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Titolo: Re: Lavorare nell'informatica da umanista


Ciao
Sentiti un po' meno solo, ammesso che ti ci sentissi.
Io di anni ne ho 38 e una laurea in Sociologia con gli ultimi due anni 
di studio spesi nel campo della logica formale. La mia strada verso 
l'informatica come lavoro è stata anche più tortuosa della tua, ma 
niente di particolarmente drammatico
Quello che posso dirti è che io personalmente ritengo molto più 
importanti le capacità nel reperimento delle informazioni o competenze 
piuttosto che il possesso delle stesse. Quando faccio colloqui a 
candidati per la facoltà con la quale collaboro di solito cerco di 
valutare l'attitudine del candidato piuttosto che il suo bagaglio. Nel 
nostro settore del resto tutto diventa obsoleto in un nulla
Il dubbio che hai riguardo la formazione universitaria lo condivido, 
però in ormai svariati anni non è mai stato sufficiente a pensare 
neanche lontanamente di tornare a dare esami, nemmeno adesso che 
l'Università è il mio principale cliente
Quello che sto cercando di fare io è spostarmi su un terreno dove mi sia 
più facile competere: dal codice puro e semplice ad un livello più 
ampio che punta più sulla definizione dell'architettura
Se fossi nelle costruzioni, dopo il passaggio da manovale a geometra 
adesso sarei nel passaggio da geometra ad architetto. Finché trovo 
clienti che mi danno fiducia direi che va bene :)
Una cosa che di sicuro posso dire riguardo alla formazione autonoma e 
proveniente dalla passione è che pur essendo destrutturata riesce a 
fornire una visione d'insieme da buon artigiano che altri approcci delle 
volte non sanno dare. Inoltre se la unisci ad una formazione umanistica 
ben piantata di solito la strutturazione te la fai da solo.
Credo comunque che la mia sarà l'ultima generazione a fornire una 
percentuale significativa di professionisti dell'informatica autodidatti
Per chiudere, il mercato al momento è teso, che tu abbia o meno la 
laurea importa relativamente, più che altro importa che tu sia capace e 
che il cliente paghi le fatture :)
M
-- 
I fatti mi cosano

 universitaria.
Mmmm, qui' dobbiamo metterci a giocare sul significato delle parole.
Credo che tu stia equivocando "ampliare" con "approfondire".
Quello che hai avuto sinora (ovviamente IMVVVVVVVVVVHO) e' un approccio 
"specialistico", dove troverai la concorrenza di specialisti agguerriti 
e sempre piu' giovani.
Secondo me la carta che dovresti giocare, e dove la cultura "umanistica" 
potrebbe agevolarti, e' il passaggio al "maganement" (o al "design") dei 
servizi.
I tools cambiano, le esigenze che ti spingono ad utilizzare quei tools no.
Tra l'altro, provenendo dal "campo" avresti quella concretezza che ad un 
progettista "puro" puo' mancare.
Per farla piu' breve, quando mi chiedono consigli sul dove andare a 
ravanare, in ambito informatico, rispondo sempre:
- Management / Design
- Management / Esercizio (ma si guadagna di meno)
- Sicurezza (ci vuole uno Skill piu' eterogeneo)
Ciao
M.

 particolare mercato?
dipende da quale è il mercato, perché dal tuo post tutto si capisce
meno quello. Tanto per dire : prendi un apple, scrivi una app per la
pubblicazione dei contenuti e sei già un esperto nella comunicazione
mobile. Certo non sarai un esperto nelle app mobili, ma sarai come uno
dei tanti ibridi che girano adesso, che sanno usare la tecnologia in
uno specifico campo.

Vi ringrazio per la pazienza.
AL tuo posto non sarei particolarmente preoccupato, oramai ti trovi al confine
di due mondi, quello tennico e quello operativo.
I linguaggi, i framework, le tecnologie in genere sono soggetti ad una rapida
obsolescenza, puntare solo su quelli e' limitativo, meglio imvho specializzarsi
in un "canale", in un settore, un tipo di esperienza che si puo' solo acquisire
lavorando.
Se poi non hai grossi problemi nel muoverti verso l'estero il settore dei
sistemi informativi imprenditoriali e' in un certo fermento, ci potrebbero
essere buone occasioni.  

 o sono aspetti che si chiariscono continuando a lavorare?
Per i primi 2 direi di vedersi ITIL, che e' un buon approccio al 
management IT, anche se a mio avviso si presta troppo facilmente ad 
essere "fuffizzato".
Comunque e' "di pronta beva" almeno per i fondamenti, e facilmente 
spendibile da subito.
Per il terzo aspetto so che c'e' qui chi ti puo' rispondere meglio di 
me, comunque c'e' tanto networking, un po' di sysadmin, molta psicologia 
e un pizzico di fantasia.
Qui' e' piu' difficile trovare "una" certificazione risolutiva, anche se 
qualcosa di Cisco non puo' mancare.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

 Vi ringrazio per la pazienza.
Ciao,
Marco
-- 
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 né pesce :)
Bisogna vedere se la carne ed il pesce tirano, se sono di ottima
qualità si certamente ma quelli scadenti anche con sopra i vari
bollini non li vuole più nessuno. E poi adesso è il tempo della cucina
molecolare, del pesce ma che sia crudo, va sempre la pizza quella si
andrà sempre, sopratutto quella sottile.

 qualcosa di Cisco non puo' mancare.
Rispondo da "operatore" del ramo all'appello dell'amico "caseario"
John Smith: le certificazioni certo servono, serve anche un po' di
esperienza "sul pezzo".  Networking: dipende se fai esercizio/
progettazione/delivery o ti occupi di compliance/auditing. A vole un
buon background legale può supplire e integrare un ottimo background
tecnico. Psicologia+fantasia: va bene senza sfociare nella fuffa. ce
ne sono già troppi di cazzari, in quel senso il settore è saturo! :-)
Sicurezza oggi significa un mare di cose, ed è un campo in cui
variano, col tempo le competenze che ti sono richieste.


