Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Indifferenza

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento perchè
rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto perchè mi stavano
antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali e fui sollevato perché mi erano
fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti ed io non dissi niente perchè non ero
comunista.
Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
Bertolt Brecht
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On 21 Mag, 12:15, 
felice_p...@y.it
 (felice_pago) wrote:
ma prenderlo nel kul.. nel senso :: accendi un cero in chiesa e
prega , non credo che gli informatici abbiano bisogno di spam
moralista, sanno gia' dove trovarlo, no?


anche chi ti e' piu' caro ne sarebbe contento


Il Wed, 21 May 2008 12:15:18 GMT, felice_pago ha scritto:
[cut]
OT x OT tu che soluzione avresti per risolvere il problema
dell'immigrazione clandestina o quello dei rom, dei quali non si capisce
chiaramente quale sia la fonte di sostentamento ? Pura curiosità la mia...
PaF


tienitela stretta la tua curiosita'
io sono un semplice allenatore di calcio,
come tutti daltronde
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.


 Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
Ci credo, anche loro erano già tutti nel killfile.
ciao, U.

 come tutti daltronde
Ah ok, piove governo ladro.
PaF

 Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
Già fatto con leggi e regolamenti per limitare l'uso degli strumenti
informatici, ma pare che non se ne sia accorto nessuno.
Fortuna che si può ancora emigrare.

 Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
Spero di essere in casa quel giorno :P
Io in tutta onestà non capisco tutta questa fretta a cacciare gli
immigrati, tranne le badanti e colf altrimenti le case dei nostri
governanti chi li pulisce!!!
L'immigrazione clandestina e gli zingari è vero, nelle grandi città
sono un problema, questo si, ma nella lista delle priorità da fare nel
governo dovrebbe essere al terzo o al quarto posto.
Io mi preoccuperei molto di + del problema che le famiglie non
arrivano alla terza settimana o delle organizzazioni criminali che
ormai stanno invadendo la società civile, vabbè quest'ultimo punto
ormai non esiste +. I mafiosi sono al governo. Meglio così almeno
paghiamo un'unica tassa : )


Ma se invece di dargli contributi a fondo perduto, soldi per farli stare 
tranquilli ma senza fare un caxxo, gli dessero un lavoro ed o lo fanno 
oppure  a casina?
Come lavoro va bene anche spostare pietre e rimetterle al loro posto 
(teoria economica) purché non stiano a ciondolare in giro senza fare un 
caxxo ed a rubare......... e poi dargli i soldi e lasciarli per strada a 
ciondolare, anche con i soldi in tasca non cambierebbero abitudini.

 provocato e poi rimpatrio.
1) Credo che tu confonda religione e nazionalità.
2) Che danni hanno provocato gli ebrei negli ultimi 2000 anni (sono in
Italia dai tempi dell'antica Roma, prima dei cristiani quindi)?
3) Dove rimpatrieresti un italiano di religione ebraica?
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggionews:81862775-2692-4418...@x41g2000hsb.googlegroups.com...

 giuspotevo anche dire marocchini, meridionali o un  qualsiasi gruppo
di persone considerate "diverse" dalla popolazione "indigena", il
discorso non cambia.
Se io emigro in germania, e vengo messo in condizioni di vivere
dignitosamente con un lavoro, è giusto che se io sbaglio devo pagare +
dei tedeschi.
PS nn ho niente contro gli ebrei, era giusto uun esempio,  anzi ti
dirò che tra i miei professori all'università la maggior parte erano
ebrei.
Ciao

 ebrei.
ops precisazione ----> volevo dire tra i professori migliori che abbia
mai avuto

 tienitela stretta la tua curiosita'
ok, però allora la prossima volta anche le citazioni tienitele per te.
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/


Il problema in italia non e' l immigrazione di per se', e che qui
vengono quasi tutti per delinquere e non per lavorare.. e perche'?
Perche' anni di Berlusconi ( e nel loro piccolo anche dei ds/
democratici che dir si voglia) hanno sfasciato il sistema giudiziario
italiano. Soluzione, fare il culo sia a berlusconi che a veltroni e
trovarci dei rappresentanti degni.
http://youtube.com/watch?v=0Dc-0FO0tKg

PaF ha scritto:

Io non ho ancora capito quale sia il problema.
I reati sono al minimo storico. TUTTI. Senza eccezioni.
Il trend è negativo da anni.
Nella provincia di Milano ci sono 23.000 rom per 5 milioni di abitanti.
Ripeto: io non capisco quale sia il problema, davvero.

 anche chi ti e' piu' caro ne sarebbe contento
comunque con la sommersione di lavoro che ce' in effetti un po' di
cultura giusta non guasta...
basterebbe il programmino tipo una frase celebre al giorno che parte
quando avvii il pc ;)

 Ripeto: io non capisco quale sia il problema, davvero.
nemmeno io, sul serio
Andrea

 vengono quasi tutti per delinquere e non per lavorare.. e perche'?
boh, chiedilo a chi ti ha fornito questa informazione.
io so che in italia il numero di badanti e colf ha superato il numero di 
tutti i dipendenti della sanità pubblica. quattrocentomila persone.
certo, come si dice? una foresta che cresce fa meno rumore di un albero 
che cade...


