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Titolo: Fresca fresca, appena sentita

Un mio cliente ha avuto una epidemia di gravidanze nel suo ufficio di
amministrazione, su 5 dipendenti 4 sono andate in gravidanza negli
ultimi 6 mesi. Okkey no problem, visto che la poverina rimasta inizia
ad avere qualche difficolta a svolgere tutto il lavoro da sola ha
convinto il suo capo ad assumere un pajo di sostituti con la formula
"in sostistuzione di maternità". 
La stessa invitata a ravanare nei curricula che periodicamente
arrivano all'ufficio del personale della suddetta azienda in cerca di
candidati, ne è uscita assai sconfortata.
I curricula riguardavano principalmente candidati che si proponevano
per posizioni presso gli uffici marketing, stampa, e perfino c.e.d. ma
di candidati a posizioni di ragioniere neanche l'ombra (e stiamo
parlando di circa 500 cv che la poverina si è smazzata nel week end).
Poco male le ho detto c'è sempre il caro vecchio sistema del passa
parola, o alla peggio metterete un annuncio.
E pure con il passa parola non c'è stato niente da fare, tutti i figli
delle sua amiche e conoscenti stanno facendo l'università e non
vogliono distrarsi da si importanti studi, su una decina di contatti
solo 1 era disponibile e solo part-time (per avere maggior tempo
libero per lo studio).
Alla fine a colloquio con il boss dell'azienda iniziamo a divagare, mi
confessa il suo sconforto nella difficoltà non di reperire personale
adeguato per incarichi di amministrazione ma personale tout-court,
senza incorrere nelle gabbie dell'interinale, che lui vorrebbe
evitare, uno perchè la legge gli consente in questo caso assunzioni
temporanee  e due perchè l'interinale gli costerebbe mooolto di più.
Dei cocopro non si fida, 2 volte c'ha provato e quelli sul più bello
sono spariti (attratti forse da incarichi meglio retribuiti), non
meglio i cari vecchi rapporti a t.d. e t.i.
e dire che da tre assunzioni a tempo determinato si era deciso ad
assumerne due a tempo indeterminato, visto che cmq l'azienda è in
crescita e gente brava e nuova serve. 
Non è particolarmente "stronzo" (questo lo posso testimoniare) e pur
offrendo inquadramenti e retribuzioni a norma ccnl non riesce a
trovare persone secondo lui capaci. 
Per esempio di programmatori è pieno il mondo la di fuori (fa
indicando la pila di cv sulla scrivania) ed io non mi spiego come mai
continuo a pagare tali esose cifre (fa sventolando la mia fattura
semestrale). 
Gli ho risposto che continua a pagarmi perchè i miei programmi li ha
visti al lavoro, quegli degli altri pure, ed ha avuto modo di
giudicare quali sono meglio per lui.
Morale della storia se non trovate lavoro nel settore i.t. buttatevi
in quello amministrativo, sembra si trovi molto più facilmente lavoro.
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 in quello amministrativo, sembra si trovi molto piů facilmente lavoro.
per me ha solo cercato male.
ai job fairs č piano di ragionieri che lasciano CV e che nn vengono neppure
presi.

 in quello amministrativo, sembra si trovi molto più facilmente lavoro.
Occhio agli stipendi. Anche dove lavora la mia ragazza hanno
disperatamente bisogno di amministrativi. Contratto: apprendistato.
Stipendio: 700/800 euro/mese. Poi si lamentano che non trovano.....
Fra

 Stipendio: 700/800 euro/mese. Poi si lamentano che non trovano.....
Apprendistato a 700/800 euro al mese non e' un problema.
L'importante e' che tu apprenda, e non che tu sia autonomo.
Altrimenti una bella cazziata al sindacato.

