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Titolo: Aggironamento : Fuga da Napoli

Tempo fa scrissi della mia decisione di andare fuori per vivere o Londra o Dublino
cercando di sfruttare le misere capacità da sviluppatore.
Dopo vari pensieri e consigli abbiamo deciso (io e il mio collega compagno di ventura)
di andare a fare un sopralluogo a Brighton. Che ne pensate? Avete qualche esperienza
di lavoro da quelle parti?
Grazie a tutti!
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Gaetano
"Nel coltellino svizzero di Chuck Norris c'è McGyver" 

 --
vi stanno aspettando a braccia aperte !
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vi stanno aspettando a braccia aperte !
Ti stai osidizzando....
Saluti.
Luciano


La monnezza la lasciamo qua! non imbarcheremo sacchetti neri! :-)
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 Ti stai osidizzando....
ti aspetto alla fermata PONTE MAMMOLO dopo le 22:30
felice_pago
la mia indifferenza e' tale
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 La monnezza la lasciamo qua! non imbarcheremo sacchetti neri! :-)
ed e' cosa buona e giusta !
ma capisce amme, non e' che se vai di persona la, per 5-6 giorni,
poi trovi lavoro !
voi frequentatee per un po'
http://www.jobserve.com/JobListing.aspx?shid=0F3FF3F1909B60A3
prendete un po' di appuntamenti e poi in quei 5-6 giorni, e li sostenete :)
malpensante !
felice_pago
la mia indifferenza e' tale
.
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 ti aspetto alla fermata PONTE MAMMOLO dopo le 22:30
Mi dispiace, mi piacciono solo le donne e non mercenarie.
Saluti.
Luciano


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puo' andare bene una ministra, fresca di nomina ?
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 puo' andare bene una ministra, fresca di nomina ?
Foss' a maronna! (tanto per restare nel subject)
Ma credo non soddisfi il secondo requisito, almeno quella che penso io.
Saluti.
Luciano

 Perche' insisti.
quann e' uerra e' uerra !
http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino


 Napoli vs. Dublino:
Aggiungi che si preannuncia la recessione pure lì ed in GB.
Dice: embè? tanto ci siamo già abituati in Italia! :-)

 .. a Brighton. ..
Parlando con altri Italiani qui a Londra, ho sempre notato una certa
predilezione per Brighton, mai capito perche', anche se, l'ultima
volta che ci sono andato, ho incontrato tale 
http://en.wikipedia.org/wiki/Cristina_Bella
,
che probabilmente ci stava girando un film, chissa', magari c'entra
qualcosa ...
BTW quando citi quel posto ai Britannici, loro di solito pensano a
questo (
http://en.wikipedia.org/wiki/
LGBT_community_of_Brighton_and_Hove), e se sono omofobici, possono
anche diventare pericolosi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Fai un po' tu....
Tutto vero pero' alla fine la ragione per molti che sono all'estero e'
sempre una sola. 
Stipendio da 1000 euro al mese -> Stipendio da 3-4000 euro al mese con
costi piu' o meno simili
Chi sta bene di famiglia campa bene anche con 1000 euro e in Italia si
vive sicuramente bene sotto molti punti di vista pero' il problema e' per
tutti coloro che con quelle cifre non ci possono campare. Allora tutti gli
altri disagi passano in secondo piano.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 costi piu' o meno simili
dici che sia questo lo stipendio del frequntatore di questo ng,
che si trova a dublino ?
quindi dice che chi predne in italia 1000 euri al mese,
a parita di competnte in irlanda ne prende 3-4 mila ?
interessante,
quindi uno che qui ne prende 2500, li' gli danno 7500 euri ?


 quindi uno che qui ne prende 2500, li' gli danno 7500 euri ?
Non c'e' una proporzione diretta. Ad ogni modo un giovane che prende qui
1000 euro e non ha esperienza (ma difficilmente gia' ci arriva a 1000 con
nulla o poco esperienza) diciamo che in Irlanda non prende tanto di piu'.
Infatti di solito chi ci va giovanissimo lo fa piu' come esperienza o per
divertirsi che per guadagnare. Chi si trova molto in alto, come un
dirigente ad esempio, anche non trovera' molta differenza negli stipendi
offerti per cui difficilmente gli converra' emigrare. La grossa
differenza, per me, la subiscono le posizioni intermedie che in Italia, e
soprattutto in zone depresse, percepiscono stipendi di poco superiori a
chi ha nessuna esperienza (quindi siamo intorno ai 1000, 1500 gia' per
dirti un po' di fortuna). Ecco, queste figure in Irlanda invece prendono
stipendi doppi o tripli, grazie ad una redistribuzione piu' equa del
reddito prodotto nei salari, che alla fine fanno una bella differenza.