 Hitler docet.
il tuo commento a cazzo non poteva mancare.


 albero che cade...
questo è vero; però non vedo tutta questa 'riforestazione' in giro :-)
Andrea

 Hitler docet.
A parte la chiusura del cazzo (normalmente non mi esprimo in questo modo ma
questo ci sta tutto) forse tu e Fra non giravate per Milano di sera 10, 15
e 20 anni fa. A me frega niente di quello che dicono i giornali, quando
vivo *di persona* il degrado delle città (Milano in particolare, visto che
la frequento).
Fatti un giro sulla 90 dopo le 21, passare *anche di giorno* davanti alla
stazione centrale. Se non cogliete la differenza avete le fette di
prosciutto sugli occhi. 
Sono contento per voi se la situazione attuale vi sta bene, io ringrazio il
cielo che forse qualcuno si darà una mossa.
PaF

 forse intendi i reati 'denunciati' ... quanti reati non vengono denunciati ?
Questa è paranoia però...
Se arriviamo a contestare pure i dati ufficiali allora possiamo davvero 
dire tutto e il contrario di tutto...
I reati in Italia sono in diminuzione. Punto. Ma credo che sia evidente 
a tutti! Prendi le pagine di cronaca nera di Milano di pochi anni fa e 
paragonali ad oggi... ma pure nel Sud Italia i reati sono in diminuzione!
Altrimenti possiamo iniziare a discutere dell'aria fritta...
Quello che è aumentata è la paura del diverso.
Poi c'è gente che nel problema sicurezza ci mette i lavavetri e gli 
accattoni...
Ma di cosa stiamo parlando??

PaF ha scritto:

Io a Milano ci vivo e se vuoi saperlo pure in viale Jenner.
Tu hai paura del diverso, non del delinquente.
10 anni fa in Mac Mahon ti sparavano. Oggi alla sera sulla 90 non ti fa 
niente nessuno.

 niente nessuno.
Evidentemente abbiamo una percezione della realtà molto diversa. Non
sostengo a tutti i costi che la mia sia quella giusta ne mi permetto di
giudicarti in qualsivoglia modo visto che la pensi diversamente da me.
Auguri per le tue passeggiate serali.
PaF

 giudicarti in qualsivoglia modo visto che la pensi diversamente da me.
Magari mi sbaglio io.
A te cosa è successo di male?
Ti hanno rapinato? Picchiato? Violentato?
Ripeto: magari io sono fortunato e non mi è mai successo niente.
Anche la mia ragazza è fortunata, torna pure a casa la sera da 
Maciachini facendosi tutto viale Jenner. Da cinque anni. Non le è mai 
successo niente.
Sarà fortuna, che ti devo dire?
Per inciso né io né lei abbiamo mai assistito a violenze o rapine...
Fortuna...

 in diminuzione!
e tu ti basi sui titoli dei giornali per stabilire .... cosa ? quindi quando 
i giornali non parlano di sfratti, tu pensi che sono in dimunizione gli 
sfratti ? quando i giornali non parlavano di morti sul lavoro (la cosa è 
ritornata di 'moda' solo negli ultimi tempi) credevi che fossero in 
diminuzione i morti sul lavoro ? quando c'era il servizio di leva 
obbligatorio, i giornali ogni tanto dedicavano i titoli ai suicidi dei 
militari di leva : quando non ne scrivevano, secondo te non si suicidava 
nessuno ?
Andrea

 Fortuna...
Forse.
PaF

 nessuno ?
Quindi di cosa ti fidi?
I dati ufficiali non ti stanno bene, i titoli dei giornali nemmeno, 
immagino che neanche la mia esperienza persona ti serva...
Quindi che discutiamo a fare?
Mi sembri quelli che "i prezzi sono tutti raddoppiati"...

 di "insicurezza".
Bé in effetti a me hanno rubato TRE VOLTE in macchina (o meglio, mi 
hanno aperto la macchina tre volte ma non hanno trovato niente da 
rubare). Inoltre ho subito vandalismi vari sempre alla macchina.
Sinceramente non lo vedo come un segno di insicurezza. E' più una 
questione di troppi pirla in giro (per altro dubito fortemente che siano 
zingari o extracomunitari...).

