Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Forse a molti sfugge un fatto

Una vetrina rotta, un marciapiede divelto, una macchina bruciata...
si ricomprano nuove e piu' belle di prima.
Un ragazzo morto, *E' MORTO*.
p.s. nessuno si azzardi a dirmi che ricomprare le cose costa, perche' il
vertice, anche se non si fosse rotto nulla, era gia' costato 250 miliardi solo
per la sicurezza. Se saranno 300, poco male.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Non è stato facile dirti "ti amo".  Non è stato facile dirti "amore"
Non è stato facile dirti "addio". Certo che il cinese è una lingua un po' del cazzo. [Flavio Oreglio]

 Un ragazzo morto, *E' MORTO*.
Si' , ma io ho paura di questi discorsi. 
Stante il fatto che anche io sono di molto incazzato per la questione e
che spero che qualche testa salti (magari non quella, o non solo quella,
del carabiniere), vogliamo anche ricordare che non e' un eroe e che _non_
lo dobbiamo far diventare un eroe. 
Non voglio che un tipo in passamontagna incazzato nero e armato di
estintori diventi un'icona della sinistra. Non voglio che sia un esempio
per altri manifestanti, e non voglio che si pensi ai carabinieri e alla
polizia come nemici a prescindere.
E' un morto, ma non e' un martire. Certe cose in passato non troppo
lontano sono state anche usate nel modo sbagliato...
Ciao R.
-- 

Inviato il lun 23 lug 2001 19:05:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Un ragazzo morto, *E' MORTO*.
Non fa una piega il tuo ragionamento. Adesso dammi una motivazione, che
sia valida e non demagogica, del perchè un  teppista (insieme a altre
centinaia come lui) dovrebbe ritenersi al di sopra e al di fuori di un
rischio di morte se attenta alla vita di un ragazzo, seppure in divisa,
come lui?
Cinicamente, ma realisticamente, mi avrebbe adombrato maggiormente la
morte di un servitore dello Stato a causa della pazzia furiosa di
teppisti senza uno straccio di moralità e rispetto delle idee altrui. Io
rispetto quanto dici e fai, pur sapendo che sei ai miei antipodi, ma se
tenti di linciarmi non aspettarti di farla franca: se posso ti faccio
secco prima io.
Carlo

Un ragazzo morto, *E' MORTO*.
mi spiace ma non riesco a provare pieta per uno sciacallo che e'
andato a cercarsela quella pallottola.
No, non me ne frega un cazzo delle auto rotte: quelle si riparano e il
contribuente risarcisce, anche se avrebbe dovuto essere Ayatollah
Ahgnolettehini a risarcire i danni.
Quello che penso e' che il ragazzo se la e' cercata e la natura ha
fatto il suo corso fornendo il suddetto di una mente bacata.
Cazzi suoi, per concludere.

fatto il suo corso fornendo il suddetto di una mente bacata.
In tal caso, attendiamo fiduciosi...
Ciao

 In tal caso, attendiamo fiduciosi...
Battutona... !!

Battutona... !!
Sei sicuro?
Ciao

come lui?
[mi appiccico a te che sei uno stronzo doc di ifq cosi' sparo anch'io
le mie stronzate su genova]
A genova erano riuniti i massimi rappresentanti di quelle democrazie
che sono definite tali in quanto hanno delle leggi che ne regolano la
convivenza.
In base a queste leggi e' lecito uccidere per legittima difesa quando
la propria vita e' in pericolo, e' una facolta' riconosciuta a tutti,
non solo alle forze dell'ordine.
Se nei due giorni di genova tutti coloro che si sono ritrovati
circondati da tre o quattro individui armati di spranghe e
intenzionati a sprangare il soggetto fossero stati legittimati a
sparare in mezzo al cranio dei suoi assalitori "per legittima difesa"
avremmo qualche decina di manifestanti e molte centinaia di sbirri con
una legittima pallottola in mezzo agli occhi.
Parlando da un punto di vista della legalita', neh.
(che lo sbirro e il manifestante sono cittadini con pari diritti; il
manifestante con l'estintore in mano si pone in una posizione un po'
illegale e lo sbirro che mena uno stronzo a caso anche)
Poi i tifosi a priori della sbirraglia continueranno a dire che se
l'e' voluta e i tifosi del gsf che e' stato un assassinio; questo e'
scontato e non mi turba mica.
Mi turba di piu' il fatto che, ognuno dal suo punto di vista, cerca
ostinatamente di negare che esiste una parte di umani con delle idee
radicalmente diverse da quelle che e' lecito esporre pubblicamente, ma
che sono dignitose e discutibili come qualsiasi altra idea.
Persone umane che non accettano le regole della democrazia e del
sistema che sia il G8 che gli antiglobal rappresentano.
Tutti li vedono, ma tutti si lanciano nelle piu' disparate
farneticazioni da struzzi pur di negare la loro esistenza.
La destra usa gli antagonisti per attaccare pidocchiosamente e in
malafede i suoi avversari politici locali
("dissociatevi dai violenti!" minch, hanno chiesto le dimissioni di
tal scajola, caporione politico delle squadracce di picchiatori; piu'
dissociati di cosi'...)
La sinistra nega che possano esistere degli antagonisti alla destra
che non siano loro stessi e i loro dintorni e blaterano di fantomatici
complotti ad opera di agenti travestiti pagati chissa' da chi (almeno
ci dicessero da chi, visto che da mezzo secolo fanno finta di saperlo,
ma non fanno mai i nomi).
Poi tirano fuori qualche foto di carabiniere in borghese con la
spranga in mano e pensano in questo modo  di esorcizzare tutta la
marginalita' antagonista che tira le pietre, spacca le vetrine and so
on.
STRONZ...
Volevo dire: struzzi! 
(andate affanculo)
ps: che poi io sti antagonisti BB in vena di luddismo confuso li
impiccherei tutti, sia chiaro.
Anche i romanisti li impiccherei tutti, ma non mi racconto mica la
balla che i romanisti sono tutti mercenari pagati dai bastardi
assasini del liverpool (tifano roma gratis, sti stronzi)
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

sistema che sia il G8 che gli antiglobal rappresentano.
come i fascisti, no ? 

(andate affanculo)
Non faccio fatica a dire di ammirare e rispettare
immensamente i Comunisti come te.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

 Sei sicuro?
Si.

 Per dirne una: il BB (che, cazzo, è una tecnica,
Era ora.
--
Bak

sistema che sia il G8 che gli antiglobal rappresentano.
Amen.
ciao
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
togli gedam per rispondermi
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/c.pike?cmd=show&nick=Lobo
Die Sauerkraut ist in mein Lederhosen.

 
http://www.infoshop.org/blackbloc.html
 )
"A black bloc is a collection of anarchists and anarchist affinity
groups that organize together"
un gruppo nato nella contraddizione, insomma.
-- 
.  Simone Caldana - System and Network Manager at Vitaminic spa  .
.  
simone....@vitaminic.net
 
http://simone.caldana.org
  .

 sistema che sia il G8 che gli antiglobal rappresentano.
vero. la fù cagnòla era una persona (non umana), ma anche lei sarebbe stata
antiglobal.

 Era ora.
Io ero rimasto a quando era un abbonamento ADSL
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Famosissimo, lo champagne cinese, apprezzato in tutto il mondo
dopo il Barbera del Vietnam..." (Yari VS Carlo "HAHAHAHA" Trobia)

Io ero rimasto a quando era un abbonamento ADSL
BBB
yari _ 
http://www.yari.ws
"Chi non si aspetta l'inaspettato non troverà la verità"
                            Eraclito.

 Cazzi suoi, per concludere.
Fammi capire.
Io sono un manifestante pacifico e mi faccio i cazzi miei bighellonando per
Genova cantando inni sacri.
Ad un certo punto, inseguendo dei BB, una carica di celerini mi travolge.
In gruppo mi prendono e mi menano senza che gli abbia fatto nulla.
Mi incazzo (ne ho ben donde), tiro fuori un mitra e ammazzo dieci pulotti.
Cazzi loro.
D.

