Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: tarrifa oraria per applicativo

Ciao a tutti, eccomi tornato dalla vacanza e dopo 6 ore ricevo una
chiamata per un colloquio.La ditta è molto ma molto importante in
Italia. è nel gruppo immobiliare e mi ha commisionato due lavoretti.
1.Rivedere un gestionale che usano internamente
2.Rivedere la loro intranet aziendale
Ora mi hanno detto di pensarci un attimo e di comunicare il mio costo
orario. Dovrei andare da loro in sede e sono 10km di strada. Ora non so
quanto potrei chiedere perchè è la prima volta che mi succede, potete
darmi una piccola mano?
Ulteriori informazioni:
Città del nord (non Milano), ho due anni di esperienza, il lavoro
consisterebbe in 3/4 giornate a settimana
Grazie a tutti

 consisterebbe in 3/4 giornate a settimana
Se intendi 3/4 giornate piene a settimana, potresti proporre le classiche
250 euro al gg (oddio, 300 sarebbe meglio, vedi tu che aria tira);
equivalentemente un 30-35 euro ora.
Ricordati in questo caso di specificare nel contratto che l'azienda si
impegna a commissionarti un certo numero di giornate (ad es. 15 giornate
al mese).
Se invece si intende "qualche ora" qua e là, la tariffa deve salire
(almeno 40/h).
Mopo
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 2.Rivedere la loro intranet aziendale
se la ditta e' quella che penso io, posso dirti esattamente i costi a 
cui sono abituati, e pure con che roba avrai a che fare ^^
di che colore e' il logo?

Fox Mulder ha scritto:

Blu e azzurro...
Comunque saranno 4 o 5 ore per 4 settimane...Guardate non so come
comportarmi perchè non so se chiedendo 40 euro all'ora
accetterano...Ma come dite voi non posso mica svendermi però se fox mi
dice più o meno come sono le cose..

 Blu e azzurro...
e' quella che gestisce i mutui?

 accetterano...
4X4 = 16 ore a settimana
16X4 = 64 ore totali
40X64 = 2560 euro
duemilacinquecentosessanta euro lordi per modifiche evolutive su un 
applicativo e sulla intranet della durata di un mese a mezze giornate.
direi che stai applicando loro ad occhio e croce uno sconto del 60% ma 
anche 70%.
Per progetti a corto termine, ad esempio appunto una sessantina di ore 
in un mese a part time, la tariffa non può essere di quaranta euro l'ora 
ma puoi tranquillamente arrivare almeno al doppio di quanto indichi.
almeno.
-- 
FabMind

 dice piů o meno come sono le cose..
se siete venuti a conosceza fra di voi, per fama,
beh direi che sotto i 60 E/h , e' poco
se hanno bisogno di manutenzione, e sanno che te la sai fare,
ecco si aspettano pure una cifra alta.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


bè intanto ho chiesto di farmi sapere un totale delle giornate così
almeno mi posso regolare in quel senso...però scusate che ve lo dico
ma non chiederò mai + di 40 euro all'ora...è troppo importante per me
entrare ora in questa azienda potrei fare il passo di qualità...e se
questo implica "svendermi" lo farò...che poi di svendermi non mi
sembra proprio..ripeto le modifiche da fare consistono nell'aggiungere
nelle tabelle qualche dato..creare un backend e mettere apposto qualche
link....

 link....
ma allora loro sanno come tu lavori ?
ergo ti hanno chiamato perche' il lavoro lo vogliono
fatto bene !
anche un ragazzino potrebbe farle !


 link....
Non ti preoccupare: l'anno prossimo ci sara' uno "nuovo" che non avra'
paura di svendersi pur di entrare al tuo posto e magari chiedera' solo
il 10% in meno di quanto hai chiesto tu...e fra due anni...e fra tre
anni.....
Scegli tu:
1) non conosci le tariffe e chiedi un parere per non sparare basso ed
essere in linea con il mercato
2) non conosci le tariffe e chiedi un parere perche' pensi che cosi'
"fotti" eventuali concorrenti (e speri davvero che l'anno prossimo non
sarai "fottuto" tu e che fra due anni.... e che fra tre anni....)
Ciao

