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Titolo: Circa l'informatizzazione della PA o giu' di li

Con grande goduria che non vi dico son qui a confrontare tracciati record
vari per fornire dati in formato ministeriale (cioč su tracciato
ufficiale).
Bene, siamo nel 2009, e ad oggi nei tracciati ci sono per esempio:
- Cognome e nome su un unico campo (chissa' grazie a quale magia
informatica poi di la qualcuno eseguirŕ la separazione tra i due...)
- Data di nascita ma non di morte per le persone fisiche (e lasciamo stare
l'inizio e la fine attivitŕ per le ditte che non esiste)
Anzi, su dei tracciati ci sono i campi cognome e nome separati, ma non c'č
la data di morte, in altri c'č la data di morte ma il cognome e nome sono
fusi...
E si che per i ministeri io immaginavo che le consulenze fossero fatte da
gente capace, eh, ma mi sa che mi devo ricredere...
Evviva l'it! Da piccolo per la mia costituzione mi dicevano "braccia e
schiena rubate all'agricoltura", cavolo avevano ragione, credo avrei
trovato maggiori soddisfazioni... :-D :-D
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Evviva l'it!
Vedi, una volta quasi si improvvisava. Oggi invece ci sono cani e porci nel 
nostro campo.
Dovremo sempre combattere con il "diversamente abile" IT. :-/
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Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
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 gente capace, eh, ma mi sa che mi devo ricredere...
Ieri hanno parlato del Permesso di Soggiorno Elettronico, una specie di 
carta bancomat con i dati degli stranieri....
sembra che il programma di inserimento dati non funzionasse, ora 
funziona meglio ma non in tutte le sue parti... per generare FISICAMENTE 
questa carta occorrono 78 giorni (manco la assemblassero a mano) mentre 
la legge impone un tempo max di 20 giornie INCREDIBILE MA VERO non sono 
riportate alcune informazioni importanti come ad esempio il motivo del 
permesso di soggiorno: così vai alla asl a chiedere il libretto 
sanitario (altre file...) dove autodichiari che sei un lavoratore, la 
asl chiede alla prefettura se è vera questa informazione e la risposta 
arriva dopo MESI......
Una procedura interminabile che in Germania viene svolta in mezz'ora, 
stampando una foto su una pagina del passaporto....
Francesco

 gente capace, eh, ma mi sa che mi devo ricredere...
Io mi sono già ricreduto da un pezzo.
 
PaF


Proprio, più o meno, esatto, e considerando che stiamo parlando di
anagrafiche la cosa è proprio comica, avere nelle anagrafiche
un'incertezza sul nome e cognome è proprio il massimo...
Nel caso di per esempio:
De Pinco Pallino
Grillo Maria Nina
Ti voglio vedere come fai a capire che nel primo caso hai un cognome
composto, mentre nel secondo di composto c'è il nome...
Fai un rand() nel codice e in base al risultato decidi se tenere il
cognome composto o il doppio nome? :-D



Bingo, ora ho capito perché a mia madre non è ancora arrivata la tessera
sanitaria nuova, quella che fa anche da codice fiscale.
Mi sa che per lei in tutte le richieste che abbiamo fatto il rand() per
sfiga ha sempre generato la possibilità errata... :-D


 composto, mentre nel secondo di composto c'è il nome...
Infatti nei contratti che stipulo aggiungo sempre che i dati iniziali
abbiano un determinato formato ben descritto (io poi lavoro anche con file
di autocad su più layer, per cui è importante il dettaglio di quanto
descrivo), in caso diverso non si assicura la correttezza formale finale
dell'elaborazione. Escludo a priori un controllo manuale, impossibile
quando si hanno magari decine di migliaia di record !
PaF


L'anagrafe delle vacche da latte credo sia strutturata meglio ... rotfl ! 


mica tanto e parlo di E-R
per non parlare dell'UMA, la versione vecchia
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e nome sono fusi...
E daje co sta data di morte. Tiè! (corna :-)



Hai mai visto quel e' l'itel per l'ottenimento del permesso di
soggiorno?
Quando fai domanda devi allegare tutta una serie di documenti, poi
passi 6 mesi dopo a ritirarlo.
Ho avuto conferma (perche' l'ho visto fare) che il permesso di
soggiorno e' ottenibile immediatamente previa trascrizione dei dati
dal foglio con la domanda al forglio con il permesso stesso.
Un lavoro di 10 minuti appena.
Invece cosa si fa di solito? Prima si raccolgono tutte le domande, poi
si fa tornare l'extracomunitario a ritirare il permesso 6 mesi dopo.
Durante questi sei mesi si fa la battitura.
Praticamente peggio che nel cosiddetto terzo mondo.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

soggiorno?
^^^^^^^^^^^^^^^ITER


 stampando una foto su una pagina del passaporto....
Questo detto in alcuni paesi non si fa per incapacità tecniche, ma
proprio per rallentare i flussi migratori.
In UK, per mia moglie, ci sono voluti 8 mesi e mezzo per stampare
quella foto di cui dici sul passaporto, e dato che stanno ancora
considerando le richieste di Febbraio 2008 (12 mesi fa!!!), a questo
punto soltanto perchè li ho minacciati di portarli in tribunale (la
legge Britannica concede loro _appena_ 6 mesi per una cosa che in
Germania fanno in giornata!!!)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
Io direi che solo ora escono fuori le magagne fatte da tanti piccoli 
"intelligentoni"
che hanno gestito i database dei comuni come capitava e sapevano fare.
Quindi si va verso una uniformazione dei dati e contenuti, ma evviva la 
burocratizzazione altrimenti saremmo troppo controllati :DD


:-) Serve pure quella nell'anagrafica!