 Ripeto: io non capisco quale sia il problema, davvero.
eh certo, tu sei di quelli che non capisce quale sia il problema.
io vivo a prato. si, prato... quella città che i fiorentini chiamano 
scherzosamente "plato" e non ti sto a dire perchè.
mia moglie lavora al pronto soccorso di "plato".
ogni giorno che dio manda sulla terra al pronto soccorso di prato 
arrivano decine di cinesi. nella norma, dirai tu, in fondo quelli 
censiti sono un buon 15% della popolazione. quello che però non è 
normale è che la maggior parte arriva con evidenti infortuni sul lavoro 
che vengono nascosti alle autorità, gli altri invece arrivano con ferite 
di arma spesso mortali. l'altro giorno è arrivato un tizio con un macete 
piantato nel cranio (poi è morto, ovviamente), la moglie disse che era 
stato un incidente mentre tagliava la carne. più frequenti invece sono 
quelli che vanno in ospedale con due tagli all'inguine, tipico modo per 
"gambizzare" una persona (rimarranno zoppi tutta la vita), anch'essi 
spacciati per incidenti ma che lo capisce anche un demente che sono 
tipiche faide mafiose.
nella comunità cinese ci sono asili illegali, lavoratori illegali, 
negozi di alimentari illegali, locali illegali, sale da gioco illegali, 
bordelli ovviamente illegali, cinesi che esercitano la professione 
medica abusivamente... il tutto condito da una buona dose di criminalità 
organizzata. insomma, la comunità cinese è un crogiuolo di illegalità.
certo, tu mica vedi il problema. è ovvio. in fondo si scannano fra loro, 
mangiano la loro merda, si schiavizzano fra loro, si rovinano la salute 
fra di loro, si violentano fra loro... questo ti basta per dire che non 
c'è problema. eh già.
peccato che questo sottobosco sia nel cuore delle nostre città, fra 
l'altro manco nelle periferie ma proprio nei centri storici. per me e 
per te non è un problema finchè camminando si riesce a scansare la 
merda. ma sai qual'è il problema? che l'illegalità se non la contrasti 
la favorisci, non ci sono vie di mezzo.
ma forse stavi parlando dei rom? a me la scorsa estate sono entrati in 
casa, dei rom. un ragazzino e due donne, li hanno visti, il ragazzino è 
entrato dal balcone e ha preso solo quello che si poteva mettere in 
tasca, cioè pochi gioielli di mia moglie di puro valore affettivo (non 
ama i gioielli, a parte proprio quelli che le ricordano qualcosa). 
pensa, c'erano due laptop, due mac e uno zaino con 3000 euro di 
attrezzatura fotografica in bella vista e non li hanno manco cagati. 
quasi quasi se li incontravo li ringraziavo pure del favore che mi 
avevano fatto di non "rubarmi troppo". perchè almeno uno zingaro che ti 
entra in casa è matematico che prima o poi ti capiti, per cui mi dovrei 
sentire pure baciato dalla fortuna.
ma a milano? sempre la scorsa estate sono stato alcuni giorni alla sede 
redhat italia, dalle cui finestre si vede piazza della stazione. bello 
spettacolo molto "pittoresco", davvero, complimenti. se non capisci 
quale sia il problema allora ti chiedo se ti sembra normale non poter 
attraversare la piazza della stazione centrale con le valigie in mano 
perchè come hai le mani occupate c'è sistematicamente qualcuno che prova 
a frugarti in tasca.
vedi fra, io non sono leghista, meno che mai razzista, ho sposato una 
straniera e per un periodo abbiamo pure convissuto fuorilegge con lei 
clandestina, sono convinto che il "pacchetto sicurezza" (specialmente la 
proposta di legge per rendere reato l'immigrazione clandestina) sia una 
colossale cagata. ma porcaccia di quella zozza mi stanno profondamente, 
dannatamente, sonoramente sul *cazzo* quelli come te che rispondono con 
quella idiota faccia di bronzo "dov'è il problema? non vedo problema". 
se non vedi il problema allora per favore comprati un paio d'occhiali.
ho finito, mi sono pure rotto i coglioni di rispondervi.


 A cazzo? 
a cazzo, si. ma perchè ti sorprendi? hai mai fatto un discorso che non 
fosse a cazzo?


 Mi sembri quelli che "i prezzi sono tutti raddoppiati"...
ti sembra male. E tu che sembri ? quelli che "hey, c'era scritto sul 
giornale !"
Andrea

 quando avvii il pc ;)
E' un'invenzione vecchia di almeno 30 anni: si chiama MOTD.
-- 
*
----------------------------------
Roberto Gibin*
Phone : 
[+39] 02 320627970
Mobile: 
[+39] 3281980358
Skype : gibin_roberto
E-mail: roberto (d_o_t) gibin (a_t) 
securakom.com
Web   : 
http://www.securakom.com

 Inoltre, su vari fronti, si sta tendendo sempre di più verso il
Non posso che sottoscrivere questa volta, il guaio è che ci sto
vendendo cascare un sacco di persone colte ed intelligenti, questo è
quello che mi terrorizza di più.
Ciao
  Francesco

 italiano.
Ovvio, è colpa di Berlusconi. Così abbiamo la vita  a posto. 
Perché mi tornano in mente in tempi in cui, se pioveva, era colpa di
Licio Gelli?
-- 
Ciao!
Luca

