lavoro.
Vedremo l'effetto sull'occupazione, come qualcuno ha detto
e' un escamotage per bypassare l'articolo 18.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 politiche che tendono a distruggere posti di lavoro.
Nel RU a livello di elezioni parlamentari la discriminante decisiva è
la competenza economica percepita.
In 80 anni i Laburisti prima del Sig. Blair non erano mai riusciti a
vincere una ri-elezione perché tutti i loro governi precedenti avevano
commesso errori macroscopici nella gestione dell'economia, errori
dovuti alla loro ortodossia ideologica.
I Conservatori invece riuscivano i vincere le ri-elezioni perché
spesso competenza nella gestione dell'economia.
Il Sig. Blair stravinse le sue prime elezioni, nonostante il RU fosse
in pieno boom economico con un governo Conservatore, perché la crisi
del 1992, quando Lira e Sterlina furono costrette ad abbandonare lo
SME, aveva messo in serio dubbio la competenza economica dei
Conservatori (il cui governo spese 27 miliardi di Sterline in valute
straniere, realizzando una perdita di 3.4 miliardi di sterline, nel
vano tentativo di difendere la valuta, mentre il Sig. Soros
celebremente realizzava un profitto di oltre 1 miliardo di USD), a cui
ci sono voluti oltre 15 anni per risalire nei sondaggi sulle
intenzioni di voto ai livelli del 1991.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Francesco
Posto un link a beneficio anche di Alessandro Riolo che ha 
dichiarato spesso di essere contrario all'articolo 18
<
http://www.corriere.it/politica/10_marzo_03/arbitrato-norma-statuto_d06947c6-26f6-11df-b168-00144f02aabe.shtml


 Lo sviluppo software si pu򠴲anquillamente svolgere remotamente.
Conviene allora andare in India, dove parlano inglese tre volte
meglio e costano tre volte meno che in Italia.


 alehttp://
ale.riolo.co.uk
ma non è che in UK ci cominci a essere la concorrenza di tutti gli
immigrati pronti a svendersi? quell'annuncio offre £35,000 - £40,000.
onestamente per un neolaureato italiano vanno bene ma non sono un
affare per un italiano con qualche anno di esperienza

 affare per un italiano con qualche anno di esperienza
Con la Sterlina a 1.52 Euro, come fino al 2007, £40k erano oltre €60k,
oggi, con la Sterlina ad 1.1, sono €44k, sono 16 mila Euro di
differenza (in meno) in poco più di 2 anni, ovvio che sia diventato
molto più difficile attrarre professionisti dai paesi dell'area Euro.
Poi non lo so se un neolaureato nella RI possa riuscire a trovare
posizioni da €40k, ma questo è un altro discorso :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Lo sviluppo software si può tranquillamente svolgere remotamente.
A nessun allogeno conviene aprire sedi di lavoro nella RI, le leggi
che regolano il mercato del lavoro, ed in generale la vita delle
imprese, sono troppo complicate e impongono troppi ostacoli da troppi
punti di vista, sia economico che fiscale che gestionale, rispetto ad
una pletora di altri sistemi paese.
Nella RI tendono a rimanere soltanto gli imprenditori indigeni, quando
non ne possono fare a meno (altrimenti delocalizzano, figurati già a
Trapani quasi tutte le attività industriali locali sono delocalizzate
in Tunisia e Romania), mentre gli allogeni tengono aperto il minimo
possibile indispensabile che sono costretti a tenere (i commerciali,
qualche R&D o produzione ereditato durante qualche acquisizione,
fintantoché non lo si riesce a chiudere).
Permettimi una battuta macabra, se convinci un Britannico a
delocalizzare nella RI, al giorno d'oggi può finire in due modi: o si
suicida per protesta contro la burocrazia Italiana dandosi fuoco di
fronte ad un ufficio dell'AdE, o uccide te per avergli rovinato la
vita (esagero, più probabilmente ti farà causa per circonvenzione
d'incapace, ed il giudice Britannico non avrà fatica a riconoscere che
se l'hai convinto a delocalizzare nella RI, lui è incapace di
intendere e di volere).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 50000)
Gia', abbiamo un'imposizione leggerissima, mi pare sensato...
-- 
Ciao!
Luca

