Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Proposta di lavoro

Buonasera a tutti,
Mi trovo in una situazione per me nuova e chiedo quindi a chi di voi ci sia 
gi� passato. Scusate se mi dilungo ma ho un po' di dubbi.
Sono assunto a TI presso una piccola azienda del settore ICT ed un mesetto 
fa ho fatto un colloquio presso altra azienda, settore con qualche affinit� 
al mio attuale, zona Bologna. Attualmente lavoro in Umbria nel mio paese 
d'origine ed ho come benefit il cellulare ed il lavoro praticamente a zero 
km da casa.
Ora l'azienza bolognese mi ha richiamato proponendomi l'assunzione, 
proponendomi un lordo di 2K euro pi� alto dell'attuale. Questa azienda � pi� 
grande della mia attuale, 60-70 dipendenti.
Cosa importante, nella zona del nuovo lavoro avrei comunque un appartamento 
per cui non dovrei aggiungere un affitto.
Dovrei fare per� 70 km al giorno e tabelle ACI alla mano saremmo su 250 euro 
di spese vive al mese, pi� la rinuncia al cellulare aziendale.
Alla fine quindi il tutto mi costerebbe pi� dei 2K euro d'aumento sul lordo.
Vorrei provare a tirare un po' sulla loro prima offerta. Non potendolo fare 
subito di persona, mi consigliate per telefono o via mail? Per telefono 
probabilmente non parlerei con il responsabile...
Assunto che si raggiunga un accordo di massima sulla cifra, poi come si 
procede?
Suppongo ci dovremmo incontrare una seconda volta per discutere del resto 
(tipo gestione degli straordinari, dell'orario ed altro) perch� poi mi venga 
formalizzata una proposta d'assunzione scritta.
A quel punto con quella firmata in mano mi dovrei licenziare giusto?
Abbiate la pazienza di darmi qualche dritta.
Grazie,
Michele

 Abbiate la pazienza di darmi qualche dritta.
per 2k euro ti trasferisci? sei proprio sicuro? anche fossero 3k,
diciamo fossero 5k, lasci affetti e distanza 0 km dal posto di lavoro
per andare a vivere in una grande cittï¿œ? sei sicuro? 
Se l'avessero fatta a me una proposta del genere sarebbero giï¿œ stati 
mandati!
-- 
Cordiali saluti
Davide
Consulenza Informatica
 a Monza e Brianza 
www.cleosolutions.com
Siti amici
Consulenza fiscale? 
http://tiny.cc/8UbTn


ti dico...
io invece cerco qualcosa su bologna...
in particolare per ri-avvicinarmi alla mia ragazza.
se nel caso vuoi/puoi passami il contatto della ditta in questione :P
-- 
http://giovannicoli.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:hmk1gj$gej$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Eccolo, sono quasi nella stessa situazione, la mia ragazza � della zona e 
quindi non � un vero trasferimento per me.
Inoltre ho anche degli amici in zona.
Michele

 mandati!
Vero, ma come detto c'� una situazione specifica che cambia le carte in 
tavola.
Michele 


ok...
allora fa come se non t'avessi detto niente...
in bocca al lupo
-- 
http://giovannicoli.altervista.org


ad ogni modo se sei a conoscenza di altre azienda che ricercano 
sviluppatori... :P
-- 
http://giovannicoli.altervista.org

 Perï¿œ non vorrei nemmeno rimetterci...
ah allora avvalori la tesi che dibattevo con un amico tempo fa:
Io: lavoriamo per i soldi.
Lui: lavoriamo per la Fii.
Io: ma no lavoriamo per i soldi.
Lui: Ma perchï¿œ vuoi fare piï¿œ soldi?
Io: beccato.



Siete sicuri di non "conoscervi"?  :PPP
:)
Gabriele


questi magari sono piu' affidabili...:-)
ciao
fm

 Alla fine quindi il tutto mi costerebbe pi� dei 2K euro d'aumento sul lordo.
Mi sembra che ti sei gi� dato la risposta. Non ha senso.

 di spese vive al mese, pi la rinuncia al cellulare aziendale.
cosi' poco ?
70 x 20 = 1400 km al mese costano per l'aci 250 euri ?
sono molto indietro sulle tariffe aci, ma me le ricordo
piu' alte di quanto mi davano, e mi davano pure bene nel 1999
come tu hai detto a bologna hai la ragazza,
ecco questo e' quello che deve far pendere la tua decisione
c'e gente che e' venuta a bologna da milano,
e ce l'ho avuta pure in ufficio con me :)
solo per la ragazza, che chiese ed io risposi,
un aiuto qui sul NG :)))
felice&pago
.

 euro di spese vive al mese
Le tabelle ACI vanno bene solo a chi ti deve rimborsare.
Se ti fai due conti, vedrai che tra benzina, tagliandi, gomme, olio, 
filtri, cinghie e usura della macchina (e, volendo, anche bollo e 
assicurazione, anche se in realta` li paghi anche lasciandola ferma), 
1400 Km al mese ti costano tra i 400 e i 1000 euro (dipende che macchina 
hai. Se e` una Ferrari, arrivi anche a 3000 euro).
Bye.

