Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: dedicato a tutti i sinistroidi

"Il modello multiculturale � fallito"
http://www.repubblica.it/esteri/2010/10/16/news/merkel_modello_multiculturale-8138678/index.html?ref=search
e in altri paesi spesso portati a esempio di civilt�
Svezia: 
http://tiny.cc/6ryw9
Olanda: 
http://tiny.cc/19ijw
Austria: 
http://tiny.cc/bs7b1
toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!

 toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!
Pensa se lo dicevano in Belgio, Germania e USA quando in passato hanno 
ricevuto l'ondata migratioria italiana.
-- 
Soprano


Egregio ignorante, per me nessun problema a volere stati puri, basta 
chiarire che devono essere espulsi pure gli immigrati che servono 
all'economia locale, e che la si smetta di andare a depredare risorse li da 
dove provengono gli immigrati.
Ci arrivi a capire il concetto o � per te un'assurdit�?

 toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!
Dedicato a te:
http://www.youtube.com/watch?v=PeiYYGloONs
Questo e' it.lavoro.informatica. se vuoi esternare,
it.discussioni.politica, piu' consono.
-- 
Ciao!
Luca

 Ci arrivi a capire il concetto o è per te un'assurdità?
In effetti la Merkel, che pure apprezzo, ha fatto un discorso molto 
pericoloso. In pratica "venite qua e comportatevi da tedeschi, ma non 
illudetevi di guadagnare quanto i tedeschi, dovete continuare a fare i 
lavori umili sottopagati"
-- 
Soprano

 Egregio ignorante,
esimio testa di cazzo,
io non ti ho insultato perch� tu lo fai?
quella troia della tua mamma non ti ha insegnato
l'educazione?

 Questo e' it.lavoro.informatica.
appunto!
non � it.video.condivisione e tu sei OT

 "Il modello multiculturale è fallito"
[c/p e f/u su it.politica]
Le grandi società monoculturali sono un’aberrazione storica, che ha
causato centinaia di milioni di morti nel XX secolo, ed in Germania
dovrebbero saperne qualcosa in merito.
Tra l’altro, la multiculturalità è insita nella libertà di pensiero e
di opinione. Una volta che diventa pacifico che chiunque ha diritto a
queste libertà, non ci si può aspettare che anche una società
monoculturale non inizi a divergere.
La Sig.ra Merkel probabilmente aveva spento il cervello quando ha
detto quella frase, perché la conseguenza finale di quella frase è che
non dovrebbero esistere libertà di pensiero ed opinione, e tutte le
libertà conseguenti (tra le quali quella di professare o meno una
religione).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Ho capito, questo � il tuo approfondimento sull'argomento, molto chiaro.



Ha fatto un discorso pericoloso, ma non certo avventato e ingenuo, visto 
che ricalca il pensiero (un po' ipocrita invero) di gran parte dei 
tedeschi. Sta cercando di mettere una toppa al calo di voti che ha avuto 
ultimamente. 
Riguardo alle "libertà", il problema si crea quando la libertà di 
qualcuno va a ledere quella di un altro, non sempre sono mutuamente 
esclusive.
-- 
Soprano

 non h it.video.condivisione e tu sei OT
E tu a occhio non hai colto il raffinato messaggio.
Pasiensa...
:-DDDD
-- 
Ciao!
Luca

 ricevuto l'ondata migratioria italiana.
Al riguardo, mi viene sempre amaramente da ridere, quando leggo che in
Italia c'è un'immigrazione povera, di basso profilo. Esattamente
quella che Veneto, Abruzzo, Sicilia, ecc. hanno "esportato" nel mondo.


