Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: cambio lavoro: farò la casalinga e la mamma a tempo pieno

http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/economia/crisi-10/stipendio-casalinghe/stipendio-casalinghe.html
Sono discorsi che mi fanno imbestialire.
Lavoro otto o nove ore al giorno davanti a un PC, poi torno a casa e, DA 
SOLA (impiego meno tempo e meno energie di quante ce ne vorrebbero per 
convincere mio marito ad aiutarmi), sbrigo tutte le faccende domestiche; nel 
frattempo cerco anche di coccolare mia fglia di tre anni e giocare con lei; 
e intanto porto avanti una nuova gravidanza che č ormai giunta al quarto 
mese.
Merito o non merito anch'io lo stipendio che qui si propone per le 
casalinghe?
Oltretutto ho o avuto delle spese aggiuntive che una casalinga non deve 
sostenere, come ad esempio l'asilo nido, che nel primo anno di vita di mia 
figlia mi costava la bellezza di 325 euro al mese...
E gią che vi sono propongo lo stipendio anche per i miei genitori, 
pensionati, che ogni giorno portano mia figlia alla scuola materna e la 
ritirano, stando con lei finchč io o mio marito non siamo rientrati dal 
lavoro.
Non aggiungo altro, aspetto le vostre considerazioni
   Silvia futura casalinga 

 Non aggiungo altro, aspetto le vostre considerazioni
Vuoi l'utopia o vuoi la realta?
-- 
Ciao!
Luca

 Sono discorsi che mi fanno imbestialire.
La verita' e' che in Italia c'e' un mare di misogenia e di
antifemminismo.
Al giorno d'oggi le donne Italiane vivono in media 83 anni, l'eta'
pensionabile per le impiegate nel terziario dovrebbe essere 69 anni,
con facolta' di arrivare facoltativamente a 74, e contemporaneamente
impiegare gli enormi risparmi sulla spesa pensionistica per migliorare
i servizi di supporto familiare quando le donne hanno 20-40 anni, per
consentire a piu' donne di lavorare, fare carriera, fare i figli che
desiderano, crescerli senza troppi stress e spese impossibili, e via
dicendo.
Invece no, lavorare fino a 60 anni da segretarie o poco piu', un tozzo
di pane di pensione, che poi c'e' la reversibile, se il marito non
scappa con qualche Rumena ventenne, ma no, meglio ancora, che dico,
angeli del focolare, a casa .. a quando il velo e le gonne sotto la
caviglia, mi domando ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Non aggiungo altro, aspetto le vostre considerazioni
Fossi in te farei un discorsetto a tuo marito. I tempi in cui i mariti non
aiutano le mogli nelle normali attivitą quotidiane dividendosi i compiti in
modo equo dovrebbe essere passato. Con questo presupposto, immaginando una
paritą di diritti/doveri tra coniugi, uno stipendio per le casalinghe
dovrebbe essere superfluo.
PaF

 Vuoi l'utopia o vuoi la realta?
Puo' sempre emigrare in Francia ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

    Silviao futuro casalinguo (ricevo solo su appuntamento)

 
Che succede in Francia di particolare... sarei interessato!

 
E se non lavori ma la dai a tutti dietro modico compenso diventi anche 
ricco!


Cribbio! riccA, che devo iniziare a calarmi nei panni, e meglio
zoccola con appartamenti e pellicce che morto de fame


Per me ce l'hai a morte con le casalinghe, "femminista" repressa? :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 convincere mio marito ad aiutarmi),
Il marito te lo sei scelta tu.
Chi è causa del suo male pianga se stesso.
Ciao 

 Che succede in Francia di particolare... sarei interessato!
Michael Moore, Sicko.
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 
Cioč a farswi sposare da un presidente??
Non basta un buon dirigente?? :D

 
no! Dovrebbero essere 2 :-)

zetatau ha scritto:

Tranquillo, puoi fare tutto quello che hai detto anche da uomo!

