Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Linux Day 2009

Domani in tutt'Italia:
http://www.linuxday.it/


Oggi oggi.

"AleTV"  ha scritto nel messaggio news:hbuh1b$k3o$1...@tdi.cu.mi.it...

Dicono che � oggi, per� nel sito c'� il count-down che da -12 ore... mmmh il 
sito � hostato a Honolulu o cosa? :-)

 Domani in tutt'Italia:
Interessante vedere alcune locazioni ... ad es. a Varese citta' zero,
in due paesucoli sperduti in provincia invece e' presente.
IMHO e' una cosa indicativa sulla diffusione di una certa mentalita' e
tecnologia.
E sto parlando di una provincia dove l'industria, anche tecnologica,
e' presente in modo massiccio .. o lo era, manco da qualche anno per
cui puo' essere che sia sparito tutto.
C'e' ancora molta strada da fare ...
C'ya
  STeve

 
http://www.linuxday.it/
a prato gli eventi erano oggi.
non ci posso passare (anzi, ormai non ci sono potuto passare visto che 
erano fino alle 18) per via di altri impegni.

 in due paesucoli sperduti in provincia invece e' presente.
mah io credo sia banalmente dove ci sono user groups attivi.

 mah io credo sia banalmente dove ci sono user groups attivi.
Appunto ! User groups attivi in paesini da 600 persone e niente in
citta' e cittadine ???
Per una diffusione maggiore mi aspetterei esattamente l'opposto.
Come dire che ci sono user groups a Altus e nessuno a Little Rock :-)
C'ya
  STeve

STeve ha scritto:

Penso che siano indicati i luoghi che hanno dato disponibilit� a 
ospitare l'evento a minor costo o addirittura gratis...

 ospitare l'evento a minor costo o addirittura gratis...
Sarebbe interessante vedere l'affluenza di persone in questi posti ..
ad esempio non so se hai presente Besnate :) Se metti 4 auto in piu'
il traffico si paralizza :-) per non parlare del parcheggio ...
insomma, in posti piccoli non vedo come si possa fare divulgazione.
Siamo a livello di carboneria :)
C'ya
  STeve

 e' presente in modo massiccio .. o lo era
Io a casa dei mei sono ancora vittima del digital divide, fai un po' te.
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 Io a casa dei mei sono ancora vittima del digital divide, fai un po' te.
Gia', e anche chi ha "banda larga" e' soggetto a infrastrutture degne
del medioevo :-(
C'ya
   STeve

 Siamo a livello di carboneria :)
Sono andato lo scorso anno a quello a Roma - e ci sarei andato anche 
quest'anno se mi fossi accorto prima della cosa....
Lo scorso anno c'era la manifestazione di Veltroni e il centro era 
bloccato, per arrivarci feci in motorino un giro MOLTO largo...

 del medioevo :-(
per� del resto non manca nulla eh: autostrada e superstrada che passano
a qualche centinaio di metri, stradone trafficato a 200m, fabbriche qua
e l� ad abbellire il paesaggio, centri commerciali, puzza di
chimico/bruciato che ti assale quando apri la porta di casa al
mattino... ah, voci parlano di una prossima nuova uscita dell'autostrada
(gi� ci sono alcuni stradoni per ora inutili che sembrano andare
nowhere) ma la banda larga sticazzi, a che cazzo serve.


 C'e' ancora molta strada da fare ...
Beh, per� c'� a Bassano del Grappa, allo scientifico Da Ponte, il mio
vecchio liceo. Inutile dire che mi sta correndo una lacrima di
commozione... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 
http://www.linuxday.it/
Uhm...
Io domani vado in giro per le mie montagne (e visto che il meteo
supporta...). E' molto gratificante e, per di pi�, me l'ha ordinato il
medico!
Senza contare che, a Vicenza, c'� una brutta concorrenza: 
http://www.festivalenoturismo.it/
-- 
Ciao!
Luca

 in due paesucoli sperduti in provincia invece e' presente.
dato che seguo il LinuxVar (ovvero il lug di Varese e provincia), te la
spiego al volo: il LD e' stato fatto dove si e' trovato il posto migliore,
in buona sostaza. 
in piu' c'e' anche una certa volonta' di fare un LD "itinerante" un po' in
giro per la provincia (anche se essendo il grosso degli organizzatori nel
sud della provincia tende a spostare il LD in quelle zone).
ilSimo
-- 
now playing: 
Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain
             Blind Guardian - The Bard's Song (In The Forest)