 Genova cantando inni sacri.
Quali?
Carlo

 Genova cantando inni sacri.
A quel punto ti pestano e c'hanno pure ragione, c'hanno.
Inni sacri canta lui, tze', e poi si lamenta pure che lo pestano.
Ciao R.
-- 

Inviato il mar 24 lug 2001 17:55:14 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Un ragazzo morto, *E' MORTO*.
Anche per incidenti in auto o in moto ne muoiono a centinaia di ragazzi 
tutti i gg, e per quelli che corrono a 150 all'ora e' un po' come questo 
qui di Genova, se la vanno a cercare, e quando sfoglio il giornale e vedo  
titolo, ragazzo morto in moto, andava a 180 all'otra, non posso farci 
niente se non dire " se correvi piu' piano forse ti salvavi.(equivale a "se 
te ne stavi a casa, sicuramente non morivi").

 te ne stavi a casa, sicuramente non morivi").
che cazzata. nei paesi occidentali la stragrande maggioranza muore
in casa.
	-p-

Genova cantando inni sacri.
quello NON era pacifico, era invasato, e se l'e' cercata. 
Punto.

pulotti
Ah! Finalmente uno che usa il termine che preferisco.
Aloha,
Riccardo.

 Ah! Finalmente uno che usa il termine che preferisco.
un amante dei fabulous furry freack brothers.
	-p-

 in casa.
Ironia o cruda realtà?????

 wrote in message
Xns90E8B531...@195.31.190.132...

ma vaffanculo va'.
ipazia
ps. proprio con la moto l'esempio? the nick č tutto tuo

 ps. proprio con la moto l'esempio? the nick č tutto tuo
www.rotten.com
 e cerca motorcycle......

ps. proprio con la moto l'esempio? the nick č tutto tuo
Appunto: ma dico io ?
Non ce n'e' gia' abbastanza di menagrami ?
Bof, proveremo a *correre piu' piano* (dopo aver capito
come si fa) e dopo aver decifrato 'ste nuove unita'
di misura: le otre.
The Nick
ICQ 28977971

te ne stavi a casa, sicuramente non morivi").
Fanculo bis.
The Nick
ICQ 28977971


www.rotten.com
 e cerca motorcycle......
Tu... sempre peggio, vedo.
The Nick
ICQ 28977971

 Tu... sempre peggio, vedo.
..... a chi ti riferisci ??

 wrote in message
B783D9AD.14AF5%zama...@itgate.net...

un altro che si eccita davanti al sangue.
ipazia

 ipazia
No, preferisco 
www.insex.com

Quali?
Due ragazze nel bar qui di fronte, venerdì alle 17 circa.
(increddibboli dictu, ma il bar di via Crimea (che è la via dove c'è
stato, per qualche ora, il secondo morto. Anzi morta che era femmina.
Che fine a fatto, a propò?) era aperto, che un tizio ha detto di
dissetare gli assetati. O forse dovevano svuotare le bottiglie per
farci delle molotov. Boh!)
Al momento della carica i puluotti sono entrati e hanno benedetto
anche 'ste due tipe, che sorseggiavano tranquille.
Ma questa non l'ho vista con i miei occhietti, ve la vendo come me
l'ha riferita la mommy.
Saluti,
Riccardo.

Punto.
a capo
Ma doveva trovarla?
Punto interrogativo.
Ave,
Riccardo.

No,
preferisco 
www.insex.com
ci credo ke tu preferisca acculturarti sulle
tecnike sadomaso, direi k'era scontato.
una curiosità, visto ke in
precedenza mi hai fatto kosì carinamente  partecipe delle tue preferenze
sessuali, come ti piace essere sodomizzato?
ti sei fatto fare i tatoo coi
fiorellini sulle kiappe?
guarda non è morbosità, ma così... era tanto ke
non incontravo uno ke se la tirava da macho per farsela mettere in kulo
(hihihihi)
jolly0
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

..... a chi ti riferisci ??
Ma ? Secondo te ?
The Nick
ICQ 28977971

 fiorellini sulle kiappe?
Acc..... sono cosě prevedibile ???

 Ma ? Secondo te ?
Non saprei..

proprio una cava di cazzate.
Non stento a crederlo, ma non ce l'avevo tanto con il niusgruppo (mica
mi sono letto le migliaia di unread che avevo accumulato), ce l'avevo
un po' col clima del dibattito che si percepisce in generale.
Sono tutti contro la violenza, si reclama una condanna incondizionata
della violenza come presupposto indispensabile per poter esprimere le
proprie idee ed essere riconosciuti come interlocutori.
Se non ti lanci preventivamente in una giaculatoria intrisa di
retorica, banalita' e noia contro "La Violenza" diventi
automaticamente una tuta nera (deja vu).
Eppero':
se li osservi bene questi bravi cittadini sono quelli che organizzano
riunioni inutili (lo dicono loro) militarizzando un'intera citta',
schierando ventimila uomini armati con tanto di carriarmati.
Ma sono contro la violenza.
Ci trovi anche quelli che ci hanno spiegato con dotte, mature e
responsabili argomentazioni che era giusto, doveroso e indispensabile
ammazzare serbi e iracheni.
Ma sono contro la violenza ("perche' con la violenza non si ottiene
mai nulla" dicono con involontario umorismo).  
Poi ci sono i sinceri non-violenti che vedono e denunciano tutte le
malefatte, le ingiustizie, le prevaricazioni e l'emarginazione che
l'ordine globale rappresentato dai G8 produce e organizzano grandi
manifestazioni per esprimere tutta la loro ferma e civile indignazione
e condannano tutti i cattivoni che calpestano la dignita' umana in
nome del profitto.
Che esistano persone le quali, anziche' indignarsi civilmente,
s'incazzano belluinamente lo sanno in teoria, ma quando se li
ritrovano davanti chiudono gli occhi per non vederli e si domandano
chi li paga sospettando e insinuando che siano tutti agenti
provocatori infiltrati dal nemico che, terrorizzato dal loro civile
dissenso, tenta di criminalizzarli con metodi sporchi (il che magari
succede anche, anzi quasi sicuramente ci sono gli infiltrati e i
provocatori prezzolati, ma esorcizzare tutti gli incazzati incivili
con la storia degli agenti infiltrati e' davvero da fessi). 
Per non farla troppo lunga:
che "i violenti" siano un branco di stronzi che sparano cazzate alla
stregua di un fascista di merda puo' anche darsi, qualcuno lo scriva a
chiare lettere che poi io sottoscrivo.
Dopo di che continuano ad esistere e sembra che il loro numero sia
anche in crescita, che si fa? (e come mai esistono e sono sempre piu'
numerosi? io un'idea ce l'ho [1])
Quelli sono poco civili, organizzati e menano.
O le persone civili, responsabili e pacifiche si organizzano con
spranghe piu' grosse delle loro per "isolarli" (come faceva il vecchio
PCI) o li denunciano a chi e' preposto istituzionalmente ad occuparsi
di costoro: le forze dell'ordine (le stesse che poi ti menano
gratuitamente e fanno le perquisizioni sfasciando computer e teste di
onesti pacifisti).
(e il buon vecchio PCI faceva anche questo, non si facevano mancare
nulla)
A me interessa quest'ultimo discorso: sia i globalizzatori che gli
antiglobal si riconoscono interni a quello che Chomsky chiama "il
pensiero pensabile".
Le "tute nere" (per usare un termine sintetico) ne sono fuori.
E non mi pare che il confine sia netto, molti che erano a genova per
manifestare pacificamente si sono incazzati quando gli sbirri li hanno
menati e non hanno alzato mani bianche al cielo, hanno reagito con
violenza (il giovane assassinato sembrerebbe proprio uno di questi).
ps: non e' che abbia conclusioni precostituite a cui giungere, se no
le proclamerei senza vergogna.
[1] il percorso soggettivo di chi sfascia una vetrina non mi sembra
molto misterioso; a quasi tutti capita di essere vittime o testimoni
di scelleratezze o ingiustizie di vario tipo (una banca che ti da i
soldi a condizioni da strozzini bastardi, per fare un esempio
qualsiasi, ma se ne possono fare all'infinito: tutto cio' che fa
epidermicamente incazzare) e pensa "bisognerebbe rompergli il culo a
sti bastardi".
Qualcuno fa un passo avanti e dice - perche' "bisognerebbe"? BISOGNA!-
e quando gli capita l'occasione sfascia la banca o qualsiasi cosa
rappresenti il "potere" nemico e responsabile della vita di merda che
si ritrova a vivere.
Se sono sicuramente improprie le analogie col 68 mi sembrano invece
plausibili delle analogie con il 77.
Spero solo che non salti fuori un nuovo calogero a criminalizzare
chiunque provi a ragionare sul "pensiero non pensabile".
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 plausibili delle analogie con il 77.
E' questo che mi preoccupa.. e far diventare Giuliani un eroe non e' la
strada giusta da percorrere.
Ciao R.
-- 

Inviato il mer 25 lug 2001 20:38:27 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 chiare lettere che poi io sottoscrivo.
Fatto, ma forse e' rimasto tra le migliaia di unread.
---
Sam

"fibrizio" <fibr...@hell.innerspace> ha scritto nel messaggio
news:3b5dcb28...@news.easynews.com...