 altrimenti io sarei una persona tranquilla e felice :)
Nemmeno io credo che un neolaureato possa trovare con facilità €40k
nel RU, rispondevo a DAndrea che considerava quella cifra attraente
solo per i neolaureati.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 dichiarato spesso di essere contrario all'articolo 18
1. Io non sono idealmente contrario all'art. 18, in un mondo ideale
sarebbe una gran bella cosa, nel mondo reale, quello in cui viviamo
noi, purtroppo non lo è.
2. Ringrazio te e Francesco per avermi introdotto a questo concetto
dell'arbitrato, che non conoscevo. IMVHO non è una soluzione, perché
non va nella direzione di garantire a tutti gli individui parità di
diritti, ma continua con la solita politica del dividi et impera,
protetti e non protetti, e soprattutto con quella di spostare i
diritti e doveri dagli individui, come sarebbe proprio in democrazia,
a gruppi più ampi, com'è più usuale nei sistemi feudali (come quello
della RI) o nazisti/socialisti/comunisti/fascisti (cioé le varie
ideologie di riferimento di buona parte delle caste più alte nel
sistema feudale della RI).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Un mio carissimo amico segue la produzione per una ditta
manifatturiera di una sessantina di dipendenti.
Un operaio assunto a T.I. ha iniziato a non presentarsi più al lavoro
per almeno un paio di giorni a settimana per diversi mesi nonostante
richiami scritti. Ad agosto ha mandato un certificato di malattia e se
ne è andato in ferie, quindi alla visita fiscale era irreperibile.
L'azienda ha provato a fare le pratiche di licenziamento per giusta
causa, ma il tizio ha fatto una vertenza sindacale. Alla fine il
giudice ha dato ragione all'azienda, che però ha dovuto pagare al
lavoratore un paio di mesi di buonuscita.
Se vi sembra una cosa normale in un paese civile...

 50000) e le tasse per molte prestazioni non cos� di prima necessit�.
Basterebbero dei VERI controlli incrociati sui redditi con mazzate vere.
Non il 5% pi� l'anonimato.


 una pletora di altri sistemi paese.
Dai, non è che vanno in India per l'eccellenza della società... :-)
Allora resterebbero a casa loro, o comunque in Europa. Inoltre non
diamo per scontato che la misura della bontà di un sistema-paese
coincida con l'accoglienza che riserva al faccendiere-affarista di
turno.
Voglio dire, la società italiana è molto più impermeabile a certe
tendenze. A volte è male, altre volte è bene (per esempio il ridotto
indebitamento privato).
Comunque segnalo che la Barclays ha aperto un sacco di filiali a Roma.
Magari il responsabile di tale "scempio"  l'hanno ricoverato alla
neuro, chissà! :-))

 neuro, chissà! :-))
Le filiali della Barclays rientrano nella categoria "commerciali", la
banca vende prodotti e servizi bancari appunto, le filiali sono i
negozi della catena.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 bene.
E che viene tassato di conseguenza con una aliquota progressiva che,
per redditi alti, supera abbondantemente il 40%, considerando la sola
irpef (in realta', se ci metti tutto, superi abbondantemente il 60%).
A quel punto, quei pochi tordi che restano qui se ne vanno
definitivamente.
-- 
Ciao!
Luca

 negozi della catena.
Ma non dicevi che gli inglesi si suiciderebbero piuttosto che lavorare
in Italia? Per aprire le filiali improvvisamente scompaiono
burocrazia, mazzette, delinquenza, malgoverno?



Quoto.
PaF

 donna ci possa continuare a, vivere, � un'altra questione).
non conosco bene TUTTA Londra, ma Wimbledon � una favola :  ora che conosci 
bene entrambi posti, com'e' Hampshire rispetto a Wimbledon ?

 mensilita'.
Ma da quanto so io se i dipendenti sono < 15 � l'AZIENDA che pu� scegliere 
se vuole il reintegro o il pagamento delle mensilit�, nell'altro caso � il 
LAVORATORE che ha facolt� di scelta tra le due opzioni e capisci che tra i 
due scenari c'� una bella differenza! 

