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Titolo: Germania! Germania! Germania!

Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Salve, sono stato di recente in vacanza nella Grande Germania...
L'esperienza e' stata illuminante, e mi ha aperto gli occhi su chi merita realmente di comandare nel mondo: Non i paesi anglosassoni, con la loro pseudo-cultura (ubriacarsi per loro e' "cultura"), la loro pseudo-lingua, ed il loro sistema economico turbo-capitalistico finanziario, creato da Satana in persona...
Un sistema economico che poggia su piedi di argilla, e che come un cancro e' riuscito ad espandersi in tutto il globo, con conseguenze disastrose (ma non abbastanza, visto che a quanto pare non e' cambiato nulla nella mentalita' di questi ubriaconi Americani, Britannici ed Irlandesi...magari un bel default aprirebbe i loro occhi ottenebrati dall'alcol?)
Nel paesi Germanico-Scandinavi invece, c'e' ancora uno stato sociale degno di un paese civile, c'e' ordine e pulizia, e la preoccupazione principale degli abitanti non e' ubriacarsi al "Pubbb", o fare le "Pubbate" per festeggiare ogni insignificante evento...
Ma tranquilli, verra' il giorno (presto) in cui i paesi Germanici e Scandinavi si uniranno (Svizzera, Austria, Germania, Svezia, Norvegia, Finlandia, Islanda, Danimarca...ma accettiamo anche i paesi Baltici e dell'Europa del Nord-Est), ed il blocco Germanico-Scandinavo-Slavo tornera' ad essere forte e potente, e tutto il mondo stara' ai suoi piedi...si potra' dichiarare guerra ai paesi anglosassoni, e finalmente dire addio al turbo-capitalismo finanziario che ha fatto tanti danni in questi decenni, per sostituirlo con un capitalismo sociale ed etico...
Purtroppo 70 anni fa' ci fu' una brutta pagina di storia nella Grande Germania, e questo ha interrotto e ritardato il sogno di dominio (meritato) della Germania&Affini nel mondo, ma ripeto...i tempi sono maturi per un ritorno in grande stile (senza ovviamente le stupidaggini sulla razza ariana, i subumani, ecc...)
Deutschland! Deutschland! Deutschland!

 (cut)
Non fumare pi� quella roba, che ti fa male...

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Belle le vacanze, spensierate...
A proposito la Finlandia non è un paese di cultura né scandinava né
germanica né slava.

se la germania � avanti rispetto agli altri � grazie alla brutta pagina di 
storia di 70 anni fa.
Chi paga le conseguenze dei propri errori cresce, chi non paga e trova la 
pappa bella e pronta arriva vecchio ancora bambino e irresponsabile.
70 anni fa l'italia dichiarava guerra a destra e a sinistra e le prendeva da 
ogni parte...l'alleato tedesco doveva sempre intervenire per salvarci il 
culo...
quando poi le cose hanno iniziato a mettersi male, l'italia ha fatto il 
voltafaccia e sono venuti gli americani a salvarci.....


 germanica né slava.
Come nemmeno l'Estonia o i paesi Baltici ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Ma tranquilli, verra' il giorno (presto) in cui i paesi Germanici e Scandinavi si uniranno
E POI TIFENTA PATRONI TI MONTO!!!! BWUAHAHAHAHAH!!!
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 L'esperienza e' stata illuminante, e mi ha aperto gli occhi su chi merita realmente di comandare nel mondo: Non i paesi anglosassoni, con la loro pseudo-cultura (ubriacarsi per loro e' "cultura"), la loro pseudo-lingua, ed il loro sistema economico turbo-capitalistico finanziario, creato da Satana in persona...
Evidentemente :
a) non sei mai stato all'Oktoberfest
b) non sai il sistema capitalistico che condanni e' stato inventanto
in Italia nel 500 ...
brutta cosa l'ignoranza ...

> brutta cosa l'ignoranza ...
che crea la violenza [cit]

 Salve, sono stato di recente in vacanza nella Grande Germania...
Sono stato in vacanza in Germania per cinque estati di seguito a fine 
anni 80 in una meravigliosa cittï¿œ della Renania-Palatinato a fare 
vacanza-studio.
Bellissimi posti, persone gentili, tutto molto bello.
Perï¿œ poi, una volta tornato in Italia, non ho rotto i coglioni agli 
altri con vaneggiamenti su Crante Cermania e tutte le altre idiozie che 
sei riuscito a tirar fuori.
Fava.
-- 
FabMind

 riuscito a tirar fuori.
perch� non hai capito un cazzo di quello che hai visto . 

e la preoccupazione principale degli abitanti non e' ubriacarsi al "Pubbb",
Sei sicuro di essere stato in Germania?

 A proposito la Finlandia non � un paese di cultura n� scandinava n�
Non era in scandinavia?
Comunque sempre cultura di merda. :PP

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Considerando che probabilmente la Germania sar� il primo paese Islamico 
della EU ci pu� stare....

 il culo...
Mi pare che i Tedeski non � che hanno vinto  la guerra....Considerando
che non hanno vinto manco l'altra precedente e che sono andati dietro
in pazzo furioso.....

