Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Offerta di lavoro informatica...  Conviene?

Salve a tutti
 
Avrei bisogno di un consiglio, ho 29 anni e sono in procinto di cambiare lavoro, ho un contratto a Roma in un'azienda informatica, a tempo indeterminato del 5 livello commercio, ho ricevuto un offerta in un'altra città dove vorrebbero propormi un contratto di apprendistato che parte dal 5 e arriva al 3 sempre commercio
 
Ora premetto che lavoro da 8 anni circa, potrebbe essere una prospettiva buona o meno? Io lavoro in una piccola società, il salto è in una società molto più grande nel mio caso, cosa potete consigliarmi al riguardo? 
 
Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere

 ha scritto:

Mah, a me sembra un po' strano offrire un contratto di apprendistato
ad un futuro eventuale dipendente che ha già un contratto a tempo
indeterminato... Anche perché l'apprendistato dovrebbe essere
utilizzato per chi comincia a lavorare, non per chi è già
addentro in quel settore.
 
Ti converrebbe fare una ricerchina su quella azienda per sentire
che aria tira e chi c'è dietro. Poi cmq l'ultima valutazione spetta
a te.
 
 
 
 

 
 
 
se fossero seri e ti proponessero un tempo indeterminato sicuramente
potrebbe essere una buona prospettiva, è chiaro.
Ma con un contratto di apprendistato è del tutto imprevedibile,
al termine potrebbero tranquillamente salutarti, come potrebbero
invece confermarti.
 
Non è facilmente prevedibile.
Io la mia te l'ho detta, se devo cambiare o tempo indeterminato
a migliori condizioni o amici come prima. A meno che non mi
trovo davvero male nell'ambiente attuale, che spero non sia il tuo caso.
 
 
p.s.
 
curiosità: in quale città hai ricevuto la nuova offerta? Sempre
in centro Italia o in altra zona?

Mandali a quel paese.
Un'azienda che offre apprendistato a uno Che lavora da 8 anni a tempo determinato o e' decotta e non sa se esistera' ancora il prossimo anno, o sono degli incapaci.


Se pescare e' la tua passione, qui i pesci non mancano.
Pesci grossi, intendo, pescecani.
 

 esperienza essere al quinto livello mi pare alquanto iniquo.
 
ho ricevuto l'offerta praticamente alle 17:30 di venerdi, con l'accordo che lunedi avrei dato il feedback sulla questione (in sede di colloquio ho detto che avrei valutato l'apprendistato, tanto non è una firma col sangue posso sempre discutere, inoltre ho saputo la retribuzione soltanto all'ultimo vedendo la mail e comunque mi sono sorte delle perplessità
 
In ogni caso sto lavorando in tal senso, dato che il feedback è per domani

Bologna
 

Hai delle perplessita'?
L'unica scusante e' che probabilmente quello che svolgi e' il tuo primo lavoro e non hai la capacita' di capire l'interlocutore che tI sta davanti. Pertanto spendi un po' di tempo per conoscere gli squali che si aggirano nel mare informatico.
Non firmare nulla, prendi tempo e se insistono fuggi... :-)


Da roma a bologna? Con tutta l'offerta di sviluppatori che c'è in giro 
gli hai già chiesto come mai si sono sono interessati a te vista la 
distanza?


In realtà il posto è per sistemista, hanno necessità di una persona che conosce il mondo Apple, ma per ora si tratterà di gestire sia di lavorare su Windows che su Apple, hanno in mente di evolvere la clientela, in realtà il mio CV è risultato interessante e la mia voglia di fuggire da Roma ha pesato molto ovviamente, ma ora sto seriamente valutando la questione, domani procedo con una controproposta e poi chissà


 
 
ecco, questo per me sarebbe un ulteriore motivo per lasciar
perdere.
Cambiare città sono sempre delle beghe, per ovvi motivi, e
dovermele sobbarcare senza un tornaconto tangibile non mi va
tanto bene.
 
Io lavoravo a Milano, e nel 2013 ho accettato un'offerta in
un'altra città, e ho dovuto trovare un nuovo alloggio più
piccolo di quello in cui stavo prima, e anche perdendo diversi
mesi di affitto, dato che la disdetta del contratto d'affitto è
6 mesi, e io ho dovuto disdire in un mese.
 
