Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Quali sono state le tappe della vostra cariera?

Ciao!
Vi pongo una domanda... quali sono state le tappe della vostra cariera 
da informatici??
come avete iniziato?titolo di studio? dove siete arrivati?o siete 
rimasti fermi?
Rispondeteee :)

Ciao!
Vi pongo una domanda... quali sono state le tappe della vostra cariera
da informatici??
come avete iniziato?(titolo di studio?)
le varie tappe?


Quali sono state le tappe della vostra cariera da informatici?
Credo sia un argomento interessante...
Come avete iniziato? (titolo di studio, tipo di lavori ecc..)
Che tappe avete fatto?... dove siete arrivati?..siete arrivati da 
qualche parte? (uno può anche stare bene fermo!)
Raccontate!


Se ti interessa ho scritto tutta la mia carriera dall'inizio nel 3d
"Il Consulente" che e' in flooding in questi giorni
N
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Quali sono state le tappe della vostra cariera da informatici?
Abbiamo iniziato innanzitutto ad imparare ad usare i gruppi di
discussione ...
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

cavolo se avete iniziato dal basso!.. alla faccia della gavetta!! :)
(scusami per il doppio post.. :P )
e dopo che hai fatto?

e dopo che hai fatto?
Quello che ho sempre amato fare, sviluppare SW ovviamente.
I dettagli li ho scritti tante di quelle volte che non mi sembra il
caso di reiterare.
Nel "corso avanzato dell'uso dei gruppi" viene insegnato anche ad
usare google prima di postare,  in modo da sapere se il tema su cui si
vuole discutere e' gia' stato discusso :-)
C'e' un motivo per tutto cio'.
C'ya
	Steve


 da informatici??
Riassumendo: inizio anni 90 per passione & necessità (sviluppo sw per
acquisizione e elaborazione dati di strumenti analitici, per necessità
perchè il software non c'era). Poi sono passato all'ERP. Poi i
coglioni mi toccavano terra e sono passato a vendere competenze più
specializzate sempre e soltanto nell'ambito della programmazione.

 Rispondeteee :)
Eccoci ... in breve, appena laureato, sono stato assunto da una societa'
"lider" (a parte gli scherzi, una grande multinazionale, una azienda seria).
Era l'anno 2000. Per il primo anno mi hanno mandato a fare un corso di
formazione, essendo pure regolarmente stipendiato da loro (erano 5 anni fa,
ma pare passato un secolo, tanto sono cambiati i tempi). Poi ho cominciato a
lavorare sul serio, anno 2001. Appena arrivato c'era un sacco di lavoro, ho
lavorato come analista-programmatore, nel vero senso del termine: analista e
programmatore. Progetti piccoli, di breve durata, con team di 3 o 4 persone.
Nel giro di un anno i progetti hanno cominciato a scarseggiare, e da la' le
cose sono andate sempre peggio. Oltre tutto quando c'e' poco "da mangiare"
queli che si fanno avanti meglio sono i piu' aggressivi e piu' sprgiudicati,
per lo meno questo e' stato nella azienda di cui ti parlo. Da quando sono
entrato ho ricevuto 2 aumenti, del 10% circa, a distanza di 1 anno ciascuno,
poi nulla, anche perche' c'era sempre la scusa della crisi... nel 2004 la
situazione mi e' sembrata precipitare: previsione di tagliare quasi meta'
del personale. Non da meno pure la previsione di cambio di sede, per me una
mazzata: sarebbe andata dall'altra parte della citta', e a Roma potete
immaginare cosa puo' significare, oltre tutto la nuova sede sarebbe andata a
fine in un posto servito malissimo dai mezzi pubblici. E allora, ho deciso
di accettare una proposta di una azienda un po' piu' piccola, non
picolissima, ugualmente multinazionale, operante nel settore ERP. Il mio
lavoro, a parte le sigle piu' o meno astruse e piu' o meno inglesi, si puo'
definire da analista di processo. Che ti posso dire? La azienda sta messa 
abbastanza bene, solo che tendono ad
approfittarsene un po' della pessima situazione del mercato del lavoro, ci
sono alcuni aspetti odiosi riguardo al trattamento di strordinari, trasferte
e via dicendo, e se glie lo fai notare ti dicono: vedi un po' se trovi di
meglio in giro ... e purtroppo hanno ragione.
Insomma, questo e' il mio punto di arrivo, e penso che, viste le condizioni 
del mercato del lavoro, ci rimarro' per un pezzo...

Mi voglio fare un po gli affari tuoi ... :)
In cosa ti eri laureato? voto?
Quali sono stati gli stipendi in questi periodi? (se ti va di dirlo..)

