Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Info su ricerca di personale

Salve,
lavoro in una azienda informatica e stiamo cercando dei sistemisti per una 
nuova commessa.
Avete idea se ci sono degli strumenti per cercare personale senza iscriversi 
ai vari monster o stepstone??
Grazie
Francesca 

 Francesca
Dipende da quanto pagate ;)
Direi che mettere un annuncio ben dettagliato su:
LUOIGO DI LAVORO
TIPOLOGIA DI CONTRATTO
RANGE DI RETRIBUZIONE
SKILL RICHIESTE
DESCRIZIONE DEL LAVORO
Qua su it.lavoro.informatica potrebbe permettervi di entrare in contatto
con professionisti lider nel settore IT disposti a lavorare per voi dietro
congruo pagamento.
In attesa di vostre nuove porgo cordiali saluti nonchè gli omaggi del
newsgroup.
-- 
-=Cuttolo=-
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fran ha scritto:

di solito è efficace un annuncio su un quotidiano, ad esempio corriere o 
repubblica.
repubblica ha le pagine degli annunci lavorativi il giovedì.
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio
news:gi01nu$2c9$1...@news.newsland.it...


 Più lavoro come consulente informatico più questo mercato mi fa schifo.
Io ormai sono piu' di 10 anni che lavoro cosi' e il mercato e' andato
sempre
peggiorando. Pero' agli informatici sembra piacere molto.
Ciao,
Marco
-- 



 Fermo un attimo. Agli informatici non piace mica.
Già quando si parlò di contratti cocopro le voci si alzarono ma molti
furono bollati come marxisti o sindacalisti sfaccendati.
Senza regolarizzare o porre freni era ovvio che le cose sarebbero
andate così.
E poi..cosa si può fare? Votare?
Sciopero di categoria è impossibile. E intanto la situazione è così
per tutte le categorie. Non c'è un mercato del lavoro. C'è la servitù,
la banca e la finanza. E qualche sciacallotto. Alcuni li chiamano
criminali ma sono punti di vista.

 Piů lavoro come consulente informatico piů questo mercato mi fa schifo.
Perň a quanto pare ci sei dentro a pie' pari.

> Già quando si parlò di contratti cocopro* le voci si alzarono
*CoCoCo!!!!!!!

 Però a quanto pare ci sei dentro a pie' pari.
Lui è come i mafiosi che dicono "Che vita di merda!" :)

 per tutte le categorie.
Le quali a votare ci vanno.
Ciao,
Marco.


 ha scritto nel messaggio 
news:e3c2489b-aadb-4f09...@i18g2000prf.googlegroups.com...


Se per "lui" intendi me allora devi dire "lei"..
Ci sono dentro a piè pari perchè qualche anno fa ero mossa dalla passione 
per questo lavoro. Dopo sei anni di consulenza presso una grossa azienda tlc 
mi hanno fatto passare anche questa passione.
Ora sbatto contro anche le difficoltà di trovare personale senza poter 
mettere in un annuncio la tariffa che andremo a pagare perchè il nostro 
committente ancora non ha le idee chiare ma vuole urgentemente due persone.
E' questo lo schifo di cui parlavo.
Francesca 


Ma sarebbe proprio fuori luogo far presente al committente che si
chiarisca le idee? O se non è nelle condizioni di poterlo fare da solo voi
come servizio non potreste farlo? Intendo capire il suo contesto e
proporre di conseguenza dei profili che possano andare bene.
-- 


 chiarisca le idee?
ha detto tlc,
ha detto tutto ;-)
felice&pago
volere cammello vedere moneta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sciopero di categoria č impossibile. 
Finchč non ci si riconosce come classe sociale (e non come categoria
lavorativa) hai ragione.
Perň prima o poi ci renderemo conto che sono quelli come noi (i cosidetti
"lavoratori dell'immateriale",non solo informatici) che portano avanti la
baracca.
Io sogno ancora uno sciopero generale degli informatici (o piů in generale
dei lavoratori cognitivi)
-- 
-=Cuttolo=-


 Sciopero di categoria è impossibile. 
venerdì scorso dov'eri?

