Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Google OS

Eccolo qui:
http://googleblog.blogspot.com/2009/07/introducing-google-chrome-os.html

 Eccolo qui:
Speriamo sia scritto tutto in Python, cosi in un paio di mesi è pronto... :P 
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________

 Speriamo sia scritto tutto in Python, cosi in un paio di mesi è pronto...
Una vocina mi diceva che la tua risposta idiota, esattamente come l'hai
scritta, sarebbe stata la prima.

 scritta, sarebbe stata la prima.
:-)
Dai, era per far trottare un po' ILI. Con tutto sto flooding, almeno si 
rimaneva IT.
PS: qual'è il main language usato? L'articolo non lo dice... 


 
http://googleblog.blogspot.com/2009/07/introducing-google-chrome-os.html
Operazione senza alcuna parvenza di senso, a quanto pare.
  ngw

 ml
Al di la del fatto che voglio vederlo, prima di dare un'opinione
definitiva, due considerazioni:
- non e che sara una cosa troppo Google-centrica? che poi, se prendera
piede, ci sara qualcuno che rimpiangera Microsoft?
- c'e davvero bisogno di un altro SO? insomma, non ce ne sono gia in
giro per tutti i gusti (bello, OpenSolaris...)?
-- 
Ciao!
Luca

 
Secondo me google ha fatto semplicemente due conti:
- prendere e personalizzare una distro linux non ï¿œ un problema nï¿œ un 
costo eccessivo
- pubblicizzarla idem
perchï¿œ non farlo?

 Operazione senza alcuna parvenza di senso, a quanto pare.
tra cinque anni tenterai in tutti i modi di dimostrare di non avere 
scritto questa frase.


Motivo ?
  ngw


IMHO era una mossa scontata, visto che il loro sogno di avere OS solo 
online per adesso � ancora lontano da essere realizzato. Vogliono 
spazzare via MS e se la devono giocare sul loro campo.
ciao, soprano.-


Perch� tra 5 anni il politburo e i servizi segreti google ti 
individueranno e deporteranno in zone remote di internet

Soprano (ex UC) ha scritto:

concordo visto anche che google gears nessuno se l'� filato... questi
grandi societ� vedono un nuovo businnes nel cloud computer.... quindi
con un kernel gi� pronto con una buona compatibilit� hardware (e gi�
abbondantemente testato su arm e x86) come linux... alla fine gli resta
solo da creare un mini sistema a finestre che avvii il browser pi�
velocemente possibile, anzi visto che chrome � capace di gestire pi�
processi potrebbe essere possibile che il sistema operativo sia solo un
kernel e un qualche server grafico ottimizzati per caricare il pi�
velocemente un chrome windowless...
alla fine a google potrebbe costare il giusto poco... visto che:
* il kernel c'�
* il browser � pronto (le versioni dev di chromium girano anche su linux
spero solo che abbandonino le gtk)
* gears � pronto (<- basterebbe integrarlo a livello di sistema)
* ogg� il 90% della pubblicit� sul web passa da adsense e a google non
coster� nulla infilare un annuncio su 4 con scritto: prova chrome os un
nuovo sistema operativo anche il tuo intestino ti ringrazier� (o
qualsiasi slogan tireranno fuori, speriamo che non mi rubino questo)
opinioni personali

ngw ha scritto:

perch� tra cinque anni tutte le notti un gruppo di ninja pagato da
google ti verr� ad imbrattare il cofano dell'auto e poi ci scriver�
lavala col dito.

michelangelo giacomelli ha scritto:

oltretutto ho appena vista che google sta pure lavorando su una
personale implementazione del server nx che accellera di fatto xorg via
network ma potrebbe essere usato anche come accelleratore locale, della
serie che potrebbe usare uno xorg velocizzato punto e stop.
http://code.google.com/p/neatx/

 
http://code.google.com/p/neatx/
Peraltro i servizi in rete di google coprono gi� le esigenze del 90% 
degli utilizzatori di computer, e un sistema del genere girerebbe 
tranquillamente su hardware da pochi euro. Uno scenario che non mi 
auguro, ma piuttosto probabile.
ciao, soprano.-

 la vergogna?
Ah, scusa, pensavo avessi qualcosa da dire.
Inchiniamoci tutti a Google e alla fantastica idea di lanciare la
distro Linux numero 310, per farci girare il "windowing system" numero
13, per farci girare nientepopodimenoche "web-based applications" che
"will automatically work and new applications can be written using
your favorite web technologies. And of course, these apps will run not
only on Google Chrome OS, but on any standards-based browser on
Windows, Mac and Linux thereby giving developers the largest user base
of any platform."
E' veramente la rivoluzione d'Ottobre. Una distro Linux per farci
girare applicazioni web.
Non vedo l'ora di scaricarmelo.
  ngw