 :-) Serve pure quella nell'anagrafica!
Insisti. Vade retro!! :-)


Il file si deve chiamare anagra.txt, e fra l'altro ha anche un campo
chiave che č chiave esterna in altre righe in altri files, quindi...
vabbe', dai, tanto sono cacchi loro, quindi... :-)


 gente capace, eh, ma mi sa che mi devo ricredere...
Per quanto ne so io i ministeri si fanno fare consulenze dai bodyrentallari
esattamente come gli altri (anche se potrebbero evitare di passare dal
bodyrentallaro, non lo evitano ma lo cercano esattamente come gli altri).
E visto che il bodyrentallaro paga poco e male, il lavoro sara',
giustamente, scarso e fatto male, come e' normale che sia,
indipendentemente dalle capacita' individuali di chi il lavoro fisicamente
lo fa (se anche uno ha buone capacita' ritengo giusto che faccia un lavoro
proporzionato alla paga che prende).
Ciao,
Marco


 giustamente, scarso e fatto male, come e' normale che sia,
Se pensi di essere sottopagato, il lavoro non lo fai.
Farlo male apposta per questo è da meschini, IMHO.


 Farlo male apposta per questo è da meschini, IMHO.
Se quello che mi chiedono sono "due cazzate" che "sono messe in piedi con
lo scotch" io faccio "due cazzate che sono messe in piedi con lo scotch".
Per questo non pretendo di essere pagato bene.
Se mi chiedono la superprogettazione del megaimpianto ipersofisticato e
non mi vogliono pagare, semplicemente dico che non lo faccio.
Visto che a me, piu' di una volta, e' stato fatto notare che servivano
"due cazzate messe in piedi con lo scotch" (non ultimo un progetto 
attualmente in fase di realizzazione a scopo di "sperimentazione") io
contribuisco alle "due cazzate messe in piedi con lo scotch".
Chiarisco meglio il concetto di "due cazzate messe in piedi con lo scotch".
C'e' un tizio (dell'azienda cliente finale dove lavoro io) 
che va dal cliente e gli dice:
"possiamo realizzare un progetto che potrebbe interessarvi blah blah
blah.."
Il cliente dice: "abbiamo 10.000. Euro e il progetto ci serve entro 3 mesi.
Vedi te cosa puoi fare"
Il tizio di cui sopra viene da me (teoricamente analista funzionale) e mi
dice: "facciamo questo e quest'altro, facciamolo cosi' perche' qui ci
costa di meno, tagliamo quell'altro perche' cosi' costa ancora meno, blah
blah blah.."
Io faccio presente: "guarda che per questo progetto bisogna anche
coinvolgere alcuni fornitori, vanno coinvolti quelli che gestiscono la
rete, ecc. 10.000 Euro per un progetto da un paio di mesi o poco
piu', che coivolge almeno due aziende, entrambe spa, non sono molti"
"si ma tagliamo questo, tagliamo l'altro, facciamo cosi', facciamo, cosa',
togliamo la cifratura che non serve, apriamo le macchine su internet, che
ce ne frega, mandiamo i dati in chiaro e chi se ne fotte, ecc...
eliminiamo i controlli sulla correttezza dei file, spediamogli un file in
ftp, realizzare un web service ci costa troppo, controllare se il file
spedito/ricevuto in ftp e' corrotto costa troppo, blah blah blah".
Facciamolo.
Poi voglio vedere se vieni a frantumare gli zebedei quando scopri che
accade (poi voglio dire: ci sono anche quelli che alla riffa sono
fortunati. Magari non accade niente) .
Quando abbiamo chiesto: "ma l'IP del server ftp quando ce lo danno"
"Eh.. ma non gli posso andare a rompere le scatole!!!! Senti, ma per
il 5 possiamo iniziare i test ?"
Lui e' il cliente. Lui *vuole* questo (e vuole, *giustamente*, pagare poco
per questo [vuole anche far pagare poco i suoi clienti]). Lui *sa* che
quello che uscira' fuori sara' una porcheria.
*Altrettanto giustamente* ricevera' in cambio cio' per cui 
non solo ha pagato o paghera', ma che lui stesso contribuisce a costruire.
Poi venga a lamentarsi...
Poi chissa'... alla lotteria a volte qualcuno vince..


 Poi chissa'... alla lotteria a volte qualcuno vince..
Che schifo di lavoro che fate/fanno... :-(((


 carta bancomat con i dati degli stranieri....
se la burocrazia in italia è devastante, quella nei confronti degli 
stranieri lo è 10 volte di più.
per quasi tutte le pratiche ci sarebbe un limite temporale il quale non 
viene *mai* rispettato, ma non di giorni ma di mesi e spesso anni.
temo sia voluto per contrastare l'immigrazione.

Stanotte, zappando, ho beccato una trasmissione rai edu dove un tizio 
diceva pressapoco così:
ci sono stati problemi con il programma che non accettava le parentesi e 
quindi bloccava il processamento di tutte le richieste successive, coni 
i blocchi e ritardi di cui si è parlato. Quindi tutte le richieste per i 
permessi di lavoratori dello Sri Lanka hanno avuto problemi.
Si parlava del click-day per le domande di richiesta di permesso di 
soggiorno.
A causa di questo blocco (che invece di mettere tutti i richiedenti 
sullo stesso piano ha provocato "anomalie" nella sequenza di 
accettazione delle domande) pende ora una sentenza del Tar, il quale 
potrebbe addirittura stabilire la regolarizzazione automatica per tutti 
i richiedenti (750.000).
Francesco