Joe ha scritto:

Perchè una prende marito per farsi aiutare in casa? Ma per piacere!

Direi che sei molto piu' fortunata di tanti altri: avete entrambi un
lavoro, avete il supporto dei nonni, etc.
Noi lavoriamo entrambi, abbiamo una figlia di 18 mesi e un altro in
arrivo, non abbiamo nonni e di asilo paghiamo 600 euro al mese.
Sai che ti dico? siamo contenti cosi!! sono scelte che abbiamo fatto
volontariamente :-)


   Silvia futura casalinga
In un momento in cui chi ha il lavoro se lo tiene stretto, spero che sia una 
scelta e non una costrizione.
Un bacio alla piccola presente e al piccolo/a futuro/a.
Ciao
  Roberto
-- 
************** (.)_(.) **************
 Un amico è uno che sa tutto di te e,
 nonostante questo, gli piaci
(E. Hobbard)

 lavoro.
Anche la loro pensione evidentemente, secondo i tizi che hai linkato,
comprende gia' anche gli emolumenti per il lavoro di "casalinghi".
Ciao,
Marco


 caviglia, mi domando ..
Io non so se tu te ne sei accorto, ma da questo punto di vista in Italia
20 anni fa e' iniziato un percorso "a ritroso" che ha portato
la situazione piu' o meno a come era 50 anni fa (o almeno come
io penso che fosse 50 anni fa. 20 anni fa c'ero e la situazione
me la ricordo bene. 50 anni fa non c'ero)


 scelta e non una costrizione.
Si spera che anche quella di fare la casalinga sia una scelta
e non una costrizione. E cosi' a occhio e croce e' piu' probabile
che sia effettivamente  "scelta" e non "costrizione"
quella della casalinga che non quella della lavoratrice.


 Ciao
Fosse così facile. Di matrimoni falliti perché dopo qualche anno il coniuge
(marito o moglie che sia) cambia in peggio ce ne sono migliaia.
PaF

 Marco
Andrea


Eh ma te non c'hai la patonza... mentre il nostri governanti vogliono
premiare
chi ospita una bella patonza senza potersela permettere... e sta
sicuro
che come ai single anche alle racchie non riconosceranno alcun
sussidio

 Marco
Ciao
  Roberto 

 domestiche non sono proprio in cima ai mie pensieri :-)
Anche la mia casa si vergogna di me :-D
-- 
Ester Memoli
http://blogs.dotnethell.it/ester
 

 Non aggiungo altro, aspetto le vostre considerazioni
Che vuoi considerare? E' una proposta vergognosa, antifemminile,
oscurantista, ed economicamente insensata. Ma d'altra parte, vista la
provenienza...
bye!