La logica non e' il tuo forte. Non mi sorprendo.
Non era una descrizione del fattaccio, era un parallelo.
Ma perche' perdo il mio tempo per spiegarti qualcosa che non mi interessa
che tu capisca?
D.

chiunque provi a ragionare sul "pensiero non pensabile".
 ecco, se MMAX è arrivato fino a qui, risponde. sennò hai scritto roba
del tutto condivisible, ma poco adatta a IFQ


auff. 
"la storia si ripete una prima volta come tragedia, uan seconda come
farsa" (Karl Marx, ma stava già scritto in qualche testo di mistica
ebraica)
guardate un po' come siamo ridotti: devo essere io a ricordare a un
diessino quello che ha scritto Marx Ah: la religione è l'oppio dei
popoli (pure quella dei missionari francescani che manifestano contro
la globalizzazione - sapete, sono distnizioni a cui sono affezionato)

l'ha riferita la mommy.
che fa di tutto per evitare che ti trovi una fidanzata. E' il suo
ruolo, cerca di capirla

Ironia o cruda realtà?????
vedo che usi solo sostantivi femminili. Invece è UN pirla.

del tutto condivisible, ma poco adatta a IFQ
Codivisibile al 100% in particolar modo la parte inerente ai sempre
validi metodi del grande PCI : isolare i frazionisti , menarli ad ogni
buona occasione e denunciarli qualora possibile.
Purtroppo non si possono piu' infoibare...sono i limiti della
modernità.
MMAX

 la globalizzazione - sapete, sono distnizioni a cui sono affezionato)
su questa invece mi permetterei di dissentire
pregasi riuscire a distinguere tra idee e idee, tra idee e persone e tra
persone e persone. Senno' c'ha ragione bak che dice che alla fine si da'
la colpa sempre agli anarchici, indistintamente. (dare ragione a bak e'
una cosa particolamente fastidiosa)
con immutata stima,
Ciao R.
PS. su quella questioncella in sospeso sui contatti "senza dio/giudei" ho
provato a porre il problema ma mi hanno mandato in  culo
-- 

Inviato il gio 26 lug 2001 13:25:49 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

provato a porre il problema ma mi hanno mandato in  culo
pure a me. fondiamo una associazione, un club, un NG  ? 

ruolo, cerca di capirla
no, vuole trovargliela lei.
"Francis, questa ragazza è davvero adatta a te."
"Mamma, se ti faccio una domanda precisa, mi darai una risposta precisa?"
"Certo, Francis"
"Mamma, *è* una bella ragazza?!"
"Si fa i vestiti da sola!"
(Mel Lazarus)

che tu capisca?
stai solo cercando di sorprenderti.

Ironia o cruda realtà?????
cruda ironia
(punti di domanda acquistansi scopo demolizione)

 pure a me. fondiamo una associazione, un club, un NG  ? 
Associazione direi:
Unione delle Bestie Senza Dio e degli Sporchi Giudei 
(UdBSedSG)
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 26 lug 2001 14:40:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

strada giusta da percorrere.
Dillo a chi lo vuole eroe.
Non ho ancora visto nessuno riciclare la storia dei "compagni che
sbagliano", pero' vedo molti che in merito ai pestaggi forsennati e
all'ammazzamento di giuliani cincischiano molto come se si trattasse
di estemporanei eccessi commessi da "forze democratiche che
sbagliano".
Cmq ha ragione Agnosco, questi non sono post da ifq.


 sbagliano".
Ieri qualcuno in parlamento ha chiaramente parlato di atteggiamento
fascista (e di Cile). Non vorrei pero', conscio di quanto sia difficile
questo discorso, che in questo modo si inizi a pensare alle forze
dell'ordine come al "nemico".
Ciao R.
-- 

Inviato il ven 27 lug 2001 11:45:39 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

un amante dei fabulous furry freack brothers.
Mi sento un po come quando non capivo le battute di Elrond...
Ave,
Riccardo.

 dell'ordine come al "nemico".
'scolta, ora ti racconto una cosa, ke mià fatto riflettere.
io, come ho già detto abito a genova, in pieno centro, e ieri visto k'ero
senza makkina, anzikè farmi dare un passaggio, me la sono fatta a piedi
(fino a qua tutto normale), ho attraversato il famoso centro storico k'era
l'imbrunire (quello co' tutti quei bei vikoletti pieni zeppi di
extracomunitari dediti ad attività non propriamente legali) ed inrociando
gruppetti dei sopracitati extracomunitari (ciavevano delle facce k'erano un
programma) mè venuto spontaneo, istintivo pensare *speriamo ke se
m'assalgono per la borsa, non ci sia nessun poliziotto in giro, sennò riskio
di finì cornuta e mazziata*
Ammetto kè stato un pensiero banale e dettato dall'istinto, ma questo ti
farà sicuramente comprendere con quale spirito *io* cittadina qualunque, mi
approssimo alle forze ke dovrebbero tutelarmi.
è inutile ke facciamo tanti discorsi, l'abuso di potere non è un privilegio
delle nostre forze del'ordine, esiste in molti paesi (le immagini dei civili
poliziotti USA ce le ricordiamo, vero?).
Di tutta questa vicenda mi stupisce e mi sorprende (intendo molto di +) il
fatto ke le persone solo per pigrizia e superficialità rifiutano l'ipotesi
del dubbio ke ciò ke i ragazzi, i poliziotti, i giornalisti, i fotografi
raccontano e documentano sia vero.
perkè?
per non essere coinvolti?
per non mettere in discussione scelte *di campo* assulte nel segreto
dell'urna?
'azzo c'entra coi diritti civili? a prescindere dal tipo e colore del potere
esecutivo, i diriti civili, o meglio i diritti che la nostra costituzione e
l'onu (tanto per far numero) predicano, non dovrebbero essere garantiti a
kiunque?
il 10 maggio 1924 fu rapito dalla polizia di stato un deputato ke ebbe il
torto di tenere un discorso kontro il governo, il suo corpo venne trovato
solo il 15 agosto.
allora (come oggi?) molti non vollero credere a ciò ke stava succedendo,
qualcuno bisbigliò ke se l'era cercata.
i governi bisognerebbe giudicarli dalle cose che fanno (economike e
politike) e non solo dalle frasi ad effetto urlate dai balconi (piazza
venezia ieri, televisione oggi).
jolly0
piesse
come avrai intuito non solo stata avvicinata né dagli extracomunitari e
nemmeno dai poliziotti, a beneficio di questi ultimi mi sono messa in borsa
il coltello da cucina, ke non si sa mai, m'hanno detto ke nella caserma di
bolzaneto si magna bene, l'altra settimana il piatto del giorno era
*manifestante di giornata*

 Mi sento un po come quando non capivo le battute di Elrond...
perkč le mie quando mai l'hai capite, scusa?
jolly0

 Punto.
Segui il ragionamento. SEGUI IL RAGIONAMENTO, PER LA MISERIA.
Ti è stato chiesto se sarebbe stato il celerino a cercarsela, non il
manifestante pacifico.
È proprio vero, neanche gli dei.
-- 
Ciao,
Matteo

dell'ordine come al "nemico".
Io non penso alle forze dell'ordine come ad un nemico, pero' penso che
se prendi una testa di cazzo e lo ficchi in una divisa ottieni una
testa di cazzo in divisa.
E con le teste di cazzo, tu me lo insegni, e' semplice: li si sbatte
in galera e si butta via la chiave.
Purtroppo si e' visto chiaramente che le forze dell'ordine oneste
assistevano impassibili ai pestaggi squadristi delle forze dell'ordine
disoneste senza intervenire.
E' preoccupante, neh!
(io sono preoccupato)


nemmeno dai poliziotti,
ecco, qui traspare una dolente mestizia: nun fa' così, dài!
vedrai, vedrai...