 auguro, ma piuttosto probabile.
Io mi chiedo cosa ci facciate esattamente con il computer, per
sostenere che Google copre il 90% delle esigenze degli utilizzatori di
computer. E' palesemente falso, e anche Google lo sa, visto che
rilascia almeno 3 applicazioni desktop.
  ngw

 qualche novita'???
Assolutamente. Grazie per avermi aperto gli occhi.
  ngw

 googleOS... adesso li vedi i soldini che scorrono?
"Google Chrome OS is an open source, lightweight operating system that 
will initially be targeted at netbooks". senza fare sforzi di fantasia, è 
evidente che quel "initially" è un eufemismo e l'unica chance che si danno 
è sfondare con i netbook. 

 rilascia almeno 3 applicazioni desktop.
Tu prova a osservare attentamente cosa ci fanno i tuoi amici e/o 
parenti, e dimmi quante applicazioni diverse dal browser lanciano.
ciao, soprano.-


I netbook (come li intende google: con quasi tutte le applicazioni 
online) saranno probabilmente il primo "vero" computer/elettrodomestico, 
non li sottovaluterei. La sun c'aveva provato anni fa con la 
JavaStation, ottima idea ma tempistica totalmente cannata.
ciao, soprano.-

   ngw
utente tipico domestico:
* google
* wikipedia
* twitter
* facebook
al massimo qualcosa su office
il pc e in special modo i notebook sono diventati solo delle finestre
sul web.
Oggi come oggi google docs non sostituisce un office completo ma secondo
me per le esigenze basilari prodotti come ajaxwriter e compagni si,
quindi basterebbe adattare google docs a sembrare pi� un applicazione e
il gioco potrebbe essere fatto.
per altro un interfaccia a ribbon tipo office 2007 secondo me in
javascript e css e facilmente riproducibile, per mio parare personale di
qui a 5 anni il 50% delle applicazioni di uso comune girer� nel browser.
Tieni presente che un utente medio quando deve mandare un documento di
word ad un altro va nel panico poi lo stampa e glielo porta a mano, con
google docs potrebbe semplicemente invitare un utente dalla chat alla
proprio cartella. certo bisogna capire che la privacy sar� sempre meno
importante ma secondo me sia adobe air che google gears hanno ben
dimostrato che desktop e web possono andare mano per mano.
guarda ad esempio:
http://280slides.com
http://www.ajaxlaunch.com/ajaxwrite/
http://fotoflexer.com/
e poi dimmi che le applicazioni web non comprono il 90% delle esigenze
dell'utente...
allora mettici anche due giochi (flash):
www.dofus.com
www.urban-rivals.com
il desktop si � sposato sul web e google lo sa bene :)

Soprano (ex UC) ha scritto:


come fa sempre sun :(

 ciao, soprano.-
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)


Che poi mi ricordo che una volta ti compravi il PC vuoto e il sistema
operativo te lo prendevi a parte con tanto di scatola e manuali
cartacei. E di solito era il negoziante a farti l'installazione.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Operazione senza alcuna parvenza di senso, a quanto pare.
Ma come! E' open-source e not Microsoft! Mi ti si spezza il pensiero unico?
:-PPP


 il desktop si è sposato sul web e google lo sa bene :)
Quindi mi state dicendo che il mondo dell'informatica e' di fronte ad
una svolta epocale (falliranno tutti, da Adobe, la Steinberg, la
Autodesk, del resto nessuno usa i loro prodotti).
Che tu faccia fotoritocco, musica in qualunque sua forma (direi che
cubase sul web ce lo scordiamo), CAD, Office Automation,
programmazione (un bell'IDE / editor sul web, che idea stupenda,
chiamate http ad ogni syntax check, questo si che e' migliorare la
produttivita'), praticamente il 90% di quello che un qualunque
professionista al mondo fa, sei fottuto.
Anche se questa fantasiosa previsione fosse vera, chissa' a cosa cazzo
serve un sistema operativo, serve soltanto un browser.
Tra parentesi, un sistema operativo con le caratteristiche che dici ce
l'ho in tasca, si chiama iPhone, con l'unica differenza che ci posso
giocare, e con cose un tantino migliori dell'orrendo dofus (che
curiosamente richiede un download).
  ngw

come fa sempre sun :(
Beh, stavolta per opensolaris hanno stretto accordi con toshiba.
Magari un modelo dove funziona tutto senza dover impazzire c'e' (wifi
a parte chiaramente).