 in pazzo furioso.....
Ti rispondo giusto per informazione, non e` contro di te e non miro a
difendere l'OP che non mi frega niente.
Sono andati dietro a uno che prometteva solidarieta`, ricchezza per
tutti, il risollevarsi di una nazione dai problemi causati dagli
ebrei ecc ecc.
Una delle sue prime leggi fu di donare la terra all'agricoltore che ci
lavorava e subito dopo mando` le SA a distribuire pane ai medesimi.
Con il controllo totale della stampa e della radio poi quel poco di
dissenso che aveva e` stato lavato via, specialmente quando, dal '34 in
poi, le condizioni economiche tedesche miglioravano piu` velocemente di
quelle del resto d'europa, anche grazie alle sue politiche di riarmo.
Ci sono interviste, riprese con la videocamera, di "esperti"
politico-economici _AMERICANI_ che giuravano la loro reputazione su
quanto fosse formidabile la nuova germania di Hitler e quanto loro
(americani) dovevano imparare dal suo esempio.
Queste cazzate le fanno tutte le nazioni del mondo. Anzi... Considerato
che sono passati quasi 5 anni prima che qualcuno in europa facesse
qualcosa per fermarlo, mentre lui annetteva la Cecoslovacchia, che
invano aveva invocato l'aiuto del resto del continente, l'Austria e si
riarmava pesantemente con la piu` possente industria bellica europea, in
aperta violazione dei trattati di Versailles del 1919, direi che i primi
idioti non erano i tedeschi ma il resto delle nazioni europee. E anche
quando si sono mossi per fare qualcosa, da una parte c'era mister
Stalin, mica pazzo furioso lui, e dall'altra quell'ubriacone di
Churchill, neanche parlo dei francesi che avevano un 72enne (o giu` di
li`) come comandante supremo, che` se non si sono ammazzati tutti a
vicenda e` probabilmente uno scherzo del destino visto che il piano di
Churchill era di impedire alla Russia di conquistare la Finlandia, solo
che l'ubriacone ha mandato gli inglesi a morire in norvegia senza sci e
senza fucili.
E poi va sempre ricordato che noi in italia siamo andati dietro a un
pazzo che si e` pure dimostrato incompetente.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
http://stacktrace.it
 -- Aperiodico di resistenza informatica
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Public Beta: 
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Bhe? Niente crosspost questa volta? Sei arrivato a vergognarti?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ho detto che l'hanno vinta? 

 (americani) dovevano imparare dal suo esempio.
Gli economisti USA erano quasi tutti di origine germanica.
Hitler era alleato di Stalin fino al 41.
Le altre nazioni europee avevano ancora il terrore della prima guerra 
mondiale
e pensavano che una nuova guerra con la Germania non sarebbe stata altro
che una ripetizione di quella precedente. Fecero di tutto per evitarla prima 
del 39 a prezzo
di sacrificare Cecoslovacchia e pure pezzi di Polonia. semplicemente perchè 
non c'erano abbastanza uomini maggiorenni da mandare al macello prima del 
1939.
secondo gli schemi previsti dai generali di Francia e Inghilterra. I 
tedeschi cambiarono il paradigma impiegando la tecnologia e modificando il 
modo di fare la guerra.
Ed il nosto pupazzo si aggregò ad Hitler convinto della invibilità Germanica 
e del fatto che gli USA non sarebbero
scesi in guerra. 

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Mi presento... Sono Hansen Manfred Dicksen Jones... ah, se non fosse per
noi voi, Inglesi pomposi, oggi parlereste tedesco. DEUTSCHLAND!
DEUTSCHLAND! DEUTSCHLAND! ÜBER ALLES...
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/

 
pensa te.. la frase che quoto va bene sia con il tempo al passato che al 
presente... :-)
S.

 brutta cosa l'ignoranza ...
a) Quanto dura l'Oktoberfest? 1 settimana? Dopodiche' si torna tutti a lavorare per rendere sempre piu' grande la Germania. E comunque l'Oktoberfest e' solo a Monaco...
Nei paesi Anglosassoni invece l'Oktoberfest e' ogni giorno, specialmente dopo le 17...ed i (non)risultati si vedono! Persino in Italia ed in Spagna abbiamo avuto l'intelligenza di creare l'alta velocita' ferroviaria, mentre in Britannia (cos'ha di cosi' "Great"?) ed in Irlanda se la sognano, ed ancora vanno in giro con gli autobus intercity ed i treni "normali" (se non addirittura a diesel!!).
Non parliamo poi dei sistemi sanitari!!! La verita' e' che i BBritishhh hanno un complesso d'inferiorita' nei confronti del resto d'Europa, perche' sanno di perdere su tutti i fronti...se sono una potenza economica (ma lo sono veramente, o e' tutto fumo?), e' solo per alcuni colpi di fortuna in passato...
b) Non m'interessa chi ha creato il capitalismo turbo-finanziario secoli fa'...di certo chi l'ha adottato di piu', e l'ha fatto diffondere (in modo piu' o meno subdolo, anche tramite il bombardamento continuo della pseudo-cultura anglosassone-ammericana) sono stati gli yankee ed i british...
Sapete cosa mi viene in mente quando penso alla Grande Germania? BMW, Volkswagen, le Autobahn gratuite, i treni puntuali e veloci, ordine, efficienza...
Quando penso invece alle isole anglosassoni...a parte la regina ed i suoi figli/nipoti (che mi danno l'impressione di una monarchia decadente e triste, al contrario di altre monarchie europee), mi viene da pensare solo all'alcol, ed ai quei quattro ruderi che considerano "monumenti"...
Deutschland! Deutschland! Deutschland!

 voltafaccia e sono venuti gli americani a salvarci.....
mai letta una ricostruzione storica piï¿œ demenziale.
-- 
++ questo messaggio ï¿œ scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacitï¿œ mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
hai sostanzialmente ragione .
E infatti io il 25 aprile non festeggio nessuna liberazione ( e proibisco ai 
familiari di festeggiarla ) , anzi , magari rimanevamo sotto Berlino , 
invece di andare sotto quei bifolchi mafiosi de rrroma ! 

 mai letta una ricostruzione storica più demenziale.
Da un troll che ti aspetti ? :-)

 
http://www.flickr.com/photos/marko_po/
 

 perchï¿œ non hai capito un cazzo di quello che hai visto . 
ma caati in mano e datti du stiaffi, fava.
-- 
FabMind

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Si però che provinciale! C'è hai visto per la prima volta le scale
mobili e c'hai giocato tutto il giorno ?

 ha scritto nel messaggio 
news:h68uhr$slv$1...@news.eternal-september.org...

no, al presente non va pi� bene, prodi � stato mandato a casa!