Per non parlare poi della rottura di coglioni non trascurabile
di traslocare (e io non avevo mobili da portare).
 
 
Ma tutto questo l'ho fatto perché ritenevo l'offerta interessante,
altrimenti col cazzo che cambiavo città.
Tutto questo pur con il fatto che Milano come città non mi piace.
 


 
come mai vuoi fuggire da Roma? Troppo casino?
Comunque a Bologna si sta abbastanza bene, io ci ho studiato da
fuori sede.
Se vuoi andartene da Roma per stare in una città più tranquilla,
che non sia un buco, Bologna secondo me potrebbe essere una buona
scelta, magari puntando a un lavoro a TI.

 Tutto questo pur con il fatto che Milano come città non mi piace.
 
Io chiaramente credevo di avere migliori prospettive spostandomi da Roma, ma evidentemente purtroppo mi sbagliavo, è il mio primo cambio di lavoro e probabilmente devo ancora farmi le ossa su questo, indipercui ho aperto questa discussione, perchè sicuramente ho trovato gente che ne sa più di me e che già mi stanno dicendo che l'offerta è scadente

 scelta, magari puntando a un lavoro a TI.
 
Si Roma è invivibile e non vedo futuro o prospettive, la situazione almeno per me è stagnante e vorrei provare a migliorare la mia qualità della vita, sinceramente nella mia visita Bologna mi è piaciuta molto perciò questo è un'altro fattore su cui sono combattuto, mi sposterei volentieri ma ho paura di non farcela con questa offerta, gli affitti sono molto alti, è necessaria anche la macchina, credo siano troppe spese e a quel punto non so se vale la pena sacrificare TUTTO per appunto un contratto del genere, se non avessi avuto dubbi chiaramente non stavamo a discuterne ;)
 

 ma ho paura di non farcela con questa offerta, gli affitti sono molto alti, è necessaria anche la macchina, credo siano troppe spese e a quel punto non so se vale la pena sacrificare TUTTO per appunto un contratto del genere,
 >
L'apprendistato in se non è un problema, tu fatti i tuoi conti, 
giraglieli pure, così capiscono che ti stai muovendo in modo schietto e 
vedi come si comportano. I tuoi dubbi sono sacrosanti, se cercano una 
risorsa per tappar buchi oppure una risorsa su cui fare affidamento 
negli anni lo puoi capire anche in questo modo. Vedi come si pongono nei 
tuoi confronti in questa fase di trattativa che ti conviene condurre in 
modo pulito visto quello che stai mettendo in gioco.
 
 

 modo pulito visto quello che stai mettendo in gioco.
 
In che senso non è un problema? Certo io voglio esporgli i problemi perchè con uno stipendio di 1150 andare a pagare 600 euro di affitto + condominio + bollette + da mangiare + macchina + benzina..... beh non conviene sinceramente perchè si tratta di fare il disadattato in un'altra città non c'è alcun miglioramento nella qualità della vita secondo me, poi mi sbaglierò...
 


Non ti sbagli certamente, fatti i tuoi conti e giraglieli, e nel caso, 
fatti un altro giro ancora da loro per approfondire ancora di persona.
Se nel frattempo chiudono, beh, di certo non sarà stato per sbagli tuoi...

 dato che la vita ho riscontrato è decisamente più cara di Roma
E' vero che Bologna e' cara, ma e' anche vero che i dintorni sono meno 
cari e grazie alle centuriazioni le vie d'accesso a Bologna sono 
parecchie, anche da luoghi relativamente lontani. Io ho fatto il 
pendolare da Modena a Bologna per 8 anni e non mi è pesato gran che'.
 
 

 dell'imprenditore.
 
 
Lavora per una microazienda, cambia poco.
 