 alternativo, MS fa la voce grossa e minaccia cose tipo:
Convergenza. Nel "mobile" MS ha la voce molto pi� piccola e Google 
potrebbe benissimo attaccare da quel fronte. Basta fare uno smartphone 
ogni volta un po' pi� grande et voil�, ti ritrovi col netbook google. 
C'� poi da vedere poi come reagir� il terzo incomodo con la mela.
ciao, soprano.-

Freddy Krueger ha scritto:

infatti anche io sono curioso di vederlo ma microsoft sugli oem ha un
monopolio di fatto tenuto in vita con mezzi pi� o meno leciti che copre
una grossissima fetta delle entrate del'os, che lo vendonoo oem a 20
euro ad acer, hp e simili e alla fine non � nemmeno un male, un tempo
compravi il pc vuoto e poi il negoziante ti installava una versione
pirata di windows 95.

   ngw
mica da oggi a domani, poi perch� dovrebbero fallire potrebbero vendere
un servizio invece di un software (e sarebbero anche pi� tranquilli
sulla pirateria)
ovviamente ci sono alcuni software che al momento � difficile immaginare
dentro un browser ad esempio eclipse, autocad eccetera se non altro per
le richieste esose. (ho visto cmq un visualizzatore di dwg in flash).
inoltre non immaginare solo un visualizzatore scemo, l'implementazione
javascript di chrome ha una virtualmachine con un jit e quindi le
possibili� sono molteplici, comunque ripeto non � una cosa che accadr�
dall'oggi al domani.
fino a 5 anni fa era impensabile vedere un wordprocessor dentro un
browser, o un webmessanger o simili oggi � la norma.
comunque vedila come ti pare secondo me per gli sviluppatori � tutto di
guadagnato (per inciso magari l'sdk lavora online ma non � un problema).
oppure vedila anche cos� software che ha una componente client side e
una server side molto integrata e lo scambio di dati potrebbe anche
essere su http ma in formato binario (tipo ampf) e molto veloce.
alla fine gi� con explorer lo puoi gi� fare di sviluppare applicazioni
hta...

   ngw
Non che falliranno tutti, ma per quanto ho potuto notare in questi
ultimi anni, l'utente medio (home) effettivamente passa sempre più
tempo sul web che in locale, le grandi aziende addirittura stanno
cercando di far somigliare sempre più le applicazioni web ad
applicazioni locali (sia come GUI, che interoperabilita AJAX et
simili, sia come amministrazione PRISM).
dico questo perchè sempre più spesso mi capita di essere contattato da
amici e clienti dicendomi che il loro "computer" non funziona, mbe la
maggior parte delle volte quello che non funzionava era il
collegamento internet, per ridere uno di loro se ne uscito "allora che
ci faccio col computer???"
se fai una panoramica sui software che l'utente casalingo utilizza di
rendi conto che non ha bisogno di un os che faccia girare
applicazioni, ma solo di un browser:
- posta
- web
- chat
- social network
- office automation (google docs e affini)
- ritocco fotografico base (pixlr, aviary, slashup ecc)
- montaggio video base (eyespot, jumpcut, motionbox ecc)
- e tanti altri software di cui ci sono porting web.
per renderti conto di quanti e quali software sono stati portati su
web
http://www.webware.com/html/ww/100/2008/winners.html
http://www.webapplist.com/
ormai anche noi che siamo professionisti se siamo scollegati molto
spesso rischiamo di essere improduttivi.
penso che avere una macchina con un OS in un futuro non troppo remoto
sarà solo un ricordo.
Ciao

 sulla pirateria)
:-) il giorno che esce un "web cubase" ti pago una pizza :-)
d.

 d.
Digital Audio Work Station
The digital audio work station (DAW) is an online recording and
production tool similar to garageband and protools. The online interface
allows Indaba members to record music directly to the Internet. Using
Sun’s JavaFX technology, Indaba members get a interface that has the
ability to drag audio files to and from their desktop on any computer.
[9] The DAW station is the first web-based tool to remove the process of
software installation and file uploading. [10] The DAW also provides
musicians with important features including the integration of a
professional clips library with high-quality loops, real-time
non-destructive effects, and local caching of audio files to prevent the
need for repeat downloads. [11]
Features of the DAW include track-level panning, volume, volume
automation, mute, solo, cropping, and looping. Users can use their own
recording software to produce digital audio which they then upload to
Indaba for collaboration and editing. [12]
http://www.indabamusic.com/



L'ultima cosa che hanno affossato pare sia stato un PDA della
qualcomm, fai te.


