Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Strumenti che hanno migliorato il vostro lavoro...

Vorrei fare una domanda  simile a quella sui device sul posto di
lavoro.. ma con un focus non tanto sull' ergonomia e sui gadget ma
sugli strumenti tecnologici (software o hardware) che avete acquistato
negli ultimi mesi o anni e vi hanno permesso di migliorare o espandere
il vostro lavoro...


Il monitor a 22 pollici che ho preso e portato dal mio cliente, dove lavoro

almeno per 3gg a settimana. Banale ma significativo.



PaF


Ciao Riccardo,


dal punto di vista strettamente tecnico? In tal caso:

1. Enso (
https://launchpad.net/enso
)

2. Org-mode di Emacs (
http://orgmode.org/org.html
)



Ciao,

Giulio



-- 



Beh barattare il pc fisso dell'ufficio (dove sono dipendente) con
l'uso del mio portatile e guadagnarci il monitor...
Così facendo lavoro col doppio monitor e con un pc più performante e
il mio pc non fa più la muffa a casa!
Cmq in generale il doppio monitor e mouse+tastiera cordless sono due
cose che mi hanno cambiato parecchio il lavoro...
Al3x


Il "mobile" in generale, dai portatili alla connettivita'.
Un portatile, una internet key e un client vpn possono darti una bella 
mano...
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

On 12/10/2011 13:46, riccardo wrote:


dual monitor. Fondamentale.



-- 

AAAAAAAAAAA Again Another Ambiguos American Association Against Acronym 

Abuse And Also Ambiguity


 dual monitor. Fondamentale.
interessante, di che cosa ti occupi in generale? Io ho sempre visto un
dual monitor come strumento un po' piu' utile ai "grafici" che ai
programmatori , per esempio, ma non avendolo mai provato magari mi
perdo qualcosa :)


puoi dettagliare un po' di piu'? Per via della maggior area di lavoro,

o della qualita' dell' immagine o risoluzione...



associato a questo.. volevo anche chiedere quanti di voi lavorano per

la maggior parte del tempo su un fisso o su un portatile? E perche'?


 il vostro lavoro...



Posso essere controcorrente, e dire "nessuno"?



Intendo, nessuno di quelli che sono stato costretto dall' aggiornamento 

tecnologico o professionale, mantenendomi sempre sulla bottom-line della 

gadget-tilities.









P.S. Faccio il sistemista/riparatore/DBA/sarcazzo.



certo che puoi dirlo.. :)  Comunque non intendevo dal punto di vista

"strettamente personale", magari anche qualche server particolarmente

robusto e performante o qualche sistema operativo o nuova versione di

sistema operativo ( o di DBMS ) che ti e' piaciuta o ti ha facilitato

il lavoro..


 interessante, di che cosa ti occupi in generale?



gestionali web based php



Su un monitor programmi e sull'altro leggi la documentazione o le 

specifiche o fai copia/incolla velocissimi.





Credo che il tempo di sviluppo si dimezzi





Il prossimo step sarà un tri monitor ;-)



 mano...



in particolare con questa:

http://www.huaweidevice.com/worldwide/productFeatures.do?pinfoId=2732&directoryId=5009&treeId=3619&tab=0





 o della qualita' dell' immagine o risoluzione...
Sono passato dal monitor del portatile 1280x800 a 1680x1200, � molto pi�
confortevole usare Visual Studio ed il pc in generale.
Ora per esempio ho aperto Visual Studio ed un file Excel che sto
pedisssequamente "traducendo" in VB, averli aperti entrambi e vederli
insieme � *troppo* comodo.
Mi sono accorto ora di avere dimenticato un altro upgrade fondamentale
fatto l'anno scorso: l'acquisto di un SSD, che consiglio a *tutti* :)
PaF



100% portatile, che per� ultimamente mi capita di lasciare direttamente dal
cliente quando lavoro pi� giorni consecutivi; a casa per lo spippolamento
spicciolo serale ho un netbook di riserva.
PaF

 wrote:


Hyper-v e SCCM, senza dubbio alcuno.



Ciao

   Francesco



i drive SSD



-- 

Soprano


 il lavoro..



Mah, lato DBA qualche cruscotto (programma che integra gli indicatori 

sullo stato dei DB), ma poi alla fine t' arrangi con gli script 

autocostruiti, lato sistemistico le SAN e gli strati LVM, forse i blade 

e le virtualizzazioni, altro non mi viene in mente... ma tutta roba che 

serve per grandi/grandissime realta', per il piccolo/medio cliente non 

ci sono state innovazioni significative (ripeto mutatis mutandis).



