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Titolo: domanda tecnica (molto strana)

 e quei due simboli
che si vedono in figura [due kanji appunto] probabilmente compaiono
nell'elenco che si vede all'url precedente dal quale dovrebbe potersi
dedurre il codice unicode di ciascuno di essi.
probabilmente quei simboli compaiono in CJK unifed ideographs - Common and
uncommon kanji ( 4e00 - 9faf). 
Il problema e':
come faccio ad individuare quei due simboli tra le migliaia che compaiono
in elenco senza perdere un mese a scorrere tutto 
l'elenco sequenzialmente? Riuscire a scrivere 1 parola/mese non mi
sembrerebbe molto efficiente
(ovviamente la risposta:
"scrivilo in hiragana o in katakana o in romaji"
non vale)
Ciao,
Marco 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 non vale)
ancora piu' ovviamente non vale nemmeno "metti sul web un'immagine
contenente 
le scritte in giapponese che to servono"
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Cioè vuoi copiare una traduzione senza usare la tastiera Giapponese?
Auguri..
Chiedi in Inglese a qualche Giapponese di copiarti il testo, tanto ormai 
tra radiazioni e terremoto son tutti là...

Non so se è quello che intendi, ma usando l'IME giapponese ho appena
scritto (battendo tou kyou)
東京
Spero si veda, altrimenti è epic fail :-)
Ciao


Rileggendo, mi sa che non ho capito. Tu vuoi inserire direttamente i
codici unicode, non puoi scrivere i kanji direttamente?

Capitan Yesterday ha scritto:
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Be', posso anche inserire lettere accentate, ma chi le legge poi non e'
detto che le veda.
Esattamente come io non vedo i kanji che hai inserito tu (e ad esempio in
questa risposta non vedo nemmeno le lettere accentate che hai inserito. 
Al posto della e accentata vedo una a maiuscola
con una tilde sopra).
Ciao,
Marco.
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Con l'encoding su UTF-8 non li vedi?

 Cioč vuoi copiare una traduzione senza usare la tastiera Giapponese?
Non e' una traduzione ma comunque copiare non sarebbe un problema
(anche se per la verita' volevo scrivre qualcosa io in Giapponese, senza
copiare. Ovviamente qualcosa di semplice. Nulla a che fare con
il terremoto).
Il problema e': come fare a mettere sul web i kanji in modo da avere
una relativa certezza che chi legge la pagina li veda bene
indipendentemente
dal fatto di essere in Giappone o in Cina o in Europa o in America ?
Usare i codici unicode potrebbe essere un tentativo di soluzione.
L'altro modo potrebbe essere quello di usare delle immagini di quello che
ho scritto io in Giapponese e metterlo poi sul web come immagine, ma
volevo provare a usare i caratteri giapponesi (altrimenti sarebbe come
fare delle immagini delle lettere accentate e poi ogni volta che mi serve
una lettera accentata usare un'immagine invece di
&#codice_della_lettera_accentata; per
mettere sul web tale lettera accentata.
Una soluzione intermedia sarebbe usare hiragana invece dei kanji, anche
se, da quel poco che ho capito, scrivere tutto in hiragana dovrebbe dare
l'impressione di qualcosa che e' scritto da un bambino delle elementari
(anche se effettivamente qualsiasi bambino giapponese delle loro scuole 
elementari avrebbe comunque conoscenze della lingua molto  maggiori di
quante ne abbia io).
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Capitan Yesterday ha scritto:
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Con UTF-8, nel tuo messaggio originale non vedo ne' i kanji (vedo dei ? al
loro posto) ne' le lettere accentate (le vedo come dei punti interrogativi
bianchi all'interno di una specie di rombo dallo sfondo nero. Invece con
ISO-8869-1 le lettere accentate le vedo, i kanji invece no [vedo sempre
dei punti interrogativi al loro posto])
Ciao,
Marco



Allora, tu non vedi correttamente perché usi questo set di caratteri (per di 
più da un web-gateway):
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Invece lui ha correttamente postato (infatti io li vedo i simboli giusti) con:
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Quindi se parli di pagina web, è giusto il suggerimento di usare UTF-8 
"copia-incollando" o scrivendo con tastiera giapponese direttamente.
Non ho capito perché vuoi invece usare i codici, devi forse generare i 
caratteri in qualche modo automatico?
ciao
Gabriele

Capitan Yesterday ha scritto:
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Sì con UTF-8 si vedono :)
G.

