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Titolo: Malware? No, è un Mac!

Oggi mi sono trovato in un negozio che tratta (tra l'altro) anche i PC,
software, ecc. E' un negozio di una grossa catena, appartenente (per
motivi spiegati nei documenti relativi a certe - ben note - vicende
giudiziarie) a un noto tuttofare (nel senso che ha le mani dapertutto).
Insomma, stavo guardando un po' i modelli dei netbook e nel frattempo ha
caturato la mia attenzione il discorso che ha fatto una cliente con un
tizio che è li per vendere i computer e - si suppone - dare anche
un'assistenza informatica di primo livello ai propri clienti. La tipa
sosteneva che da una serie di indizi aveva ragione di credere che il suo
computer (un Mac) fosse infettato da qualche virus e che qualcuno la
controllava. Il "ggggggiovane tecnico" sosteneva che efosse impossibile
perché quello era un Mac. Diceva che aveva anche l'antivirus e il
firewall attivato, ma che nonostante tutto il suo computer fosse stato
infettato. Lo sbarbato venditore sosteneva che era impossibile. Dopo che
mi sono divertito un po' ad ascoltare l'allegra discussione mi sono
immischiato nel discorso dicendo che non entro nel merito degli "indizi"
forniti dalla tipa, ma che non era impossibile come diceva lui che ci
sia qualche malware. "No, ma è un Mac" ripeteva il "tecnico". Dicevo che
ormai le intrusioni informatiche di oggi non sono - come una volta - di
tipo perimetrale, ma che da anni ormai si sfruttano vulnerabilità di
certe applicazioni (es. Acrobat Reader, Flash Player, Office,...) per
installare sul computer vittima qualsiasi schifezza si vuole, che quella
poteva anche aver scaricato un'applicazione che già conteneva malware, o
che qualcuno poteva preconfezionare un malware per lei facendole
cliccare su un documento o un programma che poi "chiamava casa" e che
quel tipo di attacchi è molto più difficile identificare per uno non
esperto (a volte anche per esperti). Il tizio ala fine stancandosi di
ripetere "E' un Mac" si è limitato a fare sguardi tipo "pesce lesso".
Certo è che mai i reparti informatici brillavano di competenze, ma non
ce la faccio a capire quanto ancora si può scendere in basso. Mi era
venuto di andare da lui e chiedere quanto guadagnava. Non mi
sorprenderebbe se fosse uno in stage che gli pagavano solo i buoni pasto
o un 
CO.CO.DE
. o qualcosa del genere. Intendiamoci, non dico che la
colpa sia sua, ma la cosa comunque fa pena. Del resto non c'è da
sorpendersi niente. In un altro negozio della stessa catena, nel bagno
da mesi (forse ormai da anni) uno dei due rubinetti non funziona e
l'apparecchio per esciugare le mani spara l'aria fredda. E non direi di
sicuro che al proprietario manchino soldi per ripararli ne per pagare
personale informatico (e non solo) compentente. Vabbe'...lasciamo perdere...

 certe applicazioni (es. Acrobat Reader, Flash Player, Office,...)
puoi provare che fosse un malware?
No!  E allora cosa parli? 

 ripetere "E' un Mac" si è limitato a fare sguardi tipo "pesce lesso".
ma alla fine di tutta questa predica la tizia ce l'aveva o no il 
maleware? perché se no aveva ragione lui, per quanto ignorante, 
incompetente e prevenuto ti sembrasse.

 incompetente e prevenuto ti sembrasse.
non ha nessuna importanza se alla fine il malware fosse presente o
meno..
Il tipo ha dimostrato di essere incompetente solo per l' affermazione
"non puo' essere malware perche' e' un Mac".

 No!  E allora cosa parli?
vittò, sei fesso.
--
FabMind

 FabMind
Fab, lascia perdere. E' solo uno dei top-poster solo � incompreso, non
fesso ma conciato, e da molti plonkato per la sua arrogante onniscienza
e (purtroppo per lui: involontario) trollaggio dovuto al bisogno
compulsivo di polemizzare, che a volte morpha perch� non ce la fa a
reggere l'idea che se lo filano solo quelli che sono conciati peggio di
lui. Come direbbe Dante se potesse scrivere sul NG: "Non ragioniam di
lui, ma plonka e passa".

 meno..
ma anche si.



