Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ennesimo annuncio ridicolo

RETRIBUIZIONE : circa Euro 1000,00 mensili.
Ora, io dico: 
Come si fa a proporre a un trentenne che vive a Roma di guadagnare
_circa_ 1000 euro mensili con contratto a progetto?
Poi, l'offerta di un contratto a progetto non contrasta palesemente
con l'esigenza di "ampliare il proprio organico" ?
E dire che i _circa_ 1000 euro offerti in questo annuncio sono già
tanto.  Ne hanno inseriti altri in cui propongono _circa_ 850 euro.
Che tristezza, mi cadono le braccia.

 _circa_ 1000 euro mensili con contratto a progetto?
sai quanti 30enni ci sono che ancora vivono in famiglia? :)
Loro puntano a quelli....

 Che tristezza, mi cadono le braccia.
purtroppo, e' la norma
-- 
Ciao!
Nobuteru
Jabber ID 
roby.pr...@jabber.ngnet.it
Download free Jabber client from 
www.jabber.org

 Apparso su it.lavoro.richieste:
it.lavoro.richieste, tiscali annunci, jobserve ecc sono posti dove c'č
completa anarchia da parte dei vari ricottari lěder del settore, sempre gli
stessi, e dove oramai quasi solo i polli pensano ci si trovino offerte serie
per lavori seri.
Siamo quasi a livello di porta portese o secondamano con "Il lavoro della
tua vita chiama subito 899.xxx"
E ho visto molto di peggio. Loro ci provano , cosa glie ne frega ? quello
che mi domando č se e cosa trovano..
Non perdete troppo tempo nel cercare annunci in questi immondezzai,
coltivate e sfruttate i contatti che č la cosa migliore.

 che mi domando è se e cosa trovano..
uno che accetta lo trovano sempre...
e' quello il problema. Solo quello.
K.

 che mi domando č se e cosa trovano..
eee...purtoppo č che qualcuno in buona fede o qualcuno ingenuo lo trovano...
striscia la notizia insegna :)

 it.lavoro.richieste, tiscali annunci, jobserve ecc 
Che c'azzecca it.lavoro.richieste con jobserve??? Su jobserve ci sono
tutte le principali aziende di selezione e spesso mettono ben in chiaro lo
stipendio offerto. Poi si, qualche ricottaro c'e' anche li' ma non e' la
norma.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Apparso su it.lavoro.richieste:
semmai it.lavoro.offerte

 Che tristezza, mi cadono le braccia.
Andrea,
non disperare perche' il tuo presidente Berlusconi ha detto che presto il
20% di quelli che non hanno la casa l'avranno, e che tutto sommato
l'Italia e' benestante perche'tutti gli individui hanno il telefonino.
Carola




Sě, era it.lavoro.offerte.  Ma non č che cambi molto le cose ;-)


wrote:

I 30enni vivono in famiglia proprio perché loro puntano a quelli ;-)

coltivate e sfruttate i contatti che č la cosa migliore.
Sono d'accordissimo.
Ogni tanto perň "sondo" gli annunci per rendermi conto di cosa c'č in
giro.  Sono sempre piů deluso, a mano a mano che passa il tempo.

> l'Italia e' benestante perche'tutti gli individui hanno il telefonino.
Guarda che non era un discorso cosě assurdo.
Noi ci lamentiamo di essere "piů poveri" dei nostri
genitori... ma guardiamo quali sono le nostre aspettative!
Come mangiamo, quanto spendiamo di automobile, la banda
larga, la pay tv, le serate fuori con gli amici..........
Troppo comodo dire "Ehhh con 1200 euro non ci campo"
quando poi se ne spendono 20 per l'ADSL, 100 per la
benzina, 100 a week end per la discoteca, 40 per Sky,
mangiamo carne 3 volte alla settimana e pesce tutti i venerdě,
ecc. ecc. ecc.
(Nonostante questo ragionamento Berlusconi rimane un'enorme
testa di cazzo e un pericolo per il paese)
Fra