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Ottimo, grazie :-)
Per quanto riguarda la domanda di Marco: credo (ma non ne sono sicuro
al 100% perché non ho mai sviluppato siti con kanji e kana) che chi è
intenzionato a leggere giapponese abbia tutto il necessario per vedere
siti del genere. Quindi, se utilizzi UTF-8 non dovresti avere
problemi.
Prova anche a cercare qualche parola su questo sito
http://jisho.org/
e guarda se il browser riesce a mostrarli correttamente...

 sembrerebbe molto efficiente
A Novembre ho scritto questo (parte verde), in Cinese, senza sapere
una parola di Cinese:
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E6%8B%89%E5%B8%95%E5%B0%BC&action=historysubmit&diff=15020230&oldid=14103201
Stato iniziale: 
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E6%8B%89%E5%B8%95%E5%B0%BC&oldid=14103201
Stato finale: 
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E6%8B%89%E5%B8%95%E5%B0%BC&oldid=15020230
Per la revisione, ho chiesto ad una amica madrelingua, che mi ha
corretto soltanto una parola in una frase.
Ho usato Google Translate, ma non banalmente (ho applicato manualmente
un semplice algoritmo semiricorsivo).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Usare i codici unicode potrebbe essere un tentativo di soluzione.
Non č una soluzione č *la* soluzione.

 e guarda se il browser riesce a mostrarli correttamente...
Si', i caratteri mostrati su quel sito li vedo perfettamente, cosi'
come vedo i siti postati da Riolo Pero' i caratteri che hai postato
tu qui sopra non li vedo.


 come faccio ad individuare quei due simboli tra le migliaia [...]
Premesso che qui l'argomento è off topic, dovrebbe essere sufficiente il 
"Japanese Input Method" che trovi in Windows in pannello di controllo, 
proprietà regionali, tastiere.
Per trovare il Kanji, scrivi in romaji o disegni col mouse.
Se non funziona, chiedi su it.cultura.giapponese
(it.cultura.linguistica.giapponese è quasi deserto)
Ciao
-- 
Enos 

 caratteri in qualche modo automatico?
Pensavo che per i caratteri orientali valesse come per le lettere
accentate,
il fatto che se le scrivi direttamente poresti non vederle
correttamente, ma probabilmente mi sbaglio.
Ciao,
Marco


 un semplice algoritmo semiricorsivo).
Non ho capito se l'algoritmo era per tradurre o per rendere i caratteri
visibili da tutti. Se era per tradurre, al momento non e' la mia priorita'
visto che, al massimo, potrei scrivere cose che sono in grado di capire
anch'io (e siamo a livello di "Mi chiamo Marco"  e poco altro).
Anche se in realta' sarei curioso di capire che algoritmo uno possa
applicare per tradurre qualcosa da/in una lingua che non conosce.
Invece la mia preoccupazione e' che i caratteri potrebbero non vedersi
correttamente.
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 loro posto) ne' le lettere accentate  [...]
Probabilmente è colpa del font
-- 
Enos 

 Non è una soluzione è *la* soluzione.
Mi associo all'affermazione di cui sopra.
Credo che la migliore cosa da fare sia scrivere la pagina in UTF-8 e 
pertanto usare poi i codici (simboli) che più ti aggradano.
Il problema di non visualizzarli correttamente non dipende tanto dalla 
codifica (visto che usando UTF-8 sei certo di coprire l'intero Unicode) 
ma dal font che farai usare alla pagina e/o sarà disponibile sul sistema 
dell'utente (tralasciando l'ipotesi di uso di web fonts).
Ti rimando qui per maggiori chiarimenti: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Unicode
Ciao