 Sono discorsi che mi fanno imbestialire.
Bene, passato l'inc***o iniziale e lette le volte graditissime 
considerazioni, vorrei aggiungerene qualcuna mia:
1) Fare la casalinga (cioè lavorare, sì, ma ad esclusivo beneficio dei 
propri familiari) DOVREBBE essere una scelta. Così come, d'altra parte, fare 
il casalingo e vivere dello stipendio della proria compagna. Così come 
DOVREBBE essere una scelta lavorare sia a casa tra pannolini da cambiare e 
camicie da stirare e in ufficio o in fabbrica o nei campi.
Se fare la casalinga è una scelta, a che pro lo stipendio? Se non è una 
scelta, allora mi sembra che stiamo cercando di dare loro il contentino, 
anzichè aiutarle a cercare o a crearsi un lavoro.
2) Personalmente, quella di lavorare è in parte una necessità (io sono 
dipendente a TI, mio marito è libero professionista e le sue entrate, pari 
all'incirca alle mie, non sono purtroppo costanti di mese in mese) ed in 
parte una scelta.
Mi spiego:
2a) Mai lavorato in azienda (sono programmatore PL-SQL) così volentieri da 
quando sono diventata mamma... Arrivo qui e mi siedo, finalmente! Ho i miei 
tempi, i miei ritmi, posso lavorare in relativa autonomia... riesco persino 
a ritagliarmi qualche minuto di tempo per me(come dimostrano i miei, seppur 
rari, interventi nel ng)... Quando un superiore o un collega mi chiede di 
fare qualcosa, non me lo chiede strillando o piangendo...
2b) Il fatto di "avere due lavori", come scherzosamente sono solita dire, mi 
dà innegabilmente una carica in più. L'entusiasmo con cui vengo in ufficio 
mi rende certamente più produttiva, ed il fatto di dover rispettare le 
esigenze della famiglia (non fare troppi straordinari per dedicare più tempo 
possibile a mia figlia, essere sempre preparata all'eventualità di 
un'assenza improvvisa per una malattia della bambina) mi ha portato ad 
essere puntuale nello svolgere il lavoro, precisa nello stimare le 
tempistiche, veloce e chiara nella stesura della documentazione dei miei 
progetti (in modo che i colleghi possano far fronte ad eventuali mie 
assenze, peraltro molto rare).
D'altra parte, il fatto di stare tutto il giorno fuori casa fa sì che, 
quando rientro, sia felice di potermi dedicare a qualcosa di diverso da 
stored procedures, classi Java e trouble tickets... Anzi, mi dico che sono 
stata troppo a lungo seduta e affronto con entusiasmo tutto il lavoro 
"fisico" che mi aspetta
3) Anche per una mamma lavoratrice, diciamolo nella speranzia di trasmettere 
un po' di buonumore, esistono delle isole felici... Nella mia azienda, ad 
esempio, godiamo di un'orario abbastanza flessibile in ingresso ed uscita, 
con monte ore mensile. In aggiunta a ciò ho chiesto ed ottenuto di ridurre 
la mia pausa pranzo a soli trenta minuti (più che sufficienti per un panino 
ed una navigata) in modo da anticipare ulteriormente l'orario minimo di 
uscita. Insomma, quando voglio alle 16.30 sono fuori senza dover chiedere 
ore di permesso.
Durante la prima gravidanza ho lavorato sino all'ottavo mese, poi sono 
scomparsa per sette mesi (congedo obbligatorio, ferie residue, più qualche 
settimana di congedo facoltativo) e quando sono rientrata ho impiegato solo 
pochi giorni a riprendere le mie attività, ad immergermi in nuovi progetti, 
ad ingranare pienamente. Nessun tipo di discriminazione, mobbing, e nemmeno 
velato risentimento per la lunga "vacanza" (nonostante non fossi stata 
sostituita da una nuova risorsa ma i colleghi si siano dovuti spartire i 
miei task quotidiani)
4) Termino spendendo qualche parola in difesa del mio povero marito.
Cosa mai vi aspettate da un ingegnere?
Gli chiedi di caricare la lavastoviglie, e lui deve prima redigere il 
relativo progetto.
Gli chiedi di riporre la biancheria stirata e lui inorridisce per 
l'ordinamento non razionale dell'armadio e perde mezz'ora a risistemare ciò 
che già era a posto
Gli chiedi di apparecchiare e lui non inizia finchè non ha rimesso a posto 
tutti i giocattoli sparsi per la cucina (sì, ma nel frattempo la pasta è 
scotta...)
Insomma, lui la buona volontà ce la mette, ma io faccio prima da sola... E 
lui ci sta abiutando... Mea culpa, mea culpa... prometto di non lamentarmi 
più.
Con ciò vi saluto e vi chiedo scusa per la lugaggine...
Buona giornata
   Silvia 


Il supporto alle famiglie, soprattutto alle mamme di bimbi piccoli, e'
incredibile.
Probabilmente, uno dei vantaggi legati all'avere tante centrali
nucleari ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 questione del merito o non merito.
FORSE non hai capito che cilvia ironizzava sulla ridicola proposta
vaticana: se i pretoni propongono lo stipendio per le casalinghe, lei
ne avrebbe forse meno diritto, visto che fa le stesse cose e in più
lavora ?
Cazzo, che fottuti retrogradi si leggono qua dentro, le vai a dare
della "femminista repressa", ma vergognati valà

 nucleari ..
Le radiazioni estirpano il maschilismo?
-- 
Vide


Camomillaziti che è meglio, forse poi riesci a leggere meglio i post, 
compresi gli smile, e poi capisci meglio la proposta dei pretoni e perché 
non sia esattamente una cavolata.