 (ok, tenere gli occhietti aperti magari non è fuori luogo)
tenere gli okkietti aperti non serve ad un kazzo, semmai bisognerebbe capire
come mai c'è l'attitudine diffusa a credere di + agli spot elettorali anzikè
alle testimonianze, ai fatti.
coglioneria? pressapokismo?
il genoa-social-forum non esiste, è un generico termine ke rakkiude in se
svariati movimenti, animati da diverse filosofie, ma tutte queste persone
hanno obiettivi comuni.
e sono persone normalissime, con impegni di lavoro eccetera, gente ke paga
le tasse (anke) per poter manifestare la propria disapprovazione rispetto a
scelte governative, qual'è il problema? perkè li si vuole screditare ad ogni
costo?
non li si può tacciare di comunismo-eretico, perkè come molti sanno è un
movimento ke attraversa i partiti, al suo interno ci stanno i cattolici
(intesi come ex-diccì) e i rifondaroli, e quindi? il discredito gratuito è
l'unico guizzo fantasioso ke ha in mente questo governo? (in realtà ci sono
pure gli altri governi, ma parliamo di noi, va)
Vabbè d'accordo in assenza di programmi e linee politike l'unica scelta da
fare è il discredito (se non l'annientamento) dell'antagonista.
eccezionale filosofia di vita.
ahem ... è da questa, vero ke dobbiamo trarre insegnamento?
e allora di ke kazzo ci si lamenta, lo sfascio delle vetrine *è*
annientamento dell'avversario, no?
jolly0
piesse
e pensare ke il nero è il mio colore preferito, adesso quando lo indosso ho
un vago senso d'inquietudine

un vago senso d'inquietudine
"...perché era il simbolo della galera/ bandiera nera, la vogliamo? no."

 visibilità), non ho visto tutto 'sto discredito gettato addosso al GSF
qui siamo al top: massi' che sara' mai la parola di un presidente del
consiglio
Alex Che.

 di finì cornuta e mazziata*
m'e' venuto in mente (non c'entra al 100%) che tempo fa ho soccorso una
signora scippata e scaraventata per terra, andai in caserma per denunciare
il fatto, m'hanno tenuto due ore li' dentro, 1 ora per aspettare ed 1 ora di
interrogatorio (sembrava quasi che lo scippatore fossi io), lo scippatore
l'ho rivisto beatamente in giro giorni dopo.
Alex Che.

 approssimo alle forze ke dovrebbero tutelarmi.
Il fatto è che tu non sei una cittadina qualunque. Sei solo una fessa
paranoica.
Carlo

paranoica.
Chi ci sputa ci lecca [cit]
MMAX

 l'ho rivisto beatamente in giro giorni dopo.
bè sai .... tempo fa mi rubarono il portafoglio a roma, con dentro tutti i
documenti, tra i quali c'era una tessera omnitel bella gonfia di carica da
centomila (per l'emergenze).
ho fatto la prima denuncia a roma (caserma dei carabinieri) dove sono stati
gentili ed efficienti, l'unica cosa che mià lasciato perplessa era la
suoneria del telefono (cellulare) ke era il loro inno (ho pensato questi si
danno la carica kol telefono).
dopo qualke tempo, visto ke non succedeva nulla e ke il mio numero di
telefono rubato risultava sempre attivo, sono andata dalla polizia a genova
a fare *un'integrazione di denuncia*.
bè lo sai komè andata a finire? ke il marokkino figlio di 'ndrokkia ke mà
fregato il portafoglio sè goduto il mio numero finakkè non mi so stufata e
lò fatto disabilitare dall'omnitel (dico io ma ci voleva tanto a
rintracciarlo? era una cosa troppo difficile? ed allora ke kazzo ci sono
andata a fare a perder tempo a denuncià? vankulo loro e ki li comanda)
jolly0

 paranoica.
guarda ke quando parlo di cittadino qualunque non sei tu il mio modello di
riferimento, come potresti?
qua non si stava parlando di cojoni qualunQuisti.
jolly0

Chi ci sputa ci lecca [cit]
non era "chi disprezza compra"?
(troppo perbene, eh? burino)

consiglio
tieni presente di chi stiamo parlando

 tieni presente di chi stiamo parlando
ci siamo capiti, pero' tieni presente della carica che riveste
e del peso che puo' avere
Alex Che.

chiunque provi a ragionare sul "pensiero non pensabile".
Se mi stai dicendo che non bisogna criminalizzare chi avanza l'ipotesi che
la violenza sia un metodo di lotta legittimo per raggiungere un qualsiasi
obiettivo, ti meno.
Il problema e' che qui, da entrambi i lati, si e' andati oltre i limiti
della convivenza civile e della manifestazione democratica. Se posso
concordare che il fatto che l'abbia fatto la polizia e' decisamente piu'
grave che il fatto che l'abbia fatto una parte dei manifestanti, non posso
non far notare che i movimenti che sfociano in violenza sono destinati ad
avere solo uno dei due possibili esiti:
- venire sconfitti definitivamente
- dare luogo a qualche anno di terrorismo e poi venire sconfitti
definitivamente
Nessuna delle due mi piace. Quindi espellere i violenti e' necessario.
-- 
vb.               [Vittorio Bertola - v.bertola [a] 
bertola.eu.org
]<------
--------> 
http://bertola.eu.org/
 - Archivio FAQ e molto altro... <--------

(troppo perbene, eh? burino)
LOL! Senno' poi Carlo non capisce.
MMAX

 qua non si stava parlando di cojoni qualunQuisti.
Sě, sě. Certo, certo.
Carlo

perkč le mie quando mai l'hai capite, scusa?
E' diverso, ciccina. Nel suo caso, se avessi capito le battute, avrei
riso.
Aloha,
Riccardo.

 riso.
dici davvero?
ma allora mi vuoi bene?
ma quanto mi vuoi bene?
e mi pensi?
ma quanto mi pensi?
jolly0

definitivamente
A volte sono stati sconfitti e altre volte no, ma non e' questo che mi
interessa (ne' mi interessa difendere le cd tute nere, anzi...)
Pero' la democrazia che conosciamo e' stata conquistata con la
violenza e viene difesa con la violenza.
Sono i piagnistei dei sepolcri imbiancati che rifiutano
categoricamente l'idea di violenza solo perche' delegano ad altri il
suo uso che mi perplimono.
Posso fidarmi delle idee di simili fessi?
Se si chiarisce che qui nessuno e' contrario alla violenza di per se,
ma ci sono solo persone che approvano certe violenze e ne condannano
altre, le discussioni assumerebbero un tono meno retorico abbandonando
la galattica stronzata del "rifiuto della violenza".
ps: che poi sti discorsi li avevamo gia' fatti; salvo eccezioni
irrilevanti non conosco nessuno che non metterebbe volentieri in
galera quei figli di puttana di xxxxx (ognuno ci metta i fdp che piu'
gradisce) e la gente mica la tieni in galera convincendola a restarci
con dotte argomentazioni, ce la tieni con la violenza.
Per dirne una.
ps2: che poi a me personalmente la violenza ripugna sotto qualsiasi
forma (beh, ammetto che le zanzare le spiaccico con ferocia) e infatti
mi sono trovato una bella casetta in campagna dotata di conforme
cantina e ho smesso di fare politica.
Ma chi fa politica blaterando di rifiuto della violenza e' un bel
fesso calzato e vestito. Con la non violenza non si e' mai ottenuto
nulla, anzi: l'umanita' sarebbe ancora sugli alberi senza la violenza.
Che piaccia o meno.
Che poi la violenza venga ordinariamente tenuta lontana dagli
occhietti delicati dei bravi cittadini si sa, e' una peculiarita'
delle democrazie; questa volta c'erano di mezzo dei media
antigovernativi, degli stranieri, dei giornalisti, l'unico paese
dell'occidente democratico coi fascisti al governo...
  ma gli sbirri di bolzaneto hanno fatto solo quello che fanno da
sempre in occasioni simili; crederai mica ad un deprecabile fatto
isolato?


preferisco [cut]
Merda, di nuovo questa cazzona con le k, ma te ne vuoi andare
porcatroiaastrafareinculo?
Hai qualcosa da dire? Dilla e vattene fuori dai coglioni. 
Oppure comincia a scrivere come i Kristiani!
Carlo
P.S. DIO CHE NERVOSO...........................................
Ti prendo e ti molo col frullino. Sara' un tutt'uno.

 P.S. DIO CHE NERVOSO...........................................
senti flipper, adesso non ho tempo ti mandarti in tilt, torna + tardi e non
rompere i koglioni.
(e studiati sta kazzo di costituzione di fan.culo, kretino)
jolly0

[cut]
Che c'e', t'ho messo paura? Non "kutti" piu'?
Sparisci dal Sistema Solare, cazzona, fai una cortesia al genere umano
e sopratutto a quelli che ti stanno piu' vicino. L'euforia poi si
propaghera' ovunque.
Carlo
P.S. Puoi anche pulirtici il culo con la costituzione di IFQ, lo
sottolineo.

