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Titolo: Laurea Specialistica in Informatica - news

Salute a tutti,
posto le ultime notizie apprese riguardo l'argomento in oggetto per chi,
laureato in SdI o Informatica vecchio ordinamento volesse prendere la laurea
specialistica nuovo ordinamento; questo consentirebbe l'ammissione agli
esami per l'albo degli informatici inserito all'interno dell'albo degli
ingegneri.
Qui a unipi il termine per la consegna delle domande per la commissione di
stralcio per l'AA 2002/03 e' scaduto il 31/12/2002 e ora chi non ha fatto in
tempo dovra' attendere l'apertura delle iscrizioni per l'AA 2003/04 cioe' a
Luglio.
Ricordo l'URL per avere maggiori dettagli:
http://www.di.unipi.it/didattica/specialistiche.html
in particolar modo al paragrafo "Abbreviazioni di carriera alle lauree
specialistiche".
Quello che c'e' di nuovo e' che mi e' stato precisato che quando uscira' il
primo laureato in informatica specialistica N.O. non e' che non si potra'
piu' fare domanda per abbreviazione di carriera ma dovranno essere
riformulate dal consiglio le condizioni perche' quelle che appaiono in
questo documento sono temporanee.
Probabilmente le condizioni resteranno piu' o meno le stesse.
Per quanto riguarda invece l'importo, la cifra indicata nel documento per la
domanda
http://www.di.unipi.it/didattica/abbreviazioneLS.doc
quei 500 euro si riferiscono solo al punto C e cioe' a chi in possesso di
laurea diversa da informatica quinquennale o SdI o comunque proveniente da
altra universita'.
Chi si e' laureato a pisa in SdI o informatica quinquennale, per fare
l'abbreviazione di carriera deve iscriversi normalmente all'anno accademico
paganto l'importo intero salvo riduzioni.
La riduzione in quanto studente lavoratore non e' applicabile pero' a lauree
successive alla prima, come appunto in questo caso.
Per l'AA 2002/03 l'importo intero era di circa 1240 euro.
--
FabMind
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

ingegneri.
...
Ragazzi mi spiegate (visto che ci tenete tanto) quali sono i vantaggi
derivanti dall'iscrizione all'albo in termini concreti? Ovvero mi
spiego meglio, io che sono un ing. informatico disoccupato (VO, 8
anni, 108/110, abilitazione 132/140) che vantaggi avrei nel compiere
tale costoso passo (oltre al bel timbro), qualcuno poi sarebbe
disposto ad assumermi???
<disperato_mode>
Vendo al migliore offerente laurea in Ing. Informatica VO 
anno 2002
Votazione 108/110
Abilitazione 132/140
base d'asta 5000 euro (a conti fatti tra affitti, viaggi, libri,
tasse, cibo, luce, acqua, telefonate, festa di laurea, bomboniere,
computer, portatile, fotocopie, stampe  mi è costata +/- 40000 euro)
oppure scambio con posto di aspirante tubista...
</disperato_mode>
Saluti
da un ing. informatico disoccupato

 da un ing. informatico disoccupato
E' evidente che il tuo problema (trovare un lavoro) non e' molto legato
all'argomento di questo thread.
Il nostro e' un problema "futuro", quando lavorare a contratto o partecipare
a concorsi sara' legato all'iscrizione all'albo.
Io faccio il consulente e al momento il mio cliente piu' grande e' unipi; se
tra qualche anno per collaborare con loro occorrera' l'iscrizione all'albo
come per partecipare a bandi, perizie per tribunali, docenze e quant'altro
saro' tagliato fuori per l'inettitudine di chi ha deciso che l'albo degli
informatici e' aperto solo agli ingegneri (di qualunque specie) e gli
informatici del nuovo ordinamento.


 disposto ad assumermi???
ho provato in precedenza a postare e mi avete risposto
molto male.
Sono d'accordo conviene iscriversi all'Albo?
Io sono iscritto da sei anni boh? Non serve a nulla
è solo un passo molto costoso ed una perdita di tempo. Ora poi
è assurdo perchè verrà saturato dai dottori Informatici quindi
non conviene proprio.
Già un buon lavoro da cubista oppure da Agricoltore.
Plutone


 è assurdo perchè verrà saturato dai dottori Informatici
...e ti meravigli se ti si risponde "molto male"?