Ciao
  Francesco

 Lavora per una microazienda, cambia poco.
Ovviamente, cambia poco ceteris paribus, ma visto che l'uno si svolge a 
casa sua mentre l'altro no, va comunque tenuto presente che viene a 
trovarsi sulla punta del badile, ovvero in una posizione un po' piu' 
ricattabile.
:-)

Il giorno domenica 28 agosto 2016 10:00:48 UTC+2, 
alessandro...@gmail.com
 ha scritto:

Una domanda semplice.... l'apprendistato mi permetterebbe di partire dal 5 livello ed arrivare al 3, ora se tutto va bene e sulla lunga, in realtà il punto di arrivo non sarebbe male o sbaglio? Ora sto cercando di trattare per qualcosa di meglio e ne saprò di più nel pomeriggio
 
Sarebbe meglio altrimenti un indeterminato al 4? Perchè se il loro obiettivo è portarmi al 3 non credo accetterebbero un'indeterminato al 3...
 
Poi non so è la mia prima esperienza di cambio lavoro e le varianti in gioco sono tante

Rispondi a ricerche di personale serie...

 ma ora sto seriamente valutando la questione, domani procedo con una
controproposta e poi chissà
 
bene, la controproposta serve sempre a capire se chi sta dall'altra
parte è uno che tira le reti per lo strascico di massa, od uno che vuole
veramente pescare il pesce migliore ;-)
 
 


Hai già cercato su linkedin altri che lavorano/han lavorato in 
quell'azienda e hai avuto riscontri?
 

 e per tappare buchi qui e là.
 
O banalmente ha un ambiente fortemente misto cosa sempre più diffusa.
 
Ciao
  Francesco


mah...io saro' all'antica
ma trasferirsi in un'altra città  per 1150 al mese ( affitto + auto + cibo + 
vestiti ) non ne vale proprio la pena.
 
Il discorso potrebbe avere un senso per chi abita a Bologna o vicino...
 
dubbio : perche' serve l'auto?
 
ciao
fm 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

Serve l'auto?
Body rental?


L'auto serve perchè comunque il posto è leggermente fuori, ma la maggior parte del lavoro si svolge in azienda, salvo emergenze, sono ovviamente previsti rimborsi
 
Stanno rilanciando l'apprendistato con una retribuzione iniziale migliore, se non altro ci stanno perdendo tempo dato che ho ricevuto una chiamata proprio dal capo praitcamente... 
 
Riassumendo: A Roma ho un lavoro a tempo indeterminato, a 1100 euro nette, 0 sbocchi, 0 crescita, 0 futuro, e giro tutto il raccordo anulare praticamente, oltre tutto il contorno di una città invivibile
 
A Bologna ho: Contratto apprendistato, possibilità di crescere, possibilità di un futuro, e una città che apprezzo parecchio
 
Che fareste voi? COnsiderate che a Roma la società va avanti per inerzia...

Ti suggerirei di pazientare e cercare un'azienda seria.
In questi 8 anni hai provato a proporti presso qualche azienda seria? Guarda che ce ne sono, anche a Roma.


Contrordine, due proposte, una a tempo indeterminato al 4 livello

 A Bologna ho: Contratto apprendistato, possibilità di crescere, possibilità di un futuro, e una città che apprezzo parecchio
 
Io andrei ma tieni presenti due cose:
 
1)Le aziende non si sposano, se le cose non vanno come vuoi puoi metterti a cercare VIVENDO a Bologna che è spaventosamente più semplice
 
2) Cambiare città è dura, te lo dice uno che lo ha fatto 16 anni fa, è contento della scelta ma comunque all'inizio sarai solo e non ti sentirai ma del tutto a casa da nessuna parte.
 
Un consiglio: se cambi non andare a vivere a da solo, almeno per il primo anno va a stare con qualcuno, in stanza singola ovviamente, così abbatti le spese ed hai compagnia.
 
Non so che tipo tu sia ma se per caso sei abituato a frenquetare comunità, ad esempio di natura religosa, vedi se puoi trovare da stare in una di esse per il primo periodo.
 
La solitudine è la cosa più dura, anche se Bologna ammetto non è Trento...
 
Ciao
 Francesco


Ho banalmente tralasciato una aprte importantissima.... la mia ragazza mi segue :) quindi non sono preoccupato di quello, e i Bolognesi da quel poco che ho avuto a che fare mi sembrano persone alla mano e simpatiche

 2) Cambiare città è dura, te lo dice uno che lo ha fatto 16 anni fa, è contento della scelta ma comunque all'inizio sarai solo e non ti sentirai ma del tutto a casa da nessuna parte.
 
questa e' una cosa strettamente soggettiva.
 