 in buona sostaza.
Eh beh, certo che per diffondere qualcosa non c'e' come andare in un
paese  sconosciuto se non ai locali anziche' in un posto con maggiore
visibilita' :-))
No problem, ma semplicemente certe "scelte" (volute o forzate) le vedo
come un termometro della diffusione di nuove tecnologie.
Linux Day in 1 paese in una provincia che, almeno anni fa, aveva
parecchie industrie tecnologiche, paese non certo famoso per l'alta
visbilita' o spazi capaci di accogliere grosse folle.
Non e' una critica, ma una semplice constatazione di una bassissima
diffusione.
Ciao
 STeve

 visibilita' :-))
su questo sono d'accordo, sono sempre stato dell'idea che il LD dovesse
essere a Varese, per dimensioni e soprattutto raggiungibilita' (per chi
viene da "molto a nord" tipo luino o laveno andare fino a besnate vuol dire
una mezz'ora di viaggio in piu', e niente mezzi pubblici...)
ilSimo
-- 
now playing: 
Wayne: "Party on Garth!"
Garth: "Party on Wayne!"
               Wayne Campbell and Garth Algar - Wayne's World

 visibilita' :-))
questa e' l'ennesima dimostrazione del fatto che se linux non e'
diffuso quanto meriterebbe non e' solo colpa del "sistema" ma anche di
quanto sono rintronati e privi di buon senso un gran numero di suoi
sostenitori.

 sostenitori.
senza alcuna polemica ma, tu hai idea degli sforzi che fanno gli 
organizzatori dei vari eventi legati al LD a gratis, e spesso smenandoci 
del proprio?

 Domani in tutt'Italia:
Più che altro in Emilia e Toscana... Comunistacci!!! :PPP 
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________


senza alcuno spirito di polemica, lodevolissimo sforzo, ma se uno
pensa di far pubblicita' e diffondere linux organizzando eventi a
besnate rimane uno stordito...volenteroso magari, ma pur sempre uno
stordito.

 rimane uno stordito...volenteroso magari, ma pur sempre uno stordito.
ok.. non so dove abiti, ma visto che mi sembri intelligente e 
propositivo, mi aspetto che il prossimo anno tu faccia una grossa 
donazione al locale LUG acciocchè possa creare un evento stile M$ con 
nani e ballerine..
se ciò non fosse, visto che stai (volente o nolente) screditando il 
lavoro di più persone, ti invito cortesemente a startene zitto in quanto 
non porti nulla di costruttivo
ringrazio anticipatamente
S.

 bloccato, per arrivarci feci in motorino un giro MOLTO largo...
Acc, me lo sono perso, e mi interessava.
Che dici, se trovassi dei locali su Roma, magari facilmente 
raggiungibili con i mezzi, uno sponsor che fornisca i pc, chi 
organizzasse un minimo di battage publicitario, a chi potrei rivolgermi 
per organizzare qualcosina?
Mi servono dei ganci "pinguinati" su Roma.
Magari ti "torchio" un po' alla ILI cena.   :)
Se qualcun altro avesse idee ... ...
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

non porti nulla di costruttivo
Ed ecco la massima espressione della dialettica applicata al movimento
opensource e free software, applicata puntualmente anche nel rapporto
con l'utenza tramite la famosa frase: "a me funziona, e' sicuramente
un problema tuo".
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 problema tuo".
no, il discorso è ben diverso.. il LD, come gran parte del movimento 
legato a Linux, si basa sull'opera volontaria di molte persone che, per 
la "causa", investono tempo e, sovente, denaro..
criticarli perchè sono andati a besnate (o sarcazzo dove) semplicemente 
perchè li hanno trovato la struttura e le condizioni per poter fare la 
manifestazione invece che farlo al madison square garden con il tono da 
"poveri pezzenti" ed aggiungendo "storditi" et similia ,io lo trovo 
offensivo e, certamente, non costruttivo
ora, se anche tu potessi apportare qualcosa di costruttivo, ne sarei 
felice, soprattutto perchè ti leggo da molto, tengo in buona 
considerazione quello che scrivi e non ti ritengo un idiota.
quanto al "a me funziona è un problema tuo", non ho mai fatto mia una 
posizione del genere, tanto meno adesso che seguo attivamente un progetto 
OOSS e ho a che fare quotidianamente con utenti che segnalano possibili 
bug.. 
la frase "la massima espressione della dialettica applicata al movimento 
opensource e free software", anche se chiaramente ironica, la prendo come 
un complimento ;-)