 Stipendio: 700/800 euro/mese. Poi si lamentano che non trovano.....
E il primo periodo e' tutto di data entry e commissioni, due co...!
-- 
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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 Altrimenti una bella cazziata al sindacato.
Visto che hanno bisogno di una persona vuol dire che le
persone attuali non ce la fanno a smaltire il lavoro. Se prendi
un apprendista VERO invece di migliorare la situazione la
peggiori perché ti serve una persona che gli stia dietro.
Quindi è evidente che hanno bisogno di un apprendista finto.
Tra l'altro avevano una ragazza interinale molto brava... dopo
sei mesi gli hanno fatto un'offerta d'assunziona a TI talmente
ridicola che li ha mollati da un giorno con l'altro ROTFL :-)
Fra

> ridicola che li ha mollati da un giorno con l'altro ROTFL :-)
cosi si fa .. altrimenti non imparano mai che chi lavora spetta di 
essere riconosciuto il giusto merito ;)
--
SEZIONE PICCOLI ACCORGIMENTI: "Chiamami un tassì", mi disse prima di 
morire e sulla sua lapide ho scritto: "Qui riposa in pace Untassì".
[CapoBecchino] - hotmail/msn: capobecchino [@] hotmail [.] com

ma se apri i giornali di annunci  seconda mano\business\ porta portese etc 
etc  o giornali di annunci ci sono decine e decine di aspiranti 
contabili\ragionieri , dai 18 ai 45 anni , dal data entry al responsabile 
contabile , suvvia
scendiamo con i piedi per terra per favore ! 


Io non capisco.
Affitto eventuale 900
Bolletta Telco fissa 80 circa
Spesa 500
assicurazione
giornali
vestiti
autostrade
Multe
ICI
Condominio
Auto
Bici
Palestra
...
Ma come michia fate con 800, io sballo con oltre 2000 e non pago l'affitto.
Booooooo
Secondo me qualcosa non torna
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Ma come michia fate con 800, io sballo con oltre 2000 
 > e non pago l'affitto.
I contratti di apprendistato prevedono un limite di eta', proprio
per questo. Una persona con meno di 24 anni, che non studia,
probabilmente vive ancora con i genitori, e quindi riesce a
vivere anche con 800 euro al mese. Certo e' un discorso del menga,
ma e' cosi'. Poi affitto 900 euro al mese? Ti prendi una stanza
con altri ragazzi, come fanno un sacco di persone, e paghi
250. Insomma a 20 anni si puo' anche fare non credi?

 Io non capisco.
Se vuoi vivere da signore, single e sobbarcarti tutte le spese vivendo in autonomia in una grande e 
ben servita città (costosa), abitare non troppo distante dal posto di lavoro e goderti il resto 
della vita è giusto che lo fai solo se guadagni davvero tanto, perchè non è un modello di vita base 
da accontentarsi ma quello a cui tutti aspiriamo.
Io vivevo con meno di 800€ al mese in 2 in famiglia, l'unica cosa che non pagavo era l'affitto in 
quanto proprietario ma poi ci sono le spese dei prorpietari in più che non sono poche, comunque meno 
dell'affitto. Con quegli 800€ approssimati per eccesso ci pagavamo tutto, vacanze, macchina, 
assicurazione, università (gli ultimi anni 2000€ all'anno!), palestra, aggeggi elettronici... tutto 
e senza rubare ;-)
Il fatto è nel saper spendere e saper affrontare la vita senza compiere il passo più grande della 
gamba. Io mi chiedo come si faccia a non vivere con più di 1200€ al mese da soli visto che io per 
anni ho vissuto con meno di 800 in due, aggiungici pure 400/500€ di affitto ci stai dentro, così 
come conosco persone che hanno monoreddito e vivono in 3 (bambino) in affitto con 1100€ e vanno pure 
in vacanza e hanno la macchina.
Su qualcosa si stringerà la cinghia ma ci se la fa, basta evitare i centri città costosissimi in 
affitto da soli, quello è un lusso per quando si convive così come un mutuo per una bella villa, non 
si può sostenere da solo!