Io ho cambiato due paesi in meno di due anni, e l'unica cosa che mi dispiace e' che negli ultimi 7 sono rimasto quasi sempre nello stesso posto.
 

 Contrordine, due proposte, una a tempo indeterminato al 4 livello
 
Adesso sembra che stiano cominciando a ragionare...
 
 


Ok quindi le proposte sono le seguenti
 
Indet. 4 Livello
 
Apprendistato 5 livello dopo 3 anni al 3 livello
 
Faccio notare che la retribuzione è uguale di partenza qualsiasi io scelga
 
Quindi a questo punto indeterminato spassionatamente?


 
 
cazzo, ma possibile che una persona con 8 anni di esperienza non
possa trovare di meglio che uno stipendio da 1.150 euro?
 
 
Anche se ti prendono a tempo indeterminato, ti pagano decisamente
poco.
Io con 8 anni di esperienza punterei a uno stipendio sui
1.400/1.500 euro.
 
 
Tra l'altro, io sono di Mantova, dove le case costano decisamente
meno che a Roma e Bologna, e ti posso dire che conosco dei
miei concittadini, diplomati, che con 7/8 anni di esperienza
a Mantova prendono 1.600/1.700 euro al mese.
E, ripeto, sto parlando di una città dove gli affitti sono ben
più bassi che nelle altre località oggetto del thread.
 
Quindi, trai tu le tue conclusioni...
 


Hanno alzato un poco la RAL, arriviamo sui 1250 al mese + buoni pasto lo so non è granchè, ma effettivamente in 4-6 mesi di CV a mitraglia non ho trovato altro e ho cercato in tutta Italia.... poi non so non penso che sia l'ultimo traguardo della mia vita

 > 2) Cambiare città è dura, te lo dice uno che lo ha fatto 16 anni fa, è contento della scelta ma comunque all'inizio sarai solo e non ti sentirai ma del tutto a casa da nessuna parte.
 
Credi è una cosa che, in una misura on in un'altra, colpisce tutti, ma non è assoltamente un problema se ti troverai bene dove andrai.
 
Poi se ti sposti con la ragazza va meglio :-)
 
Ciao
  Francesco

 Quindi a questo punto indeterminato spassionatamente?
 
Sei consciente che l'ideterminato non lo è più vero?
In pratica se pensi di restare parecchio li sceflie l'apprendistato altrimenti prendi quello che ti paga di più.
 
Ciao
  Francesco
 

 ha scritto:

Come detto è meglio accettare un trattamento quanto più simile (almeno)
a quello di partenza, per cui l'indeterminato è la scelta più logica.
 
 
 

 Quindi, trai tu le tue conclusioni...
 
Ovvio che gli affitti a Mantova siano inferiori che a Roma,
sono due città BEN diverse a livello di nomea turistica!
 
MA il costo effettivo della vita è sempre maggiore al Nord,
per cui gli stipendi si devono adeguare.
 
 

 ha scritto:

Buono, altro incentivo da parte loro. A questo punto hai più tranquillità
a decidere, considerando che effettivamente la situazione in Italia è
sempre tragica, per cui un'occasione mancata è un'occasione persa per
sempre.
 
 
 

 In pratica se pensi di restare parecchio li sceflie l'apprendistato altrimenti
prendi quello che ti paga di più.
 
Gli hanno già proposto un aumento del RAL per il t.i., quindi la
contrattazione ha preso la piega giusta. Ora tocca a lui il colpo
decisivo ;-)
 
 
 
 

 Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere
 
in tutti i casi buona fortuna.
hai ancora un'eta valida per prendere decisioni e non farti prendere troppo in giro.
Su Roma ci sono tanti che si presentano e le richieste serie sono veramente poche quindi ci vendiamo per pochi spiccioli e per lavori che non riguardano la professione.
Ma questa è un po' la situazione dell'Italia intera.
Buon tutto

 decisivo ;-)
 
:-)
Ciao
  Francesco
 

 Credi è una cosa che, in una misura on in un'altra, colpisce tutti, ma non è assoltamente un problema se ti troverai bene dove andrai.
 
dipende dalle persone.
 
in ufficio siamo tutti, tranne uno, expat, e nessuno finora ha manifestato sintomi di homesickness.
 
chi era accoppiato, si e' portato la moglie appresso ed ha figliato abbastanza abbondantemente, chi non lo era, si e' trovato qualcuna in loco, e si cominciano a contare anche i frutti.

 Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere
 
Non quoto nessuno perchè ringrazio tutti quanti per le vostre opinioni, prese in serissima considerazione tutte, solo anche io confermo che dalle ricerche svolte e chiedendo, l'apprendistato è molto più difficile da rescindere, prima dei 3 anni si intende, ma poi tutto può succedere, certo un'azienda che ti forma per 3 anni non credo abbia interesse poi a cacciarti e trovare un'altro, ma questo è il gioco, d'altronde con un indeterminato entrerei già a pieno regime su mansioni che oggettivamente dal colloquio, ho delle lacune ("merito" soprattutto del mio immobilismo e non aver cambiato prima, si sbaglia e gli errori si pagano) e comunque indeterminato relativamente, dato che ormai anche l'indeterminato si rischia il licenziamento facile lo stesso....
 
Io dopo questo stress immane vorrei starmene un pò tranquillo, imparare BENE e seriamente in una azienda quantomeno seria da quanto ho visto, e diventare un bravo Sysadmin e vivere una vita normale insieme alla mia ragazza che spero ovviamente troverà lavoro su... in quel caso le cose si faciliterebbero enormemente ovviamente
 
Mando un'abbraccio virtuale a tutti e vi aggiorno


In bocca al lupo, e scusami se insisto, sei al primo cambio lavoro, stai 
attento a non esagerare con le aspettative e nel vedere la nuova 
situazione come un modo per cambiare necessariamente in meglio la tua 
vita. Non vorrei che la tua voglia di cambiar per forza aria ti faccia 
idealizzare l'occasione che è arrivata.
Ripeto, se farai la scelta di fare il passo, sarà un'esperienza 
certamente utile, ma occhio a non vederla per forza come il paradiso 
rispetto a quello che stai vivendo ora.
 


Non credo sia il paradiso, mai creduto, ma penso sia una opportunità di crescita, un'opportunità per uscire dalla confort zone nella quale sono rimasto dentro per TROPPO tempo, l'opportunità di capire chi sono.... 
 
E non credo di dovermi fermare qua, penso sia l'inizio di qualcosa di nuovo che mi porterà da qualche parte, che non sia il perdere tempo dove sono ora....
 
Grazie a tutti nuovamente

 
 
 
quindi, alla fine della fiera, la loro ultima offerta è un tempo
indeterminato a 1.250 netti + buoni pasto, mi sembra di capire...
 
guarda, io comprendo il tuo disagio nel posto in cui sei ora; se
il nuovo posto di lavoro fosse a Roma, dato che dici che sono mesi
che cerchi inutilmente, sarei un po' più incline a dirti di
accettare.
 
Ma ad essere blocking per me è il fatto di doversi trasferire
in un'altra città, per continuare a prendere poco.
Io al tuo posto direi loro che, dovendo cambiar città, per così
poco non ne vale la pena, e dovendomi accontentare di una
retribuzione così scadente cercherei almeno di rimanere nella
stessa città, tanto nessuno ti vieta di continuare a cercare altro
una volta cambiato.
 
 
Comunque, nel caso decida di accettare, buona fortuna.


 
 
non credo proprio che la vita a Mantova costi più che a Roma, sai.
E nemmeno che costi di più a Bologna che a Roma, la seconda è
certamente più cara delle prime due.
 
Sai, solitamente il costo della vita di una città va di pari passo
con la sua importanza, per le case, che certo non sono una voce
trascurabile, è senz'altro così.
 
 
Quindi ne consegue senza dubbio
 
costo_Roma > costo_Bologna > costo_Mantova
 
 
ti torna?


 
Ciao, scusami mi intrometto nella discussione (che seguivo) per dire la 
mia, spero possa esserti utile e vorrei esserlo.
Ho vissuto a Bologna qualche anno ed ora comunque ci torno almeno un 
paio di volte al mese.
 
Dal mio punto di vista per uno stipendio così basso (1150), stare a 
Bologna, da solo, vuol dire fare la fame o vivere da recluso casa/lavoro.
Per quella cifra non ci andrei mai. Pagato l'affitto, le bollette, la 
spesa, l'auto e qualche piccola uscita, penso ti rimangano giusto 200 
euro che puoi spendere per rientrare a Roma un paio di volte al mese.
 