 Ripeto: io non capisco quale sia il problema, davvero.
Il problema è che non viene punito chi delinque, e quindi non fa
statistica.
Molti anni fa un caro amico, commissario di polizia, mi raccontava di
come, con la legislazione vigente, loro arrestavano ladruncoli in
flagranza di reato la sera per poi doverli rimettere in libertà la
mattina dopo per 1001 motivi. Puoi immaginare lo sconforto con cui me
lo raccontava, unito a quello di ritrovarsi sotto le mani la stessa
persona nel giro di una settimana.
A titolo di curiosità, leggiti "Toghe rotte" di Bruno Tinti (che è un
magistrato). Capisci molte cose.
Ah, dimenticavo. A me fanno ridere le statistiche, perché un giorno
dicono bianco e quello dopo dicono nero - critica non alla statistica
come scienza, ovviamente, ma a chi redige le statistiche a seconda del
vento che tira. Giusto l'anno scorso a luglio, ero in auto, al giornale
radio venne letta una nota di non so quale sindacato di polizia nel
quale si diceva, tra le altre cose, che i reati contro la persona erano
in aumento. Allora, a chi credere?
-- 
Ciao!
Luca

 > sentirsi terrorizzate e  chiedere misure forti.
A parte l''Hitler docet' che francamente si poteva risparmiare, l'idea
non è peregrina e secondo me va valutata attentamente, senza avere
pregiudizi circa il risultato, ovviamente.
In sostanza: è accettabile una cosa simile al Patriot Act americano,
con cuo si conceda un po' di libertà a fronte di una maggiore
sicurezza comune? La mia opinione è si, a patto che mi sia consentito
il controllo sul modo con cui la sicurezza mmi viene garantita. Se no,
no.
-- 
Ciao!
Luca

 rubare). Inoltre ho subito vandalismi vari sempre alla macchina.
E questa la percepisci come una cosa normale? Senza polemica, giusto
per curiosità.
-- 
Ciao!
Luca

 giornale !"
No, è "hey, lo dicono i dati ufficiali"
E tu rispondi con "la gente non fa più denunce"
è puerile, dai...

Luca Menegotto ha scritto:

Non collego la cosa all'aumento di criminalità. La collego più ai pirla 
in giro (al 99% italiani). Ripeto: a livello personale né a me né alla 
mia fidanzata è mai successo nulla pur abitando alla fine di viale 
Jenner (dobbiamo farcela tutta per tornare a casa). Potrei dirti idem 
tutti i miei colleghi, gli amici, ecc. Insomma, non mi pare proprio che 
ci sia questa "emergenza criminalità" che i giornali vanno propinandoci 
(e che i dati ufficiali smentiscono). Vent'anni fa Console Marcello, 
Quarto Oggiaro, Baggio, ecc. erano zone PERICOLOSE. Oggi non lo sono 
più. La situazione è *nettamente migliorata* con gli anni. Solo che ora 
ci sono gli stranieri e la gente ha il terrore del diverso.
Gli unici crimini di cui purtroppo ho conoscenza diretta sono le truffe 
agli anziani. Peccato che siano sempre sempre sempre italiani in giacca 
e cravatta. Ma l'anziano ha paura del negro... poi apre all'italiano ben 
vestito e si fa rubare tutti i soldi.........

 nemmeno io, sul serio
un'idea ce l'ho :)
vecchia come il mondo, che ha permesso al mondo di progredire, si chiama :
DIVIDE ET IMPERA
con la scusa dei romeni/rumeni si faranno leggi "forti",
e in mezzo alle leggi forti ci scapperanno le scappatoie
per i furbi.
con la scusa dell'immondizia che non si riesce a togliere dalle
strade, si faranno leggi URGENTI, da 15 anni ormai, per
far PIOVERE SOLDI da tutte le parti
felice_pago
prima della manifestaione contro la criminalita',
una sniffata ci sta' !
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 se non vedi il problema allora per favore comprati un paio d'occhiali.
Il problema esiste ma la situazione non è peggiore degli scorsi anni. 
Questo è il punto. Il resto è paranoia.

 zingari o extracomunitari...).
Per curiosità, su quali basi statistiche hai questi dubbi ?
PaF

 l'affidabilità delle stesse [cut]
E' altresi' evidente che non vivete vicino a campi rom e non avete dunque
l'esatta consapevolezza di quello che succede.
La tua considerazione e' la stessa di quella parte della societa' buonista,
con intelletto fine e che magari vive in zone della citta' piu' decorose,
che non si e' resa conto che portare degrado in zone della citta' gia'
degradate non avrebbe che esasperato gli animi. Ecco, bastava inquadrare le
cose in maniera piu' obbiettiva e forse quelle bruttissime scene viste a
Napoli non sarebbero accadute.


