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Titolo: Consiglio valutazione prezzo realizzazione server

Quanto si puo' valutare il prezzo (solo manodopera) per la 
realizzazione di un server cosi' composto:
-Assemblaggio HW del Computer (Raid 5 con 5 HDD+ UPS e relativo sw di 
controllo)
-Installazione e configurazione Linux in rete locale
-Configurazione Samba 
-Backup su nastro
Giusto per sapere quali cifre "oneste" si possono spendere e potermi 
regolare di conseguenza nella scelta delle varie offerte
Grazie

 regolare di conseguenza nella scelta delle varie offerte
Tua tariffa oraria * numero di ore impiegate per svolgere il lavoro
Fra

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Non è lui che deve fare il lavro, ma vuole sapere quanto vale il lavoro 
che altri(società o liberi professionisti) gli hanno preventivato.
p.s. per Farlocco
Fare preventivi senza sapere dettagli magari importanti direi che è 
impossibile.
Si potrebbe dire vedendo le offerte se sono coerenti(termine della GDF) 
o meno.
Se solo ci fosse il rigo : "supporto mensile/annuale on site" 
stravolgerebbe tutto il prezzo.
Se hai dei dubbi sulle offerte, come mi sembra, posta le 
offerte(togliendo dati sensibili) e poi si discute.
Altrimenti la risposta è sempre la stessa:
*Un Tot.*

 che altri(società o liberi professionisti) gli hanno preventivato.
Ops :-)
Gli posso dire la tariffa dei mie ultimi lavori da consulente: 52 euro
all'ora + iva. Credo che per Milano sia onesto.
Poi ovviamente se vive a Bari i prezzi non saranno gli stessi :-)
Fra


Lo ripeto in tutti i post del genere che vedo:
Dipende sempre dalla tua qualità!
Anni di esperienza? costo tot
Titoli di studio? costo tot2
Certificazioni? costo tot3
Tre tipologie per tre differenti qualità e tre differenti costi sostenuti 
per ottenerle.
L'esperienza costa molto tempo e fatica, i titoli diversi anni di studio in 
cui o non lavori o lavori meno + libri e tasse annuali non certo basse, le 
certificazioni 168 euro ad esame + 80 euro ogni libro + eventuali corsi di 5 
giorni ad un costo > 1000 euro. (servono almeno 6 esami per un minimo di 
spendibilità secondo me)
Se non hai fatto niente di tutto ciò e fai il consulente con il best 
practice di PC professioanale 50 euro saranno pure troppi; altrimenti 
potrebbero essere pochi.
Nel milanese le tariffe variano molto appunto per queste cose.
Ho avuto a che fare con tariffe dai 30 ivati agli 80 da ivare.
Qualcosa cambierà! Anche se c'è tanta gente che pensa di essere in linea col 
mercato a 80 euro e poi dovrebbe allinearsi coi 50 euro dei negozi...)
Personalmente IO ora stimerei di propormi ad una media di 60 + iva + 60 
diritto d'uscita.
Poi se qualcuno me li da e ottengo un contratto rispetto ad altri offerenti 
vorrà dire che li valgo; se non lo ottengo può essere che:
il cliente badi solo a risparmaire e quaindi meglio perderlo oppure che non 
valgo 60 orari e allora è meglio abbassare il tiro e acquisire nuove 
competenze.
Dopo i primi 3/4 clienti secondo me ci si regola (e chi non si regola viene 
a piangere che il mercato fa schifo perchè è discoccupato su qualche 
news...)
Non ci sono prezzi standard... e secondo me in informatica sono 
controproducenti: anche formattare un disco rigido può non essere un 
operazione standard.
Se voglio cancellare i dati del cliente magari io sovrascrivo il disco 10 
volte, un'altro fa solo una formattazione completa , un altro quella veloce 
pensando che sia la stessa cosa.
Perchè il cliente dovrebbe pagare 50 euro? io ci metterei 3 ore ed un 
software per l'operazione, il secondo 40 minuti, il terzo 40 secondi.
Mattia
Perito informatico
MCSA,MCDST

Dimenticavo una cosa importante:
Se il tuo cliente chiede un dominio base con 5 PC e tu, non avendone mai 
fatto uno, ci impieghi 20 ore col wizard č chiaro che dovrai proporre un 
costo basso e.
Se invece prepari progetti simili 10 volte al mese e magari hai fatto 
simulazioni su virtual machine (quindi costo di tempo, di hardware ecc.) e 
ci impiegherai solo 2 ore č chiaro che non dovresti chiedere appena 104 
euro.
Per ultimo conta il monte ore: ad un cliente che chiede 5 ore farai un 
prezzo + il viaggio, a quello che ti chiede l'amministrazione del SI. per un 
anno 10 ore a settimana un'altro.
L'informatico di maggior successo secondo me non č colui che ha + consocenze 
tecniche ma chi meglio sa vendere se stesso al giusto prezzo.
Altrimenti si puň passare per aziende che pagheranno molto meno lo spalabit 
ma che metteranno a disposizione una struttura con commerciali 
opportunamente formati e quindi pagati per questo scopo
Con tutti i problemi che ne derivano per i lavoratori IT
Mattia
Perito informatico
MCSA,MCDST

 potrebbero essere pochi.
Ma che minchia stai dicendo.