Le installazioni grandi e grandissime sono diventate estremamente 

complesse (parliamo di realta' che variano da 1000 a 10.000 server, con 

reti enterprise nazionali, e necessita' di gestione e monitoring 

realtime), e abbastanza ben gestibili grazie agli strumenti di cui dicevo.



Le piccole e medie, in Italia e con le limitazioni dovute alle 

particolarita' italiane, sono ancora tagliate su una piccola NAS o 

equivalente, con una manciata di PC in rete e SW che non si schiodano 

dall' XP per i client e W2000 server per i client. Al massimo, da 

qualche anno, un router per la connettivita' Inet.









Dal pdv potenziale, invece, la piena maturita' dei prodotti Open Source 

(Linux e FreeBSD come OS e tutta la pletora di sw di accompagno), tanto 

che oggi, IMO, non vi e' quasi piu' differenza tra soluzioni 

proprietarie e quelle open (per alcune fasce di applicativi e' ovvio il 

viceversa, es. Apache, Tomcat e Java), tranne che sul lato DB ("Oracle 

rulez sed Postgres tallonat").



Personalmente sarei anche pronto a fornire soluzioni innovative anche 

per i piccoli-medi, ma il problema (solito) e' che, anche se i clienti 

ne hanno bisogno, non ne sono consapevoli, e "puntano i piedi" frenati 

dalla classica mentalita' italiana ("BMW 735 in parcheggio e Windows98 

nel computer").









Sintetizzando, per quanto riguarda il mio lavoro, diciamo che ho piu' o 

meno le stesse difficolta' di 10 anni fa' (ma incomparabilmente meno di 

quelle di 20(*), senza parlar di quelle di 30(**) anni fa'), e non vedo 

all' orizzonte novita' significative...













(*) Inizio, praticamente, dell' utilizzo della rete locale e delle 

soluzione client-server



(**) Inizio disponibilita' di soluzioni dipartimentali 

(minicomputer+terminali)




 la maggior parte del tempo su un fisso o su un portatile? E perche'?



Quando lavoro lavoro con un portatile.

Perche' ?

Perche' tutti mi chiedono di portarmi *il mio* computer e il mio fisso non

me lo porto dietro quando vado al lavoro.



Veceversa quando sono a casa sia per lavoro che per altri motivi userei

solo il fisso (uso il portatile solo se penso che lavorare direttamente

sul portatile sia piu' rapido, ad esempio quando devo usare cose che ho

installate sul portatile ma non sul fisso [e magari non voglio nemmeno

installarcele sul fisso]). 

Ciao,

Marco



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







Nel suo scritto precedente, riccardo ha sostenuto :


Fisso!

Perchè c'ho montato una slitta per cambiare hard disk. Avere un unico 

hard disk da 1 TB è estremamente scomodo!...e lento....meglio avere 

separti i vari ambienti...lavori...strumenti!

Inoltre....al fisso c'ho attaccato subwoofer e casse....sono uno che si 

concentra sparando m2o nelle orecchie e sentendo la sedia 

tremare!...nel silenzio non mi riesce conentrarmi e programmare!(ho la 

fortuna di essere da solo ovvio!)



Il portatile solo per fare i corsi o per continuare i lavori quando fai 

una vacanzina....o per impressionare i clienti con qualche demo!



Odio tutti gli smartphone che fanno tutto fuorchè telefonare! La 

mattonella del defunto poi!



Sw?

PsPad....XAMPP

ho installato sul portatile XAMPP e agli allievi faccio scaricare 

PsPAD....di fatto mi porto dietro un sistema di sviluppo PHP 

mySQL...c'ho già fatto 3 corsi in posti assurdi (compresa una stanza 

parrocchiale!)...



-- 

----- Italliaaaaa 3227! -----

Là dove l'uomo scopre un minimo di ordine, immediatamente ne suppone 

troppo.

(Francesco Bacone)






 Il prossimo step sarà un tri monitor ;-)



c'era un thread su slashdot qualche settimana fa e il doppio monitor lo 

davano come "acquisito", ovvero come un qualcosa che tutti i 

programmatori dovrebbero avere... poi c'è chi ne vuole uno verticale 

(per l'editing del codice, entrano più righe) e uno orizzontale (per il 

disegno dei form) ma dipende pure che tipo di attività devi fare.



