Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: lavoro a roma

ciao a tutti.
ho visto che ultimamente ci sono parecchie offerte di lavoro
informatico su roma...
io programmo in java e da un anno sto lavorando con datastage.
qualcuno mi sa dire quali sono le tariffe medie come consulente?
esperienza: 5 anni java, 1 datastage
Grazie mille

Per consulente intendi un contratto 
co.co.pro
?
In questo caso su Roma potresti ottenere tra i 1000 e i 1800 netti mensili. 

 Grazie mille
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

ehi duca... ci siam capiti male :-)
io vorrei davvero andare a roma... non ho ancora niente ora...
mi han detto in linea di massima, dei conoscenti, che potrei avere 2000
netti a progetto  (quando parlo di cifre intendo sempre 20gg lavorativi
* 8h  al mese... meglio parlare chiaro ;-) )
volevo sapere se fan davvero cosi schifo le tariffe...
discretamente meno di quanto prendo ora su... ma al cuor non si comanda
:-)
speravo che ci fosse qualcosa di meglio. non mi pare di essere di
primissimissimo pelo :-)
Ciao
Stiv.
DucaLamberti74 ha scritto:


stivazzi....al cuore non si comanda va anche bene...certo che fanno cosě
schifo le tariffe caro giovine se ti danno anche 150al giorno e vieni
rivenduto a 500 tu trovi giusto che una azienda su di te mangi 350euro al
giorno???
Ecco il loro lavoro...pronto driin si ti mando un giovine stivazzi si č un
bravo guga-guga Java Oracle...tu vai bello contento e mentre tu ti fai un
mazzo tanto un commercial-manager con al massimo un giorno di lavoro in
telefonate, aperitivi ed un powerpoint di 20pagine in cui illustra il loro
customer-oriented-satisfaction-business-model mangia su di te il doppio
che tu prendi....SEI TU QUELLO CHE LAVORA!!!!
Fanno cosě schifo..SI xchč tanto tu almeno hai un nobile motivo(l'amore)
ma molti pur di far guga-guga con il codice lo pigliano in culo beati e
gaudenti... :-)
E mi sa tanto che sei di primissimo pelo..8h al giorno di lavoro pretendi
di fare subaffitato in caporalato :-) che tenerotto che sei :-)
Al cuor non si comanda...ed allora trasferitevi tutti e due a Londra
www.totaljobs.co.uk
 guarda e divertiti(e spero anche che ti incazzerai un
pochetto!!!).
stiv...@gmail.com
 ha scritto:


 che tu prendi....SEI TU QUELLO CHE LAVORA!!!!
IMHO sei un po' integralista. Non e' solo il guga-guga che produce
ricchezza. Non lavora mica solo lui.
Se il guga-guga e' capace a procacciarsi i clienti, se ci riesce a
mantenerseli nel tempo (percio' non solo l'aspetto tecnico, manutenzione di
quello che vende, Public relations, etc.) la tariffa la fa lui (un mio
conoscente fa cosi).
Se non c'e' qualcun altro che si occupa anche di tutto cio' che non e'
tecnico, non e' codice insomma. A 'sto punto il muratore deve guadagnare il
triplo dell'architetto.
Poi, la sperequazione che tu indichi e contro cui ti scagli e' vergognosa ed
e' nata, imho, con tutte 'ste benedette body rental del piffero sorte come
funghi da qualche anno a questa parte.
Just my 2 cents.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Just my 2 cents.



 triplo dell'architetto.
Can I add my two cents  ?
1°  - L'architetto non è affatto un commerciale
2°  - Visto il tuo bel paragone programmatore-muratore (manovale) e
commerciale-architetto,  ti meriti il caporalato, le 12 ore di lavoro
di cui 4 non retribuite ecc...


Guga-guga un cazzo! Parli per frasi fatte! Forse se tu che hai assaggiato il
cetriolo e allora conosci solo questo linguaggio.
Sono PM e guadagno decisamente bene senza prenderlo in berta. Lavoro da 15
anni, sempre in ambito di multinazionali e i miseri centesimi non li vado
certo ad elemosinare.
Il guaio e' che tutti si sono buttati nell'informatica proprio nella fase
calante/assestante. Di progetti seri in giro c'e' ne sono pochi lasciando
solo briciole.
I


 di cui 4 non retribuite ecc...
Anche per te: caporalato un cazzo. Vedi sopra.
Cmq, ho azzardato un paragone. Lungi da me pensare una cosa simile . Ho
toppato l'esempio.
Pero' non e' possibile sempre sentire la solita storia: il programmatore e'
DIO e il commerciale vende fuffa.
Basta (non sono sales ma PM), che coglioni. Se il programmatore e' anche in
grado di procacciare clienti, bene faccia lui la tariffa.