> 
http://googleblog.blogspot.com/2009/07/introducing-google-chrome-os.html
E' un altra distribuzione Linux, continuando cos�, prima o poi ci saranno 
pi� distribuzioni Linux che utenti che le usano.
E' da vedere cosa apporteranno di orginale rispetto alle altre 
distribuzioni, per il momento dalle loro dichiarazioni, pare proprio un bel 
niente.
Invece di avere Konqueror o Mozilla o Firebird come browser, avr� Chrome che 
� una pagliacciata, il che non � affatto un progresso. E poi probabilmente 
sar� integrato con dei client per interfacciarsi ai servizi di Google, tipo 
gmail, gtalk e gli altri. Non ci vedo niente di speciale.
Di sicuro non impensierir� Windows.

per quello ci va "qualcuno" come google...
http://www.theregister.co.uk/2009/07/08/google_microsoft_phony_chrome_war/
Gia' il paragrafo iniziale e' uno spettacolo:
No one will be happier than Microsoft about Google's vanity venture to
market computers with a Google-brand OS. It gives us the illusion of
competition without seriously troubling either business, although both
will obligingly huff and puff about how serious they are about this
new, phoney OS war. Since both of these giants are permanently in
trouble with antitrust regulators - they're at different stages of
IBM-style thirty years legal epics - that's just the ticket for them
both.
Saluti.


 qualche novita'??? 
Dai, non lo tormentare. Oggi hanno allentato le cinghie sul lettino,
tanto per fargli prendere un pò di respiro, e tu lo aizzi.... :-)))))

 Saluti.
grazie del link, ammetto che non avevo pensato a questa chiave di lettura.
alla prox
Andrea


Madonna mia, ma ti brucia davvero tanto il culetto :)))))
Sei li che mi segui per lasciare il tuo commentino da troll da 2 soldi
per ogni cosa che scrivo o scrive qualcun altro rivolta a me :PPPPP
Dai, prometto che la prossima volta ti tratto meglio, cosi' stanotte
dormi, ok ? :))))))
  ngw

 Di sicuro non impensierirà Windows.
Ma certo che sara' cosi'.
Apple e' l'unica che puo' impensierire Windows, e con grandi,
grandissime riserve.
Per quanto non ami Google, e' la prima volta che li vedo andare allo
sbaraglio in modo cosi' sciatto e guascone, e devo dire che sono un
po' dispiaciuto.
  ngw


informatica da supermercato = informatica di m***a.
ciao
fm

 Sei li che mi segui per lasciare il tuo commentino da troll
Chi non la pensa come te è un troll?
Ngw è il nuovo dittatore nazi-comunista di ILI.
Ma noi siamo per la libertà e il buon governo, anche qui, e ti spazzeremo via 
prima o poi. La resistenza non è inutile.


 prima o poi. La resistenza non è inutile.
Ed ecco che arriva l'altro troll :D
Mi fa molto piacere avervi bastonato al punto da portarvi a seguirmi
in ogni dove con le vostre stronzate.
  ngw

 Mi fa molto piacere avervi bastonato
:-OOO
PS: modera i toni e non dire parolacce. Chiaro, ragazzo? Solo cosi possiamo 
continuare a discutere.


   ngw
possiamo almeno aspettare a commentare dopo aver visto il prodotto?

 continuare a discutere.
1) Come dimostrato il "ragazzo" nella vita ha fatto molto piu' di te,
il che non e' grande vanto visto che non vali un cazzo, ma e'
sufficiente per riderti in faccia ogni volta e per vederti rosicare
come un esercito di castori. A riprova il fatto che pure con il mio
linkedin in mano (non essendo un anonimo sono rischi che si corrono,
ma io, a differenza di te non ho niente da nascondere) il risultato
per te e' stato molto simile a questo: 
http://sadtrombone.com/
.
2) Voler discutere con te e' un po' come manifestare il volere di
discutere con Winnie the Pooh, Topolino o Tiramolla e Caucciu', vista
la serieta' della persona. Sei un buffone, lo scemo del villaggio, un
personaggio nei confronti di cui non si puo' provare granche' se non
pena.
3) Tu e tale 'ispas' state evidentemente tentando di provocarmi, con
direi pochissimo successo. Ogni "provocazione" risulta in ulteriori
bastonate, e in ricerche frenetiche di altre mie risposte a cui
rispondere con la provocazioncina idiota, che risulta in ulteriori
bastonate. Gioco divertente ma che finisce presto, come per tutti i
troll, specialmente vista la mancanza cronica di argomenti, in un post
sono la mascotte di Google, se Google non mi va bene ci si attacca in
ugual modo, non avete argomenti, soltanto un rosicamento di fondo per
la persona (che comprendo, visti i due soggetti, ci mancherebbe) e per
le magre figure che vi ha fatto fare.
Vi lascio entrambi allo stipendio che rubate, alle rate, alle
suppliche di 'converrai che ...' tanto per sembrare un'oncia meno
ignoranti di quello che siete, e al resto delle idiozie che compongono
la vostra piccola e inutile vita.
  ngw
p.s. Lo so Luc, "ne ho fatto scoppiare un'altro", "sinistro" e cagate
simili, non sei neppure originale come troll, l'originalita' e' tipica
delle persone intelligenti, e molto evidentemente tu non lo sei. Buon
proseguimento.