"Carlo Trobia" ha scritto nel messaggio
[kut].
senti piantala di comportarti come se qua fosse uno dei tuoi fottuti balconi
di IDL, sei un incolore, terra bruciata, carne morta.
non sei niente, non sei nessuno, non hai idee, non esterni convincimenti,
non hai patrimonio di risorse interiori, sbraiti come un randagio con la
coda tagliata, invogli solo a spararti in fronte per farti smettere di
guaire.
non vuoi leggermi?
non farlo, in questo kazzo di stato democratico, ne hai facoltà (ma
affrettati non so quanto duri), piazzami nel killfile e non rompere i
coglioni.
se hai argomentazioni e capacità d'interloquire in maniera urbana, proverò a
leggere le tue cazzate, altrimenti ti killo con piacere (inaugurerai il mio
outlucco).
gli stronzi li tollero solo in rl, perkè voglio vedergli il lampo che
gl'attraversa lo sguardo quando gli do un calcione nei coglioni, peccato
k'io non ne incontri vero?
jolly0

[kut].
[cut]
Zorro, aricoglite la sciabola. 
Carlo
P.S. Quando e come vuoi, pisquana. 
E non consigliare: agisci. 
Io mi diverto a sfragnarti i coglioni, tu plonka pure, pitocca.
Carlo
------------------------------------------------------------
E se ne andarano kontenti dalla klaverna, rakkontadosi le loro kazzate
del klan.

 Mi sento un po come quando non capivo le battute di Elrond...
un fumetto anni settanta. conteneva un sacco di pulotti.
	-p-

 la galattica stronzata del "rifiuto della violenza".
il rifiuto della violenza può nascere da diverse motivazioni. Certo da solo
non basta. Se lo scopo è quello di risolvere un problema o raggiungere un
obiettivo, occorre una qualsiasi azione. A questo punto possiamo decidere se
sarà violenta o non violenta. I metodi non violenti sono presi poco in
considerazione perchè hanno tempi lunghi e necessitano di costanza, non solo
in presenza di conflitto o problema, ma anche in fase di 'pace'. Però
esistono, prendono in considerazioni casi reali e propongono soluzioni. In
genere però si preferisce armare eserciti e pensare al tipo di arma da
adottare per "difensersi". E' quello che i politici sono soliti proporre
(esistono i ministeri della guerra, mica della pace), ma, se
non ci tappiamo troppo orecchie occhi ecc., possiamo capire che qualsiasi
problema o conflitto investe le relazioni fra le singole persone e tra
queste e l'ambiente. Significa che bene o male anche io c'entro qualcosa e
anche te (per non parlare di mmaaxx). Siamo così occupati a difendere ciò
che abbiamo, attaccati alle nostre case lavoro vacanze moto auto pc... che
l'unica idea che ci viene in mente è quella di mantenerli al loro posto o di
difenderli anche a costo della fame nel mondo. Ecco perchè ci meritiamo il
berlusca, il g8, la polizia, gli eserciti e la guerra. Una famosa
affermazione dice che la guerra nasce dal cuore degli esseri umani.
Tu pensi che la non violenza sia una scelta passiva, io invece penso che sia
molta di più la violenza passiva che siamo abituati a fare e a vedere ogni
giorno: qualsiasi forma di oppressione, insulto, derisione, indifferenza,
mancanza di rispetto...E' il carburante della violenza fisica vera e
propria.
X & peace

 'scolta, 
Volentieri, se riuscissi a capire che cosa scrivi.
Ciao R.
Ps. IT
-- 

Inviato il lun 30 lug 2001 11:44:05 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 >> Di fatto questa societa' produce emarginazione ed incazzati
a) chiunque delinque non deve avere impunita' (polizia in primo luogo)
b) anche la disubbidienza civile *morale* deve essere perseguita, la
societa' non puo' e non deve sopportare delle impunita', neanche quando
necessarie/morali.
c) chi e' fuori dalla societa' deve essere aiutato a rientrare
d) la pena deve essere commisurata al crimine
e) anche nei reati ci sono delle regole, almeno nei reati *morali* quali
quelli che hanno portato alla regolamentazione del servizio civile.
f) anche io sono preoccupato, voglio che i colpevoli siano puniti senza
che si faccia passare per testedicazzo crimali una parte o l'altra
indiscriminatamente (polizia vs gsf)
Ciao R.
-- 

Inviato il lun 30 lug 2001 11:55:40 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

in presenza di conflitto o problema, ma anche in fase di 'pace'. 
[cut]
massi', massi'...
lo dicevano anche fromm e guevara che per fare una societa' nuova ci
vorrebbe un uomo nuovo
e io sono anche d'accordo
e poi personalmente sono un tipo molto bravo, pacifico e pacioso, non
mi incazzo neache quando mi rigano la macchina appena comprata, anzi
rispondo che va tutto bene e non fa niente, che tanto fa un caldo
bestia e ci ho voglia di una birra gelata, invece mi hanno dato una
birra calda come pisciazza di mulo e figurati se ci ho voglia di
compilare moduli per l'assicurazione
E sarebbe anche ingiusto usare la categoria "nonviolenti", perche'
sono mica una razza catalogata e uniforme
Pero' alcuni hanno tutta l'aria di considerarsi gli "uomini nuovi" che
lottano per una "societa' nuova", sembre bravini, sempre
responsabilini e maturini, sempre dalla parte della ragione, si
credono unti dal signore
non li sopporto
(parlo di quei nonviolenti che mi stanno sul culo, generalmente fanno
riferimento alla cd sinistra di governo; gli altri, certi cattolici
per esempio, sono spesso piu' concreti, basta vedere una rivista come
narcomafie (gruppo Abele); la sinistra bravina e buonina non oserebbe
mai attacare cosi' spudoratamente i mafiosi in giacca&cravatta e i
banchieri con la lupara; che loro si credono predestinati a governare
e con questi signori devono poi farci i conti)
eppoi se li guardi bene da vicino vedi che si impegnano a 360 gradi,
si fanno un culo della madonna, ma solo se hanno il consenso del
mainstream mediatico-culturale, insomma: fanno i ribelli aggratis,
concludono mai un cazzo e si trastullano col Rifiuto Della Violenza
solo perche delegano il loro uso ad altri che la esercitano per loro
conto
In genere la delegano ad una ben nota banda armata vicina
all'ideologia di destra e coinvolta spesso nei piu' efferati crimini
terroristi che hanno insanguinato l'italia nei passati decenni, noti
alle cronache come arma dei carabinieri
(quest'ultima l'ho scritta per quel fessacchiotto che fa lo sbruffone
girando i post di ifq alla mailbox dell'arma, cosi' non si annoia)
Eppoi ti diro': in rl mi faccio abbastanza i cazzi miei, ma se un
marocchino di merda mi puntasse un coltello alla gola per derubarmi io
poi, avendone l'occasione, gli rompo il culo a mano (altro che VB)
e se me ne sto per i cazzi miei ad una manifestazione e arriva uno
sbirro di merda a prendermi a calci e manganellate io poi, avendone
l'occasione, gli infilo una spranga su per il culo
amme' mi viene da reagire cosi', se subisco una violenza m'incazzo
mi sfugge qualcosa?
ps: alla fine ho scritto un po' di robe a caso; il tuo post lo
condivido all'incirca, piu' o meno. dipende...
massi', lo condivido.