Tra l'altro non so bene che qualifiche tu abbia ma ho letto che lavori 
da 8 anni. Credo che a Bologna dovresti poter trovare un lavoro pagato 
ben meglio senza grossa fatica.
 
Oltre a ciò, un'azienda di Bologna che offra una cifra così bassa, non 
so quanta considerazione possa avere della posizione che sta offrendo, 
quindi delle prospettive che questa possa avere.
 
Michele
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 possa trovare di meglio che uno stipendio da 1.150 euro?
 
Devo darti ragione. Dal mio punto di vista uno stipendio simile è 
impresentabile a Bologna.
Credo che prendano di più quelli che vanno a fare le pulizie in 
quell'azienda (estremizzo)
 
 
 

 quell'azienda (estremizzo)
 
Temo tu non abbia idea di cosa prende e che vita fa chi lavora nei servizi di pulizia al ginro d'oggi.
 
Finchè non ci renderemo conto che la corsa al ribasso conivolge tutti e che se pagano meno te pagheranno meno anche me non ne verremo mai fuori.
 
Ciao
  Francesco

 Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere
 
Ragazzi..... scusate ho bisogno di nuovo del vostro aiuto
 
Posto di lavoro a Siena, indeterminato, commercio, inquadramento 4 livello
 
Mi arriva proprio oggi che sto per fare il passo di Bologna....
 
Vi PREGO ditemi cosa fareste e come reagireste, oggi mi deve arrivare la lettera di intenti da Bologna, sto nel panico totale perchè AMO Siena e vorrei viverci da sempre
 
Grazie mille

 Vi PREGO ditemi cosa fareste e come reagireste, oggi mi deve arrivare la lettera di intenti da Bologna, sto nel panico totale perchè AMO Siena e vorrei viverci da sempre
 
Sai che la toscana, informaticamente parlando, non è un gran posto vero?
 
Intanto tratta con calama anche con questi, casomai ti sposterai a Siena se con loro va meglio.
 
Il periodo di prova è a due sensi sai?
 
Ciao
  Francesco


:-) Chiedigli se conoscono quelli di bologna... :-)
Già confrontato stipendio e costo della vita?
Di ai bolognesi che ti è arrivata un'offerta last minute che vuoi 
valutare, che altro vorresti fare?
 
 

 valutare, che altro vorresti fare?
 
Scusa perchè dirlo? 
Esiste il perido di prova e vale per entrambi.
Mi è già capitato di vedere persone andare a prendere servizio ed essere lasciate e casa dopo il secondo giorno evidemente perchè era stato trovato qualcuno di più papabile.
 
Ciao
  Francesco

 Esiste il perido di prova e vale per entrambi.
 >
E' ancora in trattativa, mica ha già un contratto in mano.
 
 


I clienti sono dislocati in tutta Italia, eventualmente finito il progetto di Siena, se finisce, mi sono già informato, cosi come le sedi

 ti torna?
 
Sì.
 
 

 sto nel panico totale perchè AMO Siena e vorrei viverci da sempre
Mi sembrava che le prospettive di crescita professionale fossero un 
elemento di scelta determinante: Siena offre la stessa prospettiva di 
Bologna?
In ogni caso ai Bolognesi puoi sempre dire che ti prendi del tempo per 
valutare Siena, al massimo possono tentare di rilanciare.
Ricordati che agli occhi degli imprenditori, soprattutto quelli 
informatici, tu rappresenti un bagaglio di cultura ed esperienza, che 
nessuno ti può prendere, quindi lo puoi spendere come e quando ti pare.
 
 


Vai a conoscerli di corsa!


Si va bene dai, lo so che magari il pakistano "assunto" dalla 
cooperativa e che sta all'IKEA di Casalecchio a spostare i carrelli 
prenderà 500 euro al mese.
 
Però dai, Bologna è una città abbastanza cara (più che abbastanza), una 
persona con 8 anni d'esperienza, assunta da un'azienda informatica a 
1150 euro/mese è una povertà.
 
Impossibile che non possa trovare di meglio, dai su.
 