 quanto non porti nulla di costruttivo
Però, grattando un po' i modi, lo spunto è interessante.
E' una buona idea usare eventi del genere o, più in grande, fiere, per
promuovere situazioni? E' ancora un modo al passo coi tempi?
Posta la ovvia stima per chi decide di investire tempo e denaro per
iniziative del genere, riflettiamoci sopra: chi potrebbe partecipare a
eventi del genere, soprattutto di domenica (e qui spero che i feedback
dagli eventi mi smentiscano)?
In fin dei conti, lo stesso discorso vale per Microsoft, nani e
ballerine. Perche' Microsoft, almeno nei SO, che è ciò che seguo, ha
successo? Per i nani e ballerine o, piuttosto, per una strategia
commerciale che fa si che ti trovi al 99% preinstallato nel PC il
sistema operativo? Siamo davvero convinti che, almeno in Italia, ci
siano state valanche di 'Seven parties'?
-- 
Ciao!
Luca

 siano state valanche di 'Seven parties'?
lascerei perdere questo discorso.. per la gente comunque il pc è windows 
perchè quello trovano negli scaffali.. se ci fosse possibilità di scelta 
maggiore le cose sarebbero diverse.. vorrei ricordare che qualche tempo 
fa M$ avverì alcuni grossi fornitori HW (parliamo di Acer, Dell, entità 
del genre) che se avessero iniziato a vendere pc SENZA S.O. preinstallato 
(il loro) "ne avrebbero tenuto conto".. poi le cose sono un po' 
cambiate.. 
come ho detto in altro post sono coinvolto in un progetto, nel quale le 
risorse umane e economiche sono molto poche.. ecco, io sto cercando anche 
aziende che investano su questo.. ma, tanto per dirne una, una azienda 
che volesse donare denaro ad un progetto OOSS non potrebbe scaricare tale 
cifra (sono ben accette eventuali smentite corredate di come :-))
S.

 manifestazione invece che farlo al madison square garden
Hai posta ...
Ciao


 S.


un complimento ;-)
Non lo metto in dubbio, il problma e' che e' una frase che ho letto
centinaia di volte sui vari forum di supporto.
Cioe' da un lato c'e' l'atteggiamento che se non e' linux e' tutto
merda, dando addosso all'utente, dall'altro si tende a colpevolizzare
l'utente quando c'e' qualcosa che non va dovuto all'OS.
In sostanza l'utente e' sempre il povero mentecatto che non capisce un
cazzo. :)
Saluti.



Di sicuro *non* per gli eventi che fanno in giro. Ci sono molte community 
attive che organizzano tanti eventi a gratis.
Ma si tratta alla fin fine solo di eventi per promuovere tecnologie e 
strumenti che o sono in beta o manco quella.
Eventi concreti per carità, ma tutto muore quasi subito pensando appunto al 
fatto che tutto quello che viene toccato non esiste ancora ufficialmente (e 
mi riferisco a stabilità, funzionalità e bugs vari).
Un esempio chiarificatore, a breve c'è un evento MS "a gratis" che viene 
spacciato come utile per lo sviluppo di applicazioni di classe enterprise, 
poi uno si va a vedere l'agenda e si trova per le mani sessioni riferite a 
tecnologie in beta... bene, per me è ridicolo.
Di fatto sono eventi commerciali presi dal lato tecnico, all'inizio 
incuriosiscono poi uno fa due + due e capisce l'antifona, magari ci si va 
per passare del tempo in compagnia sicuro, per qualche gadget utile (libri o 
licenze offerte per qualche tool o libreria), ma finisce tutto li.
Il know-how vero, quello riferito a tecnologie già presenti e più o meno 
mature, quello che serve per far funzionare le cose, per capire cosa si può 
fare velocemente e quali invece sono i limiti, costa invece caro, di corsi 
MS a meno di 400 euro al giorno non ce ne sono....
Io non ho mai martecipato a un LD, volevo seguire quello a pordenone ma alla 
fine non ho fatto in tempo, ma spero davvero che questi incontri non siano 
fatti per promuovere solo le novità attorno a Linux, ma per parlare e 
approfondire quello che esiste e non quello che verrà.

