Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Perchè guadagnare tanto..

  RICORDATI: SI GUADAGNA PER QUELLO CHE SI SA, NON PER QUELLO CHE SI FA.
Di solito, le catene di mail come questa, vengono preziosamente
conservate, tramite un delicato automatismo, all'interno del mio archivio
privato: /dev/null.
Forse e' per questo che ho sempre pensato che si guadagna per quello che
si sa *E* per quello che si fa.
Salutami l'avvitatore.
-- 
Furbonio

 RICORDATI: SI GUADAGNA PER QUELLO CHE SI SA, NON PER QUELLO CHE SI FA.
E se la stessa cosa la sappiamo in 1000 prendiamo 1 euro a testa.

 Abbastanza scorretto, no?
Mah ... se non vogliamo subire il gioco al ribasso non vedo molte altre
difese visto che non godiamo di privilegi riservati a pochi fortunati (vedi
albi, barriere all'ingresso alla professione e giochetti simili ... non che
ne voglia creare ma sono molto utili nella pratica quotidiana).
Occhio che parlo di gente preparata e competente che fa questo mestiere con
passione ... ;-)
Bye
Jarod

 Salutami l'avvitatore.
Quindi per questo lavoro avresti richiesto nelle specifiche soltanto: 
"Esperienza nell'avvitare le viti"
La morale della storia era proprio quella. E l'informatica italiana si sta
fortemente specializzando in avvitatori al minor costo possibile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tempo e Lavoro
 >Un   buon  esempio  e'   il  caso dell'ingegnere  che e' stato chiamato
 > per aggiustare   un  computer  molto  grande  ed  estremamente
 > complesso...
La storia è vecchia, talmente vecchia che era scritta nel mio libro 
delle elementari!
Il computer era un macchinario e l'ingegnere un tecnico che 
sapientemente diede un colpetto con un magico martelletto.
Chiese 1000 lire per il colpetto e 99000 lire per aver saputo dove darlo
La ricordo perchè la morale è buona.
 >
 >  RICORDATI: SI GUADAGNA PER QUELLO CHE SI SA, NON PER QUELLO CHE SI FA.
Magari!!!
Si guadagna per quanto è utile quello che sai e fai (non basta ma per 
semplicità mi fermo qui).
Ciao

 legali ???
come desideri, parrebbe sia legali che illegali ... ;-)
Bye
Jarod

 FA.
Sante parole...
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

 limitata  visione   di  questa  jungla   che  e' l'informatica in Italia.
Il problema e' che purtroppo non si coordina bene un gruppo di avvitatori
che sanno a malapena tenere in mano il cacciavite. E il coordinatore in
gamba lo sa pure ma siccome l'imperativo e' soltanto ridurre i costi
allora il bravo coordinatore esegue quello per cui verra' premiato (con
ripercussioni negative a lungo termine). Resta sempre il problema del
perche' se uno e' bravissimo ad avvitare non puo' piu' avvitare ma deve
solo coordinare ma di quello ne parleremo alla prossima puntata. :-)
Ciao


  - Sapere quale  vitina avvitare:
non ha prezzo. Per tutto il resto c'è M*****card...
Scusate non ho resistito...


 fisiologico, e' un po' di esperienza.
Dalle mie parti un laureato non viene considerato un avvitatore, proprio
perche' l' universita' deve fornirti le basi teoriche su cui costruire,
non forzarti ad avvitare viti per 4 anni. Se si cerca un avvitatore si
cerca qualcuno che abbia diversi anni di esperienza, laurea o non, lo si
retribuisce adeguatamente e lo si tratta in maniera professionale. Ora,
ovviamente, non voglio dire che la laurea non conta nulla perche'
nell'istruzione ci credo molto ma non penso che sia una strategia giusta
quella di mirare solo a neolaureati brillanti promesse perche' comunque di
viti ne hanno montate poche all'universita' (anche se e' vero che pure io
ero uscito che gia' avevo scritto diversi programmi in C,C++ e java ma non
potevo certo considerarmi un programmatore) ma sicuramente hanno delle
basi teoriche che gli dovrebbero consentire di costruire in tempi piu'
brevi e con maggiore visione di insieme il proprio futuro professionale.


 brevi e con maggiore visione di insieme il proprio futuro professionale.
Non credo di avere capito bene il tuo punto di vista. Mi stai dicendo che,
in  realta',  dove  vivi  e  lavori  tu,  non  viene  assunto  nessuno  (o
perlomeno, nessuno viene  assunto con una  determinata qualifica) che  non
abbia   almeno  un  minimo di   esperienza, non scolastica,  pregressa?
Penso  di   essermi sbagliato     visto  che   non   riesco     a   capire
come   possa  un  laureato   iniziare  a   fare esperienza  se   non viene
assunto  per   quello   specifico  lavoro   per cui    ha studiato.  Forse
con  dei lunghi periodi di stage aziendale?
E,  ammesso  che non  stia  prendendo un  clamoroso  granchio e  non  stia
completamente travisando il contenuto del tuo post, non pensi che, con  il
surplus di laureati in campo informatico che ci sono in Italia, evitare di
assumere   gente   non   esperienziata   porterebbe   ad  ulteriore   calo
occupazionale nel settore?
-- 
Furbonio

 a vincere una guerra.
Quoto ... ma vallo a far capire alla "filiera di comando" in alto (come dice
Furbonio).
Quelli hanno solo gli occhi foderati di costi, ricavi e utili ... >:-((
-- 
Jarod

 vincere una guerra.
Senza dubbio. Ma nemmeno con un esercito di soli colonnelli.
E da parte dei colonnelli ci deve essere comunque chiarezza nel farsi
riconoscere come tali.
-- 
Furbonio

 Quelli hanno solo gli occhi foderati di costi, ricavi e utili ... >:-((
Scusami ma non capisco, cosa dovrebbero avere negli occhi? 
La pace nel mondo e la lotta contro le multinazionali? :)
-- 
Furbonio

> a lungo termine.
-- 
Furbonio

 >> a lungo termine.
Yes sir ... :-))
-- 
Jarod

 Magari!!!
esatto...magari!
non sono assolutamente d'accordo con questa frase. Conosco una persona che
ha 3 lauree ma non sa fare un cazzo..infatti non guadagna una fava.
saluti
Lemon

Parole sante!!!
Riccardo Mainetti

 difese visto che non godiamo di privilegi riservati a pochi fortunati
... Personalmente vedo gli albi e le istituzioni similari come il fumo
negli occhi; è indubbio che portino dei vantaggi, per esempio ai notai,
però sono veramente un'aberrazione, secondo me.

 perň sono veramente un'aberrazione, secondo me.
sono un'aberrazione ma anche grazie a quei trucchi sporchi le loro tariffe
sono in media quelle stabilite dalla categoria (poi c'č qualcuno che si
offre a 1 euro ma sono casi limitati).
Noi invece subiamo supinamente tariffe assurde imposte da un mercato
schizofrenico ... ;-((
-- 
Jarod