 possiamo almeno aspettare a commentare dopo aver visto il prodotto?
Ovviamente. Il mio commento ovviamente si riferisce a quello che si sa
oggi (che e' molto poco).
  ngw

 1) Come dimostrato il "ragazzo" nella vita ha fatto molto piu' di te
Ah, il mio caro diplomato in lingue... Dai, torna a fare i tuoi siti web... 
Su... Altrimenti ti sculaccio. 
E ricorda di non scrivere parolacce.


   ngw
prender per il culo iniziative di Google è ad alto rischio di
sputtanamento.
Sarebbe bene non parlare prima di avere il quadro completo e serio.

 Operazione senza alcuna parvenza di senso, a quanto pare.
  Ha lo stesso senso che ha per la Oracle coltivarsi il suo Unbreakable
Linux, e ora verosimilmente il suo Oracle Solaris.  Poter offrire una
soluzione completa SO+cluster+vitualizzazione+DB engine ai suoi clienti
Enterprise che così si ritrovano ad aver a che fare con un unico fornitore
ed un unico prodotto per tutto quello di cui hanno bisogno in sala server,
tutto sotto un unico marchio ben noto e ritenuto affidabile per far
funzionare l'intera loro infrastruttura di produzione.  Non certo per fare
scaricare un altro Linux agli smanettIni stanchi di scaricare solo pr0n°
da fasuéb!
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
Chiave PGP/GPG: EC885A8B

da fasu�b!
Scusa, ma la distro Oracle di Linux sarebbe dovuta andare a competere
direttamente contro Red Hat Enterprise Linux, ma stando a quello che
si legge in giro non se la caga nessuno, anche perche' uno che ha gia'
una architettura che ruota intorno a RHEL difficilmente la va a
cambiare.
IMHO poi per i nuovi progetti, la musica non cambia: a meno che tu non
stia usando esclusivamente Oracle, RHEL ha una matrice di
compatibilita' che copre un numero rilevante di altri prodotti, dagli
application servers a hardware/software dedicati allo storage, cosa
che con la distro di Oracle non e' certa.


 Sarebbe bene non parlare prima di avere il quadro completo e serio.
Vero, come l'incensarle ha rischio ugualmente alto.
Forse qui ci si dimentica degli SketchUp, dei Jaiku, dei Google Video,
degli YouTube., i Google Catalog, il cosiddetto "web
accellerator" (che e' sempre il solito page prefetching, solo fatto in
modo notevolmente stupido).
Del fatto che la UE ha appena fatto il culo a Microsoft per via di un
browser, e il grande piano di Google pare essere basare il suo SO sul
suo browser, o del fatto che hanno gia' provato a vendere netbook con
Linux, piano che non ha funzionato granche' bene.
Per come l'hanno detta, per me e' una pessima idea.
Se poi i fatti mi danno torto, ottimo per Google, la mia e' molto
chiaramente solo e unicamente una speculazione. Appunto quello che e'
stato chiesto nel topic.
  ngw

 che con la distro di Oracle non e' certa.
  La Red HAt non produce hardware, e tutto quello che produce di software
rilascia sotto la licenza GPL, quindi il confronto tecnologico sarebbe
meno pronunciato tra la Red Hat e la Oracle di quanto lo è oggi tra quelle
due e la Microsotf.  Le novità e le soluzioni dell'una sarebbero presto
disponibili anche all'altra.  Il punto che potrebbe far pendere la
bilancia a favore del'una o dell'altra, agli occhi di un possibile
cliente, sarebbe la qualità e l'affidabilità del supporto fornito e la
completezza della loro offerta software perché possa coprire tutte le sue
richieste e bisogni.
  Ciao,


 Linux, piano che non ha funzionato granche' bene.
La prima scelta di Dell per i mini 10 � ubuntu, non mi pare che stia 
funzionando cos� male come idea. A 250 euro hai un computer completo 
perfetto per tutte quelle applicazioni che servono al famoso 90% degli 
utenti

richieste e bisogni.
Non ci siamo capiti: se vuoi usare Oracle e montare sul server un HBA
per collegarti ad uno storage in fibra con RHEL hai ottime
probabilita' che quel tipo di hardware sia presente sulla matrice di
compatibilita' di RHEL e che RHEL sia presente sulla matrice di
compatibilta' dello HBA.
La stessa cosa si applica a tutta una serie di altri software che per
forza di cose saranno necessariamente suori dal controllo di Orale.
In soldoni RHEL e' tra le poche distro Linux che e' certificata per
funzionare con un parco hardware e software considerevole, Oracle
unbreakable linux puo' essere interessante quanto ti pare per una
azienda che lo volesse implementare, ma se (nome a caso) la Emulex ti
dice che le sue schede sotto quella distro non te le supporta, tu che
fai? Spendi soldi per richiedere la certificazione e l'inclusione
nelle matrici di compatibilita'?
Mi pare irrealistico sia per i socti che per i tempi (EMC mi pare si
prendesse 45 giorni di tempo e un tot di migliaia di euro per fare un
test del genere usando le HBA dei suoi partner).