 Secondo me qualcosa non torna
anche secondo me
Vivere da soli con 800 euro si fa effettivamente fatica, con 1200 ci si
riesce tranquillamente, secondo me.
Ciao

 ben servita città (costosa), abitare non troppo distante dal posto di
lavoro e goderti il resto
<CUT>
Io la vedo in modo diverso.
La vita e' uno schifo perche non ha un senso.
In questo schifo pero' ci sono parecchie cose belle.
Se mi passo pero' 220 giorni all'anno in uno squallido ufficio davanti a un
monitor, per quanto mi piaccia, quel po' di bello che c'e' nello schifo non
me lo posso pigliare.
Qualcosa non mi torna.
Se dedico sostanzialmente tutto il mio tempo a un lavoro vorrei per lo meno
avere dei soldi per potermi passare decentemente quelle 4 giornate in croce
che mi restano.
Se abbasso i consumi al minimo , a to punto posso licenziarmi e calano
ulteriormente, perche il lavoro costa piu' di quanto si immagini.
E non so se cambia molto.
Nicola


 me con quella cifra ti prendi una villetta.
A Milano o Roma ci prendi un monolocale, anche abbastanza stretto in zona
semicentrale. Al centro storico ti ci vogliono almeno 1500-2000 euro.
Ovvio che abitare in campagna costa molto meno cosi' come accamparsi con i
nomadi costa ancora meno. 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in quello amministrativo, sembra si trovi molto più facilmente lavoro.
Grazie della storia ma ora dicci il livello e la retribuzione annuale lorda,
poi noi andiamo qui:
http://www.cambiolavoro.com/lordonetto.htm
e capiamo se con quei soldi si riesce a pagare un affitto ed a mangiare,
senza fronzoli senza telefoni di alcun tipo, senza internet.
Scommetti che non si riesce?
Ciao

 Ciao
Nei secoli passati il lavoro era prevalententemente basato sul Primario.
Agricoltura, grande industria ...
Oggi e' cambiato tutto.
Soprattutto un lavoro come il nostro si applica all'alta tecnologia.
Ma cosa e' l'alta tecnologia.
Sono Televisorti al plasma a 60 pollici sottili come una sogliola, che
sinceramente puoi farne a meno čperche la tv la vedi anche con un vecchio
catodico da 30, , automobili con cui puoi attraversare il deserto, che in
realta' sono piu' scomode di una vecchia 127, che a MIlano non servono di
sicuro, biciclette da 5000 euro che pesano 12 kg mentre una da 18kg costa
300 euro.
E posso andare avbantri giorni.
Se voi abbassate i consumi e prendete tutto quello che "non e'
insispensabile" si innesca un processo terribile.
La parruchiera super schick da 100 euro chiuide. Il ristorante Col cuoco
bravo chiude. La fabbrica di biciclette iperteconologiche non serve
eccetera.
Il SW a quel puynto , che fa servizi per imprese ad alta tecnologia , e'
destrinato a chiudere. Insomma azzarate il Sistema.
E' uscito oggi sul Corriere che il 37% delle Aziende USA e' Alta tecnologia
= armi = biciclette = VideoGames = ....... = tututo inutile per voi.
COme sempre rimane la domanda facciamo bene noi o gňli altri ?
N
Il Capitalismo e' un entita' difficile da capire.


 E non so se cambia molto.
Per questo concordo pienamente con te, ma purtroppo non ci sono soldi a sufficienza per far vivere 
tutti così bene da farli lavorare poco e permettersi nella vita tutto ciò che gli pare.
Così ci sono operai che per tutta la vita lavorano 10 ore al giorno e ogni tanto si fanno cassa 
integrazione, guadagnando per tutta la vita massimo 1200€.
Ci sono persone che arrivano a 1400€ o poco più ma lavorano 12 ore al giorno. Ci sono persone che 
lavorano a 800€ al mese 12 ore, giovani che fanno lo stage a 250€ di rimborso per un anno (una mia 
amica) e lavorano a 3 ore di viaggio da casa più 12 ore di lavoro al giorno!
Ci sono però anche persone che non lavorano più di 6 ore e guadagnano un sacco, imprenditori, 
professionisti ecc...
Purtroppo la vita va così, se si vogliono i soldi non si può sperare di trovare anche il lavoro che 
più ci piace e vivere da signori, lavorando poco e guadagnando molto. Volendo qualcuno ci riesce a 
guadagnare tanto e lavorare il giusto, ma si tratta di fare scelte, spesso poco etiche.
Sul fatto che il lavoro costi tanto lo so, soprattutto da libero professionista, e questa è un'altra 
storia davvero assurda!

