Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Mossa furba o suicidio commerciale?

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=8509&ID_sezione=38&sezione=
IMVVHO l' Intel mi sembra ancora un'azienda vera.
M$ forse col panzone si avvia sul viale del tramonto...
"Ormai un OS da pc lo sanno fare anche i cinesi" (cit.)
ciao
fm 

 IMVVHO l' Intel mi sembra ancora un'azienda vera.
IMHO e' la volta buona che Intel si riprende senza quel peso morto di
Microsoft.
Spiace per ARM ... qualche anno e se Microsoft si comporta come ha
sempre fatto, ARM avra' mani e piedi legati.

M$ forse col panzone si avvia sul viale del tramonto...
Suicidio nel medio termine. Forse nel breve riescono a fare qualche soldo 
con gli irriducibili.
Sfidare Apple su quel terreno è un suicidio. Puoi sperare nel mercato 
marginale ma li si scontreranno
con i Cinesi ed Android, partita persa sin dall'inizio.
Microsoft è messa veramente male.

 ha scritto:

ritorno al passato. Windows NT girava su Alpha, MIPS, SPARC ...
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

Il giorno Thu, 6 Jan 2011 14:42:39 +0100
"GDelgiovine" <norea...@thisisnotarealdomain.xxx> ha scritto:

In realtà la situazione è un po' cambiata con il passare del tempo, e
cambierà ulteriormente: in USA Android è già dietro ad Apple nelle
vendite e questo trend è destinato a verificarsi anche in Italia.
Il motivo è veramente banale: Android gira su una vasta gamma di
smartphone, con prezzi che variano tantissimo.
Per dirtene una: io ho già comprato il secondo Android, Huwaei Ideos, e
l'ho pagato 99 euro.... funziona a bomba.
Esisterà mai l'iphone da 99 Euro? 
Per quanto riguarda la quantità di software a disposizione, sono ormai
alla pari.
Tecnologicamente iphone non offre assolutamente nulla di più rispetto a
un dispositivo Android.
Pertanto Iphone è destinato, non dico a scomparire, ma a
ridimensionarsi tantissimo.


 ridimensionarsi tantissimo.
Per il momento il mercato non sembra pensarla nello stesso modo viste le
vendite di iphone 4.
A livello di share e' invece inevitabile la crescita di android visto che
viene montato anche su smartphone di fascia bassa.
Se pero' paragoniamo i top della gamma (galaxy s samsung e iphone 4) a
livello di vendite non c'e' paragone.
Preciso subito che non ho un iphone e non sono un fanboy apple :-)

 M$ forse col panzone si avvia sul viale del tramonto...
Secondo me invece questo divorzio farà bene sopratutto a MS. Questo
incaponirsi a voler usare windows 7 e Intel per i tablet ha
danneggiato sopratutto MS, che se può scegliere liberandosi dal
passato ha tutte le risorse per lanciare prodotti decenti su qualunque
piattaforma, hanno i soldi e la tecnologia per fare un windows 8
mobile che gira veramente su un single chip programmabile in .net.
Il problema è che non l'hanno mai voluto fare, sono come imbrigliati
in idee di 10 anni fa che non portano da nessuna parte, insistono su
cose come il riconoscimento del testo con input col pennino... roba
che non vuole veramente nessuno.

 samsung per il low end, dove i margini di guadagno sono inferiori.
Circolano in giro tanti dati, dai quali emergono un paio di cosette:
- al momento ci sono ancora in giro più iphone, poiché circolano quelli
  venduti prima che esistesse android
- lo share di android aumenta e rosica mercato a apple costantemente
Il discorso che fai tu, sulla fascia bassa e sulla fascia alta, è lo
stesso discorso che si faceva tanti anni or sono, quando Mac aveva
percentuali bassissime e girava sulle cpu power-pc. Difatto Wintel era
molto più diffuso di Mac.