 Fran
guarda,per il contratto può pure passare in cavalleria visto che su quello
si può contrattare.
Però il range retributivo deve esserci,altrimenti a che pro ti mando il
curriculum,mi chiami e poi mi offri 60 euro nette al giorno quando ne
guadagno "un pò di più".
L'alternativa è zozza ma...
Pubblicate annunci farlocchi di varie tipologie (sia di esperienza sia di
lavoro) fate colloqui e vi create un database di polli...hemm...consulenti
da chiamare alla bisogna.
Nel qual caso avete gia la figura nel vostro Db e sapete quanto guadagna.
Aggiungete almeno il 10% allo stipendio della persona che vi ha fatto
buona impressione e buona fortuna.
Non è correttissimo ma con i tempi che corrono...



Beh, i vari monster o stepstone ultimamente sono tra gli strumenti che
funzionano meglio, specie nel nostro settore. Le alternative sono le
solite: annunci su stampa, centri per l'impiego, volantini alle
fermate dell'autobus...
bye!

 bye!
visto come se la passa la categoria direi che basterebbe tranquillamente
un numero di telefono scritto sulla porta di un cesso pubblico.
Qualcosa del tipo "azienda superdotata,attiva,cerca consulente passivo per
giochi 
divertenti.no
 amore.solo sesso."


 Tu hai scioperato venerdě scorso? Non credo proprio.
Non si dovrebbe rispondere ad una domanda con una domanda. Tu Osid, che non
risparmi critiche o lamentele su come vanno le cose nel nostro settore, hai
rinunciato ad una giornata di lavoro pagato per solidarizzare e scioperare
?
Io non ho scioperato, semplicemente perché a me rinunciare ad un giorno di
lavoro come freelance pagato a ore/giorni il diritto di sciopero costa e
anche parecchio, molto di piů che ad un dipendente, soprattutto se lo
sciopero č indetto in modo "generico" (e neanche condiviso da tutti i
sindacati). 
Se perň ci fosse una giornata di sciopero per tutelare i "nostri" diritti
di lavoratori nell'IT, comparto che ha problemi specifici non riscontrabili
altrove, allora potrei parteciparvi.
PaF

 qualcosa se non tra di noi come un branco di frustrati.
Ola, lo sai perché non è possibile uno sciopero dell'IT???
Perchè immagina un attimo che si tolga la corrente a tutti i server in 
giro..... sarebbe lo sfacelo totale, quasi peggio che se stacchi le 
macchine negli ospedali.
Banche ferme, servizi telefonici fermi, televisione ferma, ecc....
Sarebbe una cosa peggiore dell'attuale crisi di Borsa, spero rientrata!
Rientrata sì, ma preghiamo bene.......

 macchine negli ospedali.
Ci sono diverse categorie di lavoratori che hanno diritto di sciopero ma 
dovere di garantire le emergenze, i medici ad esempio.
Saluti.
Luciano

 Saluti.
Infatti.
Uno sciopero IT potrebbe tranquillamente evitare di colpire i servizi
vitali (es. ospedali) ma essere dirompente per tutto il resto. 
La nostra categoria ha un potenziale mezzo di protesta devastante ma
praticamente inutilizzabile non esistendo una nostra rappresentanza
specifica.
PaF 

 giro.....
Peccato che non sarebbe uno sciopero, ma un reato.
bye!

 qualcosa se non tra di noi come un branco di frustrati.
hai una faccia di bronzo che a fonderla ci si ricaverebbero delle 
splendide campane.

 giro..... 
fammi capire, tu per scioperare stacchi la corrente ai server?

