Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [SFOGO]E' sempre colpa dei sistemisti

Salve a tutti,
sono reduce da un "mannateveneunpòtuttiquantiaff..." (un pò più
diplomatico :P ) con un sacco di gente in CC.
Nell'azienda lider nella vendita di libri e passaporti c'è un casino con
gli account degli utenti che manco ve lo immaginate.
Gente con alias di posta del tipo PIPPO e account di rete del tipo PLUTO.
e fin qua...
Per l'abilitazione a liste di distribuzione la richiesta (grossa come una
casa) è di fornire l'account di rete.
Invece ti forniscono l'alias di posta.
Non ci sarebbero problemi se l'alias di posta di un utente in realtà è
l'account di rete di un altro.
Risultato?
postini (ops,l'ho detto :P ) abilitati alle liste di distribuzione di
dirigenti.
Casini megagalattici e Dirigenti sul piede di guerra.
Da domani (se rimango ancora "in consolle" ) inizio a controllarli uno per
uno confrontando codici fiscali e matricole (invece del caro e vecchio
copia\incolla), con il risultato che ci si metterà il triplo del tempo.
Scommetto che è così ovunque si vada eh?Gli altri fanno cappellate e poi
la colpa è sempre "di chi fa".
fine sfogo,scusate lo spamming ma mi ci voleva
(mmm... tocca fare it.lavoro.informatica.assistenza.psicologica oppure
it.lavoro.informatica.una.voce.amica o ancora it.lavoro.informatica.prozac
)
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 it.lavoro.informatica.prozac )
come sistemista non posso dirti altro, che io e il mio collega di 
sventura ti siamo vicini. :/
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 dirigenti.
E di chi sarebbe la colpa?
Guarda che non hai giustificazioni. Se le premesse erano quelle
dovevi sollevare il problema e/o prenderti tutto il tempo che ti
serviva. Fare il lavoro col culo non mi pare una soluzione accettabile.
Fra

 Fra
Problema precedentemente sollevato ma...nulla di fatto.
Per me non ci sarebbero problemi a prendermi tutto il tempo che mi
serve,ma non c'č "tutto il tempo che ti serve".
-- 
Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


 serve,ma non c'è "tutto il tempo che ti serve".
Sì ma non è una buona giustificazione per far leggere la posta dei
dirigenti a sa dio chi.... spero per te che tu abbia il culo mega parato
(cioé mail in cui qualcuno ti autorizza a fare il lavoro col culo....)
Con quelle premesse io lavoro solo se mi danno un bel foglio con
tanto di carta bollata.
Fra

 Fra
Il problema è proprio quello.
Mi hanno autorizzato a quella attività...fornendomi un account di rete
sbagliato.
Teoricamente dovrebbe essere sufficente per...
in realtà nonostante ci sia tanto di richiesta ufficiale con tanto di
richiesta errata mi stanno rompendo le @@ in maniera spettacolare.
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Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.


 la colpa è sempre "di chi fa".
A parte le manie di persecuzione, cosa ti fa pensare che qualcuno ti
stia dando la colpa?
Te l'hanno detto o che altro?

 Te l'hanno detto o che altro?
boh mi sarň immaginato le mail e le telefonate?
-- 
Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


 boh mi sarò immaginato le mail e le telefonate?
Scusami, ma non credo di aver capito niente di cosa sia successo. Non
è la prima volta, se non sbaglio anche la volta scorsa era con te e
ciò vuol vuol dire che non capisco il tuo modo di esporre i fatti.
Colpa mia.

 ha scritto nel messaggio 
news:1165337378....@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Morpher ha scritto:


Non ti preoccupare, non è la fine del mondo. Coraggio.

 Colpa mia.
parliamo due lingue diverse...succede.
C'è da dire che dopo un ora che non lavoro riesco a riprendere il
controllo della parte del cervello deputata alla lettura\scrittura.
:P
Scherzi a parte.Ho abilitato degli utenti ad una lista di distribuzione di
posta.
Ho abilitato gli utenti sbagliati.
Colpa mia?
no,perchè mi hanno fornito account sbagliati.
Colpa loro?
No perchè era mio dovere verificarli uno per uno invece di abilitarli.
Chi sia nel giusto e chi nel torto non si sa.
Se pure così non mi sono spiegato proverò a postare di domenica pomeriggio
quando (generalmente) non lavoro.
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Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.


 pomeriggio quando (generalmente) non lavoro.
sicuro? :)


 Chi sia nel giusto e chi nel torto non si sa.
Sinceramente la vedo grigia da parte tua.
Mi pare di capire che ti hanno fornito la lista degli account delle
persone giuste ma del tipo sbagliato (account di posta anzichè di
rete). Lo puoi scrivere anche a caratteri cubitali ma questo è un
casino inconcepibile perchè un utente non può avere due account
diversi e *addirittura* "incrociati" con un'altro utente.
Chi è il responsabile di questa cosa?

