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Titolo: quanto chiedere?

Ciao raga devo configurare la rete di un internet point nel seguente modo:
server (GNU/Linux debian)  con 3 schede di rete. La prima è connessa al
modem e permetterà la navigazione in internet a tutta la rete interna. Sarà
configurato il firewall (NETFILTER) per il filtraggio di pacchetti; e
sempre su di esso risiederà anche un server di web cache squid per
permettere risparmio di banda. 
L'altra scheda di rete sarà connessa an un webserver e serverftp, anche
questo computer sarà una macchina GNU/Linux debian.
Ed infine la terza scheda di rete permetterà la navigazione di una dozzina
di pc (6 per l'internet point e 6 per la rete amministrativa) attraverso
squid. I pc della rete interna saranno equipaggiati con windows....
Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
Spero di essermi spiegato bene...ciao

> Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
stabilisci una tua tariffa oraria o fai un forfait : quanto pensi di
metterci per tutto l'ambaradan?

 Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
di solito quanto chiedi?
o e' la prima volta che chiedi soldi per un lavoro?
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
Numero delle ore che stimi di impiegarci * 20% * tua tariffa oraria + IVA
Fra

> Numero delle ore che stimi di impiegarci * 20% * tua tariffa oraria + IVA
                                                               ^^^^^^^
+ 20% ovviamente :-)
(o anche di più se credi di potere avere degli imprevisti)
Fra

25/30 euro all'ora.
Solo?
:-O
Scusa, ma la mia concessionaria ne chiede 37 + IVA per i lavori da
meccanico, per meno di 40 io nemmeno mi muovo.
--
Ciao!
Luca Menegotto


Spero * 120%... sennò non e' un gran affare.. :))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 + 20% ovviamente :-)
per un attimo ho pensato a saldi di liquidazione totale


+ 20% ovviamente :-)
Ecco... :)
--
Ciao!
Luca Menegotto


il tipo della mia concessionaria, quando l'ha tirata su,
ci ha tirato fuori 3-4 miliardi, e mantiene lavorando o meno 5-6 persone,
e ogni anno ha una spesa che . . .
che poi tu riesca a smenare 40 euri ora, bonta' tua :-D
anzi se hai bisogno di oracle , fai un fischio ;)
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

n3tgan3sh wrote:

Ma credo che lavorando per 3/4 ore al giorno se tutto va bene un 3 4 5
giorni?E poi credo che cmq sia un lavoro di una certa delicatezza, nel
senso che non devo fare una formattazione di pc o un'installazione di
windows.
E' la prima volta che faccio un lavoro del genere (credo cmq di avere le
competenze per riuscirci bene) quindi non saprei quanto chiedere.
Sparate una cifra poi mi regolo io, considerate che sono della campania...
Ciao e grazie ancora

 giorni?E poi credo che cmq sia un lavoro di una certa delicatezza, nel
supponiamo quindi 16 ore, 25*16= 400 euro.
Pero' sei in Campania ed e' la prima volta, scendi q.b. :-)

anzi se hai bisogno di oracle , fai un fischio ;)
Never say never, tu dove sei?
In ogni caso, per un consulente e' una cifra anche bassa. Ricorda che:
no malattia
no ferie
no assicurazione (te la devi fare tu)
In piu' tasse, cazzi e mazzi. Credi, sono anche pochi (considerando
poi che un comune muratore qui da me chiede 16/18 euro in nero...)
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Never say never, tu dove sei?
bologna