 
http://moconews.net/article/419-androids-gaining-fast-so-what-can-apple-and-rim-do-to-compete/
"key thing is Android’s upward path, versus the flat/declining growth of
the other two" e "210mila applicazioni disponibili".
(gli "other two" sono iphone e blackberry)


 molto più diffuso di Mac.
C'e' una notevole differenza: Apple in questo caso non vuole conquistare
tutto il mercato. 
Vuole solo avere dominare il mercato high-end ed in questo momento sta
ottenendo oggettivamente buoni risultati.
Non ha il minimo interesse a fare uno telefono di fascia bassa, segmento
gia' sovra-affollato e su cui la concorrenza cinese ha ormai strozzato i
margini di guadagno ed anche nokia (che rimane leader nel segmento)
fatica...

 con un solo modello high-end.
E questo è quel che stavo dicendo e questo è quel che finirà per fottere
iphone, così come ha finito per fottere il Mac con Power PC.
Alla fine ci saranno in giro più android OS, di conseguenza più
applicazioni per android (oggi ce ne sono già 210mila), e non da meno,
la possibilità di usare android sia su telefoni da 700 euro, sia su
telefoni da 99 euro. E più il tempo passa, più iphone rischia di
diventare marginale....... se non corre nel frattempo ai ripari.
Aggiungi un'altra cosa: Motorola Droid X, HTC Nexus S e il samsung
blabla, hanno le stesse caratteristiche tecniche dell'iphone, ma sono
in concorrenza tra loro e questo farà sì che faranno la battaglia dei
prezzi e la battaglia dei nuovi modelli, e gli smartphone da 700 euro
saranno solo un cattivo ricordo di un triste passato.
A occhio, tra breve gli smartphone di fascia alta costeranno non più di
400 euro, e saranno persino superiori all'ìphone.
Per finire, ma hai visto con che celerità si avvicendano le versioni di
Android? Non fa in tempo a uscire Froyo, che c'è già in giro
gingerbread, e che circolano già i primi video di Honeycomb. Non mi pare
che iphone gli stia tanto appresso in questo senso....


 che iphone gli stia tanto appresso in questo senso....
In realta' e' appena uscito iOS 4.2.
Ed il continuo cambio delle versioni non e' necessariamente una buona cosa,
soprattutto per gli sviluppatori di apps. Ad esempio nokia con i suoi
continui cambi di os si e' creata da sola non pochi problemi...

 avuto idee molto innovative che rendono appetibili i loro device...
Apple e Nokia hanno ancora delle belle carte da giocare, tra l'altro
la Finlandese ultimamente mi ha veramente sorpreso rilasciando una
serie di aggiornamenti per i suoi vecchi Symbian che mi hanno fatto
cambiare la percezione dell'azienda. Adesso comincia a far le cose
come si deve e credo/spero che presto uscirà con prodotti
interessanti.

 interessanti.
Nokia ha commesso troppi errori negli ultimi 3 anni, spero che col nuovo
ceo la situazione migliori...

 Ed il continuo cambio delle versioni non e' necessariamente una buona cosa,
E diciamolo forte.... E non solo sui telefonini.
Magari poi questi presunti "cambi" sono come le nuove versioni delle
auto, basta cambiare la mascherina sul radiatore :-))

 ceo la situazione migliori...
Nella mia esperienza decisamente si, praticamente non mi serve più il
telefonino nuovo che avevo messo in preventivo, forse erano update già
schedulate del ceo precedente non lo so, ma per un telefono del 2008
hanno fatto un bel lavoro.

 diventare marginale....... se non corre nel frattempo ai ripari.
Te lo puoi scordare. Apple non vende iphone a quelli a cui serve un
telefono, ma ai fighetti che vogliono fare i fichi, e i fighetti
continueranno *sempre* a comprare un iphone per 700 euro perché fa fico
piuttosto che un qualsiasi telefono da 100. 