 Ehm triplo veramente.
Non è colpa sua, ma di alcuni provider oggi. Fastweb, ad esempio, mi ritorna 
sempre l'errore di non ricevuto, anche se poi lo ha fatto. Basta non credere 
all'errore. :)
-- 
__________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
__________________________

 all'errore. :)
Che è appena stato (e lo sarà di nuovo alla pressione di "send"):
441 Posting Failed (Server Configuration Problem)


 esempio, mi ritorna
sempre l'errore di non ricevuto, anche se poi lo ha fatto. Basta 
non credere
all'errore. :)
Ah, meno male. Ho lo stesso problema.
Steve. 

Io ho fondato la mia prima società quando ero ancora in 5° superiore (sono 
un perito informatico);
produzioni multimediali, in particolare CD-ROM. All'epoca (1997) la maggior 
parte degli utilizzatori di Macromedia Director erano grafici evoluti, non 
programmatori, quindi il Lingo non sapevano neppure cosa fosse. Ho creato 
delle belle applicazioni per cd-rom didattici per testi scolastici e riviste 
specializzate a tiratura nazionale. Ho avuto per 3 anni un sacco di lavoro, 
lavoravo 3/4 notti a settimana (all'epoca conducevo una vita piuttosto 
sfalsata negli orari) guadagnavo un pacco di soldi non avendo spese fisse 
come dipendenti, affitti vari, ecc. Lavoravo a casa.
Mi sono creato un giro di committenti fissi, tutti soddisfatti, il paese dei 
balocchi....
Poi nel 2000 è arrivato il boom della niueconomi, sono entrato in società in 
una genzia di comunicazione e marketing, gli altri 3 soci, sulla quarantina 
vantavano di una buona quantità di pelo sullo stomaco in ambito lavorativo. 
Abbiamo sviluppato progetti web che non sto a citare ma che conoscerai 
sicuramente legati a programmi televisivi, ho avuto a che fare con partner e 
fornitori tra più importanti in ambito web e community a livello nazionale e 
non. Una aziendina niente male, una quindicina di dipendenti. Altro paese 
dei balocchi....
Mi sono sistemato una casa in campagna, una auto fiammante, tante vacanze, 
vestiti a volontà, 2 o 3 sere a settimana al ristorante e bla bla bla. Nota 
che avevo poco più di 20 anni. Te lo immagini? I miei compagni di classe 
invece, 9 ore al giorno a poco più di 1000 euro al mese a programmare in C++ 
delle funzioni per dei gestionali bancari. Gli altri ancora a studiare per 
prendere una laurea.
Poi la pacchia è finita per tutti. Anche le famose e importanti aziende 
sopracitate hanno cominciato a segare teste a legna!
Nessuno che investe più in progetti web e tanta voglia di cambiare vita e 
carriera.
A fine 2003 sono uscitò dalla società con intenzione di spostarmi a Londra 
perchè mi piace come città.
Intanto che decido il da farsi prendo (perdo) tempo.... ma non mi va di 
continuare a fare il tecnologico... ho tante altre passioni e interessi e 
per farla corta approdo in un grosso studio di architettura e design. Un 
nome conosciuto che ha clienti notevoli.
Vantando di buone capacità manageriali e organizzative mi viene proposto di 
fare una società di servizi legati al mondo dell'architettura.
Grandioso! Ambiente figo! Buone possibilità! ecc. ecc. Peccato che non ci 
siamo trovati a livello di carattere e nel modo di lavorare.
E siamo arrivati alla fine del 2004. Con questa esperienza il mio c.v. si è 
arricchito ancora di più, waw! che figata!
Mi arriva qualche proposta di lavoro che poteva essere interessante ma ho 
rifiutato perchè volevo emigrare.
Intanto il mio conto corrente invece è una schifezza. Cosa faccio, parto per 
Londra? Morosa, vacanzine, viaggi di qua e di la, il conto corrente scende 
vertiginosamente..... il 2005 passa che è un piacere. Non ti dico che lavoro 
ho fatto da maggio a settembre 2005 per tirare su 2 soldi perchè non ci 
crederesti. Sorvoliamo. Con 2 lire in tasca, 2 di numero! parto per Londra. 
Da fine 2003 però non ho più lavorato come informatico e non ho sviluppato 
nessun progetto con 
ASP.NET
 e C# nonostante me li sia studiati sui manuali 
Wrox.
Sono a londra da poco più di un mese e ancora non ho trovato lavoro, sento 
di avere perso un pò il treno come tecnologico e non posso fare il manager X 
di punto in bianco per ovvi motivi: qua non sono nessuno! Inoltre ho qualche 
problemuccio con la lingua.
Il conto in banca è sotto di una cifra che non ci voglio pensare e fra 3 
settimane se non avrò trovato lavoro dovrò tornare a casa, a fare non so 
che! E a pezzare il buco finanziario non so come.
Al monento non vorrei vivere in italia, qua sono solo un numero ed è anche 
per questo che ho segato dal mio c.v. tutte le esperienze come manager, 
responsabile, ecc, ecc, ed ho lasciato solo quelle tecniche. La professione 
di tecnologico mi può salvare il culo.
Senza tirarla troppo per le lunghe, sai cosa c'è!?
Che anche se sei in gamba, sai fare tante cose, ti sai adattare, ecc, ecc, 
se non hai un pò di culo e se non hai conoscienze che ti potrebbero essere 
d'aiuto (N.B. gente che sa quanto vali, non raccomandazioni a casaccio) è 
dura e non poco. Io sto vivendo da diversi mesi una vita miserabile, cerco 
di tenere botta ma non sono di ferro! Ad essere sincero non vedo neppure un 
bagliore di luce, ma cosa posso fare, mi sparo?
Come vedi la mia carriera lavorativa è partita alla grande e sta finendo nel 
peggiore dei modi: la miseria!