Poi un tizio ha detto che ne aveva tre sulla scrivania... e a suo dire, 

con meno di 3 monitor non si può programmare....











come sviluppatore Visual Studio:

- doppio monitor da sempre, ora ne ho presi due da 27", e' diventata una necessita' avere sempre piu' spazio a video per il codice, i documenti di specifiche, la mail, il browser e altro

- ssd, anche di piccola capienza, checkout/update compilazione e debugging di progetti con migliaia di file praticamente lo rendono una necessita'

- stampante/scanner multifunzione con alimentazione e stampa fronte/retro, acquisire documenti in modo automatico fa risparmiare tantissimo tempo


 Il prossimo step sarà un tri monitor ;-)



Straquoto!



Al3x


 la maggior parte del tempo su un fisso o su un portatile? E perche'?



Come detto sopra su un portatile (il mio personale portato a lavoro)

ma con monitor esterno, tastiera e mouse cordless (MX5500). La scelta

del portatile è per poterlo portare in giro; la scelta di averlo a

lavoro per avere un pc più (molto più) potente e non lasciarlo a casa

a fare la nanna sempre...



Al3x


 con meno di 3 monitor non si può programmare....



Vero, il problema è che schede grafiche triple-head ce ne sono pochissime e 

bisogna avere due schede, una macchina con due slot, ecc... ecc... :)



Ciao,



-- 

  Daniele "Vihai" Orlandi

  Bieco Illuminista #184213



Un paio di occhiali nuovi.


  dual monitor. Fondamentale.



+1

Ci ho messo un po' ad abituarmi al 2x22 ion 16/10 (e continuo a 

preferire il 4/3) ma la produttività rispetto al monitor singolo è 

quadruplicata.



Ciao,

Giulio



-- 








 il vostro lavoro...



ReSharper, Jira, CCNet, doppio monitor (quadruplo sarebbe meglio!), 10

server ESXi con 32GB di RAM e mezzo TB di HD l'uno, SAN da 10TB, RDCM,

una teiera gialla, un cactus, ...



--

ale

http://ale.riolo.co.uk




un monitor per il codice e uno per il runtime, oppure uno per lavorare e 

il secondo per tenere d'occhio la posta.

Per i grafici uno per il progetto e l'altro per le palette degli strumenti.

Ci sono tanti validi motivi per adottare il doppio monitor, 

effettivamente e' mooolto comodo.   :)



il vostro lavoro
1 - parlando di anni fa, Ghost/DriveImage/TrueImage/Clonezilla e simili.
Quando hai a che fare con utonti a cui formatti e risistemi il PC con i
programmi che piacciono loro, il valore aggiunto di due partizioni (o
dischi) con "OS" e "Dati" separati abbinato a un file "immagine"
archiviato in due luoghi diversi (PC cliente e casa mia) � una manna dal
cielo; all'occorrenza in poco tempo sistemi il tutto.
Anche a casa potevo installare e provare tutti i giochini dei figli e le
cagate pi� assurde, tanto poi in dieci minuti tornavo alla situazine
iniziale.
Peccato solo che con lo spazio occupato da Vista e W7 i tempi di
creazione/ripristino immagine si siano dilatati oltremisura, soprattutto
se si opera con unit� esterne USB.
2 - aggiungo TeamViewer, Log MeIn, UltraVNC e compagnia per ovvi motivi
di comodit� e di logistica :-)
3 - per casa mia (utilizzo personale) il doppio monitor, che � comunque
comodissimo; all'inizio ero scettico, ho collegato il secondo monitor
solo perch� mi avanzava, ma ora che ne ho uno in riparazione ne sento la
mancanza.
Nel mio caso sono due 4:3 (anzi 5:4, 1280x1024), mi trovo meglio.
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/


ecco bravo, questo me lo ero dimenticato, sono fortemente miope e dato che ne ho come il numero di valentino rossi, mi inizia a calare la vista da vicino, cosi' ho trovato la soluzione, un paio di occhiali per la vista "media" in pratica vedo perfettamente il monitor e posso leggere orologio cellulare e carta stampata senza doverli sollevare

 a fare la nanna sempre...



Non ho capito quest'ultima cosa:

il portatile sarebbe "piu' potente" ? 

Ma piu' potente di cosa ?



