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Titolo: gestire documenti (Software gestione documentale? )

Saluti a tutto il gruppo.
Ho come cliente una fabbrica molto grossa, gli gestisco un database.
Ho notato che sono piuttosto incasinati coi documenti elettronici, 
buttano un po' di testa loro nei dischi condivisi, alla fine non 
riescono a trovare cio' che gli serve in tempi umani.
Non ho nessuna esperienza in merito, ma godo della stima del capo, 
pensavo dunque di proporgli una soluzione per mettere in ordine il 
casino esistente e per organizzare una gestione dei documenti 
intelligente per il futuro.
Qualcuno che ha un minimo di esperienza (o che comunque ha qualche info) 
ha voglia di darmi un'imbeccata su come funziona la cosa? ho visto che 
ci sono dei software di gestione documentale (alcuni anche open source) 
ma non ho ben capito come funzionano.
Immagino sia necessario introdurre anche delle policy per gli utenti, su 
come nominare i files ad esempio...
Magari esiste anche qualche libro che tratta l'argomento che mi aspetto 
sia abbastanza complesso.
grazie in anticipo

 grazie in anticipo
prego
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E la nave va .....
uno che vuole iniziare a formarsi sull'argomento non puo' chiedere 
qualche informazione?
poi che ne sai se voglio leggermi due paginette o tutto lo scibile che 
e' stato scritto? (se ne e' stato scritto) Mica mi conosci..
Voglio solo valutare la cosa, poi valutero' se sono in grado di mettere 
in piedi il sistema.
Finora non ho mai fatto valutazioni errate e se ho questo cliente non e' 
perche' sono il furbacchione di turno come dici tu.
Per ora inizio a installare paflow...
Ciao



paflow, che io uso da 6 anni, non e' esattamente un documentale, e' un 
programma di protocollo che permette una certa gestione documentale. Se a 
te non serve protocollare la posta come se fossi in un ente pubblico, 
forse una soluzione basata su lotus domino andrebbe meglio.

 perche' sono il furbacchione di turno come dici tu.
Il documentale e' una delle parti essenziali della intranet Aziendali.
Anche se tu sei una persona in gamba una Azienda/persona che
E' preparato sulle intranet Azeindali
+
E' preparato sui documentali
+
Ha gia' lavorato in un team che lavora sui documentali
+
Ha gia' lavorato con i prodotti che usera' per il Documentale
+
Conosce anche i CMS e i Corporate Portal
Sicuramente offrira' una possibilita' molto alta di offrire una buona
soluzione a differenza di uno che rischia di vendere un prodotto di
protocollo al posto di un documentale.
Cosi' come un Esperto di Sap lavora meglio in Sap di un esperto di
Documentali e un elettrauto lavora meglio sugli impianbti elettrici di un
carrozziere e un dentista con esperienzati curera' meglio un dente di un
gastroenterologo e un avvocato civile aziendalista ti asisstera' megli su
una causa contrattuale di un penalista esperto in cocaina.
I documentali inoltre al di la delle 1000 tecnologie che si usano impattano
in maniera pesantissima sui processi aziendali cosi' che spesso vengono
progettati male, la gente non li usa e sono soldi buttati.
Ma vabbe', immagino che se ti viene il diabete ti studi un po' di medicina e
ti curi da te,visto che non fai valutazioni errate.
Viva l'Italia e la nstra grande Professionalita'
Ciao Nicola


 Viva l'Italia e la nstra grande Professionalita'
Certo che poi dite a me che sono criticone e prevenuto ;-)
Avrei un'ipotetica domanda e premetto che :
a) non ho nessun cliente con tale problema e nemmeno un amico dell'amico 
da aiutare in tale settore
b) non lavoro nemmeno per scherzo in quello specifico settore
c) ho la sensazione che per le mie attitudini sarebbe una cosa alquanto 
pallosa :-)
MA ... se mi girassero gli sghiribizzi di imparare qualcosa su tale 
argomento, il "documentale", che percorso dovrei fare ?
Dovrei tornare a scuola, farmi 5 anni di unversita' e 40 anni di gavetta 
prima di potermi proporre come "conoscitore dell'argomento" ?
O magari esiste documentazione da cui partire ?
O e' una cosa "pissi pissi bao bao" che solo gli unti del signore 
possono sapere per scienza infusa ?
Concordo pienamente che non bisogna improvvisarsi, ma ho come 
l'impressione che la condanna arrivi anche a chi si vuole informare 
prima di prendere una decisione o anche solo "partire" a studiare qualcosa.
Se non inizi non arriverai mai .. in genere almeno.
Ad esempio, ipotetico caso eh ?, se qualcuno mi chiedesse qualcosa del 
genere, anche solo per consigliargli qualcuno che possa fare il lavoro, 
vorrei sapere qualcosina di piu' per orientarmi meglio sulla scelta 
della persone/ditta da consigliare.
Diventerei automaticamente anche io un "grande professionista italiano" 
perche' oso chiedere informazioni ?
Cosi' ... tanto per discutere.
Non e' che siamo arrivati oltre il processo alle intenzioni ?
C'ya
	STeve