>Da un troll che ti aspetti ? :-)
si ma adesso anche i troll nazisti?
che c'e' di piu' vomitevole?....i troll fanatici del nuoto sincronizzato?
ciao
fm 


Di solito questi fanatici dell'arianesimo nascondono una latente
omosessualità che non osano ammettere nemmeno a se stessi.
Stanno ore e ore a guardarsi Olympia della Riefenshtal, a scrutare i
corpi nudi e statuari dei loro idoli prototipi della bellezza ariana
maschile.
Magari questo trollettino troverà la sua identità sessuale e si
tranquillizzerà.
--
FabMind

 Purtroppo 70 anni fa' ci fu' una brutta pagina di storia nella Grande Germania,
Veramente le brutte pagine datano almeno dal 1870, senza voler uscire
dalla storia moderna. Questo è un pò il rovescio della medaglia, per
cui il sistema tedesco viene visto con sospetto in molti posti.

 germanica né slava.
Rigorosamente parlando, è vero. Ma nei fatti è una società
perfettamente assimilabile a quelle germanica e scandinava.

 senza fucili.
Bè, ne ha mandati di più a morire a Dunkerque, se è per questo. La
guerra è la guerra.

 in Italia nel 500 ...
Già, però nel '500 i "pacifici" svedesi, danesi, svizzeri erano dei
ferocissimi soldati di ventura.
Quindi se andiamo a rivangare così indietro, non si salva nessuno.
Oggi il capitalismo spinto agli estremi è l'identità degli
anglosassoni, non si scappa.

 (forse 100 anni fa erano meglio).
Qui mi stupisci, negli ultimi 100 anni (diciamo tranne Blair) i
Laburisti hanno fatto tanto per rendere il sistema Britannico piu'
simile a quello socialdemocratico renano-scandinavo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 simile a quello socialdemocratico renano-scandinavo.
In realtà in Germania il sistema è accettato e sviluppato da tutte le
forze politiche.
In Gran Bretagna appena vanno al potere i conservatori si ributtano
sul liberismo, con sfumature dipendenti dal momento storico.
Ciò non toglie che anche lì abbiano fatto cose buone nell'ambito del
sistema sociale. Ma ultimamente non va tanto bene. Sarà che a me la
finanza mi sta poco simpatica (s'era capito??? :-)

 attuale, e preferibile quello anglosassone :-)
Banalmente si puo' dire che il modello tedesco e' adatto a chi predilige
lo stato sociale, con i suoi servizi e garanzie, quello anglosassone
invece e' adatto a chi e' a favore del profitto a tutti i costi: basta
vedere quante
persone hanno perso il lavoro in USA/UK in confronto alla Germania.
Questa non vuole essere una critica a priori, se fossi un imprenditore
aprirei un'azienda in USA, non in Germania.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

aprirei un'azienda in USA, non in Germania.
Anche ammesso quello che quel che dici rientri nei criteri di scelta,
guarda che in molti preferiscono i suddetti alla Germania per lingua,
cultura, citt� e quant'altro. Io un'esperienza in Germania l'ho fatta,
in un posto piccolo e a misura d'uomo. Bello, buone condizioni
davvero, ma il weekend a Londra con volo a 20euro dopo un p� diventa
un obbligo per ricordarsi di essere vivi. Berlino � bella ma presumo
dipenda dai gusti: a me mette un p� di tristezza addosso, non di
voglia di svago; gli avvnimenti culturali che la caratterizzano non mi
interessano in media quanto quelli che trovo altrove, pur essendo
citt� d'avanguardia in molti sensi; non mi piace andare a ballare la
techno!.
In Germania, per quanto ho visto, ci sono primi lavori (neolaureati e
non) pagati meglio che altrove e la crescita non mi pare cos� male; �
che � un paese che piace/attrae di meno per cultura e vita rispetto
UK/USA, quest'� tutto.

 aprirei un'azienda in USA, non in Germania.
Io direi che una importante discriminante è il diverso e preponderante
peso che si dà in Usa e GB alla finanza pura.
Poi, che un imprenditore in Germania non possa fare profitti, come e
meglio degli Usa, è discutibile. Certo, si parla di imprenditore vero,
non di un mezzo finanziere. In quei casi "ibridi" non c'è paragone.
Inoltre parliamo di sistema "anglosassone", ma in realtà ci sono
nazioni come il Canada che non hanno sposato fino in fondo quelle
idee, ed infatti sono rimasti poco toccati dalla crisi.
Poi si può parlare degli aspetti sociali (ubriachezza, eccessi di
ricchezza e povertà, disgregazione familiare, teppismo scolastico,
ecc.), e lì nel paragone complessivo  francamente la bilancia mi
sembra pendere tutta da una parte. Indovina quale... :-)

 UK/USA, quest'� tutto.
Secondo me sei giovane, max 28-30 anni, mi sbaglio?


 UK/USA, quest'è tutto.
Il prezzo da pagare per uno stato mediamente più presente è il maggior
rigore, più regole da rispettare.
Il fatto che piaccia o non piaccia c'entra poco. L'importante è
valutare se quella società garantisce migliori condizioni *in media* a
tutti.
Ad esempio, l'attrazione di cui dici è tipica di una certa fascia di
età, poniamo sotto i 40 anni. Magari al di sopra di quell'età tutta
quella "vita" appare "confusione", e piace ed interessa molto meno.