 M.
scrivi a szamb CHIOCCIOLA libero PUNTO it
l'indirizzo usato qui è solo, di fatto, una spam trap :-)

 una pubblica amministrazione sensibile che li concede. 
Buono ed ammirevole, ammetti pero' che in questo caso non sia stata 
fatta "informazione".
Io saro' (anzi sono) "stordito", ma non ho avuto sentore di questo 
evento, se non quando era troppo tardi.
E adesso che potrei avere qualcosina tra le mani mi trovo a rincorrere i 
pinguinati per cercare di organizzare qualcosa di sinergico...   ;)


 l'indirizzo usato qui è solo, di fatto, una spam trap :-)
Fatto.


 dagli eventi mi smentiscano)?
Sono andato al LD di Roma l'anno scorso e quest'anno. Mi è parso che
ci fosse meno gente quest'anno.
Tra il pubblico c'erano anche signori "attempati", e senza l'aspetto
di smanettoni alternativi vetero-comunisti (leggi: erano in giacca e
cravatta).
A Roma si svolgeva dentro la facoltà di ingegneria.
Queste cose sono utili oppure no? Diciamo che sono certamente
interessanti ed a volte divertenti.
Quel che nell'o.s. non puoi trovare è la standardizzazione, il
prodotto industriale al 100%. Se non hai voglia di scontrarti con
problemi di installazione, se vuoi il prodotto preconfezionato, Linux
e compagnia non fanno per te. Oggi questo è meno vero di un tempo, ma
comunque ancora esiste.
Secondo me siamo comunque nell'ambito dei raduni di appassionati, come
quelli di modellismo, torte alla crema e lancio del palo alla
scozzese... :-) Non si può pretendere di avere le folle oceaniche.

 maggiore le cose sarebbero diverse..
E' un fatto che i netbook Asus ecc. con Linux preinstallato hanno
venduto meno di quelli con Windows, nonostante pure il notevole
risparmio sul prezzo.
Linux ha una certa carenza di driver per le varie periferiche, visto
che molti produttori semplicemente non li scrivono. Oggi che è molto
facile attaccare periferiche USB, dei tipi e dei produttori più
strani, la mancanza di driver è micidiale, secondo me.

 Saluti.
a te
S.



no, il problema si pone nel momento in cui la community OOSS 
(localizzata, come entità giuridica senza scopo di lucro, fuori 
dall'italia) indice un bounty per poter aggiungere una grossa 
funzionalità al prodotto.. i fondi si trovano, ci sono aziende italiane 
che si sono dette disposte a versare fondi per migliaia di euro.. ma non 
c'è verso di poter scaricare la cifra.. 
triste

 mancanza di driver è micidiale, secondo me.
vero, questo anche perchè esistono degli accordi commerciali che M$ ha 
stretto con i produttori di hw..
ricordo inoltre che spesso le periferiche sono schede stupide e tutto è a 
carico del S.O. (winprinter, winmodem et similia) e quindi il produttore 
si limita a scrivere il minimo indispensabile, al resto ci pensa 
windows.. che per far girare una scheda di rete carica il mondo :-)

 scozzese... :-) Non si pu� pretendere di avere le folle oceaniche.
IMHO e' questo il punto, si potrebbe fare il salto verso il 
"professionismo" (prima di linciarmi notare le "").
Nel senso che oggi si potrebbe proporre il pinguino ad $Aziende in 
settori prima poco pensabili.
Leggasi client (e notebook).
Penso a chi ha un grande parco macchine, che per ovvi motivi ha delle 
inerzie non indifferenti.
In quel caso la migrazione da XP a Vista (o Seven) ha dei costi non 
indifferenti, sia per l'aspetto HW (maggiori richieste) che per il SW 
(programma personalizzato non compatibile con il nuovo S.O.).
Per tacer dei driver(s)...
Vedo una nicchia di mercato "libera", manca qualcuno in giacca e 
cravatta,  pinguino powered, che vada a riempirla.
Ma forse sbaglio...


 triste
Quoto.


 per essere informato o colpa loro che non pubblicizzano a sufficienza?
Io per essere informato seguo anche questo NG...
Se pero' io avessi tra le mani un occasione, non poter cerare sinergia, 
porterebbe "danno" solo a me, che campo comunque tranquillo?
Ciao.


 windows.. che per far girare una scheda di rete carica il mondo :-)
Qui dai ragione a Freddy, scarichi la colpa sull'utente, che
sventurato non approfondisce con il lanternino se la tal periferica ha
i drivers Linux piuttosto che Win, e non si schiera nella "guerra"
commerciale... Fuori degli ambienti di appassionati, mi dispiace, non
funziona così.
Capisco che a loro volta gli sviluppatori Linux non possono correre
appresso ad ogni apparecchietto, ma resta la constatazione che si
tratta di un limite molto pesante.