indiscriminatamente (polizia vs gsf)
Hai delle ottime e condivisibili intenzioni, anzi potremmo dire di
piu': i cattivi devono andare all'inferno e i buoni in paradiso (e
senza confondere gli uni con gli altri, s'intende).
Ma facciamo un passo indietro.
Di manifestazioni ce ne sono state tante in passato e molte,
prescindendo dagli specifici contenuti, hanno avuto dinamiche di
piazza (e di caserma) identiche a quelle di genova.
Ho notato che quando i manifestaioli violenti e facinorosi vengono
individuati, anche dopo anni, vengono immancabilmente messi di fronte
ai loro misfatti e condannati alla pena prevista.
A volte il corso della Giustizia e' faticoso, ma anche a distanza di
molti anni si compie.
Hanno persino arrestato e incarcerato gli assassini di calabresi (che
nessuno ci sperava piu')
Da questo versante non ho nessun dubbio sulla giustizia.
Negli anni passati mi sono venuti pero' dei dubbi sul fatto che i
crimini commessi dai tutori dell'ordine vengano adeguatamente
indagati, scrupolosamente processati e inflessibilmente condannati.
Non e' mai successo che io sappia.
Pensa che gli assassini di Pinelli (ma anche quelli di Serantini +
decine di altri dimenticati. se vuoi te li posto tutti in ordine
cronologico e/o alfabetico. a scelta) sono tutt'ora ignoti, ma non
solo: non li hanno mai cercati.
Questo e' quello che e' avvenuto in passato.
Da domani in poi potrebbe essere diverso, chissa' (in fondo e' la
prima volta dopo piu' di cinquant'anni che abbiamo i fascisti al
governo) per cui non faccio ipotesi azzardate.
Ma qualche dubbio ce l'ho.
(l'ultima volta che erano stati al governo hanno fatto incazzare tanta
di quella gente che alla fine hanno appeso il loro capo a un
distributore di benzina e gli hanno pure pisciato in faccia.
eccheccazz! che avrei capito se gli avessero cagato in faccia, con
tutto quell'olio di ricino... ma l'olio di ricino mica ti induce a
pisciare. Dobbiamo sempre farci riconoscere, eh) 


 alle cronache come arma dei carabinieri
a) non sono un non-violento (nel senso da te descritto, se cercano di
farmi del male faro' del male)
b) ognuno faccia il proprio mastiere
c) queste sono cazzate, cazzate pericolose.
Ciao R.
-- 

Inviato il mar 31 lug 2001 11:10:29 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 indagati, 
Riassumendo: perche i "nostri" in galera li sbattono mentre gli sbirri no?
Anche partendo dal presupposto che tu abbia ragione, beninteso sono
conscio del fatto che e' difficile che un poliziotto sia indagato, non
sono pero' sicuro che non sia mai successo, la mia posizione non si sposta
di una virgola.
Quelle sono le cose in cui bisogna credere e per cui bisogna lottare
affinche' la societa' funzioni, non ho detto che le cose funzionino gia'
alla perfezione. Attendo suggerimenti, che devino da quanto ho detto, e
che non procurino problemi (bazzeccole come il terrorismo ad esempio) alla
societa'.
Ciao R.
-- 

Inviato il mar 31 lug 2001 11:06:20 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

c) queste sono cazzate, cazzate pericolose.
non so dove tu viva [ecc. ecc.], ma sai, noi [ecc. ecc.] a Milano
[ecc. ecc.]  piazza fontana [ecc. ecc.]
Terůn
-
la paura del rosso č una caratteristica delle bestie cornute
agnosco.stylum strudel libero punto it

ps: alla fine ho scritto un po' di robe a caso;...
Ultimamente, Zonk, scrivi solo articolesse-- cos'e', l'andropausa?
Pciu',
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

 Terůn
Grazie, troppo buono.
Ciao R.
-- 

Inviato il mar 31 lug 2001 13:57:38 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 massi', lo condivido.
massì, il discorso sulla non violenza si condivide all'incirca, come dire
che lascia il tempo che trova, basta stare tranquilli a farsi i cazzi
propri. E alle manifestazioni finisce sempre che qualche sassata la
tiri (...avi?) anche te.
"Non violenza" è anche una traduzione inesatta di un principio nato in
sudafrica agli inizi del '900. In realtà la parola che lo esprimeva
significava "forza della verità". Era una forma di disubbidienza civile
organizzata che durò una 10ina di anni fino ad ottenimento di ciò che si era
prefissata. Si basava sull'autarchia spirituale e quindi sulla forza
spirituale dell'individuo. Senza questa 'convinzione' individuale non
sarebbe stato possibile ottenere nessun risultato. Perciò i movimenti 'non
violenti' funzionano bene se legati a una religione.
Dietro a sto discorso ascetico, volevo dire che il modo di reagire alle
aggressioni dei poliziotti nelle manifestazioni è legato alla convinzione
che si ha. Incazzarsi e reagire in maniera altrettanto violenta per
difendersi è una motivazione che può essere valida, ma innegabilmente
limitata (egoistica). Se l'obiettivo in mente è più grande del proprio ego,
può darsi che, nonostante paura e incazzatura, ci scappi fuori una reazione
più "nobile" e utile.
X & peace

di una virgola.
E chi te la vuole spostare?
Son mica un pubblicitario.
(con sto caldo poi... )


democrazia.
Al tempo.
Qui siamo su ifq e' lo stile letterario si discosta un po' da quello
degli interventi parlamentari, ma che ci sia una contraddizione tra
democrazia e stragi non mi pare debba essere argomentato.
"I servizi sono stati coinvolti nel passato in episodi oscuri, ma oggi
sono certamente affidabili" e' l'affermazione con la quale si passo'
dal SIFAR al SISDE, poi al SISMI, eccetera (se c'e' un eccetera,
perche' dopo il SISMI ho perso un po' il filo).
All'ennesima volta che viene ripetuta comincia a sembrare una cazzata
(se vogliamo parlare di "cazzate")
So bene che i carabinieri svolgono un lavoro di tutela delle leggi
nell'ambito dei compiti istituzionali previsti dalla costituzione
eccetera, ma ho l'impressione che con i cd "settori deviati" non ci
sia mai stata un'effettiva rottura.
Pare che a genova si inneggiasse al duce; non credo che l'intera arma
sia nostalgica dei treni in orario, ma il fatto che ce ne sia qualcuno
che si da allegramente all'apologia del fascismo (un reato)
nell'esercizio delle sue funzioni mi pare preoccupante.
Tu mi pari piu' preoccupato di minimizzare la cosa, che se non se ne
parlasse sarebbe anche meglio.
Dimmi che non ho capito bene, va.


piů "nobile" e utile.
Soptattutto piu' utile, concordo.
Pero' funziona solo finche' ti muovi entro i confini del sistema
sociale in cui vivi e non e' vero in assoluto (il governo tambroni si
dimise dopo manifestazioni violente, non credo si sarebbe dimesso dopo
una manifestazione pacifica. aho, se e' successo cosi' e' mica colpa
mia, io manco c'ero). 
Oltre non credo potrebbe funzionare, tutte le transizioni da una forma
sociale ad un'altra sono sempre avvenute in modo violento, ce lo
insegnano a scuola e ce lo insegnano inneggiando a questa violenza e
glorificandola (pietromicca, il risorgimento, garibaldi, la
resistenza, ...siamo un popolo di santi e navigatori, ma anche di
eroi, mica di nonviolenti; sui libri delle elementari c'e' scritto
cosi'. e mica li ho scritti io).
Con cio' non intendo sostenere, dimostrare, inneggiare, propagandare
un cazzo di niente (per queste cose ce' l'MLF, se no cosa lo
manteniamo a fare), voglio solo dire che il concetto di violenza non
ci e' affatto estraneo e non lo e' neppure per i tanti soloni che lo
usano per dividere i Buoni dai Cattivi.
Gli spaccavetrine di genova sono delle teste di cazzo perche' la loro
violenza e' inutile e inconcludente, ma non semplicemente per il fatto
di essere violenti; infatti tutti si chiedono perche' i carabinieri
non li abbiano fermati, ma se li avessero fermati come avrebbero
dovuto fare, sussurandogli a lungo nelle orecchie?


 dovuto fare, sussurandogli a lungo nelle orecchie?
non li hanno fermati e questo non č un fatto trascurabile. Le forze
dell'ordine hanno fatto spreco dei metodi "forti" che non hanno fermato
proprio nessuno, ma hanno generato altra violenza. Se si fossero messi a
sussurrare forse sarebbe stato meglio e tutt'al piů il numero delle violenze
si sarebbe fermato a quelle dei fantomatici BB.
X

democrazia.
guarda, c'è una differenza tra il liberale e il marxista. Per il primo
esiste la dimensione giudiziaria, per il secondo quella storica. Parlo
troppo difficile ? Va bene, allora facciamo un esempio: il questore
Guida, sai quello che nel 1969 apparve in televisione dicendo che
sicuramente la bomba in piazza fontana era stata messa dai black bloc
di allora, aveva fino al 1943 diretto il confino di Ventotene, dove
stavano appunto confinati alcuni pericolosi comunisti sovversivi
terroristi bombaroli tute bianche: Carlo Levi e Altiero Spinelli (due
fessi che inventarono l'idea di Europa unita), oltre a Bordiga, che è
un po' il nonno di quelli di lotta comunista. Dal 1943 al 1969: nei
secoli fedele, dicono i suoi colleghi carabinieri. Adesso è più chiaro
? O mi costringi a diventare volgare, ricordandoti (e che vuoi fare
stanotte mica ho dormito) che più o meno da tre secoli lo Stato se ne
fotte della morale, e quindi gli otto-grandi-capi-di-stato se ne
fottono per otto volte ? 
-
la paura del rosso è una caratteristica delle bestie cornute
agnosco.stylum strudel libero punto it

