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Titolo: l'Informatica

L'informatica e' una scienza e non un mestiere che si puo' apprendere dopo x
anni di esperienza.
Quindi, come scienza, deve essere studiata!!!
Ciao,
Karlo.

 wrote in message
news:b8bvv2$ee6$1...@newsreader.mailgate.org...

Perche' tu sei capace di studiare solo all'universita', scienziato???? Lo
sapevi che Woody Allen non ha nessuna laurea.. che vuol dire che e' un
pessimo regista??? Che studiare sia importante nessuno lo nega e sicuramente
Woody Allen di cinema ne ha studiato moltissimo ma che sia necessario un
pezzo di carta per dimostrare che vali e' veramente un razzismo da quattro
soldi. Quanti libri hai letto di informatica? Io ne ho quasi 80 a casa... (e
li ho letti tutti). Forse perche' non avevo bisogno del professore che mi
diceva di studiare da pagina x a pagina y e che con due domandine accertava
il mio grado di 'memoria'. Ah, e non sono laureato in scienza
dell'informazione (e non me ne pento nemmeno).

Quindi, come scienza, deve essere studiata!!!
Wow .. profonda riflessione.
Hai per caso sentito qualcuno dire che non c'e' bisogno di studiare ?
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 Steve
No, pero' ho sentito dire che e' meglio un'esperienza di x anni piuttosto
della laurea.
Non ci siamo proprio. Due cose diverse. Cmq solo chi ha la laurea puo'
capirlo... :)
Ciao,
Karlo.

 scienziato????
Guarda che "solo all'universita'" lo hai detto te...
Ciao,
Karlo.


Resta il fatto che una laurea certifica un certo tipo di preparazione.
Tu per certificare la tua cosa fai prendi un manuale su come
falsificare un diploma? ;-)
Ma per favore!! Non cerchiamo di sminuire il livello di preparazione
che una laurea di tipo scientifico (come scienze dell'informazione)
fornisce.
Saluti

 Saluti
dopo 2 settimane lo vedi subito la preparazione che ha una persona ...
quindi basterebbe fare contratti da 1 mese per prova e vedi che un buon 60%
di gente che si presenta con il biglietto da visita e un pezzo di carta con
scritto sopra ING. la molli a casa subito perche' e' la solita che ha fatto
tutta la vita a studiare come pappagallo o copiando dal vicino ... e non
venirmi a dire che non e' vero che sono veramente schifato dall'ambiente di
omerta' e mafia che esiste negli istituti scolastici
IO posso dire agli altri e dire a me' stesso che tutti gli errori e tutte le
cose giuste che ho fatto le ho fatte io e non le ha fatte il mio vicino di
banco
molti degli ing o di chi ho conosciuto in uni che passavano gli esami magari
con 30 non lo poteva dire
quindi rimango sempre della convinzione che le referenze vanno bene ... ma
io giudico una persona solo quando la vedo veramente fare una cosa, roba
scritta su carta o aria fritta si e' capaci tutti a venderla bene
ciao

 Karlo.
bhe se cerco un sistemista cisco preferisco uno che ha lavorato x anni con i
cisco che uno che mi esce con la laurea che manco so come e' preparato o se
la ha comprata.
e cmq in base sempre a come si presentano con skill e referenze io una
persona la proverei un breve periodo cmq ... assunzioni secche non ne
esistono per me' devo almeno conoscerlo un poco

capirlo... :)
Immagino ... "ho visto cose che voi umani nemmeno sognate" (c).
Quando poi smetti di credere a Babbo Natale ce lo dici ? :)


 wrote in message
news:b8cd5g$voc$2...@newsreader.mailgate.org...

