Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [Lungo e semi OT] Storie dall'ufficio & assurdita'

Salve a tutti, mi scuso per il post inutile, ma in questi giorni mi e'
capitata una situazione che oserei dire assurda ("situazione assurda"
nel mondo del lavoro informatico? Che strano...), quindi ho pensato di
rompere un po' le scatole per raccontarla. Premetto che e' un po' lunga
e non vuole essere un modo per piangersi addosso, piu' che altro e'
per raccontare una delle tante situazioni tra il tragico, il comico e il
grottesco che si verificano in un'azienda informatica (almeno, in
quelle dove ho lavorato).
Qualche giorno fa, nella ditta dove lavoro, si e' tenuta una riunione per
l'organizzazione delle attivita', il classico "punto della situazione". Si
parlava dei clienti, dei rapporti con essi, ecc., a un certo punto abbiamo
verificato il carico pro capite. Stiamo attraversando un breve periodo di
"magra", ragione per cui ho avuto qualche giorno buco, che ho utilizzato per
dedicarmi alla formazione (strettamente autodidattica, ovvio. In otto anni
di lavoro ho gia' fatto ben CINQUE giorni di corsi, se escludiamo tutti quei
corsi dove "io c'ero, ma non sapevo di esserci perche' ero da clienti");
la cosa non e' piaciuta al "capo" (commerciale, settore marketing),
che e' saltato fuori con le solite domande: "A chi fatturiamo queste ore?
Come le capitalizziamo? Insomma, chi paga?". E' saltata fuori un'accesa
discussione su questo punto (sono un analista/programmatore, la formazione
mi pare basilare), che ovviamente non e' servita a nulla, se non ad ottenere
un piano attivita' direi assurdo:
Prima attivita': "Piuttosto che perdere tempo puoi andare dal cliente X.
Bisogna rimettere in ordine i PC, sistemare i cavi di rete aggrovigliati,
attaccare le etichette con i nomi e gli indirizzi IP, stendere un documento
con l'elenco degli utenti, stilare un documento con i permessi di accesso
alle cartelle per i vari utenti, spostare un monitor...". Non che sia
difficoltoso, ma un lavoro da "donna delle pulizie" non e' perdere tempo?
Seconda attivita': "Gia' che ci sei, il cliente Y ha alcuni problemi su un
server, vorrebbe verificare perche' l'unita' nastro fa xyz, poi vorrebbe
sostituire dei dischi SCSI con altri dischi, configurare un RAID e
reinstallare tutto il sistema operativo Win2000 Server, riconfigurando in
modo pulito il tutto perche' la prima volta lo installai io andando per
tentativi. Ovviamente bisogna ricreare il dominio Active Directory, vanno
migrate tutte le cartelle, i gruppi di lavoro, gli utenti, i permessi, le
configurazioni, i permessi di trust con il dominio primario, ecc. Bisogna
andare venerdi' perche' non si possono fermare gli utenti, cosi' se ci sono
intoppi hai tutto il fine settimana". Qui si passa all'estremo opposto, un
lavoro da svolgere in fretta e bene (stiamo parlando di un server di
dominio, non del PC del centralino) che richiede capacita' che non ho. Non
sono un sistemista esperto, non ho mai avuto alcuna formazione in merito
(tanto per cambiare) ma questo ovviamente non conta nulla. Inoltre, col
ca##o che mi metto a lavorare il fine settimana per poi avere sulla schiena
la grana di un server che non funziona (e' uno dei motivi per cui non ho mai
voluto fare il sistemista).
Terza attivita': "Visto che per andare dai clienti devi prendere
appuntamento, mentre attendi conferma cerca sul sito XYZ i prodotti ABC e
stila le offerte per i clienti ABCDE. Dopodiche' prendi le fatture 12345,
verifica che siano corrette e spediscine una copia ai clienti, la seconda
copia archiviala in contabilita'. Nei ritagli di tempo, carica un po' di
articoli sul gestionale e sul sito ZZZ". Questa poi... A casa mia si
chiamano "lavoro da commerciale" e "lavoro da segretaria". Offerte? E quando
mai ho stilato un'offerta? E che ne so di come si controllano e archiviano
le fatture? E devo pure mettermi a fare data entry?
Il bello e' che tutto questo non e' considerato "perdere tempo": si passa
dai lavori stupidi a quelli "difficilissimi", concludendo con attivita'
totalmente estranee... Inutile
dire che a tutto cio' e' seguita una "accesa discussione", di cui tralascio
i dettagli che tutti possono immaginare. Tuttavia, a parte il fastidio di
sentirsi assegnare lavori piu' o meno assurdi, quello che brucia di piu' e'
sapere che il commerciale, senza volerlo, non ha detto una cosa sbagliata
per la realta' in cui lavoro attualmente: come capitalizzare la formazione?
Certo, rimango dell'idea che la formazione sia il fulcro della crescita di