Non sono d'accordo.
PaF

 Direi di no, solo per il fatto di essere un'affermazione assoluta.
che è contestualizzata. non mi pare di aver ricevuto risposta a riguardo 
dei sintomi. se vai dal medico che ti fa male l'unghia di un alluce e 
gli dici "dottore, credo di avere la polmonite!" è più che probabile ti 
risponda "non è possibile", anche se in linea teorica è ovviamente tutto 
possibile.


ti stai un pelo arrampicando sugli specchi.
come uno che dice "non si blocca il mac, mai"... ceeeerrtttooo come no! 
Ormai i BSOD su win manco ci sono più o almeno io non ne ho più visti... 
ma se lavori PESANTE col mac.. di kernel panic ne escono almeno uno al 
giorno!

BS82 ha scritto:

EH??? LOL
che vuol dire "lavori pesante" ?
Non mi pare che sui NG dove si parla di Mac ci sia tutta sta gente che si 
lamenta dei kernel panic.
Il mio iMac è quasi sempre acceso e se ne vedo 1 ogni 4 mesi è già strano.
Idem altra gente che conosco e che i Mac li spreme moooolto.
ciao
Gabriele



FUD. E da 4 soldi.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
n...@nofeed.org



E' ribilanciamento astrale. Se trovi un imbecille che dice che i Mac 
non si bloccano mai e non prendono virus, l'universo a la necessità di 
generarne almeno altri 10 che invece dicono che si blocca ogni 20 
minuti, specialmente se ci lavori pesante (dai, bianco, con quelle 
forme li, ma è un computer per froci, mica ci puoi fare la roba 
"pesante", cazzo ne so, photoshop !!!).
:D


 Direi di no, solo per il fatto di essere un'affermazione assoluta.
Puo' essere, anche se così decadrebbe in toto quello che è stato detto 
su altri sistemi operativi per un decennio per portare i cosiddetti 
"utonti" a provare una alternativa a Windows.
Fatto sta che basta avere uno straccio di esperienza con OS X per 
sapere che le probabilità che si prendano dei worm sono bassine, ed è 
molto più alta la probabilità di qualcosa di magari molto più patetico 
e architetturalmente errato di OS X dia problemi, come i famosi 
permessi che ogni tanto si autosputtanano per solo dio sa che motivo, o 
dei software che si lasciano dietro delle schifezze.
Per non parlare del fatto che i "virus" non esistono più da 200 anni, e 
il malware, per un utente normale, è difficilissimo da notare per un 
end user, quindi la probabilità che un tizio vada all'assistenza con 
una diagnostica corretta è abbastanza improbabile, anche perchè nel 
caso riuscisse a diagnosticare una cosa come un processo in background 
che manda mail a cazzo probabilmente saprebbe anche ripararlo.



 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com


non volevo infierire , ma vedo che te la cerchi.. capisco il tuo
atteggiamento di rifiuto e negazione verso la possibilita' che un
prodotto apple possa essere vittima di virus, temi per la tua salute..
ma non temere qui si parla di virus informatici, i tuoi rapporti
scoperti con l' hardware apple non sono pericolosi.. (beh almeno
finche' qualche pezzo non rimane incastrato..)
Ma possibile che tu senta necessita' di fare figure di cacca ogni
volta che si tocca l' argomento apple? Boh..


Peccato che la situazione in discussione non sia per nulla simile a
questa.
Lo sarebbe se il tizio avesse detto: non puo' essere malware perche'
questi "sintomi" non sono segno di infezione da malware.
(E magari avesse aggiunto "il problema invece e' che..." ma non
pretendiamo troppo adesso...)
E' invece quell' incompetente ha risposto "non puo' essere malware
perche' e' un Mac". Volendo fare un paragone con una diagnosi medica
la situazione corrispondente e' questa: "vai dal medico e dici "credo
di avere la polmonite" e il medico ti risponde:"non puo' essere
perche' lei e' biondo". Che io abbia o meno la polmonite e'
sicuramente in dubbio, ma che mi trovi di fronte ad un incompetente e'
sicuro.