MA VAI A CAGARE...PIRLA !!!!!!
LA TUA E' SOLO UNA CHIAVE DI LETTURA DEFICIENTE !!!!!

 toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!
oltre a essere OT non so a chi e a cosa ti riferisci.
Questo è un NG sul lavoro dove si parla di temi legati al mondo del
lavoro e dove incidentalmente si parla di una manifestazione dei
sindacati alla quale hanno partecipato anche lavoratori del nostro
comparto e dove incidentalmente si può anche parlare di un ministro,
qualora la discussione sia legata al tema del lavoro.
Non ci sono thread sull'operato del ministro della famiglia e non ci
sono thread sul successo dei socialdemocratici in norvegia e
dell'estrema destra in austria.
Mi scuso per il mio messaggio su Maricica. Ma lo avevo già fatto nel
messaggio e avevo detto che trattavasi di terribile OT.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 messaggio e avevo detto che trattavasi di terribile OT.
non mi riferisco a niente, era solo per condividere dei link,
mi scuso anch'io per l'imperdonabile OT

 oltre a essere OT non so a chi e a cosa ti riferisci.
Scusate ma solo io ritengo il top poster un povero troll, dal modo in cui
si � posto ?
 
PaF


Scuse un ceppo di minchia, ora approfondisci la questione, prego...

 esclusive.
Parliamo di libertà di pensiero ed opinione, che fintanto rimangono
estese a tutti (come non avviene né nella RI né tantomeno in
Germania), non ledono mai la libertà di alcuno.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
http://www.repubblica.it/esteri/2010/10/16/news/merkel_modello_multiculturale-8138678/index.html?ref=search
Il fatto che lo dica la Merkel mi rincuora: la probabilitï¿œ che non sia 
vero e' massima. E comunque rimane sempre una sua personalissima 
opinione, ben lungi dal rappresentare la realtï¿œ.
-- 
Dr. Ugo Gagliardelli, Modena, Italy
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome

 opinione, ben lungi dal rappresentare la realtà.
a prescindere dal fatto che sia vera o meno, è un'opinione di comodo
espressa in seguito alla diffusione di un sondaggio, che se vogliamo
equivale a dire: gli Stati Uniti d'America sono falliti. 
Perché il modello multiculturale di riferimento, altro non è che quello
statunitense e io ho una posizione un po' strana a riguardo. La
conservazione delle culture in un momento come questo è l'unico modo
per resistere all'aggressione del modello dominante che sta pervadendo
tutto il mondo.
Pensa che merda di mondo sarebbe se dalla Mongolia, al Bhutan, dal
Nepal, al Perù e passando (con tutte le sue negatività) anche per
l'Iran, tutti avessimo adottato lo stesso modello culturale.




È esattamente quello che vogliono le multinazionali, a partire dall'ikea, 
che il modello culturale standardizzato te lo porta fino dentro casa.
-- 
Soprano