un buon informatico, ma nel caso specifico dell'azienda in cui lavoro si sta
paradossalmente trasformando sempre piu' in un boomerang. Mi spiego meglio:
io e i miei colleghi abbiamo acquisito competenze e capacita' per migliorare
la pianificazione, l'analisi, lo sviluppo e il test dei progetti, ma,
sopresa sopresa... Non possiamo utilizzarle! La situazione lavorative
relative allo sviluppo software sono pazzesche, riporto alcuni "dictat" che
i nostri clienti impongono (uno o piu' dei seguenti):
- Dovete usare il database XYZ, progettato dal nostro programmatore PLC
Pippo che ha fatto un corso di due giorni sull'argomento (lascio immaginare
il database che ne e' uscito fuori...)
- Come tool di sviluppo dovete usare ABC nella versione X, perche' noi non
abbiamo mai visto l'altro e non ci interessa sapere cosa fa (ovviamente la
versione X e' obsoleta e le nostre librerie non funzionano, quindi vanno
riscritte da capo)
- La documentazione non serve, non c'e' tempo di scriverla, fate il
programma e basta (no comment)
- Il progetto avra' durata di sei mesi, ecco l'analisi (due pagine,
diventate *ben* otto dopo innumerevoli richieste di chiarimenti)
- Voglio un'offerta a corpo con una tariffa complessiva. Dovete usare il
database X, il linguaggio Y, il tool di reportistica Z, le librerie J e
importare i dati secondo un protocollo che decidero' piu' avanti. Il lavoro
dovra' essere svolto secondo il piano lavori che decidero' io e nei giorni
che indichero' io (che normalmente significa "dimmi quanto vuoi per fare
tutto quello che voglio come voglio e prendertene la responsabilita')
- Ho cambiato il database perche' non mi piaceva (da un giorno all'altro,
eliminate le tabelle... Le nuove tabelle non sono documentate), vedete di
arrangiarvi per capire cosa ho modificato e rifate il programma in modo che
funzioni. La data di consegna non cambia
- Dovete scrivere il programma in modo che possa metterci le mani anche io,
quindi tenete conto che non so cosa sia la programmazione a oggetti, non so
cosa siano gli oggetti e nemmeno voglio saperlo. Io uso il linguaggio XYZ in
modo procedurale e basta.
- UML, pattern, framework? Non abbiamo tempo per le boiate accademiche,
bisogna produrre e alla svelta, quello lo fate a casa la sera, se volete
- Mi serve un'offerta a corpo per il progetto X, ecco l'analisi (2 pagine di
appunti presi il giorno prima). Ditemi quanto tempo ci vuole e sappiate che
mi serve finito entro dopodomani al massimo
- (Al termine di un progetto) Certo, il programma rispetta i requisiti al
100%, ma il cliente si e' accorto di essersi dimenticato che serve un altro
50% in piu' di funzionalita' che non aveva richiesto. Ovviamente, visto che
e' un progetto a corpo, queste aggiunte saranno a carico vostro (attenzione,
non bug o errori, proprio richieste nuove mai discusse)
Ecco perche' la formazione diventa un boomerang: si hanno conoscenze
(ottenute sacrificando il tempo libero) sufficienti per prevedere i problemi
XYZ, per sapere che un database va realizzata in un certo modo, per
strutturare un'applicazione in modo da renderla stabile e flessibile... E
invece no, bisogna limitarsi a eseguire gli ordini del deficiente di turno,
sapendo benissimo che si stanno per avere migliaia di problemi gia' avuti
(identici) in passato, perdere ore e ore di tempo per poi trovarsi a dover
spiegare al cliente finale perche' non funziona nulla ed a giustificare le
scelte fatte da altri che ripetono "non so niente, il programma l'ha fatto
lui". Ciliegina sulla torta, i progetti in questione, tutti fallimentari,
sarebbero pure dei bei lavori, se progettati come si deve. Tutto questo
porta il gruppo di sviluppo a lavorare sempre piu' controvoglia (non credo
che nessuno, quando sa di essere qualificato e di avere esperienza,
sia disposto a passare i suoi giorni prendendo ordini dal cretino di
turno. Forse per brevi periodi, ma qui si parla di anni). Gira e rigira,
sono giunto alla solita conclusione:
- Cambiare clienti (non dipende da me e purtroppo nessuno sembra cercare
personale con le nostre competenze. Certo, ci si puo' sempre riciclare, ma
e' sempre brutto "buttare via", in tutto o in parte, un'esperienza in un
campo
che ti piace)
- Cambiare azienda (sperando che il quoziente di assurdita' dei clienti sia
minore di quello attuale)
- Cambiare lavoro (qualcuno cerca un apprendista cuoco?) ;)
Non so se qualcuno si trova in situazioni simili, ma puo' essere
un'occasione per vedere che non e' il solo e riderci un attimo su :)
Magari un giorno ci troviamo tutti insieme e fondiamo la "congrega delle
situazioni lavorative assurde" ;)
Ryoma