 Pare che a genova si inneggiasse al duce;
Pare? a chi?
Carlo


"Pare" e' un modo di dire.
Ne sono certo, ho le prove.
Se non ci credi denunciami e le presentero' in tribunale.
Perderai la causa.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 Perderai la causa.
Fa il tuo dovere di buon cittadino ligio alle leggi democratiche e va a
denunciare alle autorità preposte alla bisogna l'odioso crimine di
apologia del fascismo. Sei tu che devi fare la denuncia, non io, in
qunato testimone di un reato penale. Io aspetto che ti prendano a calci
in culo quando lo farai. A noi fascisti piace vedere i comunisti
sbeffeggiati dalla magistratura deviata e sottomessa al potere di stampo
cileno.
Carlo

 Fa [cut]
C'e' una testimone oculare (auricolare si dice?) che ha sentito gli sbirri
fare il saluto al duce dentro la caserma. Ci sono testimoni (ovvero dei
mazzulati) che sono stati costretti a fare il saluto romano prima di
essere rilasciati.
Con immutata stima,
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 12:33:36 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 nell'esercizio delle sue funzioni mi pare preoccupante.
Anche a me.
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 12:46:07 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 essere rilasciati.
Io ho visto gli asini volare. E nemmeno pochi, ultimamente.
Carlo

 Io ho visto gli asini volare. E nemmeno pochi, ultimamente.
Cambia anabolizzanti.
--
Bak

Io ho visto gli asini volare. 
pur'io. L'ho letto su Libero, mica cazzi


 fottono per otto volte ? 
Si stava parlando di legge non di morale, come tu mi insegni, sono cose
diverse.
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 13:06:01 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

E muoiono.
mica solo loro. Ma gli altri che muoiono di solito non hanno una
pistola in mano.


Chiudere l'arma? 
cominciamo dai corpi speciali. Lo proponeva anche un liberale di nome
Einaudi, tempo fa (sarà senz'altro nel dossier Mitrokhin, con quel
nome) 


 pistola in mano.
Non dire cazzate, te tu ti ricordi a cosa servono le forze dell'ordine? I
brigatisti l'avevano, i mafiosi pure.
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 13:56:33 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

Non dire cazzate, te tu ti ricordi a cosa servono le forze dell'ordine?
tu te  ti ricordi chi stabilisce cosa è ordine e cosa invece non lo è
? 


caldo e usi la cronologia al posto del ventilatore ? 
Tra l'altro "né con lo stato, né con le BR" era slogan di Lotta Continua
e di Autonomia Operaia che con la sinistra attuale hanno un grado di
parentela piuttosto lontano e con la mia parte politica (PSIUP, MLS, PdUP,
PSI/Achilli) non ebbero mai nulla a che fare.  Dico, PSIUP e PdUP prendevano
sei-settecentomila voti, Lotta Continua quindicimila sí e no e la sinistra la
rappresentavano loro?
Ché poi l'attuale sinistra discende in gran parte dal PCI che era
sostenitore della linea dura contro le BR.  Il sostenitore della trattativa,
ricordo a chi non c'era, era un certo Bettino Craxi.
-- 
fB                                             "Benvenuto era un bastardo."
                                                       Andrea G. Pinketts

ricordo a chi non c'era, era un certo Bettino Craxi.
si, ok, ora però non riduciamo la parabola delle BR al caso Moro.

,

No, ma a proposito del caso Moro non è che tutti i partiti si fossero
impegnati per gioco a ribaltare le proprie posizioni.


 ? 
Lo stato. E io _sono_ lo stato, quindi se mi attacchi gli sbirri un poco
rosico anche io. Questa e' la cultura che vorrei si diffondesse...
Ciao R.
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 16:15:15 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Io ho visto gli asini volare. E nemmeno pochi, ultimamente.
non e' strano. pare che il pnf abbia vinto le elezioni
e quindi hanno avuto il permesso di prendere l'aereo.
	-p-

 la mia parte politica (PSIUP, MLS, PdUP, PSI/Achilli) 
lo slogan era un qualcosa del tipo: quando lombardi sara' il nostro
allende allora l'italia cambiera'.
	-p-

 e quindi hanno avuto il permesso di prendere l'aereo.
Ecco perchè oggi ti ho visto sorvolare Bergamo a bassa quota smentendo
il fatto che il fascismo è un movimento liberticida.
Carlo

 [cut] la sinistra la rappresentavano loro?
No, perfortuna.
Ciao R. 
-- 

Inviato il gio 02 ago 2001 18:08:18 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Ecco perchè oggi ()
pari un ragazzino quindicenne. le rispostine a specchio...
gengnegne'...
che regresso.
	-p-

rosico anche io. Questa e' la cultura che vorrei si diffondesse...
sai che GF SS Fini condivide il tuo impegno ? (solo che lui non si
limita a rosicare, invoca una giusta reazione) 


cileno.
Sacco & Vanzetti, allora (Montaldo 1971)
Forse lo trovi anche in dvd


E in Sardegna si dice "due sono le strade: carabiniere o emigrato".
Mi sembra il ritratto dei metalmeccanici.
E se vedessi un metalmeccanico fascista implicato nella strage di
bologna direi: 
"quello e' un metalmeccanico fascista implicato nella strage di
bologna. Orsu', che venga arrestato senza por tempo in mezzo, che la
societa' tutta esige ch'egli paghi il fio del suo scellerato ardire "
direi proprio cosi', giuro.


potuto dire "con lo stato" e basta.
Francamente questa zozza abitudine di voler insinuare che la frase
significasse "non con lo stato ma con le br" ha rotto i coglioni.
Essa significava: ne' col terrorismo delle br, ne' col terrorismo
dello stato; quello di piazza fontana, di pinelli, di valpreda,
dell'italicus, di bologna, di giorgina masi, dei carriarmati
berlinguerian-kossighiani a bologna e me ne dimentico un interminabile
elenco, fino ai pestaggi di genova.
Con questo stato continuo serenamente, democraticamente e
pacificamente a non volerci stare.
Se tu ci vuoi stare ci stai senza di me, sorry.


rappresentavano loro?
Con questo metro la sinistra la rappresentava il PCI.
Col metro del numero di esuberanti giovinastri coinvolti attivamente
nel cosiddetto '68 e anni seguenti la rappresentava molto di piu' LC.
Con tutto il sincero rispetto per Magri e Pino Ferraris (piu' per il
secondo, pero') PSIUP e PDUP restano formazioni minori in entrambi i
casi. 
(non che me ne freghi molto, lo scrivo solo per disorientare un po i
giovinastri odierni)


Con questo metro la sinistra la rappresentava il PCI.
a me lo dici !  è dai tempi di giustizia e libertà che ci fregano così


a me lo dici !  è dai tempi di giustizia e libertà che ci fregano così
non ti preoccupare, ora si è imposto il modello
gruppo-snello-mediaticamente-rumoroso.
(con la variante non rumorosa, detta lobby)

(con la variante non rumorosa, detta lobby)
Non mollare, benefò.


 cominciamo dai corpi speciali. 
Subscribe.
Ciao R.
-- 
MFKUK
-- 

Inviato il ven 03 ago 2001 11:24:22 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Mi sembra il ritratto dei metalmeccanici.
Se vuoi te ne presento uno. E' sardo ed ha dovuto emigrare, e' sempre
stato comunista (stalinista a tratti) ed e' diventato sergente delle forze
armate, per poi entrare in una fabbrica del nord, una volta emigrato.
La vita e' complicata...
Ciao R.
-- 
MFKUK
-- 

Inviato il ven 03 ago 2001 11:16:37 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

 Se tu ci vuoi stare ci stai senza di me, sorry.
Sto andando il loop cmq ci riprovo: vedo come te il problema, ora a mio
parere un molto meno di trent'anni fa, solo che vedo il problema come cosa
_mia_ non come cosa _fuori_ di me. E' il _mio_ stato che e' malato.
Nel momento in cui non dovessi piu' riconoscermi in questo stato dovrei,
coerentemente, prendere la lupara e darmi alla macchia. Sino ad allora non
sono qui per lodare Berlusconi ma per seppellirlo...
La piattaforma comune fra l'altro la abbiamo: W LA FIGA
Ciao R.
-- 
MFKUK
-- 

Inviato il ven 03 ago 2001 11:39:44 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

Non mollare, benefň.
io?! tu, semmai!