Non mi meraviglio più di nulla.
Conviene veramente iscriversi all'Albo?
Sono solo considerazioni.
Plutone


 Sono solo considerazioni.
Allora facciamo considerazioni solo sull'aspetto professionale.
Quando posto messaggi di informazioni utili per laureati in informatica
vecchio ordinamento debbo sempre vedere risposte sarcastiche o commenti
acidi di ingegneri che non conoscono la nostra situazione e non sanno
nemmeno di cosa si sta discutendo.
Se vuoi di nuovo il mio parere: io abolirei tutti gli albi.
Se ne vuoi un altro: al momento non pare esserci alcuna utilita' ad
iscriversi all'albo.
In futuro c'e' il rischio reale e concreto di vedersi chiuse moltissime
possibilita' a chi, dopo aver studiato informatica con il vecchio
ordinamento ha intrapreso una attivita' professionale in proprio.
Chiaramente chi e' dipendente in un'azienda potrebbe essere meno interessato
alla faccenda, ma non e' detto: prova a pensare ad esempio alle possibilita'
di un dipendente di licenziarsi e fare consulenza diretta all'ente pubblico
in cui lavora. Torno a ripetere: il nostro non e' un discorso sull'utilita'
di iscriversi ora all'albo, ma sul fatto che ne veniamo esclusi a priori
solo per motivi anagrafici.
--
FabMind


 iscriversi all'albo.
[cut]
Aggiungo un elemento alla discussione... relazione albo e Comunità Europea
Allora io sono Psicologa e anche per noi c'è un albo.
Iscriversi all'albo per avere l'abilitazione all'esercizio della professione
per noi significa:
- laurea di 5 anni;
- 12 mesi di praticantato non retribuito;
- esame mooolto restrittivo ( a pd lo passa circa il 30%) sull'intero
programma di studi (quindi almeno qualche mese di studio per rinfrescare le
conoscenze);
- tasse varie per il tirocinio e il sostenimento dell'esame...
Quando ho sostenuto io l'esame di stato (nel lontano 2000) si vociferava
sull'inutilità di sostenere tale iter in quanto con l'avvento dell'Unione
Europea le barriere tra gli stati sarebbero cadute e quindi la libera
circolazione dei professionisti.
Nella maggior parte dei paesi d'Europa non esiste albo e la laurea prevede
tre anni di studio...
Non so se queste considerazioni si possono estendere anche al vostro caso...
aria
ps. a me l'iscrizione è servita solamente quando ho lavorato per un ente
pubblico, in tutti gli altri casi non mi hanno mai menzionato nulla


 solo per motivi anagrafici.
Anche se vi iscrivete non siete inclusi in modo automatico.
Plutone


 Anche se vi iscrivete non siete inclusi in modo automatico.
!!!!
Ci rinuncio, prima che tu arrivi a capire, l'uomo avra' costruito una base
spaziale su Plutone.
Maurus

 Io in sei anni boh? Se continua cosě mi trovo costretto a cancellarmi.
Bravo. Cancellati.
E rifletti un attimo.
Pensa se con un decreto stabilissero nuove norme per gli ingegneri secondo
le quali chi si e' laureato col vecchio ordinamento non e' ammesso agli
esami per l'albo.
Adesso non te ne fregherebbe una mazza.
Tra un po' d'anni, quando l'iscrizione all'albo sara' eventualmente
necessaria (MA NON SUFFICIENTE E' CHIARO???) per lavorare da informatico
professionista, ti gireranno i coglioni o no?


Io ho risposto all'Ingegnere Informatico disoccupato: poi vi siete inseriti
voi.
OK io non sono disoccupato, non ho avuto nulla dall'Albo, siccome
questo anonimo Ing. Informatico chiede se essere iscritto all'Albo comporta
l'assunzione: non in modo automatico.
Fortunatamente ho sempre lavorato.
Va beh sorry e buon lavoro a tutti.
Plutone

> Conviene veramente iscriversi all'Albo?
No! conviene fare l'esame di abilitazione, e passarlo ed essere quindi
Idonei all'iscrizione. Poi in qualsiasi momento della vita puoi iscriverti.

