Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Posizionamento lavorativo

Periodo di crisi,cani e porci stanno licenziando a manetta.
Oracle,Siemens,Telecom e molti altri ancora da venire.
Io stesso poco piů di un mese fa mi sono ritrovato "a fette".
Ora sto lavorando per un ente pubblico,ho preso un aumento di stipendio e
l'ambiente č parecchio rilassato (forse un pň troppo rispetto a come
concepisco il lavoro io).
Ho delle altre offerte che mi porterebbero a mettere in saccocia quei 56k
euri lordianno in piů.
Clienti per lo piů privati.
C'ho pensato su ed ho deciso che,salvo sfighe strane, svernerň presso
questo cliente istituzionale,in attesa di tempi migliori.
Preferisco non rischiare.
Voi come la vivete sta crisi che sta arrivando?
Quali sono le vostre "strategie di sopravvivenza" ? 
Vi state guardando attorno?
Pensate di cambiare cliente?
Sentite la sedia traballare oppure state tranquilli?
-- 
-=Cuttolo=-
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Voi come la vivete sta crisi che sta arrivando?
I 5 miei ex-colleghi hanno appena ieri ricevuto la lettera di 
licenziamento. Due di loro verranno riassunti (ma si stanno rifiutando) 
con contratto a progetto per fare il lavoro di 5. Questo dopo che il 
boss aveva proposto un taglio del 70% dello stipendio mantenendo 
invariato l'orario (proposta rifiutata).
Francesco

 Vi state guardando attorno?
Sempre!
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato
o ucciso per scrivere questo
messaggio

 
Io ho appena cambiato e mi ritengo mooolto fortunato, azienda grande 
settore servizi che dovrebbe avere meno rogne (spero) di altre.

 euri lordianno in più.
Non so se ho capito bene ma hai rifiutato dei contratti che ti
porterebbero 56k euro in un anno in piu'? Cioe' se tipo adesso li' ti
pagano 30k avresti rifiutato contratti per un valore di quasi 90k euro
l'anno? Bah, contento tu. Pero' ti vorrei far notare che equivalgono a 3
anni di questo lavoro traquillo. Certo la crisi potrebbe anche durare di
piu' chissa'... (come potrebbe anche essere che quel lavoro che tu credi
sicuro poi cosi' tanto sicuro non lo sia affatto...)
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:ghbj8v$2a19$1...@newsreader1.mclink.it...

Scusa, non ho capito. Guadagnavo 100 e gli hanno offerto 100 - 70%, oppure 
gli hanno offerto 70?
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Se prima pagava 100 x 5 = 500 ed ora immagina che pagando 100 x 2 =
200 possa ottenere gli stessi risultati, dato che (100-70) x 5 = 150,
IMVHO il tipo in questione che probabilmente si credeva anche un
modello di generosita' e comprensione a chiedere alle persone di faro
lo stesso lavoro per il 30% dello stipendio, ora vuole fare vedere al
almeno 3 dei 5 che lui sa anche essere scaltro e vendicativo ..
Ma questi "imprenditori" escono dal fustino del detersivo, o in Italia
c'e' un rivenditore con l'esclusiva mondiale?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 che tu credi sicuro poi cosi' tanto sicuro non lo sia affatto...)
Di sicuro c'è solo una cosa.... :-)

Allora, ho sbagliato io a scrivere. Erano 5, ha proposto stesso orario 
ma 70 invece di 100.
Al rifiuto, ha mandato 3 persone a casa e le altre 2 sempre a 100 ma a 
contratto a progetto (che probabilmente a lui costa meno)
Il risultato è però che quello che fanno NON si può fare in 2... anche 
perché fanno servizi conto terzi e devi coprire i periodi di ferie, 
malattia...
Si, è un po particolare come tipo....

 sicuro poi cosi' tanto sicuro non lo sia affatto...)
mi si č fregato la "barra" era un 5 o 6 Kappa in piů lordi.
Vabbč che vabbč ma non sarei stato cosě idiota :P
Fermo restando che tale cifra non la vedrň MAI :-(
Diciamo che sono uno di quelli che se arriva a 35K lordi puň festeggiare.
-- 
-=Cuttolo=-


 Di sicuro c'č solo una cosa.... :-)
se č la citazione di chi penso io, allora continua con " ... e anche in quel 
caso, c'e sempre un ... che puo' ..."
Andrea