Secondo me sei giovane, max 28-30 anni, mi sbaglio?
30 anni, si. Per� non vedo il nesso, mi spiego: preferire
culturalemnte un paese ad un altro non � questione d'et�, da di
affinit� culturali appunto. Per dirte, gli USA non mi piacciono per
molti versi (e uno di questi � senza dubbio il sistema sociale), la
Germania non mi piace per altri motivi, gli UK al momento
rappresentano un giusto compromesso per me.
Trovo inutile ribadire che a 20-30 anni si abbiano certi interessi e
si veda la vita in un certo modo: � proprio quello il corso naturale
delle cose. Se qualcuno qui sta dicendo che in UK occorrerebbe un
modello di rete sociale come quello della Germania, la cosa non
intacca minimamente tutti gli altri aspetti per cui io scelgo UK
piuttosto che Germania.
Come dire: farsi saggi � bello e giusto, purch� in modo mirato ;)

quella "vita" appare "confusione", e piace ed interessa molto meno.
Pu� darsi. In effetti per�, temo tu abbia ben pochi elementi per
parlare di "vita" e "confusione" in rapporto a me che sono per te un
emerito sconosciuto. Diciamo pure che io ho espresso pareri ben
ponderati e _personali_, pur conoscendo le condizioni di vita in UK e
Germania. Tu, invece, stai facendo un discorso piuttosto ampio che
difficilmente sar� valido per tutti. Come dire, non mi pare il caso di
assoggettare tutti i 40enni al tuo modello come non mi pare il caso
che sia tu a definire cosa � "vita" e cosa � "confusione" per tutti.
Qualcuno potrebbe pure non essere d'accordo.
p.s. nello specifico, definisci "vita" e "confusione" con esempi
pratici perch� altrimenti non si capisce di che parli.

sembra pendere tutta da una parte. Indovina quale... :-)
Hai ragione, e io personalmente ho molto a cuore la questione del
bullismo nelle scuole.
Ma nella vita vanno fatte delle scelte, perch� la vita stessa � troppo
breve per fare solo analisi al tavolino. In Germania io non mi sento
vivo, almeno non come mi sono sentito in Francia o Spagna (Madrid), e
preferisco tutti i problemi presenti in Inghilterra alla codardia e
alla omert� imperanti in Italia. Solo il tempo mi dir� quanto come e
dove sbaglio e sbaglier�. :)

 Qualcuno potrebbe pure non essere d'accordo.
Non capisco. Sto forse scrivendo le nuove "10 tavole"??? :-) Ovvio che
ognuno è libero di andare nel paese che più gli piace, a 20 come a 40
come a 100 anni. Ma altrettanto ovvio che le esigenze e desideri
*medi* a 20 anni sono diversi che a 40.

 breve per fare solo analisi al tavolino.
Ma è vero anche il contrario. La vita è troppo breve per abbandonarsi
alla pura improvvisazione.

 Secondo me sei giovane, max 28-30 anni, mi sbaglio?
Se fosse stato ancora pi� giovane avrebbe adorato Berlino ;-)
ciao, Soprano

 Stanno ore e ore a guardarsi Olympia della Riefenshtal
Dicono che sia un gran bel film/documentario. Prima o poi devo colmare
questa lacuna.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/

 questa lacuna.
Lo è.
Sia dal punto di vista delle immagini e delle innovazioni per quel
tempo, sia da un punto di vista storico.
La Riefenshtal era un genio nel suo campo.
--
FabMind

 
Prodi non ci azzecca niente con quella frase e non ï¿œ nemmeno degno di 
nota ... l'incompetente attuale purtroppo si.
Saluti
Alex

 aprirei un'azienda in USA, non in Germania.
Sono d'accordo, ma personalmente differenzierei ulteriormente tra 
finanza e industria. In campo finanziario, purtroppo i titoli "tossici" 
hanno storicamente fatto la loro prima comparsa proprio nella City 
londinese, in seguito al lasco liberismo introdotto dalla Thatcher. Tale 
modello di finanza quasi senza regole si ï¿œ immediatamente propagato 
negli Stati Uniti. Proprio in questi ultimi 12 mesi paghiamo gli errori 
di 1/4 di secolo fa.
In campo industriale, mi posso sbagliare, ma mi sembra che il modello 
industriale e lavorativo in UK e dintorni non sia eccessivo come negli 
States. Negli States se non lavori non hai neanche l'assistenza 
sanitaria, in UK e paraggi le cose dovrebbero essere un po' meno 
drastiche (non so quanto meno, perï¿œ...).
Sicuramente sono 2 sistemi sociali che traggono le loro premesse dal 
modello mercantile dell'impero britannico, che privilegiava gli scambi 
commerciali, e dunque l'iniziativa individuale e il lucro, rispetto a 
forme piï¿œ "collettive" che invece piï¿œ si addicono alla mentalitï¿œ di 
compattezza e "nazionalista" (non in senso negativo) della societï¿œ tedesca.
Tuttavia, nella Storia, soprattutto recente, ambedue i relativi "popoli" 
ci hanno dimostrato che quando il gioco si fa duro, i duri iniziano a 
giocare. Sia i Tedeschi, che gli Inglesi.
Ciao.

 dire. E' andata proprio così. 
rileggiti almeno le date. la guerra di abissinia terminò il 5 maggio del 
36 mentre l'asse risale al 25 ottobre dello stesso anno, fra l'altro 
conseguenza dell'isolamento in cui era caduta l'italia in seguito 
all'invasione di uno stato sovrano. fino ad allora non solo italia e 
germania non erano alleati ma avevano addirittura sfiorato lo scontro 
pochi mesi prima in seguito alla crisi austriaca.
mentre nel 39 durante l'annessione dell'albania (che peraltro non fu una 
guerra dichiarata) non mi risulta ci sia stato alcun intervento tedesco.
mi sfugge qualcosa? prego.



