Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ancora tariffe...

Secondo voi quanto è la giusta tariffa gg per un consulente con P.IVA con 13
anni si esperienza su piattaforma MS al quale offrono la coordinazione di un
gruppo di lavoro?
Thx
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Se dopo 13 anni ancora ha bisogno di chiederlo, direi 0.

 
Il termine "tariffa" di per se implica l'idea di un patto di sindacato, un 
accordo corporativo od un prezzo controllato (p.e. la tariffa dei taxi) che 
non mi pare esista nel caso degli informatici. 
La "tariffa" giusta è quella per cui sei disposto a lavorare, e che non 
dovrebbe essere inferiore al tuo break-even economico + il margine lordo 
che vuoi realizzare. Io da parte mia sotto i 600 Euro al giorno me ne vado 
a sciare (o al mare a seconda della stagione). Lavoro la metà che se mi 
offrissi a 250 Euro al giorno? Ottimo affare! (fai due conti e vedrai 
perchè questa politica paga).
-- 
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:6nJ2c.10978$z23.5...@news3.tin.it...

Uau....600 ? /giorno .... ?!!
E in che città lavori??
E soprattutto che tipo di clienti hai ???


Questa non l'ho capita.


 Hey furbone non sono mica 13 anni che coordino gruppi di lavoro!!!



Banche, Telecom, Eserciti e dintorni.
-- 
Alessandro

Also Sprach Franco:

200 giorni x 250 = 50.000 Euro l'anno
100 giorni x 600 = 60.000 Euro l'anno 
-- 
Alessandro


 Si ma che tipo di impegno ti chiedono, solitamente? Mi riferisco alla durata
e alla mansione.
E poi lavori TU direttamente con i tuoi clienti? O tu semplicemente gestisci
una società di body rental?
Scusa eh ma è una curiosità
Ciao


durata? spese da sostenere?

 Sono d'accordo

 
E che me ne faccio di fare lo sborone? Mica posto col mio nome vero...
-- 
Alessandro

 
No, no. I miei soldi me li guadagno!
-- 
Alessandro

  No, no. I miei soldi me li guadagno!
Non credo che la tua cifra sia fuori dal mondo; in alcune realta'
pero' non potresti lavorare perche' non vogliono rapporti diretti con
consulenti e viene richiesto un fatturato minimo della ditta
fornitrice che corrisponde a ca 100 dipendenti (penso al gruppo eni);
altre lo possono avere solo se ad esempio sei ingegnere ed iscritto ad
un albo (recente acquisizione della legge biagi, sembra infatti che
gli iscritti all'albo non rientrano nelle tutele della legge biagi).
Un libero professionista ha poi molto meno potere contrattuale di una
ditta per quanto piccola (in fondo e' una persona con tutti i suoi
problemi che lavora per rimanere in piedi)
Quindi molte persone sono tagliate fuori in partenza da molte
posizioni che alla fine sono le piu' remunerative (ma non per il
lavoratore finale quanto per la ditta intermedia)
Considera poi che al di la' di tutto l'ufficio acquisti ha delle
tabelle di costo massimo per una certa figura professionale tu superi
quella di analista/programmatore per cui sarebbe molto difficile fare
una deroga a queste tabelle (nel mio caso direi impossibile)
potresti aiutarci a migliorare se ci facessi capire per chi lavori e
con che tipo di contratto

> E che me ne faccio di fare lo sborone? Mica posto col mio nome vero...
VOGLIO CREDERE CHE NON SEI SBORONE MA VORREI CAPIRE UNA COSA, IO LAVORO IN
VODAFONE DA 2 ANNI E PASSA E LE 'TARIFFE' QUI (COME IN H3G, ENEL, SIEMENS,
LUCENT, ETC DOVE HO CONTATTI) SONO IN LINEA CON IL MERCATO E DIFFICILMENTE
SUPERANO I 400€ - QUINDI MI CHIEDO, TERRA TERRA, CHE LAVORO FAI? PER CHE
COSA TI CHIAMANO? SOLO CURIOSITA' - SE PUOI E' CORTESIA RISPONDERE.
 GRAZIE,
 DAVE



