Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Io gli farei un test di competenza a tutti ...

Che ne dite?
Se vuoi stare li devi meritarlo!!!
-- 
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 Se vuoi stare li devi meritarlo!!!
Che ne dici di spiegare la storia dall'inizio?
Altrimenti sarà ben dura...
Ciao!
Francesco
P.S. Ah, ragazzi! Se qualcuno volesse contattarmi esiste anche il mio numero
ICQ: 222.922.874 (senza i puntini però!)

 wrote in message
news:qhcsb.110963$
e6.39...@twister2.libero.it



 Hai ragione ...
[...]
potresti quotare a modo per cortesia?
grazie.
--
FabMind

 non tanto lo stipendio ma quanto meno la posizione.
Si, ho capito!
Ma cosa ti ha fatto scatenare quest'ira funesta?
Francesco

 Ma cosa ti ha fatto scatenare quest'ira funesta?
Pelide anche tu?
:)
F.B.


se tutti meritassero il posto che occuppano,
sarebbero tutti indispensabili, e tu ti metteresti
a capo di una azienda di:
 TUTTI INDISPENSABILI ?
PS:
apprescindere,
secondo il tuo ragionamento,
per postare in un NG,
bisognerebbe conoscere almeno i fondamenti
della net-etiquette .
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 felice_pago
parola del tutor della rete

 ha scritto nel messaggio
news:9Odsb.7306$ZH3....@tornado.fastwebnet.it...

Aho! Lascia pure stare i miei peli!! :-))
F.


sto' dicendo sul serio,
allora da cosa nasce la mia affermazione:
se il sistemista/dba/prg merita il suo posto,
vuol dire che basta solo lui, e tutto lo
scibile di quello che fa e' nella sua mente.
e alla prima ...
ciao ciao !
della serie:
tutti sono utili nessuno e' indispensabile,
ma per avere questa situazione, vuol dire
avere gente che non fa' tutto il suo lavoro,
cioe' che non merita il suo posto di lavoro,
perche' quello che tranquillamente riuscirebbe
a fare da solo, lo porterebbe nella situazione di
essere indispensabile, come dire il cane che
si morde la coda.
lo so' che faccio schifo ad esporre i miei concetti,
ma spero di essermi capito :)


...

Mi sembra che il ragionamento abbia una piccola falla.
Usiamo la logica:
- se nessuno e' indispensabile, allora fa cose che potrebbero 
fare altri
- se nessuno e' indispensabile, allora tutti non fanno tutto 
quello che dovrebbe fare
- date le due cose qui sopra, semplicemente in una azienda 
c'e' della ridondanza di persone che implica costi maggiori
- il futuro e' a noi non noto (affermazione assoluta di base)
- se il futuro non e' noto, bisogna attrezzarsi per fronteggiare
l'imprevisto (dal licenziamento di qualcuno a un qualsiasi
evento naturale)
- e' necessario investire oggi in ridondanza delle risorse
per poter affrontare un potenziale imprevisto nel futuro. L'entita'
dell'investimento dipende dalla propensione al rischioo dei soggetti.
- a seconda della propensione al rischio avrai piu' o meno ridondanza
e quindi piu' o meno gente che fa meno di quello che potrebbe fare
- e' il prezzo da pagare per rendere meno aleatorio il futuro
Ciao ciao...
Fabry.

 - e' il prezzo da pagare per rendere meno aleatorio il futuro
fiuuuuu
e io che pensavo di essere una mosca bianca :)
l'hai detto, la maggiorparte della gente che lavora in IT,
non ha neanche la possibilita' di prendersi un giorno di
permesso, di andare in ferie, di ammalarsi,
non c'e' il sostituto !
e se ne fa' un problema personale,
come se poi a fine anno ci si mette
a tavolino con il padrone e ci si divide
gli utili :(
mi ripeto, ?, in questo settore c'e' gente che fa'
straordinario non pagato e non riconosciuto, e
questo e' IMMORALE, in un ufficio di 4-5 persone,
si arriva a fare tanto di quello straordinario,
che se ne sarebbe potuta assumere tranquillamente
almeno un'altra.
morale:
eh qui ce ne' una !
quella 5-6 persona un giorno potrebbe essere
una di quelle 4-5 di oggi !
era meglio aprire un altro 3d :)


almeno un'altra.
Concordo.
Il problema e' pero' che spesso l'azienda non se la puo' permettere
un'altra persona, bisogna vedere di caso in caso.
Purtroppo nell'informatica in genere e' "normale" fare certi orari,
specie se sei sistemista, visto che:
-quando gli altri lavorano, tu lavori
-quando gli altri non lavorano tu puoi approfittare per evitare
disservizi e... tu lavori
-quando gli altri dormono e succede qualche casino, tu lavori.
Detto questo e' ovvio che se uno sceglie questo mestiere e si trova in
questa situazione deve ESIGERE che questi sacrifici siano
adeguatamente ricompen$ati.
G

 G
la miglior gioventu '


la miglior gioventu '
Questa non l'ho capita :-|
G

Pongo una domanda:
lo straordinario di cui parlate viene fatto regolarmente o 
saltuariamente? (tipo qualche giorno al mese)
Perche' se viene fatto regolarmente e non viene pagato, allora
una o piu' persone in piu' sono indispensabili.
Se invece e' saltuario tipo picchi di casino di fine mese o cose
di questo tipo allora no...
Vi do anche una cosuccia su cui riflettere:
finche' vi lamentate e dite che fate troppo straordinario non pagato
ma il lavoro alla fine va avanti, al capo non fiene frega un cazzo,
voi potete parlare quanto volete....
Se ogni tanto qualcosa si pianta davvero allora il capo comincia a
capire.....
Fabry.

 capire.....
beata illusione :)


[cut]
Ciao :-)


 
Beh!, sai, a volte a qualcuno fa bene battere qualche zuccata contro la dura
realta'.... l'importante e che poi il cazzone di capo progetto (che fa solo tanta
carta) di turno non riesca a girare verso di te la colpa. Un po' di astuzia e
dopo si puo' dire: 
"io l'avevo detto, quindi la responsabilita' non e' mia. Se si fosse fatto
come avevo suggerito io....".
Vedi la storiella delle banche con IBM...
Fabry.

...

Beh!, nelle discussioni precendenti avevo ipotizzato che sulla qualita' non
c'era nulla da dire: era ed e' scontata!!
Comunque, se tiriamo in ballo anche quella componente, il discorso
non puo' che essere ancora piu' pessimistico...
Soprattutto quando si sente parlare di Qualita' Totale...  IGNORANTI !!!!
Fabry.