fighetti e fighette,  gli stessi che comprano  il portatile sony vaio
 perche' glielo hanno fatto pagare 3500 euro, mentre lo zio
 (non meno ricco, ma piu' oKulato) si "accontenta" di un piu' volgare
notebook  acer da 1500 euro.
Episodi di mia esperienza diretta, non film, tv o internette.
[MODE psicologia da 4 soldi ON]
Qualche volta mi domando se questi GGiovani abbiano in testa qualcosa
d'altro oltre ai soldi ... tanti soldi da spendere (male) in oggetti troppo 
costosi,
I genitori li trattano da bambini, nel mondo del lavoro non li vogliono,
negli uffici i "vecchi" li guardano con diffidenza ...
Restano loro i videogioci, feisbuc e gli oggetti griffati,
l'unico modo  per *dimostrare* che loro  valgono o contano qualcosa.
[MODE psicologia da 4 soldi OFF]
IMHO eppol sta studiando un aifon da 1400 euro..:-)
ciao
fm

 piuttosto che un qualsiasi telefono da 100.
si, ma quanti erano gli scemi, ma proprio scemi forti, ai tempi in cui
il Mac girava su power pc? L'1% della popoplazione, ovvero il market
share di apple a quei tempi? Ma non si può tirare avanti con vendite
così basse e vi ricordo che Apple a quei tempi era a rischio chiusura.
E comunque, la morale è che bisogna stare sempre attenti a quel che si
compra. Prendiamo ad esempio il "samsung galaxy tab". Figo no? E
addrittura più figo dell'ipad, ma stai per pagare 700 euro per un
affare che esce fuori con un sistema già oboleto sui tablet. Una sorta
di androidone, un telefonino gigante, che potremmo chiamare
telefonone, che fa circa le stesse cose del mio telefono da 99 euro,
però se ti informi scopri che dietro l'angolo c'è già honeycomb, la
nuova versione di android per i tablet, che usa il browser chrome e
tanti nuovi programmi fatti per il tablet. Insomma, se non sarà
possibile aggiornarlo, sono 700 euro presi e buttati.
--
Massimiliano

 apre la sua piattaforma è forzatamente limitata nella crescita.
Qui ti quoto.
Da un punto di vista tecnico, sono *TUTTI* scatolotti, con una CPU ARM
di circa 1 GHZ, dotati di un tot di RAM, un tot di ROM, un display
touch di un certo tipo (capacitivo, resistivo, blabla), un sensore GPS
e hanno tutti la caratteristica comune di fotterti tutti la batteria
in uno o due giorni.
Si può eventualmente approfondire i dettagli (*), ma in linea di
massima, dal mio ideos (che ha una CPU un po' più lenta), al Nexus S,
all'iphone a quello che vi pare è sempre la stessa roba. Si può solo
fare affidamento sul nome per millantare un po' più di affidamento
(*) ad esempio io ho un ARM v6, sul quale non può girare Flash, che
tanto non gira ugualmente nemmeno su Iphone. Ma gli altri dispositivi
con ARM v7 e Android possono far girare Flash. Ma stiamo parlando di
quisquilie.

 piuttosto che un qualsiasi telefono da 100.
Sicuro. E' come paragonare chi acquista una Ferrari ad uno che deve
cambiare l'auto di famiglia... :-))
D'altronde se una Ferrari costasse come un Mac od iPad sai quanti se
la comprerebbero solo perchè c'è lo stemmino giallo-nero sul cofano.
La "griffe" è arrivata anche nell'IT, mi aspetto di vedere tra poco
qualche clandestino con l'asciugamano con le copie contraffatte dei
cosi Apple :-))

 possibile aggiornarlo, sono 700 euro presi e buttati.
Bè, se stai ad aspettare sempre l'ultima release del s.o. ma anche
dell'hardware stai fresco.
A meno che tu voglia dire che le "vecchie" versioni di Android sono
delle mezze bufale... :-)

 di circa 1 GHZ, dotati di un tot di RAM, un tot di ROM, un display
E cosa peggiore adesso *TUTTI* fanno le stesse cose. L'unitile gara a
chi ha più applicazioni nello store è ridicola, quelle di qualità sono
poche e saranno presto disponibili su tutte le piattaforme.
L'iphone potrà restare uno dei migliori hardware/software con il
migliore schermo ed il migliore catalogo musicale ma non può andare
fuori a 700 euro quando ci sono prodotti che fanno le stesso cose a
100.
Però, come dicevo di assi ne ha tanti, bisogna vedere se e quali
giocherà : fare essa stessa l'iphone a 100 euro è uno :  potrebbe
mirare ad un mercato simile all'attuale ipod/altri lettori mp3.