Io a casa uso il fisso perche' sul fisso ho 16 G di Ram, anche se poi ho

Windo6 7 a 64 bit che presumo non sia il massimo delle performance,

rispetto ad altri sistemi (comunque sempre meglio del portatile con 4 G,

per di piu' con windows vista)



Ciao,

Marco.



 se si opera con unit� esterne USB.
Quoto tutto ! Ora le immagini sono gigantesche :(
PaF

 Ma piu' potente di cosa ?
Beh mi pareva ovvio: più potente del fisso che mi fornivano loro! Loro
mi davano un dual core (della serie E se ben ricordo) con 4GB di RAM,
320GB di disco e una scheda video integrata mentre il mio portatile è
un i5 (non QM ma con hyperthreading) con 8 GB di RAM, 640GB di disco e
scheda video dedicata NVIDIA con 1GB di VRAM dedicata...
Al3x

 la maggior parte del tempo su un fisso o su un portatile? E perche'?
Lavoro sul fisso. Lo preferisco perchè portarsi il pc sui mezzi
pubblici è una scocciatura, oltrechè una responsabilità. Inoltre molto
meglio tastiera e mouse separati dal monitor, trovi meglio la
posizione più comoda.
Però lavoro in una sede fissa, capisco che per chi si muove molto tra
diversi clienti la cosa è diversa.

Quoto tutto ! Ora le immagini sono gigantesche :(
Quando qualcuno (anche io) chiede sul newsgroup di W7 come ridurre lo
spazio occupato dall'OS riceve rispostine ironiche del tipo "torna a
XP", "ormai i dischi da 2 TB te li tirano dietro", "cosa vuoi che siano
60 GB in un disco da 1 TB" e simili.
Quando si ha davanti un PC nuovo, appena tolto dall'imballo, con 40 GB
gi� occupati su C: (W7 + una marea di crapware preinstallato), ci
aggiungi le applicazioni richieste dal cliente, i driver, lo configuri,
fai l'immagine su un disco USB esterno... e ci perdi una o due ore.
Quando posso, piallo tutto e reinstallo da zero W7 o XP, ch� tanta
gggente usa Windows solo per far girare in finestra delle vecchissime
applicazioni DOS (fateci caso, nei negozi o in alcuni centri
commerciali).


 il vostro lavoro...
Eclipse.

il vostro lavoro...
Far fare il lavoro ad altri :-)
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 111012-1, 12/10/2011
Controllato il: 13/10/2011 12:19:50
avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software.
http://www.avast.com

 il vostro lavoro...
sembrerà una cazzata ma quando sono passato dal monitor crt 17" a un lcd 
led da 24" a 1920x1080... si fa tutto meglio e in meno tempo!


questo mi fa ricordare quando i miei colleghi son passati tutti contenti da due crt 19" a 1 o 2 LCD 17", io ne ho approfittato per raccattare due crt da 21" prima che finissero in discarica, prima di prendere due lcd da 27" =)

 dual monitor come strumento un po' piu' utile ai "grafici" che ai
Premesso che il dual monitor per ora non l'ho ancora, mi sarebbe
estremamente comodo ... anche tre monitor non guasterebbero.
Ad esempio :
- su un monitor IDE con editor del codice e gestione di strumentazione
- su un altro monitor vari terminal dove il codice gira e analizzatori
di protocollo
con un terzo monitor potrei mettere solo gli analizzatori di
protocollo e magari qualche macchina remota
Ora faccio tutto questo macello con un solo monitor e desktop
virtuali, il che significa in genere avere delle finestre coperte e
quindi risulta piu' complesso vedere eventi da punti di vista
differenti in tempo reale.
Quando posso alcune attivita' le faccio su un'altra macchina con il
suo monitor cosi' da avere piu' spazio su quello della macchina
principale.
Altro scenario, quando faccio debug con MCU, un dual monitor viene
comodo per avere da una parte IDE e debugger, dall'altra analizzatore
di stati logici e controllo di strumentazione.
Uno di questi giorni ... :-(
C'ya
  STeve

 il vostro lavoro...
il doppio monitor ce l'ho da almeno 4 anni, e senza non riesco a far
nulla, accoppiato al desktop multiplo di gnome (ctrl+alt+arrow), un
desktop per ogni attivita', parte destra x compilare, parte sinistra
per eseguire, desktop successivo per vedere i risultati, o per altri
linguaggi/tools!
La vera cosa che mi sta rivoluzionando le cose, e' lo smartphone!
Purtroppo preso solo di recente, perche' ne sottovalutavo parecchio
l'utilita', invece e' qualcosa di eccezzzziunale! Mandare emails da
ogni posto ad ogni momento non ha prezzo! Specialmente per risolvere
inconvenienti, come meetings che si accavallano (successo oggi,
mandata email a tutti -gente della quale non ho neanche il numero-, e
tutto risolto!). Ora mi serve un bel tastierino Bluetooth e sto
apposto! Anche la sincronizzazione col calendar e' spettacolare,
specialmente per chi e' disordinato come me! Sistemo il caledar da
computer, e uso il cellulare come reminder! Fantastico!
Prox step sara' il tablet, a quanto pare google documents e'
altrettanto utile! ;-)


ahhahahah :D diciamo che per ora il dual monitor non mi serve... però 
chi lo sa mai... in futuro....