 Salve a tutti, mi scuso per il post inutile, ma in questi giorni mi e'
<CUT>
Non e' cosi' assurdo:
-) formazione. La formazione in una aziwendanormale si mette sotto la voce
"ricerca e sviluppo" e nons i fattura a nessuno
-) compiti assurdi.
Non vorrei fare iul gufo ma le frasi:
1.e' un periodo di magra e non c'e' nulla da fare
1.mi hanno dato compiti assurdi
1.abbiamo litigato
1 + 1 + 1 fa ancora 3. La tua azienda se la passa male e se qualcuno
scontento si dimette non credo si suicida nessuno
-) teconologie avanzate o meno
Nel parco clienti normalemente una percentuale vuole e richiede teconologie
avanzate e di frontiera. molti preferiscono teconologie magari vecchie e
obsolete con cui si sentono + a loro gio. come il nonno che usa il mulo
anziche' il trattore.
ciop' e' tutto sommato normale.
La cosa brutta e' che se tu ti senti portato e dotato per passare ad una
azienda + avanzta, la cosa e' piuttosto limitata dalla scarsita' dei
progetti in tutto la nazione. Intere citta' sono fuori dal mercato ormai
ciao Buon Lavoro ( se ne avete )
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non bug o errori, proprio richieste nuove mai discusse)
Perché? A corpo vuol dire: tu mi dai le specifiche e io ti dico quanto
ti costa realizzarlo. Tu accetti, io realizzo, tu paghi quanto
pattuito. Punto. Non entro nel dettaglio. A fine del progetto ti
accorgi che manca qualcosa? sono affari tuoi che non me l'hai detto,
io le chiamo aggiunte o modifiche, ti faccio l'analisi e ti quoto la
realizzazione.
Mi č appena successo, e il cliente non ha fatto una piega. Ovvio che
se la modifica č di pochissimo conto (tempo di realizzazione
irrilevante rispetto al progetto) se il cliente č interessante faccio
un po' di pubbliche relazioni e glie la regalo.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 mondo, tu ti sposti?
Se non lo pagano fa bene a spostarsi. E che si regalano cosi' i weekend?
Cosi' il primo diventa regalato, il secondo diventa un favore e il terzo
diventa la routine. 
Ma stai sicuro che dentro un'organizzazione che costringe i propri
lavoratori a lavorare nei weekend (a meno che non si tratti di esigenze di
produzione, quindi previste nel contratto e compensate con turni di riposo
infrasettimanali) hanno dei problemi ben piu' gravi di organizzazione e
pianificazione aziendale che dovrebbero far riflettere chi si trova gia'
all'interno sul futuro delle aziende stesse.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - Cambiare lavoro (qualcuno cerca un apprendista cuoco?) ;)
Se proprio è necessario ... ma è *veramente* necessario ?  ;-)
-- 
Jarod

 Nicola
Nicola per l'amor di dio basta lavorare ti si incrociano gli occhi e 
guarda cosa scrivi! :)

 Terza attivita':  ...
[CUT]
Non potevi dirgli "come pensa che io possa fare dei lavori che non ho 
mai fatto e di cui quindi non ho le competenze se non (anche) attraverso 
la formazione?"

 quelle dove ho lavorato).
Quello che scrivi nella tua mail è uno dei motivi per cui a breve
lascerò l'informatica (o andrò all'estero... devo ancora soppesare
le due cose....)
Fra

 terzo diventa la routine.
Quanta verità in queste poche parole!
Anch'io sono rimasto fregato una volta in un meccanismo simile;
da quella volta applico la massima "Per colpa di qualcuno non si fa
credito a nessuno!".
Questo mi fa sembrare qualche volta quello che non sono, ma ho
realizzato che la riconoscenza non mi riempie il portafoglio, anche
perché alla fine, se cominci a cedere "è tutto dovuto".