 fine in un posto servito malissimo dai mezzi pubblici.
Uhm scusa ma mi piacciono gli indovinelli vediamo se ci prendo....ED# oppure
quelli del pesciolino colorato ?
Per il cambio sede pensavo anche a Fin#### ma non è una multinazionale...
;)

cavolo che storia!!Complimenti per l' intrapendenza!!!!!
Ma perchè hai segato tutte le varie cose dal cv??!!
A Londra ci sono stato anch'io a cercare lavoro.. tutto in un altro 
settore (facevo il barista :) ) e mi pare strano che una persona con la 
tua esperienza non trovi lavoro nell' IT li!?
Non è che forse schivi qualche possibilità per paura di non essere all' 
altezza con la lingua?.. se è così non ti fare problemi e buttati... a 
Londra l' inglese non lo sa nessuno :)
Io conoscevo, ad esempio, ragazzi spagnoli che facevano i "Manager" 
(ovviamente di piccolo "calibro") nel campo delle agenzie pubblicitarie 
che parlavano solo spagnolo con unaparola di inglese ogni 3!
Comunque se cerchi lavoro in qualche altro settore (sopratutto il 
catering) in questo periodo dovresti trovarne parecchio... almeno per 
sopravvivere e perfezionare la lingua
Ma penso che tu ti stia già dando da fare e hai un po di sfortuna... se 
invece non è così ti consiglio di lasciar perdere il problema della 
lingua e iniziare ad andare porta a porta (nel vero senso della parola!!).
BUONA FORTUNA!!!
FACCI SAPERE!
CIAO!

 e iniziare ad andaro e porta a porta (nel vero senso della parola!!).
Quando mando un c.v. infatti, se dopo un paio di giorni non ho risposta 
chiamo direttamente l'agenzia senza farmi troppi problemi con la lingua e 
cercando di essere il più professionale possibile... ma ancora niente.
Si legge su questo ng di informatici che a Londra hanno trovato lavoro in 
pochi giorni... capita.... che se lo tengano ben stretto.
Ciao

 peggiore dei modi: la miseria!
Visto che hai postato la tua storia sulla pubblica piazza, mi permetto
di commentare.
Secondo me tu hai avuto la sfortuna di passare troppo presto in
vantaggio, e in un periodo storico in cui era molto facile andare il
goal. Io ti auguro che il senno di poi ti faccia "rivalutare" in modo
critico quel periodo in cui si mieteva grano anche se lo seminavi sugli
scogli: per dirtene una, in quei tempi scrivevo le prime righe di codice
di un gestionale ERP *da zero*, la gente veniva a suonare il campanello
per sapere quando avevi finito, praticamente il software te lo tiravano
via dalle mani... ne parlavamo con un mio ex collega proprio in questi
giorni: un impresa del genere poteva riuscire solo allora, adesso
sarebbe follia pura.
Inoltre, come ti dicevo, hai segnato troppo presto. A 20 anni non si ha
la testa per capitalizzare la fortuna e si commettono facilmente errori
"strategici". Poi magari si ritrova a 30 anni (l'età che più o meno
dovresti avere) a parlare di attitudini manageriali incomprese e
carriera finita. Ma se a 30 anni si comincia...

Ma se a 30 anni si comincia...
Ahh guarda! Per forza! E' che vorrei un pò di serenità; da diverso tempo non 
so più cosa sia e mi rendo conto che l'appagamento che mi da il lavoro 
incide sensibilmente su tutto il resto. Di conseguenza, allo stato attuale 
delle cose, è un incubo senza fine.
Ho diversi amici che si sono laureati da poco, prevalentemente discipline 
umanistiche, tutte persone interessanti sotto ogni punto di vista. 
Dovrebbero (anche ingenuamente) essere positivi riguardo al futuro che si 
prospetta, e invece... No! E' un incubo per tutti,  un nuovo dopoguerra. 
"Vorrei avere 45,50, anche 55 anni per vedere, chessaràdinoi!".
In ogni caso dicono che la vita comincia a 45 anni. Se è realmente così, 
cominciamo male!
Vado a perfezionare il Present Perfect, buonanotte! 