:)
Mettiamola cosi': mi muovo a spot, da sistemista, perche' non e' il
lavoro che voglio fare da grande (diciamo che sto sbarcando il lunario
finche' non si riesce a mettere in piedi alcune idee che ho e di cui
sto verificando fattibilità e interesse). 
Credimi, poi, non e' una gran cifra visto che:
1) e' meno di quanto chiedevo nel '94, 
2) quelle sono le cifre che chiedo, perche' poi, ripeto, fra tasse e
cose varie te ne vanno via oltre la meta'. Visto e considerato che,
poco poco, con quel che ti resta non ti ci paghi manco una pizza, non
e' che sia 'sto gran che.
3) quando fai un lavoro, non e' che fatturi tutto (non sono, per
capirci, di quelli col tassametro, ho appena finito di trascorrere
quasi mezz'ora al telefono con uno dei miei clienti attuali, e non
andra' in conto).
4) in zona le aziende pagano i consulenti di piu'.
E poi, ripeto, e' ora di vendere le competenze a giusto prezzo, e' ora
di finirla di lamentarsi sempre e poi svaccare il prezzo perche' cosi'
si portano a casa i lavori. E' un circolo vizioso in cui si sbarca il
lunario e basta. Non so tu, ma se io devo sbarcare il lunario penso ad
altri lavori che non riguardino l'informatica, che non mi daranno
magari grandi soddisfazioni, ma che magari mi consentono di guadagnare
qualche soldino in piu'. Molto pragmatico, ma per quanto mi riguarda
ci sono cose infinitamente migliori e appaganti, nella vita, che non
passare le ore di fronte a un computer.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 > meccanico
Scusate ragazzi
io lavoro per una nota Software House (Zucchetti) che quando si muove
chiede, + o -, per quella cifra il rimborso orario per il viaggio. Poi
quando si comincia dal cliente si passa a 50 Euro l'ora + IVA. Ti posso
assicurare che ci muoviamo molto..anzi persino troppo!
Sono d'accordo con Luca..se hai le competenze puoi chiedere le cifre giuste.
Se poi non hai esperienza..sai come si fa piů o meno..oppure te lo inventi
al momento (e bada che non č un'offesa ma in questo lavoro ci siamo passati
tutti per l'esperienza del forse conosco)..allora per forza che devi
chiedere cifre basse e soprattutto devi lavorare a forfait. Infatti le ore
che metti in piů a finire il lavoro non sono buttatte ma ti servono per
accumulare esperienza ed imparare dagli errori!
Scusate ancora l'intrusione

fatto.  :)
Vedi, io sono pragmatico ma, per un po', voglio vedere se posso
mettere a frutto 15 anni di esperienza (a livello professionale, come
amatore ahime' qualcuno in piu') o se devo davvero cambiare lavoro. Al
di la di tutto, non la vedo come una risoluzione da prendere a cuor
leggero. E, in fin dei conti, son solo 6 mesi che ho chiuso
l'attivita' precedente. Diciamo che mi sono dato un anno, via... :))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

assicurare che ci muoviamo molto..anzi persino troppo!
Aggiungo anche che per quella cifra buona parte dell'esperienza me la
deve pagare il cliente, perche' per un'installazione di un antivirus
distribuito, che non richiede piu' di due ore, devo studiare almeno
due giorni (l'installazione, i protocolli di distribuzione, il web
client e chi piu' ne ha piu' ne metta).
--
Ciao!
Luca Menegotto

prendendo un prezzo onesto, io non uso dire giusto o sbagliato, onesto...
Scusa, Michele, partendo dal fatto che sono d'accordo con te,e dalla
premessa che tutto cio' che si sa fare e' facile, cosa consideri tu
'basso profilo'?
Per me basso profilo e' una persona che sa installare un Office (ci
potrei mandare mia sorella, che ha 12 anni). Non certo un sistemista
che deve installare un server linux, per di piu' Debian, con 3 schede
di rete, con Squid e con tutto cio' che e' previsto in quella parvenza
di capitolato che  e' il post iniziale di questo thread.
--
Ciao!
Luca Menegotto


in che senso, scusa?
--
Ciao!
Luca Menegotto

Luca Menegotto wrote:

Mamma mia e che ho scatenato cmq...
Non sono un sistemista professionista, ma almeno (vorrei considerarmi)
sistemista junior, anche perchè non  so' come si potrebbe chiamare una
persona che faccia un lavoro del genere. 
E poi come si diventa sistemista? Con qualche certificazione?
Ho conosciuto ragazzi con diplomi di programmatori e certificazioni cisco
che ne sapevano meno di me.
Io credo solo che una persona che ha studiato l'argomento sia su libri (sto
preparando la tesi) che in pratica, buttato anni (ma con piacere e
soddisfazione) davanti al proprio pc possa essere appellata almeno
sistemista. E' ovvio che una volta laureato perfezionerò il tutto con
qualche certificazione, visto che le aziende si fidano più del pezzo di
carta che dell'esperienza acquisita in anni.
Inoltre è basso profili o è alto profilo ?
E' tutta questione di allenameto quindi è tutto relativo...semplice esempio:
Una persona che ha conosciuto solo Linux se viene messo davanti a windows
dirà che è un sistema operativo difficile.
A molti succede il contrario perchè abituati  al mouse di win e non alla
tastiera di linux.
Fatto sta che adesso potrei dire che linux è + facile di windows, infatti se
dovessi forwardare richieste ricevute su un host su porta 21 ad un altro
host con linux lo faccio con un comando, con windows non saprei dove
mettere mano.
Ciao 

