Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Brevetti sul Software

Leggendo questo NG mi sono reso conto che nessuno parla dei brevetti sul 
software pur essendo un problema di tutti.
Ho notato anche da parte di lavoratori del settore una completa 
disinformazione.
Magari ne siete consapevoli e se lo siete dovreste anche sapere che questa 
direttiva colpira' tutti.
Pensate che anche un solo negozio on-line violerebbe circa 20 brevetti di 
idee:
http://webshop.ffii.org/
Questo mio messaggio e' solo per invitarvi a scrivere a politici, 
informarvi, informare o fare anche quel che ritenete giusto per contrastare 
o almeno fare sentire la nostra voce.
Siamo ancora in tempo, se poi la direttiva passera' sara' inutile 
lamentarsi.
Nella firma trovate alcuni link per informarvi e ad alcune iniziative in 
corso.
Se siete contrari, non fate i pigri, ne vale del nostro futuro.
-- 
---
NO AI BREVETTI SULLE IDEE
http://www.nosoftwarepatents.com/
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund
http://euparl.patentpolitics.info
 

 software 
allora lo hai seguito poco.
oppure hai fatto finta di leggere.
-- 
FabMind


chiedo scusa, forse sono stato un po' troppo frettoloso ma da:
http://groups.google.it/groups?q=brevetti+software+group:it.lavoro.informatica&hl=it&lr=&sa=G&scoring=d
non mi sembra che dal 7 marzo in avanti ci siano state grosse iniziative o 
grosse discussioni.
Oltre a questo ho notato molta disinformazione:
C'e' chi dice che non cambiera' nulla per noi... NON E' VERO
http://www.apogeonline.com/webzine/2004/06/24/01/200406240101
fortunatamente quì non e' successo nulla, ma le grosse aziende avrebbero 
tutti i diritti per fare ciò che hanno fatto o magari attaccare quelle PMI 
che sono riuscite magari a realizzare un software interessante o che 
infastidisce. Con SAMBA? cosa ha intenzione di fare Microsoft? siete 
informati su questo? ...
O chi dice che non brevetteranno mai certi brevetti ... NON E' VERO ... sono 
gia' brevettati. Tanto per fare un esempio:
http://webshop.ffii.org/
e l'attuale direttiva della Commissione Europea (non del Parlamento) 
permetterebbe tali brevetti.
Rinnovo l'invito a non fare i prigri ma a fare qualcosa. Siamo ancora in 
tempo.
Poi i soliti discorsi : "sei OT", "non ti sei informato bene" ... sono 
sciocchezze. C'e' qualcosa di piu' grave a cui pensare e per cui darsi da 
fare.
Se poi allora non ve ne frega nulla, o mi avete preso per fesso, allora ben 
venga questa direttiva.
Se per caso ho ragione, allora questa direttiva sara' meritata e non 
lamentatevi dopo se avrete qualche difficolta' (la colpa e' anche vostra).
SALUTI
P.S. : fabmind, se ti ho infastidito (come pare dalla tua risposta) e se 
altri la pensano come te, allora chiedo scusa.
Ho semplicemente inviato un messaggio alle persone sbagliate (evidentemente 
la cosa non vi riguarda) perdendo solo del tempo. 

 la cosa non vi riguarda) perdendo solo del tempo.
psicologia al contrario ancora ?!?
per riassumere:
*che proposte hai per risolvere questo gravissimo problema per la
nostra
categoria?*
attendo impaziente

attendo impaziente
basterebbe solo informarsi senza essere impazienti che gli altri vengano a 
riferire. Il Parlamento Europeo e' contrario a questa direttiva che non e' 
ancora passata e che deve passare prima di essere approvata dallo stesso 
parlamento (dalla nostra parte).
Il problema e' semplice: invitarli a fare il loro dovere.
Io ho scritto a molti parlamentari ed ho avuto anche parecchie risposte 
confortanti.
La prima cosa che bisognerebbe fare e' INFORMARSI e INFORMARE. I media 
purtroppo non ci sono di grosso aiuto (a parte qualche quotidiano).
Il punto principale e' cercare di invitare i parlamentari ad essere presenti 
in parlamento al momento della seconda rilettura della direttiva (il 
parlamento e' famoso per l'assenteismo).
Come fare? scrivendo e facendo vedere loro che molte persone sentono questo 
problema e spingendoli a fare il loro dovere con
Email, lettere ordinarie, raccomandate, fax o altro.
Di iniziative poi ce ne sono parecchie:
- 
www.ffii.org
 (basterebbe anche solo fare una donazione)
- 
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund
- 
http://euparl.patentpolitics.info
Vuoi far nulla? Bene. Ci sono gia' gli altri che lo stanno facendo anche per 
te. Se passera' io saro' a posto con la coscienza, tu?
E' lecito incazzarsi quando si ha a che fare con un popolino addormentato 
che subisce in silenzio e che magari e' bravo a metterlo in quel posto al 
piu' debole?
Non voglio fare chissa' quale psicologia. Sto solo invitando i piu' pigri a 
darsi una svegliata. Poi fate cio' che volete... ho gia' capito com'e' la 
mentalita' media. L'averlo capito mi fa sia incazzare che quasi augurarmi 
che passi sia questa direttiva meritatissima oltre anche ad altre peggiori 
di questa.
Saluti 

*chi l'ha mai detto*
Ecco chi l'ha detto
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=dt3f3axnfdwy.1njx9wiko0rpw%24.dlg%4040tude.net&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dbrevetti%2Bsoftware%2Bnon%2Bcambiera%2Bnulla%2Bgroup%253Ait.lavoro.informatica%26hl%3Dit%26btnG%3DCerca%2Bcon%2BGoogle
Mi accusate di non frequentare (e a questo punto non mi interessa 
frequentare) e poi ne so piu' io di voi? :-). Ciao. 

 software pur essendo un problema di tutti.
[cut]
E' quasi un anno che cerco di informare più gente possibile
e di partecipare alle iniziative.
Ci sono informatici la cui massima aspirazione è il lavoro
dipendente, oppure scrivono solo software su commissione
e per questo credono che la direttiva non avrà alcuna
incidenza sulla propria vita lavorativa.
Qualcuno addirittura accoglie a braccia aperte la brevettabilità
perchè pensa che toglierà di mezzo i piccoli concorrenti.
Per intenderci, quelli che non hanno soldi per conseguire
riconoscimenti o acquistare software di sviluppo per migliaia di Euro,
ma magari svolgono il loro lavoro altrettanto bene e certamente
hanno eguale diritto di mangiare.
Mi piacerebbe fargli capire che la realtà è diversa.
Un lavoratore dipendente, ad esempio, avrà maggiori difficoltà
a riconoscere un lavoro sicuro.
Perchè l'azienda che lo assume dovrà fronteggiare anche i
rischi connessi alla brevettabilità.
Rischi che una volta tradotti in perdite possono metterla in
ginocchio.
Consultando i rapporti annuali di due grandi sostenitori della
brevettazione come Ericsson e Nokia, ho trovato interessanti
informazioni.
Ericsson investe più di 1,5 miliardi di Euro l'anno per
pagamento di obbligazioni, penali e rischi connessi a
controversie legali sui brevetti.
Nokia, nonostante gli sforzi, ammette che è impossibile
prevenire la violazione di brevetti.
Entrambi dicono che difendersi da denuce è costoso, fa
perdere tempo e dirotta gli sforzi di management e personale
tecnico.
I documenti si scaricano liberamente dai rispettivi siti
(basta cercare "annual report"):
www.nokia.com
www.ericsson.com
Perciò, se quello dei brevetti è un gioco duro per le
multinazionali... figuriamoci per le PMI...
Comunque gli altri possono anche turarsi le orecchie.
Io cercherò di fare la mia parte contro l'espropriazione
dell'informatica europea.
-- 
No ai brevetti software in Europa!
www.nosoftwarepatents.com

 non lo siamo quando occorre veramente esserlo.
Senti, io non ti conosco
arrivi sul NG portando un discorso trito e ritrito
dai dei fessi a tutti
attacchi uno che e' qui da molto prima di te e si impegna a far si che
questo NG sia appena appema decente
DIci che dobbiamo mobilitarci e fare chissa che'. Ma ti pare ? e per la
procreazione che facciamo, pert la legge che ha fermato la ricerca sulle
stanminali che facciamo.
Per la legge che vieta gli OGM che facciamo ?
PEr la legge dell' 8per mille che facciamo ?
Per una politica economica voluta dai governi di destra esinistra che sta
distruggendo l'industria, travolgendo in pieno quella informatica, che
facciamo ? Per l''assembea di condominio che non fa mettere le biciclette in
cortile che facciamo ?
Siamo appunto in democrazia e il nostro strumento e' il voto.
Secondo me tu voti da schifo perche' il grosso della nazione vota da schifo
visto che va male da 15 anni. e non mi permetterei mai di venire a
insultarti gratuitamente
Quindi
1. leggi i vecchi 3d e aspetta almeno 40 gioerni prima di riaprili
2 modera i toni.
3 vedi le cose da una angolazione + complessiva e non pensare che il
problema che sta a cuore a te e' IL PIU' IMPORTANTE
posso dirlo
se qua c'e' qualcuno che ha un tono arrogante e fastidioso mi sa che sei
proprio tu
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


hai ragione, ho solo perso tempo.
W i brevetti sul software allora.
Saluti.


 (evidentemente la cosa non vi riguarda) perdendo solo del tempo.
no, questo e' il gruppo piu' indicato per quel genere di discorso.
pero' io non inizierei un thread come se andassi a cercarmele.
non so se ho reso l'idea.
-- 
FabMind

 non so se ho reso l'idea.
non era mia intenzione. Se ho dato questa impressione chiedo scusa, ma ho 
visto talmente tanto menefreghismo che la rabbia (per come sono fatto io) mi 
salta fuori all'istante.
Ho un brutto carattere, lo ammetto ma gli "addormentati e i disinformati" 
non riesco a digerirli (non sto puntando il dito contro nessuno eh!)
Pace? :-)
Cerchiamo di non fare la guerra tra di noi. La mia intenzione, visto che la 
questione comprende tutti, e' quella di cercare di fare una "azione" il piu' 
possible di massa e visto che molte persone aspettano il miracolo cerco 
semplicemente di spingerle a fare qualcosa.
Ciao 

 filosofeggiante
Ancora !
A profeta e' pasquetta ! Rilassati, mangiati un paio di uova e fatti una
gita in canpagna.
Magari fatti anche una sana suonata di tromba.


 frequentare) e poi ne so piu' io di voi? :-). Ciao.
ho letto con attenzione i link che mi hai dato, quello che si poteva fare di
portare all'attenzione dei parlamentari europei italiani la problematica è
stato fatto e loro se ne sono sbattuti (mia interpretazione del loro
assenteismo), cosa fare d'altro? non lo so , ma l'unica cosa sensata a me
sembrerebbe di non eleggere deficienti che si sono visti in televisione o
cose del genere.
Solo persone intelligenti fanno cose intelligenti, di fronte alla stupidità
dei nostri onorevoli persino i polacchi sembrano dei mostri d' intelligenza.
Il fatto che tu dopo aver aperto la discussione te ne venga fuori con " a
questo punto non mi interessa frequentare" mi dimostra che sei tanto bravo a
tirare sentenze ma un dibattito non sei in grado di reggerlo che ti
interessa solo questa crociata del brevetto  e non il lavoro in senso lato ,
insomma che non mi dici nulla di nuovo e per di più mi fai la morale.
Probabilmente non ti sei domandato nemmeno quale parlamentare italiano abbia
permesso una cosa del genere, uno che fa una crociata dovrebbe saperlo, ma è
vero ne sai più di noi quindi io torno a studiare.
ciao

Scusa, non e' per offenderti, ma data la tua risposta credo non valga la 
pena fare altrettanto.
E tu saresti quello che tanto si impegna a mantenere il NG decente?
Saluti.


 insomma che non mi dici nulla di nuovo e per di piů mi fai la morale.
ma come si fa a sostenere un dibattito di fronte a persone che nemmeno 
riescono ad informarsi correttamente? 

 software pur essendo un problema di tutti.
[...]
Caro NoSoftwarePatents, non pensare che ci sia solo zio bill dietro 
queste manovre, ha trovato ottimi alleati nelle aziende di produzione di 
film e musica, cioe' di contenuti multimediali.
Ti sei mai chiesto come mai in US vedere un dvd regolarmente aquistato 
al negozio con linux e' illegale? Perche' i riproduttori devono essere 
legalmente autorizzati da chi detiene i diritti sull'algoritmo di 
decifrazione dei dati. In europa ce ne siamo altamente fregati (fino 
adesso) perche' tale algoritmo e' ormai noto e quindi esistono delle 
librerie che fanno questo lavoro.
La realta' e' quella che anche quando vai a vedere un film al cinema o 
acquisti l'ultimo arrivo del pop non fai altro che finanziare questa 
enorme macchina bellica potentissima finanziariamente.
Da quando il pc e' anche un lettore multimediale ne subiamo tutte le 
conseguenze.
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 riescono ad informarsi correttamente?
hai ragione allora continua a dibattere da solo e svegliati tutto sudato la
notte, ho perso fin troppo tempo con te.
cya


ho l'impressione che chi si svegliera' sudato tra un po' di tempo non saro' 
solo io.
Saluti. 

Il tuo post mi ha provocato una istantanea conversione :-)
-- 
---
SI AI BREVETTI SULLE IDEE 

 creare la reazione contraria alla prima.
Grazie del discorso.
Immaginavo già ciò che descrivi con arguta ironia. :-)
Purtroppo essendo una campagna portata avanti principalmente
da persone comuni e squattrinate, il megafono diventa uno
dei pochi mezzi a disposizione.
Mentre i sostenitori dei brevetti possono prendere l'aereo e
arrivare ovunque a convincere personalmente i politici ($).
Dipende da noi decidere se passare dalla postura a 90° allo
strisciare direttamente al suolo.
Ciao


Rispondi a queste domande:
Secondo te serve fare un brevetto in Italia?
Se qualcuna viola il tuo brevetto in Italia chi ti tutela?
Dopo che hai risposto al NG a queste domande potrai continuare a fare la
tua campagna.
Saluti al NG.
"NoSoftwarePatents" <NOSOFTWA...@NOSOFTWAREPATENTS.NOSOFTWAREPATENTS>
ha scritto:


 dell'informatica europea.
Non avevo visto prima questo thread.
Visto che io e' circa dal 1999 che vado blaterando del
fatto che i brevetti sugli algoritmi sono una immane
porcheria e vado ribattendo a chi dice che "cambia
poco" che non e' vero che "cambia poco", vorrei capire
quale potrebbe essere la "mia parte" contro
"l'espropriazione  dell'informatica europea" che comunque secondo
me e' gia' avvenuta e a parte qualche sparuto parlamentare
europeo, a nessuno interessa una mazza della brevettabilita'
degli algoritmi se non a qualcuno che ha solo da mettersi dei soldi
in tasca dal lavoro degli altri senza fare una mazza (e squali
del mercato, quali quelli che hai citato, stai tranquillo che non
si lasciano sfuggire una tale occasione)
Ciao,
Marco.
-- 
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