Hai ragione, rileggendo bene il post non lo dici... sai pensavo ai post
precedenti e lo avevo ricollegato a quelli... scusa se ho travisato quello
che volevi dire.
Ciao



Molto cruda ma reale. Purtroppo chi non fa studi (accademici) in
questo senso non può capirlo. E non è una questione di elevazione
sociale ma solo di avere un percorso formativo simile per giudicare.
Ho amici che sono andati in Inghilterra a fare qualche esame e sono
rimasti assolutamente sorpresi dal gradi di impreparazione degli studi
Universitari in quel paese. Il nostro livello Universitario (teorico)
è indubbiamente superiore. 
:-)

 è indubbiamente superiore.
era superiore..
Aspetta di vedere quanto sono preparati le giovani leve della laurea
triennale.
(Non quelli del vecchio diploma univeritario, che il culo sugli esami se lo
sono fatto lo stesso.. anche se su meno esami..)
Gli esami della nuova laurea triennale sono MONCHI; i programmi sono
tagliati e ricuciti per permettere a piu persone di laurearsi... Come cavolo
fanno gli iscritti ad imparare qualcosa?
Ciao,
nonno.

 wrote in message
news:b8ddna$vg2$6...@newsreader.mailgate.org...

Questo e' normale su un sistema universitario basato prevalentemente su
un'educazione teorica. Il che, secondo me, non e' sbagliato, anzi. La cosa
che dispiace pero' e' che non insegnano molto anche un approccio umile alla
realta', ovvero di mettersi sempre in discussione con se stessi e alla pari
con gli altri. Te lo dico perche' io ho lasciato l'Italia subito dopo la
laurea e l'ho notata questa cosa proprio su di me, mentre i laureati di
tanti altri paesi erano completamente differenti nell'approccio con altri
colleghi (a quel tempo stavo in America per cui ho conosciuto tantissimi
stranieri). La mia formazione teorica era notevolmente superiore, ma restava
il fatto che non ero una persona gradita, proprio per la mia presunta
superiorita' intellettuale; e, inoltre, come in tutte le lauree italiane,
c'erano delle grosse lacune a livello pratico (ma ti parlo di cose veramente
elementari purtroppo).
In Inghilterra il sistema univ. fino a poco tempo fa era basato sulla
distinzione tra Politecnico  e Universita'; il primo era molto piu' pratico
(doveva destinarti direttamente al lavoro) mentre il secondo era piu'
teorico e possibilmente doveva prepararti a proseguire il bachelor con un
master o con un PhD. Purtroppo, anche se questa distinzione non esiste piu'
legalmente, di fatto ci sono ancora queste differenze.

 Quindi, come scienza, deve essere studiata!!!
Stai trovando uno stimolo per continuare l'universita'?
Cap.

> Wow .. profonda riflessione.
Riflessione da Troll.... Meglio l'ingegnere o lo smanettone? E' opinabile.
Attitudine, passione, talento, fanno di un ingegnere un buon informatico.

Quindi, come scienza, deve essere studiata!!!
cazzate.
come scienza, deve essere capita.
tu la capisci, spero.
--
c.

 è indubbiamente superiore.
Ma per piacere... ken shiro...


L'informatica (almeno per come la vedo io) non è solo scienza... ma anche
arte, rapporti personali e interpersonali, intuizione, genialità...
...e tutto questo, non puoi solo studiarlo... lo devi anche saper mettere in
pratica...


Io non ho studiato informatica eppure sto facendo il programmatore
all'estero e pare che finora siano contenti (speriamo continui...)...secondo
te non sarei abilitato al mestiere?
Oppure la programmazione e' solo una branca minore e secondaria??
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


All'estero non hanno capito niente. Pensa che lasciano fare l'informatica
anche a chi non ha una laurea informatica. :-)

>era superiore..
sono d'accordissimo......hanno decisamente livellato in basso. 
Non aggiungo altro sottoscrivo quello che hai detto nel post.
Ken

con gli altri. 
Si sono d'accordo. Molti miei compagni di studi si considerano degli
scienziati.......poca umiltà. Purtroppo in questo incidono anche i
Prof. che poco o nulla sanno del panorama lavorativo......

>Oppure la programmazione e' solo una branca minore e secondaria??
Decisamente si! senza sminuire ovviamente il tuo lavoro. 


ovviamente!!
Bwahahahaha!!
...vabe', vedo che non troviamo punti di intesa.
Beh, ti faccio i miei auguri per il tuo lavoro.
Intanto io mi godo la california con questa branca minore e secondaria
dell'informatica.


dell'informatica.
Si è fatti anche un bel bagno per me ;-)
Ciao scienziato!

