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Titolo: Mi date un consiglio sulle tariffe?

Sono un programmatore con diversi anni di esperienza
con Delphi, Access e quello-che-capita.
Da quando ho chiuso la ditta individuale a dicembre
(causa magri guadagni ed esperienze negative) alcuni
ex-clienti si sono fatti improvvisamente premurosi e mi
hanno proposto loro stessi di aumentarmi l'onorario.
Forse hanno contattato qualche ex-collega...
Secondo voi quanto devo chiedere attualmente
come paga oraria?
Considerando che non ho una struttura alle spalle.
Non devo mantenere commerciale, segretaria, ecc.
ed ho uno studiolo di mia proprietà.
Un esperto mi aveva detto che al nord nessun
programmatore chiede meno di 150 Euro al gg,
ma è passato parecchio tempo.
Grazie

 ma è passato parecchio tempo.
dipende anche dalla durata del progetto.
io prima di "mollare" la libera professione (agosto 2006) chiedevo 190 
al giorno + 4% rivalsa inps + iva su firenze per contratti semestrali o 
annuali (preciso però che si trattava di mainframe)
150, soprattutto al nord, mi pare alquanto bassa come tariffa.
-- 
FabMind

 150, soprattutto al nord, mi pare alquanto bassa come tariffa.
Beh, si tratta di diverso tempo fa e di una tariffa "minima".
Cioè, un manager che lavora a Milano mi disse che li meno
di 150 Euro non li prendeva nessuno.
Comprendendo credo anche i programmatori novellini.
La realtà del centro italia è ben diversa (in peggio) ed io ho
pensato di uniformarmi su questa tariffa, pur non essendo
un principiante.
Adesso, specie per un software finanziario piuttosto delicato,
mi dicono che sono libero di chiedere 200/250 Euro al gg
pur di continuare il discorso.
Però a me non piace fare le cose a vanvera e vorrei solo
un onorario adeguato/dignitoso.
Deformazione professionale credo...  :-)
Grazie

SR2 wrote:
:: Secondo voi quanto devo chiedere attualmente
:: come paga oraria?
Considera che se vuoi avere il minimo per campare dopo aver pagato le 
tasse/inps/irap e balzelli vari devi fatturare almeno 3000 euro al mese iva 
esclusa.

 iva esclusa.
Il che (calcolato rozzamente) sarebbero 120 Euro al gg per
25 gg lavorativi.
Il che non mi fa sembrare malaccio i 150 Euro che predevo.
Quelle poche volte che me li davano sul serio.
:-)
Thanks

 Quelle poche volte che me li davano sul serio.
torna col tuo discorso "minimo" di 150 al giorno.
20X150=3000.
dovresti fatturare ALMENO 3000 euro mensili.
ma secondo me siamo comunque bassi perché 3000X11= 33000 e trentatremila 
annui di fatturato è al limite della convenienza di tenere una partita 
iva se non si è agli inizi con le agevolazioni varie.
-- 
FabMind

 se non si è agli inizi con le agevolazioni varie.
Anche a me 150 Euro suonano male adesso.
Specie ricordando che dottore, idraulico, spazzacamino, ecc.
se li prendono lavorando una frazione del mio tempo.
Che te ne pare di 200 Euro al gg?
Non so quanto sia adeguato, ma è una via di mezzo con ciò
che mi hanno proposto.
Ciao 

 Che te ne pare di 200 Euro al gg?
[cut]
Altrimenti dimmi tu...
Esistono tariffe di riferimento?
:-)