 Chi è il responsabile di questa cosa?
M'hai capito. ;)
Il responsabile di sta storia non lo so.
E' da *poco* che sono qua dentro e mi sono ritrovato questa situazione del
cavolo.
Sai come funziona?
Noi creiamo gli account secondo standard poi si sveglia qualcuno
(dirigente o amico del dirigente) e decide che l'account non gli piace
(!!!!) e che lo vuole "diverso".
La risposta è "per politica aziendale non possiamo cambiare gli
account.Esiste uno standard".
(spero sin qui di essermi spiegato)
Dopo una giornata arriva una e-mail da un grosso personaggio (quasi mai un
tecnico) che impone il cambio.E noi cambiamo.
Il sistema me lo sono ritrovato così tra le mani e non posso che dire
"Sissignore".
Lo so che è grave questa situazione ma non mi è possibile bonificarla.


 sicuro? :)
ho paura di no :P
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Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


Lo so che è grave questa situazione ma non mi è possibile bonificarla.
Ma scherzi?
Tu sei responsabile dei sistemi informativi?
Allora vai dal capopiu'capoditutti e gli esponi in poche parole che
gli standard servono a evitare che succedano casini del genere, che
non e' questione di gusti personali e che se devi procedere per
eccezioni allora non ti assumi la responsabilita' delle conseguenze,
letto, firmato, approvato, data.
Se non gli sta bene cercati un altro posto perche' se gestiscono allo
stesso modo l'azienda, non dureranno molto.
G

 G
sulla prima mi sa...sul secondo...a leggere i giornali pare che se la
passino abbastanza bene :P


 letto, firmato, approvato, data.
bravo giorgino.
mi hai levato le parole di bocca.
-- 
FabMind

 tecnico) che impone il cambio.E noi cambiamo.
E che senso ha tutto questo?
Voglio dire, mi pare a dir poco ridicolo che il "grosso personaggio" si 
smuova perchè a Mario Rossi non piace l'account mrossi. Una richiesta 
del genere non ha alcun senso come non ha alcun senso che tu gli dia il 
peso di una imposizione.
Piuttosto, non è che informandosi un po' meglio scopri che in fondo 
chiedono solo degli alias di posta elettronica? La prossima volta che ti 
"impongono" un cambio di account non ri riguardare a chiedere: "Scusi, 
posso sapere la ragione concreta perchè non le va bene l'account? Magari 
posso proporre io la soluzione tecnicamente fattibile".

 letto, firmato, approvato, data.
A volte basta spiegarsi. Io non ho mai visto nessuno (e sottolineo 
nessuno) che si sia lamentato di una stupida login, e dire che ho 
conosciuto fior di dirigenti specializzati in pettinature per bambole.
Al limite della posta elettronica, ma come m'insegni le cose sono 
svincolate e se qualcuno vuole una email particolare sul biglietto da 
visita se ne può parlare.


Non scherzerei troppo su quelle caramelline. La prima che butti giù fa
sfondare la diga e tu diventi un nuovo cittadino del lato oscuro della
luna.
E poi aggiornati: agli informatici (compresi tutti quelli che hanno o
hanno avuto a che fare con i computer) gli accallappiamatti adesso
danno il risperdal.
E dopo la prima compressa addio a ogni forma di talento smanettone.
Forse non è un caso che nell'area territoriale della ASL3 di Torino il
noto Keller (detto Killer) ha spazzato via tutti i tecnici informatici,
cha si sono trasferiti o sono stati stigmatizzati senza fine pena.
Alla larga dai boia.
E poi, per la faccenda dell'anagrafica ambigua nel tuo ufficio ti dico
per esperienza di aver visto capitare l'episodio da te riportato OGNI
VOLTA dal 1997 ad oggi in ogni rete dove sono capitato. Ripensandoci
adesso sono stato molto fortunato a non aver quasi mai avuto il compito
di popolare i server di posta (almeno non come capo sistemista, ma
erano i tempi di quando si lavorava tutti).
Non so cosa dire per aiutarti ad uscire dal cul de sac. L'unica cosa
che penso da tanto tempo è che esiste un conflitto che categorizzo
come "responsabilità contro autorità".
Con questo avrete già tutti capito che sulla bilancia c'è la
responsabilità su un piatto e l'autorità sull'altro. Indovinate un
po' quanto pesa l'autorità di un sysadmin consulente e magari
bodyrentallato o interinale.
Bisogna far mettere tutti i tasks per iscritto e mettere condizioni
tassative per l'accettazione delle responsabilità.
In fondo, se ci pensate, il conflitto è diretta conseguenza della
criticità delle risorse informatiche per i lavoratori che ne
usufruiscono e che nel ventunesimo secolo si ostinano a non avere
coscenza di non poterne fare a meno e pertanto non se ne curano (come
fanno invece con l'auto quando cantano la ninna-nanna prima di chiudere
la porta del garage).
Inoltre il sysadmin è penalizzato in Italia anche da una
organizzazione del lavoro che non distingue tra gli specialisti in un
settore (l'ICT) che diventa esponenzialmente più vasto col passare dei
minuti.
Di contro se andate dal dottore a fare una domanda dovete stare attenti
a non confondere l'endocrinologo con l'andrologo o con il reumatologo.
Se no si adombrano.
Concludo con l'augurio di non vederti sbattere in faccia il cartellino
blu.
--
"... gli schiaffi di Dio appiccicano al muro" (G.Gaber)