 certo che ho scioperato.
Bravo, un grazie anche da parte nostra! Già da oggi la crisi in Italia è 
praticamente agli sgoccioli!!!
:-P
-- 
_______________________________________
Luc (35, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
_______________________________________

 fosse nessuno sciopererebbe più.
Non sono dipedendete da anni ormai ma se non erro una giornata di sciopero
non incide ne sullo stipendio ne su altri trattamenti economici del
lavoratore (ed è sacrosanto che sia così). 
Detto questo penso che una giornata di sciopero di un dipendente abbia un
costo diverso per il lavoratore rispetto ad un professionista pagato sulla
base dei semplici giorni "lavorati".
PaF

 manifestazione?
Giusto per curiosita', ma per cos'era lo sciopero?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Se tu il server non me lo paghi, vedi che salta.....

 
Ok, senza esagerare a spegnere tutto, ma puoi rifiutarti di metterci 
mano e riparare i guasti o altro che si verifica nel frattempo.
E se salta anche la corrente e il gruppo di continutą finisce la carica 
e nessuno ha spento correttamente il server, succede che un db di 
milioni di record potrebbe rovinarsi.
Il ripristino di un backup, se sei in sciopero, chi lo fa?
Poi tutte le assistenze anche client, fino a che i computer funzionano 
(e spesso infatti funzionano se si č agito bene) tutto a posto, se si 
cominciano a rompere e nessuno li ripara o cambia, capita che molti 
servizi non si possono fare.


Sto pensando, io ho un serviizio acquistato in internet (tipico server 
web), il pagamento è anticipato mensile o annuale, mi dicono la somma ed 
io accetto.
Se ad inizio mese successivo o a inizio nuova annualità non pago, il mio 
server resta in piedi??
Credo proprio che non gliene freghi niente di cosa ci ho messo sopra ed 
i servizi che ci faccio, il server me lo staccano e se lo rivuoi avrai 
da pagare anche il ripristino anticipato.

 Giusto per curiosita', ma per cos'era lo sciopero?
per l'assenza di provvedimenti per fronteggiare la crisi. in altri paesi 
sono stati presi provvedimenti urgenti (mi riferisco ad esempio 
all'abbattimento delle aliquote iva) per il consumo interno, in italia 
già eravamo in crisi su quel fronte e non è stato fatto nulla. questo 
vuol dire che noi più degli altri pagheremo in termini di occupazione, 
per quanto riguarda noi informatici stiamo aspettando l'onda lunga del 
2009 con il pesante calo delle commesse.

 Giusto per curiosita', ma per cos'era lo sciopero?
Contro la crisi. ROTFL! 


 Se tu il server non me lo paghi, vedi che salta.....
 
io ti devo 5000 euro e tu mi fai 100.000 euro di danni, quindi me ne dai 
95.000 e resta tutto fra noi. altrimenti te la vedrai anche col giudice 
penale, art. 635 bis cp per il quale sono previsti fino a tre anni di 
reclusione, salvo che non si tratti di un servizio di pubblica utilità 
che ricadrebbe nell'art. 420 cp dove sono previsti fino a 4 anni di 
reclusione.
questa è, sostanzialmente, la ragione per cui questa "brillante idea" non 
viene in mente a nessuno tranne poche grandi fave.