 non sia esattamente una cavolata.
Allora...
Non sono una femminista repressa, anche se forse è vero che ce l'ho con le 
casalinghe, ma solo con quelle che si lamentano per il troppo da fare.
Per quanto riguarda i "pretoni", in verità sono una che va a messa tutte le 
domeniche, insomma una di quelli che si definiscono "cattolici e 
praticanti".
Ma la chiesa è fatta di uomini, ed errare è umano... 


No, pero' permettono di risparmiare miliardi di Euro all'anno sulla
bolletta energetica nazionale, che magari si possono impiegare nelle
politiche di supporto per la famiglia, invece di rimpinguare i conti
di Saddam Hussein, Khomeini, Gheddafi ed i dittatori Nigeriani ed
Algerini, come si e' fatto in Italia negli ultimi 20 anni.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Ma la chiesa è fatta di uomini, ed errare è umano...
Il fatto è che spesso dicono cose sensate ed importanti, il punto è che 
parlano troppo ultimamente, non si capisce come invece dovrebbero essere di 
maggior aiuto. Ormai i preti stanno diventando dei burocrati tra eventi, 
seminari e "cazzilli" vari la loro funzione di guida e sostegno è in 
discesa. Almeno io la vedo così.
In ogni caso questo discorso di supporto economico alla casalinghe per me 
non è una sparata, ammesso che chi crea famiglie lo faccia con cognizione di 
causa e volontà, credo sia un modo per irrobustire il senso di famiglia, con 
tutti gli effetti benefici che poi ne derivano a livello sociale anche fuori 
dal ristretto contesto familiare.
IMHO. 

 IMHO.
Penso che esistano tanti altri modi.
A partire dalle pubblicità meno stereotipate, dove la mamma prepara la 
colazione ai figli e li vede uscire in compagnia dell'"uomo che lavora", per 
finire con aziende più a misura di mamma e qualche servizio in più da parte 
delle scuole pubbliche.
IMHO. 

 dal ristretto contesto familiare.
Io questi effetti benefici non li vedo. Nemmeno uno!
Ciao,
Marco.


 che nessuno avrebbe nulla da dire.
Ma infatti, bisognerebbe abbassare le tasse alle coppie che lavorano
(piu' tante altre cose).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Guarda, secondo me non pochi problemi di maleducazione, bullismo e 
"teppistaggio" ci sono a causa di figli seguiti male. Certo, prima ancora 
del contributo alla casalinga che potrebbe far la mamma a tempo pieno è 
necessario che i genitori siano "buoni", altrimenti comunque non ne esci, ma 
questo facciamo che lo diamo per scontato.
Secondo te tirar su figli in modo migliore non va a vantaggio di tutti?


Mancano parrucca e tette finte.....

 Secondo te tirar su figli in modo migliore non va a vantaggio di tutti?
Il punto e' che lo stipendio alla casalinga, dal mio punto
di vista, non significa *minimamente* dare possiblita' di "seguire meglio"
i figli. Dare invece *anche* alla casalinga la possibilita' di andare a 
lavorare, guadagnando dei soldi e, contemporanemente, dargli   anche di 
seguire i figli (come molte donne [e uomini] fanno) invece, 
secondo me, significherebbe dare alla casalinga la possibilita' di seguire
meglio i figli.
Ciao,
Marco