 "Il modello multiculturale � fallito"
Da sempre la fame � stata la molla che ha portato alle grandi migrazioni.
Il pensare di poter bloccare chi ha fame semplicemente chiudendo le
frontiere � una pura idiozia. A meno di non far diventare le nazioni tante
piccole URSS o DDR, ma in quel caso non ci sarebbe problema: la fame
arriverebbe in quelle nazioni e nessuno emigrerebbe li per lavorare!
Quello che ha detto la Merkel, per chi ha seguito il discorso
integralmente e non solo i titoli dei giornali, non ha alcun senso. La
cultura unica in una nazione semplicemente non esiste. Esiste forse la
cultura di un paesino contrapposto al paesino vicino, roba di pochi km. Ma
una nazione, con le migrazioni alle quali abbiamo assistito negli ultimi
3000 anni in tutto il mondo, pu� avere una lingua "unica" (che si evolve
anche importando termini dall'esterno), pu� avere una moneta unica,
persino un esercito unico, ma non una cultura unica. Altrimenti dovremmo
eliminare da ci� che siamo la maggior parte delle parole, delle ricette di
cucina, della storia e di ci� che ci ha portato ad essere quello che siamo.
O forse � proprio questo il problema? Il nostro (auto-)disprezzo verso
quello che siamo?
P.S. Sinistra e destra in questo caso non hanno alcun senso. Basti vedere,
almeno in Italia, chi ha fatto le maggiori sanatorie di irregolari mentre
urlava contro gli stessi che regolarizzava a grappoli (= pi� ce ne sono,
pi� alimento la paura, pi� voti prendo...). Come sempre: follow the money.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che il modello culturale standardizzato te lo porta fino dentro casa.
E chi impedisce alla Pippo Mobili SpA di fare mobili di discreta qualit�,
che si debbono montare, che ti porti a casa da solo, dei quali hai un
catalogo che contiene caratteristiche e, soprattutto, prezzi certi e che
abbiano anche un design accattivante e con un target e un prezzo giovani?
O l'IKEA (per dirne una, ma vale per tutte le multinazionali) ha aperto
qualche centinaio di negozi cos�, da un giorno all'altro, come tanti
funghi dopo un bel temporale?
Perch� i tanti mobilifici che vendono mobili a basso costo (ma spesso pi�
alto dell'IKEA) vendono solo schifezze mentre all'IKEA so di poter
comprare un mobile, anche un volgare truciolare, che non mi si sbricioler�
in mano tra una settimana?
E' una questione di idee, di mercato, di opportunit�, di studio. Ma � dura
se si parte dal principio che la scuola non serve, che le universit� non
servono, che lo Stato non serve, che la comunit� stessa non serve, perch�
tutti quelli che abbiamo intorno sono brutti, sporchi, cattivi e ce
l'hanno soprattutto con noi. Meglio, molto meglio starsene chiusi in casa
a mangiare patatine e guardare la tv. Questo si che � quello che vogliono
le multinazionali: dei lobotomizzati che acquistano in maniera compulsiva
tutto quello che la pubblicit� propina loro. E chi � che ha in mano la
pubblicit�?


 emigrerebbe li per lavorare!
prendimi con beneficio di inventario e non provare a pensare che io
sia razzista e fascista. Altrimenti mi costringerai a usare il
manganello ^_^ scherzo eh....
- secondo te non esiste un modello culturale tedesco contrapposto a un
  modello culturale bhutanese?
- secondo te non esiste un terribile problema sovrappopolazione,
  soprattutto in certe zone del mondo? La curva demografica ha
  registrato crescite a livello mondiale, solo a partire dal 1900 in
  poi. Prima di quel tempo non esisteva una "curva" demografica.
  L'andamento è stato quasi piatto per migliaia di anni, e variava in
  conseguenza di epidemie e grandi guerre. Si dice che l'aumento
  incontrollato sia stato causato da retaggi culturali, successivi alla
  scoperta della penicillina. E non pensi che questo potrà portare, se
  non a disastri immediati, quanto meno a scompensi nell'ecosistema?
  L'acqua scarseggia, il cibo potrebbe diventare un po' più difficile da
  approvvigionare, le energie potrebbero tendere ad esaurirsi. Non
  sarebbe più opportuno cercare di risolvere alla base questo problema,
  cercando soluzioni per evitare il sovraffollamento a livello
  mondiale? 
SIAMO SICURI che i cinesi hanno sbagliato a voler controllare le
nascite, o forse è stata la più grande idea di tutti i tempi?
Da quando io ero ragazzino, ad oggi, la popolazione dell'india è
praticamente raddoppiata, mentre quella italiana è rimasta tale e quale.
E il punto è che fino al XIX secolo la popolazione non aumentava in
nessun posto.


 è che ha in mano la pubblicità?
L'ikea è l'archetipo supremo delle multinazionali dei lobotomizzati che 
citi sopra. Del volere tutto, subito e a poco prezzo. Dell'illusione del 
"design" dei poveri (vai a vedere quanto costa il vero arredamento 
design), dei patetici sogni di originalità nel comprare l'ennesima sedia 
RAKKLÜÜÜD e montarla nel salotto coi bimbi.
-- 
Soprano

 dei veri mobili artigianali),
Su questo concordo assolutamente.
Da Ikea qualche mobile decente si trova (con il lumicino), ma nulla di
paragonabile a cose fatte all'arte.
BTW non ne faccio una colpa a FB, nella RI i prezzi sono allucinanti.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 entri in una casa e ci trovi dentro esattamente le stesse cose ? A me no.
E vogliamo parlare anche dell'architettura, della cucina, della musica e del
vestiario?Di tutto, cos'è che non è stato o è in via di omologazione al
modello unico universale?



e questo è un bene o un male ?
-- 
Soprano

 nessun posto.
Sar� un caso che la popolazione cresce a tassi da competizione laddove c'�
pi� povert� (fisica e morale)?