 (mi riferisco ad esempio all'abbattimento delle aliquote iva)
Data la situazione Italiana, non mi sembra una grande idea (nemmeno
qui in UK mi e' sembrata una grande idea).
IMVHO in paesi come l'Italia, l'IVA andrebbe portata al 25% su tutto,
il massimo consentito dalla UE, con rimborso parziale automatico
settimanale dell'imposta in c/c dal 90% (beni di "prima necessita'")
al 40% (beni di "lusso").
Questo porterebbe ad una serie di benefici per tutti (maggior
liquidita' nelle casse dello Stato, dei commercianti, dei cittadini e
delle banche, forte incentivo per il cittadino a controllare che l'IVA
venga effettivamente versata, etc ..), ma anche per gli informatici
(e' un gran bel progetto informatico, no?).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 servizi non si possono fare.
Così è giusto, ma questi sono tutti eventi che si verificano SE
qualcosa va storto. La maggior parte delle sale CED che conosco, se
sono ben configurate, possono continuare a lavorare per giorni senza
che nessuno ci metta mano. A quel punto, se fai sciopero tre giorni, e
per tutti quei tre giorni l'azienda continua a lavorare
tranquillamente anche senza di te senza che succeda nulla di anomalo,
temo che l'effetto dello sciopero sarebbe solo quello di rafforzare lo
stereotipo de "tanto state tutto il giorno a divertirvi su internet".
I paragoni con i camionisti è bene lasciarli stare.
bye!

 servizi non si possono fare.
Così è giusto, ma questi sono tutti eventi che si verificano SE


 (poiché diminuirebbe il potere d'acquisto).
"Dal .. al .." non significa soltanto il 2.5% ed il 15%. Dentro ci sta
il 4%, il 10%, e tanti bei altri numerini ..
E poi hai subito protestato pessimisticamente su un aspetto che
onestamente e' secondario (le aliquote nette per me si potrebbero
benissimo tenere come sono), rispetto all'aspetto rivoluzionario (il
rimborso parziale automatico come incentivo al controllo fai-da-te).
E sempre IMVHO, l'apertura delle partita IVA andrebbe resa facoltativa
per tutte la attivita' con un fatturato pari a meno del doppio del PIL
pro-capite (i.e. 45-50k€).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 in UK mi e' sembrata una grande idea). 
non lo so, non sono esperto, però ad ascoltare l'opinione di molti 
economisti come "provvedimento urgente" potrà sortire un effetto. un 
intervento calibrato non andrebbe a diminuire più di tanto il gettito, 
considerando che andrebbe ad incentivare i consumi. poi chiaramente 
l'economia non può essere sostenuta in questo modo, specialmente in 
italia dove il debito pubblico non permette margini. 
purtroppo questo governo si è giocato ulteriormente margini andando 
populisticamente a tagliare una imposta come l'ici la quale, bene o male, 
è una perdita secca di gettito fiscale, senza ritorno se non in termini 
(negativi) di tagli ai servizi.

 manifestazione?
Ma era uno sciopero CGIL! Generale...il miasma si ha sopratutto per
via delle body rental che esistono prevalentemente nel nostro settore.
E poi io lavoro in un posto che non e' nemmeno territorio italiano...e
non e' la terronia dei casalesi.


I 100mila di danni sono causati dal fatto che tu non hairinnovato il 
serviizo e sono sostanzialmente cavoli tuoi.
Che faccio prendi la mia macchina ci lavori e poi siccome la rivoglio 
indietro mi citi per danni per mancato guadagno??
la fava sarai ben tu!!!


Si certo, è come ho accennato, se ho lavorato bene tutto funziona anche 
per un periodo indefinito.
Ma alla fine c'è bisogno di assistenza, e prima o poi la pagano e 
possibilemente più cara possibile per quanto hanno tirato per le lunghe.
Anche io ho la macchina che deve andare dal meccanico a cambiare la 
cinghia di distribuzione, io intanto non ci vado e la macchina metto 
benzina e cammina.
Prima o poi il meccanico sa che o mi compro la macchina nuova o vado da 
lui e mi spara la cifra che vuole.
E questo imeccanici già lo fanno!!!!!


Come detto se non paghi, non ha il servizio, non ci sono santi che scappano.
Con il tuo ragionamento è addirittura meglio chiedere il pagamento 
anticipato.
L'enel la citi per danni se ti stacca la corrente a fronte di bollette 
non pagate con tutti i solleciti succevvisi di pagamento?
Tiscali ti toglie l'adsl per una minghiata, tipo un post su un gruppo di 
discussione, la citi per danni perché ti ha tolto un servizio??
Bella fava che sei, quasi quasi vengo suoi tuoi server e non pago......