 (piu' tante altre cose).
Ma se oggi una "coppia che lavora" paga 100 e gli facciamo pagare 80,
 i 20 che mancano chi ce li deve mettere ? I single che lavorano ?
Ciao,
Marco


  i 20 che mancano chi ce li deve mettere ? I single che lavorano ?
Ni. Un po' anche i single che lavorano (il tasso di natalita' in
Italia e' ridicolo, bisogna darsi da fare per incrementarlo, io ho
vissuto in Turchia e UK, quando torno in Italia la prima cosa che noto
e' l'assoluta mancanza di bambini e mamme incinte, e' di una tristezza
infinita), ma soprattutto incrementando l'eta' per la pensione. Le
pensioni a 60 anni erano sostenibili quando si moriva a 65 anni, non
piu' quando la speranza di vita si appresta a superare gli 80.
E poi costruire decine di centrali nucleari, licenziare il 10-20%
degli statali, accorpare le regioni per linee etniche, abolire le
province, obbligare tutte le case da Firenza in giu' ad avere pannelli
solari, anche solo per il pre-riscaldamento dell'acqua, obbligare
tutti ad isolare termicamente le case, e via di questo passo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 tutti ad isolare termicamente le case, e via di questo passo.
Io concorderei.
Tra l'altro  conosco piuttosto bene gente che ha speso un sacco di soldi
per rifare
il pavimento della casa, per cambiare i mobili della cucina, per abbattere
una parete interna per guadagnare spazio in una stanza, per cambiare le
tubazioni dell'acqua ma ha speso *zero* per mettere ad esempio doppi vetri
e altri tipi di isolamento termico.
Il problema e' che se obblighi un costruttore a costruire nuove case
che abbiano queste caratteristiche indovina che accade ? Te lo dico
io: il costruttore non fa nulla di quello che gli viene richiesto,
paga una cifra ridicola al comune (o a chiunque volesse obbligarlo) e
vende tranquillamente le sue case... 
Se invece obblighi i proprietari delle case la volta successiva non
ti votano. 
Pero' tutte queste cose come ti servono allo scopo ? Se chi deve
mettere pannelli solari deve spendere soldi per i pannelli solari
probabilmente non avra' soldi, nemmeno se gli diminuisci le tasse.


 saranno perduti per sempre
Io andrei piano con giudizi cosi tranchant su persone che non conosci e di
cui non sai niente e su argomenti cosi delicati. Se da un semplice post
riesci a trarre giudizi cosi categorici vai in tv al posto del mago otelma.
Anzi, se ci dai anche qualche numero al lotto.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come puoi dire che preferisco il PL/SQL?
Ehhh, ma qui ti trovi in un ng dove oltre ad esserci informatici coi
controcazzi, trovi anche psicologi, pediatri, educatori, insomma
professionisti a tutto tondo!!
Lascia stare, che ne sanno di te.
Mi astengo nel dare giudizi soprattutto su temi cosi delicati e sensibili.


 per solo un secondo nella loro vita...
Si, cosi ci siamo. La penso esattamente cosi, fatto salvo che ognuna poi
puo' decidere come vuole in base alle proprie aspirazioni.
Questo e' un paese ipocrita, per non usare altri termini. Una destra e' una
chiesa che organizzano il family day con palloncini e passeggini ma poi
nella realta' di tutti i giorni la famiglia viene sistematicamente ignorata.
Retorica, solo fottura retorica.


 stati fino al 1850 ?
In Italia si parlano una decina di lingue maggiori, corrispondenti
piu' o meno alla mappa genetica del paese. Basterebbe trasformarsi in
una Repubblica Federale, accorpare le 20 regioni in 6 Stati, ad
esempio:
Sicilia-Calabria-Basilicata-Taranto-Salento
Campania-Puglia-Abruzzi-Molise
Lazio-Toscana-Umbria-Marche
Emilia-Romagna-Lombardia-Liguria-Piemonte-Aosta
Veneto-Trentino-Sud Tirolo-Friuli
Sardegna
con le 4-5 aree linguistiche rimaste (Aosta, Alpi occidentali, Sud
Tirolo, Friuli, Alpi Orientali) trasformare in provincie/regioni
autonome degli stati di cui sopra. Abolire tutte le altre province/
regioni.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ricchi e probabilmente con un ben minore debito pubblico ..
Ma il debito pubblico non è legato alla bolletta energetica!! Dai, la
vicenda Alitalia non ti ha insegnato nulla? Bene, facciamo un altro
esempio. Lo sai che da noi costruire 1 km di ferrovia ad alta velocità
ha un costo 3 volte superiore non già alla Francia (che oggettivamente
ha un'orografia migliore della nostra) ma al Giappone (che oltre alle
montagne, ha terremoti ogni tre per due)?
-- 
Ciao!
Luca