Strano per� vedere come altri abbiano il mapping tra citt� e et� cos�
chiaro e imprescindibile: pare quasi che ne leggano in giro senza mai
averlo vissuto in prima persona ;)

 averlo vissuto in prima persona ;)
Io sinceramente ho tratto una conclusione sulla tua eta' giudicando la
maturita' del tuo intervento. Tutto qui, non voleva mica essere un'offesa..


alla pura improvvisazione.
Se non si alza il culo e ci si mette in gioco, *vivendo* la vita
(anche solo un minimo) come fosse un'avventura, non vedo come si
possano fare esperienze degne di nota al di fuori di quelle (pur
interessanti, ma limitate e limitanti) ottenibili conducendo
un'esistenza da stanziali (e magari, nella ristretto "paese del ben
godi tu che lo prendo in culo io").
Non tutti devono essere dei Marco Polo o degli Stevenson, cos� come
non tutti devono essere padri di famiglia nel paesello di provincia.
:)


Ho frequentato Berlino per un anno (la mia ex studiava alla Freie 
Universit�t), e mi sono fatto l'idea che per un giovane forse � il posto 
attualmente pi� eccitante al mondo. A vedere gli organizzatissimi 
studentenheim, le biblioteche, le feste, i centri culturali, il 
movimento musicale e quant'altro ho un invidiato parecchio quei giovani 
che hanno la fortuna di vivere il loro periodo universitario a Berlino.
ciao, Soprano

maturita' del tuo intervento. Tutto qui, non voleva mica essere un'offesa..
E chi si offende, per una risposta buttata cos� su un ng tra
sconosciuti poi :).
Viaggiare e vivere il mondo aiuta a maturare anche in questo, a non
prendersela per le sciocchezze quanto piuttosto a vivere la vita
meditandoci su durante il cammino, mentre altri... l'analizzano
soltanto :).

 wrote:

Detta cos�, sembri aver invidiato pi� la condizione di studente che
l'esserlo a Berlino, per�

 l'esserlo a Berlino, per�.
Studente sono stato anch'io e ti assicuro che esserlo a Pisa � diverso 
che esserlo a Berlino :)
ciao, Soprano

maturita' del tuo intervento. Tutto qui, non voleva mica essere un'offesa..
Ah aspetta, ho riletto le mie risposte e ho capito che ti sei
soffermato sull'andare a ballare la techno. Ecco da dove hai tratto il
grosso della tua analisi da indovino.
Per farmi capire meglio: io non vado a ballare perch� non mi piace.
Cito scherzosamente la techno come simbolo del divertimento berlinese
non a caso. Musica prodotta dal campionamento digitale (e non),
piuttosto fredda nell'estetica, � indubbio che sappia trasportare le
persone (ogni ritmo pu� farlo, per quanto artificiale e poco umano
sia) e per questo farle divertire e creare una certa aggregazione (che
io trovo fredda e poco umana per i miei gusti). E si potrebbe
sicuramente articolare di pi�, ma penso di aver reso grossomodo
l'idea.
Intendo dire che non � un caso che quel tipo di musica sia prodotto di
punta della Germania d'oggi. Le interconnesisoni antropologiche, per
quanto a volte complicate oppure semplicistiche (come nel caso della
mia estemporanea esposizione), tra quello che si vive e il chi lo
produce e perch�, sono tanto importanti per me quanto il governo e le
sue politiche sociali.
Detto altrimenti, non mi va di andare a vivere in un paese che ha
politiche socialio degne di nota ma che quando esco di caso e
frequento gente non mi da quel feeling che trovo altrove.
Non si pu� essere meri pezzi di un bel puzzle, per quanto trattati
bene da chi lo compone, se la senzazione che si ricava da certi luoghi
e persone � quella.



Si, ma � Pisa ad essere un'esperienza "paesana" insieme alle altre
citt� italiane (Roma fa eccezione per me, questo si) anche rispetto a
Bristol, non serve scomodare Berlino o Londra o Parigi o New York o
Madrid o San Franciso o scegli-tu :).
Questo per dire che di Berlino, sotto il punto di vista che riportavi
tu, ce ne sono diverse e non una sola in fin dei conti.

 disastrosa la guerra
niente, infatti non si stava parlando di questo.
sei te che pisci fuori dal vaso.

 Tirolo i Tedeschi scendessero in Italia. 
Beh, a essere precisi, Mussolini aveva dato rassicurazioni a Dolfuss
(che stimava immensamente, mentre considerava Hitler un mezzo pazzoide)
circa una protezione dell'Italia contro una eventuale invasione.
Non fece nulla, e in base a una serie di fatti io mi sono nel tempo
fatto la convinzione che sapesse di non poter fare nulla, e questo a
seguito di una serie di fatti:
- nel '39 si iniziï¿œ la costruzione del vallo littorio;
- esistevano tre piani di previsione in caso di guerra, dei quali solo
uno a fianco della Germania;
- in ogni caso non era prevista guerra prima di 4/5 anni, tant'ï¿œ che in
previsione dell'expo universale del '42 si costruï¿œ quell'EUR che non ï¿œ
mai stato impiegato allo scopo.
-- 
Ciao!
Luca


prodi ci azzecca eccome,
ovunque � andato a dirigere ha fatto danni per la sua incompetenza!!!
l'attuale invece ha costruito un impero dal nulla quindi potr� avere
mille difetti ma incompetente non direi proprio.