I prezzi dei mobili artigianali costano tanto, ma il giusto. Una cucina 
su misura in legno massello magari ti costa 10.000 euro, ma è splendida e 
dopo 50 anni sarà ancora come nuova. E invece no: si fanno mutui 
cinquantennali per comparsi il bilocale da 300.000 euro, ma poi si 
risparmia su impianti e mobilio.
-- 
Soprano

in mano tra una settimana?
???Ehhhhhhhhhhh???

Soprano ha scritto:

Ho dimenticato: l'istruzione e la politica.
Bene o male che si debba essere, vivere e fare tutti allo stesso modo?
Dipende da cosa per te è bene o male.
Dipende se tu stai dalla parte della maggioranza.
Dipende da cosa dipende la tua vita.
Dipende da cosa apprezzi di più della tua esistenza, e se queste cose siano
condivise dal 99% della popolazione mondiale o se tu sei l'eccezione,
l'eccentrico, l'anomalo, il diverso, il deviato.

 distinguere ciò che è proprio da ciò che non lo è.
Credo che la Merkel con "cultura e valori tedeschi" intenda quei valori 
che sono alla base della società democratica tedesca moderna e che 
trovano il loro riconoscimento nella costituzione e nei principi 
democratici di quel paese.
Per fare un esempio terra terra, uno di quei valori potrebbe essere 
l'uguaglianza uomo-donna, che non trova esattamente riscontro in 
tantissime altre popolazioni del pianeta.
-- 
Soprano

 RAKKLÜÜÜD e montarla nel salotto coi bimbi.
Se mi serve una cosa che posso/voglio rimpiazzare in qualsiasi momento non
mi interessa il mobile artigianale.
Se il mio orizzonte temporale non mi consente la stabilit� perch� oggi
sono qui e domani potrei essere costretto ad emigrare perch� qui sta
andando tutto a rotoli non mi pongo nemmeno il problema (anche perch�
spesso, ahim�, un mobile che entra/sta bene in una casa non entra in
un'altra, come chiunque ha fatto un trasloco avr� sperimentato).
Non � che l'IKEA � anche un segno dei tempi e non solo un affare da
lobotomizzati?


 tantissime altre popolazioni del pianeta.
Ma questo, converrai, � diverso da "cultura tedesca" tout court.
Facile prendere due parole e dare di manganello, pi� difficile articolarle
in un contesto legislativo (che trae origine anche dal modello culturale
che si � sviluppato nei secoli).
Mi sembra che all'inizio si stesse discutendo di un generico "dagli allo
straniero, io comando e se tu non ti adegui peggio per te perch� la
cultura sono io". 
O sono solo io che l'ho percepito cos�?


 lobotomizzati?
Si, è un segno dei nostri tempi, così come il fast food e altro. Ma i 
nostri tempi influiscono più dal punto di vista consumistico che per una 
maggiore mobilità della popolazione (anzi, forse la generazione 
precedente usciva di casa prima ?). 
-- 
Soprano

 pi� povert� (fisica e morale)?
No, non lo �. Ma se ci fai caso, da pi� parti si sta spingendo per far
diventare l'Italia l'India europea, piuttosto che il Giappone o la Singapore
europea.