 Non e' che siamo arrivati oltre il processo alle intenzioni ?
purtroppo questa dannata crisi del settore e' la causa di certi 
atteggiamenti gia' visti e rivisti...

 ti curi da te,visto che non fai valutazioni errate.
guarda non attacca. Non ho nessuna voglia di battibbeccare con 
chicchessia abbia avuto una settimana storta (e spero che tu l'abbia 
avuto, perche' altrimenti stai messo davvero male)

 atteggiamenti gia' visti e rivisti...
Sicuramente e' una delle cause, ma spesso ho come l'impressione molti 
vogliano davvero creare la "casta degli informatici", dove solo chi ha 
una laurea e' degno di lavorare mentre gli altri possono solo aspirare a 
fare gli spazzini (vedi altri post della settimana) ... anzi nemmeno 
quello visto che fra un po' servira' una laurea pure per quello.
Non so, anziche' lottare per abolire le caste che gia' ci sono e che 
sono deleterie si va nella direzione opposta, cercando pure di 
allontanare a colpi di pertica chi vuole imparare qualcosa e studiare le 
cose da solo senza doversi prostituire in qualche universita' o scuola 
che dir si voglia.
Mi spiace non poterti dare nessuna info dato che ne so meno di te 
sull'argomento e poi non sono nemmeno laureato/unto dal signore (sono 
pure ateo, il massimo dell'inaffidabilita').
C'ya
	SteveAbbastanzaCausticoDopoUnaSettimanaPesante

 STeve
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
 va be dai alla fine ho scritto un post che ti puo' servire :-)
vedi risposta a Steve
P.S. sto abbastanza di di buon umore
ciao Nicola


 progetti
Ottima ricetta, grazie.
Unica critica (non a te !) e' che molti considerano poco professionale 
partire da google :-)
Io lo uso quando serve e non mi considero meno professionale :-) ma so 
che qualcuno qui dentro storceva il naso alla parola "google" :-)
Deduco (dalla sua assenza nella tua lista) che non c'e' ancora qualche 
testo riassuntivo sull'argomento, che metta ordine e dia una sequenza di 
nozioni e informazioni.
Thanks
	Steve

 Steve
ciao Nicola


gio wrote:
:: Saluti a tutto il gruppo.
:: Ho come cliente una fabbrica molto grossa, gli gestisco un database.
:: Ho notato che sono piuttosto incasinati coi documenti elettronici,
:: buttano un po' di testa loro nei dischi condivisi, alla fine non
:: riescono a trovare cio' che gli serve in tempi umani.
::
:: Non ho nessuna esperienza in merito, ma godo della stima del capo,
:: pensavo dunque di proporgli una soluzione per mettere in ordine il
:: casino esistente e per organizzare una gestione dei documenti
:: intelligente per il futuro.
Lo strumento esiste in tutti i Windows 2003 Server, si chiama Windows 
Sharepoint Services.
La licenza è inclusa nella licenza di Windows Server e comprende anche una 
versione dedicata di SQLServer 2005.
Se non ti piace Windows e ti piace Linux l'alternativa è Alfresco.

n.n ha scritto:
  >  va be dai alla fine ho scritto un post che ti puo' servire :-)
grazie, e' molto piu' di quello che mi aspettavo :-)

 sia abbastanza complesso.
Noto con piacere che hai capito subito che non è un problema di 
strumento ma un progetto vero e proprio che ha implicazioni sul modo di 
lavorare delle persone , occorre quindi progettare pianificare 
condividere dcumentare e formare. Non dovrebbe essere un lavoro IT, l'it 
dovrebbe fornire solo il supporto tecnico che nel progetto sarebbe 
marginale.
Un occhiata a Plone comunque la darei.

 Se non ti piace Windows e ti piace Linux l'alternativa è Alfresco.
domani lo installo e vedo. Ho visto che esiste il supporto per la lingua 
italiana, cosa indispensabile in questi ambiti


+1 per Alfresco (Malgrado il modo in cui hanno implementato il
workflow di approvazione dei documenti, che è un po' troppo
semplificato secondo me, in alcuni casi potrebbe essere richiesto
qualcosa di più complesso )
Se volessi valutare alternative in ambito opensource, se non ricordo
male ci sono alcuni paper (google) che confrontano diverse
applicazioni dal punto di vista delle funzionalità, licenza,
prestazioni, ecc..