 posizioni da �40k, ma questo � un altro discorso :)
A Roma un neolaureato puo' fare uno stage in Ericsson a 500 Euro al mese
(almeno all'inizio del 2008. Ora non so piu' nemmeno se puo' fare
quello).
Se riesce a fare qualcosa del genere per un po' di tempo poi,
specializzandosi in qualcosa per cui ci sia richiesta relativamente alta
(tipo programmazione j2ee) dopo 2-3 anni potra' avere al massimo 1100
Euro/mese t.i. presso un bodyretallaro.
Un programmatore j2ee senior invece pu� spuntare 150-160 Euro/giorno+iva
con p.iva oppure 120-130/giorno "netti" 
co.co.pro
 (non so come calcolano
il netto) o cifre tra 1200 e 1400 Euro netti t.i. (il tutto sempre
rigorosamente con bodyrentallaro)
Ultimamente poi, nel caso di contratti p.iva (e immagino che "di fatto"
sia cosi' anche anche nel caso di contratti a progetto, anche se non si
potrebbe, ma non lo so con certezza) i contratti sono "a giornate" nel
senso che non hanno una data di scadenza precisa ma sul contratto si
scrive una data di inizio e poi ad esempio "50 giornate lavorative"
(personalmente trovo questa cosa anche utile in certi casi, perche' se un
giorno voglio assentarmi lo faccio senza troppi problemi: aggiungero' un
giorno in seguito per arrivare alle 50 giornate) 
Ciao,
Marco


 Contratti di due sole tipologie: a tempo determinato o indeterminato,
Errore: cos� metti nei guai un sacco di gente, ed intendo LAVORATORI,
non aziende. I contratti di collaborazione sono stati introdotti
originariamente perch� SERVIVANO; non c'� alcun modo altrimenti per un
lavoratore di svolgere pi� attivit� senza *rinunciare completamente* ad
essere dipendente ed aprire partita IVA, visto che NON PUOI essere
assunto contemporaneamente in due posti.

 burocrazia, mazzette, delinquenza, malgoverno?
Repetita juvant:
"gli allogeni tengono aperto il minimo possibile indispensabile che
sono costretti a tenere (i commerciali,".
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 NON PUOI essere ...
Tu poni un problema essenziale: nella RI, non c'è bisogno di mettere
una pezza qua o là (che è quello che si è fatto fino ad ora), ma c'è
bisogno di una riforma sostanzionale di tutta la legislazione del
mercato del lavoro, dalla A alla Z.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 sono costretti a tenere (i commerciali,".
Nel caso di Barclays a Roma, hanno *aumentato* clamorosamente
l'attività, altro che costrizione :-)

