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Titolo: Ancora una info

Salve,
Ringrazio per tutte le risposte all'altro post, e ne approfitto per
capire un'altra cosaa proposito del preavviso "asimmetrico".
Siccome io ho questo preavviso di 60gg e la societą 15gg, avendo io
mandato la raccomandata perfettamente in regola con il contratto, č
possibile per la societą inviarmi - durante questo periodo - il
preavviso suo di 15gg e lasciarmi "a casa" prima?
Cioč, un societą puo mandare un avviso di "licenziamento" durante il
preavviso di "dimissioni" (mi si passino i termini impropri nel caso di
un libero professionista a PIva).
Premetto che non č un problema, ma solo per capire se questa cosa č
possibile.
grazie
Vale
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 un libero professionista a PIva).
Non si tratta di termini impropri, semplicemente un libero
professionista a partita iva non si dimette ne' puo' essere licenziato,
perche' manca l'elemento base.
-- 
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 preavviso suo di 15gg e lasciarmi "a casa" prima?
Ha ha..
belllissima domanda,
un caso forse mai analizzato sinora
Probabilmente è possibile, se nel frattempo trovano qualcuno da inserire al
volo al tuo posto, ma dovresti forse postarla su it lavoro.consulenti. Ecco
una delle tante fregature del preavviso "asimmetrico".
Per il resto quoto Newbie, ma tanto che la situazione sia quantomai bizzarra
lo avevi già capito da solo.
Per curiosità, ma nel contratto ti hanno anche piazzato una penale da
capogiro se li molli senza preavviso ?

 capogiro se li molli senza preavviso ?
Ovviamente si :) Nel senso che la penale vera e propria corrisponde alla
retribuzione giornaliera moltiplicata per i giorni di mancato preavviso.
Salvo "maggior danno", nel qual caso la penale definirla spaventosa è
poco.


 perche' manca l'elemento base.
Ok, in effetti bisogna parlare di recessione dal contratto (quando ho
scritto non č venuto il termine giusto).
Come dice Bodhi, la situazione č indubbiamente bizzarra (eufemismo), ma
il dubbio rimane, visto che situazioni del genere mi sembrano comunque
comuni...


 un libero professionista a PIva).
Per un professionista a PIva i termini sono più che mai impropri. Per
un contratto di lavoro il licenziamento da una parte o dall'altra può
avere anche altri effetti, quindi ha senso. In un contratto di
collaborazione no.

 poco.
Ecco: l'hanno quantificata in soldoni, oppure č descritta solo cosě, tra le
righe ?

 righe ?
E' quantificata, eccome: roba a 4 zeri. Ora non ho il contratto sotto
mano (posso eventualmente mettere i dettagli), ma esistono due
possiblità: 10.000 o 50.000 euro.
A onor del vero, va però detto che non hanno mai richiesto nulla del
genere anche in altri casi di persone che se ne sono andate (anche senza
preavviso).
E adesso non vi scatenate a dire che sono "fesso", già lo so :)


 E adesso non vi scatenate a dire che sono "fesso", già lo so :)
Non conta. Una volta che hai firmato ti sei messo in brutta situazione.
I contratti vanno sempre fatti vedere da un consulente del lavoro, o dal
commercialista, MAI firmati così al volo davanti ad uno sorridente che ti
rassicura che "il contratto è tranquillo se qualcosa non va storto se ne
parla inter-nos".
P.S.  questi qui non ricordo di averli mai visti postare annunci in questo
ng.

 ng.
Certo che no. In genere mettono annunci sui giornali, io li ho trovati
tramite altre persone.
Valeriano