 posso proporre io la soluzione tecnicamente fattibile".
C'hai ragione.
Gli account vengono creati in modo automatico e teoricamente non dovremmo
occuparcene noi.
Poi però succede che cambia un dirigente (e ora che è cambiato il governo
addavede quanti ne stanno cambiando) ed esige "cose" fuori dallo standard.
Si,spesso è solo l'alias di posta.Ma in questo caso il problema è che
quando ti devono segnalare l'account da creare invece di segnalarti
l'account di rete ti segnalano l'alias di posta (e ritorna il discorso con
gli incroci strani con cui ho aperto la discussione)
Alla fine faccio mio il discorso dell' "ex sistemista". ;)
Comunque buona giornata a tutti...oggi riunione e vediamo un pò di
sbrigliare la situazione.


 blu.
Ti ringrazio per gli incoraggiamenti ed i consigli.
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Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


Scriveva emmeesse mercoledì, 06/12/2006:

Io non ho capito una cosa, ma anchìio ho dei limiti.
E' partito dicendo che la gente ha un account di rete "Pippo" ed un 
account di posta "Pluto".
Partendo dal presupposto che nell'account di posta uno ci mette 
quantomeno il cognome mi riesce difficile immaginare che non sia 
possibile abbinarlo automaticamentem almeno per la stragrande 
maggioranza dei casi allo user.
... ameno che lo user name non segua degli standard (così risulta) e 
che gli standard sinao a solito seghe mentali da sistemisti per cui 
l'abbinameto non è possibile.
Ho visto nomi di user del tipo "XB0041MZ"
Il camerlengo

 (!!!!) e che lo vuole "diverso".
e su quale aggeggio gestire un login ed un account email diversi tra di loro
sarebbe un problema insormontabile?

 sventura ti siamo vicini. :/
Sono solo softwarista ma il voto per aprirlo te lo do!
Al3x

 Il camerlengo
sta botta manco io ho capito.Ma io sono limitato dalla nascita :P
Comunque abbiamo piů di 100K utenti e un rigido "standard" per la
creazione degli stessi...e capita di trovare qualche nome che "ricorre"
tipo "hai 75 mario rossi".
Le username saranno del tipo rossimar...poi rossima1
rossima2...etceteraetcetera
mentre le mail NON sono (salvo che per pochi eletti o per i molti sfigati)
nome.cognome ma hanno la stessa struttura degli account di rete.
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Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


 sarebbe un problema insormontabile?
quando invece di fornirti il login ti forniscono l'account di posta (e
guarda caso quell'account di posta č usato da UN ALTRO UTENTE come
login)...diventa un bel casino :P
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Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.


 maggioranza dei casi allo user.
Il problema, da quello che io ho capito, è che "Pluto" esiste anche
come account di rete di *un'altro* utente.
Infatti il casino iniziale è perchè il sistemista ha infilato in una
mailing list degli indirizzi sbagliati, equivocando sul fatto che gli
account forniti fossero quelli di rete o di posta.
Per carità, il sistemista non ha colpa se si trova sul groppone un
pregresso del genere. Però se è a conoscenza della situazione deve
alzare il livello di attenzione e organizzarsi per non fare casini più
gravi. In pratica i controlli che adesso è costretto a fare con i buoi
già scappati li doveva fare prima.

 già scappati li doveva fare prima.
Ti devo dare ragione anche su questo.
Però c'è un altro fatto da considerare.
Giornalmente dovrò abilitare almeno un  paio di centinaia persone a
servizi\gruppi\mailbox,creazione di gruppi\mailbox o utenze di servizio
oltre a seguire la parte Hardware,fare supporto tecnico di secondo livello
per il supporto tecnico e seguire una serie di servizi di infrastruttura.
Se mi metto a fare queste verifiche quotidianamente "intoppo" il lavoro.
Ed è quello che ho fatto presente.
O le verifiche o i tempi.
Vediamo cosa mi rispondono.