 della situazione".
E allora fai anche tu il punto della situazione.
Può darsi che semplicemente in quella azienda hai raggiunto il massimo
di quello che _ti permettono_ di crescere, ed è ora che cambi azienda.
Considera cos'altro puoi trovare nella tua zona. Imponiti di cambiare
solo in presenza di un chiaro miglioramento delle condizioni lavorative,
e non semplicemente perché sei scazzato (un certo livello di scazzo
c'è dappertutto).

 capitata una situazione che oserei dire assurda.. [cut]
Ho letto attentamente il tuo post e in alcuni momenti mi sono trovato
in situazioni simili, ma quello che descrivi tu è una situazione
insostenibile.
Anche se bisogherebbe sentire tutte le campane, traspare una vostra
posizione a dir poco supina rispetto al cliente.
Volgio azzardare una ipotesi.. ma non è che il settore commerciale è
troppo forte ? L'accettare condizioni ridicole con il cliente, il fatto
di fare l'altro 50% gratis su un progetto a corpo, sembra molto il
classico atteggiamento : tanto poi i tecnici si arrangiano, mica posso
mettere a rischio il cliente !
Si, insomma un voler firmare a tutti i costi contratti, salvo poi
fallire dal lato tecnico/economico, ma intanto il contratto è firmato,
il comemrciale ha fatto il suo lavoro, e i tecnici sono pippe.
E' solo una ipotesi, ma mi è capitato... è finita il giorno in cui,
la risposta alla richiesta di un weekend lavorativo, è seguita
l'affermazione.. per chi ? Per far fare bella figura a te ? Se hai
sbagliato tu, non ho intenzione di rimemterci io.


Concordo anche su questo, ma si parla di modifiche la cui durata e' spesso
pari al 50% del totale del progetto... Mica bruscolini...
Ryoma


Assolutamente no, forse mi sono espresso male... Nel caso specifico non
ritengo opportuno accollarmi un lavoro quando so di non essere in grado di
portarlo avanti. Ho sempre gestito tutti i problemi relativi allo sviluppo e
alla manutenzione software, senza guardare orari e cartellini, ma qui e'
diverso! Ho semplicemente detto che so gia' da ora che avro' enormi
difficolta', mi sembra normale cercare di evitare di buttarmi a kamikaze
sapendo gia' il risultato. Non mi sembra di aver detto una boiata... :)
Ryoma


Ho notato... Ho gia' iniziato a vagliare le opportunita', ma non ho trovato
nulla nella mia regione e in tutte quelle adiacenti. Certo, non va
trascurato l'estero, ma, come tanti sul newsgroup, ho la non trascurabile
questione della famiglia. Non disperiamo, una soluzione si trova sempre :)
Ryoma

 diventa la routine.
sante parole !
poi magari sono gli stessi che riempiono le mail box di CV,
perche' vogliono cambiare aria, ma nel frattempo il danno gia'
l'hanno fatto, a loro, a chi verra 'dopo di loro, ed al settore.
e da fessi lavorare senza pecunia !
felice_pago


Se la cosa puo' farti piacere, per risolvere situazioni analoghe alla tua
nell'azienda dove lavoravo prima cercavano di metterti in FERIE se il
cliente non pagava. Ogni volta dovevi litigare col capo, e alle volte non la
spuntavi.
Se sei idle per un mesetto la cosa non e' preoccupante (capita) se la
faccenda continua a lungo allora incomincia a prendere in mano la
situazione.
---
Francesco Galli / Cinghiale Mannaro
Personal: 
http://cinghialemannaro.splinder.com
TMS project: 
http://tms.inera.it

 mondo, tu ti sposti?
Per quanto mi riguarda no, cerco sempre di sistemare i problemi, ma solo se 
sono cose relativamente brevi (mezz'ora un'oretta di straordinari ogni 
tanto, mica tutte le settimane).
Se invece è una cosa più lunga allora no, mi pagano per lavorare ad esempio 
il Sabato pomeriggio? Direi di no, per quanto mi riguarda non ho mai 
ricevuto compensi per tutte le ore di straordinario che ho fatto. Se le 
faccio di mia spontanea volontà passi, ma come ho detto si tratta di 
straordinari entro certi limiti.
P.S.: In ogni caso non ho nessun cartellino o foglio da timbrare.