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Titolo: Grafici a 2 euro/ora + visibilità :p

http://news.you-ng.it/2014/08/15/repubblica-gli-offre-compenso-2-euro-lora-come-grafico-rifiuta/
 
 
  ngw


 
DA GENTE COME debenedetti che ti aspettavi?
 
Colui che aveva garantito per Monti.... 
 
 


http://news.you-ng.it/2014/08/15/repubblica-gli-offre-compenso-2-euro-lora-come-grafico-rifiuta/
 
 
Ha fatto benissimo quel ragazzo a sputtanare in pubblica piazza (Internet)
quella pseudo-offerta di lavoro! Anzi dobbiamo fare tutti cosï¿œ! Dobbiamo
giornalmente segnalare casi come questi, di modo che la puzza di marcio
arrivi su su fin al naso di Renzi & C.
 
 


 
[
ï¿½io come tutti i miei amici che fanno questa professione viviamo 
costantemente di queste frustrazioni. Vorremmo solo fare il nostro 
lavoro e avere qualche prospettiva. O almeno essere pagati 
dignitosamente. Io poi, se quello che mi proponevano avesse minimamente 
avuto a che fare con la mia professione di grafico, avrei accettato 
anche per una retribuzione inferiore. Ma fare tuttï¿½altro per due euro 
lï¿½ora no, non lo ritengo giustoï¿½
]
 
:-?
Cioï¿½ gli andava bene o data entry per un tot dignitoso non specificato 
oppure se c'era da fare il designer grafico reale anche per 500 euro al 
mese e pure meno. Idee ben confuse il ragazzo.
 
"
Quando mi hanno richiamato ï¿½ ho visto dal display del cellulare che il 
numero era il loro ï¿½ nemmeno ho risposto
"
Bravo pistola, perso l'occasione per fare la sua controofferta sulla 
paga dignitosa, per sentirsi dire di no al 99% ma per avere in mano roba 
in piï¿½ per puntare i piedi cosï¿½ in modo pubblico.
 
Bel modo insensato per protestare, l'unica cosa che si ï¿½ capito ï¿½ che 
non vuole 500 euro al mese per fare data entry, wow.
 
 

 non vuole 500 euro al mese per fare data entry, wow.
 
E se lo facciano da soli il data entry, wow.
 
Scusa eh, ma ragionaci un po': secondo te può esistere un lavoro a tempo 
pieno che, per quanto dequalificato, sia pagato 18 (diconsi diciotto) euro 
al giorno?
Secondo te lui la starebbe facendo lunga per nulla dato che ha rifiutato 
quindi problema risolto. Eh no che non è risolto. Resta il fatto che uno 
dei gruppi editoriali più grossi d'Italia paga gli impaginatori diciotto 
euro al giorno. Lavoro, ribadisco, a tempo pieno perché nove ore non è può 
essere un lavoretto per arrotondare (che poi sarebbe arrotondare per 
difetto).
 
Guarda, sono sinceramente amareggiato nel leggere messaggi come il tuo 
dove si mette in croce la vittima perché essendo scampata al carnefice non 
avrebbe niente di che lamentarsi, anzi. Tanto più in un luogo come questo 
dove si dovrebbe sapere quali sono i meccanismi della rete. 
 


Io ho detto che se protesti è meglio che lo fai con argomentazioni il 
più complete possibili perché così dai più forza alla tua protesta e 
metti ancora di più con le spalle al muro l'altra parte.
Il ragazzo invece più che protestare io direi che si è lagnato, e la 
cosa a me preoccupa per 2 motivi:
- ha detto che ormai lui e i suoi amici sono enne volte che fanno queste 
esperienze;
- i giovani interessati da quel tipo di esperienza sono la maggior parte
 
 


Scusa eh, ma quella dubito sia la paga che viene data ad un aiuto kebabbaro senza permesso di soggiorno. Per me e' abbastanza un insulto, e buon motivo per alzarmi dal tavolo con n battute sarcastiche di contorno.
Che il pollo alla fine spunti puo' anche essere, ma gia' solo pensare di "rilanciare" e' follia: cosa rilanci? Gli chiedi 1000 e alla fine chiudi a 700? Spendo di piu' di affitto a Milano.
 