 Durata 6 mesi, spese tessera metro e paninazzo giornaliero
Ciao



Ho una specialità così di nicchia che se te la dico un buon 30% del gruppo 
capisce chi sono (e non voglio). 
Aggiungi che lavoro direttamente o con key contractor "seri" (che non fanno 
body-rental) quindi quello che si prenderebbe il body rental me lo intasco 
io. Venti anni + nicchia + no body rental e arriviamo lisci lisci ai 600 
minimi.
-- 
Alessandro

 con che tipo di contratto
Non posso dare troppi dettagli (per non compromettere il mio anonimato), ma 
come da mio post sullo stesso thread nel mio caso si sommano venti anni di 
mestiere, no body-rental e una specialità di nicchia (ma nicchia 
nicchia...).
Poi è vero quello che dici, alcune aziende hanno dei massimali e l'ufficio 
acquisti o trova il modo di derogare o se deve trovare un altro con le 
stesse qualifiche (o non lo trova e mi richiama dopo un mese, un anno o 
più). 
-- 
Alessandro


 Be ma allora non si può fare il paragone con la tariffa giornaliera di uno
specialista su un sistema/prodotto/linguaggio che a saperlo usare sono solo
10 persone, con la tariffa di uno specialista su una piattaforma diffusa
come quella della Microsoft!
 Cmq meglio per te!


 VOGLIO CREDERE CHE NON SEI SBORONE MA VORREI CAPIRE UNA COSA, IO LAVORO IN
Brutta bestia l'invidia. Nemmeno ti fa rispettare un minimo di netiquette.

 nicchia...).
Non capisco neanche sta necessita' dell'anonimato
Il mio ultimo lavoro, il cliente finale me lo sono trovato da solo e la body
rental (anche se chiamarla cosi' e' un po' sminuirla) mi e' stata imposta; e
mi risulta che facciano cosi' anche altri grandi gruppi
Come detto non e' neanche che sia una tariffa fuori dal mondo, pero' se devi
dirlo tanto per dire a cosa serve?
di come fai e dove sbagliamo noialtri, sarei contento di guadagnare
600/giorno anzi tienimi pure presente se ti servisse una mano

 Be ma allora non si puň fare il paragone con la tariffa giornaliera di uno
specialista su un sistema/prodotto/linguaggio che a saperlo usare sono solo
10 persone, con la tariffa di uno specialista su una piattaforma diffusa
come quella della Microsoft!
Concordo con il 'meglio per te' ma anche e soprattutto con il paragone
impossibile, piů che altro tu ti dovresti astenere da dire 'io per 600EUR
neanche mi alzo' quando la tariffa richiesta č per un sistemista 'standard'
o comunque un lavoro non cosě di nichia, questo non perchč tu non possa
esprimere la tua opinione ma solo perchč se non vuoi specificare le
caratterisctiche uniche della tua situazione rischi solo di creare
confusione con chi cerca di capire quanto puo' chiedere per un lavoro.
 Sempre cordialmente,
 Dave


 Brutta bestia l'invidia. Nemmeno ti fa rispettare un minimo di netiquette.
Non è invidia, lavoro da qualche anno nel settore IT e TLC e dato che prendo
la metà volevo capire come fare a guadagnare il doppio (magari tra 10 anni
visto che Alessandro a quanto pare ha il doppio della mia esperienza).
Io tra l'altro sono solo contento di vedere che ci sono persone che con il
doppio degli anni di esperienza guadagnano anche il doppio, mi da stimoli
per continuare a lavorare.
PS: che regola ho violato nella netiquette? Seriamente, non me la sono
'studiata' e se me lo spieghi cercherò di non sgarrare. I'm not joking. ;)
 Grazie,
 Dave


 'studiata' e se me lo spieghi cercherň di non sgarrare. I'm not joking. ;)
hai scritto tutto in maiuscolo che qua equivale a URLARE e qualcuno se 
la prende

 visto che Alessandro a quanto pare ha il doppio della mia esperienza).
Lavori tramite bodyrental? In quel caso allora togli la parte che ti fregano
gia' loro. Dal 30% (ottimista) al 50% (media) per arrivare al 100% (triste
ma molto comune). Ecco che gia' hai recuperato parte della distanza. In piu'
sono 10 anni di esperienza che direi che a qualcosa dovrebbero contribuire,
no? Poi, lui si riferiva ovviamente a progetti di breve termine, chiaro che
per un contratto di 1 anno con 20 giorni di lavoro al mese non pretendera'
quella cifra.


