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Titolo: Consiglio lavoro

Ciao a tutti,
mi rivolgo a voi con fiducia perchè ho bisogno di un consiglio riguardo
la mia attuale situazione lavorativa.
Laureato in ing. informatica a pieni voti, da circa un anno lavoro per 
una br a ti (primo lavoro dopo gli studi). Mi ritrovo quindi dal 
cliente(una grande società di telecomunicazioni) a fare un lavoro 
(secondo me) di bassissimo profilo: il tester. Chiaramente ciò non mi 
va più bene, qualche mese ok, per cominciare a vedere qualcosa, ma ora 
basta. Poichè la br mi cambierebbe con estrema difficltà (piaccio al 
cliente - come chiunque faccia test senza rompere i maroni -, che 
quindi mi vorrebbe inchiodato lì), ho cominciato a guardare altrove e 
mi è stata fatta una proposta in tutt'altro contesto.
Il lavoro sarebbe (sempre a ti) presso una piccola (max 40 dip.) 
società elettromeccanica in cui io sarei il secondo softwarista (si 
dice così?!?:-) ). Dovrei occuparmi dello sviluppo in c di routine 
dedite al funzionamento di piccole apparecchiature industriali. La 
retribuzione lorda annua sarebbe identica (22k) e il lavoro un po' più
distante da casa. Premesso che io non ho l'ambizione di diventare un 
super tecnico, bensì di spostarmi a poco a poco verso il 
mondo "gestionale", secondo voi mi converrebbe cambiare? Posto che 
resti a fare il tester ancora un po', o che al massimo cambi mansione 
(spero sviluppo o analisi) ma resti nelle telecom, sarebbe meglio 
secondo voi un'attività di questo tipo o quella propostami,
in termini di possibilità di carriera e rivendibilità sul mercato?
Scusate la lunghezza del post, le imprecisioni dovute alla scarsa 
esperienza e le mie idee romantiche da (quasi) neolaureato!! :-)))
Ciao e grazie mille a tutti!!
Ando

Secondo me spostarsi sul mondo gestionale senza avere acquisito un solido
background tecnico vuol dire bruciarsi troppo presto. Fatti una bella base
tecnica prima... prima di passare a un ruolo gestionale aspetta qualche
annetto. E' presto ancora.
-- 
---
Francesco Galli / Cinghiale Mannaro
Personal: 
http://cinghialemannaro.splinder.com
TMS project: 
http://tms.inera.it

in termini di possibilità di carriera e rivendibilità sul mercato?
La mia idea è ed è sempre stata che più esperienza in posti differenti
fai, meglio è per te. Ecco che, dal mio punto di vista, finché puoi,
cambia! Poi, andando avanti, le tue scelte saranno condizionate da
altri fattori (famiglia, età, ecc), ma per il momento, se pensi che la
realtà futura possa essere stimolante per te, non farti scrupoli!
NOTA. Questo pero' a volte confligge con le esigenze di chi ti assume,
ma alla fine, patti chiari e amicizia lunga; basta dire al tuo datore
di lavoro "sappi che io rimarro' con te finché ci sarà da imparare", e
questo è un ragionamento che, alle persone a cui l'ho fatto, è sempre
andato bene.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 mondo "gestionale", secondo voi mi converrebbe cambiare?
Se vuoi passare al gestionale, cosa che ti sconsiglio, andare a 
programmare nel settore ingegneristico è sempre una bella esperienza ma 
ci azzecca poco e niente. Secondo me faresti bene a cambiare lavoro e 
intraprendere una carriera nell'ingegneria, come quell'azienda ti 
propone, piuttosto che buttarti nel gestionale, già saturo di figure 
professionali esperte. Fra l'altro tutti i tuoi studi non ti serviranno 
nel gestionale, sei un ingegnere e a mio avviso faresti bene a sfruttare 
tutte le tue competenze nell'ingegneria piuttosto che nell'IT.
Ciao e in bocca la lupo :-)

 spesso e' stato fatto di tutto per diminuirla...
Stramegaquoto

 in termini di possibilità di carriera e rivendibilità sul mercato?
l'unico modo per far 'carriera' in ambito informatico
e' quella di cambiare lavoro (ditta) abbastanza spesso...
dove sei, sei stato assunto come tester, e tester lo resterai a vita...
e' il solito discorso sulla scarsa lungimiranza dei dirigenti 
(specie in ambito informatico)

un ultimo caso a una ragazza programmatrice specializzata in un det
linguaggio, e' stata spostata su altra piattaforma dicendogli
che siccome non era esperta nel nuovo contratto avrebbe preso di meno
:-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 linguaggio, e' stata spostata su altra piattaforma dicendogli
DicendoLE :-)