 nelle matrici di compatibilita'?
  E allora capiamoci: 
http://www.oracle.com/technologies/linux/ubl-faq.pdf
	«Oracle Unbreakable Linux is a support program. It is not a
	distribution. Oracle refers to the Red Hat compatible
	distribution it provides as Oracle Enterprise Linux.»
  Quindi non credo ci sia alcuna differenza di certificazione tra le due.


  Quindi non credo ci sia alcuna differenza di certificazione tra le due.
Certo, lo sappiamo io e te e tutti gli altri tecnici.
Anche CentOS e'compatibile con RHEL, credi che in un ambiente
enterprise dove contano la politica e la possibilita' di fare
scaricabarile sia rilevante?
Oracle mi puo' dare tutto l'appoggio che vuoi con il suo "Oracle
Unbreakable Linux" ed emulex mi dira' molto semplicemente "Il nostro
prodotto e' supportato solo sotto RHEL versione x.y".
A quel punto tu ribatti con un eh, ma Oracle Enterprise e' compatibile
con RHEL.
E emulex ti dira' ancora una volta: "Il nostro prodotto e' supportato
solo sotto RHEL versione x.y, cordiali saluti".
E non dirmi che non ti e' mai capitato.


 utenti
A me pare proprio il contrario, il modello base (il meno costoso)
viene venduto con Ubuntu, tutti gli altri no, hanno XP (che infatti la
fa da padrone per quanto riguarda in netbook).
Asus e OLPC hanno droppato Linux del tutto.
Questo, in teoria, dovrebbe quantomeno far traballare la tua teoria su
cio' che fa il 90% degli utenti.
  ngw

 Di sicuro non impensierirï¿œ Windows.
Vorranno semplicemente fare arrivare nelle case della
gente dei pc economici preconfigurati per instradare
le persone ad usare tutti i servizi google non appena
collegati in rete (advertising incluso).
In mezzo a questo si puo' sperare che, come effetto secondario,
contribuiscano a migliorare qualche aspetto del codice
libero che utilizzeranno.
Questo e' cio che mi aspetto, poi vedremo,
magari arrivera' tutt'altro.

 cio' che fa il 90% degli utenti.
quindi secondo la tua logica "X dice una cosa (secondo te) inesatta" => 
"tutte le cose dette da X sono inesatte"
wow

ngw wrote:

A mio avviso e' vero che il 90% degli utenti fa solo web, email e altre cose
semplicie; la marcia indietro di molti produttori di netbook con linux e'
dovuta al fatto che linux come sistema desktop non e' ancora abbastanza
adatto alla massa (secondo me; nota: io lo uso). In sostanza, il 90% degli
utenti fa comunque le stesse cose, ma preferisce farle con windows, da cui
il voltagabbana dei produttori di notebook.

 con RHEL.
  Io non ribatto nulla.  Sarà la Oracle a mettere nero su bianco la sua
garanzia che l'arnese Emulex funziona sul suo Linux, e il cliente crederà
e si fiderà della Oracle, basta.  Dubito poi che la Oracle avrebbe
difficoltà a far aggiungere alla Emulex la dicitura: "e anche su Oracle
Unbreakable Linux z.w" servisse veramente.  Comunque, di nuovo, ora che
hanno nel loro paniere anche Sun Solaris, tutta la loro HCL e hardware
certificato si è aggiunto automaticamente all'hardware ufficialmente
supportato.


supportato.
Per i motivi politici/scaricabarile di cui sopra trovo molto piu'
probabile che un cliente migri a Solaris piuttosto che a Oracle
Enterprise linux: e' gia' tutto certificato sia dal vendor dell'OS che
dagli altri vendor.


cio' che fa il 90% degli utenti.
Non facciamo confusione tra "cosa fanno" e "come lo fanno".
E' importante considerare il poter fare le cose in un ambiente
familiare. Alla fine il cliente si arrende dicendo "Il netbook con
linux non e' come l'XP che ho in ufficio, non mi ci trovo".
Per il resto i vari OEM a taiwan hanno gia' subito pressioni da parte
di microsoft, basta vedere ad esempio quanti netbook montano 2 giga di
ram. In quel caso gli e' stato detto: "Se vuoi le licenze per XP, non
ci devi mettere piu' di un 1GB".