 protocollo e magari qualche macchina remota
Dimentichi il quarto: alla fine del mese paghi una bolletta
tripla! :-))
Forse un monitor più grande è una migliore soluzione per spazio
occupato, cablaggi, consumo e calore disperso.

 altrettanto utile! ;-)



Poi un bel giorno puf!



E tutti i vari punti esclamativi vanno di botto in eredità a discendenti

e amici.



forse non sono molto sveglio, cosa intendi dire? Che cellulari e tablet passano presto di moda o fai riferimento alla brevita' della vita?


 forse non sono molto sveglio, cosa intendi dire? Che cellulari e tablet passano presto di moda o fai riferimento alla brevita' della vita?



Dal mio punto di vista è assurdo dotarsi di uno smartphone o, peggio

ancora, un tablet (punto 1) per inviare mail (2), usare Google calendar

(3), Google Documents (4), o (non sono stati menzionati, ma li aggiungo

io) Facebook o Twitter (5).



Perché, sempre dal mio punto di vista:



1. è possibile acquistare un netbook (o un notebook di fascia bassa),

dotato di tastiera esterna (sarò all'antica, del resto ormai ho 28 anni,

ma, sempre dal mio punto di vista, scrivere con un dito sullo schermo è

scomodo, lento nonché brutto), monitor piccolo ma non minuscolo, su cui

è possibile far girare SO e applicativi preferiti; costo identico o

minore, possibilità maggiori, livello di connettività identico;



2. un'incredibile rivoluzione, inviare mail, era di sicuro necessario

uno smartphone o un tablet per farlo;



3 e 4. il concetto di cloud; di mail, appuntamenti, dati personali o di

lavoro che rimangono residenti su un server esterno, in questo caso

gestito da Google; scusatemi, ma dal mio punto di vista è molto più

comodo e sicuro viaggiare con una borsetta a tracolla e un netbook dove,

volendo, posso tenere aggiornato il MIO calendario e i MIEI documenti,

piuttosto che delegarli ad aziende terze che, è risaputo, vivono di

pubblicità e di profilazione degli utenti. In più i server di Google

possono andare giù, la rete può non essere disponibile, i miei computer

e server me li gestisco io, li conosco come le mie tasche e li backuppo

periodicamente (anzi, i backup sono gestiti da software automatici che

IO monitoro);



5. non sono stati menzionati, ma visto che siamo alla "rivoluzione

incredibbile" li aggiungo io; sono cagate; l'unico beneficio è stato

riunire in un unico spazio virtuale persone che hanno creato reti di

relazioni altrimenti impossibili da creare (perché erano disperse su più

protocolli che Facebook ha appunto riunito in sé*, o perché erano

semplicemente INCAPACI dal punto di vista informatico); ma l'utilità

finisce lì, e da quel punto iniziano soltanto problemi (di ordine

pratico ed etico);



* mail, gruppi di discussione, chat, blog, siti, condivisione di file e

di link... esistevano di già. E, per concludere, sempre dal MIO punto di

vista, è PENOSO che anche informatici professionisti o aspiranti tali,

finiscano per ignorare i problemi relativi ad affidabilità e

riservatezza dei dati (A) e per dimenticarsi di concetti alla radice (e

stavolta veramente "radicali") tipo questi:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/it/wiki/Livello_applicazioni




PS.

Ripeto, sarò vecchio ormai, e quindi poco propenso alle novità

rivoluzionarie e fantatechnorisolvitutto, ma con un cellulare da 30

euro, un netbook da 170, una connessione flat, ed SO e applicativi free

software... ho la presunzione di guardare dall'alto al basso personaggi

sfigati che avranno anche più soldi di me, ma che reputo assai più

sfigati di me. Anche soltanto perché posso usare una tastiera e loro no!

Tiè! Rivoluzione eccezziunale!


 Tiè! Rivoluzione eccezziunale!