 ???Ehhhhhhhhhhh???
Ho in casa una libreria comprata all'IKEA che sta li da quasi 10 anni. Non
dico che � la migliore del mondo ne che � puro legno massello. Ma fa il
suo dovere pur essendo stracarica di libri. I miei suoceri per arredare
una casa in campagna per la quale non serviva nulla di speciale hanno
comprato un armadio in uno dei tanti mercatoni & simili e gli si �
letteralmente sbriciolato in mano dopo meno di un mese.
Schifezza per schifezza, se mi serve qualcosa a basso prezzo senza tante
pretese so dove cercare. Ben sapendo che � una cosa a basso prezzo e senza
pretese perch� in quel momento � quello che mi serve.
Ad esempio l'acciaio dell'IKEA � di qualit� notevole. Mensole, barre
magnetiche porta-coltelli e simili stanno li da anni senza alcun problema.


 in mano tra una settimana?
Recentemente ho comprato questo per £220:
http://www.oakfurnitureland.co.uk/furniture/tokyo-brown-teak-mango-dining-table/tok011teak.html
Mango, tinto con olio di teak, tutto massello. Quello in mogano
costava poche decine di sterline in più.
Sinceramente volevo comprarne un altro, in teak, che costava molto di
più, ma mia moglie non riesce a concepire il dover aspettare 6-12
settimane (era fatto su ordinazione in Indonesia, quello in mango
viene dall'India).
Il letto me lo sono comprato in legno, sempre solido, di albero della
gomma laccato in bianco, per motivi sentimentali (la mia culla era
fatta così :)). Provenienza Indonesia.
Costo £220:
http://cgi.ebay.co.uk/4FT6-DOUBLE-LACQUER-FINISH-RUBBER-WOOD-WHITE-BED-FRAME-_W0QQitemZ320454293501QQcmdZViewItem?rvr_id=155603914113&rvr_id=155603914113&cguid=82708bb51280a0aad3b24942ff4a6b97
Anche in questo caso volevo comprarmi un baldacchino coloniale in teak
massello (costo circa £1000), ma questo purtroppo non entrava nella
stanza da letto, che ha il tetto troppo basso.
Un mio amico sempre dallo stesso ha comprato questo per £450:
http://www.oakfurnitureland.co.uk/furniture/sleigh-solid-mahogany-king-size-bed-with-high-footboard/b110.html
Mogano, tutto massello. Se lo vogliono, lo potranno tranquillamente
usare i suoi pro-pro-pronipoti.
BTW, non è nemmeno una questione di provenienza, mobili in quercia
solida "made in UK" si trovano ovunque, a prezzi anche molto inferiori
a quelli su esposti, è chiaramente una questione di efficienza del
mercato nel sistema paese RI vs RU (o vs RT, anche in Turchia
trucioleggiano a prezzi da massello).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 O sono solo io che l'ho percepito così?
L'ipocrisia tedesca, che ritroviamo anche i tutti gli altri paesi 
benestanti europei, è che vogliono gli immigrati perchè ne hanno bisogno 
per i lavori umili, però non devono nemmeno pensare di aspirare di 
diventare alla pari dei tedeschi (sennò si ritorna al punto di partenza), 
e tanto meno devono comportanrsi in modo non coerente ai loro valori.
D'altro canto non trovo nemmeno giusto che chiunque possa pensare di 
emigrare senza riconoscere i valori e le leggi del paese che ti accoglie. 
Semplicemente se non li condividi, non ci vai.
Insomma è una matassa complicata da dipanare.
-- 
Soprano

 Nella sola Italia sono circa venti milioni di tonnellate l'anno.
Sei, venti, a seconda di come sono stimati (se, ad es., tengono in conto il
non raccolto o no) il dato cambia, ma quello che colpisce � la scala,
l'ordine di grandezza, che � quello:
http://www.zootecnews.com/news.php?id=1016
6 milioni di tonnellate di cibo sprecate ogni anno in Italia

 porta-coltelli e simili stanno li da anni senza alcun problema.
Fidati, la grande, grandissima parte del mobilio ikea è di qualità più 
che scadente. 
-- 
Soprano