Ciao R.
mi sembra ragionevole il reato di 'apologia del fascismo'
pero', si dovrebbe introdurre, per giustizia ed equità, anche quello
di 'apologia del comunismo'. così mettiamo in galera i facinorosi
sovversivi, non importa di quale delle due ale estreme essi siano!
-- 
sk4zz0

Subscribe.
pannelliano del cazzo, te la vedrai con MMAX



mi limitavo a suggerire il titolo di uno di questi foglietti del
gruppo "mediaticamente rumoroso" in questione. Che, avevi capito altro
? 


 pannelliano del cazzo, te la vedrai con MMAX
Sei sfidato a duello[1] 
Riceverai notizie dai miei secondi (Spetti e Bak).
Ciao R.
[1] a capate
-- 
MFKUK
-- 

Inviato il ven 03 ago 2001 13:15:16 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

Entrambi. 
benissimo: in quale categoria rientra Genova ? 


 benissimo: in quale categoria rientra Genova ? 
Entrambi.
Fra l'altro... come mai hai abilmente sorvolato su Thoreau? Lui una
risposta la da', probabilmente non molto convincente, ma e' una risposta.
Ciao R.
-- 
MFKUK
W LA FIGA
-- 

Inviato il ven 03 ago 2001 14:11:36 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]

http://www.neuromante.net/

Che, avevi capito altro?
coda di paglia, eh?

 che regresso.
E dispari? gnegnegné.
Carlo

 Forse lo trovi anche in dvd
E cosa c'entrano Sacco e Vanzetti con i comunisti? E con il Cile?
Carlo

E cosa c'entrano Sacco e Vanzetti con i comunisti? E con il Cile?
E che ne so che tu sai distinguere un comunista da un anarchico e sai
persino dov'e' il Cile
Missing (Costa-Gavras 1982)


sovversivi, non importa di quale delle due ale estreme essi siano!
Per giustizia ed equita' bisognerebbe introdurre anche l'apologia del
liberismo.
Se no non vale.


La piattaforma comune fra l'altro la abbiamo: W LA FIGA
Ecco!
e senza troppe balle per la testa.


Se no non vale.
propongo anche l'apologia del cattolicesimo.
poi cosa ci rimane?
-- 
sk4zz0

 propongo anche l'apologia del cattolicesimo.
Guarda che quella gia' esiste. O intendi dire che dovrebbe
essere reato? E perche' mai?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 X

 E che ne so che tu sai distinguere un comunista da un anarchico
Cosa che sapevano e sanno distinguere bene anche i commies quando si
tratta di sfoltire fisicamente i ranghi dei rossoneri.
Carlo
P.S.
mica male il gol di vieri ieri sera. ma questa è un'altra storia

essere reato? E perche' mai?
era ironico.
dicevo che, se c'è - giustamente, per carità - il reato per apologia
del fascismo, ci dovrebbe anche essere reato per apologia del
comunismo.

E cosa c'entrano Sacco e Vanzetti con i comunisti? 
già, che c'entrano. A condannarli a morte sono stati i giudiciu
comunisti e il loro accanimento giudiziario contro i militanti di
Forza Italia


ah, ecco. tipo "Svegliatevi!", insomma.
già, qualcosa che i militanti imaparavano a memoria per evitare
l'impatto con il Dio che è fallito (insomma, come Vie Nuove, ecco)


essere reato? E perche' mai?
per fare in modo che quando scrivi su it.fan.culo i tuoi messaggi
siano in topic
-
la paura del rosso č una caratteristica delle bestie cornute


Entrambi.
bene, adesso resta solo da rispondere a questa domanda (usa pure
Thoereau, eh, se vuoi): la classe operaia (o, più generalmente, gli
sfigati) ha più possibilità dio vittoria nel conflitto sociale o in
quello giuridico ? 
(il passo successivo sarebbe capire come mai i DS hanno lasciato
perdere uno dei due - indovina quale) 


 Forza Italia
Minchia, questi sarebbero gli storici della nuova generazione?
Carlo

 il Sat, 04 Aug 2001
19:51:09 GMT ha scritto:

che vuoi, ad analizzare quello che è sedimentato nella memoria dei
bovini non si trova altro


mica male il gol di vieri ieri sera. ma questa è un'altra storia
negli anni 60 avete vinto la coppacampioni
ieri sera il trofeo delle birrette
cominciate a far paura


poi cosa ci rimane?
l'apologia di sto cazzo, fesso.


 l'apologia di sto cazzo, fesso.
  e W LA FIGA non e' apologetico?

l'apologia di sto cazzo, fesso.
penso che nessuno lo abbia mai criticato.
-- 
sk4zz0

 cominciate a far paura
Sě, sě. Certo, certo. Ma il goal di Vieri l'altra sera č stato
particolarmente bello. Specialmente dopo aver visto la faccia di Moggi.
Carlo

 bovini non si trova altro
Ecco, bravo. Allora fa lo storico che nessuno ti ha chiesto di fare il
veterinario.
Carlo

 il Sun, 05 Aug 2001
09:10:42 GMT ha scritto:

Ee che fa lo storico ? Si occupa della memoria. Tu, torna in palestra
-
la paura del rosso č una caratteristica delle bestie cornute


 i tuoi messaggi siano in topic
Mai scritto in i.f.c: io mi limito a replicare ai messaggi che leggo
nei newsgroup che frequento abitualmente. Prenditela piuttosto
con chi fa crosspost scellerati.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ee che fa lo storico ? Si occupa della memoria.
Fosse cosě semplice e banale...
Carlo

con chi fa crosspost scellerati.
"Newsgroups" e "Followup-To" sono parametri modificabili dall'autore.
Quando non si controllano gli headers - cosa che capita spesso e volentieri
anche a me - bisogna prendersela con sé stessi piuttosto che con la persona
cui si sta rispondendo, persona che tutt'al piú ha dato un pessimo
suggerimento.
In quasi undici anni di Usenet mi è capitato pochissime volte di trovare
qualcuno che - mentre si lamenta a gran voce di un crosspost - non si renda
egli stesso colpevole del medesimo fatto, o si preoccupi almeno di impostare
correttamente i seguisú.  E mai uno che capisca quale sia il proprio errore.
[1] Dal famoso messaggio di test composto da Richard Sexton "I propose
    the newsfroup rec.fucking"
    [ 
http://www.urbanlegends.com/language/froup_and_alt_sex.html
 ]
-- 
fB                                             "Benvenuto era un bastardo."
                                                       Andrea G. Pinketts

sudafrica agli inizi del '900.
Volendo essere pignoli i principi teorici della ahimsa risalgono a Tolstoi,
quindi Russia fine '800.  Gandhi, quando iniziò le sue lotte come capo del
movimento degli indiani del sudafrica, lo riprese da lí; tra Gandhi e Tolstoi
intercorse una fitta corrispondenza, anche se non si incontrarono mai di
persona.
(a-himsa: astenersi dal causare dolore)


 e W LA FIGA non e' apologetico?
Certo.
Ma, tra tutte le apologie che abbiamo citato, costituiscono reato solo
l'apologia del fascismo e l'apologia delle faccine.
.
E poi i carabinieri non urlavano mica w la figa, urlavano w il duce.
Mah!
 de gustibus...


 E poi i carabinieri non urlavano mica w la figa, urlavano w il duce.
  no "usi manganellar tacendo"? credevo fossero i celerini, quelli

  è la pozizione ufficiale del Movimento?
Se stai cercando di arruolarti vai all'Alto Comando di Aanekoski,
Ufficio Reclute.
Li' troverai il capo di tutti capi dei reclutatori che ti spieghera'
tutto per filo e per segno, anche cosa e' la figa.


 Ufficio Reclute.
  NO SIGNORE NON STO CERCANDO DI ARRUOLARMI SIGNORE (cazzo sono in
  divisa stronzo imbecille)
-- 
bN
full metal jacket o ufficiale e gentiluomo?

full metal jacket o ufficiale e gentiluomo?
M.A.S.H.