OK grazie - ho notato il capslock troppo tardi ma non pensavo di creare
disturbo, il post del resto mi sembrava tranquillo.. ;)
D.


 quella cifra.
Assolutamente daccordo, del resto come dicevo ho la metà dell'esperienza e
prendo la metà, mi sta benissimo! ;) Anche perchè mi da stimolo a continuare
per altri 10 anni.
Io in effetti ho contratti da 1 anno e lavoro in media 230gg all'anno,
quindi 230+250Eur (più lavoretti extra) non mi posso comunque lamentare (e
non mi lamento! ;) .
Posso farti una domanda Franco?
Se vuoi rispondi in privato alla mail togliendo \"NO\" al dominio (o se non
vuoi non rispondere proprio! ;)
Tu dici di lavorare in Italia solo tramite bodyrental inglesi e da un paio
di post intuisco che lavori in UK o paraggi, mi daresti qualche indicazione
sulle agenzie di bodyrental che potrei contattare per lavorare in UK o FR?
Io ho già fatto esperienza a Parigi (un anno e 1/2) e in UK (pochi mesi) ma
sempre tramite società italiane. Se puoi darmi anche solo il nome delle
agenzie così provo a mandare un CV.
 Grazie in ogni caso dell'attenzione,


 gruppo di lavoro?
Sicuramente non meno di 350 euro al giorno.
Paulus


 
Se vuoi puoi scrivermi tu a questo indirizzo anche se controllo la
posta molto molto raramente. Lo uso come cesto dell'immondizia per
postare sui ng dal lavoro. ;-)
Su Parigi non so nulla. Sugli UK ne avro' contattate almeno una 40ina
da quando lavoro. In generale, non tengono traccia di quello che sei.
Ogni volta che si apre una posizione nuova partono alla ricerca e che
tu abbia lavorato gia' con loro prima significa poco per loro. Si
cerca sempre e comunque la persona piu' adatta non quella piu'
conosciuta, a differenza dello stile bodyrental made in Italy ;-). Per
un anno ho lavorato con un'agenzia piccola che non era male e pagavano
anche bene e puntuali ma purtroppo non si puo' fare affidamento su
quelle piccole e basta perche' non hanno tutto il giro di affari delle
grosse. Ora sto con una grossa ma ripeto, e' solo un caso. Il sistema
e' completamente diverso rispetto che in Italia. Il consiglio scontato
e' il solito: jobserve. Su li' c'e' di tutto di piu', o anche
www.jobstat.co.uk
 dove c'e' un elenco preciso delle principali agenzie
inglesi. A parere mio pero' e' meglio rispondere a annunci precisi.
Ciao

 
www.jobstat.co.uk
 dove c'e' un elenco preciso delle principali agenzie
inglesi.
....
The system detected an Unresolved Host Name while attempting to retrieve the
URL: 
http://www.jobstat.co.uk/
....
Thanks anyway - per qualche mese comunque me ne sto dove sono - se ne parla
solo per il 2005 !! ;)) Vorrei solo farmi un idea di quello che potrei
fare/ottenere in termini di lavoro/salary.


  
Errata corrige:
www.jobstats.co.uk
(ma le tariffe per consulenti li' non sono molto realistiche, anzi
sono una media tra chi lavora come consulente e chi e' permanent
quindi da non prendere sul serio)

 quindi da non prendere sul serio)
ok no problem - a me allo stato attuale interessa cercare di capire com'č il
mercato in the UK. Grazie di tutto. Dave


generalemente mi astengo dall'accettare contratti full time (a fine di
quello sarei a piedi), comunque ritengo che 300e/giorno sono una cifra piů
che onesta, calcolando 20gg/mese sono un totale di 36.000e, togliamo le
tasse ne rimangono almeno 18.000, lo divido per 7 (lavori 6 mesi, piů un
mese per trovare un nuovo lavoro), rimangono circa 2.500e, che sono pur
sempre un buon stipendio.
Rimango dell'idea che avere p.iva e fare contratti a lungo termine che ti
"legano" ad una sola ditta lo ritengo sbagliato. La P.IVA č per uno spirito
imprenditoriale, avere piů clienti, e cercare di avere un giro di lavoro che
non ti lasci mai a piedi.


Thx