 COme sempre rimane la domanda facciamo bene noi o gòli altri ?
E' quello che ho sempre sostenuto anche io :-)
Il problema è che se non esiste la possibilità di permettersi beni di consumo diciamo di lusso, non 
c'è sviluppo per l'alta tecnologica, nello specifico nostro, o in generale per le aziende che 
producono beni di lusso di qualsiasi tipo.
Quello che sta accadendo ora è una cosa dal mio punto di vista positiva per le aziende che producono 
beni di lusso, ovvero una bella fetta di persone si è arricchita, generalmente chi proveniva già da 
una buona condizione familiare ed ha goduto delle agevolazioni, ed una ancora più grande fetta, 
molto più grande, si è impoverita.
La spaccatura è agli occhi di tutti, ma quei beni di lusso sempre più costosi, locali costosi e 
servizi costosi hanno registrato un aumento dei clienti spaventoso, basti vedere i prezzi di 
estetisti, bici competitive come dicevi tu, palestre e numero di iscritti e varietà dei corsi ecc...
Ci sono in sostanza molte più offerte di prima, molto ma molto più care (più della normale 
inflazione degli alimenti e altri servizi) ma sempre più clienti paganti e contenti.
Il problema quindi non è tanto di dare soldi alle aziende che producono servizi o beni di lusso, ma:
1) dare la possibilità a quante più persone possibili di accedere a tali beni/servizi, limitando il 
prezzo ma aumentando il numero dei clienti;
2) investire per migliorare sempre di più i servizi/prodotti invece che speculare sui contratti di 
lavoro.
Una cosa che non ho ancora capito difatti è questa. Se le aziende stanno di fatto risparmiando un 
casino grazie ai contratti che gli permettono di sviluppare sw o altri prodotti e servizi, se la 
gente questi soldi non li possiede, perchè guadagna sempre di meno, se lo stato questi soldi non li 
ha nel senso che non essendo percepiti e tassati non gli arrivano nè dal commercio nè dalla 
tassazione delle retribuzioni, questi soldi dove sono?!?!?!?
L'ipotesi più banale, che è quella in cui credo, è che siano tutti dispersi fra i grossi 
imprenditori, più in dettaglio nelle banche.
Io attribuisco la colpa principale dello stato attuale delle cose in Italia agli imprenditori, 
grandi multinazionali o medie imprese, e poi giù fino ai bottegai.
Nessuno, dico nessuno, è riuscito ad investire come si deve in qualità e competitività, pure 
avendone i soldi, le professionalità e l'esperienza che gli servono.
L'italia è piena di professionisti in tutti i settori e di tutti i tipi, dalla manovalanza alle 
specializzazioni più complesse, quello che manca mi pare siano gli imprenditori e i dirigenti con un 
minimo di lungimiranza.
Qua tutti hanno fatto i furbi, commercio e imprenditori, ma alla fine quei "pochi" soldi che hanno 
guadagnato e si sono tenuti per loro sono molti di meno di quelli che avrebbero potuto guadagnare 
investendo come si deve quei denari, per lo più rubati ai clienti nel caso di attività commerciali e 
ai dipendenti nel caso di aziende.
Il modo migliore che vedo per riprendere le redini della situazione è quello di costringere le 
aziende ad investire una certa parte del loro fatturato in innovazione+ricerca+assunzione di figure 
professionalizzanti+giovani a stipendi decenti in base all'inflazione, che per me equivalgono a non 
meno di 1200€ per il neolaureato con meno competenze ed esperienza.
Dite che qualcuno riuscirà a sbloccarci? La sinistra che sono anni che rompe le scatole con la 
riforma dei contratti e con la legge biagi riuscirà una volta al governo a riformare i contratti di 
lavoro secondo un giusto equilibrio fra costo della vita e possibilità delle aziende?
Secondo me no, però mi basta che limiti la precarizzazione e l'assunzione a progetto per non più di 
tot anni, e dopo a TI, almeno i contributi e le ferie ci sono tutti... meglio che niente.

 Secondo me qualcosa non torna
Effettivamente l'affitto che hai indicato mi sembra alto, con uno del genere 
capisco che possa essere un problema non da poco.