 BTW non ne faccio una colpa a FB, nella RI i prezzi sono allucinanti.
A differenza ad es. di UK, Germania, Francia... 
Per esperienza personale e di amici che lavorano fuori e tornano in Italia
mettendosi le mani nei capelli sentendo il livello degli stipendi e
vedendo il livello dei prezzi.


 laddove c'è più povertà (fisica e morale)?
un docente ci disse semplicemente: retaggi culturali.
Ma può è vero anche quel che diceva Marx, e cio che in sistemi
economici diversi dal nostro, la prole è una risorsa e non uno
svantaggio come da noi.


 dubbi.
Assolutamente d'accordo.
Anche perch� se l'artigiano deve pagare:
- l'elettricit� pi� cara d'Europa
- il pizzo
- le tasse pi� care d'Europa
- mille leggi e leggine inutili che servono solo a pagare una faraonica ed
inutile burocrazia
diventa difficile. 
Poi gli artigiani ci mettono anche del loro, tra evasione fiscale,
furbizie varie, incapacit� di tenere fede alle proprie parole e in
generale povert� culturale fosse anche solo nella comprensione dei
desideri del "cliente". So solo io quanto ho penato due anni fa per i
tempi di consegna di porte e finestre e in generale di tutte le opere
artigiane, laddove quelle "industriali" sono arrivate puntualissime.
Mi dovesse capitare un'altra volta oppure se dovessi dare un consiglio a
un amico dici che gli consiglierei l'artigiano che ci ha messo pi� di sei
mesi per farmi le finestre quando aveva detto che ce ne avrebbe messi due?
E ti assicuro che parlando con amici e parenti questo � uno standard, anzi
a noi � andata persino bene!


 Il letto me lo sono comprato in legno, sempre solido, 
Hai fatto bene!
I miei mobili di Ikea mi sembravano solidissimi. Sono sicuramente più
solidi di altri mobili economici, ma a volte le impiallacciature sono
estremamente delicate.
Magari tra 50 anni noterai che il legno si imbarca un po', soprattutto
perché oggi vengono asciugati in fretta nei forni e la fibra secondo me
tende a contrarsi ancora, anche dopo l'essiccazione. Però, 50 anni,
sono 50 anni :-)
Comunque, anche da Ikea si trova roba in legno massello.


 ha scritto:

io sono d'accordo con lui. L'unico difetto che ho trovato nei mobili
ikea è la "delicatezza" delle impiallacciature.
Pertanto, su una libreria non riscontrerai problemi, ma il piano di
lavoro di una scrivania tende ad essere molto delicato.


 toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!
Sono ancora in tempo per la trollata flammosa o avete gia finito ?
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.


 svantaggio come da noi.
Lo � fin quando il bambino di 4 anni pu� essere impiegato nei campi e
quindi tanti bambini = tante braccia da lavoro.
Quando quel bambino per legge NON pu� lavorare, DEVE andare a scuola fino
a 18 anni, diventa "improduttivo" per 18 anni, ovvero solo una bocca da
sfamare senza che in famiglia ritorni nulla, forse le cose cambiano.


 Comunque, anche da Ikea si trova roba in legno massello.
Sì, ogni volta che ci sono andato ho sempre visto mobili in betulla o
pino (o anche frassino) massello. Il problema è generalmente quando
sono tinti molto scuri, la prima strisciata deve essere
impressionante.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Sono ancora in tempo per la trollata flammosa o avete gia finito ?
l'intento è chiaramente trollatorio, ma ignorando l'OP ne esce fuori una 
discussione interessante
-- 
Soprano

 discussione interessante
Come al solito la differenza la fanno le persone, non gli argomenti, per
quanto scomodi e difficili siano.
-- 