 cosi Apple :-))
Del resto i neri hanno il ritmo nel sangue, il che si sposa molto bene 
con un ipod.
Non c'� pi� la mezza stagione.
Vado fuori che rosso di sera ...
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
n...@nofeed.org

 cambiare l'auto di famiglia... :-))
Ma anche no. L'Android che costa quando l'iphone esiste. Dipende dai
modelli che scegli. Quindi, l'iphone è una Ferrari ne iconfronti del
mio Ideos, ma non lo è nei confronti del Nexus S.
E se il Nexus S dovesse costare meno dell'iphone (questo non lo so), non
dipende da una qualità peggiore, ma dalla concorrenza tra modelli.


 wrote:

no. Voglio dire che si tratta della stessa versione che gira sul mio
telefono, e che va bene sul mio telefono, ma non è quella che Google ha
concepito per i tablet.
Guarda qui per capire ciò di cui sto parlando:
http://www.youtube.com/watch?v=hPUGNCIozp0


 100.
aggiungi che quello da 100 euro fa circa le stesse cose, e che questo
qui tecnicamente è uguale se non superiore allo stesso iphone:
http://www.google.com/phone/detail/nexus-s
E qui puoi vedere il prezzo in offerta a 199 dollari:
http://bit.ly/eCsvHY
e abbiamo sottovalutato il fatto che android ti offre un navigatore
"turn by turn" con le info traffico, assolutamente aggratisse.


 IMHO eppol sta studiando un aifon da 1400 euro..:-)
Meglio che si mette a studiare e a ripassare bene: 
http://bit.ly/fHy2i8
 ;)


 cambiare l'auto di famiglia... :-))
Tra una Ferrari ed una Panda c'è una differenza concreta. Che differenza
concreta c'è tra un iphone ed un telefono del tutto equivalente che però
costa un quinto?

 costa un quinto?
Perchè dici che è del tutto equivalente? Usa gli stessi chip ed
integrati? Gli stessi processi di fabbricazione con annesse tolleranze
di qualità? Addirittura le stesse fabbriche? Di sicuro il s.o. non è
lo stesso.
Nel caso della Ferrari tutti sappiamo per certo che i componenti
principali sono differenti da quelli di serie. Ma quelli secondari chi
lo sa? Il pomello della tal leva, il cavo elettrico interno, ecc. sono
veramente diversi? Alla fine, dentro ad una Ferrari c'è realmente un
valore aggiuntivo totale di 2-300.000 euro, tra progettazione,
materiali, lavorazione?
Sui telefonini io, perlomeno, non so se è così.

 costa un quinto?
Non sequitur.
Qualunque cosa ti dico sono certo che "non ti serve" (e presumo per 
riflesso non serva neppure a qualche altra di smiliardata al mondo), 
quello che � semplicemente migliorato � "marketing" che c'era da ere 
geologiche e neppure � utile.
Totalmente inutile tentare di convincere un hater che non si stanno 
fabbricando iPhone con organi di bambini del terzo mondo, � credo utile 
piantarla con questa pantomima, visto che se valori oggettivi come il 
mercato (che sta premiando Apple e *non* i telefoni che costano un 
quinto) o la risposta del pubblico (quindi l'acquisto di app in grandi 
quantit�, che dimostra che questa gente in effetti qualcosa ci fa con 
questi iPhone), o il fatto che tutti si siano messi a copiare, vengono 
tutti bollati con esagerazioni, generalizzazioni e prese di posizione 
di dubbia qualit�, dubito che qualche altro argomento possa avere 
risultati differenti, visto che la discussione non � reale, le 
posizioni sono gi� prese e straprese, e si vive tutti meglio senza 
ulteriori sbavate sul marketing e altre cazzate di discutibile inerenza.