 bene entrambi posti, com'e' Hampshire rispetto a Wimbledon ?
Su Wimbledon sono pienamente d'accordo. Vivere e lavorare a Wimbledon
era uno spasso unico, a parte tutto il resto, fino ad un certo punto
c'era pure una gelateria Italiana (credo ora si siano spostati a
Kingston-upon-Thames) proprio sotto il mio ufficio :))
BTW, se sei interessato a vivere/lavorare a Wimbledon, per quanto ne
so per un informatico le migliori opportunità sono quasi sempre presso
Eidos, quelli che fanno Tomb Raider o Championship Manager, cercano
sempre qualcuno (i.e. 
http://corporate.eidos.com/Who_we_are/Careers/currentvacancies.aspx
),
sono proprio di fronte all'uscita laterale della stazione (di fronte
al The Terrace).
L'Hampshire non è male, per carità (e dal punto di vista naturalistico
si fa valere: 
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Forest
), ma è più
freddo (minimo 2 gradi più freddo costantemente, questo inverno almeno
4-5 gradi duranti il giorno), e quello che offre è ovviamente molto
differente. L'altro jeri con mia moglie siamo andati a teatro, che è
circa ad un paio di chilometri dalla nuova casa, per un concerto
dell'orchestra filarmonica della radio Olandese (http://
en.radiofilharmonischorkest.nl/
). I musicisti erano veramente bravi,
ma se uno è abituato a Londra, che so ai Prom alla Royal Albert Hall,
il teatro faceva piangere, è come passare da La Fenice ad un
cineteatro di periferia, per non parlare del fatto che io e mia
moglie, entrambe nel mezzo del cammin di nostra vita, eravamo i più
giovani tra gli spettatori, di almeno un decennio, e probabilmente un
ventennio in meno della età media ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 alla Svizzera, alla Finlandia, alla Germania o alla Danimarca.
Perche' magari trova competenze che in altri paesi non esistono:
per esempio nel campo delle moto, Ducati e' italiana e anche se
e' di proprieta' di un fondo americano, se ne guardano bene dal
delocalizzare la produzione dall'Italia alla Germania.
Francesco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sì, ma sono tutte attività commerciali, Barclays produce il prodotto
(i servizi bancari e finanziari) nel RU, e lo vende anche nella RI.
Per carità, ci saranno anche n imprenditori/lavoratori che si occupano
di problematiche locali per Barclays nella RI (anni fa in RT tutte le
multinazionali avevano un servizio apposito composto di indigeni per
la gestione dell'inflazione Turca, che all'epoca oscillava sempre tra
il 50% ed il 120% annuo), ma sono briciole.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 delocalizzare la produzione dall'Italia alla Germania.
Sono perfettamente d'accordo che le competenza che altrove non
esistono sono un fattore discriminante. Il problema è che se poi vai a
vedere le cifre, l'investimento straniero accumulato nella RI è in
termini assoluti la metà di quello in Spagna o addirittura in Belgio o
Olanda, un terzo di quello in Germania, un quarto di quello in
Francia, e quasi un quinto di quello nel RU. Se poi guardassimo al pro-
capite, o peggio ai risultati degli ultimi anni, verrebbe da piangere.
Il sistema paese non funziona. I numeri sono lì, chiunque li può
trovare, non bisogna nemmeno essere Einstain per capirli ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 il 50% ed il 120% annuo), ma sono briciole.
Siamo d'accordo che aprire alcune filiali bancarie è cosa ben diversa
dall'aprire un impianto industriale.
Ma continuo a sottolineare che nessuno li obbligava ad aumentare il
loro coinvolgimento, sia pure commerciale, in un paese che sarebbe
"devastato" da burocrazia, delinquenza, ecc. ecc. rispetto ad altri.
E ciò  fa riflettere.

 capite, o peggio ai risultati degli ultimi anni, verrebbe da piangere.
Dipende cosa si intende per investimento "estero". Se la sede legale
della società X è nelle Cayman per motivi fiscali (o peggio), ma di
fatto è italianissima, sarà conteggiata come investimento estero?

Sentenza ha scritto:



ALT: quello che dici � un lavoro AUTONOMO. Ovvero io azienda incarico
un'altra azienda di fare un lavoro. In quel caso, a parte la mia
sorveglianza/supervisione e i reciproci accordi su tempi/modi di
esecuzione del lavoro e tempi di consegna, la seconda azienda � libera di
fare quello che vuole, quando vuole e consegnarmi un prodotto finito
(analogamente a: idraulico che viene a casa mia, muratore che mi fa i
lavori in casa...).
Non � un "contratto di lavoro", � una commessa che una azienda/persona da
a una azienda. Con tanto di regolare partita IVA, fatturazione e simili.
Quella che va colpita � la finta collaborazione che in realt� nasconde una
subordinazione vera e propria: il "cliente unico" con orari fissi e
simili: in quel caso, magari a tempo determinato, ma assumi.


Portogallo, la Grecia o anche la Spagna?
Visto che insisti in questa mania di chiamare l'italia RI, dovresti essere 
coerente e chiamare gli altri paesi Regno di Spagna, Repubblica Ellenica, 
Repubblica Solvacca, eccetera. 


Se non riuscite a vedere l'articolo, cancellate i cookies.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Repubblica Solvacca, eccetera.
LOL :)
E questo perché me lo dici tu?
Non esiste più la libertà d'opinione nella RI?
Anyway, è una questione di precisione, quando usi Repubblica Italiana
o RI includi sempre certamente Sicilia, Sardegna, Padania, Friuli, Sud
Tirolo e Veneto, mentre Italia è un termine meno preciso, lo puoi
usare come sinonimo di RI oppure come la penisola da Reggio di
Calabria al Rubicone.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