 Anche se vi iscrivete non siete inclusi in modo automatico.
Se mi iscrivo all'albo non vengo incluso nell'albo in maniera automatica:)
Ma allora sei proprio un ingegnere:))))
S. (Un altro laureato in SdI)
P.S. Infomazione per i laureati SdI. Se si fanno gli esami per arrivare a
prendere i crediti per ottenere la seconda laurea il voto di laurea e' lo
stesso della prima.


Ultima risposta perchč č inutile discutere di queste cose!
 L'esame di stato non serve a nulla solo per iscriversi all'Albo: la
semplice iscrizione
non comporta necessariamente svolgere la professione.
Se uno lavora in un ente dove č richiesta la abilitazione e la iscrizione ad
un Albo: non č sufficente
quindi si rischia di perdere alcuni anni per poi cambiare lavoro. Le leggi
non le ho fatte io: anche per
me non č facile con tutti i problemi che mi provocano.
Plutone



Sacrosanto!
Finalmente leggo qualcosa di serio.
Non ci interessa una mazza entrare nell'albo, ma se l'iscrizione un giorno
dovesse essere condizione necessaria (ma non sufficiente) per lavorare da
informatici allora ci ritroveremo senza possibilita' di accedere agli esami
per l'abilitazione.
Spero ora sia chiaro.
--
FabMind


 stesso della prima.
Premesso che non mi interessa una cippa di quanto eventualmente mi darebbero
come voto finale per la eventuale seconda laurea (ho il mio 93/110 e mi sta
piu' che bene) la cosa mi sembra alquanto strana e non capisco in base a
cosa i voti degli esami mancanti non dovrebbero fare media.


 me non č facile con tutti i problemi che mi provocano.
E ti ripeto che sono d'accordo con quello che dici: cioe' iscrizione
all'albo non implica esercitare una professione. L'iscrizione all'albo non
e' condizione sufficente per esercitare.
Il mio problema e' un'altro: senza iscrizione all'albo implica non
esercitare la professione. Cioe' per esercitare la professione devo essere
iscritto all'albo, o meglio l'iscrizione all'albo e' condizione necessaria
(ma non sufficente) per esercitare la professione.
Spero di non aver commesso qualche errore di logica.:))
Mi aspetto che l'esame di stato per i laureati in informatica sia piu'
difficile per i laureati in ingegneria. La commissione sara' composta da
ingegneri risentiti di trovasi davanti degli informatici che
vogliono entrare nel loro albo.
Ho capito che tu se iscritto all'albo degli ing. Ora questa iscrizione non ti
serve per lavorare. Ma se un domani ti dovesse servire sei pronto a tirarla
fuori dal cassetto. Io come SdI non posso fare la stessa cosa.
Divagando un po', diventa anche un problema di immagine. Voi che siete
ingegneri avete un'immagine all'interno della societa' che io come
informatico non ho. Sono circa 7 anni che lavoro in questo campo ho anche
coordinato un piccolo gruppo di persone, ma per il mondo sono un
"programmatore". Un ingegnere che ha fatto lo stesso mio lavoro e'
un'"ingegnere". Questa differenza non mi pesava, ma ora che sono rimasto
senza lavoro incomincia a pesarmi e come! Anche far parte di un albo
potrebbe far riconoscere al mondo la nostra immagine. Se ci fosse solo il
vantaggio dell'immagine non mi importerebbe entrare nell'albo.
S.

 media.
Non lo capisco neppure io. E' quello che ho capito. Mi basta solo passare
l'esame senza concentrarmi sul voto nel caso sostenessi gli esami per la
seconda laurea. Lavorando non me ne sarebbe importato comunque nulla.
S.

 > me non è facile con tutti i problemi che mi provocano.

Solo due parole: a me farebbe piacere che gli Informatici potessero
sostenere
l'esame di stato. Mai detto di essere contrario: però non serve a nulla
purtroppo
siamo in Italia.
Certo che gli Informatici devono sostenere l'esame di stato : poi al momento
opportuno
possono esercitare la libera professione.
plutone