 saranno solo un cattivo ricordo di un triste passato.
Ho regalato il Nokia N8 a mia moglie per Natale. Mi è costato £120
(anzi, fino ad ora me ne è costato £5, lo pagherò in 2 anni a £5 al
mese, LOL). L'Iphone 4 mi sarebbe costato £189 (£69 subito più £5 al
mese per 2 anni), ma non è stata una questione di costi, a mia moglie
è piaciuto di più il Nokia. Ad ogni modo, almeno dalle mie parti, gli
smartphone da 700 euro sono già un cattivo ricordo di un triste
passato, ammesso siano mai esistiti :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 lo stesso.
E chi se ne strafrega? Ho detto "equivalente" non "identico". Equivalente
significa che fa le stesse cose. Con quali componenti precisi le faccia,
non ha nessuna rilevanza!



Quelli sono i prezzi con contratto. Un iphone unlocked da £510 in su in 
UK.
http://store.apple.com/uk/browse/home/shop_iphone/family/iphone
-- 
Soprano



Lo sono ovunque, fa semplicemente molto comodo calcolare il costo 
dell'iphone senza le offerte con contratto da 2 anni, per includerle 
magicamente per tutti gli altri telefoni, che altrettanto magicamente 
costano sempre meno.
Io il mio iPhone 4 l'ho pagato $250, o qualcosa del genere.




Certo che se siamo al livello di dover discutere di prezzi facendo 
confusione sul fatto che il telefono sia unlocked o meno siamo messi bene 
eh. Un iphone unlocked costa in tutto il mondo sui 6-700 euro minimo, 
anche in UK, dove a quanto pare "sono esistiti" telefoni da 700 euro.
-- 
Soprano

 anche in UK, dove a quanto pare "sono esistiti" telefoni da 700 euro.
Dal tono, immagino di essermi intromesso in una qualche discussione
precedente.
Immagino altresì vi possano essere delle ragioni per le quali qualcuno
sia disposto a pagare €700 invece che £189 (probabilmente anche meno,
quello è quanto ci ha chiesto il primo ed unico negozio in cui siamo
entrati), ma probabilmente si tratta di una minoranza. Ad ogni modo,
chiunque risieda nel RU può scegliere di prendersi un iphone 4 pagando
£189 (possibilmente anche meno) in 2 anni.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 anche in UK, dove a quanto pare "sono esistiti" telefoni da 700 euro.
Quindi di quali telefoni stiamo parlando esattamente ? Perchè di 
telefoni unlocked lontanamente paragonabili ad un iphone per 1/5 di 700 
euro ne vedo pochini.
Non so, su Amazon vedo un Nokia:
http://www.amazon.com/Nokia-Unlocked-Slot--U-S-Warranty-Ultramarine/dp/B00212HNA0/ref=sr_1_13?ie=UTF8&qid=1294737953&sr=8-13
Un 
po' di più di 1/5, poi per il resto mancano qualche centinaio di 
migliaia di applicazioni, 16GB di storage (ma è un media player, grande 
ricercatezza del prodotto), un sistema operativo che è ormai quasi 
abandonware, GPS, accellerometro e francamente talmente tante cose che 
trovo imbarazzante dover specificare.
Temo cambi soltanto il punto esatto in cui si è detta una sciocchezza, 
nel momento in cui non si fa confusione tra telefono locked e unlocked.


 l'ho pagato 99 euro.... funziona a bomba.
Lo voglio pure io.
Dove si compra in italia?