  ngw


Ma se il ragazzo ha detto che se fosse stato per fare il designer sul 
serio ci poteva anche stare? Ma diglielo a lui che non sa che vuole...
 


certo che se al ragazzo gli avessero proposto di lavorare un paio di mesi 
affiancato al team di grafici ci sarebbe potuto stare. lo trovo logico, 
no? è il concetto del tirocinio, io sono alle prime armi e vengo a fare 
esperienza da te anche gratis, a patto che tu gratis non mi metta a fare 
fotocopie perché in tal caso sei un farabutto.


Da quello che scrive ha già fatto come designer enne stage, 
collaborazioni, lavori a progetto, parla anche di freelance quindi 
magari avrà anche la piva con il regime dei minimi.
Ma l'unica cosa che continua a fare è dire di essere sfruttato senza 
aver mai citato una cifra che gli possa garbare.
Così non credo proprio che possa portare acqua al suo mulino e alla 
"causa" nel suo insieme.
 

 metti ancora di più con le spalle al muro l'altra parte.
 
assolutamente mi pare che abbia indicato con adeguata completezza quali 
fossero gli estremi dell'offerta ricevuta. quanto alle spalle al muro 
adesso molti sanno quali siano i trattamenti che quel gruppo editoriale 
riserva ai lavoratori, se da loro non viene nessuna replica diventa una 
bomba che gli scoppia in mano. "è la rete, bellezza, e tu non puoi farci 
niente" (semicit.).  

 "causa" nel suo insieme.
 
questo è quello che credi te. qual'è secondo te una modalità di protesta 
efficace? ti ricordo che siamo nel 2014 e la reputazione online è 
determinante, per una testata online addirittura fondamentale. 
 
ti racconto un piccolo aneddoto: tempo fa un analista di web marketing 
pubblicò nel suo semisconosciuto blog dei risultati di una sua indagine in 
cui si evidenziava, dati alla mano, che molti dei followers di beppe 
grillo avevano tutta l'aria di essere dei bot. apriti cielo. dallo staff 
del beppone nazionale è partita una autentica dichiarazione di guerra 
contro questa persona con l'intento di polverizzarne la credibilità. 
eppure era un signor nessuno (o quasi). questo per dirti due cose, 1) che 
per chi vuole essere presente su internet la reputazione è preziosa 2) 
chiunque nessuno escluso ha i mezzi per tirare fuori gli scheletri 
dall'armadio. 
 


Per me riusciva ancora meglio se avesse contrattato riportando i 
ping-pong della contrattazione.
A me comunque è rimasta la curiosità della cifra a cui avrebbe accettato...
 
 

 niente" (semicit.).
 
Purtroppo rootkit sono molto più pessimista di te, non credo cambierà assolutamente nulla.
 
La situazione è arcinota da anni ma la tendeza degli ultimi 30 anni è sempre più quella di considerare il lavoro una merce come le altre, soggetta alla sola legge di mercato.
 
Con la riserva di manodopera attale, e tendezilamente crescente vista la suicida politica economica di stampo neoclassico che guida la UE a trazione tedesca, non potrà che peggiorare.
 
Ne vedremo le conseguenze, sociali e politiche, nei prossimi 5-10 anni.
Dopo la mancata reazione sociale alla estesa disoccupazione delgi anni 80, molti vivono nell'illusione che una disoccupazione di massa, diciamo un 20% stabile,  non avrà conseguenze gravi come quella degli anni 30. Chi lo fa dimentica che le bariere erette contro quelle conseguenze negli anni 40 e 50, lo "stato sociale", sono state in larga misura smantellate negli ultimi 10 anni e pare le si volgia smantellare sempre di più.
 
Ci atttendono tempi interessanti.
 
Ciao
  Francesco
 

 accettato...
 
e perché non quella del colore della camicia che aveva indosso? mi pare 
che la rilevanza sia più o meno la solita...