grado di procacciare clienti, bene faccia lui la tariffa.
Se il commerciale "solo" procacciasse clienti per le cose
fatte/possibili da fare ti darei anche ragione.
Ma in genere i commerciali interagiscono tra loro, iniziando a dare
fuori di matto per portare a casa la commessa.
Raramente interagiscono con i tecnici, da ambo le parti.
Sapessi quante volte mi e' capitato, dopo una vendita, di interagire
con tecnici "dell'altra parte" e accorgerci che :
a) avevano bisogno di tuttaltro
b) per due mesi fa
c) nessuno sapeva che caspita ero venuto li' a fare
d) ghignate isteriche da ambo le parti maledicendo i commerciali :-) e
ricominciando da zero
I commerciali vendono fuffa. E' il loro mestiere. Specie quando
interagiscono tra di loro, senza nessun controllo.
Ed e' agli antipodi del lavoro tecnico.
Questo che ti piaccia o meno e' un fatto, e questo capita perche'
(ovviamente) raramente un commerciale E' un tecnico.
Il commerciale interagisce con le persone, e' un politico se vuoi.
Mezze concessioni per tirare sul prezzo, promesse di cose che manco sa
esistere pur di accaparrarsi il cliente, tanto poi c'e' il tecnico che
le fa e se non ci riesce, giu' mazzate al tecnico.
Queste sono cose che ho visto accadere/mi sono accadute
quotidianamente da piu' di 25 anni.
Ovunque. E ti meravigli che i tecnici non possano vedere i commerciali
?
E questo senza menzionare il fatto che in genere il commerciale
guadagna due o tre volte di piu' del tecnico.
La battaglia commerciali/tecnici e' universale non tanto per le
persone coinvolte ma tanto per i ruoli coinvolti.
Balda, discorso veramente generico, qualche isola felice c'e', ma in
generale per la mia esperienza, ho visto piu' danni da commerciali che
da tecnici e avuto migliaia di problemi inutili da risolvere a causa
dei commerciali.
Ci si riesce a salvare (in parte) solo se fai un prodotto e lo vendi
"as is", ma se lavori a commessa, in genere il tecnico maledice il
commerciale in 1000 lingue conosciute e in 345 sconosciute.
Ciao
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 come il mondo e non vedo nessuno spiraglio di cambiamento.
E su questo c'e' poco da fare :-) Ho incontrato sales sufficientemente seri
e altri che, effettivamente, volevano la bicicletta con gli sportelli.
Solo rimproveravo l'andazzo del ng che e' quello di tirare me..da sugli
altri. Piu' ne tiri e piu' ti senti meglio e piu' forte dell'altro.
Si taccia l'altro subito come quello che non capisce, non sa, etc.
See ya...


Si taccia l'altro subito come quello che non capisce, non sa, etc.
Again, se parli dei commerciali ... :-)
Ok ok ... torno serio e allago un po' di pianura :-) (pero' i
commerciali come categoria mi stanno veramente sugli zebedei, come i
politici e gli avvocati).


 grado di procacciare clienti, bene faccia lui la tariffa.
hehehhehe...  :-)

 anche in grado di procacciare clienti, bene faccia lui la tariffa.
Il problema č che un commerciale (e non solo in ambito informatico)
troppo spesso vende la pelle dell'orso non solo prima di avere l'orso,
ma senza nemmeno l'idea di cosa sia un orso. Poi ti arriva con
richieste assurde, e il tu compito diventa quello di diventare scemo
per essere aderente il piů possibile alle scemate che ha sparato. Se ci
fosse un po' piů di dialogo ex-ante fra parte commerciale e parte
tecnica, molto spesso si vivrebbe assai meglio.
-- 
Ciao!
Luca

giorno???
Mi sa che le tariffe non sono così alte. Penso che ti rivendono al
massimo a 250euro (quindi se ti daranno 100lordi a te è già tanto).
Sta succedendo un fenomeno strano: adesso i dipedenti del cliente
costano di più dei consulenti esterni (almeno così accade da me).

>DIO e il commerciale vende fuffa.
magari fosse solo cosě. la fuffa te la vendono a tutti i livelli
(prima del programmatore)
Il motto del "fuffatore"  č: "non dobbiamo dipendere dalla tecnologia
ma la tecnologia si deve adattare a noi!".
Quando sentite questa frase: scappate!!!!!

 ma la tecnologia si deve adattare a noi!".
Beh, fosse detta così e intesa così, sarebbe una verità.
-- 
Ciao!
Luca

sinceramente non volevo scatenare un putiferio.
so come e' la situazione. non c'e' bisogno che nessun duca mi faccia la
paternale.
e sinceramente non me ne frega niente dei problemi del duca che mi sa
che l'ha preso e tuttora lo prende il cetriolo.
non capisco come mai ad una semplice domanda su questo ng non si
risponde mai ma si parla sempre e solo dei commerciali, di caporalato,
bodyrental, scafisti o come li vogliamo chiamare.
Grazie mille a chi ha cercato di rispondere...
Cerchero' altre strade!
noes...@noesiste.it
 ha scritto:


 paternale.
Oramai il ng e' questo. Ci sono molte persone incazzate,anche giustamente,
che tirano giu' una sfilza di improperi contro tutti e tutto. E altrettanti
che, siccome sono informatici, pensano che 3000 euro/mese siano il mimimo
per iniziare.
Persegui il tuo obbiettivo stando attento, cmq, alle sole (fregature) che
sono dietro l'angolo. A Roma non e' che ci sia tutta 'sta richiesta ma
qualcosa si trova sempre.
In bocca al lupo ;-)