 cravatta,  pinguino powered, che vada a riempirla.
Noto che ancora una volta l'argomento principale per la proposta
"professionale" sarebbe... il risparmio :-)
Cosa assolutamente lecita e seria. Ma forse relega inconsciamente
Linux all'idea minimalista "sono un'azienda povera, quindi devo
risparmiare, allora uso Linux".
Quanto ai drivers, è vero, può essere un momento opportuno per
migrare. Ammesso che dati N drivers qualunque per XP ne trovi
altrettanti per Linux,e non te li devi invece riscrivere da solo. Cosa
molto improbabile.
Trovo invece interessanti tutti i tentativi per rivitalizzare hardware
vecchiotto, ad esempio creando dei cluster per calcolo parallelo.
Anche se lì si innestano i mancati risparmi energetici, anche la
bolletta Enel è un costo.

 bolletta Enel � un costo.
Ma di contraltare non butti materiale potenzialmente inquinante, quindi 
rialzi un po' l'ago della bilancia.
Ciao


> "professionale" sarebbe... il risparmio :-)
Ma anche no.
Tempo fa parlavo con un amico farmacista e gli spiegavo che non c'e'
bisogno di comprare norton antivirus ogni anno, ma che basta comprare
l'abbonamento per ricevere le firme dei virus.
Ha capito che avrebbe risparmiato il 50%.
Ma quando gli ho detto che per l'uso che ne faceva lui, si poteva
installare openoffice invece di comprare office, quando gli ho detto
che iopenoffice era gratis sono stato accolto esclusivamente da
diffidenza:
"Cosa ci guadagnano a farlo gratis?"
"Se e' gratis come fa a funzionare?"
Tralasciando che e' software funzionante solo in un "ecosistema"
chiuso, cosa fai quando neanche il risparmio evidente e' una buona
argomentazione?


 argomentazione?
Tu guideresti un auto "open source"? Ci porteresti la famiglia?
Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente. 
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________

 Saluti.


 rialzi un po' l'ago della bilancia.
Devi trovare l'azienda particolarmente "verde", che sia interessata a
questo aspetto, di solito poi buttare i vecchi pc costa poco o niente.
Mentre invece il basso consumo elettrico è un vantaggio per tutti.
Certe vecchie serie di Pentium sembrano stufette anche in idle... :-)
Meglio rottamarle.

 Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente. 
Ehi mamma guarda, un'idiota!

 Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente. 
Ti fideresti di una garanzia offerta dal distributore o dal negoziante?
Hai spostato il focus, non sull'oggetto di per se, ma sull'assistenza 
che caratterizza quel prodotto.   ;)


 argomentazione?
Come già scritto, non penso che battere principalmente sul risparmio
sia il modo ottimale di presentare un prodotto. Dovresti convincere
l'altro che nel software è diverso, non vale per niente (sicuri?) la
massima: chi più spende meno spende. Potevi invece dirgli: ti vendo
O.O. con lo sconto del 20% su Office, vedrai, ti avrebbe pure pagato
contento! :-))

Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente. 
Ma quale garanzia? Se le licenze di microsoft si potessero applicare
alle automobili, il produttore avrebbe responsabilita' ZERO.


 Living in Barbaropolihttp://
www.barbaropoli.com
che dire, quoto.

 questo aspetto, di solito poi buttare i vecchi pc costa poco o niente.
Smaltirlo a norma di legge l'ultima volta che mi sono informato era 
attorno ai 60 euro a postazione (unita' base + monitor crt).
Ovviamente sulla fiducia, non posso andare a verificare di persona...
D'altronde, chi vuoi che butti materiale inquinante in mare o lo 
sotterri dove capita?   :(


 lavoro di più persone
scusa, ma con tutto il rispetto per l 'impegno ed il lavoro degli
altri, se qualcuno organizza un evento ad minchiam con risultati e
utilita' prossimi allo zero saro' ben libero di esprimere una critica.
Questo atteggiamento da "religioso offeso" e' francamente ridicolo.
Stavo solo sottolineando in maniera volutamente "colorita" il fatto
che organizzare "eventi" a vesnate dove evidentemente si ritroveranno
solo i membri del LUG e qualche anima sparsa che abita nella zona ed
e' * GIA' * un appassionato di linux non serve affatto allo scopo di
far conoscere linux al grande pubblico e a fargli capire quanto sia
superiore a windows e quanto sarebbe da preferire anche se non fosse
superiore a windows...
Per ridirla in maniera "colorita" serve solo a "spippettarsi tra
amici". Poi..contenti voi, contenti tutti...