 Io: beccato.
ROTFL

 tavola.
l'azienda bolognese non dovrebbe sapere della tua fidanzata - a meno
che non lurkino l'ng :-D
Pertanto puoi senz'altro telefonare e chiedere di parlare col
responsabile, dicendoti MOLTO interessato ma vorresti almeno 5K in più
(non hai scritto quant'è il tuo lordo annuale, aggiungici almeno il
10%) per accettare, visto il disagio del trasferimento, le spese di
viaggio etc.etc.

 ha
scritto:

http://www.aci.it/index.php?id=1850
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 probabilmente non parlerei con il responsabile...
Queste cose si contrattano a quattr'occhi, fissa un appuntamento e poi
acclara tutto...
bye!

ragazza (convivenza, famiglia ad es.).
Beato chi ci crede.
Oddio.... in questo paese c'e' anche gente che legge la letteratura 
fantastica,
altri credono  all'Arcangelo Gabriele, qualcuno addirittura credeva che
se un etto di sale non si scioglie tutto in mezzo  bicchier d'acqua ci sono 
delle negativit�,
etc etc ......:-)
ciao
fm

 altri credono all'Arcangelo Gabriele,
e mica da mo'
http://www.youtube.com/watch?v=rd0pF6jGw6U
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto


 etc etc ......:-)
C'e' anche chi crede che la maggior parte degli informatici lavori
in sistuazioni diverse dal body-rental, pero' sei sicuro che la maggior
parte delle unioni uomo-donna sia destinata a finire male ?
Ripeto, io non ho grande esperienza, ma non mi sembra che sia
necessariamente cosi'. E se anche lo fosse... mi sembra molto
piu' facile avere problemi con il lavoro per "motivi di mercato" 
(soprattutto per motivi bodyrentallistici) che per
motivi "esterni" al lavoro.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alla mano.
o non hai capito di cosa si parli, fidanzate,
o non saprei :)
felice&pago
,


 lordo.
[MODE GRILLO PARLANTE ON]
guarda che i 2K non bastano nemmeno per coprire il RISCHIO DELL'USO 
dell'automobile
per 70 km al giorno.
Per  rischio intendo la possibilit� che un coglione ti venga addosso, che un 
meccanico o gommista
doppiamente coglione anziche' farti un tagliando ti faccia un danno, che 
qualche evento
atmosferico  (quest'anno a bologna ci sono stati 20 cm di neve)  produca 
esborso  di denaro...(ghiaccio=incidenti, grandine=carrozzeria 
rovinata)....etc etc
[MODE GRILLO PARLANTE OFF]
L'automobile e' un bene MOLTO costoso. E non mi riferisco a Lamborghini od 
Aston Martin,
parlo proprio della Panda ... :-))))
ciao
fm 

 parlo proprio della Panda ... :-))))
Vero vero, e non ho nemmeno una Panda e so quanto costi un'auto.
Ciao
Michele 

 Bye.
Andrea 

 proponendomi un lordo di 2K euro piï¿œ alto dell'attuale.
All'anno spero. Al mese mi sembrano tanti!

 fantastica,
Premessa: sei fidanzato o meno?
CUT
l'amore?...
i freschi pensieri
che l'anima schiude
novella,
su la favola bella
che ieri
l'illuse, che oggi m'illude,
o Ermione.
ciao
fm

 bravo)
Allora fortunatamente le hanno aggiornate. 6-7 anni fa a me (con una Seat 
Toledo) davano meno di 20 cent al Km.
Bye.

Il 03 Mar 2010, 22:08, "Net_Byt" <Andrea-Z...@TOGLIMIhotmail.it> ha
scritto:

io non conosco NESSUNO che sia mai stato
rimborsato con le tabelle aci, che riporto sopra.
a me davano molto meno,
quando gli ho detto ciccia, mi hanno dato
un'auto a noleggio, pagando il triplo di
quello che davano a me
quella societa' e fallita 2 o 3 volte,
in questi ultimi 9 anni, da quando sono
andato via io :)
felice&pago
le mie sfighe prendono
.


 le mie sfighe prendono
invece le mie non mi mollano mai :-)

 rimborsato con le tabelle aci, che riporto sopra.
A me rimborsavano con le tabelle ACI, in Sicilia, almeno fino al 2001
(contratto commercio).
BTW, a me sembravano una miseria, non oso immaginare "molto meno".
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


e so' 2 !
alla fine l'unico fesso sono stato io ?
felice&pago
troppo bbuono
.