Questo, per me, è basso profilo.
Non ho parlato solo di installazione ma anche di configurazione a puntino...
Per la persona che gestisce da 10 anni server di posta elettronica è
diventato semplicissimo ciò che per Michele è complesso, ma gli potrebbe
essere difficile ciò che per Michele è facile....
Quindi ripeto che è tutta questione di esercizio e di allenamento....
Ciao raga...

backend.
E' sempre bello confrontarsi con persone che la pensano in modo differrente.
Cmq spero di arrivare un giorno alle tue competenze, mi piacerebbe davvero
molto è un campo che mi attira....
Ciao

SI tratta di pagare l'esperienza e la professionalità.
Avevo capito giusto. Secondo me esperienza e professionalità, posto
che ovviamente ci siano, non sono ben remunerate a 25 EUR/ora. Perche'
permetti, ma io penso che se sei un professionista che e' veramente in
grado di fare quanto sopra sia sacrosanto che tu debba essere valutato
piu' di un operaio (ho chiesto per curiosità giusto oggi, 16 EUR/ora
in nero un muratore o un idraulico te li chiede come cortesia, piu'
probabile 19/22, ed e' meglio ch non ti dica degli imbianchini...)
--
Ciao!
Luca Menegotto

Mamma mia e che ho scatenato cmq...
Ma noo, si sta solo chiacchierando del piu' e del meno. L'unico
rammarico e' che il mezzo telematico non consente di metterci in mezzo
un bel birrozzo....  :)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

molto è un campo che mi attira....
Ti consolo, io invece non sono attirato manco un poco. Ho dovuto e lo
devo fare, ma il mio sogno - ed e' dove sto puntando - e' tornare allo
sviluppo di software a tempo pieno.... ;-)
--
Ciao!
Luca Menegotto

Quindi ripeto che è tutta questione di esercizio e di allenamento....
Qui mi hai travisato tu, pero'.
Io, dato per assunto cio' che si sa fare e' semplice, ho cercato di
spostare il discorso sul valore economico del know-how dicendo, in
modo forse un po' provocatorio, che i 25/30 EUR/ora per un sistemista
esperto che facesse cio' che dovrai fare tu sono pochini. E' stata una
provocazione se vuoi in parte involontaria, dal momento che non avevo
letto che ancora non hai competenze per farlo e che sfrutti la cosa
per fartele.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
Bah da come scrivi, inteso per il tipo di domande che fai e non per
la forma con cui lo fai - s'intende - ;D, dire che il lavoro e' tanto e ti
portera via parecchio tempo.
Non ho capito bene se tu hai una partita IVA o meno, credo di no comunque.
Comunque e in ogni caso per questo tipo di lavoro, che non e' un intervento
d'assistenza tecnica e che dunque si puo quantificare in ore perse per
risolvere il problema/i, si fa un preventivo con un prezzo di "Progetto di
Realizzazione" e dunque si chiede un importo 'a Corpo' per il progetto
che si andra' a realizzare (Progettazione, scelta dei sistemi
software/hardware, implementazione, test e verifiche varie).
Se dici, come dici, che sei in grado di realizzare quanto ti viene chiesto,
allora solo tu puoi stimare il tempo (inteso non solo come tempo di
esecuzione materiale, vedi sopra) che impiegherai per consegnare il
"Prodotto Finito"
A occhio e croce, e se fossi in te, non chiederei meno di 400~500 Euro +
iva... se poi riesci a spuntare 400 euro in Nero allora sei messo bene ;D
Ciao
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"> Per un lavoro del genere, quanto dovrei chiedere ?
Io chiedo 70/80 eur/ora iva esclusa, non faccio pagare le trasferte se in
zona (PE).
Se al cliente non va bene, sono semplicemente ca**i suoi, che faccia lui il
lavoro.
A meno non ci esco, visto che il pane costa 4 eur/kg e soltanto pane ed
acqua, seppur buoni, mi sembrano un pň pochi.
Saluti.