 sotterri dove capita?   :(
Mah, io sono andato all'isola della nettezza urbana (a Roma AMA) e non
ho pagato niente, ma era
un singolo pc.
Certo, se hai decine di pc da buttare la cosa cambia. A meno che li
porti uno alla volta alla chetichella... :-)

 alle automobili, il produttore avrebbe responsabilita' ZERO.
Sssssttttttt!!!!! Certe cose bisogna dirgli con cautela. Non sai se il 
suo cuore sia sano o no. E se fosse bacato come il cervello?
-- 
Dio ha sviluppato il mondo utilizzando metodologie Agili. Ora si spiega 
tutto.

 Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente.
tu sei un ignorante e ignorante resterai: OOSS non è "senza spalle".. ti 
faccio un nome a caso prima di mandarti aff...antastico: RedHat.. non 
basta? Novell
adesso torna a scrivere programmi in vb

 architettura e buttare i mainframe...
Volevo aggiungere che pretendere di cambiare s.o. dopo 6-7 anni e più
senza avere problemi è un'utopia, Linux o meno.
Esempio: ho provato il live CD di Ubuntu 2007 su un pc 475mhz/128 mb
ram del 1999. Dopo un'ora non sono riuscito a vedere neppure la
schermata GUI iniziale....:-)



confrontare  un s.o. del 2007 (appropo' ubuntu 2007 non esiste) con un hw 
delle guerre puniche è assolutamente inutile e denota scarso acume.. una 
live gira tutta in ram..
dovresti provare a installare su quella macchina XP e un prodotto analogo 
(come data di presentazione intendo) e fare confronti.. oppure, giusto 
per capirci, prendi un cd di ubuntu 8.4 (aprile 2008) e quello di vista 
professional e riprovi..
poi mi sai dire

schermata GUI iniziale....:-)
Prova a installare RedHat Linux 5 su una macchina del 2009, poi prova
a infilarci un cd di windows 2000/XP*.
Qual e' la differenza piu' evidente?
*Fai finta che hai un lettore di floppy per tirare su i drivers SATA.


cosa brutta? Volgare? :)
Beh, potrebbero invitare Torvalds e Stallman a dimenarsi sul palco.
Sicuramente qualcuno che apprezza gli schizzi di sudore del primo e la
forfora del secondo lo trovi. :)


 suo cuore sia sano o no. E se fosse bacato come il cervello?
Letta, rotflato, rivenduta.
Ti devo una birra.


 ho pagato niente, ma era un singolo pc.
Qui' si sta' progettando di cambiare qualche centinaio di pc/mese...


 Preferisco pagare, ma avere dietro una garanzia. Un referente. 
In linea di principio, sarei anche d'accordo. Purtroppo, personalmente,
mi sono capitate situazioni in cui avere alle spalle il grosso marchio
(nella fattispecie proprio mamma MS) non ha giovato. Abbiamo aggirato
un problema con Exchange, perï¿œ non abbiamo avuto risposta...
-- 
Ciao!
Luca

 alle automobili, il produttore avrebbe responsabilita' ZERO.
Beh, pian coi sassi. Per quanto gli avvocati scrivano bene, non possono
scrivere norme che siano in aperto conflitto con la legge vigente...
-- 
Ciao!
Luca

 sia il modo ottimale di presentare un prodotto. 
Questa la condivido, totalmente!
-- 
Ciao!
Luca



Il problrma e' che la licenza software e' un contratto onorato a senso
unico.
Comunque non mi risulta che la microsoft sia mai stata condannata per
le perdite causate da un difetto del prodotto (tipo un bug di
sicurezza in windows che porta alla distruzione di dati da parte di
terzi).