 Per curiosità, su quali basi statistiche hai questi dubbi ?
I dati ufficiali forniti dal ministero

 macchina a Lugano. 
Aggiungo: quando ero bambino, parlo di 15/20 anni fa, forse anche 
qualche anno in più, ci hanno rubato in casa TRE VOLTE. A mio padre 
hanno rubato la macchina DUE volte. Addirittura una volta ci sono 
entrati in casa e hanno rubato dal garage tutte le auto (papà nonno e 
mamma). Questo succedeva 20 anni fa. Negli ultimi 10 anni non hanno 
rubato a casa di nessuno. Né dei miei, né mia, né di mio nonno, né di 
mio zio. Non ci hanno manco mai rubato la macchina.
Io non sto dicendo che oggi il problema non esista, sto dicendo che non 
è peggiore degli anni scorsi e che non c'è alcuna emergenza.
Chi ha paura di passare in Stazione Centrale oggi si dimentica di 
cos'era la Stazione Centrale qualche decina d'anni fa... o si dimentica 
che se scaricavi i prosciutti a Quarto Oggiaro ti giravi e non c'erano 
più ne furgone né prosciutti... o che a Baggio ti bastava alzare troppo 
lo sguardo e non tornavi più a casa.......

 l'esatta consapevolezza di quello che succede.
Io vivo alla fine di viale Jenner, a due passi dal campo nomadi della 
Bovisasca (vabbé sgomberato di recente ma io vivo lì da 5 anni). Lavoro 
vicino al parco Lambro dove ci stanno drogati e zingari.
Mai avuto un problema.

 Licio Gelli?
che bell'accoppiamento :)
fuori il tuo numero di tessera !
felice_pago
il suo numero di tessera P2 e' 1816


 che bell'accoppiamento :)
Gia, bell'accoppiamento. Ma vedi, il problema grosso che abbiamo e che
ci sono molte menti semplici che pensano che, eliminato Gelli allora (o
Berlusconi adesso), risolti tutti i problemi.
-- 
Ciao!
Luca

 di "insicurezza".
siamo a torino nel 1989 via mazzini,
di fianco alla casa di VIOLANTE,
panettoni per non parcheggiare,
celerino della polizia,
e volante sempre ferma
vetro sfondato macchina aperta,
hanno preso due cassette musicali,
un tossico, italiano
per dire che andando avanti per episodi se ne possono raccontare a migliaia,
MA DA SEMPRE , invece le cifre a consuntivo sono oggettive
ogni anno all'inaugurazione dell'anno giudiziario/festa della
polizia/finanza/carabinieri,
DA SEMPRE hanno dato quelle cifre, e sono in costante diminuzione,
tranne i reati in FAMIGLIA, ma mica i reati minori !
felice_pago


Il 22 Mag 2008, 10:59, "Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha
scritto:

intanto ne avremo risolto qualcuno
io mi contento di poco sai
felice_pago


 E' un'invenzione vecchia di almeno 30 anni: si chiama MOTD.
o fortune

 Sinceramente non lo vedo come un segno di insicurezza.
E' una questione di assuefazione. Anni fa' rubarono le coppe della
Clio di mia moglie ad Istanbul. Abituato a vivere a Palermo, io non ci
avrei fatto nemmeno caso, ma mia moglie fece denuncia alla polizia,
anche piuttosto alterata con loro per la loro incapacita' di fermare
il "crimine", e per un po' di tempo i suoi vicini di casa fecero le
ronde notturne.
Il quartiere dove vivevo a Palermo nella meta' degli anni '90 (zona
Oreto vecchia,
http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=palermo&ie=UTF8&ll=38.106129,13.366992&spn=0.009844,0.020084&z=16&iwloc=addr
),
praticamente si sbarrava in casa alle 9:30 di sera (tranne la mia,
notte per notte tutte le luci della strada dove vivevo si spegnevano
prima delle 10), e la notte le strade diventavano di proprieta' degli
spacciatori e dei criminali che andavano a caccia di portafogli da
rubare armati di coltello (tutto il giorno), io non uscivo mai di casa
con piu' dei soldi che mi servivano per il motivo per cui ero uscito,
sono stato rapinato (a mano armata) di £1000 o £2000 diverse volte in
pieno giorno tra le zone Oreto Vecchia e Policlinico, una volta che
avevo qualche soldo in piu' in tasca, in corso Tukory, circondato da 2
figli di buona madre, uno davanti e uno di fianco con il coltello,
sono scappato e i 2 mi hanno inseguito fin dentro una stazione dei
carabinieri. I due si sono accorti dove erano finiti solo dopo aver
visto un carabiniere guardarci con aria stranita, e si sono dileguati
in un baleno. Mai denunciato nulla, non aveva senso, dopo un po'
conoscevo di vista diversi rapinatori della zona, sapevano che avevo
in tasca soltanto i soldi per comprarmi un panino con le panelle o un
giornale e non mi angariavano. Un mio coinquilino (era il capo del
Fronte della Gioventù in una provincia Siciliana, ogni volta che si
parlava di Naziskin et similia i giornali siciliani usavano una sua
foto e lui ne andava piu' che fiero) usciva di casa con un coltello
lungo 30cm, se vedeva loschi figuri intorno mostrava il manico e
quelli giravano attorno, un altro coinquilino da poco trasferitosi a
Palermo fu' cosi' scosso dalla sua prima rapina che scappo' dalla
citta' il giorno dopo.
Ed ad Istanbul facevano le ronde notturne per un paio di coppe ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ebrei.
Perň non sono italiani e alla prima occasione li mandi ai lavori forzati.
Niente di nuovo, č giŕ successo nel '38.
Saluti.
Luciano