 
 

 
 
 
senti, io capisco il tuo stato d'animo, però non ti pare un po'
eccessivo rivolgerti al gruppo con un Vi prego?
 
 
Comunque, facendo un confronto a pelle tra le due offerte, e dato che
dici che ami Siena, mi sembra chiaro che questa tra le due
sia la migliore per te, ti pagherebbero anche di più (anche se meno
di quanto vorrei io, al di sotto del 1.500 non valuterei nulla,
tanto più se devo trasferirmi).
 
 
Il dubbio, a questo punto, potrebbe essere se rimanere a Roma o
andare a Siena, ma non certo se andare a Siena o a Bologna, o no?


Scusate, è stata una giornata molto dura, il dubbio a questo punto sarebbe comunque staccarsi da Roma, quindi o Bologna o Siena
 
In un modo o nell'altro, me ne devo annà! Comunque si a Siena andrei volentieri, il mio unico cruccio è che non so che cosa potrà fare la la mia ragazza... ma anche lei preferirebbe Siena tra le due, solo che loro non li conosco di persona al contrario di Bologna e non so se avrò modo di incontrarli presto, ma intanto prendo tempo...
 
La lettera ancora non è arrivata in ogni caso da Bologna, e ho in mano una lettera di intenti da Siena...

 1150 euro/mese è una povertà.
 
Guarda nessuno concorda più di me con questa tua affermazione, il problema è che a furia di dire: "quello prende troppo" stiamo prendendo tutti troppo poco.
 
Ciao
  Francesco

 
 
ci danno quello che meritiamo,
quando ci riescono
 
 
felice pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

 quando ci riescono
 
Non Felice questo no.
Tutti gli stipendi dei lavoratori, non di manager ed affini, sono sottodimensionati.
Semplicemente da Regan/Thacer in poi si è applicata la redistribuzione verso l'alto che sta devastando economia e società.
 
Ciao
  Francesco


Si è applicata in che senso? Con che meccanismi?
Il mio titolare non prende certo molto più di me (meno del doppio) e 
parliamo di piccola impresa.
Dove sarebbe il punto di rottura dove si apre la forbice?
 
 

 Dove sarebbe il punto di rottura dove si apre la forbice?
 
Ale le piccole imprese, ormai anacronistiche, sono la carne da cannone di questo cambiamento.
 
Ciao
  Francesco
 

 ha scritto:

Se quella offerta si riferisce a quelli di Siena, non posso che 
quotare.
 
 

 Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere
 
Signori..... alla fine è andate per Siena, ho avuto modo di girare in lungo e in largo e ho già organizzato metà delle cose nel weekend, sono tornato a Roma sollevato, e sento di aver fatto la miglior scelta, sia personalmente che lavorativamente....
 
Grazie a tutti per il vostro tempo, sto per iniziare una splendida (per me) vita nella mia regione italiana preferita :)

 ha scritto:

Bene! Visto che bastava affrontare le cose con un po' di calma
e pazienza? ;-)
 
p.s. anche io amo quella regione... Le fiorentine (non le bistecche...)
hanno quella tipica parlata che è tanto simpatica e caruccia... MA tu
sei fidanzato per cui riga dritto! ;-D
 
https://www.youtube.com/watch?v=p7lvuQqXGBA
 
 
 


AHAHAHAH lasciamo perdere, che per le toscane ho un debole :D
 
Ora mi aspetta fare il trasferimento... mamma mia, suggerimenti da chi è più esperto?


Tipo?
 

 hanno quella tipica parlata che è tanto simpatica e caruccia... 
 
a siena hanno tutta un'altra parlata.
 
ps: mica penserai di andare a firenze bello bello ad imbroccare 
fiorentine?

 Signori..... alla fine è andate per Siena,
 
 
Fatto bene, in toscana si vive bene.
Siena e' un po' cara ma tant'e'. Sicuramente meno di Roma.
 

 ha scritto:

ma tanto le fiorentine mi vanno bene come antipasto, poi passo alle bolognesi
che sono più "procaci" ;-)
 
 
 


ogni tanto inzuppi anche il biscotto o ti bastano i luoghi comuni?
 


Una domanda sorge spontane, come fai a sapere quanto prende il tuo titolare ?