 rialzi un po' l'ago della bilancia.
Il tizio di openmosix è un nostro investitore, mi ha detto esattamente
la stessa cosa. In effetti è vero.
  ngw

 terzi).
Da quel che mi risulta quando accetti i termini di MS una delle
clausole riguarda proprio il fatto che se il prodotto ti crea dei
problemi o ti danneggia sono cazzacci tuoi.
  ngw

 problemi o ti danneggia sono cazzacci tuoi.
Questo � esattamente ci� a cui pensavo io. Se tu ti presenti di fronte
a un giudice e sei in grado di provare che effettivamente il danno c'�
stato, secondo me il giudice prende il contratto e ne fa coriandoli.
Questo per un principio giuridico fondamentale: un contratto non pu�
MAI andare contro la legge, la legge � sempre prevalente.
-- 
Ciao!
Luca

   ngw


 aziendale" sono ben diverse secondo me il discorso puo' cambiare.
Dipende dalle mancanze nell'ambito. Cioè se una parte importante
dell'azienda fa CAD, sei fottuto.
  ngw

 sostenitori.
Da anni si discute a vuoto sulla questione diffusione di "Linux",
colpa di Bill, colpa di Tizio, colpa di Caio etc etc (anche se il
termine è riduttivo se si parla di opensource e software libero)
invece vorrei soffermarmi su una breve analisi del "Big Fail" del
Linux Day:
critico l'operato del Linux Day non per le finalità, tra l'altro
realizzato tramite uno sforzo organizzativo e di volontariato
notevole, ma perchè ormai come il "Pinguino Si Sta Ingrassando" così i
Linux Day si è "ingrassato" di persone che vogliono stare sotto i
riflettori, apparire, sparare 4 ca..ate e sentirsi partecipi ad un
evento a loro completamente estraneo o perlomeno fuori luogo.
Se non dimostrabile definire "rintronati" o "privi di buon senso"
alcuni partecipanti ai Linux Day non è comunque corretto, ma credetemi
che ne ho visti molti voler parlare di cose che non conoscono e per
loro tutto è dimostrabile: purtroppo nei Linux Day questa gente sta
crescendo a dismisura.
Prendetela come critica costruttiva, citando parole non mie ovvero "Vi
manca un bel progetto e morite dalla voglia di spezzarvi le ossa con
un Sistema Operativo che potete provare a modificare secondo le vostre
necessità?" .... Linux Day sarà il vostro progetto.
Spero vivamente l'evento si liberi partendo dal "Management" di
persone che i loro 3000-4000 euro mensili li prendono scaldando la
poltrona di un posto pubblico ed utilizzano questi eventi solo per
ottenere VISIBILITA' !!! Questo non per razzismo ma per
incompatibilità di ruoli, obiettività di giudizio, voglia di mettersi
in gioco, capacità di analisi nello specifico, insomma il Linux Day
deve essere il punto di incontro del SOFWARE DI QUALITA' delle IDEE
OPEN DI QUALITA' punto di incontro per AVVIARE PROGETTI INTERLUG ....
Vi faccio solo notare che rispetto al programma trattato dal Linux Day
tipo uso di programmi open o argomenti tipo "Masterizza i tuoi cd con
k3b", "Prepara i video con Kino" etc. etc. il nome della
manifestazione dovrebbe essere OpenSoftware Day (Tips & Tricks).
Cordiali Saluti
Cauti0n

 live gira tutta in ram..
questo e' quello che succede quando un bodyrentallaro pretende di
prendere decisioni ( e quindi di capire qualcosa ) in ambito
informatico.. sigh.

 dell'azienda fa CAD, sei fottuto.
Ovvio, se sei la Fiat Engineriing (che mi sembra ora si chiami Maire) ti 
serve del CAD, e del GIS e tante altre belle cose, che tra l'altro 
possono essere anche *nix, ma per i settori di contabilita', magazzino, 
gestione del personale, piu' tutte le attivita' di office automation 
l'alternativa ci sarebbe gia' da oggi.
Fatta salva la risposta alla domanda sopra esposta.
Non e' che uno gli puo' rspondere "colpa tua sbrigatela", e neanche 
"42"!    ;)


 Fatto.
Ri-fatto (re:).
Miiii odio l'incomunicabilita'!!





 poi mi sai dire
XP l'ho installato, in versione "strippata", e ci gira, certo non è un
missile.... :-) Vista non ho provato.

 a infilarci un cd di windows 2000/XP*.
Non ho una macchina del 2009, ho un pc del 1999 che volevo
"rivitalizzare" con Linux.
Ma poi, certo, sono io utente-schiavo che debbo andare a cercare la
versione Linux ad hoc con il lanternino-internet.
Non è Linux che mi fa un controllino e mi dice subito: con quello
schifo di hardware vatti a prendere qualcos'altro.... :-)))
Questa è la mentalità che non farà mai decollare Linux.