 Certificazioni? costo tot3
Non sono d'accordo.
Lui ha bisogno di un lavoro. Punto.
Che poi lo faccia un laureato, un analfabeta, uno con dieci
certificazioni o uno studente a lui non cambia nulla (a patto
che il lavoro sia fatto a regola d'arte).
Fra

 che il lavoro sia fatto a regola d'arte).
Questo è vero però per il cliente cambia eccome perchè per stabilire a 
priori se qualcuno è in grado di fare un lavoro a regola d'arte serve che 
abbia in mano qualcosa.
Referenze piuttosto che certificati o titoli è un altro discorso.
Tu scriveresti un'offerta di lavoro così per cercare un collaboratore?
Voglio qualcuno che sappia creare un sistema informativo 10 client, 2 server 
fatto a regola d'arte.
Chi ritiene di esserne in grado telefoni al...
Paga: 50 euro orarie + IVA
Quanto tempo occorre: decida il candidato
Provaci... Se ti arrivano meno di 100 telefonate  ammetto pubblicamente su 
tutti i news di settore di essermi sbagliato.
Pochi clienti hanno le competenze tecniche per rendersi conto della qualità 
del lavoro svolto in dettaglio per cui si basa tutto sulle garanzie che uno 
può offrire.
Quindi certificati titoli o esperienza intesa come referenze dimostrabili od 
un passaparola favorevole.
Purtroppo il genio dell'informatica con la terza media e i capelli rasta che 
riempie di errori grammaticali l'offerta al cliente avrà meno probabilità di 
essere assunto di un dottore in lettere di bella presenza che conosca 4 
concetti informatici banali ma li sappia esporre in modo chiaro.
Nel post originale si parla di consulenza a clienti non informatici quindi 
tutto sta a prorporre un prezzo in linea con le garanzie che può produrre e 
con la professionalità che dimostra.
Solo così potrà accedere alla commessa e solo successivamente lavorare a 
regola d'arte per ottenere dei rinnovi.
Mattia

 *Un Tot.*
Dunque al momento non ho ancora offerte da confrontare, un mio parente
che lavora in uno studio associato di commercialisti/consulenti  sta 
valutando la possibilita' di ammodernare il parco macchine server, 
attualmente hanno un As400 sul quale girano applicativi Zucchetti ma 
gli stessi esistono anche in versioni adatte a girare su Windows e 
Linux, quindi la scelta HW/S.O. e' per loro quantomai vasta (mi sto 
interessando alla questione piu' che altro per imparare anche io ad 
orientarmi e approfitto dell' opportunita'), hanno preso contatti con 
varie ditte ognuna con le sue soluzioni server sia con Linux che Win e
IBM-Iseries e aspettano che formulino le loro proposte, qualcosa mi 
pare che abbiano gia' ma non ho nulla sottomano e non ricordo gli 
importi e le caratteristiche ma si tratta di fogli fotocopiati con la 
descrizione delle macchine compresi S.O., vari SW a corredo  e in 
fondo una cifra, certamente comprensiva di costo HW+Licenze SW; in 
particolare una delle offerte (la cui formulazione non e' ancora 
perfezionata) prevede una soluzione basata su Linux (l' HW e' piu' o 
meno identico alle soluzioni basate su Windows) X la quale pero' NON 
forniscono assistenza post vendita sul *S.O.* (assistono solo nel caso
di guasti HW con relativa riconfigurazione delle periferiche), per la 
quale dicono che dobbiamo affidarci ai tecnici che installeranno il 
gestionale (quello X Linux) dato che loro, almeno al momento, non 
trattano i prodotti Zucchetti (e mi sembra anche giusto che chi 
gestisce il gestionale e il S.O. sia un' unico soggetto); ora io non 
sono digiuno di questioni tecniche, mi installo e configuro sia Linux 
che Windows da solo senza problemi (ho anche lavorato su AS400), 
quindi capisco bene il valore di certi servizi/prestazioni, pero' 
volevo cercare di capire il valore della macchina in se (HW+SW 
installato) *scorprorandolo* dal costo puro dell' HW e delle eventuali
Licenze (piu' o meno per tutti uguale, si puo' quasi considerare una 
COSTANTE), per avere una base di confronto comune.
La valutazione "oraria" mi pare un po' aleatoria,  qui' si tratta di 
una macchina, con delle caratteristiche HW e con sopra installato un 
S.O., che viene venduta ("chiavi in mano") ad un prezzo X, magari 
manca la configurazione della rete e l' installazione del SW 
gestionale ma giusto per farmi un' idea della composizione dei costi 
"scorporati", capire quanto incidono l' HW e le lic. rispetto alla 
manodopera ecc. ecc.