 E questo imeccanici già lo fanno!!!!!
Lo sai che succede se si rompe?
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 
Si! E lo sanno anche quelli che hanno i server... se si rompe sono casini!
Se si rompe una cignhia di distribuzione mentre cammino la macchine è da 
gettare.

 .. andando populisticamente a tagliare una imposta come l'ici ..
La cosa strana e' che in Italia tasse come l'ICI o quelle sulle
eredita' o sulle donazioni vengono considerate tasse "comuniste", e
sono effettivamente supportate perlopiu' dalla sinistra estrema, o
poco piu'. Se poi si va in giro ad indagare, posti come UK o la
California, noti covi comunisti, hanno imposte patrimoniali che
farebbero inorridire l'elettore medio Italiano ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Ops, mi dimenticavo, la mia macchina mi sono venuti addosso sulla 
fiancata, era usata, e l'assicurazione l'ha già pagata per il prezzo di 
mercato. Quindi la tiro avanti fino a che campa, anche perché in questo 
momento ho bisogno che vi sia reale necessità di cambiarla, sia per i 
soldi e sia per l'utilità.
Se era nuova  a la usavo molto, la cighia era già cambiata.
Forse fanno lo stesso ragionamnto anche i proprietari di certi server, 
ma questo non cambia che non glieli si debba aggiustare a gratis...... 
ma batostare in testa appena arrivano, altrimenti girano con quello che 
hanno e fanno da soli.

 discussione, la citi per danni perché ti ha tolto un servizio??
Ma come si fa a mettere sullo stesso piano la sospensione del servizio
di manutenzione con lo staccare la spina che è un vero e proprio
sabotaggio??

 per mancato guadagno??
io non ti cito per danni, ti denuncio per un reato che (fra l'altro) è 
perseguibile d'ufficio e eventualmente mi costituisco parte civile. 
tu non hai ben chiaro che non puoi farti giustizia da solo. rivuoi 
indietro la macchina? ti rivolgi al giudice e mi fai fare una 
ingiunzione. 

 Bella fava che sei, quasi quasi vengo suoi tuoi server e non pago......
?? 

 professionisti con un reddito inferiore ai 30000 Euro lordi annui, ecc.
Scusa, ma quest'ultima non e' praticamente la stessa cosa proposta da
me, con un limite un po' piu' basso?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 qualcosa se non tra di noi come un branco di frustrati.
Io ho aderito ad uno sciopero (si fa per dire perche' comunque
ero autonomo) in vita mia solo una volta (o forse due a breve distanza
l'una dall'altra).
L'ho fatto quando lavoravo in Eircsson e quando dichiararono che
lo sciopero veniva fatto per protestare contro la legge Biagi (non ricordo
se fu un giorno o due giorni a breve distanza l'uno dall'altro).
Gli altri motivi non li ho mai visti come "validi" per scioperare,
pur non avendo assolutamente nulla contro chi eventualmente sciopera.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 2009 con il pesante calo delle commesse.
Se non ve ne foste accorti, sono almeno 5 anni che paghiamo in termini
di occupazione "reale" (se poi mi dici che all'inizio di quest'anno
Ericsson ha preso 100 stagisti a 500 Euro/mese e questi vanno
tra gli "occupati", allora va bene cosi'... per altro vorrei
capire quale beneficio trarrebbero questi 100 dalla riduzione
dell'IVA)


 venga effettivamente versata, etc ..), 
Stai scherzando spero ? Hai presente per chi votano gli italiani ?
Per quelli che se possono evadere l' IVA e farlo alla luce del sole
vengono ritenuti degli eroi nazionali. Qualsiasi italiano farebbe
di tutto per aiutarti ad evadere qualiasi tassa. E piu' evadi, piu' sei
"ganzo".