Non ho affatto detto questo.
Ho semplicemente detto che, se davvero fosse cosi', gli acquirenti di
tali computer sarebbero molti di piu' di quelli che sono stati, visto
che e' inequivocabile che Ubuntu abbia un browser e un client email.
Per la cronaca, dopo diversi mesi di vendita, il numero di macchine
Ubuntu vendute e' di gran lunga inferiore (circa 1/3) dei soli
firmatari della petizione per avere Ubuntu sui notebook.
Quello che sostieni e' una semplificazione inaccettabile, un minimo
comun denominatore. In realta' l'utilizzo del computer e' estremamente
piu' variegato, come ti e' gia' stato detto.
  ngw

 adatto alla massa (secondo me; nota: io lo uso). 
I problemi che vedo io per "linux e la massa" sono sempre stati legati a 
compatibilitï¿œ hardware, a volte per far funzionare veramente tutto 
occorre spippolare parecchio. Ma se vendono hardware giï¿œ fornito con 
linux e quindi testato, onestamente non capisco quale sia il problema 
(chiunque puï¿œ imparare a usarlo in pochi minuti e le varie interfacce 
non sono certo piï¿œ complicate di windows). La vedo piï¿œ una questione di 
abitudine.
ciao, soprano.-

 linux non e' come l'XP che ho in ufficio, non mi ci trovo".
Si, � fondamentalmente questo il problema, oltre alle strategie di 
marketing che citi. Ho visto molte persone continuare a _sopportare_ le 
frustrazioni inaccettabili di un sistema che all'inizio � veloce e 
funzionale, ma che dopo pochissimi mesi diventa incredibilmente lento e 
pieno di servizi e zozzerie varie mai installate (volontariamente). A 
occhio sembrerebbe un deterrente e uno stimolo a cercare a altrove, ma 
questo non avviene mai.
ciao, soprano.-

 ci devi mettere piu' di un 1GB".
Scusa eh, ma stiamo parlando di un utilizzo che arriva prima
dell'utilizzo basilare.
Al di la del fatto che stiamo parlando sempre di browser e posta,
quindi software decisamente simili tra loro, l'usabilita' non e' fatta
di rapporti 1:1, ma di pattern di utilizzo, che tra un sistema
operativo e l'altro praticamente coincidono per utilizzi cosi'
semplici.
A me sembra che, se l'utilizzo del computer fosse realmente cosi'
semplicione, molti utenti non avrebbero fatto una scelta cosi' decisa
verso una piattaforma rispetto che l'altra.
  ngw

 occorre spippolare parecchio.
Ma ora la SoundBlaster va con linux? :-P 


 piu' variegato, come ti e' gia' stato detto.
Quindi sostieni che la maggioranza degli acquirenti sceglie windows per 
il software che ci gira sopra? Si, pu� essere vero in alcuni casi per 
office, ma le motivazioni per le quali la "massa" non passa a linux sono 
ben altre. Per mia esperienza la stragrande maggioranza degli utenti 
comuni senza una connessione internet il computer manco lo accende.
Comunque sono opinioni, puoi anche aver ragione tu, non ho statistiche 
esatte in merito.
ciao, soprano.-

   ngw
Secondo te quel famoso 90% di utilizzatori sceglie coscientemente un OS 
rispetto all'altro valutandone le caratteristiche? Su questo ci posso 
mettere la mano sul fuoco: non � cos�. La stragrande maggioranza non sa 
nemmeno cos� un OS, un browser o un motore di ricerca, vuoi che si 
mettano a provare linux?.
ciao, soprano.-

 abitudine.
Esatto, l'hardware e' un altro grosso scoglio. Pero' nel caso dei netbook
quello non e' un problema, perche' si suppone che la distribuzione supporti
l'hardware su cui viene montata dal produttore. Come dici giustamente e'
probabilmente anche una questione di abitudine ed inerzia della gente;
forse e' la massa che non e' matura per linux, anziche' linux non maturo
per la massa (o tutte e due le cose assieme). Aggiungi a questo le
pressioni di microsoft sui vendor citate da Freddy. La sostanza, comunque,
e' che linux desktop non prende piede tra il grande pubblico. Potrebbe il
fatto che ci sara' un google linux cambiare le cose? Boh :)

 dagli altri vendor.
  In effetti, vista la loro clientela di punta...