In generale, se l'investimento proviene dall'estero (cioé se c'è
denaro che si muove dall'estero verso il paese obiettivo) e questo
aumenta gli investimenti in conto capitale (cioé se il denaro viene
utilizzato per costruire nuovi impianti produttivi, niente
investimenti finanziari) si può parlare di investimento diretto
estero. Il punto è che il denaro deve essere effettivamente investito,
il movimento di capitale (o di sede sociale) non influisce sulla
misura. Se muovi la sede sociale dalla RI alle Cayman, non c'è nuovo
investimento, non aumenti o diminuisci gli asset produttivi del
sistema paese, per cui non c'è variazione. Se l'anno dopo la società
alla Cayman investe (in nuovi asset non finanziari) nella RI, quello è
investimento estero (o almeno certamente la parte che non proviene dai
profitti nella RI).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


L'articolo in se è tristissimo.
"the government “has no real power to impose decisions and there is no
guarantee the law will prevail”."
"“Many of the regulations are overlooked and then they are selectively
applied. In a morass of rules, not all of which are applied to
everyone in the same timeframe, you run the risk that someone will
find a regulation which they want to apply in order to keep you out."
Se uno ci pensa poi, tra tutte le multinazionali, quelle che in
qualche modo qualche investimento lo fanno ancora, sono quasi sempre
quelle che non sceglierei (non ricordo l'ultima volta che sono entrato
in un McDonalds, e di Barclays non uso nemmeno gli ATM).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Calabria al Rubicone.
Solo se vivi al tempo di Cesare!

in un McDonalds, e di Barclays non uso nemmeno gli ATM).
Se non ci fosse stata Burghy da comprare, McDonalds in italia neanche
esisterebbe:
"As Mr Resca puts it, complying with the law in Italy is like �driving
with the handbrake on�. He recalls: �It was impossible for McDonald�s
to open new stores. They had local Italians as advisers to help on
planning and other permits but whose fees meant that opening up any
location was very expensive.� In 1996 the company persuaded an Italian
chain called Burghy to sell its 80 venues as a big step in building
size."


 Solo se vivi al tempo di Cesare!
Civis Romanus sum :))
Constitutio Antoniniana docet! ;)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 "devastato" da burocrazia, delinquenza, ecc. ecc. rispetto ad altri.
Barclays qui nel RU è famosa perché da credito (a tassi da usura per i
miei gusti) a persone che le altre banche non toccano nemmeno con i
tripli guanti. Se tu mi dicessi che HSBC sta costruendo una rete di
filiali nella RI, quella sarebbe una buona notizia, non Barclays ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 filiali nella RI, quella sarebbe una buona notizia, non Barclays ...
Sì, però Barclays è britannicissima. Che cosa scrivevo sui faccendieri
ed imprenditori... ;-)
Tra l'altro è una delle poche grandi banche GB non salvate dal
governo.

 size."
Si può leggere anche in altro modo: in Italia non siamo tanto disposti
a lasciare che un pizzettaro qualunque, sia pure internazionale, si
installi facendo il suo comodo, senza venire a patti....
Questa volta Riolo annuirà, visto che non apprezza McDonalds, da
quanto ho capito :-)