LOL :-)

io invece il mio bell'android smartphone l'ho pagato l'equivalente di

60euro (cash, senza contratto, senza rate, e senza blocco), la

connessione internet 3G ce l'ho praticamente gratis sino a 500Mb al

mese (con la ricarica prepagata del telefonino mi danno anche i Mb di

internet), e comunque il piu' delle volte mi attacco a reti wireless,

quindi i 500Mb mi rimangono intatti :-) E non devo necessariamente

portarmi il notebook appresso come fai tu! Nel caso, sto scegliendo

una tastierina Bluetooth (equivalente di 20 euro) da tenere nello

zaino in caso di email un po' piu' lunghe (o se devo mandare sms a

piu' persone)! E con viber chiamo gratis sul cell di molti dei miei

amici sparsi per il mondo, stamattina un'oretta di telefonata (gratis)

con l'Olanda mentre passeggiavo in centro! Avra' le sue pecche, oh per

carita'! Pero' ti ci voglio vedere a parlare gratis col cell di un

altro continente passeggiando in centro col tuo portatile, LOL^2 :-)

Certo, in Italia non lo apprezzate perche' il 3G ce l'avete moooooolto

risicato, sei ancora giovine, tra qualche anno ne capirai

l'utilita' :-)








 Problema risolto.



Però le email si spedivano dai cellulari anche ben prima che

arrivassero gli smartphone (già il nome è tutto un programma...) con

Android, iOS, ecc.

Es. il mio Siemens le manda tranquillamente. E, pensa, c'ha pure un

client ICQ con cui poter colloquiare spendendo pochissimo di

traffico.

Anno di acquisto: 2005, 6 anni fa. E c'erano da anni i Blackberry, od

anche i palmari collegabili ad un cellulare (d'accordo, era una

soluzione un pò macchinosa).

Per cui consentimi di essere scettico se si parla di grande novità.






 l'utilita' :-)



Probabilmente dove vivi tu (non so dove vivi) sono più avanti per

tariffe e disponibilità di connessione rispesso all'Italia, oppure

semplicemente sono io poco informato riguardo alle tariffe, comunque sia

è vera la cosa che dici dei differenti bisogni: personalmente mi trovo

benissimo con il mio cellulare da 30 euro e il mio notebook (parlavo di

netbook perché più piccolo ed economico, ma in realtà ho un portatile

pagato 1k euro ormai 4 anni fa - e che è a metà della sua preventivata

vita digitale); del resto per una persona che ha necessità come le tue

può andar bene uno smartphone da 60 euro (questa cosa dello smartphone

da 60 euro in realtà mi convince poco, perché son capitato spesso in

centri commerciali qui in Italia, e ti posso dire che per meno di 150

euro un buono smartphone non ce lo prendi)...



Tuttavia la questione della riservatezza e della disponibilità dei dati

non cambia: (A) se metti i tuoi dati in mano a terzi, poi è ovvio che i

terzi devono farci mercato sopra; (B) se salvi i tuoi documenti o il tuo

calendario su server remoti, poi è ovvio che nel momento in cui cade la

connessione o il servizio s'interrompe hai tutto bloccato (quando non

perso del tutto).


 Per cui consentimi di essere scettico se si parla di grande novità.



Sì, sono d'accordo.



Poi, personalmente, mi irrito pure se in un periodo di poche righe

compare più di una volta uno a caso dei seguenti concetti (esplicitati a

caso come aggettivo, sostantivo o verbo): rivoluzione/rivoluzionario,

genio/geniale, fantastico/figo/eccezionale, termini inglesi (o comunque

stranieri) a caso.



Troppo entusiasmo mi puzza sempre.



E confesso che in questi giorni ho avuto parecchio il colon irritato.

Per non parlare di quando è morto Dennis Ritchie (lì mi si è proprio

spezzato il cuore).



non mi pare stessero parlando di novità ("non è una novità" mi pare

sia una confutazione universale). stavano parlando di netbook vs.

smartphone, al posto di quest'ultimo ci puoi mettere anche il tuo

siemens del 2005 che non cambia la sostanza del discorso. la

caratteristica del cellulare è che è un accessorio che tutti hanno

sempre in tasca, motivo per cui ogni funzionalità che gli viene

aggiunta è una funzionalità in più che ti porti sempre con te. a

differenza del netbook che ovviamente non hai sempre con te.


 di concetti come "riservatezza", "affidabilità", "disponibilità", etc.



