Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Quale master?

Ciao,
vi scrivo su questo gruppo per avere un parere circa l'opportunita' di
un master.
Ho 26 anni, laureato nei tempi con buona votazione, lavoro da circa
due anni come sviluppatore Java su SAP con l'incarico attuale di
coordinatore degli sviluppatori Java, UML modeler presso un cliente.
Conoscenza inglese molto buona, con certificazioni.
Vorrei fare il salto di qualita' con un master o corsi di formazione
superiore, magari all'estero, possibilmente incentrati su temi di
sviluppo software su larga scala, metodologie Agili, UML, ecc
Tra le opzioni vedo l'Imperial College a Londra, Master in Advanced
Computing, focus su Large Scale Development.
Ovviamente dovrei trovare lavoro a Londra, part time e possibilmente
nel settore, per mantenermi.
I miei interrogativi sono: qual e' la scelta migliore per un master
orientato alla tecnologia (no MBA, no Business School varie)?
Qual e' la possibilita per un italiano di trovare un lavoro come
descritto a Londra?
Un grande rigraziamento in anticipo a tutti quelli che risponderanno
Un saluto
N.G.

 orientato alla tecnologia (no MBA, no Business School varie)?
Se decidi di frequentare un master, punta al massimo e iscriviti a una 
"top university", anche se dovesse richiedere dei sacrifici economici. 
In alternativa, segui un percorso di certificazione avanzato (ad esempio 
Sun Java Certified Architect) e cerca di trovare un'azienda che sia 
disposta a investire sulla tua formazione.
A.

 sviluppo software su larga scala, metodologie Agili, UML, ecc
Per un attimo fingo di dimenticare che ci sono gia' troppi italiani per
i miei gusti, da queste parti, e ti raccomando un PHd alla Helsinki
University of Technology. I ricercatori sono ben retribuiti.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
http://www.geekherocomic.com/

 > orientato alla tecnologia (no MBA, no Business School varie)?
IMHO un master orientato alla tecnologia non e' un master, ma un corso
di specializzazione. Un MBA al contrario ti offre l'opportunita' di passare
dal campo tecnico a quello gestionale, cioe' di "fare carriera", sempre
che ti interessi..
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 i miei gusti, da queste parti,
Camon, did you got the Kicking away the ladder syndrome recently? :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Probabilmente a lui non interessa l'ambito accademico, altrimenti non
avrebbe chiesto informazioni riguardo a un Master. E poi i ricercatori
sono ben retribuiti ovunque, fuorchè in Italia :-(

 E poi i ricercatori sono ben retribuiti ovunque, fuorchè in Italia :-(
eh si,
certe cose bisogna proprio ribadirle :(
felice&pago
la mia indifferenza e' tale



ti consoglio caldamente di provare a trovare un master o addirittura
un PHD program in ighilterra o US dove tu sia
retribuito abbastanza da poterti mantenere con tenore di vita da
studente e non dover pgare tasse di iscrizione
Non so in UK ma in US tutte le univ che si rispettino offrono uno
stipendio ai loro MS o PhD students.
( se vuoi un consiglio sui posti io proverei tutte quelle della Univ
of California, specialmente Berkeley, o qualche univ a Boston e NY)
In bocca e tienici aggoiornati!

 of California, specialmente Berkeley, o qualche univ a Boston e NY)
anche se i miei bimbi sono tali :)
mi spiegheresti come ci si arriva ?
cioe' danno le borse anche agli stranieri ?
prerequisiti ?
felice&pago
il mio futuro e' gia' ieri


> stipendio ai loro MS o PhD students.
Da quel che ne so, per i PhD è vero, anche se lo stipendio te lo devi 
guadagnare lavorando sodo per 4 anni, per i MS te lo scordi. E per un MS 
nelle università americane ci vogliono soldi, soldi assai!!