 mille difetti ma incompetente non direi proprio.
peccati che i cazzi suoi ...
ho visto le foto;  sono stato colpito dal tuo "viso angelico", dalla sua 
"purezza";  devi conservarti cos� come sei, "puro"
http://www.youtube.com/watch?v=rQAc427uKeI&feature=player_embedded

 mai stato impiegato allo scopo.
E io aggiungerei che l'entrata in guerra, con l'aggressione vile alla 
Francia
giï¿œ occupata dai Tedeschi fu appunto solo per cogliere la palla al balzo.
Ciï¿œ non toglie che, nel corso di un secolo burrascoso come il Novecento, 
i rapporti tra i due regimi, al di lï¿œ dei rapporti personali tra i capi, 
fossero buoni. Si pensi all'Italia che nel '38 adotta le vergongose 
leggi razziali solo per compiacere l'alleato tedesco, leggi che non 
erano comunque state richieste dall'opinione pubblica italiana. Fu un 
omaggio gratuito al fiero alleato tedesco.
Ciao a tutti.

 che esserlo a Berlino :)
Che hai contro Pisa? :-)))
Comunque a me capita spesso di ricordare con grande piacere l'essere 
studente e anche a Pisa non era male.
Comunque concordo sul fatto che in Germania si vive piuttosto bene e 
anche culturalmente � piuttosto interessante. Mi ci sono recato spesso, 
credo di averne visitata una buona parte. Addirittura sono stato in DDR 
nel 1984 quindi ho visto anche lo status prima della caduta del muro.
Il loro senso civico, il loro rispetto per l'ambiente sono le cose che 
vorrei appartenessero anche agli italiani o se preferite citando Riolo 
almeno ai Toscani (caro FabMind sei Toscano pure tu!).


Sei tra i tifosi o gli ignoranti? Spero tra i secondi...
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi
Se sei un tifoso il discorso si chiude qui perch� non ha senso ragionarci 
sopra, se sei ignorante e nonostante questo continui a non vedere, bhe, 
allora sei anche stupido.
Il dramma dell'italia � che oggi non c'� alternativa valida a :-B , questa � 
l'unica tristezza. Il resto � solo schifo.

 l'attuale invece ha costruito un impero dal nulla 
Bah.
Io so che se andavo a 30 anni da Rasini a dirgli che volevo qualche
miliardo di finanziamenti per costriure Marostica2, come minimo mi
rideva in faccia...
-- 
Ciao!
Luca

 (caro FabMind sei Toscano pure tu!).
Se fosse di Ancona ;)
Nell'antichità pre-Romana il Piceno era abitato da popolazioni di
lingua e cultura Osca, affini ai Sabini, i Piceni appunto, e
linguisticamente ha seguito l'evoluzione di tutte quelle zone dove il
sostrato Osco ha influenzato le parlate neolatine susseguenti.
Per motivi storici, in pratica tutta questa zona fu a partire del XIII
secolo unificata e governata da chi governava Napoli, in linguistica
ed in bibliografia i dialetti Piceni moderni vengono classificati come
dialetti della lingua Napoletana.
Puoi vedere ad esempio qui una mappa con i principali dialetti del
Napoletano:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Neapolitan_language.jpg
BTW, sull'origine del Siciliano (romanzo) la teoria che ritengo più
probabile è che si sia sviluppato sul sostrato del Latino di quelle
popolazioni che sono rimaste più a lungo sotto il controllo di
Costantinopoli, per cui è possibile che ad un certo punto, certamente
prima dell'invasione Angioina, e possibilmente prima di quella
Normanna, la lingua parlata a Napoli o comunque nella costa Campana
fosse molto più simile al Siciliano (romanzo) di epoca Normanna/proto-
Normanna che a quello che al giorno d'oggi si intende come Napoletano
(ci sono diversi indizi, ad esempio il fatto che nel Cilento si parli
ancora un dialetto del Siciliano, che probabilmente lo si parlava a
Sorrento se non a Salerno fino a non molti secoli fa), e d'altronde
l'eroe nazionale Siciliano è di Procida.
Successivamente all'invasione Normanna o Angioina, popolazioni di
sostrato linguistico Osco hanno iniziato a prevalere nell'area
costiera Campana, spingendo le popolazioni parlanti dialetti del
Siciliano sempre più a Sud o alle estremità (per quanto ne sappia,
Taranto ad esempio ha cambiato maggioranza linguistica relativamente
in tempi recenti).
Come per il Napoletano, anche in questo caso l'uso del termine
"Siciliano" è dovuto a motivi storici, era la lingua parlata più o
meno ufficialmente alla corte dei re Normanni del Regno di Sicilia
appunto.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 palla al balzo.
Sicuramente. Anche se va detto che ho di recente saputo (ma ï¿œ
un'informazione di terza mano, anche se l'origine ï¿œ MOLTO affidabile)
che Mussolini fu a un certo punto costretto da Hitler a entrare in
guerra a fianco della Germania. L'alternativa era l'invasione.
-- 
Ciao!
Luca

 dialetti della lingua Napoletana.
Ecco, mi pareva: adesso capisco.



E' quella la tragedia: nell'Italia corrente *costruire* � quello, mica
prendere martello e chiodo e costruire e usarli con fatica e maestria.