SR2 ha scritto:

ovviamente non esistono tariffe di riferimento.
200 euro al giorno mi pare accettabile per un contratto almeno semestrale.
aggiungici l'iva  e magari nella contrattazione cerca di infilarci anche 
la rivalsa inps del 4% (non è obbligatoria per il cliente ma può essere 
accordata nel contratto, appunto).
naturalmente il tutto è indicativo e se sei ad esempio su milano 
potresti anche trovare aziende alle quali spuntare tariffe migliori, 
soprattutto se sei esperto e se le tecnologie che utilizzi sono poco 
diffuse e quindi hai meno concorrenza.
se poi hai un contatto diretto con il cliente e non passi "attraverso" 
l'intermediazione di un'altra azienda per arrivare al cliente, la 
tariffa può tranquillamente essere più alta.
su firenze e bologna so che per un esperto analista sviluppatore 
mainframe (devo farti questo esempio perché questo è il mio settore) il 
cliente paga 240/250 al giorno; se passi attraverso una B.R. riesci a 
prenderne 190/200 ma se hai un contatto diretto (è raro ma ci sono anche 
questi casi) puoi arrivare a beccarti la tariffa piena, appunto 240/250.
-- 
FabMind

Ciao (quasi) collega !
Chi ti scrive lavora a Milano con PIVA, contratto annuale.
Personalmente chiedo da 200-250euri /day per un contratto
annuale che mi impieghi attorno alle 8 ore/day.
Se la durata della "missione" fosse minore chiederei di piu',
per una consulenza "spot" giornaliera, si arriva fino a 1000euri.
Best regards,
August

 arrivare a beccarti la tariffa piena, appunto 240/250.
Io credo proprio che 250 sia la tariffa che gli hanno chiesto
i colleghi (proprio su Bologna).
Ma la cosa più spaventosa è che quelli si presentano con un
commerciale e gli fanno pagare anche per dirgli Buongiorno
e Buonasera.
Mentre io, non avendo una struttura alle spalle, sono molto
più malleabile.
Grazie delle dritte!
Ciao
:-)

 Il mio mese lavorativo ad esempio è di 15 giorni lavorativi in media.
quando avevo partita iva consideravo 20 giorni lavorativi al mese e 11 
mesi lavorativi all'anno.
-- 
FabMind

 Il mio mese lavorativo ad esempio è di 15 giorni lavorativi in media.
Che dire... beato te! :-P 

 Se trovi qualcuno che te li da...
???
un professionista a partita iva esperto chiede ALMENO quella cifra.
non stiamo parlando di un junior con un paio d'anni di esperienza.
alle B.R. le aziende pagano attorno ai 250 ma anche fino a 400 se 
parliamo di milano su determinate piattaforme e tecnologie.
di conseguenza quando qualcuno ottiene un contatto diretto con le 
aziende, come nel caso in questione, può ottenere una tariffa 
conveniente per entrambe le parti, quindi ALMENO di 200 euro.
Guarda che non è così tanto come mi sembra che tu immagini...
-- 
FabMind

 stupidi e non sanno riconoscere il valore aggiunto.
Per me possono andare dove gli pare.
Anzi, glielo detto chiaramente circa 20/25 volte.
Il problema è che le alternative o prendono di più o
lavorano peggio.

 August
Thanks 1K,
Bye

 esercitare.
ellapeppa!!!
te per "sbatterti" ben otto ore al giorno per ben venti giorni al mese
vuoi 6000 euro, ovvero 300 euro al giorno?
Niente di male, per carità. Ma siccome mi pare di ricordare la tua
tariffa è la metà mi chiedevo se è vero che lavori 4 ore al giorno
oppure che stai dicendo delle fanfarate.

 tassativo entro le 4 ore dalla chiamata.
Puoi essere più preciso? Che tipo di assistenza software fai?
Te lo dico papale papale: 100 euro l'ora non si pagano interventi "di
qualsiasi natura", si parla di consulenze di un certo livello. E in
tutta sincerità non ti ci vedo a dividerti fra consulenze di alto
livello e sitarelli in PHP.



 volte applicativi su web.
Si, si, come no.

 Forse il fatto che non mi piace fare assistenza software?
La mia era una domanda retorica.
Quelle non sono attività da 100 euro l'ora. Quelle sono attività che
in qualsiasi azienda fa il ragazzo di bottega, al massimo con una
checklist davanti.