stipendio offerto. 
Io diffiderei dalle aziende di selezione. Quasi sempre c'è gente che
non ci capisce una mazza degli argomenti relativi all'ambito
professionale di chi vuol selezionare.  
Il problema è che sono loro a fare la "scrematura" iniziale dei
candidati, non il cliente finale.  
A volte mi sono trovato a parlare con persone che fissavano il vuoto
mentre io scodellavo le mie competenze.  Ad ogni parola che suonava
loro familiare (del tipo "C++" oppure "Oracle") gli occhi si
illuminavano e la penna correva a fare spuntine e cerchietti tra i
loro appunti.  Non so però di tutto il "contorno" di cui io parlavo
relativo ai vari progetti, quanto "succo" riuscissero a tirare fuori.
In ogni caso, di quell'annuncio specifico che ho riportato, forse
l'unica cosa positiva è che hanno specificato lo stipendio offerto.
Ma il punto non è questo, il punto è che c'è una contraddizione
evidente tra la domanda e l'offerta: chiedo ottime conoscenze, ma le
pago come scarse.

 pago come scarse.
[SNIP]
E che c'e' di strano ?
Si chiama "liberismo", ovvero quella cosa di cui abbiamo bisogno,
a detta di tutti.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ecc. ecc. ecc.
Perdonami, ma è un discorso non molto sensato.
Sarebbe come dire che per essere più ricchi bisogna abbassare le
spese.  Non è propriamente così.  Altrimenti, ti ci voglio vedere a
rinunciare ad internet, alla macchina, al divertimento (e non credo
che siano in tanti ad andare a ballare tutti i w.e. o guardare Sky).
Ti sentiresti povero ugualmente, ma in più triste.

 Ti sentiresti povero ugualmente, ma in piů triste.
Parlo di "aspettative" non di spese.
Anni fa NON c'erano certe aspettative, quindi la gente si sentiva
piů ricca. E' lo stesso principio per cui l'operaio cinese che guadagna
300 dollari al mese, lavorando 12 ore al giorno, si sente piů ricco di
un programmatore di milano.
Fra

 testa di cazzo e un pericolo per il paese)
Io ho la vaga sensazione che non sia l'unico.


più ricca. 
Oggi ci sono cose senza le quali non si può e non è giusto vivere.

 Oggi ci sono cose senza le quali non si può e non è giusto vivere.
Peccato che questo "giusto" sia variabile tra Milano e Bari,
tra Roma e Pechino, tra Bologna e Londra.
Fra

 descrivi.
Non parlo di dilapidazione. Sto solo dicendo che OGGI viviamo
MEGLIO di 20 anni fa. Abbiamo aspettative di vita maggiori,
maggiori aspettative di divertimento, tempo per divertirci, ecc.
Questo porta a NON poter fare un raffronto col costo della vita
degli anni scorsi perché negli anni scorsi certe spese NON c'erano.
Poi tu e gli altri potete andare aventi a mettermi in bocca cose che
non ho detto. Amen.
Fra

tra Roma e Pechino, tra Bologna e Londra.
Giusto è giusto, non c'è differenza.  Ad esempio è giusto, secondo me,
che tutti abbiano accesso a internet, ormai, è giusto che la gente
abbia modo di divertirsi per svagarsi dallo stress quotidiano, è
giusto che goda di un benessere tale da poter mangiare carne 3 volte
alla settimana.  Che poi il modo in cui questo sia realizzabile è
diverso da città a città nessuno lo nega.

degli anni scorsi perché negli anni scorsi certe spese NON c'erano.
Tu dici che non si possono fare raffronti, però poi dici che oggi
viviamo meglio rispetto a 20 anni fa.  Se non si potessero fare
raffronti, non potresti dire neanche questo.