Lo so che a qualcuno qui non piacerà quello che sto per scrivere, ma a me se 

mi arriva un CV da GMail (& similia) e/o da una persona che ha un account 

Facebook, quella persona viene a priori scartata. Di chi non ne può fregar 

di meno di proteggere i propri dati ho l'esperienza che quello se ne frega 

anche della riservatezza dei dati aziendali.

Lo giudicate eccessivo? Vabbe'...ci sono aziende dove ti chiedono di 

compilare i test di Hubbard, dove ti chiedono il segno zodiacale (successo a 

una mia amica - che non lavora nel nostro settore - che era del toro e 

l'hanno presa, mentre alcuni altri segni venivano scartati), ci sono quelli 

che non ti prendono perché non vieni in giacca e cravatta al colloquio, a 

qualcuno non piace la tua faccia, la tua trippa o il tuo odore ecc. e per 

questo non ti prende, avrò anch'io il mio sacrosanto diritto di scartare le 

persone che non mi piaciono in qualche modo, no? :-)





Curiosita' mia.

C'e' una *prova oggettiva* oltre al fatto che "vivono di pubblicita' 

mirata"? Perche' il vivere di pubblicita' mirata e' altamente 

insufficiente per pensare ad una violazione della pivacy, quantomeno a 

livello legislativo sia negli Stati Uniti che in Italia.

La privacy protegge le informazioni sensibili, come ad esempio l'email 

e il nome, che per un ad "mirato" non servono assolutamente a nulla.

Quello che fa per esempio Google e' creare un profilo dell'utente X, 

dove X e' semplicemente un identificativo, basato sulla keyword density 

delle email, ovvero su dati che decisamente non sono sensibili e utili 

solo a fini commerciali. E' anche abbastanza ovvio, nel momento in cui 

l'ad e' contestuale si individua appunto un contesto, sapere che un 

utente si chiama Mario piuttosto che Marco e' totalmente inutile.

Lo chiedo perche' si sente continuamente parlare di privacy quando si 

parla di Google, pero' sempre a livello di "sentore" o "sospetto". Del 

resto una violazione della privacy porterebbe ad un problema di 

immagine gigantesco, per non parlare di una probabile class action 

negli stati uniti in grado di mettere in difficolta' sia Facebook che 

Google.

Se il problema e' pero' a livello di piattaforma hosted e di 

"sospetto", andiamo in territori abbastanza pericolosi, perche' 

possiamo tranquillamente partire da qualunque server non direttamente 

controllato dall'utente e del sistemista che ci siede di fianco, che 

"magari forse" sta leggendo qualcosa che lontanamente ci riguarda.

Ad esempio, il tuo post qui sopra verra' certamente analizzato da 

Google, che sapra' che 'riaku' ha parlato di "servizi web di Google" e 

probabilmente te ne offrira' un paio la prossima volta che cerchi 

qualcosa, il che non mi sembra malaccio, visto che potresti essere 

eventualmente interessato, e l'alternativa e' spararti degli ad a caso.

Per il resto, tutti i servizi che indichi hanno proprieta' di sync o 

export attraverso protocolli standard da una vita, dall'IMAP/POP di 

Gmail a WebDAV per GCal, ma presumo tu lo sappia.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 Per cui consentimi di essere scettico se si parla di grande novità.



per te forse non lo e', per me lo e' stata.

Avevo determinate esigenze, che i vari blackberries&co non mi

soddisfacevano, ad esempio -oltre a mandare email- far girare voip

client. Mi dirai che gia' c'erano, e ti rispondero' che non c'erano

quelli che servivano a me, con le condizioni che servivano a me

(incluso il prezzo che ero disposto a spendere).






 euro un buono smartphone non ce lo prendi)...



Quindi compri da grandi centri commerciali e sei contro il

bombardamento dell'informazione pubblicitaria? Non ti sembra un

controsenso? ;-)






 comodo e sicuro viaggiare con una borsetta a tracolla





QUOTO


 E lo ripeto... eccezzziunale :-)



Bah...


 uniti in grado di mettere in difficolta' sia Facebook che Google.



http://www.theregister.co.uk/2011/10/14/facebook_tracking_lawsuit/




E ti dico di più: apri questa pagina presa a caso da repubblica



http://www.repubblica.it/economia/2011/10/17/news/bankitalia_paralisi-23345455/?ref=HREC1-2




Vedrai in basso i link a "consiglia" che non trovi nel file html.... poi 

analizzi con firebug e vedi che è un iframe il cui sorgente è una url di 

facebook...

src="
http://www.facebook.com/plugins/like.php?action=recommend&.....%2Fwww.repubblica.it%2Feconomia%2F2011%2F10%2F17%2Fnews%2Fbankitalia_paralisi-23345455%2F&layout=standard&locale=it_IT&node_type=link&sdk=joey&show_faces=false&width=450
">



Cioè facebook conosce OGNI PAGINA DI REPUBBLICA CHE VADO A GUARDARE !!!