Il 22/12/10 00.26, riccardo ha scritto:
[snip]
BRODO
Lo sa il popolo e il comune che per ottenere il brodo buono bisogna 
mettere la carne ad acqua diaccia e far bollire la pentola adagino 
adagino e che non trabocchi mai. Se poi, invece di un buon brodo 
preferiste un buon lesso, allora mettete la carne ad acqua bollente 
senza tanti riguardi. È noto pur anche che le ossa spugnose danno sapore 
e fragranza al brodo; ma il brodo di ossa non è nutriente.
In Toscana è uso quasi generale di dare odore al brodo con un mazzettino 
di erbe aromatiche. Lo si compone non con le foglie che si disfarebbero, 
ma coi gambi del sedano, della carota, del prezzemolo e del basilico, il 
tutto in piccolissime proporzioni. Alcuni aggiungono una sfoglia di 
cipolla arrostita sulla brace; ma questa essendo ventosa non fa per 
tutti gli stomachi. Se poi vi piacesse di colorire il brodo all'uso 
francese, non avete altro a fare che mettere dello zucchero al fuoco, e 
quando esso avrà preso il color bruno, diluirlo con acqua fresca. Si fa 
bollire per scioglierlo completamente e si conserva in bottiglia.
Per serbare il brodo da un giorno all'altro durante i calori estivi 
fategli alzare il bollore sera e mattina.
La schiuma della pentola è il prodotto di due sostanze: dell'albumina 
superficiale della carne che si coagula col calore e si unisce 
all'ematosina, materia colorante del sangue.
Le pentole di terra essendo poco conduttrici del calorico sono da 
preferirsi a quelle di ferro o di rame, perché meglio si possono 
regolare col fuoco, fatta eccezione forse per le pentole in ghisa 
smaltata, di fabbrica inglese, con la valvola in mezzo al coperchio.
Si è sempre creduto che il brodo fosse un ottimo ed omogeneo nutrimento 
atto a dar vigore alle forze; ma ora i medici spacciano che il brodo non 
nutrisce e serve più che ad altro a promuovere nello stomaco i sughi 
gastrici. Io, non essendo giudice competente in tal materia, lascerò ad 
essi la responsabilità di questa nuova teoria che ha tutta l'apparenza 
di ripugnare al buon senso.

 "utonti" a provare una alternativa a Windows. 
In effetti confesso che, da assoluto niubbo di Linux, questo thread mi 
sta togliendo il sonno... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 strano. Idem altra gente che conosco e che i Mac li spreme moooolto.
Diciamo le cose come stanno.
Oggi QUALSIASI sistema operativo, quelli di MS compresi, e' in grado di 
girare in modo piu' che onorevole per settimane senza dare grossi 
problemi o senza necessita' di riavvio.
Eventuali problemi ora come ora sono spostati in effetti verso falle di 
sicurezza.
-- 
Ciao!
Luca

 BRODO
Pero' adesso ci metti anche i turtlen e i cap'let!! E che diavolo!
(peraltro, io in un brodo del genere ci vedo nuotare bene anche i knodel 
tirolesi...)
-- 
Ciao!
Luca

 sicuro.
sarebbe così se fosse vero che i biondi fossero totalmente immuni allo 
streptococco, stafilococco e legionella, ovvero i principali batteri 
della polmonite. e se questa immunità rendesse la polmonite nei biondi 
una malattia di fatto rara o quantomeno difficile da contrarre nelle 
condizioni di vita normale.
sia chiaro, non considero certo una cima chi dice "è impossibile perché 
è un mac", ma chi si intromette "non entrando nel merito degli indizi" 
solo per fare la sua parte di troll anche nella vita imho si mette 
*esattamente* sullo stesso piano. cioè messi a confronto mi pare che 
nessuno dei due avesse la men che minima competenza su come fare 
diagnostica su un mac.
o sbaglio?

 ti stai un pelo arrampicando sugli specchi.
e tu stai facendo fud da 3 soldi (ngw è ottimista e ha detto da 4).

 Il mio iMac è quasi sempre acceso e se ne vedo 1 ogni 4 mesi è già strano.
direi che uno ogni quattro mesi comincia ad essere quasi preoccupante. 
io da quando ho intel (tre anni e due macchine) non ne ho mai visto uno.
comunque è stupido fare paragoni sul numero di kernel panic vs bsod 
visto che con ogni probabilità sono riconducibili, in entrambi i casi, a 
problemi hardware localizzati.