 nelle università americane ci vogliono soldi, soldi assai!!
io sono fermo a circa quasi 20.000 $ l'anno
felice&pago


 il mio futuro e' gia' ieri
Premessa:  io ci sono stato quindi so di cosa parlo.
qui in italia si fa un sacco di confusione tra MBA (master in business
administration) che nelle univ che contano costa un fottio
di soldi ma e' anche garanzia di trovare un lavoro profumatamente
pagato. In genere se lo possono permettere solo i figli di papa'.
Master os Arts o master of Sciences sono roba completamente diversa e'
sostanzialmente sono i primi due anni del programma di PhD che negli
US dura in media 5 anni. La maggior parte delle universita' americane
offre agli studenti ammessi al programma uno stipendio (basso , ma
sufficente a vivere decentemente visto che la maggior parte dei
"graduate students" sono ampiamente sotto i 30 anni e amano ancora
fare "vita da campus"). Inoltre questo tipo di borse di studio
comprende anche la copertura totale delle tasse universitarie. In
cambio di questo aiuto finanziario il graduate student aiuta il suo
relatore di tesi nella ricerca come research assistant e aiuta uno o
piu' professori nell 'insegnamento come TA (teaching assistant).
(tutte cose pensate non per sfruttamento come avviene in italia ma
come training per le attivita' di professore e ricercatore
universitario).
Per quanto riguarda "gli stranieri" credevo che fosse chiaro che solo
gli "italioti" sono ancora ossessionati dall'id, due ea dello
straniero.. le universita' americane ci tengono parecchio ad avere
studenti provenienti dall'estero perche' e' un ovvio segno di
prestigio.  Ci si ariva facendo domanda alle veria universita'. Un
buon inizio e' visitare i siti web delle migliori universita' per
farsi un'idea.
Quanto ai prerequisiti , servono di solito: 3 lettere di
raccomandazione ( nel senso buono del termne ovviamente ) di
professori universitari , passare il TOEFL e il GRE, due classici test
a scelta multipla che sono affatto insuperabili ma necessitano di un
po' di preparazione specifica,e ovviamente tutta la marea di documenti
che attesta i tuoi titoli di studio. Bisogna anche tener presente i
tempi. Per iniziare il prossimo settembre la domanda deve essere
completata entro il periodo novembre -gennaio!
Io sinceramente lo consiglierei a ogni giovane italiano che esca
dall'univ e abbia veramente voglia di studiare, ma non in un cesso
come l'universita' italiana.. in un posto che offra veramente
possibilita' a chi si da da fare...
Ah altra nota.. gli US sono completamente diversi da stato a stato.
quindi vivere in california e' una cosa totalmente diversa dal vivere
a Washington DC o Virginia o il cile vi scampi Nevada o Kentucky.
Quindi la scelta dello stato va fatta con cura pensando al proprio
stile di vita e alla propria mentalita'.


Ciao, grazie per le info, e' in effetti come pensavo, negli US in
posti come MIT etc
Da quello che vedo invece per l'imperial esiste un research pathway e
un standard pathway orientato allo sviluppo "industriale".
La mia idea e' che, dopo quasi due anni da sviluppatore, ammesso che
l'obiettivo sia fare il ricercatore, una carriera in tal senso e'
bruciata. E' cosi?
Inoltre, per mettere un altro po' di carne al fuoco: e' veramente
utile in un mercato come quello italiano (fatto di bodyrentalari, orde
di sviluppatori J2EE a due lire e societa' clienti spesso parastatali)
acquisire una qualificazione elevata? Ve lo chiedo perche' prima o poi
l'idea sarebbe quella di tornare.
Grazie e un saluto