 quanto ho capito :-)
Ma su questo aspetto (regolamentazione del mercato interno) sono
completamente d'accordo.
Se in un determinato sistema paese, per vendere un bene o un servizio
ai locali (e tutt'al più ai turisti), vi sono determinati standard di
qualità, e devono essere rispettati, è un bene per tutta la comunità
che vi sia una forte difesa di questi standard.
L'esempio classico un po per tutti i cittadini della RI è la pasta con
la semola di grano tenero (AKA "colla"), per non parlare del pane (ma
qui il discorso è personale, sono figlio, nipote e pronipote di
mugnai), al di fuori della Sicilia non ho mai mangiato pane che
valesse la pena mettere in bocca, l'unico che mi è mai capitato di
mangiare che soltanto si avvicina (ma non arriva alla sufficienza) ai
miei standard qualitativi è <
http://www.labreabakery.com/
productItem.aspx?p=50&c=6> (che è praticamente una copia sbiadita del
pane che i panettieri Trapanesi facevano per venderlo ai prezzi
stabiliti dalla prefettura, e che i Trapanesi compravano soltanto se
non si potevano permettere di spendere qualche copeco in più per
comprare tipi migliori), ma già in Sicilia stessa a Palermo o Catania
è praticamente impossibile trovare pane decente (ma nelle Madonie o
sui Nebrodi qualcosa si trova).
Da ragazzo a Trapani mi capitò ad assistere alla tragica dismissione
di un'intero settore economico, quello dei gelatai artigianali: fino
ad un certo punto, tutti i gelatai a Trapani facevano il gelato con 2
basi, crema o limone, e con la frutta. Ad un certo punto, un tipo
iniziò a fare i gelati con gli sciroppi/polveri industriali, a
venderli a metà prezzo e a farli il doppio più grandi di tutti gli
altri, e nel giro di pochissimi anni tutti i gelatai trapanesi
dovettere o passare agli sciroppi o gettare la spugna. Quei pochi che
insistettero, fallirono tutti. Oggi il gelato a Trapani costa
pochissimo rispetto ad ovunque altrove nella RI (ed IMVHO ci fanno più
profitto Fabbri e compagnia che i gelatai stessi), ma in pratica
trovare un gelato fatto bene è veramente improbabile; capita di tanto
in tanto il limone, e durante il periodo della fioritura il gelsomino,
che è una tradizione locale. Negli anni, ho notato che questo è stato
purtroppo un fenomeno nazionale, ed a Trapani è andata pure bene,
perché in altre zone oltre il danno alla qualità del prodotto, c'è
stata pure la beffa che i gelatai non hanno passato ai locali parte
del risparmio!!!
Il problema, tornando al punto centrale, è che però una volta
stabiliti gli standard qualitativi, le leggi ed i regolamenti del
mercato interno, questi dovrebbero essere uguali per tutti (IMVHO
dando qualche _piccolo_ vantaggio ai nuovi entranti per un limitato
numero di anni), ed applicati uniformemente ed in maniera prevedibile,
e rapida.
Gli investitori non si spaventano per la burocrazia in sè (altrimenti
nessuno investirebbe in Germania!), ma scappano quando la burocrazia
non è prevedibile, e quando le condizioni di accesso al mercato
cambiano continuamente, o se non cambiano continuamente, vengono
applicate in maniera imprevedibile, magari per favorire chi magari è
più disposto ad oliare gli ingranaggi del sistema a discapito di chi
magari cerca di puntare più ad una maggiore qualità del prodotto o un
minor costo per i consumatori.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

quanto ho capito :-)
Io lo leggo come lo leggerebbe uno che voelsse aprire un'azienda: tra
leggi, leggine, cavilli, requisiti, licenze per gli esercizi
commerciali a numero chiuso e rotture di coglioni assortite e' piu';
semplice comprare una pizzeria gia' avviata e poi chiamarla New york
New york.
Cosa che ha dovuto fare McDonalds per operare in italia.


 ventennio in meno della et� media ...
hehehe ... dipende anche da cosa viene rappresentato: certo che a 'wicked' 
l'eta' media si abbassa di un tot (cit.)
Andrea 

 :-)
Il mio amico che ci lavora conosce quello più SharePoint.
L'altro che conoscevo che ci lavorava invece c++ per apparati
radar :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 radar :))
a ecco, il c++ ci azzecca meglio :-)

 a ecco, il c++ ci azzecca meglio :-)
Se devi fare i videogiochi sì, ma se lavori nel reparto che fa data
mining sulle attività dei giocatori online magari no :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 size."
Mah...
Forse ci avremmo guadagnato in salute se non avessero aperto i McDonald 
in italia...

 Cosa che ha dovuto fare McDonalds per operare in italia.
E chi glielo ha chiesto?  Mi diverte questa specie di "ineluttabilità"
che sembra stare dietro a tali investimenti, si parlava di Barclays,
ora McDonald, chissà quanti altri. Tutti a piagnere, certamente con
delle ragioni, ma poi mica si schiodano :-)
Evidentemente l'affare lo fanno, i problemi sono esagerati ad arte.

 a questo punto mi chiedo (e ti chiedo): scrivono i videogames con SQL ???
Quelli no, ma la gestione del personale e la contabilità si! :-)

Evidentemente l'affare lo fanno, i problemi sono esagerati ad arte.
Evidentemente non cogli.
Non devi guardare a quelli che hanno investito nonostante tutto, devi
chiederti quanti sono quelli che NON hanno investito in italia a causa
di burocrazia/mancanza di infrastrutture/corruzione/lotteria
nell'applicazione delle leggi.



