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Titolo: dipendente CCNL commercio e terziario + p.iva?

Ciao a tutti,
sono dipendente a tempo pieno nel CCNL commercio e terziario in ambito
informatica. Ho sentito che alcuni particolari CCNL non consentono a un
dipendente a tempo pieno di aprire partita iva.
Tra Voi c'è qualcuno che è dipendente a tempo pieno con CCNL commercio e
terziario in ambito informatico e possiede Partita Iva?
Mi servirebbe aprirla per corsi serali di informatica sia fse sia non fse.
Grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi.
Ciao, Andrea
P.S.= Esistono dei CAAF Imprese/Ditte Individuali? (CAAF=Centri Autonomi di
Assistenza Fiscale) che siano meno cari dei 3 commercialisti che ho sentito
per un preventivo?

 terziario in ambito informatico e possiede Partita Iva?
Credo che, se i servizi che intendi offrire con partita iva sono attinenti
al lavoro che svolgi, devi chiedere una liberatoria alla tua azienda.
Altrimenti puoi essere licenziato per aver fatto concorrenza alla tua
azienda. Oppure l'azienda può reclamare la proprietà sul lavoro che tu hai
prodotto.
--
~Luigi

Grazie per la risposta, ma per svolgere di sera dei corsi di informatica non
credo proprio che si debba chiedere il permesso al proprio datore di lavoro.
Una volta che uno stacca dal lavoro di sera, è libero di impegare il proprio
tempo come vuole.
Non mi sembra che i corsi serali che richiedono partita iva possano essere
svolti solo da non dipendenti liberi professionisti o da società di
formazione.
Chi ha idee + chiare?
Grazie a tutti Voi
"Luigi Viggiano" <rocky...@hotBLAAAHmail.com> ha scritto nel messaggio
news:newscache$zbykbh$74g$1...@listsrv01.csi.it...
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 tempo come vuole.
magari. Leggiti attentamente il tuo contratto di lavoro, e fai attenzione,
molta attenzione a non prendere sottogamba la questione.
In linea teorica puoi fare cio' che vuoi, ma per clausola di non concorrenza
puoi essere licenziato *in tronco* per un'attivita' del genere, seppur
formativa.
 A un mio amico e' successo ; hanno scoperto che 3 sere la settimana faceva
corsi M$ ed e' partita la letterina.
Ricorso, giudice del lavoro, ha perso il ricorso (e altri soldi).
Non e' per fare terrorismo, dipende tutto dal tuo contratto ; io , p.e. lo
potrei fare senza problemi con la mia ZiaEnda :-) magari anche tu, ma
leggiti bene tutto e chiedi consiglio.

 ha scritto nel messaggio
news:b4kcfg$20cbmo$1...@ID-180924.news.dfncis.de...


 tempo come vuole.
Purtroppo (o per fortuna) non č cosě. Puoi divertirti ad immaginare scenari
che facilmente ti faranno intuire il perchč.
Immagina di lavorare in posti in cui ci siano requisiti necessari "speciali"
riguardo alla salute, alla riservatezza, alle abitudini alimentari eccetera.
Immagina di recedere dai requisiti dopo l'orario di lavoro. Dopotutto non te
l'ha mica detto il dottore di lavorare presso l'azienda per cui lavori.
Oppure immagina di fare, dopo l'orario d'ufficio, concorrenza all'azienda
che ti ha assunto. Un'azienda (tanto per ragionare a braccio) mica ha il
dovere di allevarsi una serpe in seno.
Questo si traduce in patti di non concorrenza (che perň devono essere
super-espliciti) e cose del genere.
Immagino che tu sia libero di
- Vendere di sera, ribassate del 20%,  le cose che l'azienda per cui lavori
vende di giorno;
- Rivendicare, una volta smascherato, il diritto di farlo (magari perchč
loro sono ladri e tu pratichi prezzi onesti);
- Impegnarti in tenzoni legali per dimostrare il tuo diritto a fare quello
che credi  + a ricevere buste paga mensilmente.
Perň personalmente troverei meno impegnativo chiedere si se puede.
In ultima istanza, dicono che se si ha fame non si va dal carabiniere a
chiedere se si puň rubare un pollo: se vuoi rubare un pollo lo rubi. Perchč
poi se il carabiniere ti dice che non puoi, ma tu lo vuoi rubare lo stesso,
che fai?
Dicono, sempre <<essi>>, che l'importante sia avere piena coscienza di
quello che si fa. Poi sembra si possa fare tutto.
Se io faccio concorrenza di nascosto all'azienda che ogni mese mi stacca un
assegno, non č che poi mi stupisco o mi arrabbio se l'amministratore
delegato mi spedisce a casa una testa di maiale come avvertimento.
Mi par di intuire, perň, che nel tuo caso non si tratterebbe di concorrenza
vera e propria (magari fai l'informatico in azienda, ma non sei pagato per
fare il docente). Questo rende le cose piů "distese".
In bocca al lupo
F.B.