 io mi contento di poco sai
Io invece mi sono stufato di accontentarmi.
-- 
Ciao!
Luca

 tranne i reati in FAMIGLIA, ma mica i reati minori !
E sempre secondo le statistiche ufficiali, il 90% delle violenze sessuali č
perpetrato da familiari o conoscenti della vittima.
Altro che zingari ed immigrati.
Saluti.
Luciano

ciondolare, anche con i soldi in tasca non cambierebbero abitudini.
Forse perche' e' piu' facile dargli 4 soldi e mettere una crocetta
sulla casella che fare qualcosa di concreto.
E cmq sarebbe fatica sprecata: campare di elemosina e piccoli furti fa
parte della loro cultura (fatto documentato, non per sentito dire),
metterli dietro una scrivania non servirebbe a niente.
Ma neanche deportarli in massa sarebbe utile.
Saluti
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Altro che zingari ed immigrati.
occhio che NON sono STATISTICHE, sono dati a consuntivo,
non saranno il 90%, i DATI A CONSINTIVO, ma la cifra e' molto
alta !
felice_pago
l'indifferenza uccide


cielo che forse qualcuno si darà una mossa.
Mah, io mi ricordo di piazzale savoia di mattino nel 1996: una merda.
E di piazzale Savoia di mattino nel 2006: sempre una merda.
In compenso sono sparite le prostitute da viale romagna e potevo
camminare tranquillo in viale padove alle 2 di notte.
Poi me ne sono andato, ma non credo che le cose siano peggiorate.



Bellissima:) Grande BB.
Come disse il grande Sartori, la civiltà umana manca completamente di
Ingegneria della Storia!

 Berlusconi adesso), risolti tutti i problemi.
Io vedo semmai molti che pensano che eliminati gli immigrati, eliminati i
problemi. A Napoli bruciano i campi nomadi come se fosse il principale
problema. Mondezza e camorra sono evidentemente secondari oltre che
endemici.
Saluti.
Luciano

> 3) Dove rimpatrieresti un italiano di religione ebraica?
Nelle colonie palestinesi:)
A proposito. Alla UE stanno pensando di ricalcare il modello Terra
Promessa: tutti i rom d'Europa avranno finalmente la loro terra;
quest'ultima è stata localizzata nel territorio campano. I campani
andranno tutti in una striscia sul confine campano-molisano.

 Temo che sia questa la motivazione.
Eh si. Farò causa a Berlusconi che mi ha indottrinato a mia insaputa.
PaF

Mai avuto un problema.
C'e' un motivo ben preciso. :)


Freddy Krueger ha scritto:

Ok lo ammetto. In realtà io sono uno zingaro drogato!!! :)


E' giusto.
I problemi sono
mafia_camorra_'ndrangheta_sacracoronaunita_mafiarussa_mafiaalbanese,
le scarse risorse delle forze dell'ordine e il sistema giudiziario più
ingolfato al mondo, oltre che il numero di leggi (dieci volte maggiore
che negli altri paesi occidentali).
Che il problema siano rom&company fa semplicemente ridere.
E poi, se uno mette dentro un rom per un grave crimine e poi gli fa
sponsorizzare una marca di orologi...qualcosa di storto c'è, oltre ai
rom. No?

 quella che viene spacciata dai media.
Su questo posso anche essere d'accordo, almeno tu ritieni che il problema
ci sia. <Fra> neanche questo, mi sembra di capire che per lui la situazione
sia idilliaca.
PaF

 alta !
Semmai essendo dati a consuntivo saranno ancora più certi che non una
statistica:-)
Saluti.
Luciano

 Nelle colonie palestinesi:)
E perchč?
Saluti.
Luciano

 chiaramente quale sia la fonte di sostentamento ? Pura curiosità la mia...
Come in tutti i paesi civili del mondo (inclusa la Romania), far
funzionare la giustizia, non solo la polizia.
Ma purtroppo e' fin troppo evidente che non e' interesse di questo
governo farla funzionare.