Ma chi se ne frega? :D
Mica siamo dei "peones" che viviamo aspettando e sperando che gli 
"Ammerigani" aprano il MacDonald nelle nostre citta` ...

"Ammerigani" aprano il MacDonald nelle nostre citta` ...
E con questo ufficializziamo che non capisci un emerito cazzo anche in
questo ambito.


 nell'applicazione delle leggi.
Mi sembra che più o meno tutti hanno investito in Italia. E c'era la
prima repubblica, mica dei dilettanti a mazzette e burocrazia.... :-))

prima repubblica, mica dei dilettanti a mazzette e burocrazia.... :-))
Tutti? Mi pare che ci siano parecchie banche che mancano all'appello.
Poi se mi vuoi venire a dire che aprire un'azienda in italia e' piu'
semplice che farlo altrove parliamone...


 prima repubblica, mica dei dilettanti a mazzette e burocrazia.... :-))
Confronto a quelli che ci sono ora, direi proprio di si': quelli della
prima repubblica erano decisamente dilettanti allo sbaraglio (quelli della
prima
repubblica un po' si vergognavano. Facevano le cose "contro" la legge.
Quelli di ora hanno legalizzato qualsiasi porcheria, per cui possono
tranquillamente
rubare rispettando la legge).
Ciao,
Marco
-- 
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 Mi sembra che più o meno tutti hanno investito in Italia.
Giusto per fare un esempio:
"HSBC regrets to inform that it does not offer personal or commercial
banking services in Italy, at this moment in time."
http://www.hsbc.com/1/2/about/network/europe/italy
BTW, non è nemmeno quello il problema, il problema è che il sistema
paese ha delle regole e delle logiche che sconsigliano, materialmente
impediscono, investimenti non strettamente commerciali da parte degli
allogeni, e quelli che ci provano, più prima che poi perlopiù se ne
scappano con le pive nel sacco.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 scappano con le pive nel sacco.
Per fare un discorso un po più quantitativo, nella RI si calcola (BdI)
che vi sia ricchezza accumulata e variamente investita per oltre 9
mila miliardi di Euro, che genera un PIL di 1500 miliardi di Euro
annui. In generale quindi (ipersemplificando!) ogni 6 Euro di
investimenti genera 1 Euro di PIL.
Se gli investimenti diretti esteri verso la RI fossero stati
storicamente alla pari di quelli diretti verso il RU, in questo
momento ci sarebbero 1000 miliardi di Euro in più di investimenti, che
con le nostre ipotesi corrispondono a circa 170 miliardi di Euro annui
di PIL in più, e circa 80 miliardi di Euro annui di entrate fiscali in
più, che avrebbero provocato un enorme circolo virtuoso (ci sarebbe
meno debito pubblico, meno differenziali di interessi, meno interessi
da pagare, più denaro pubblico da investire in infrastrutture, molti
più lavori, etc ... etc ...), senza nemmeno contare il fatto che per
attrarre investimenti diretti esteri alla pari con il RU, il sistema
paese della RI sarebbe dovuto essere molto più efficiente, ergo invece
di trasformare 6 Euro di investimento in 1 Euro di PIL annuo, si
sarebbe potuto fare anche di meglio.
In definitiva, se la RI diventasse un posto più attraente dove fare
degli investimenti, i cittadini/contribuenti ne avrebbero di che
gioire ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 quanto ai giocatori online.
va bene, me lo segno. Ho appena cambiato, ma se non dovesse andare bene come 
immagino, allora ci riprover�
alla prox
Andrea 


Non è esatto. Come diceva Alessandro, i database sono parte integrante
dei videogames quando si tratta di "mmorpg": giochi come "World of
Warcraft" e "Lord of The Rings Online" (bellissimo quest'ultimo,
provare per credere) sono in pratica mondi persistenti con delle
"istanze" di avventure e sono popolati da migliaia (anche milioni,
come per WoW) di giocatori ripartiti sui servers.
In pratica, il solo atto di creare il personaggio giocante all'inizio
del gioco fa "entrare in gioco" (scusate, non ho resistito) i
databases...

 quello).
E' esattamente questa la situazione. Un mio amico che doveva decidere
tra
l'essere pissiato in mano da Alenia oppure lavorare a Strasbourg per
1800€ al mese non ha avuto dubbi. E bene ha fatto.