verso una piattaforma rispetto che l'altra.
Questo sarebbe valido se l'interfaccia fosse ridotta a 6 grossi tasti
per accedere alle funzioni offerte dall'elettrodomestico-netbook e non
ci fosse altro tipo di interazione "a basso livello" con la macchina.
In questo momento sto pensando alla gestione dei files: ho visto piu'
di un utente che fa fatica a capire il concetto dell'alberatura delle
directory, come ho visto gente che salva praticamente tutto lo scibile
umano sulla scrivania.
Banalmente persone cosi' si troverebbero spiazzate dal dover cercare
le foto da una SD card non dentro es. F: ma dentro /media/sdcard o
path analoghi.
Gia' salvare un file potrebbe essere difficile con qualcosa di diversa
da cio' che si conosce e forse servirebbe "imporre" l'uso di una
interfaccia semplificata dove non esiste un albero delle directory, ma
una serie di contenitori preconfezionati tra cui scegliere.
Un po' quello che si e' cercato di fare con le cartelle "My
Documents", "My movies", "My music"... la differenza e' che dovresti
anche forzare le applicazioni a proporti solo quei contenitori invece
che darti accesso a tutto il disco.
A pensarci bene non sarebbe neanche malvagia come idea per uno che fa
assistenza: se quando un utente salva gli si apre una schermata dove
puoi cliccare 5 destinazioni predefinite e basta si eviterebbe di
dover andare a cercare un file per tutto il disco.


 ciao, soprano.-
Esattamente.
Quello che la gente valuta e' quello che ci riesce a fare e con quanta
facilita'.
OS X, per dire, ha raddoppiato l'utenza pur essendo molto piu' costoso
del PC medio con su XP. Il motivo, molto probabilmente, e' che lo sa
usare anche un bimbo.
  ngw

ciao, soprano.-
Recentemente ero andato a fare un giro per guardare un paio di netbook
dal vivo e si poteva scegliere tra modelli con XP e modelli con linux.
Poi cera anche un bel cartello con scritto qualcosa tipo:
L'ACCESSO AL 3G INTERNET CON CHIAVETTE O TRAMITE I DISPOSITIVI
INTEGRATI NON E' GARANTITO CON LINUX PER PROBLEMI DI COMPATIBILITA'
Tieni conto che qua vanno molto di moda i modem USB dei vari operatori
di telefonia mobile.


 dover andare a cercare un file per tutto il disco.
Molti sistemi (anche basati su linux) per device mobili hanno scelto 
questa soluzione (vedi Maemo) e puoi tranquillamente usarli per anni 
senza manco sapere lontanamente dove siano quelle cartelle nel file system.
ciao, soprano.-

 per ogni cosa che scrivo o scrive qualcun altro rivolta a me :PPPPP
Per�, t'attacchi sempre all'amo... :-)



Il tuo problema � che ti attacchi ad altro... ;)



p.s. ...e ti piace!

 Vi lascio entrambi allo stipendio che rubate, 
Uhei, stavolta la tirata era solo di 34 linee ovvero 315 parole!
E che t'� successo????  
C'� solo uno  "stipendio che rubate", ma dai monelli incorreggibili
come te si accetta con simpatia, con una tiratina d'orecchi :-)
Mica si pu� pretendere da ngw uno stile oxfordiano ;-)

 pretendere da ngw uno stile oxfordiano ;-)
io sto ancora aspettando la risposta all'altro thread, hai lasciato a 
mezzo il discorso e ti avevo posto una domanda due volte in modo educato e 
pacato.
non è che ci tenga in particolare, solo che ho come la sensazione che se 
non ti si insulta te non hai niente da rispondere...

 educato e pacato.
Hai ragione sul tuo modo educato. Per il resto, non avevo lasciato a
mezzo il discorso. Se non ti piace, amen.

 > Il tuo problema � che ti attacchi ad altro... ;)
A Python no, a quello ti ci attacchi tu :-))))



Certo, non dubitavo mica del tuo essere l'ennesimo pallone aerostatico
che usa (magari male) al massimo una sola tecnologia alla volta per
quei due o tre decenni di carriera che fa... Grazie per averlo
confermato!

 wrote:

Certo, non dubitavo mica del tuo essere l'ennesimo pallone aerostatico
che usa (magari male) al massimo una sola tecnologia alla volta per
quei due o tre decenni di carriera che fa. Fosse per quelli svegli
come te, staremmo ancora ai segnali di fumo...
Fortuna vuole che 'un contate 'sega ;)


No ciccio, non hai risposto ad un cazzo volante :D
Dai, continua a parlare dei modi, che si vede come influiscono.
Sei un cazzaro e lo sai, e ora, fortunatamente, lo sanno tutti :D
  ngw

 A Python no, a quello ti ci attacchi tu :-))))
Serve altro per provare la bonta' della tecnologia ?
E' "cazzaro free", come appena dimostrato.
  ngw

 Saluti.
Andrea