 Ciao
Nicola


n.n ha scritto:

diciamo che mi hanno chiamato perchè mi conoscono come lavoro..poi ho
fatto il colloquio e siccome sanno per chi ho lavorato mi hanno
preso..manca solo l'offerta economica...comunque mi hanno risposto si
tratta di 12 ore settimanali per 3 mesi..
Io sinceramente gli offro 30 all'ora netti..
Io non voglio andare nè fuori mercato nè fottere qualcun'altro che
magari ha chiesto 60 euro all'ora, voglio solo prendere il lavoro farlo
bene, farmi conoscere e guadagnare per quello che valgo. lo so potrei
chiedere anche 60 euro ma ora come ora è un'occasione da prendere al
volo...


Qualcosa ti sfugge:
Se ho mostrato la mia "bravura" per fare una cosa e, non sapendo la
tariffa, la chiedo, poi se do' un prezzo piu' basso (perche' e'
importante entrare...) sono pollo: se il mio lavoro vale 60 euro l'ora
(tanto per fare un esempio) e ne chiedo 40 (che e' una bella
differenza), non sbaraglio la concorrenza, ma mi taglio le cosiddette.
Viceversa se non sono bravo abbasso la tariffa: ci metto piu' tempo
(oppure la faccio qualitativamente peggiore) pero' costo la meta'....
Nel caso in questione il tipo ha detto: sono bravo, la so fare (l'hanno
riconosciuto anche i datori): quanto chiedo? Allora ne chiedo molto di
meno perche' per e' importante entrare....

 volo...
Sinceramente le tariffe non le conosco e non potrei dirti quale sia la
piu' appropriata. Mi preoccupa pero' un po' il tuo atteggiamento. Guarda
che 3 mesi possono anche diventare 20 anni se ci lavori bene. Ma il punto
e' questo se ci lavori bene, non se costi poco. Ora finito questo lavoro
potrebbero dartene un altro ma sempre a quella stessa cifra. Se gli chiedi
un 50% il manager del budget ti manda a quel paese e ti chiede di
giustificare il perche' ora costi 50% in piu' e se magari ti vogliono
prendere a tempo indeterminato 1000 euro bastano e avanzano perche'
d'altronde te ne danno 2000 a p.iva. Insomma, ora tu sei in una posizione
di forza perche' loro ti conoscono e cercano te, non sei tu che stai
andando a proporti per un lavoro. Se non sei in grado di sfruttare questo
forse e' meglio che ti cerchi un impiego da dipendente, senza offesa ma il
libero professionista deve essere un po' spregiudicato anche e amico del
rischio. Sinceramente quanto sia il giusto non lo so ma svenderti ora, se
si tratta di svendersi (ripeto non so se la tariffa giusta sia 10 o 20 o
100), e' un grosso errore e lo pagherai a lungo termine (e anche a breve
perche' avrai parecchi soldini in meno per i prossimi 3 mesi).


>quanto potrei chiedere perchè è la prima volta che mi succede,
nononono!
 adesso mi spiegate perchè a un pincopallino qualunque
si risponde sempre "un tot" e lo si manda a cagare,
mentre a sirciarly, affermato e stimatio poster di Ili, gli si son fatte le 
analisi finanziarie calcolando anche quanti euro vale la pressione del tasto 
enter con l'indice della mano sinistra.
Siete dei Fascisti toghe rosse ricchioni raccomandati del cazzo , ecco cosa 
siete :P
-- 
 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
     §§ Blog, Funny, Fashion §§
Msn:Lim...@hotmail.com
 (XX = 40+19) 

 volo...
se poi vi sposate che fai ?
gli chiederai per sempre il 50% delle tariffe di mercato ?
potresti parlarci prima, ma e' rischioso, che fai gli dici
che sei in saldi e procacciamento clienti, per questo
gli chiedi poco ?
ps:
io dubiterei di un probabile ottimo lavoro,
fatto a meta del prezzo di mercato !
felice_pago



vedi che mancavano ancora 17 minuti a mezza notte !