A Roma e' normalissimo, per un appartamento in periferia.
Di affitto paghiamo 800, di spesa spendiamo 400, siamo in 2 grandi + 2
bambini, ovviamente facendoci attenzione. Bolletta telco circa 50/mese
fisse, gas una media di 40, elettricita' 30 al mese.
Niente divertimenti, cene fuori, cinema, e via dicendo.
Certo, rimangono assicurazione auto, meccanico ogni tanto, consumo
benzina quando non ci si muove con i mezzi, 2 euro al giorno a testa
quando si usano i mezzi. In piu' c'e' da pagare l'asilo per i piccoli.
Chi si puo' permettere di sopravvivere con meno di 800 euro al mese ai
giorni d'oggi non lo so, questo almeno a Roma ...

me con quella cifra ti prendi una villetta.
Dove?
A Roma ad 800 Euro monolocale...
Stef 

> Per questo concordo pienamente con te
mi pare triste sentir parlare cosi' delle persone che credo 
siano ancora piuttosto giovani!!!
se la felicità si vede da quanta disponibilità ha uno in tasca, 
bè, non vi basteranno mai i soldi che avete!!!
avete fatto esempi di persona che vivono con mano della metà di 
quello che prende qualcuno di voi
io ne aggiungo un altro:
pratico da anni lo sci di fondo (pure a livello agonistico) 
eppure ogni volta che vedo un handicappato che fatica su una 
carrozzella, mi commuovo
troppo facile ammirare chi ha di piu'!! e' ben piu' difficile 
gioire di cio' che si ha!!!
se la vita è uno schifo perchè il mondo è pieno di ingiustizie, 
concordo pienamente pure io (ma allora anzichè lamentarsi, piu' 
facile e piu' economico, alzate il deretano per aiutare quello 
piu' sfortunato, senza aspettare sempre che siano "gli altri" 
perchè "non tocca a me"), ma se è solo una questione di egoismo 
personale ... la vedo in modo diametralmente opposto:
cosi' non sarete MAI soddisfatti, perchè ikl tutto deriva da un 
vostro problema interiore, ma allora fate un favore: NON 
accusate il mondo circostante!!!
ciao
luca
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 di qualsiasi tipo.
e' sufficiente azzerare intere civilta' estere possibilmente di tanto in
tanto e costringerle a ripartire dall'eta' della pietra, fornendo loro
tecnologia via via meno obsoleta...
gli usa, almeno, questo fanno... e non stanno poi cosi' male...
p.s. il tutto, ovviamente, in nome della democrazia... bal bal bal...

 tutti dispersi fra i grossi imprenditori, più in dettaglio nelle banche.
sono infatti laddove al momento conviene tenerli, nelle rendite finanziarie,
non investirli nella propria azienda.

 
un tempo si produceva e si investiva per avere un ritorno di 10... anche
dopo 10 anni.
oggi si investe, poco, e si produce, troppo, per avere 110, in meno di una
settimana... perche' i mercati 'fuggono'...

 competenze ed esperienza.
basta quindi tassare al 36% una rendita finanziaria e al 10% uno
stipendio... cioe' invertiamo le tassazioni, e vedrai che 'converra'
investire in risorse umane e tecnologia anziche' tenerli in banca...

 settimana... perche' i mercati 'fuggono'...
E' come spieni il prossimo boom economico prolungato di
USA Spagna UK GIappone
sostanzialmente di tutto il mondo eccetto noi ?
(dati OSCE dell'altro gionro)
Il capitalismo produce richhezza nel mondo da sempre.
purtroppo noi ne abbiamo una versione malfunzionante
Nicola


 investire in risorse umane e tecnologia anziche' tenerli in banca...
dal mio punto di vista se ben fatta la cosa sarebbe proficua per tutti, perchè tenere i soldi in 
banca giova alle banche (e assicurazioni) e alle imprese, che tanto non investono quanto dovrebbero.
Allora facciamo che tutti, sia risparmiatori lavoratori che aziende guadagnino pochissimo a tenere i 
  risparmi in banca e rendite finanziare di ogni tipo, allora si è costretti ad investire tutti in 
altre cose, il mercato si muove e i soldi girano.
Oggi non gira niente, girano soldi solo fra grossi imprenditori, speculazioni, scalate, banche e 
assicurazioni... non funziona niente.