 parla inter-nos".
Io non solo non li ho mai fatti vedere a un Consulente del lavoro, ma non li
ma neanche letti i miei contratti. :)
Le penali come e' stato discusso e stradiscusso, sono nel caso del Libero
Professionista pittosto discutibili, soprattutto se la paga e' a giornata.
Comunque non avendo il benche' minimo obbligo di presenza il Libero
Professionsta, stiamo praticamente discutendo del sesso degli Angeli.
Come libero Professionista io il giormo che mi rompo di un mio clinete non
apro il NG, non vado da un avvocato, non mando nessuna raccomandata,
semplicemten non vado piu' a lavorare e passo dall'altro cliente.
Sulla questione etica non mi pronuncio perche' va valutata caso per caso. E'
ovvio che se pianto un lavoro a meta' senza un buon motivo sono una testa
cazzo, e la mia Professionalita' va sotto le scarpe.
Se pero' vi divertite a discutere di regolamenti che non usa nessuno o
fesserie inutili buon divertimento.
Questi 3d mi fanno veramente ridere per quanto tempo perdete a discutere di
NULLA.
Purtroppo qua ci sono 90% di voi che fi Libera Professione non hanno proprio
ma proprio capito nulla.
Scusate ma viene da ridere a pensare a UN Libero Professionista che non va
da un cliente, e qualcuno gli dice che deve pagare una penale, io mi butto a
terra dalle risate, ma voi continuate pure a discutere, e probabilmente
anche a farvi fregare.
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha
scritto:
Hai mangiato una cipolla scaduta, per colazione ?
Forse ti sfugge alla grande che non tutti sono navigati come te, o me, o
molti altri ben conosciuti che girano qui. Tu oramai i contratti li leggi
già sulla fronte di chi te li propone, ancor prima che te li metta sotto il
naso e non ti serve nessun aiuto.
La cosa preoccupante sono i neofiti che aprono piva senza sapere come
muoversi. A loro consiglio sempre di portare la carta a qualcuno che ne sa
di più. Altrimenti loro saranno fregati al volo, e tu perderai lavori perchè
"c'è sempre qualche novello in giro meno sveglio" -senza offesa per l'autore
del post-

 Hai mangiato una cipolla scaduta, per colazione ?
:)
Ho dormito bene e ho da fare un bel SW in AJAX :)
Siccome vedo numerosi 3d sulle p.Iva.
Che sono completamente fuoristrada
E? vero che i neofiti rischiano. Pero' devono anche svegliarsi.
Ci sono i dipendenti, i collaboratori e i Consulenti.
Se fai il consulente hai 1000 svantaggi e qualche vantaggio.
Uno dei vantaggi piu' grosssi e banali e' che NON SEI  UN DIPENDENTE
e quindi non puoi pagare una penale per la non presenza visto che tu non
sei obbligato a esserci.
E' una questione di logica, di principio, di etica di tutto che scontrta
con qualsiasi cosa tu vada a firmare a contratto
Avete mai pensato di fare causa a un giardieniere che non viene a falciare
il prato ?
Dovete capire che sono le basi di tutto il lavoro.
Se il giardiniere non viene si chiama un altro giardiniere.
Punto e basta, il resto sono banalissime chiacchiere, e nel caso di questi
deliniqenti , sono dei veri e propri RAGGIRI per i poveri neofiti.
I contratti con ste BR servono solo ed esclusivamente a fissare la tariffa.
Ma se fissi un contratto di un anno , voi potete essere licenziati in 15
giorni e potete licenziarvi in 15 giorni sempre e comunque.
Se ci aggiungeteche non c'e' obbligo di presenza voi potete andarevene da
"OGGI" sempre e comunque, esattamente come il giardiniere, l'avvocato, un
collaboratore domestico, come il commercialista puo' decidere di non
curarvi piu' la contabilita' eccetera.
Quindi sveglia un pochino.
Nicola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message
news:81Z208Z60Z198Y1...@usenet.libero.it
[....]
Vorrei giusto puntualizzare qualcosa sull'argomento.
Sono d'accordo con voi, uno dei pochi vantaggi di fare il libero
professionista (ma quello vero!) è proprio quello di non dover rendere
conto a nessuno del proprio operato se non nei limiti della propria
professionalità. E sono d'accordo che *tutti* i contratti da libero
professionista devono (dovrebbero) avere queste caratteristiche.
Però è una realtà con cui bisogna convivere - e combattere - l'esistenza
di forme di lavoro che di libero professionista hanno solo la tipologia
contrattuale (vedi PIva) e null'altro. Ad uso e beneficio esclusivo
della parte che propone il lavoro.
E già questo è sbagliato, perchè è il libero professionista informatico
che invece propone i suoi servizi ad una società.
E comunque bisogna sapere come muoversi in ogni eventualità in mezzo a
tante clausole che possono essere valide o no, e contratti che sono
fregature o no.
Ecco perchè si fanno certe richieste che fanno incavolare alcune persone
(e giustamente direi, visto che anche io mi sto incavolando non poco per
questo tipo di situazioni troppo comuni).


 della parte che propone il lavoro.
Mi permetto di intromettermi dicendo che in genere la BR fa leva non 
tanto sul contratto cercandone una applicazione tramite le vie legali 
... ma su quanto hai già lavorato e non ti è ancora stato pagato che 
spesso .... te lo fumi in quanto spessissimo il pagamento è a 30/45/60 
giorni dalla emissione della fattura.... e fare una causa nn è cosi 
semplice con i costi degli avvocati


 semplice con i costi degli avvocati
Esatto. Infatti il preavviso, guarda caso, è sempre maggiore-uguale al
posticipo del pagamento.
Valeriano