 una mezz'ora di viaggio in piu', e niente mezzi pubblici...)
Il punto che voglio sottolineare e' che al momento solo chi e'
comunque gia' coinvolto con Linux puo' trovare interessante andare in
una di queste "fiere".
E in genere non ne ha nemmeno bisongo.
C'ya
   STeve

 Qui' si sta' progettando di cambiare qualche centinaio di pc/mese...
A proposito di s.o. tagliato su misura, e risparmio energetico su
vecchio hardware, non ti viene in mente una ideuzza simpatica? Creare
un Linux che risparmi quanta più energia possibile?
Magari già l'hanno fatto. Una cosa del genere su centinaia di pc
(desktop) farebbe risparmiare un bel pò di quattrini.
PS: ma che ditta è che butta 100 pc al mese, tutti i mesi, tutti gli
anni??? O hai lo "sfascio" informatico?? :-)

 un Linux che risparmi quanta pi� energia possibile?
http://distrowatch.com/table.php?distribution=wattos

Questa � la mentalit� che non far� mai decollare Linux.
In teoria ti basterebbe una slackware o una arch linux su cui poi
installare xfce.
Comunque se ti puo' consolare il controllino non c'e' neanche sullo
spazio disco quando installi Fedora (mi pare) e ti ritrovi un un
errore generico durante l'installazione se la partizione su cui stai
installando non e' grande abbastanza.
Relativamente all'esperimento che ti proponevo, la differenza e' che
con RedHat 5 su una macchina del 2009 probabilmente ti va in kernel
panic prima di arrivare a vedere l'installer.
Con 2000/XP riusciresti a completare l'installazione, ovvio che poi la
macchina andra' di merda fino a quando non installi tutti i drivers
del caso (e con 2000 potresti avere problemi con i processori dual
core e il risparmio energetico).
Saluti.


 anni fa può entusiasmare qualcuno.
a parte che non e' questo  il punto , avere le stesse prestazioni su
un hardware che costa la meta' non mi sembra trascurabile..
avere il tuo pc che gira decentemente per due annetti in piu' non e'
mica male...

ispas wrote:

Ah, e da quando invece windows fa quel controllo?

 installare xfce.
Non sono così "out" ;-)  Conosco Small Damn Linux e Puppy, come dicevo
pocanzi.
Non li ho provati su quel "coso", probabilmente funzionano.

 
http://distrowatch.com/table.php?distribution=wattos
Sembra che più che altro risparmia energia indirettamente, girando su
vecchi pc meno esosi di watt.
Io intendevo una versione che ottimizzi i processi, come se dovesse
risparmiare la batteria.

Ah, e da quando invece windows fa quel controllo?
Direi da anni se lanci il tool che ti fa il controllo. :)


    STeve
Ciao


 risparmiare la batteria.
uhm, allora non saprei.
Qui ci sono tre articoli interessanti al riguardo:
http://www.ibm.com/developerworks/linux/library/l-cpufreq-1/index.html?ca=drs-
per� non so se qualche distro abbia elaborato ulteriormente l'idea 
(quanto scritto nell'articolo � applicabile a tutte le distro che 
abbiano CPUFreq abilitato).

 l'alternativa ci sarebbe gia' da oggi.
Le alternative ci sono da sempre, il problema è che difficilmente una
società deciderà di migrare un pezzo dell'azienda, specialmente quando
si parla della parte dalle skill tecniche più basse. Infatti tu non
conti i costi di formazione: penserai mica di dare in mano OpenOffice
e dire arrangiati, perchè la gente si incasina quando gli cambi
versione, figurati se gli cambi il software.
Stiamo comunque parlando di ambiti in cui cambiare versione del
browser rappresenta un problema, se ne tengono uno vecchio di 9 anni
per policy di sicurezza demenziali.
  ngw

 
mah io sono Toscano e non mi definirei comunistaccio...
comunque il lug di pisa quest'anno ha cercato di portare i workshop sia
su temi abbastanza complessi come qt4 e postgree sia su argomenti
filosofici che terra-terra :) cercando di attrarre tutti, sviluppatori,
studenti e hobbisti.
C'ï¿œ da dire che un sistema operativo del genere riesce ad unire le
persone ed ï¿œ una cosa che a me sta molto simpatica, non mi risulta che
esistano wug (windows user group) o windows day etc...
micheg