 Sardegna
Sembra piu' o meno come la riforma "federalista" presentata dalla
Lega qualche anno fa, anche se i raggruppamenti erano diversi.
Personalmente sono Toscano e vivo a Roma... queste grandi "affinita' 
genetiche" sinceramente non le vedo (al limite le vedrei di piu' tra
Toscana ed Emilia Romagna, almeno per quella che e' la mia esperienza). 
Linguisticamente poi, tra il dialetto Toscano e quello
delle Marche c'e' un po' la differenza che c'e' tra l'italiano e il
finlandese :-), anche se effettivamente tra il dialetto 
toscano e il dialetto romagnolo c'e' probabilmente 
ancora maggiore differenza. 
Ciao,
Marco.


 Ma il debito pubblico non è legato alla bolletta energetica!!
Il debito pubblico e' legato a tante cose, anche alla bolletta
energetica, o ai miliardi spesi per costruire centrali nucleari e
dotarsi di tecnologie mai utilizzate.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 italiano.
Ossia, di tutti. Che è come dire di nessuno. Ancora una volta, non mi
sento di concordare con un ragionamento del genere.
-- 
Ciao!
Luca

 finlandese :-),
Nelle Marche si parlano 3 lingue: Gallo-Italico a Nord (Pesaro),
Toscano (piu' affine alla parlata Laziale che a quella della Toscana
propria) al Centro (Macerata ed Ancona), e Napoletano al sud (Ascoli).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 IMVHO una Chernobyl in Italia non sarebbe mai accaduta.
Cosa ti da questa sicurezza? Tra l'altro sarei curioso di sapere quale
generazione di impianti nucleari vorrebbero costruire così in fretta in
Italia.
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
 - 
stacktrace.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 se proponi questo non ti votano.
Beh hanno cancellato i finanziamenti per passare al solare. Direi che si
va nella direzione opposta


Italia.
Io sarei curioso di vedere chi le costuisce e dove va a sotterrare le
scorie chi le deve (dovrebbe) smaltire...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 medio evo e tutto il Rinascimento.
Rivendico l'orgoglio di essere "etrusco" :-). Per altro il medioevo
e' uno dei periodi che mi e' sempre piaciuto di meno. 
Sara' perche' vengo da un posto di "mangiapreti".... :-)
Ciao,
Marco


 scorie chi le deve (dovrebbe) smaltire...
Una volta a report hanno fatto vedere dove sono (ancora oggi) le
scorie radiottive prodotte quando c'era qualche centrale in Italia.
Mi pare che la zona sia tra Viterbo e Roma. Praticamente sono in dei bidoni
contenute in alcuni depositi, la cui unica "custodia" possibile e'
quella di essere "guardati a vista", perche' altro non puoi fare(non
sapresti dove metterle); sono praticamente 
praticamente all'aria aperta in zone che, a vederle, sembravano quasi
accessibili a tutti, zone che se piove un po' piu' forte del normale
potrebbero praticamente inondarsi e spargere le scorie un po' ovunque...
Un link ad esempio qui:
http://www.archivionucleare.com/index.php/2008/10/29/report-rai-tre-eredita/
Ciao,
Marco