 ingiunzione. 
Reato? Ma di che stracippa stai parlando???? Internet sarebbe un
pubblico servizio adesso?????
Internet è un servizio PRIVATO, che tu faccia ecommerce non è di pubblico
interesse, non è né luce né acqua, ergo non paghi ti stacco, punto. Non
hai diritto a NIENTE. 

 sabotaggio??
Oooooooohhhhh stiamo facendo confusione!!!! Staccare la spina per "sciopero"
NON è equivalente a staccare la spina per morosità o peggio ancora mancato
rinnovo del contratto. Nel secondo caso è perfettamente lecito; se nel
caso della morosità possiamo discutere delle modalità che è bene siano
regolate dal contratto, nel caso del mancato rinnovo non ci sono santi:
tu non hai rinnovato il contratto, ergo io NON HO PIU' ALCUN IMPEGNO CON TE
E NON SVOLGO ALCUN SERVIZIO PER TE. Ergo domani ti stacco la spina, perché
tu NON HAI ALCUN SERVIZIO. E non puoi chiedermi niente per "danni" riguardo
qualcosa per cui NON ho un impegno con te, non più di quanto tu possa
chiederli ad uno a caso preso per strada.

 rinnovo del contratto.
E non è proprio quello che ho detto io (ovviamente riferito allo
"scioperante" che stacca la spina)??? E' chiaro che se la spina te la
stacca l'erogatore del servizio (che non paghi) non puoi chiedere
danni!

 "ganzo".
Dal Libro Verde sulla Spesa Pubblica:
"[L’Italia] ha già accumulato un debito enorme, che costa in interessi
circa 70 miliardi di euro l’anno e pesa su una giovane generazione
_del tutto incolpevole_."
Io, tu, e molti altri qui, facciamo parte di quella generazione.
Sempre dalla stessa fonte, nel 2006, in percentuale del PIL, la spesa
pubblica era:
(a) Redditi da lavoro dipendente 11,0% (+2,3%)
(b) Prestazioni sociali in natura 2,8% (+1,6%)
(c) Consumi intermedi 5,3% (-2,5%)
(d) Prestazioni sociali in denaro 17,1% (+ 2,5%)
(e=a+b+c+d+..)USCITE CORRENTI PRIMARIE 39,9% (+1,7%)
(f) Investimenti fissi lordi 2,3% (-7,0%)
(g=f+..)USCITE IN CONTO CAPITALE 4,1% (-3,6%)
(h=e+g)  USCITE TOTALI PRIMARIE 44,0% (+1,2%)
(i) Interessi passivi 4,6% (+3,4%)
(j=h+i) TOTALE USCITE COMPLESSIVE 48,6% (+1,4%)
Pare chiaro che per non continuare a rovinare la vita della corrente
generazione, e di tutte le seguenti, la strada obbligatoria e' ridurre
il debito pubblico al punto tale che sia possibile ricominciare ad
aumentare gli investimenti e la ricerca.
Come si fa'? I conti parlano da soli.
L'eta' pensionabile (la spesa per la pensione rientra nel (d))
andrebbe alzata a 70-75 anni sia per gli uomini che per le donne gia'
da jeri. Si puo' discutere sulla modalita' (magari un minimo 65 da
subito, con incentivi che seguano l'andamento della speranza di vita,
con l'obiettivo di arrivare a 75 in 15 anni), ma sia chiaro, se non si
va a 75 subito, la generazione corrente puo' perdere ogni speranza
(l'unica e' emigrare altrove).
L'altro grave fardello e' (a). Licenziare il 10% dei pubblici
dipendenti ogni anno mi sembra l'unica strada percorribile (o magari
anche il 20%, sostituendoli con 
co.co.pro
 e stagisti poco pagati e con
poca o nulla protezione pensionistica, come si fa nel settore
privato).
I risparmi su (b), la sanita', in realta' portrerebbero perlopiu'
vantaggi su (d), dato che a minore spesa sanitaria corrisponderebbe
minore speranza di vita e quindi minore spesa pensionistica.
L'obiettivo sarebbe in 5 anni di portare (a) al 5%, (b) al 2%, (c) al
3% e (d) al 10%, cosicche' (e) scendesse dal 40% al 20%. Mettiamo di
riuscire a farlo al ritmo del 4% del PIL annuo, in 5 anni si
risparmierebbe il 4+8+12+16+20=60% del PIL, dimezzando il debito
pubblico attuale.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Credo dipenda dalla profonda differenza dei due mercati immobiliari USA-ITA.
Negli USA si compra e si cambia casa più spesso, da noi raramente 
l'intento sulla prima casa è speculativo.
Personalmente ho sempre trovato l'ICI una delle tesse più ingiuste, 
assieme al bollo dell'auto e canone RAI.
Gabriele