reddito prodotto nei salari, che alla fine fanno una bella differenza.
Per l'irlanda parlando di numeri e senza stare a considerare
assicurazione sanitaria, fondi pensione e roba varia, stando a
http://www.taxcalc.eu/
 gli stipendi mensili netti sono piu' o meno
questi:
Italiano in call centre: 1400 euro - 17.000 euro lordi/anno
Neolaureato in ambito tecnico: 1770 euro - 22.000 euro lordi/anno
Receptionisti: 2300 euro - 32.000 euro lordi/anno
Sviluppatore 2 anni esperienza: 2713 euro - 40.000  euro lordi/anno
System engineer 2-5 anni: 2934 euro - 45.000  euro lordi/anno
Software architect: 3860 euro - 65.000   euro lordi/anno
Alcune delle cifre sono falsate verso l'alto di 200-500 euro al mese,
poi c'e' da vedere le allowances che ognuno puo' portare sulla
bilancia.
C'e' da dire che rispetto a 1 anno fa i prezzi degli affitti sono
saliti di diversi punti percentuale, quindi vivere da soli piuttosto
che in condivisione e' piu' costoso.
Adesso che il paese e' ufficialmente in recessione e che le aziende
stanno tagliando e la gente sta andando via e' probabile che gli
affitti scendano, l'alternativa sarebbe quella di lasciare gli
appartamenti vuoti o, peggio, perdere la casa.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Software architect: 3860 euro - 65.000   euro lordi/anno
Diciamo pero' che anche se si pagano molte meno tasse lo stato irlandese
offre anche molto meno rispetto a quello italiano. Per cui decurterei un
buon 15-20% da quelle cifre per portarle in termini reali. Quindi piu' o
meno il discorso torna, che uno junior prende sulle 1000-1500 euro (quindi
piu' o meno come in Italia) ma un senior prende 2500-3000 euro almeno. Che
dovrebbe essere una cifra onesta in Italia perche' alla fine un senior
produce almeno il doppio di uno junior. Ma dove la prendi quella cifra in
Italia? Qualcuno si ma sono veramente pochissimi, mentre qui stiamo
ragionando in termini medi (e invece in Irlanda un software architect ben
pagato arriva anche a ben oltre a quella cifra media che hai riportato).
Invece, purtroppo, in Italia i salari sono appiattiti verso il basso prima
di arrivare alla dirigenza e ai politici, che invece guadagnano tanto (e a
volte anche di piu') quanto nel nord-europa.


volte anche di piu') quanto nel nord-europa.
Un lead Software Architect con una decina di anni di esperienza, se
entra in un ambito bancario/assicurativo, puo' viaggiare su cifre tra
gli 85k e i 110k euro l'anno piu' benefit/bonus/cazzi/mazzi.
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 tre ore per tornare, sei costretto a vivere in 25 metri quadrati?
Da quando vivo a Londra ho sempre vissuto a meno di (1km|10 minuti a
piedi in zone verdeggianti) dall'ufficio. Volendo potrei tornare a
casa per pranzo ogni giorno (in bici sono meno di 3 minuti).
L'appartamento in cui vivo ora e' di 75-80 metri quadri. In quello
dove stavo prima c'era un gran bel giardino (c'e' pure in questo, ma
e' quasi tutto riservato all'inquilino del pianterreno). Da Settembre
purtroppo mi tocchera' fare il pendolare per un po', ma probabilmente
dopo non molto mi trasferiro' da quelle parti (dove con gli stessi
soldi che pago oggi per l'affitto, ci verrebbe una villetta
unifamiliare con 4-6 stanze e giardino+garage).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
http://ale.riolo.co.uk
bha, io vivo in questo cesso di napoli ma ho la sensazione che londra sia
peggio


ma perchè se uno se deve andare dal cesso di napoli deve necessariamente
scegliersi un altro cesso?
perchè UK?


forse perchè è una delle nazioni più progredite del mondo e con una qualità 
della vita molto alta?
Io non capisco come si possa paragonare Napoli a qualunque città degli UK o 
del nord europa.
Peggio di Napoli secondo me ci sono solo le città africane. 


ma chi ma cosa? Uk nazione più progredita del mondo? HAHAHAHAH! Quelli che
vanno a fare le guerre di democrazia con gli ammericani? HAHAHAHAAHAH!
Su napoli hai ragione vabbè, si sa, non c'è bisogno di buttargli merda
ancora addosso, si sa che è il fanalino di coda dell'occidente, ma se
l'alternativa migliore in quanto a qualità della vita nel mondo occidentale
sono gli stati britannici mi sa che siamo davvero sull'orlo del baratro...


Più di tutto è sintomatica l'episodio e la gestione dell'emergenza
terrorismo.
Se ben ti ricordi nei giorni caldi dell'attentato a Londra la polizia di
londra diffuse un comunicato:
"In caso di dubbi, sparare alla testa" HHAHAHAHAHA!
L'unico effetto di questa civilissima e progredita operazione fu che ci
rimise le penne un povero pakistano che stava scappando in metro per non
essere preso senza visto di soggiorno, venne scambiato per un terrorista e
venne colpito alla testa nel panico generale.
Per fortuna durante il soggiorno nella bellissima Londra (una città da
sogno...) aveva goduto di una qualità della vita sicuramente altissima.
Meditate gente...

 Peggio di Napoli secondo me ci sono solo le città africane. 
quel "secondo me" è dovuto al fatto che a napoli ci vivi/hai vissuto/hai 
esperienze significative?
-- 
? Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

CUT
HAHAHAHAHA
Dovresti fare il cabarettista...



bho, non so se lui ci ha vissuto ma io si, e sicuramente napoli è il punto
più basso espresso attualmente dalla civiltà occidentale. Io mi preoccuperei
più del processo di napoletanizzazione dll'italia che del futuro di napoli
che in se può essere anche poco importante giacchè nessuno se ne è fregato
mai niente.