Ma tu hai letto per bene quello che ha scritto System Failure?
Domanda retorica....da questa tua replica:
 > puoi provare che fosse un malware?
capisco che non hai letto una cippa.
Per cui riprendo una tua frase e te la ritorno:
 > No!  E allora cosa parli?
Sei inutilmente polemico, come tanti nostri politici...
Maurus


La tua logica mi preoccupa un pò...
Il tipo non ha detto che non è possibile.
Ha detto che è impossibile perchè è un Mac!
Capisci la sottigliezza?
Maurus

 diagnostica su un mac.
si; ma con una piccola differenza, system non era pagato per farlo, l'
altro si'!

> Ma tu hai letto per bene quello che ha scritto System Failure?
ho letto tra le righe: rosica perchè non lavora lui nella GDO 

 altro si'!
ah ecco. parlare con cognizione di causa e criticare l'incompetenza 
altrui attraverso la competenza pare essere troppo, qui.

 introdurti? per dimostrare che ne sapevi piu' di lui?
Ti stai rivolgendo alla persona sbagliata, non era lui ma sono stato io
a "introdurmi". L'ho fatto solo perché a forza di sentire minchiate (per
quanto il primo mezzo minuto la situazione possa anche avere
connotazioni buffe e grotesche) uno si scoccia anche e si scoccia anche
a sentire che alla cliente vengono date informazioni sbagliate. Stavo li
a due metri da loro a guardare i netbook. E figurati se io avessi avuto
bisogno di dimostrare che sapevo qualcosa più di lui, la stessa ragazza
sembrava ne sapesse più di lui, solo che la sua "convinzione" e il
lavoro che svolgeva poteva far sembrare il contrario. La mia scocciatura
è dovuta anche al fatto (come puoi leggere nel primo post) che anche per
questi lavori si cerca di risparmiare ad oltranza facendo lavorare
(probabilmente con qualche contratto precario malpagato) persone
assolutamente non all'altezza. Per la cronaca, Mac lo uso da anni, dopo
Linux e la mia seconda piattaforma di lavoro e lo conosco molto bene, ma
non era mio il compito di sistemare il computer li, le assistenze ai
privati (tranne agli amici più cari, che non faccio per ragioni
economiche) non le faccio da più di un decennio perché è un mercato che
non mi interessa.
Vorrei cogliere questa occasione anche per ricordare a quel simpaticone
di rootkit, alias Vincent Vega, alias emmeesse, alias...(e chi più ne ha
più ne metta)...alias M...o S...i, che è plonkato dalla notte dei tempi
con tutti i suoi alias, e che può smettere di rispondere ai miei post
(che vedo da altri che lo quotano). Se non ti entra nella testa che
qualcuno possa anche non voler leggere le tue perle di saggezza e che ci
siano persone che non ti cagano, che dire...allora hai dei problemi ben
più gravi dei malware e dobresti rivolgerti a uno specialista (informati
però se lavora a 
CO.CO.PRO
 e se ha competenze, per evitare di essere
tratato da un equivalente del "tecnico" del negozio).

 sta togliendo il sonno... ;-)
Linux ? Chi ha parlato di Linux ? :-)


 altrui attraverso la competenza pare essere troppo, qui.
????

 introdurti? per dimostrare che ne sapevi piu' di lui?
ma si' dai... perche' non tenere sempre la testa bassa, non
immischiarsi mai in niente che non ti riguardi direttamente, farsi
sempre e solo  i cazzi propri e campare cent'anni?
Complimenti vivissimi, hai appena vinto il premio "Italiota del mese
di ILI"

 Linux ? Chi ha parlato di Linux ? :-)
Gobba? Quale gobba?
IO ho parlato di Linux, ossia 'sistema alternativo a Vindo'.
-- 
Ciao!
Luca

 Gobba? Quale gobba?
ROTFL
-- 
Dr. Ugo Gagliardelli, Modena, Italy
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome

 questa leggenda ha una solida base di realta' :)
LOL
[cut]
La carta si lascia scrivere.
G.

 occupano di sicurezza) c'è sempre la gara a chi ce l'ha piu' lungo.
questo avviene ovunque e su varie scale :)
http://www.youtube.com/watch?v=gnK8_KJcmWg
Ma non ha nulla a che vedere con il dover tollerare ignoranza e
pressapochismo.

 Gobba? Quale gobba?
LOL 


  e bè... si sa... i commessi della gdo sono strapagati e fanno una 
bellissima vita!! c'è proprio da rosicare...