tasto  enter con l'indice della mano sinistra.
Siamo in Italia, no? :-)


 siete :P
hahahaha, hai ragione.
Stavo aspettando anche io i "tot " vari per inserirmi, che mi diverte
discutere di tot.
Invece niente, tutti seri .
Nicola


 siete :P
La domanda deve essere posta al contrario: perche' e' sempre stato
detto un tot e mai le tariffe reali?
Cmq. ci hai quasi indovinato: sono fascista toga rossa ricchione, mi
manca solo la raccomandazione. :P

 meno perche' per e' importante entrare....
Gia' mi pare uno che gira con la testa fasciata e non la ha rotta
N



IO credo tu faccia bene. Quelli dei 60 euro all'ora sono i fenomeni che
trovi solo in questo ng. Sarei curioso di vedere la loro denuncia dei
redditi.
Quello che secondo me è positivo è che entri presso un cliente finale e non
attrraverso intermediari.
SE posso darti alcuni consigli:
1) Non dare una tariffa netta, dalla lorda. Se fai il libero professionista
è quella che conta, i conti li devi fare tu mica loro.
2) Punta piuttosto a fare una stima a corpo del lavoro. Chiedigli quello che
vogliono, fai un preventivo e fallo approvare.
3) Quando sei dentro, dopo un po, approfitta per essere propositivo e
"scavare" altri lavori.
Il Camerlemgo


 redditi.
[CUT]
Non vogliamo averti sulla coscienza, l'invidia ti farebbe schiattare.


 volo...
Non credo che se gli spari un "60" ti dicano ok, mi spiace se ne vada.
Siete in fase di trattativa e entrambi volete lavorare assieme. Si
tratta giusto di concordare la cifra da quanto ho capito.
Potresti esordire con una frase del tipo "in base al mercato attuale la
cifra sarebbe 60/ora, ma sono disposto a venirvi incontro, dato che mi
piacerebbe lavorare con voi anche in seguito. Lei che cifra aveva in
mente?"
ciao, U.


:-.)
Siete solo dei quaquaraqua



E dovrebbe fare la fiugura del coglione solo per seguire 4 gatti che fanno i
bulletti da ng?
Il Camerlengo


 bulletti da ng?
Ho detto 60 perchè l'ho letto qua dentro, non ho la minima idea di
quanto possa essere una tariffa in linea col mercato (mai fatto il
consulente/libero professionista).
Come regola generale però se vai a contrattare e vuoi 30 devi sempre
proporre qualcosa (o molto) di più.
Comunque siamo passati dai 7000/giorno ai 60/ora, dai. Il mercato del
NG si stà adeguando :)
ciao, U.

 "scavare" altri lavori.
ricorda solo che la cifra del "primo" lavoro non si scorda mai ;)
felice_pago


 proporre qualcosa (o molto) di piů.
E chi l'ha detto ?
il Pescivendolo :-) ?
Nicola


 5 netto 2005 30.000 tondi tondi + i TR da 5 e/gg
1) Io si
2) Io neanche ma la maggior parte dei mie clienti si.
3) IL giusto si determina attraverso una valutazione complessiva. E ritengo
che per un libero professonista la valutazione vada fatta alla fine
dell'anno.
4) E hai idea di come si comporta lo stesso concessionario se il comune lo
contatta per una riparazione?
5) 210 giorni lavorativi * 8 ore=1680 ore. Per un netto orario di 17,85.
Questo dimostra che non è confrontabile una tariffa come la tua con la
tariffa di un libero professionista con la tariffa di un finto libero
professionista. Il secondo, ripeto, deve fare tutta una serie di
considerazioni che non sono necessarie agli altri due.
Il Camerlengo


 considerazioni che non sono necessarie agli altri due.
considera solo che io lavoro appunto 1680 ore/anno,
ergo io si che posso costare meno, poi ha dimenticato
il tfr, e che il mio datore ne paga altri 30.000 circa.
e non dimenticare che il primo prezzo non si scorda MAI !
una volta fato il prezzo, e' piu' facile essere mandati via,
alla richiesta di un aumento
felice_pago