 Si è fatti anche un bel bagno per me ;-)
"Si è fatti"...
una bella laurea in lettere pure non credi sia importante??
;-))))
Ciao


 dell'informatica.
Che aria tira in quella zona?
Sto valutando di venirci in ferie  e, mentre sono li', di cercarmi un posto
da sviluppatore java.
C'e' spazio per un poco piu che junior?
(in teoria vorrei fare l'analista junior.. ma, dopo n colloqui qui in
italia, la mia fiducia in me stesso si č un poco ridotta ).
Ciao, Lele.

 
in effetti un po' di Shakespeare prima di fare una servlet non sarebbe 
male ;-)
un giretto dalle tue parti me lo farei pure io, che c'e' di bello da 
fare da quelle parti? :->
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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italia, la mia fiducia in me stesso si č un poco ridotta ).
Male.
Devi avere fiducia nelle tue capacita', questo indipendentemente da
dove lavori.
Di certo purtroppo e' che e' un momentaccio per iniziare ...
E' dannatamente dura andare avanti per chi e' nel giro ... :(


 Ma per piacere... ken shiro...
ma per piacere Luigi, Ken ha perfettamente ragione sulla superiorita' della
preparazione teorica dell'universita' italiana [*]; i problemi sono (erano)
altri :
- tempi di laurea fuori dal ( resto del ) mondo
- la preparazione e' piu' vicina alle necessita' di un laboratorio di
ricerca che a quelle delle aziende ( il che detto per inciso non e' per
forza male )
L.
[*] ante riforma; hanno buttato alle ortiche quello che di buono c'era ,
cosa ci si sia guadagnato non e' ancora chiaro.

 preparazione teorica dell'universita' italiana [*]; i problemi sono
(erano)
Si, si, e le macchine giapponesi fanno schifo tutte pure.
Ma non pensi che dipenda anche dal tipo di Universita', invece di criticare
a priori? Pensi che le Universita' in Germania fanno schifo? E quelle russe?
E Oxford e Cambridge????? E il MIT e Stanford in California? Ma si vai....
Italia, Italia, di terra bella al mondo non ce n'e'...... (Mino Reitano)


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 competenze specializzate o "cultura equivalente" non c'e' crisi che
tenga...
Alla EIDOS??? ;-)

 deve dimostrare che non sei sostituibile con uno locale.
Mi e' caduto il mito degli states come paradiso della programmazione ;)
A parte gli scherzi, immaginavo che non tirasse una gran bella aria nemmo
li'.
Grazie per le dritte.
Nonnu.

 falsificare un diploma? ;-)
Bravo, si vede che sei uno che ha studiato!


 Italia, Italia, di terra bella al mondo non ce n'e'...... (Mino Reitano)
Ho tentato un'analisi pacata di pro e contro del prodotto delle universita'
italiane e non e' mia abitudine gettare discredito aggratis su qualcosa;
d'altro canto se affermare che il livello teorico dell'universita' Italiana
e' ottimo suscita ilarita' o battutine gradirei vederlo argomentare e non
insinuare.
Saluti L.


Mi e' caduto il mito degli states come paradiso della programmazione ;)
Lo e' lo e' ... non credere che ti voglia scoraggiare.
Nonostante tutto ritengo sia positivo venire qui, solo che non e'
facile.
Ecco, mettila cosi'.
Se hai qualcosa da dare hai qualche possibilita', gli improvvisatori,
quelli che fanno i siti con FrontPage e si credono "programmatori",
no.
Ma informarsi su come le cose vanno "realmente" ritengo sia
indispensabile, a scanso di aspettarsi qualcosa che non si puo' avere.


 Quindi, come scienza, deve essere studiata!!!
Ma tu guarda, e secondo te per applicarla sul campo non bisogna forse
studiare?


Nel modo in cui era scritto : la superiorita' dava molto un impressione di
campalinismo. Mi dispiace ma con tutti questi post a volte faccio confusione
con chi ha detto x e chi ha detto y. Era rivolto a chi affermava che le
universita' in UK non ti insegnano un casso. Le universita' italiane sono
ottime per il piano teorico ma da qui ad affermare che sono tutte le altre
fanno pieta' ci vuole un bel po' di campanilismo.

 po' di campanilismo.
concordo a pieno.
Saluti L.