 Sentite la sedia traballare oppure state tranquilli?
ti racconto un episodio divertente di quando facevo il servizio militare.
ero in sanità, in un ospedale militare del nord italia. non avevamo armi 
e quando si montava di guardia praticamente si faceva i portieri di 
notte. una mattina presto arriva un fonogramma con un allarme, 
ovviamente una esercitazione: lo guardiamo, lo leggiamo con il 
sottufficiale di servizio, ci guardiamo negli occhi e ci chiediamo "e 
mo' che facciamo?". nessuno sapeva cosa fare, così non trovammo niente 
di meglio che chiuderci dentro... ora immaginati la scena: alle 9 di 
mattina c'era una coda fuori di un centinaio di persone (ragazzi che 
venivano per la visita di leva, militari in convalescenza, etc...) e un 
bischero che dalla finestra socchiusa gridava "non si apre, c'è l'allarme!".
ecco, a me queste considerazioni mi ricordano questo episodio da 
sturmtruppen. vieni a raccontare che hai rinunciato ad una offerta che 
ti avrebbe portato 56.000 euro in più e questo per via della crisi: 
prenditi pure tutto il tempo che vuoi ma questa la devi spiegare...

 prenditi pure tutto il tempo che vuoi ma questa la devi spiegare...
Ha precisato che è sfuggito una barra tra il 5 e 6.... 56k deve 
diventare 5/6k... il che ridimensiona la cosa...


Tutte le sedie traballano....
...nei prossimi mesi ci sarą  molto lavoro per i "tagliatori di teste"...:-)
ciao
fm

FP ha scritto:

Da TI a progetto?
Mi dispiace per i tuoi colleghi, che evidentemente non avevano altra 
scelta se hanno accettato.
Personalmente ad uno che mi dice passi da TI a progetto per fare le 
stesse cose di prima, lo denuncio.
--
Clyde

 
Come ha giustificato i licenziamenti, riduzione di fatturato? 
(dimostrabile se c'è stato)

Il Fri, 05 Dec 2008 16:55:08 +0100, Morpher ha scritto:
[cut]
Il mio principale cliente ha avuto un calo delle commesse, ma poiché io
gestisco il suo core business lato IT sono tranquillo (ha anche aperto una
sede in Cina ed è previsto una notevole mole di lavoro IT che seguirò in
remoto). 
Poiché però prevenire è meglio che curare ho affiancato alla mia attività
(sviluppo custom) anche la vendita di software pacchettizzato, che ho
sviluppato investendo del tempo che altrimenti avrei dedicato al software
custom. 
Il fatturato previsto 2008 è analogo a quello del 2007.
PaF

 Il fatturato previsto 2008 è analogo a quello del 2007.
il fatturato del 2008 sarà un po' più che previsto...



:-) Mi manca ancora dicembre ma in effetti il consuntivo lo posso già fare 
PaF

 (dimostrabile se c'è stato)
Si, in effetti hanno avuto un calo di fatturato ma per colpa 
esclusivamente sua: ha infatto investito tanti soldi su una attività 
(fallimentare) online e ha trascurato una vera gallina dalle uova d'oro 
che ha continuato a portare una barca di soldi... ma meno del solito, un 
po per la nicchia in cui operano ma soprattutto perché non ci ha messo 
cura (rapporti con clienti, analisi della concorrenza, ritrattare 
contratti con i fornitori.....).
Le due persone non vogliono accettare e stanno già cercando altrove... 
quindi c'è il rischio che questa attività termini (e il boss si 
ritroverà con una marea di costi ma zero ricavi.....)

 in quel caso, c'e sempre un ... che puo' ..."
No, e una citazione un po piu lugubre, se vuoi... :-)

 ritroverà con una marea di costi ma zero ricavi.....)
Beh,  auguro ai malcapitati è di creare una società che rimpiazzi (con 
gli stessi clienti) la vecchia quando chiuderà, ed avere un buon successo.

 Quali sono le vostre "strategie di sopravvivenza" ?
Io me ne frego, sysadmin 4 livello, 5° tra un mese, lavoro per una s.p.a. 
con 1500 dipendenti, gestico i sistemi di una filiale dentro un'ospedale, 
contratto con l'ente ospedaliero (ovvero statale)  fissato per una durata di 
anni 30...
Nightflyer 

 anni 30...
i carrozzoni sono i primi a saltare. da sempre.


Renato Zero non ha insegnato niente?? :))

 i carrozzoni sono i primi a saltare. da sempre.
In Italia ? Mi fai qualche esempio di "carrozzone" legato al pubblico
impiego che è saltato recentemente ?
PaF

 ha scritto nel messaggio 
news:ghgba9$ibl$1...@tdi.cu.mi.it...

Puoi avere ragione, ma non lavoro in un "carrozzone", e poichè il mio lavoro 
è legato in linea diretta con la sala operatoria dubito che salti... inoltre 
per inaugurare questo ospedale ne hanno chiuso uno e stanno trasferendo qui 
reparti di altri ospedali... no sono proprio tranquillo :-)
Nightflyer 

 PaF
Forse si riferisce ad Alitalia, mentre la societą per cui lavoro io č 
privata al 100% e TUTTI voi almeno una volta nella vita avete avuto a che 
fare con qualcosa fatto da noi, considerate che siamo presenti in quasi 
tutti gli ospedali e trovate qualcosa di nostro in tantissimi ambulatori e 
anche ambulanze, elicotteri del 118 ecc...
Nightflyer 