A mio parere, e per mia esperienza, per un libero professionista la tariffa
oraria č un aspetto di verifica.
Questo voler riportare tutto alla tariffa oraria č dovuto al fatto che di
liberi professionisti veri ce ne sono pochi. Esistono solo simil-subordinati
(con o senza intermediari).


 ma non ne sono sicuro :(
In effetti mancava qualcosa...
Dicevo che le 3 posizioni:
1) TI
2) Finto libero professionista
3) Vero libero professionista
Non sono comparabili, indi non lo è la tariffa oraria.
Il Camerlengo


 Non sono comparabili, indi non lo è la tariffa oraria.
ho capito ma una cifra quando la spari ?
te quanto chiedi per un lavoro di 12 ore al mese per 3 mesi ?
tieni presente pero' che poi quella sara' la cifra con la quale resterai
con quel cliente !
felice_pago



Se ti dicessi che non saprei risponderti perchč non č l'unica informazione
importante?
Per farmi capire ti spiego quello che faccio io. Da tempo oramai le mie
offerte non sono a giornata o ad ora, sono a progetto. La stima ovviamente
parte da una valutazione dei tempi e di una ipotesi di tariffa ma sono molte
altre le valutazioni da fare. Tieni conto del fatto che raramente sono dal
cliente se non per ilo necessario e che alle volte mi avvalgo di
collaboratori (mai presso il cliente). Poi periodicamente e per ognuno dei
clienti valuto quale č il reddito medio giornaliero che mi da.
MI pare che di base ci debba essere una differenza nel rapporto con un
cliente o con un datore di lavoro (a TI o sotto forme piů o meno regolari
e/o morali).
Purtroppo l'attuale situazione del mondo del lavpro ha fatto si che dei
datori di lavoro vengano definiti clienti.
..tornando poi al punto, penso comunque che una persona con 2 anni di
esperienza che chieda 30 euro nette sia corretto e le considerazioni sui 60
euro siano fuori mercato.
Il Camerlengo


Io con la MIA esperienza chiederei circa 250 al giorno a quel cliente.
Mi pare pero' che nel caso suo non e' richiesta una enorme competenza,
quindi non so, se fossi il cliente non pagherei piu' di 200, forse anche
180.
Nicola


 2.Rivedere la loro intranet aziendale
Mi dai per cortesia le definizioni di "gestionale" e "intranet"


 euro siano fuori mercato.
Parlare di netto e' comunque sbagliato. 30 nette comunque sono circa dalle
45 alle 60 lorde per cui il discorso cambia.


Allora ho fatto la mia offerta, aspetto adesso che venga approvata o
ridiscussa...Comunque su questo NG ci sono tantissime persone
intelligenti, ma ogni volta che faccio una domanda mi chiedo come
cavolo sia possibile che si passa sempre a litigare.
Chi chiede quanto guadagni tu, e perchè io guadagno meno, io ho l'alfa
nuova e il televisore al plasma. Io sono figo tu sei uno sfigato...
Ma dai sembriamo un branco di ridicoli e mi metto anch'io in mezzo
perchè alla fine faccio parte della categoria..

 nuova e il televisore al plasma. Io sono figo tu sei uno sfigato...
va beh questo e' celolunghismodurismo
felice_pago


 4 porta l'auto in concessionaria paga 60+iva per le riparazioni
Posso darti un consiglio? cambia concessionaria. L'officina autorizzata
Porsche di Vicenza ne prende 45.
-- 
Ciao!
Luca

 clienti valuto quale è il reddito medio giornaliero che mi da.
quindi se io vengo da te per comprare patate,
tu mi vendi mele ?
 
12 ore al mese vuol dire che devi andare dal cliente
4 volte, 3 ore per volta, e lo devi fare per 3 mesi.
felice_pago



e vorrei vedere !
sai il 30% su 100.000 euri,
e molto di piu' del 30% di 15.000 Euri
e quando devono farti un lavoro,
non possono ri-permettersi di ri-stra-guadagnare !