 Italia.
Un impianto di 3a generazione "classico" lo si mette in funzione in
massimo 5 anni. Il problema per questo tipo di impianti e' il rapporto
tra costo e benefici. Con il petrolio a $40 al barile, non convengono,
soprattutto se la Francia e' il tuo vicino di casa, con il petrolio a
$75 (che e' il target price attuale dell'Opec) IMVHO si'.
Un impianto di 3a generazione ultimo modello, stile le centrali che
Westinghouse sta costruendo in Cina o Areva in Finlandia e Francia,
potrebbe essere pronto in 7 anni, anche se su costi e tempi di
realizzazione qui ci sono un po' di rischi in piu'.
Una cosa che tanti non comprendono o non realizzano o non sanno e' che
in mancanza di una rete elettrica interplanetaria (e probabilmente
nemmeno in quel caso), o di profonde innovazioni tecnologiche e
conseguenti investimenti di la da venire, le fonti riciclabili possono
offrire soltanto una parte dell'energia in una rete elettrica
nazionale, o anche continentale.
Mentre L'idroelettrico e' stagionale ed il solare e l'eolico
sottostanno ai capricci del clima, una rete elettrica nazionale ha
bisogno di una produzione continua e regolare, che al giorno d'oggi
puo' essere fornita solo con centrali a carburante non rinnovabile
(petrolio, carbone, gas o nucleare), e quand'anche il rinnovabile
iniziasse a pesare oltre il 50% dell'offerta complessiva, ci sarebbe
sempre bisogno di continuare ad utilizzarle o tenerle pronte ad essere
utilizzate.
A quel punto, o questa capacita' si genere con petrolio/carbone/gas, o
si acquista da terzi, ove disponibili o ci si rivolge al nucleare.
Tutto questo premesso, il non usare l'energia nucleare ha imposto
all'Italia, sia ai cittadini che alle imprese, i costi energetici piu'
alti d'Europa, e tra i piu' alti del mondo, il che ha inciso non poco
sulla crescita economica e produttiva del paese.
Questo non vuol dire che non dovremmo usare di piu' le energie
rinnovabili, anzi, ma che questo non lo possiamo fare autarchicamente,
senza considerare la situazione nel resto del mondo.
Se tutti i maggiori paesi consumatori di energia si sedessero e si
mettessero d'accordo per usare di piu' le rinnovabili, i prezzi
dell'energia altrove si avvicinerebbero a quelli Italiani, e ci
sarebbe minore svantaggio competitivo.
Quando Bush ha rifiutato di firmare Kyoto, il nostro governo che ha
fatto? Ha cercato di farlo ragionare o gli ha messo gentilmente a
disposizione il nostro esercito per la guerra in Iraq?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 disposizione il nostro esercito per la guerra in Iraq?
Si' ma se ci fosse stato il nucleare cosa avrebbe fatto ? Non gli
avrebbe messo a disposizione lo stesso l'esercito (e probabilmente
anche se il governo fosse stato un altro)?
Anche se non si potra' sapere come sarebbero andate le cose,
si spera invece che se ci fosse stato Obama l'esercito non ce lo
avrebbero proprio chiesto (e speriamo che nei 4 anni del mandato venga
anche firmato Kyoto)


 dotarsi di tecnologie mai utilizzate.
Da questo punto di vista, avremo speso miliardi, ma almeno siamo vivi
e non abbiamo effetti tipo Chernobyl: sono stati soldi spesi bene.
Magari sarebbe stato ancora meglio non spenderli *prima* di Chernobyl.
Ma quando sono state lasciate le tecnologie utilzzate... bene cosi',
se non si potevano utilizzare in altro modo.
Invece i miliardi spesi per la vicenda Alitalia, per eliminare l'ICI
(e se vuoi anche per la vicenda IRI) non hanno salvato *nulla*. Hanno
solo creato maggiore debito.
Ciao,
Marco.


 nazionale, o anche continentale.
Per questo mi piaceva l'idea dei panelli solari sul sahara :-D Ma
prevedo guerre per appropriarsi dell'eventuale impianto :P


 Marco.
Andrea

 Marco.
Andrea