£189 senza contratto ? Cioè entri in un negozio, paghi £189 e esci con 
l'iphone unlocked in mano ?
-- 
Soprano



Non lo so, ho sentito dire che usciranno a breve smartphone android a 
meno di 100 euro. Ma il punto che discutevo non era quello.
È semplicemente scorretto dire che l'iphone l'hai pagato 250$, se insieme 
ci hai comprato un contratto. 
-- 
Soprano

 ci hai comprato un contratto.
E perchè mai ? Ci telefono anche.


 che non vuole veramente nessuno.
E' verissimo, sono rimasti al palo.
Imamgino perchè, volenti o nolenti, sono un colosso ed è difficiel 
spostarsi velocmente con migliaia di ingegneri, gente convinta di essere 
supereroi con milioni di dollari di stocks etc etc.
Secondo me una bella botta in testa, fra capo e collo, per fargli 
provare doloro fisico, non farà che bene, magari si aprono un poco a 
soluzioni efficaci ed efficienti, invece di promuover eun binomio che ha 
prodotto una ricorsa ai ghz che non ha una vera necessità nei clienti....



Fortissimi dubbi.


 Vado fuori che rosso di sera ...
Venezia è una bella città, ma non per viverci...
Qui prima era tutta farmville.
Da quando c'è l'euro DI PRODI, tutto costa il doppio preciso...

 Qui prima era tutta farmville.
Qui sono morto.




Nel senso che il fatto che alcuni operatori forniscano il telefono a 250$ 
previa sottoscrizione di un contratto non significa che il telefono costa 
250$. 
-- 
Soprano

 l'iphone unlocked in mano ?
Hai avuto una giornata storta? :)
BTW, per motivi professionali di Apple io ho una pessima opinione da
lustri, per me Apple è come per quegli Statunitensi che trent'anni fa
si comprarono una Ritmo e da allora pensano che Fiat sia il peggiore
costruttore di auto sulla faccia della terra, io combattevo
quotidianamente con svariati System 7 (sia su 68k che su PPC) ed
AppleTalk (cosa non si fa per portare a casa pani e tumazzu), per
quanto possa avere apprezzato usare gli ultimi prodotti di Apple
(Iphone, Itouch, Ipad al di là di tutto non sono ciofeche) e per
quanto potrei anche riuscire a convincermi a comprarne uno, per me
probabilmente rimarrà sempre l'associazione con quelle brutte memorie.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 su 2 anni. Sinceramente stento a crederci, anche se può essere eh?
http://www.three.co.uk/Phones/iPhone/Plans
Mia moglie è abbonata a Three UK da 3 anni, pagava £25 al mese per i
servizi telefonici più £5 per 1GB mensile di internet (credo glieli
avessero aumentati a 3GB o a 5GB ultimamente), siamo entrati in un
negozio Three UK, le hanno offerto Iphone 4 a £69 più un aumento di £5
al mese, incluso internet senza limiti (Three UK ha fatto recentemente
un enorme investimento sulla rete dati, ho incontrato 3 diversi
ingegneri italiani assunti negli ultimi mesi per il progetto in
questione), oppure il Nokia N8 a £0 più un aumento di £5 al mese,
sempre incluso internet senza limiti, mia moglie si è fatta scrivere
nel contratto a penna la garanzia dell'internet senza limiti dal
venditore (non c'è fair use, tutto quello che può scaricare scarica),
ma le è piaciuto più il Nokia N8 (ed effettivamente fotocamera e
videocamera sono uno sballo) ed ha preso quello.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ci hai comprato un contratto.
Mia moglie non ha comprato un contratto, già lo aveva. I £5 al mese
per 2 anni sono il costo aggiuntivo per lo smartphone. BTW, il
"vecchio" smartphone, il Nokia N95 8GB, lo aveva pagato £10 al mese
per 18 mesi, ed al 19mo mese ovviamente glieli avevano scalati dalla
bolletta.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

AppleTalk 
Nnnnooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...

 Nnnnooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...
Appunto.
E mi scuso con tutti quelli a cui ho ricordato eventi nefasti :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Dicevi?
LOL
Mia moglie va oltre ai limiti, anzi, diciamo la verità, andava, perché
Three UK offre Skype gratis, per cui con banda dati illimitata oggi
riesce a spendere molto meno usando più Skype.
Il conto che fai è comunque scorretto, tu non paghi £909 per lo
smartphone, ma £169 (£120 per l'N8). Il resto sono per 2 anni di
servizi (che tra l'altro mia moglie pagava ed usava in ogni caso), tra
cui ripeto internet illimitata senza fair use, su una rete che al
momento funziona meravigliosamente (non è sempre stato così in passato
e magari non lo sarà in futuro se saturano di nuovo la banda
disponibile).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Nnnnooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...
Perché no? grazie ad AppleTalk ad es. era + facile stampare in rete su Mac 
che su Windows (parlo di semplici client, senza dover creare reti esoteriche).
Idem la condivisione documenti e la creazione di utenti.
Su, ora flame del 2011  :D anzi, del 199x :PPP
Gabriele

 Su, ora flame del 2011  :D anzi, del 199x :PPP
Non posso partecipare a flame su AppleTalk, dedicarvi solo un pensiero
passeggero in multitasking mi stimola una iperproduzione di bile,
partecipare ad un flame mi porterebbe dritto in ospedale, verde dalla
punta dei piedi alle punte dei capelli :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 soldi ogni santo mese.
Nel caso di mia moglie, i soldi glieli prendevano ovviamente anche
prima, ho aggiunto (gliel'ho regalato per Natale) £5 al mese, e lei ha
guadagnato uno smartphone nuovo di zecca con tante funzionalità che ci
vorranno anni per scoprirle ed usarle tutte ed internet illimitato, ed
io uno smartphone a costo 0 (mi ha gentilmente passato il suo
"vecchio" N95 8GB).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk



Si ho capito, sono offerte che fanno tutte le compagnie telefoniche su 
tutti i terminali in tutti i paesi. Ti danno il terminale a costo zero o 
comunque a un prezzo molto inferiore al valore di vendita in cambio di 
bollette mensili più o meno alte e della tua fidelizzazione. Peraltro è 
una formula che esiste da vent'anni almeno.
Per cui dire che "gli smartphone da 700 euro sono già un cattivo ricordo" 
parlando di terminali brandizzati e locked è semplicemente ridicolo, abbi 
pazienza. Il prezzo dell'iPhone è sui 700 euro in UK come in Italia, da 
sito Apple, altro che cattivo ricordo. 
-- 
Soprano

Si pu� sempre sbloccarlo :-)
E dopo che l'hai sbloccato e per 24 mesi devi continuare a pagare il
gestore da cui l'hai preso che hai risolto?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 gestore da cui l'hai preso che hai risolto?
ROTFL
IMHO Osid mica l'ha capito che sempre di abbonamento si tratta, lui ha visto 
"£189" ed è andato in estasi :D
G.

 £189 (possibilmente anche meno) in 2 anni.
In Italia la migliore offerta è Iphone a Zero e contratto da 30 euro
al mese, internet tanta ma non illimitata e 400 minuti di
conversazione. Il telefono è unlocked e nemmeno brandizzato.
In pratica ti fanno sottoscrivere un finanziamento da 30 mesi di 25
euro al mese e lo affiancano ad un abbonamento da 30 euro al mese, ma
ogni mese ti scalano il costo del finanziamento quindi paghi il tutto
30 euro mese. Se ti sganci prima continui a pagare solo il telefono a
25 euro mese.
Devo dire che comunque è una bella offerta, visto che con 5 euro mese
in Italia col cavolo che trovi un piano da 400 minuti e 2 Gb...  lo
svantaggio è la copertura limitata, ma abiti in una grande città vai
bene.

 disponibile).
Sì, ma così sei costretto a rimanere vincolato a Three per 2 anni.
Come dire, hai già versato virtualmente nella loro cassa le 35 x 24
mesi.
Se invece rescindessi anticipatamente il contratto, volendo tenerti il
phone, quanto pagheresti?