 Deutschland! Deutschland! Deutschland!
Brucia ancora il 2-0? Che vuoi imparare da una nazione che non vince
nemmeno una semifinale di calcio? :-)
http://www.youtube.com/watch?v=WyH_qf2irOY
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ho visto, � quello Turco
Vivendo direttamente l'immigrazione turca a Vienna non posso 
condividere. Qua sono quasi sempre i turchi che sporcano noncuranti le 
strade e le piazze, che cucinano robe immonde alle 6 del mattino 
appestando i palazzi, che segregano le loro donne in casa o negli 
immediati dintorni, che le costringono a portare veli e vestiti lunghi 
anche quando si muore dal caldo, che stipano famiglie con cinque o sei 
figli in monolocali, che parcheggiano i macchinoni in mezzo alle vie per 
mostrarli agli altri, che mettono la dannata musica turca a tutto volume 
anche la sera, che insegnano ai ragazzini a comportarsi in modo 
arrogante e violento, a discriminare altri popoli e le donne.
Tutto questo lo posso affermare dopo 5 anni di esperienza diretta, 5 
anni nei quali ho anche conosciuto turchi molto gentili e aperti 
mentalmente, e turchi completamente "occidentali". Ma i fatti sopra 
restano. Sar� perch� una gran parte dell'immigrazione proviene da stati 
poveri della popolazione e da zone pi� orientali e integraliste, ma tant'�.
ciao, Soprano

 poveri della popolazione e da zone più orientali e integraliste, ma tant'è.
Io ho vissuto nella Repubblica Turca, oltre ad essere sposato con una
Turca, per cui non ho visto solo gli emigrati in Europa occidentale,
che, con le dovute eccezioni (quasi tutti i Turchi che conosco qui a
Londra sono di livello culturale medio-alto), spesso vengono
considerati e descritti esattamente come li descrivi tu anche dai
Turchi stessi nella Repubblica Turca (ed avendo spesso condiviso
barriere doganali e traghetti con i primi, capisco il punto di vista
tuo e dei secondi).
Ad Istanbul o Ankara è la norma assoluta mettersi in fila per prendere
un autobus anche sotto una tempesta di neve, i bambini vanno ovunque a
scuola come soldati, uniforme, tutti sulla piazzola prima dell'inizio
delle lezioni, alzabandiera ed inno nazionale prima della campana,
cadesse pure il cielo, e poi le classi, minimo 45, anche 60 ragazzi,
tutti disciplinatissimi, chiunque entri si alzano all'unisono, durante
le lezioni silenzio assoluto. Mi ricordo un anno ci fu uno stupro
dalle parti del Bosforo, era una cosa talmente irreale che ne
parlarono per mesi, e poi la quasi completa assenza di criminalità.
E poi tutti i cinema con le maschere ed i posti numerati ed assegnati,
gli autobus con i posti assegnati, il valletto che ti prende in
consegna il bagaglio e te lo ritorna alla tua fermata ..
Il vero problema della nella Repubblica Turca è stata la dissennata
politica demografica perseguita soprattutto tra la fine degli anni 60
e 70.
La Repubblica Turca aveva 13 milioni e rotti di abitanti nel 1927, 19
nel 1947, se la popolazioni avesse continuato a crescere a quel ritmo
già abbastanza sostenuto avrebbe dovuto avere al massimo 57 milioni di
abitanti nel 2007, invece erano già oltre 70 milioni!
Anche se avessero avuto governi molto migliori di quelli che hanno
avuto, educare, crescere e creare un lavoro per tutte queste persone
sarebbe stata comunque un'impresa titanica.
BTW, giusto per mettere la cosa in prospettiva, se la Repubblica Turca
avesse la stessa densità abitativa della Repubblica Italiana, avrebbe
oltre 150 milioni di abitanti (e se avesse la stessa densità abitativa
della Padania, sarebbero oltre 200 milioni).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 settembre l'Italia sarebbe poi di fatto passata dall'altra parte,
se avessero potuto immaginare che sarebbero morti 8 milioni di soldati 
tedeschi
e quasi altrettanti civili, che la germania sarebbe stata praticamente 
distrutta,
che i russi avrebbero fatto sventolare la bandiera rossa sulla porta di 
Brandeburgo...
forse avremmo avuto meno di 70 milioni di vittime...?
"La storia, coi se e coi ma, non si puo' fare" (cit.)
ciao
fm

 e di limitazione armamenti, certo.
Successivamente? Nel giro di 2 anni l'esercito tedesco e` piu` che
raddoppiato in numero e i confini tedeschi si sono espansi oltre quelli
definiti alla fine della prima guerra mondiale.
Aggiungiamoci poi che nel 1932 Hitler li ha mandati a cagare
ufficialmente, inaugurandoci pure un monumento all'onore tedesco.
http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Versailles
Citando giusto:
Part V of the treaty begins with the preamble, "In order to render
possible the initiation of a general limitation of the armaments of all
nations, Germany undertakes strictly to observe the military, naval and
air clauses which follow."[9] Germany was also forbidden to unite with
Austria to form a larger Nation to make up for the lost land
...
* German armed forces will number no more than 100,000 troops, and
  conscription will be abolished. [violato nel 1935 quando hanno
  ristabilito la coscrizione].
...
* Armed aircraft, tanks and armored cars are prohibited. [v. sopra]
...
Dal 1935 al 1939 passano 4 anni, ovvero "quasi 5 anni" come ho scritto
precedentemente. Anzi... Non contenti nel 1938 li hanno autorizzati ad
annettere la cecoslovacchia e hanno rivisitato i trattati di versailles
con l'inghilterra. Manco a dire che se la sono cercata...
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
http://stacktrace.it
 -- Aperiodico di resistenza informatica
Blog: 
http://www.twisted.it/
Public Beta: 
http://www.adroll.com/