 stipendio ai loro MS o PhD students.
in UK i corsi master con funding, che coprono tasse (3-4k sterline) e
borsa di studio (circa 13k sterline)  sono pochi. E in genere sono
solo per gli studenti inglesi o EU residenti in UK da almeno 3 anni.
Gli studenti EU non residenti possono ricevere un contributo per le
tasse. Gli studenti extra EU pagano solo di tasse 13-20k.
Per i PhD almeno per le materie scientifiche ci sono piu' soldi
disponibili, ma vengono erogati nello stesso modo. Per cui un italiano
che fa un PhD in UK ha poche possibilita' di ricevere una borsa di
studio che copra tasse e mantenimento.
Questo perche' le universita' sono generalmente finanziate con soldi
pubblici, ovvero dai contribunti inglesi. Ci sono alcuni PhD per cui
sono disponibili borse di studio per studenti EU non residenti o anche
extra EU ma sono abbastanza rari e in genere hanno per sponsor aziende
varie.
Molte offerte di PhD con un progetto di ricerca specifico sono su
www.jobs.ac.uk
 e 
www.findaphd.com
.

 l'idea sarebbe quella di tornare.
Quindi vorresti licenziarti, passare un anno in UK a fare un master
(di tasca tua) e poi tornare in Italia per cercare un lavoro adeguato?
Hai in mente aziende (o annunci di lavoro) per le quali vorresti
candidarti ma che non ti assumerebbero senza il master? Se vuoi
lavorare in UK un master da un'ottima universita' potrebbe servire per
lavorare in aziende di prestigio, ma potrebbe non essere necessario.

 completata entro il periodo novembre -gennaio!
ti ringrazio e molto
felice&pago


 professori universitari ,
Toglimi una curiosità: e se uno non ha le lettere di raccomandazione? Voglio 
dire, uno che ad esempio è uscito da X anni dall'università, e non ha 
referenze di nessun professore, è tagliato fuori per sempre dal phd? Questo 
quindi preclude la strada alle persone che non sono fresh graduates. 

 ti ringrazio e molto
Ma non è un po' presto per i tuoi?
Saluti.
Luciano

 Ma non č un po' presto per i tuoi?
certo !
ma io sono:
1- pigro
2- pignolo
3- previdente
4- padre
5- pago :)
chi non conosce le 5 p ?
la grande e' in IV elementare, il piccolo in III,
ci dobbiamo pur raccontare qualcosa la sera sul divano,
mentre sgranocchiamo qualcosa
e noto che quando parliamo AL FUTURO sono sempre
con gli occhi sgranati


 con gli occhi sgranati
Tu o loro?:-)
Saluti.
Luciano

 con gli occhi sgranati
Se vuoi parlare di futuro racconta della pensione che avranno quando
saranno anziani, vedrai come sgraneranno gli occhi :-P
PaF


che dire i tuoi argomenti sono molto piu' migliori assai,
proverolli anche con i miei figli


 nelle università americane ci vogliono soldi, soldi assai!!
E' vero, pero' spesso un MSc prevede uno stage, e non di rado gli stage 
sono ben retribuiti negli Stati Uniti:
http://hailthequants.blogspot.com/2007/10/haas-mfe-salaries-up-12-for-2008.html

 ha scritto nel messaggionews:24734601-94f9-4e39...@f3g2000yqf.googlegroups.com...

sinceramente non lo so, ma credo che in alcuni casi potresti essere
accettato
comunque.. pero' le tue altre credenziali devono essere migliori degli
altri.
Il discorso e' che ogni universita' riceve un tot di domande, e ne
accetta una certa
percentuale.. quindi devi essere uno di quelli che sono sembrati i
migliori x% tra tutte le domande..
Non avendo le lettere pero' io chiederei prima al responsabile del
dipartimento se e' possibile lo stesso fare domanda, senno' rischi di
sprecare tempo e denaro per domande che non vengono nemmeno esaminate.

 Camon, did you got the Kicking away the ladder syndrome recently?
Recently? Penso che ce l'abbia sempre avuta :P
-- 
Vide

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Se mi fossero piaciuti gli Italiani sarei rimasto in Italia.