 phone, quanto pagheresti?
Per lo smartphone £5 * (24 - X), per i servizi di telefonia ed
internet £30 * (24 - X).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 internet £30 * (24 - X).
Cos'è X? Forse non è chiaro, non mi riferisco al rescindere il
contratto restituendo il phone, ma tenendosi il phone, possibilmente
dopo 1 solo mese. In questo caso, facendo la differenza tra i 189 con
contratto e l'X che ti chiedono alla rescissione, hai una buona stima
di quanto l'azienda valuta in soldoni la tua fidelizzazione, ovvero la
rinuncia a cambiare operatore quando ti pare entro il periodo.
Sommando tale valore ai 189 hai il costo effettivo del telefono.

 Cos'è X?
Per carità divina, sei un informatico ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Per carità divina, sei un informatico ...
Appunto, non un solutore di indovinelli :-) Ok, vuol dire che la
rescissione ti costa un botto.


E bravo, allora è come un leasing e non vedo alcuna differenza rispetto alle 
"offerte" di Vodafone in Italia! Anzi mi pare che 3 qui da noi sia più 
vantaggiosa per l'iPhone.
Lì in UK non solo ti fanno pagare per il recesso il prezzo del telefono, ma 
pure la connessione ?!
Alessandro, ripigliati :)
ciao
Gabriele

 pure la connessione ?!
Se l'X è quello che Riolo, per pudore, non ci dice, rescindendo dopo 1
mese pagharebbe 800 sterline!! Od ancora 420 dopo 12 mesi, ovviamente
a quel punto per un telefono ormai usato e forse tecnicamente
superato.
Questo sarebbe l'"ottimo" prezzo dell'iPhone in GB, depurato della
catena del contratto. Ma vattenne :-)))

 Alessandro, ripigliati :)
Mi devo essere perso qualcosa, perché non capisco da cosa mi dovrei
ripigliare :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 rescissione ti costa un botto.
Non vedo perché mia moglie dovrebbe rescindere qualcosa che userebbe
in ogni caso.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 catena del contratto. Ma vattenne :-)))
IMVHO questo mi deve essere di insegnamento, mai impelagarmi in
discussioni su telefonini, un argomento che per me ha un'importanza
pressoché insignificante, quando oramai dovrei sapere che per la
maggior parte dei miei contemporanei ha una dimensione fanatico
religiosa.
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ale
http://ale.riolo.co.uk

 qualcuno che mi paga tutto dici che non è un buon motivo?
Mia moglie ha anche il telefono aziendale, ma ovviamente lo usa per
motivi aziendali, non per motivi personali!
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ale
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 religiosa.
Tanto per notare quanto sono "fanatico religioso" sui telefonini, ho
un buon Siemens da 5 anni, pagato all'epoca 150 euro (con forte
sconto, in verità) , e che per adesso non mi sogno di cambiare. Come
contratto una ricaricabile, dove metto 15 euro ogni 2-3 mesi. :-)

 buon Siemens da 5 anni, pagato all'epoca 150 euro 
Dimmi che era il buon vecchio S60 (il miglior telefono che abbia mai 
avuto)!
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Ciao!
Luca

 avuto)!
Sono andato a vederlo perchè neppure me lo ricordo, pensa quanto mi
interessa :-)
Comunque è SK65, un modello con una curiosa tastiera  "a croce",
ovvero la parte superiore non è incernierata a libretto o scorrevole
sulla tastiera, come in quasi tutti gli altri, ma gira su un perno
centrale con asse verticale.
Comunque un bel telefono. Anche vero che lo tratto da re :-)

 religiosa.
no no ALe :-) per alcuni e' cosi' ma ce ne sono di informatici NON fanatici 
del cellulare. Pensa che io ho la SIM aziendale ma uso un Motorola (mio) di 
5 anni fa
Francamente, mi piacerebbe un cellulare con il navigatore, con una buona 
risoluzione per le foto e per i video ma ... sono troppo grandi