 prendere martello e chiodo e costruire e usarli con fatica e maestria.
Non � questo che intendevo.
Contestato il mito del self made man. Quando una persona, per carit� di
belle speranze, si trova tra le mani qualche miliardo di lire tra le
mani, allora ha decisamente pi� possibilit�.
Il fatto � che a me o a te qualche miliardo non lo danno, per quanto di
solidi principi e di belle speranze possiamo essere. E allora, se
permetti, io vorrei sapere come. Poi pu� tranquillamente essere che chi
� stato beneficiato sia stato bravissimo a costruirsi relazioni
(Fiorani o Ricucci sono stati artisti nel genere), per cui prendo nota
e basta.
-- 
Ciao!
Luca

 malissimo la roba.
A essere precisini al limite del rompimento di maroni, c'era la
cinepresa, non la videocamera...
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 Siamo diventati informatici storici...
Beh, a me la storia piace. Senza contare poi che io sto in una zona
(sotto l'Altopiano di Asiago e sotto il Grappa) dove tra il '15 e il
'18 se le diedero di santa ragione...
-- 
Ciao!
Luca


io non ho offeso nessuno, ma vedo che tu non sei cos� civile, ergo:
ignorante e stupido ci sarai tu e quella zoccola della tua mamma!


giorgio, sei te che hai scritto:
"
l'attuale invece ha costruito un impero dal nulla quindi potr� avere
mille difetti ma incompetente non direi proprio
"
Quindi il primo che pu� aver sparato cazzate sei te e non io.
In ogni caso non avendo ricevuto risposta nel merito del "dettaglio" che
ti o indicato, credo che tu sia tra gli ignoranti stupidi, purtroppo. Cosa
per altro evidente dal tuo quoting e dal contenuto della tua risposta.


 fossero buoni.
Bè, direi...

 guerra a fianco della Germania. L'alternativa era l'invasione.
La storia è complessa, potrebbe starci anche questa sfumatura. Ma più
probabile che abbiano prevalso le ovvie affinità tra i due regimi,
piuttosto che le divergenze.
Il destino del fascismo era con il nazismo, una volta scelta la
soluzione bellica. E l'avevano scelta già da molti anni  (Spagna,
Etiopia, Albania) in modo totalmente autonomo.

 con l'inghilterra. Manco a dire che se la sono cercata...
Magari ci fosse stato "l'ubriacone" Chruchill al posto di Chamberlain,
le cose sarebbero andate diversamente :-)



In tal caso, ti ricordo che le belle speranze non bastano nemmeno
altrove per trovare qualcuno che faccia funding. Servono
pianificazioni ben studiate e competenze oltre quelle tecniche,
ovviamente, tutte cose a cui gli italiani non sono educati n�
praticamente preparati, data l'abitudine a ricevere soldi "politici"
piuttosto che in base alla qualit� del progetto (e planning annesso)
proposto.

 della Padania, sarebbero oltre 200 milioni).
Grazie della testimonianza, non ho dubbi che parte della Turchia sia 
perfettamente occidentale e fortemente civile. Immagino che 
l'immigrazione attuale in Germania e Austria assomigli un po' a quella 
italiana di un paio di generazioni precedenti, e che quindi come questa 
magari in futuro si assesti. L'integralismo islamico e la tendenza alla 
"ghettizzazione" rappresenteranno un problema in questo senso, cos� come 
il crescente movimento di estrema destra che ne � lo specchio opposto. 
Vedremo.
ciao, Soprano.


Il 28 ottobre 1940 su personale iniziativa di Benito Mussolini l'Italia 
invase la Grecia partendo dalle basi in Albania. Sebbene in inferiorit� 
numerica le forze greche respinsero gli invasori, penetrando anche in 
Albania, dando agli alleati la loro prima vittoria e costringendo Mussolini 
a chiedere aiuto ai tedeschi. I caduti italiani nell'attacco alla Grecia 
furono pi� di 13 000.
Un p� di umilt� non guasterebbe prima di dare del :
demenziale, troll, nazista e fanatico.
Oltre che ignoranti in materia siete anche pigri:
http://it.wikipedia.org/wiki/Seconda_guerra_mondiale
saluti

 Come nemmeno l'Estonia o i paesi Baltici ..
No, gli avere rotto il giocattolo.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

On Aug 17, 8:24 pm, "Luca Menegotto" <otlucaCAV...@CAVAMIyahoo.it>
wrote:

Gli anni erano 27, e Rasini non c'entra nulla, è risaputo che si
tratta della liquidazione multimiliardaria del padre, impiegato in
banca.
Se leggi le notizie sulla "gazzette di sinistra" stiamo freschi, però.
:D
  ngw

 almeno ai Toscani (caro FabMind sei Toscano pure tu!).
A parte il fatto che sono nato con una stranissima malformazione 
congenita che mi porta ad avere il cuore bianconero, so benissimo di 
essere toscano da ben venticinque anni.
-- 
FabMind

 dialetti della lingua Napoletana.
Non posso che confermare.
D'altra parte Fransis, che mi conosce di persona da tempo, potr� 
testimoniare che ho una pronuncia perfetta senza inflessioni e che 
potrei fare tranquillamente lo speaker del telegiornale.
-- 
FabMind

 Ecco, mi pareva: adesso capisco.
ok, non volevo farlo solo per compassione e pena, ma visto che 
provochi...vogliamo parlare del Pisa Calcio?
-- 
Fabmind

FabMind ha scritto:

Accidenti a te. Comunque adesso si chiama Pisa 1909, si riparte dalla 
serie D. Comunque visto il mercato dell'Ascoli non mi sorprenderebbe 
ritrovare i bianconeri molto prima del previsto.

 ritrovare i bianconeri molto prima del previsto.
Bernacci-Lupoli coppia d'attacco.
Quest'anno spacchiamo culi.
--
FabMind