 raffronti, non potresti dire neanche questo.
E' vero scusa. Il tenore di vita in Italia non è migliorato negli
ultimi 20 anni. Se neghi l'evidenza è meglio non proseguire la
discussione.
Fra

 degli anni scorsi perché negli anni scorsi certe spese NON c'erano.
Io spero che tu abbia meno di 30 anni, altrimenti secondo me non
sai proprio quello che dici. Quando avevo 18 anni la mia
"percezione" era che lavorando 15-20 anni, anche facendo l'operaio,
ti potevi mettere da parte i soldi pe comprare una casa. E
ti posso garantire che non era una percezione "utopistica".
Il "trend" dell'economia allora era estremamente positivo:
le privatizzazioni, riforma dei salari e altre amenita'
(tipo il "liberismo" di oggi, tanto per capirci)
erano il "piatto forte" delle politiche di Craxi e, allora,
sembrarono funzionare. Poi si e' visto chiaramente che in realta'
quel tipo di politica (di cui Berlusconi e' il prosecutore naturale)
porta nient'altro che dei piccoli vantaggi nel breve periodo
e dei disastri totali nel lungo periodo.
Oggi la mia percezione e' che nemmeno se lavori 4 vite  puoi
riuscire a comprarti una casa (e anche se fai lavori meglio
remunerati rispetto all'operaio).
Vedi te se oggi si vive meglio di 20 anni fa.


ultimi 20 anni.
Che il benessere, in generale, migliori da ventennio a ventennio, è
ovviamente innegabile (l'ho già detto, come ho già detto che questo è
piuttosto scontato), ma bisogna vedere quanti, in percentuale, sono in
grado di godere di questo benessere, rispetto al passato.  Capisci che
sono due discorsi differenti?
Tanto per tornare in-topic, te la sentiresti di dire che la situazione
del lavoro odierna è migliore di quella di vent'anni fa?

 del lavoro odierna è migliore di quella di vent'anni fa?
Di 20 anni fa è pericoloso parlare :-) C'era la scala mobile
mi pare :-)
Cmq prima della legge Biagi si stava globalmente meglio di
20 anni fa. Poi i lavoratori hanno deciso di suicidarsi passando
dal PCI alla Lega e boicottando il referendum sull'articolo 18
Fra

 Che tristezza, mi cadono le braccia.
Io ho un conoscente, ricco di famiglia che lavoro per 700 euro lordi al mese
come sviluppatore 
VB.NET
, progetto, gli ho chiesto se e' scemo, lui
risponde che i suoi guadagnano 13.000 euro al mese, vero verissimo un bar
di aperitivi molto in voga che tira come un mulo e lui va a lavorare per
passare il tempo, tanto rovina il mercato ai giovani sto stronzo.....
:(
Ciao


Ti ricordi 10 anni fa come si pagava il televisore,l'elettrodomestico,
l'autoradio,la vacanza, sky non c'era e neanche l'adsl ma non importa.....
per la maggiore si pagava cash....soldoni alla mano.
Che succede ora ?? finanziamenti a raffica e prestiti (specie per le 
vacanze),
guadagnando poco ma usufruendo di questi mezzi (fin che non ti blindano 
anche quelli)
puoi dimostrare all'apparenza un tenore di vita che in realtà non hai.
Se resti senza lavoro indebitato fino al buco del k. sei spacciato...
se hai la casa e vuoi continuare a mangiare la vendi,se non la hai
e non puoi pagare i debiti ti suicidi.
E' una fotografia......dimmi che non è vero...

 E' una fotografia......dimmi che non è vero...
E' vero! Ma conferma quanto dico io! Ci sono aspettative
troppo alte e la gente si indebita per soddisfare dei bisogni
che gli sono messi in testa dalla società, dalla pubblicità, ecc.
Io ho 26 anni, quindi in effetti discorsi "vent'anni fa" non
posso farli direttamente. Possò però dirti che quando ero
piccolo io non avevamo neanche il videoregistratore, niente
computer, niente console, niente Internet, ecc. ecc.
Fra


c'era + coscienza dei propri limiti economici....

Fra wrote:

C'era anche l'inflazione al 20/30 %
Adesso c'è la stessa inflazione reale e nessuna scala mobile :-(

 Adesso c'č la stessa inflazione reale e nessuna scala mobile :-(
...che, ahimč, č stata abolita da un governo di centro sinistra :(