Pare di sì :)
ciao,
G.


ti avevo detto che stare qua,
avrebbe dato un senso alla tua vita !
felice&pago


 fine anni '90, primi 2k.
+1, stesso periodo. Essendo all'epoca un Osid anche io, pure per la 
macchina, mi arrotondava più che egregiamente lo striminzito stipendio da 
co.co.co
.
-- 
Vide


ah beh allora ditelo !
io all'epoca prendevo quasi tre milioni,
dite che sia questo il motivo :)
felice&pago


 dite che sia questo il motivo :)
Io poco meno di 2, 14 volte, ma con i rimborsi quasi sempre passavo i
2.2, a volte anche i 2.5.
BTW, tutti i miei colleghi prendevano più di 2.4 prima dei rimborsi
(altra pazzia del mercato del lavoro della RI, le retribuzioni che
dipendono più dall'anzianità che dalla produttività).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 dipendono pi� dall'anzianit� che dalla produttivit�).
te non hai delle fisime,
te hai delle INFRASTUTTURE MENTALI andate a male :)
io quei soldi li prendevo con POCHISSIMA ANZIANITA',
facevo soltanto il mio lavoro.
qui su' raccontai come feci ad arrivare a quello stipendio :)
entrai nella societa' che fu del "pesciolino",
con 2.2-2.3 milioni, e di li a poco, passai
appunto a quasi 3 milioni.
come feci ?
mi mandarono a fare un lavoro con un super esperto oracle,
capo progetto cazzi e mazzi, da giugiaro a fare una
installazione/configurazione di un DB oracle,
a mezzogiorno a pranzo il tipo mi disse il suo stipendio,
e io me lo segnai, con noi c'era pure il sistemista.
il sistemista di giugiaro si stupi' del fatto
che in 5 ore mesi su' l'istanza, perche' gente DIRETTA
oracle non ci riusci' in 3 giorni 3, e fece i
compliments a me e al capo progetto.
quando tornai in ufficio andai dal mio capo e dissi:
come lo stracazzo di super esperto, esperto per nulla,
prende 3 milioni e io che le cose le faccio 2.3 ?
nel giro di 1-2 mesi presi pure io 3 milioni :)
felice&pago
eh ai miei tempi . . .


 nel giro di 1-2 mesi presi pure io 3 milioni :)
Io partendo da apprendista (da contratto) ero arrivato a fare (tra le
altre cose anche) il project manager o il progettista responsabile per
tutto tranne che per la firma (all'epoca non ero ingegnere). Fino a
600 milioni di contratti (3) al mio datore di lavoro li ho fatti
vincere (in un paio di settimane di lavoro, settimane che tra l'altro,
al datore di lavoro, una volta vinti i contratti, sarebbero state
pagate 10 milioni di lire a contratto) e questo mi guadagnò un bonus
di 500 mila lire, come tutti gli altri, e un panettone. Quando mi
offrirono il TI, con zero aumenti, mi dimisi (in realtà restai 6 mesi
in più per finire un progetto, da PM).
E ripeto (ho raccontato la cosa qui n volte), rispetto a quanto si
vede e si legge in giro, erano e sono un gran buon datore di lavoro
(in Sicilia quando dicevo il mio stipendio, i miei coetanei mi
guardavano sempre increduli, c'è gente che non mi ha mai più rivolto
la parola dopo che gli ho raccontato che mi sono dimesso).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ha
scritto:
allora perche' continui ad ostinarti a sputare sulla RI
a favore di qualsiasi Rx ?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto


 a favore di qualsiasi Rx ?
Questa dello "sputare" non la capisco.
Qui siamo su ILI, logico che il sistema paese della RI, ed i suoi
evidenti problemi, siano uno degli argomenti principali.
Se vuoi leggermi quando parlo male del RU, possiamo andare a discutere
di come trattano i genitori (se hai un QI sotto la media o un
comportamento eccentrico, che non è certo raro tra i Britannici, ti
può capitare che i servizi sociali ti sottraggano i figli e li
facciano adottare ad altri), di come nel RU i figli siano molto più
dello Stato che della famiglia (retaggio di troppi governi socialisti,
e di come troppa ideologia socialista faccia più danni che altro), che
un bambino di dieci anni può essere condannato all'ergastolo (con
l'opinione pubblica quasi completamente d'accordo), o di come
pretendono di imporre alle associazioni cattoliche di far adottare i
bambini orfani alle coppie omosessuali.
La RU non è certo il paradiso, per carità, ma diamo a Caesar quel che
è di Caesar, democrazia, efficienza ed efficacia delle giustizia,
mercato del lavoro e burocrazia sono di un livello certamente migliore
che non nella RI.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk