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Titolo: Iniziare carriera IT- Engineering, Jakala, Telecom Agile

Ciao, sono neolaureato in informatica, ho ricevuto una proposta da Engineering: 3 mesi di stage a 800 euro e 30 mesi di apprendistato con stipendio con scatti ogni 10 mesi da 1200 a 1400 , poi tempo indeterminato.
 
Sto facendo colloqui che per ora vanno molto bene anche con queste altre aziende, vorrei sapere chi ci ha lavorato o le conosce bene, se può darmi qualche dritta, cosa ne pensate?

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penso che è un'offerta più o meno in linea con quello che offre
il "mercato".
 
3 mesi di stage non sono una cosa esagerata (e 800 euro per uno stage,
se sono netti, è anche buono, di solito lo stage non è pagato più
di 600), però il mio parere è che gli stage, nei limiti del possibile,
è meglio evitarli.
Questo per il semplice fatto che dopo lo stage l'azienda può fare di te
quello che ne ha voglia, ovvero può farti fare un altro stage, può
assumerti, può prenderti a progetto, o può lasciarti a spasso.
 
La conseguenza di ciò, è né più né meno il fatto che c'è un esercito
di gente che prima di trovare un vero lavoro (che lo stage non è un
vero lavoro, per me) fa stage su stage, andando avanti per anni.
 
Quindi se invece dei tre mesi di stage qualcuno dovesse proporti
un contratto a progetto o un'assunzione (ma da neolaureato quest'ultima
ipotesi è molto difficile) io eviterei lo stage senza esitare, non tanto
per i tre mesi in se, quanto appunto per il rischio di cosa succederà dopo.
 
 
Quello che ti ho detto vale come regola generale.
Nel caso specifico, tu dici che dopo i 3 mesi ti metterebbero in
apprendistato; dato però che, come immagino, questo non sta scritto da
nessuna parte, ti direi di tener presente quanto sopra.
 
 
E un altro consiglio che posso darti, in generale, è questo:
non ti fidare troppo di quello che ti raccontano al colloquio,
perché spesso sono balle, che dicono per dare al candidato
un'impressione che poi è diversa rispetto alla realtà in cui
lavorerà.
Ora ti dicono che dopo lo stage ti mettono in apprendistato, ma
potrebbero benissimo cambiare idea nel corso dei tre mesi, anche
per motivi che non c'entrano con te, e quindi poi tu resti inculato,
ma appunto sei tu che subisci il danno, loro non subiscono un bel
niente...
 
 
nel primo posto in cui ho lavorato, al colloquio mi dissero che
dopo l'anno a progetto c'era il tempo indeterminato, e che la
giornata lavorativa effettiva era di 8 ore: per la quasi totalità
del tempo che sono stato là, se finivo di lavorare alle 19:30
o alle 20 andava di lusso, e molti che erano a progetto come me
dopo l'anno o venivano messi ancora a progetto, oppure in
apprendistato, alla faccia del tempo indeterminato detto in fase di
colloquio.
(l'azienda in questione non è tra quelle che hai elencato tu)
 
 
Tutto ciò per farti capire che è bene diffidare di quello che dicono
al colloquio, come dicevano i romani: verba volant, scripta manent.
 
 
Detto questo, se accetti la loro offerta e poi le cose vanno
come ti hanno prospettato, direi che l'offerta è abbastanza
nella media, non è eccezionale né in un senso né nell'altro.
 
Spero di esserti stato utile. 
 

Si molto, grazie mille delle informazioni.
So che è sempre meglio non fidarsi, per questo mi piacerebbe sentire qualcuno che ha lavorato o lavora in queste aziende e mi possa raccontare la propria esperienza personale.

 Spero di esserti stato utile.
 
Come no, sei stato utile come un ombrello per una trota. Non conosci ne 
Engineering ne le altre aziende che ha citato ciò nonostante hai tentato 
di persuaderlo che sono dei farabutti basandoti sulla tesi (falsa) che 
tanto lo sono tutti. Smettila di giocare a fare il tutor, la sua è una 
domanda seria.
 

 tanto lo sono tutti. CUT
 
Un vecchio detto racconta: "Quando siedi di fronte ad una persona
per contrattare qualcosa, pensa sempre che ti vuole fregare. In questo
modo, se veramente ti vuole fregare, allora sarai pronto a contrastarla.
Se invece non vuole fregarti, beh, allora avrai una piacevole sorpresa!".
 
 


 
 
anche la mia risposta è seria.
Anche se non conosco le aziende, quando qualche neolaureato all'inizio
della sua carriera viene qui a chiedere consigli, ritengo di fare cosa
buona a metterlo in guardia su ciò a cui poi, con buona probabilità, si
troverà di fronte.
Poi ovviamente il neolaureato dei miei consigli farà ciò che gli pare.
 