PaF ha scritto:

Sì come no. Io ho detto che la situazione è migliore rispetto a 20 anni 
fa. Ho detto che il numero dei reati è in costante diminuzione e che 
abbiamo una delle criminalità più basse d'europa. Non ho mai scritto che 
va tutto bene o che la criminalità non esiste.
Ho anche scritto che il problema rom nella provincia di Milano (non mi 
pronuncio sulle altre città perché non conosco i numeri) è di 23.000 
persone a fronte di 5 milioni di abitanti. Ribadisco di non capire di 
che emergenza stiamo parlando.

 Però non sono italiani e alla prima occasione li mandi ai lavori forzati.
Non è una questione di italiani o meno.
Se io ospito in casa mia una persona che ha bisogno lo nutro e lo
aiuto come posso, e queso come ringraziamento mi svaligia la casa
deve pagare cio che ha fatto
1- rubato le mie cose
2 - tradito l ospitalità
nn ci vedo niente di cosi razzista,
anzi ti dirò che molte volte la 2 è peggio della 1 perchè le persone
fanno moltissime volte di tutta l'erba un fascio e generalizza troppo
facilmente
da qui a sentire affermazioni razziste, tipo lega e compagnia bella,
il passo corto.
tutto quà
ciao
Antonio


Sottovalutare gl stessi segnali che poco più di 50 anni fa hanno
portato (nel giro di pochi anni e non pochi mesi) ad una dittatura
atroce e pazzoide significa condannarsi a vedere la storia (quella
peggiore, of course) ripetersi.
Come qualcuno ha detto (forse io, non ricordo): "L'unica cosa che ci
insegna la storia è che da essa non possiamo imparare nulla".
Il sogno di civilità degli anni scorsi è svanito: stiamo regredendo,
come è già successo nella storia dell'uomo. L'Italia, da questo punto
di vista, è "avanti". Siamo regrediti parecchio prima degli altri.

Freddy Krueger ha scritto:

Esatto :)
La gente non si ricorda com'era Milano *prima*.... :)

La gente non si ricorda com'era Milano *prima*.... :)
Beh, negli anni '70, nebbia a parte, in piazza savoia e in
metropolitana c'erano i tossici che morivano di overdose accasciati
per terra e con la siringa ancora nel braccio (almeno stando ai
racconti di chi c'era, io mi ci trasferii nel 96).
Saluti.


 La gente non si ricorda com'era Milano *prima*.... :)
manco i film si ricordano ?
felice_pago




No, e' che *di solito*, almeno nelle citta' piu' piccole, per non
avere problemi evitano di rubare vicino a dove abitano. :)
Saluti.


 deve pagare cio che ha fatto
Vedi che perseveri? Perchè un italiano di religione ebraica dovrebbe essere
cosiderato un ospite in Italia?
Saluti.
Luciano

 Beh, negli anni '70,
c'erano pure i cartelli:
NON SI AFFITTA AI MERIDIONALI
come a TORINO


 a quanto sembra.
no, non l'hanno risolto. e per inciso sono profondamente *contrario* a
come hanno deciso di affrontarlo, convinto che sia un modo ingiusto e
controproducente.
ma mi stanno sul culo coloro che rispondono che non c'è problema. e
francamente ho il dubbio su chi sia peggio fra chi si lava le mani
dicendo che non c'è problema e chi invece prende dei provvedimenti
alla cazzo.

 Luciano
Ciao Antonio

 Questo è il punto. Il resto è paranoia.
ah ecco. "non è peggiore degli scorsi anni".
e quanti anni, scusa? uno? cinque? venti?
ammesso e non concesso che sia vero (le situazioni che ti ho descritto
sono pegiorate eccome, ma faccio finta di no), tu in una situazione di
disagio preferisci che le cose migliorino o ti accontenti che non
peggiorino?

 cercato di dirti le mie opinioni
Quello che hai scritto qui mi sembra ben differente da quello che hai
scritto nel primo messaggio.
Saluti.
Luciano

rootkit ha scritto:

Io (e altri) stiamo solo dicendo che l'emergenza che vanno dipingendo i 
giornali non esiste.

Il 22 Mag 2008, 13:27, "Fra - Thunderbird!!" <superv...@NSgmail.com> ha
scritto:

o meglio e' uguale uguale a quella di sempre !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 dei tedeschi.
Perche'? Per la legge tutti gli uomini sono uguali. Cosi' facendo stai
dicendo che qualcuno e' piu' uguale dell'altro. Raddoppiare la pena ad una
persona perche' non indigena e' uno sputo all'uguaglianza sociale. Un
conto che mi imponi la departita (regole che ho accettato nel momento in
cui mi sono trasferito in quel paese) ed un altro e' che invece che di 3
mesi di galera me ne dai 6 perche' sono "ospite". Tanto per ritornare al
tuo esempio se un'ospite ti ruba dentro casa tu non hai il diritto di
trattarlo due volte peggio rispetto ad un ladro sconosciuto perche' tu
stesso ti sei assunto il rischio di accogliere l'ospite; nello stesso modo
gli Stati hanno il dovere di stipulare regole chiare di immigrazione e
accettare il rischio che questa ne comporta ma sempre trattando tutti
uguali di fronte alla legge e non cittadini di serie A e di serie B, se
non e' intolleranza questa, dimmi cosa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chiaramente quale sia la fonte di sostentamento ? Pura curiosità la mia...
Dipende da come vivi il problema dell'immigrazione clandestina.
L'unico tra i non italiani che conosco, che forse (non lo so con certezza)
potrebbe essere clandestino e' un giocatore di scacchi professionista che
quando era venuto in Italia probabilmente era entrato come atleta agonista
(gli scacchi sono considerati una disciplina sportiva affiliata
al CONI, con tanto di possibile controllo antidoping ai tornei, ecc.) e
ora,
forse, gli e' scaduto il permesso di soggiorno.
Certo vivere con uno "sport" poverissimo come gli scacchi non e' semplice
ma per quanto ne so io questo non e' uno che va a rubare o altro.
Per quanto riguarda come risolverei io il problema
Che ne diresti di quello di cominciare a mandare in galera
chi commette reati *veri* (tipo quelli legati a 
falso in bilancio ad esempio o peggio quelli che determinano
situazioni come Parmalat, Cirio, ecc). anziche' mandarli a fare altre cose
?
Magari mettendoli nella stessa cella degli immigrati (clandestini
o meno) che commettono scippi o rapine o cose del genere ?
E magari, contemporaneamente a quanto sopra depenalizzare una
serie di cazzate che attualmente costituiscono reato e che sarebbe
meglio se reato non lo fossero (una volta, anni fa,
 ho visto in televisione [forse qualcosa tipo "un giorno in pretura"
o cose simili]  uno che era stato condannato a 15 giorni di reclusione per
aver fatto un rutto  e tale gesto ha offeso la dignita' e/o il decoro di
nonsobenechi', il quale nonsobenechi' passava al di la della siepe
del giardino dal quale e' partito il suono gutturale del condannato).
Per quanto mi riguarda toglierei dai reati anche un sacco di altre cose
(tipo quelle immani cazzate che erano previste dalla legge Urbani come
reati ad esempio che non so se poi lo siano diventati o meno).
Al limite togli pure il falso in bilancio (ma toglilo allora per tutti, 
non per quelli che hanno commesso tale reato con certe modalita' e non con
altre)
Questa sarebbe la mia soluzione.
Pero' sembra piacere a pochi.
Ciao,
Marco.


 E' un'invenzione vecchia di almeno 30 anni: si chiama MOTD.
Interfacciato con FORTUNE che fa la rotazione delle frasi...

 statistica.
Si' ma fra gli italiani chi delinque viene punito ?
E poi, scegli pure chi ti pare, ma vai a vedere quanti vengono
puniti tra quelli beccati con le mani nel sacco a rubare un' autoradio
e quelli che vengono presi a commettere reati di tipo "finanziario".
Chi ruba un'autoradio forse una settimana in galera ci sta.
Chi si fotte miliardi di euro la galera non la vede mai, nemmeno
da lontano, probabilmente nemmeno se venisse condannato
in via definitiva.
Io comincerei da questi. Stai tranquillo che se questi vanno dentro
e scontano la loro pena (magari anziche' cambiarsi la legge come piu'
gli aggrada) nessuno si farebbe scrupolo di sbattere il rapinatore rumeno
nella stessa cella di questi qui. 
Fino a quando questi invece di finire dove dovrebbero se ne stanno a
decidere anche quello che devo fare io, sinceramente non mi convincerai
mai che il rapinatore rumeno e' piu' pericoloso di questi
(tanto meno che il rapinatore rumeno e' piu' pericoloso del
rapinatore italiano).
Ciao,
Marco


 situazioni come Parmalat, Cirio, ecc). anziche' mandarli a fare altre cose
Indubbiamente vero, pero' vedere con gli occhiali rosa la clandestinita' non
e' cmq corretto: va affrontata e non considerata, come buona parte della
sinistra fa , da libro cuore. Altrimenti non si spiega come in altri stati
che tutti reputiamo piu' avanzati del nostro, la clandestinita' e'
considerata reato.
Il clandestino non e', a priori, ne' buono (come dice tanta sx) ne' cattivo
(come dice tanta dx): e' un essere umano a cui vanno garantiti dei diritti
ma deve avere anche dei doveri.


 se non vedi il problema allora per favore comprati un paio d'occhiali.
Un conto e' il problema "criminalita'" che e' un problema che *nessuno*
vede ne' vuole vedere (a cominciare da quelli che mandano certa gente in
parlamento o simili).
Un altro conto e' il problema "immigrazione clandestina" che tutti vogliono
vedere infinitamente piu' grosso di quello che e'.
Ciao,
Marco.