 vedendo il livello dei prezzi.
Il problema della RI è che il mercato è talmente disfuzionale e
sbilanciato, che vendono tranquillamente il peggior scarto di
truciolato al prezzo di mogano o teak massello. E non soltanto per
quanto riguarda i mobili purtroppo ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 quanto riguarda i mobili purtroppo ...
Finch� trovano chi arriva e compra... (rigorosamente in contanti).
L'ultima volta che sono stato a Londra ho fatto incetta di camicie (Next):
ottimo cotone che si stira da solo, bella linea, 18-25 sterline. Qui
nemmeno i peggiori scarti nei peggiori supermercati hanno quel prezzo. Per
non parlare di elettronica, del mitico catalogo Argos, dei servizi bancari
etc etc etc...
Una mia amica che vive a Berlino ogni volta che torna in Italia ritorna
indietro sconvolta dal livello dei prezzi. Certo Berlino � una citt�
"economica", ma tant �.
Due carissimi amici che vivono a Parigi ogni volta si stupiscono di quanto
costi poco la vita li comparata a qui.
Una volta si parlava con degli amici che vivono in Rep. Ceca dei prezzi
delle fragole e sono rimasti sconvolti pensando a quanto costano da loro
delle ottime fragole provenienti dalla Spagna. E non mi si dica che � per
i costi di raccolta, perch� abbiamo visto chi � che raccoglie la frutta e
la verdura e con quali "stipendi"...


 cambiano.
si ma infatti parlavo di economie diverse dalle nostre, e sottindevo in
società diverse dalle nostre. Sottintendevo che si parlasse di
Bangladesh e India. Società dove i bambini costruiscono giocattoli per
far giocare i nostri bambini.


 nemmeno i peggiori scarti nei peggiori supermercati hanno quel prezzo. ...
Mi ricordi un episodio: un paio di anni fa, dei miei amici Palermitani
sono venuti a Londra, e li ho incontrati vicino a Trafalgar Square,
per cui li ho portati in un pub sulla Whitehall, il Silver Cross.
Pranziamo, all'uscita li porto, per caso, dovevo guardare una cosa, da
Lillywhite's a Piccadilly Circus. Non sono più usciti. Dopo circa 2
ore li ho salutati e me ne sono andato.
Li ho incontrati dopo alcuni giorni per un altro pranzo, e mi hanno
detto che sono rimasti giorni dentro, avevano telefonato a parenti e
amici e comprato valigie di roba.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

  Una cucina su misura in legno massello magari ti costa 10.000 euro
Una cucina artigianale su misura (sottolineo -su misura-) e di qualita' 
costa un botto, altro che 10000 :-( 

 costa un botto, altro che 10000 :-(
A quel punto te la fai fare in Polonia, Russia, India, Indonesia, Cina ...
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 


Potresti anche commentare il contenuto oltre che la forma?

 Cina ...
non � facile rivolgersi a un paese straniero per l'acquisto di una (una) 
sola cucina fatta secondo le proprie necessita' e i propri desideri. Eppoi 
come fai con le misure, i dettagli, lo studio delle tinte, la scelta dei 
materiali adatti al resto dell'ambiente e dell'arredamento ... via FAX ? via 
e-mail ? Chi le prendera' le misure per ogni dettaglio del mobile tipo ante, 
altezze varie, piani, ecc ? il cliente ?
Attenzione che se mi parli di utilizzare le misure standard (che ci sono, of 
course) non e' piu' una cucina -su misura-, ma un assemblato di varie parti 
prefabbricate da accoppiare e assemblare per far coincidere la cucina con il 
vano del cliente; una cosa diffusissima, (niente di male) ma non chiamiamola 
cucina su misura.
Andrea
PS: tra i miei amici/conoscenti (anche alla lontana) ho visto solo 2 di 
queste cucine in tutta la mia vita: una in muratura nei primi anni 90 
(circa) e una 4 anni fa (i genitori della mia fidanzata dell'epoca). 


Non credo, penso sia tutto molto meno mentale come concetto, semplicemente 
con la crisi in atto la torta si � fatta pi� piccola ma il numero di fette 
da tirar fuori � lo stesso.
Quindi si cerca di diminuir le fette, facendo leva un po' su tutto... :-)
I discorsi "filosofici" penso siano praticamente sprecati (come il  mio, 
dove dicevo di mandar via tutti e di lasciar perdere le risorse altrui), 
cio�, si possono fare, nessun problema, ma poi le scelte nel concreto 
vengono fuori da altri motivi molto pi� pratici ed in un certo senso 
egoisti.