Ma non penso proprio.
 

 basta facciamo che non ci guadagnate solo voi?).
 
abbi pazienza, facciamo a capirci. di fronte ad un offerta che è un terzo 
del minimo tollerabile, tu intavoleresti una trattativa? non ti sentiresti 
neanche un po' imbarazzato, offeso, fuori luogo, o per dirla in modo 
semplice preso per i fondelli? 
 

 semplice preso per i fondelli?
Stiamo parlando di lavoro vero? Mica dell'hobbie della pesca...
Se uno mi chiama per farmi fare una roba e mi dice ti do questo io posso 
anche fare una risata ma gli rispondo con il minimo che accetterei!
Altrimenti capirai che non se ne viene più fuori, e io dico che se 
quelli che cercano a paghe stracciate si sentono rispondere in massa il 
minimo per cui la gente si muoverebbe, qualcosa di suo tenderebbe a 
cambiare in meglio.
Non so, anche qui dentro si è fatta sempre una critica feroce sugli 
annunci che non indicano un range retributivo, bene, io vedo la stessa 
criticità nel non dire a fronte di offerte di lavoro sottopagate quanto 
invece dovrebbe essere il minimo.
Poi ognuno fa quel che vuole, fatto sta che il problema più grosso 
rimane a chi sta cercando lavoro e non lo trova, c'è poco da fare i 
"permalosi" e offendersi alle prime 4 parole in croce.
 
 

 cambiare in meglio.
 
perché scusa pensi che siano in buona fede e/o non lo sappiano che la 
cifra che offrono al mese non basta neanche per vivere una settimana?


Indovina come funziona il mercato? C'entra anche la domanda...
Comunque la chiudo qui dai, ripeto in ogni caso che trovo tragico-comico 
che uno si lamenti per l'offerta oscena, e poi tiri fuori il concetto di 
paga dignitosa senza cavar fuori un numero, bah.
 


ma ti rendi conto che qui si parla di un gruppo editoriale che prende
fior di milioni l'anno come contributi all'editopria da aprte dello stato
 
che fa pagare fior di migliaia di euro le sue pagine pubblicitarie
 
che 'elargisce' fior di stipendi a giornalisti/lecchini che fanno
propaganda elettorale a senso unico
 
che elargisce fior di migliaia di euro di mazzette ... pardon consulenze
ad amici/parenti/conoscenti pur di arraffarsi i milioni di soldi
pubblici intrOitati
 
...
 
dopo tutto questo ... non ti senti un po' preso per i fondelli dfa
"OFEFRTE DI LAVORO" di tale portata ?????
 
INDIPENDENTEMENTE DALLE TUE ELUCUBRAZIONI sul bon ton filosofico su come
il tizio 'non' ha portato avanti una trattativa per "riuscire ad
accaparrarsi" quel   ... "posto di lavoro"
 
EDDAIIIII


Non so che dire e che altre parole usare, a parte che la filosofia non 
c'entra un beneamato.

 Indovina come funziona il mercato? C'entra anche la domanda...
 
anche volendo mercificare il lavoro (mi scuso con francesco da riva, ma è 
assolutamente contro la mia natura) la domanda si regola rifiutando 
l'offerta quando questa la si reputa inadeguata. i prezzi al consumo 
diminuiscono perché la gente non compra, non perchè va dal negoziante a 
suggerire i prezzi desiderati.
 
in ogni caso il punto è un altro. se al gruppo editoriale espresso non 
possono permettersi un impaginatore regolarmente stipendiato semplicemente 
ottimizzino le risorse che hanno e facciano con quelle, secondo una banale 
regola di buonsenso che ogni azienda seria (e ce ne sono tante) applica. e 
non voglio sentire parlare di occupazione perché questo è peggio della 
disoccupazione.

 via.
 
questo genere di commentatori c'è e sempre ci sarà. così come è 
fisiologico che un certo numero di persone, di fronte a delle stories di 
profonda ingiustizia, reagisca incolpando la vittima. è una reazione 
normale dell'individuo che cerca un motivo per esorcizzare la 
preoccupazione: "lui è stato fesso e ha sbagliato, io so cosa fare quindi 
non mi può accadere". qui dovrebbe intervenire la razionalità ma non per 
tutti è così.