 Renato Zero non ha insegnato niente?? :))
hai ragione, il carrozzone va avanti da se. con tanto di benservito a 
chi ci stava sopra...

 impiego che è saltato recentemente ?
che c'entra il pubblico impiego? se la tua azienda ha un contratto non 
la pubblica amministrazione non significa certo che sei dipendente 
pubblico...
su un punto hai ragione, mi sono espresso male. non è il carrozzone che 
salta ma solo chi ci sta sopra. per quanto riguarda le aziende legate 
alla pubblica amministrazione ti faccio chiamare da mio fratello che 
lavora in una azienda finmeccanica. lui ti racconterà quanto valgono i 
contratti di fornitura nel lungo periodo con la pa... quando parlano di 
"tagli" a cosa pensi si riferiscano?

 
mai tranquilli... tranquillo ha fatto una brutta fine si dice!
Ciao

 ambulatori e anche ambulanze, elicotteri del 118 ecc...
mi riferisco a quelle aziende in cui i dipendenti sono numeri; quelle che 
quando gli va in crisi un settore ne approfittano per sfoltire l'organico 
in quel settore, bravo o non bravo non ha rilevanza, non hanno nessun 
interesse a ricollocarti da un'altra parte anche se sei un genio 
dell'informatica.
e non credere che la pubblica amministrazione sia un buon cliente. lo è 
in quanto cliente per grosse commesse: magari tu sostieni che la tua 
ditta ha un contratto di 30 anni, ma se non c'è cassa possono sospendere 
le forniture per uno, due anni, basta una finanziaria che faccia un po' 
di tagli. mia moglie lavora in un pronto soccorso con 250 accessi al 
giorno, non hai idea di quante cose facciano a meno...
 

Il Sun, 07 Dec 2008 13:47:52 +0100, rootkit ha scritto:
[cut]
In realtà quando ho letto "carozzone" ho pensato a tutte quelle "entità"
pubbliche create e pensate per aumentare la burocrazia, sistemare l'amico
del politico di turno etc., per quello di riferivo al pubblico impiego.
Per stare in tema con il ng anche se non è proprio calzante penso al
"carrozzone" legato ad 
italia.it
, che ha foraggiato chissà quanti "amici".
Questi sono difficili da far saltare :-/
PaF

 "carrozzone" legato ad 
italia.it
, che ha foraggiato chissà quanti "amici".
Tra gli amici c'è però una multinazionale americana (indovinate
quale :-), che il suo grande fatturato italiano lo raggiunge anche con
questi sistemi.
Ora, se l'a.d.  americano di tale multinazionale americana dovesse
venire a farci la predica sull'Italia corrotta e burocratica, bè....
che gli direste?

 che gli direste?
C'è differenza tra "burocratica" e "corrotta".
Un po' di corruzione e burocrazia ci sono bene o male ovunque, anche
in Danimarca o Finlandia la prima oppure Regno Unito ed USA la
seconda, per cui _un po'_ bisogna aspettarsene un po' ovunque, e
quando sono eccessive, bisogna impegnarsi a contrastarle e ridurle.
Ora in Italia sembra ci sia abbastanza corruzione, e tantissima
burocrazia.
Per quanto riguarda la corruzione, nel 2007 (
http://en.wikipedia.org/
wiki/Corruption_Perceptions_Index), in Italia sembra ci fosse
percezione di un 40% di corruzione in più rispetto al Regno Unito (un
25% in più rispetto agli USA).
Se mi concedi per buone queste misure, che io personalmente ritengo
abbastanza affidabili, in Italia si percepisce più corruzione rispetto
agli USA o al Regno Unito, per cui un primo obiettivo potrebbe essere
la riduzione della corruzione al livello di questi paesi, stante che
arrivare al livello dei paesi Scandinavi potrebbe impegnare ben più di
una generazione.
Per il livello di burocrazia ("red tape"), non ho trovato un indice
altrettanto noto e rispettato (ma ce ne sono tanti altri, ad esempio
http://www.heritage.org/research/features/index/countries.cfm
), ma
concorderai con me che in qualsiasi lista del genere, l'Italia sarebbe
sicuramente nella top 10 tra i paesi sviluppati, e che si potrebbe
fare tantissimo per automatizzare ed informatizzare migliaia di
procedure burocratiche che appesantiscono con perdite di tempo e
denaro il sistema paese Italiano.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 denaro il sistema paese Italiano.
E' vero. Nessuno ci può invidiare il primato tra enorme numero di leggi
e regole, ed altrettanto enorme numero di violazioni ed inosservanze!
:-)
Io comunque volevo dire che non è certamente accettabile che una
azienda per di più straniera faccia fatturato, se non profitto,
basandosi proprio sulle cose negative che abbiamo appena detto.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ab4c22d5-8620-4e78...@l33g2000pri.googlegroups.com...
X-No-Archive: yes
Spencer? Medtronic?
No Spencer, si Medtronic e altro ;-)
Nightflyer