 Come vedi la mia carriera lavorativa è partita alla grande e sta finendo >
peggiore dei modi: la miseria!
Interessante la tua storia. Pero'non ne condivido molto l' analisi.E
soprattutto come stai affrontando il problema ora. Ok, vero che la fortuna
e' l'elemento piu' importante nella vita,ma questo vale per tutti e in
tutte le situazioni, ora la stai prendendo come scusa. Soprattutto in base
alla tua presunta esperienza manageriale dovresti avere tutti gli elementi
per affrontare il problema. Hai capito che parlare un inglese fluent e'
condizione indispensabile?Bene,che aspetti ad affrontare il problema (in
realta' questo rischio lo avresti dovuto mitigare all'inizio). Insomma,
full immmersion, sui libri,nei pub, a lavorare come sguattero e poi ti
proponi. Certo se gia' dai a vedere che la lingua e' un grosso ostacolo,
be' permettimi di dire che non fai certo una gran bella impressione, e fai
dubitare di come sarai in grado di affrontare e risolvere problemi
complessi. Di raccomandazioni, anche quelle professionali come dici, non
ne ho mai avuto bisogno, quindi non penso siano veramente essenziali.
Insomma, non scaricare le colpe e chiama in causa l'unica persona che puo'
aiutarti: te stesso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soprattutto come stai affrontando il problema ora.
<cut>
straquoto tutto ci' che ha detto Franco
L'italia oggi non e' un paradiso terrestre ma ci sono miliardi che stanno
peggio e con la voglia di battersi stanno facendo meglio
chi nasce qua ha comunque le opportunita' per lottare e giocarsi la partita
eventualmente anche spostandosi


 aiutarti: te stesso.
Franco, è ovvio che quoto completamente, volevo chiudere la mia email in 
maniera spettacolare e tragica.
Quello che suggerisci è quello che ho fatto e che sto facendo, proprio 
perchè le mie esperienze passate mi sono di grosso aiuto.
Non sono qua ad aspettare un dono divino, mi sto dando fare credo nel 
migliore dei modi.
Credimi che quando accendo il motore vado come un treno.
Non mi spaventa il futuro ne tantomeno quello professionale, ciò non toglie 
che stia ugualmente passando un brutto periodo della mia vita, non 
bilanciata, dove per avere 1 devo faticare e scervellarmi 10.
ciao
 

 Per il cambio sede pensavo anche a Fin#### ma non è una multinazionale...
No, no ... forse non tutti sanno che ha una divisione IT, ma e' una nota 
multinazionale europea, molto forte soprattutto nei seguenti settori: 
energia, automazione, trasporti, apparacchi medicali, tlc. Vediamo un po' se 
indovini ... ;-)
Dai, e' facile ... 

 Quali sono stati gli stipendi in questi periodi? (se ti va di dirlo..)
Ho iniziato con 27 milioni /anno nel 2000, nel 2001 mi hanno confermato, a 
40 milioni/anno. dopo un paio di anni sono arrivato a 50 milioni/anno, ora 
dopo aver cambiato lavoro sto sui 30.500 euro/anno. Sempre a tempo 
indeterminato.
Una nota importante: dove lavoravo prima pagavano gli straordinari, ora no, 
ma in compenso non ne faccio molti.

 carriera finita. Ma se a 30 anni si comincia...
Io sono invece dell'idea che uno da il meglio di se fra i 20 e i 30 anni, se 
mai dara' alla luce qualcosa di buono.
Apprezzo molto la sua intraprendenza, la sua voglia di mettersi in gioco. 
Non e' da tutti ... 

 Non e' da tutti ... 
Non ho nulla da ridire a proposito dell'intraprendenza, ma vorrei
ricordare che per tutti (o quasi) il periodo che va dai 20 ai 30 è
quello che si vive con più vivacità e creatività. Io sono certo che sia
io che te (se hai più di 30 anni, ovviamente) ci siamo messi in gioco
più di una volta e avremmo di che raccontare, forse non di aver fatto le
società col botto ma scelte interessanti si. E l'intraprendenza a
seconda dei risultati sfocia nell'incoscienza, non si può certo
biasimare se una persona è uscita dal suo "periodo creativo"
collezionando esperienze e ritrovandosi un lavoro grazieaddio abbastanza
solido.
E poi permettimi una osservazione: non basta avere l'intraprendenza di
mettere in pratica le idee, bisogna anche avere la lucidità di farle
decantare se uno vuole che diventino grandi.

 Dai, e' facile ...
Abibbě  o Als..m  ?
piu la seconda che la prima ?

No, inizia per S ed e' di 7 lettere ;-)