Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: vendita software

ciao.
oggi sono stato a milano a una presentazione di un software che dovrebbe 
convertire in html + javascript un'applicazione c/s creata con un tool 
di sviluppo rad (che non nomino).
l'applicazione funziona in parte, nel senso che non riesce a convertire 
bene alcune cose, la gui in html non è quasi mai quella che è nel tool 
di sviluppo originale, e ha qualche bachetto qua e la. per il resto 
funziona, e crea anche delle belle robette.
ora... loro vendono questo software a 25.000€ a cpu.
ma è normale? quello è il mio stipendio annuale, e per portare 
un'applicazione sul web la rifaccio a mano per quel prezzo. voi cosa dite?

 a mano per quel prezzo. voi cosa dite?
Che se con quella applicazione si riesce a velocizzare il porting da VB
a Web anche solo del 30/40 % penso sia un affare, non e' che lo
utilizzi solo 1 volta ...
Saluti.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 utilizzi solo 1 volta ...
25.000€ sono 365 giorni uomo. in quel tempo fai il porting in .NET o 
java, e sei messo molto meglio di prima.

 java, e sei messo molto meglio di prima.
1) Giorni uomo al tuo NETTO non certo al lordo dell'azienda
2) Con una licenza lo usi MIIIIIILLEEEEE milioni di volte = a circa
365 MILLE MILIONI di giorni uomo di lavoro ^_^
Fra

Fra <mai...@Francesco.biz> scribbled:

3) pagando la licenza il lavoro e' protno il giorno dopo, se lo fai tu tra
un anno
4) La licenza non si ammala e non chiede aumenti (o almeno uno potrebbe
pensarla in codesto modo...)
L.

 dite? 
Molto probabilmente, il tool rad di cui stai parlando è stato (e magari lo 
è ancora) la base per lo sviluppo di ERP di una certa dimensione, con 
grossi costi di sviluppo alle spalle. E quando parlo di grossi costi, 
intendo milioni di euro. Normalmente questi ERP si trovano nella condizione 
di dover essere reingegnerizzati su un'altra tecnologia per avere uno 
sbocco tecnologico e non finire fuori mercato e vittime dei propri costi di 
manutenzione.
E' su questo che "commercialmente" fanno leva questi sistemi di conversione 
/ migrazione / web publishings. 
Tu dici che con l'equivalente del lavoro di un anno rifaresti il progetto 
sul web. Beh, credimi, se tu vedi qualcuno di questi ERP in relazione con 
la rapidità/facilità di sviluppo offerta dai tools con cui sono realizzati, 
verrebbe da dire che sono realizzabili in un tempo simile. Invece è normale 
che la prima installazione avvenga dopo una ventina di anni/uomo, senza 
esagerazione. Scontrarsi con queste realtà è una questione più filosofica 
che tecnica. 
Se vuoi avere la mia opinione: questi sistemi di migrazione verso il web 
rappresentano un palleativo commerciale, un sistema per dare un "idea" di 
boccata di ossigeno agli applicativi c/s di classe erp. Questi tools sono 
in varie forme sul mercato da diverso tempo; qualche anno fa esaminai la 
soluzione offerta dalla sybase per powerbuilder con la quale si potevano 
pubblicare sul web le mitiche datawindow e ovviamente recuperare tutto il 
codice scritto in precedenza... fu più curiosità che altro, sapevo a priori 
che un codice scritto con una logica c/s non esiste bacchetta magica che lo 
possa migrare in una logica as/multiutente senza un *grosso* investimento 
equivalente a migrare verso un'altra architettura.
Alla fine di queste "realizzazioni" che sembrano così convenienti, in giro 
non se ne vedono... un motivo ci sarà.

 java, e sei messo molto meglio di prima.
Leggi l'altro mio post. Con 365 giorni/uomo ti va bene se arrivi a decidere 
fra .NET e java, e magari iniziare...

 pensarla in codesto modo...)
la licenza non fa niente da sola.

 fra 6 mesi. se lo facciamo in 4 fra 3 mesi...
eh no.... nessuno qui che abbia letto "No Silver Bullet"?

natassia chinschi wrote:

si dai. ovvio che non è proprio così. ma non stiamo a polemizzare su ste 
robe. i soldi che spendi per il software ~ i soldi che spendi per dei 
programmatori a farlo.

 java, e sei messo molto meglio di prima.
25k euro sono il tuo stipendio lordo. All'azienda costi un bel tanto in
piu'.
Se poi si considera che quanto viene speso in mezzi di produzione va a fare
parte dei costi, e quindi viene detratto dagli utili (ammortizzato o meno in
piu' anni ...),
non mi e' del tutto evidente perche' l'acquisto del tool debba essere
necessariamente un cattivo investimento.
Ciccio

CiccioBello wrote:

infatti non lo è necessariamente. io sono dell'idea che lo sia, ma sto 
aspettando smentite :)

 Se vuoi avere la mia opinione: questi sistemi di migrazione verso il web 
[cut]
grazie vincent. mi sembra un'ottima analisi.