DicendoLE :-)
Causa persa in partenza :)
--
Ciao!
Luca Menegotto

NOTA. Questo pero' a volte confligge con le esigenze di chi ti assume,
Secondo il mio modesto parere quando dai le dimissioni vale solo cio'
che e' scritto sul contratto ed eventualmente sul CCNL (se c'e' la
fortuna di averne uno).
A volte capita che il datore di lavoro sia soddisfatto del dipendente
e si incazzi se questo trova di meglio e se ne va, pazienza, il
rischio d'impresa comporta anche questo, oltre agli onori.

Stramegaquoto
devi essere di vitale importanza per farti aumentare la paga, 
sopratutto devi renderti esattamente conto di quanto vali li dentro se
vuoi avere un minimo di potere contrattuale.
In questo caso non c'e' nulla di piu' efficace per farti aumentare la
paga che ventilare di aver ricevuto una offerta migliore.....
.

mondo "gestionale", secondo voi mi converrebbe cambiare? Posto che 
lascia perdere il gestionale.
E" un mondo estremamente inflazionato e strasaturo di esperti.
Al momento il gestionale pivello non ha un futuro radioso davanti a
se. 
Come anche altri io ti consiglio di fare cio' per cui hai studiato.
40 dipendenti dalle mie parti costituiscono una media impresa.
Per come la penso io non esistono imprese che *non* possano fallire da
un giorno all'altro. 
Ho visto dei colossi crollare miseramente.
La mia opinione e' che comunque quello che ti propongono sia un buon
posto, e se lo paragoni al lavorare per una BR diventa un *ottimo*
posto. 
Si tratta di un TI per fare quello per cui hai studiato!
La BR intanto ha bisogno di te fino a che il cliente ha bisogno di te.
Mi ricordo il caso di un tizio che sotto BR ha lavorato in trasferta
per 5 anni da un grosso cliente con soddisfazione di tutti salvo
essere lasciato a casa di punto in bianco una bella mattina perche' il
cliente in questione ha cambiato il software gestionale. E la giusta
causa?
Humm, la BR aveva meno di 15 dipendenti. Cazzi suoi, in altre parole.
Questo tizio, specializzato su quel gestionale, si e' trovato a piedi.
Cosa avrebbe potuto fare?
Io me lo domando ancora.
La BR ti dira' senz'altro che ti vuole tenere e che gli piaci. Ehm,
questo e' vero fino a che il cliente fa durare il contratto.

 Si tratta di un TI per fare quello per cui hai studiato!
Scusa, ma "ottimo posto" è un posto da 22k lordi l'anno? o forse ho capito
male io?

 male io?
   Dipende dalla zona e dal contratto offerto. 22k per un TI qui da noi sono
tutt'altro che un cattivo stipendio, specie per una persona con solo un anno
di esperienza.

 di esperienza.
Scusa, qui da noi dove? ma non si arriva nemmeno a 1000 al mese... conosco
operai (senza nulla togliere) che prendono di piů appena assunti...

Beh, a 22k ci arrivi e come a 1000 euro al mese. Li superi anche di un po'.
Qui da noi dove = Pisa. conta che sei a tempo indeterminato... se tu mi
avessi detto cocopro ti avrei detto che e' uno stipendio indegno.


 avessi detto cocopro ti avrei detto che e' uno stipendio indegno.
Boh... che dire... tristezza e rassegnazione... spero veramente che il tutto
sia dovuto a un inflazionamento della professione... e che presto si
ristabilisca il giusto equilibrio tra domanda ed offerta...

 La retribuzione lorda annua sarebbe identica (22k)
Caspiterina ma parli di mila euro lordi oppure in lire?
Cmq è triste come stipendio... io ho iniziato a lavorare nel 98 con
contratto formazione lavoro, due anni di cazzeggio all'università e ti
posso garantire che ero sui 22000 (arrotondati ora...) tu sei
laureato...
un consiglio... fatti piacere il test e guardati intorno, ti garantisco
che con un po' di disponibilità puoi quasi raddoppiare in due anni.
Io sono un dipendente, e nn un libero professionista!
Ciao