 "Il modello multiculturale ï¿œ fallito"
Ma il modello multicazzate dilaga indisturbato.
E il modello multifrullatore (frullati, passate, frappï¿œ)? Che ne sarï¿œ di 
lui? Rimarrï¿œ valido anche per montare la majonese?
Ciao.
---
none

 Rimarrï¿œ valido anche per montare la majonese?
Oppure no?

 "Il modello multiculturale ï¿œ fallito"
"la notizia ï¿œ ufficiale: i'zzio ï¿œ rifallito"
http://www.youtube.com/watch?v=Onu3KOQLc8w&feature=player_embedded

"rootkit" ha scritto nel messaggio news:i9l0al$5rq$1...@tdi.cu.mi.it...

"... perchï¿œ il prossim anno e non tu apri su 'na bella frulleria di 
hoglioni..."
STRAROTFL!!!!

 toglietevi le fette di mortadella dagli occhi!
... e tu, gli occhi dal cu.o.
Ciao.
---
none

 opinione, ben lungi dal rappresentare la realtà.
Non esiste nessun cosiddetto "modello" che debba resistere
imperterrito nei secoli dei secoli. Pensare che i vari sistemi di
inglobamento degli immigrati (quello tedesco, quello inglese, quello
francese) siano eterni è solo da sciocchi.
La Merkel esprime semplicemente quest'idea: il mondo di oggi è assai
diverso da quello degli anni 60-70, quando per esempio gli immigrati
non cristiani erano molti di meno, quando l'Est era chiuso, quando la
Cina era vicina solo nei film, ecc. Voltiamo pagina.

 amici e comprato valigie di roba.
La stessa cosa successa ai cugini padovani (patavini?) di mia moglie.
La volta successiva sono partiti dall'Italia con le valigie vuote...


 ha scritto:

Stessi identici discorsi che faceva Toro Seduto nel XIX secolo... ci
tolgono il lavoro, ci depredano delle terre dove noi abbiamo sempre
cacciato ... anche lui probabilmente arrivò al punto di dire: Voltiamo
pagina.
Aforisma di Toro Seduto:
Io voglio sapere cosa stai facendo su questa pista. Tu fai scappare
tutti i bisonti. Io voglio cacciare in questo posto. Voglio che tu vada
via da qui. Se non lo fai, ti combatterò ancora. Voglio che tu lasci
ciò che hai preso qui, che te ne ritorni via. Io sono tuo amico.


 La volta successiva sono partiti dall'Italia con le valigie vuote...
e' vero. L'abbigliamento sportivo costa meno in UK (anche negli USA). Io non 
faccio sport (peggio per me) e quindi ... nisba, pero' ho preso le Clarks a 
Wimbledon :-) 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Onu3KOQLc8w&feature=player_embedded
:-)
-ma se gliera 40 anni che nessuno l'aveva aperto,un motivo ci sar� stato? 
no?! FAVA!! -
LOL

 pagina.
Pure Toro Seduto di mezzo :-)) Se non ricordo male, c'era tanto tanto
tempo fa (in una galass... hmm no :-) un impero certamente
multiculturale, noto per come assimilava i popoli conquistati. Però è
strano, passo davanti alle sue rovine tutti i giorni... :-))
Metafora per dire: ciò che andava bene 30 anni fa non è detto che vada
bene oggi, solo perchè è "politically correct".
Qualcuno 20 anni fa, epoca dei fatti di Tienanmen, avrebbe mai pensato
che la Cina sarebbe stata una potenza mondiale, quando era uno dei
più scalcagnati tra gli stessi paesi comunisti? Eppure è così.
Quindi attenti: tra qualche anno al posto di Toro Seduto potrebbe
esserci qualche nazione assolutamente insospettabile :-))