Esatto,  faccio l'informatico in azienda, ma non sono pagato per
 fare il docente. Io ci parlo con il datore di lavoro. Se non posso,
valuterň di conseguenza...
Dove posso trovar ecopia del CCNL terziario e commercio?
Grazie

 valuterò di conseguenza...
Sei sicuro? Se è un'azienda di consulenza figurati se tra i servizi offerti
non c'è la formazione... Non darlo troppo per scontato. Prova a "chiedere"
alla tua azienda se ti firma una liberatoria, così puoi fare quello che ti
pare.
Certo che, se invece di fare corsi d'informatica, stai parlando di un corso
di ceramica, di latino-americano, o di taglio e cucito, questo è un'altro
discorso :-)
Essendo assunto come informatico, tutto ciò che produci come informatico è
di proprietà intellettuale della tua società.
Un'azienda che fabbrica software, difficilmente non ha sull'atto di
costituzione anche attività quali:
- formazione
- vendita hardware
- e-commerce
- e-learning
- e 5 o 6 pagine di molte altre cose strane
Quando costituisci una società devi dichiarare tutto ciò di cui intendi
occuparti; siccome cambiare l'atto, implica l'intervento di un notaio con
conseguenti costi... una società che apre un'attività commerciale riempie
pagine e pagine di tutti i servizi che gli può venire in mente di servire.
Per cui, se vogliono, ti fanno grane (o ti licenziano). Comunque, capita
spesso che ci siano 'taciti accordi'... o addirittura che le società non lo
sappiano (ma non mi fiderei troppo di questa eventualità).
Che io sappia, puoi metterti a svolgere attività non-profit, e nessuno può
dirti nulla: per esempio se tieni corsi gratuitamente, ricade in attività di
volontariato. Non so bene quello che succede se scrivi software free...
forse anche in questo caso l'azienda può intervenire e bloccare i tuoi
sorgenti; ma non ne sono sicuro.
Quindi il trucco, se vuoi, potrebbe essere quello di accordarsi col cliente
per un pagamento in nero, oppure fai fatturare a qualche tuo parente.
--
~Luigi

> Chi ha idee + chiare?
Se non avevo le idee chiare non ti rispondevo.
--
~Luigi

 ad un pinguino ...mi devo preoccupare?
No, non ti preoccupare, dovresti farlo se il tuo sedere 
cominciasse ad assomigliare ad una finestra :)

 sopravvivere.
Benvenuto nella realtà.

 Benvenuto nella realtà.
Guarda, nella realta' ci sono da un po', lo so che ormai, lo sport del
giorno e' fragare la gente e pagare in nero, ma se cominciamo noi, a
dire ai colleghi di farsi pagare in nero, che cacchio di futuro ci
aspettiamo, le regole esistono (pagare le tasse), anche se non ci vanno
bene, vanno rispettate, quindi cominciamo noi a rispettarle per primi.
/me che il discorso e' parecchio sgrammaticato, ma il senso e' quello.


Capisco, e ammetto che hai ragione.
Comunque il problema è "come fare per far sì che Andrea possa - in modo
invisibile alla sua società - prestare collaborazione per un'altra società".
Il pagamento in nero era inteso non per evadere il fisco ma per "far
sparire" qualcosa che non deve succedere.
In sostanza Andrea non può fare (per contratto) quello che sta facendo. La
soluzione "fiscalmente corretta" sarebbe quella di far fatturare a
qualcun'altro.  Questo comunque non esclude che ci sia un comportamento
scorretto verso la sua azienda.
La soluzione corretta è quella di chiedere una delibera alla propria società
e farsi pagare la prestazione occasionale in ritenuta d'acconto.
--
~Luigi