Se la cosa dà fastidio a te o a qualcun altro non so proprio cosa farci.


Il detto di un disoccupato, forse.
Comportarsi da stronzo gia' prima di iniziare a lavorare la dice tutta 
sul candidato.

 invece non vuole fregarti, beh, allora avrai una piacevole sorpresa!".
 
Non conosco questo detto. Ne conosco però un altro: "quando devi sedere di 
fronte ad una persona per contrattare qualcosa, arrivaci preparato a 
farlo". E siccome in una contrattazione durante un colloquio ciò che stai 
vendendo è te stesso, ecco che il tutto si ricongiunge alla discussione 
che avevo introdotto io. Da qui si capisce anche la tua risposta di prima. 
Scommetto che se ti attraversa un gatto nero ti fermi, perché se è vero 
che porta male allora la rogna l'avrai evitata, se invece non è vero, beh, 
tanto meglio no? E perché non portarsi un corno in tasca? E delle scie 
chimiche ne vogliamo parlare? Nel dubbio perché non pensare male, tanto 
costa uguale no (anzi meno)? 

 Sto facendo colloqui che per ora vanno molto bene anche con queste altre aziende, vorrei sapere chi ci ha lavorato o le conosce bene, se può darmi qualche dritta, cosa ne pensate?
 
Appoggio quello che ti ha detto kojak, tutti quelli che gli vanno contro probabilmente sono trollazzi.
 
Tutte le aziende dalla prima all'ultima (ti parlo nell'ambito della consulenza) cercheranno di approfittarsene quando possono, sopratutto se le lasci campo libero.
Perché? Perché il lavoratore (nel ns caso stagista) non è tutelato, e adesso il mercato funziona così, se riescono a tenerti in quelle condizioni non ci pensano due volte perché per loro è tutto guadagno (ed essendo in competizione con altre aziende riescono a fare il prezzo più basso).
 

 troverà di fronte.
 
No, non hai fatto "cosa buona". Hai detto nella migliore delle ipotesi una 
stupida banalità. Un po' come se ad uno che sta per intraprendere un 
viaggio in mare lo metti in guardia dal fatto che potrebbe trovare il mare 
mosso; se sei un marinaio d'esperienza allora gli spieghi come si 
affrontano o si evitano queste situazioni, ma se sei (come mi pare chiaro) 
un bagnante idrofobo che se ne sta col materassino sul bagnasciuga è 
meglio tacere. Non è trasmettendogli le tue paure soggettive e 
irragionevoli che lo aiuti. 

 costa uguale no (anzi meno)? 
 
 
Un altro detto famoso recita: "Non Ãš vero ma ci credo."
 
 

 ha scritto:

Cercare di non farsi fregare in generale non significa essere stronzi
dalle mia parti. Non so dalle tue...
 
 

 Appoggio quello che ti ha detto kojak, tutti quelli che gli vanno contro probabilmente sono trollazzi.
 
D'accordissimo.
 


 
 
ma certo.
Il fatto che un neolaureato, dopo anni passati a studiare
e a dare esami, finisca quasi sempre in bocca a dei pescecani
è una stupida banalità, è chiaro.
 
Beh, sai che ti dico?
Sarà pure una stupida banalità, ma purtroppo è esattamente
quanto mi suggerisce l'esperienza che ho fatto io stesso,
e anche la conoscenza che ho di esperienze fatte da altri.
 
E se io fossi un marinaio di esperienza e sapessi come
evitare certe situazioni, oltre a dirlo all'op o a chi
per lui, tali situazioni le avrei evitate io stesso
a suo tempo.
 
Ma non essendo un marinaio esperto, come non lo è nessuno
appena uscito dall'università, non ho potuto, e non saprei
cosa suggerire di concreto per evitarle.
Ma il fatto di non sapere come evitarle non mi impedisce di
rendere un altro consapevole di cosa potrebbe capitargli,
perché non si faccia troppe illusioni.
 
Se poi lui riuscirà a evitare quelle situazioni molto meglio per lui.
Questo è quanto.
 
 
E, per finire, quelle che tu chiami paure soggettive e
irragionevoli non è altro che quanto mi suggeriscono le
esperienze mia e di altre persone che conosco, come ho
detto prima.
 
bye bye.

 dalle mia parti. Non so dalle tue...
 
Dipende poi dal contesto. Che per l'informatica italiana non è che sia sempre dei più limpidi.
 
 

 banalità, è chiaro.
 
Banale è riferito alla tua risposta, non al problema.
Comunque non è che si può scrivere un romanzo per spiegare un concetto 
così banale, se lo capisci bene sennò pazienza. 

Cercare di non farsi fregare
 
E' ben diverso da "pensa sempre che ti vuole fregare".