 specifica.
Allo stesso modo in cui svariati anni fa si organizzavano pubblicamente 
i net-strike o si oscuravano le home page per protestare contro qualche 
strampalato disegno di legge, così si potrebbe organizzare uno sciopero 
nei termini da te descritti.
Il problema principale è farlo sapere...
Gabriele

 assieme al bollo dell'auto e canone RAI.
Le tasse patrimoniali, specialmente quelle sulle case e sulle
eredita', hanno un effetto secondario molto importante, sono
redistributive. Estraggono ricchezza accumulata negli anni precedenti,
e forzano coloro che hanno accumulato questa ricchezza a mantenere un
reddito elevato, se non altro anche solo per poter pagare le imposte
patrimoniali.
Se tu la vedi dal punto di vista microeconomico, una tassa
patrimoniale puo' essere ingiusta per un individuo, o per la sua
famiglia, ma e' un grande strumento macroeconomico per la
redistribuzione della ricchezza, e per incentivare gli individui a
produrre di piu' e piu' a lungo. Ovvio che il primo aspetto interessa
soprattutto i "comunisti", il secondo piu' i "liberali".
Sul bollo dell'auto concordo, tanto vale aumentare le imposte sui
carburanti.
Sulla RAI, una delle mie 2 sorelle ha da poco imparato l'Inglese, ed
ora riesce a seguire i programmi nelle reti Britanniche. Tornata in
Italia per una vacanza, dopo 2 giorni di televisione Italiana ha
scritto alla RAI, protestando per il livello infimo che
contraddistingue la programmazione della televisione Italiana (dopo
mesi di BBC, deve essere stato uno shock :))).
L'imposta di per se non e' ingiusta, e' invece completamente
immeritata, a paragone del pessimo servizio offerto: ogni tanto,
quando vado a fare visita alla mia altra sorella, che piglia RAI 1 dal
satellite, a volte anche solo per sbaglio mi capita di passare da quel
canale, e mi viene da piangere, il livello medio e' pietoso,
soprattutto la sera. Ma in Italia e' rimasta soltanto gente
ultrasettantenne a guardare RAI 1?.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Ma era uno sciopero CGIL! Generale...
uno sciopero generale indetto dalla cgil. cosa c'è che non ti torna?

 di occupazione "reale" 
a me questi discorsi non mi garbano mica. se la gente comincia a bere 
merda non mi pare serio rispondere "sono almeno cinque anni che hanno la 
merda fino al collo". anche perchè non parlavo solo dei cocopro, ma 
anche delle ditte individuali e piccole società che fino a ieri 
lavoravano e vedranno tagliate le commesse.

 hai diritto a NIENTE. 
cioč, se tu lavorassi per me e putacaso tu avessi un credito nei miei 
confronti, vorresti dire che tu risolveresti la vertenza entrando nella 
mia sala macchine e tirandomi giů i server? e pensi anche di essere in 
diritto di farlo?
riflettici sopra.