 Marco


 Vi ringrazio per la pazienza.
Allora, su questo soggetto ci si potrebbe scrivere una seconda tesi di 
laurea.
Nel senso che è altamente improbabile che l'interesse di un essere umano 
intelligente si 'focalizzi' solo su una disciplina. Ai miei tempi ero 
sorpreso di leggere sui testi di storia della filosofia di molti 'geni' 
che erano 'filosofi e matematici', e qualcuno perfino 'filosofo, 
matematico e musicista'.
Ho conosciuto matematici che suonavano divinamente il pianoforte e il 
violino.
Conosco perfino dei medici che sono appasionati di informatica.
Infatti, oggi si puo' dire che l'informatica ha così tante 'discipline 
figlie' che si puo' paragonare alla medicina.
Cosi come un medico si puo' specializzare in chirurgia, odontoiatria, 
pcishiatria, urologia, ortopedia, così un informatico, tramite la sua 
esperienza si puo' specializzare in software engineering, e allora saprà 
tutto sui linguaggi di programmazione, sui design pattern, sui 
compilatori e sulle classi che offre il framework che usa. Oppure si 
dedicherà al web, e allora saprá tutto sulla programmazione lato client 
e quella lato server. Oppure si dedicherá al design di grandi banche di 
dati e allora saprà tutto sulle relazioni tra 'entità', oppure ancora si 
dedicherá
ai network e allora saprá tutto sui vari livelli OSI, e su quelli 
pseudo-OSI (cioè quelli proprietari che 'inglobano' due o tre livelli 
OSI assieme) sui protocolli di trasporto, di network etc.
Una cosa é certa : così come non troverai un eminente psichiatra che è 
anche un eminente nefrologo, così non troverai mai un informatico 'guru' 
del network  che allo stesso tempo sia un padreterno del 'software 
engineering', perchè un ingegnere del software è abituato a risolvere un 
certo tipo di problemi, e un guru del network è abituato a risolverne altri.
La 'specializzazione' non viene da un titolo di studio o dal certificato 
di un 'master'.  Il pezzo di carta è solo l'inizio. Da lì in poi conterà 
solo l'esperienza e tutti i problemi che si sono risolti.
Al giorno d'oggi poi, non c'è un campo in cui non sia presente 
l'informatica. La si deve usare, passivamente o attivamente.
Quindi non esiste una 'dicotomia' netta tra la tua specialitá (in questo 
caso Lettere e Filosofia) e l'informatica, per lo meno non più di quella 
che esiste tra la tua specialitá e la manuenzione della motocicletta, se 
tu vai al lavoro in moto e ci godi un mondo e ti piace anche 
'smanettare' sulla tua moto al week end. Alla fine potresti diventare un 
'guru' delle motociclette. L'unica cosa che distingue un 'amatore' da un 
professionista è che il secondo si guadagna il pane e il primo lo fa per 
hobby. Ma le conoscenze sono quasi le stesse, in quel campo specifico.
Un mio amico dentista, ora in pensione, aveva la mania della auto 
d'epoca. Ventanni fa comprò una Mercedes del 1935 per 800 marchi (era in 
Germania).
Era tutta malandata. Pazientemente la rimise a posto. pezzo per pezzo. 
trovò i pezzi che mancavano, riparò le parti rotte, infine la pulì e la 
lucidò che sembrava nuovissima, appena uscita di fabbrica.
Impiegò due anni di lavoro, nei ritagli di tempo.
Alla fine la vendette per 20 mila marchi.
Sono sicuro che una auto officina non avrebbe saputo far meglio.
Per ritornare al topic : l'informatica é una scienza squisitamente 
'umana', quindi io personalmente non vedo nessuna 'dicotomia'.
E per ritornare al nocciolo del tuo problema : se il tuo target è avere 
successo sul mercato, allora ti potrò suggerire una area dove ci sarà 
bisogno di informatici nei prossimi anni : in campo medico.
Il fascicolo sanitario nazionale prevede l'obbligo di adeguare tutte le 
cartelle cliniche allo standard HL7.
C'è una enorme mole di lavoro che deve essere fatto, e qualcuno lo dovrà 
fare, nei prossimi anni. E si è ancora molto lontani dalla saturazione 
del mercato.
HL7  è uno standard adottato a livello mondiale.
(info : 
www.hl7.org
,  
www.hl7italia.it
 , o vai sul sito del ministero 
della salute).
In ultimo, come in tutti i campi, ci vuole impegno e fortuna.
Qualsiasi cosa fai, cerca sempre di imitare i migliori. Trovali e impara 
da loro. Quello che fai fallo sempre con la massima coscienza e attenzione.
Se ti abitui a 'sfornare' cose buone, poi alla fine il tuo nome si 
distinguerà dagli altri. E poco a poco avrai successo.
Mi permetto di parlarti così perchè io mi trovo giá alla fine del 
percorso che tu ti accingi ad intraprendere : ho 64 anni.
Buona fortuna.
John.

 gruppo dell'80%.
Anche tra i tecnici magari c'e' chi lavora di piu' e chi di meno, ma non
sono cosi' sicuro che l'80% del lavoro complessivo venga svolto dal 20%
dei tecnici. Anzi, scommetterei che le percentuali sono diverse
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 dei tecnici. Anzi, scommetterei che le percentuali sono diverse
Pareto & company hanno preso i dati dalle aziende.
Resta da vedere quanto il dichiarato corrisponda a realta', ma sui 
grandi numeri dovrebbe essere attendibile.
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