 chiederli ad uno a caso preso per strada.
interessante. tu svolgi un servizio, se qualcuno non rinnova il 
contratto tu interrompi il servizio staccando la spina.
scusami, non sapevo di parlare con il signor enel.

 chiederti "hai fatto un backup prima che io cancelli?"...
e dove sarebbe l'analogia di un servizio di hosting con quanto avete 
affermato in precedenza?

 servizio?
Esattamente. Tu stipuli "qualsiasi cosa" per un anno: al termine dell'anno,
se non rinnovi il contratto, l'erogazione dellla qualsiasi cosa viene
interrotta. E' semplice eh!

 scusami, non sapevo di parlare con il signor enel.
Sei scusato, ora segnatelo cosě non ti sbagli piů.

 diritto di farlo?
Scusa? Stavamo parlando di avere i MIEI server nella MIA sala macchine
col TUO servizio sopra. In questo caso tu non paghi, io stacco senza
indugio, zitto e mosca. Vale anche nel caso dei TUOI server ma nella
MIA sala macchine, che usufriscono della MIA corrente e della MIA
connessione. Questo rientra nella definizione di "tu hai un servizio
con me". 
Il caso della mia vertenza nei tuoi confronti SENZA che tu abbia alcun
servizio esterno che io svolgo per te, č tutt'altro!!!

 me)
Giusto per dire che oltre 6 mesi fa mi ero comprato il biglietto per
venire in Italia a Natale con Alitalia. Dato l'andazzo della societa'
negli ultimi mesi, ho pensato che fossero soldi persi, e mi sono
ricomprato (3 mesi fa) altri biglietti con altri vettori per gli
stessi giorni (Ryanair e Turkish Airlines).
Nel frattempo ho fatto presente la situazione a diverse persone che
conoscevo (5) che erano nella mia stessa situazione (tutti voli
Alitalia durante il periodo di Natale in giorni/orari differenti).
Beh, oggi Alitalia mi ha scritto che mi hanno cancellato il volo :))
Ho scritto ai 5, 1 aveva seguito il mio esempio, e ha gia' comprato il
biglietto con Ryanair da mesi, altri 2 hanno avuto il loro volo
cancellato, e stanno aspettando che Alitalia li contatti per fargli
sapere come procedere, degli altri 2 ancora non ho notizia.
Sto parlando di biglietti comunque comprati da mesi, con soldi
incassati da Alitalia (e a questo punto oramai scialacquati da mesi),
e questi geni del trasporto hanno avuto mesi e mesi per considerare
che quel biglietto (parte del quale e' stato cancellato innumerevoli
volte negli ultimi mesi) probabilmente non avrebbero potuto
garantirlo, avrebbero fatto meglio ad avvertirci mesi fa ..
Tra l'altro, nella email nemmeno parlano di rimborso, giusto chiedono
che noi gli si telefoni in Italia ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 col TUO servizio sopra. 
fammi vedere dove, grazie.

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ti do un aiutino:
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/msg/8fba5c9947cc8bea

 per mancato guadagno??
io non ti cito per danni, ti denuncio per un reato che (fra l'altro) è
perseguibile d'ufficio e eventualmente mi costituisco parte civile.
tu non hai ben chiaro che non puoi farti giustizia da solo. rivuoi
indietro la macchina? ti rivolgi al giudice e mi fai fare una
ingiunzione. 
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Soddisfatto?
Ricorda che internet conserva tutto ;)
Quindi TU vuoi il server di un altro, nella farm di un altro, e pretendi
pure di continuare a lavorarci senza pagarlo!

 ti do un aiutino:
Guarda meglio ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))

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si, vabbeh... non mi meraviglio mica di te (che magari porello c'avrai i 
tuoi problemi) ma di me che ti rispondo pure...

 tuoi problemi) ma di me che ti rispondo pure...
Qua in questi casi si dice "scappa coniglio" ;))))))))))