Tempo fa un sito tedesco aveva implementato un meccanismo che potremmo 

chiamare double opt-in: in primis ti faceva comparire un bottone 

"disabilitato", solo cliccandoci sopra l'iframe veniva caricato... 

Facebook all'inizio si è incavolata cercando di sospendergli l'account 

poi ha lasciato correre mettendo tutto a tacere...






Ecco qui la notizia da /.

http://yro.slashdot.org/story/11/09/03/0115241/heises-two-clicks-for-more-privacy-vs-facebook









 poi ha lasciato correre mettendo tutto a tacere...



Consiglio caldamente l'installazione di ShareMeNot che blocca (è poi 

possibile decidere se sempre o no) i cookies traccianti di una serie di 

network, quali G+, FB, twitter, Linkedin e altri.



ciao

Gabriele





Io ho parlato quasi esclusivamente di Google per una ragione eh :)

Inoltre, non mi risulta che la navigazione sia coperta dalla privacy, 

ma solo le informazioni sensibili. A questo punto, si puo' sospettare 

che ci sia del codice di tracking in Chrome, o in IE, o chi lo sa.

Il codice che mostri mi sembra abbastanza ovvio, c'e' l'url encodata 

dell'articolo, non vedo identificativi di alcun tipo. C'e' perche' 

ovviamente nel momento in cui raccomandi FB deve sapere *cosa* 

raccomandi, il che e' evidente. E no, quel codice non suggerisce che 

facebook conosce ogni pagina di repubblica che vai a guardare, neanche 

vicino :) Chiaramente non sto dicendo che non sia vero, ma forse 

dovresti controllare che non partano GET o POST a facebook, quello si 

che sarebbe molto sospetto, o magari controllare i tuoi cookie cosa 

contengono.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 controsenso? ;-)



No, ho detto che ci sono capitato, non che ci sono andato a comprare

qualcosa. Compro su internet o in negozi "amici", facendomi aiutare da

siti come per esempio 
trovaprezzi.it
.


 livello legislativo sia negli Stati Uniti che in Italia.



Nella risposta che ho dato poco fa ad askaholik c'è la risposta anche a

questa tua domanda. Non puoi neanche sapere quante volte sono passato

sopra al "livello legislativo"; con quanti libri, manuali, film o musica

ho accresciuto il mio gusto personale e il mio livello di conoscenza in

questi anni.



Ero senza soldi, ero molto più giovane di adesso, senza una Rete che

ragionava in termini di utenti (invece che in termini di giurisprudenza

e aziende) questa evoluzione non sarebbe stata neanche lontanamente

possibile. Ed è ancora in corso.


 possibile. Ed č ancora in corso.



Quindi violi i diritti degli altri ma ti offendi quando vengono violati 

i tuoi e senza avere particolari prove, ma solo un sentore.

Contento tu, contenti tutti, per me e' inaccettabile e giustamente perseguito.



  ngw



-- 

http://stylej.am





> src="
http://www.facebook.com/plugins/like.php?action=recommend&.....%2Fwww.repubblica.it%2Feconomia%2F2011%2F10%2F17%2Fnews%2Fbankitalia_paralisi-23345455%2F&layout=standard&locale=it_IT&node_type=link&sdk=joey&show_faces=false&width=450
">



è un src= di un iframe e quindi facebook SA esattamente cosa sto 

guardando ! Ogni singolo articolo di repubblica e degli altri siti 

"importanti" in cui navigo !

Non è un href di "destinazione", è un src di "sorgente"... in pratica 

solo per mostrarti l'iconcina tu invii tutti i dati della tua 

navigazione. Per favore leggi i link che ho inserito nel secondo messaggio.



Il sapere se un dato è sensibile o no è solo a posteriori e varia da 

nazione a nazione.



Metti che io consulti solo "Il fatto quotidiano" o "repubblica" e  mai 

"libero" o "il giornale": può essere questa una informazione sensibile? 

E perché mai cosa io vado a leggere lo deve sapere facebook (ma anche 

google che usa la stessa tecnica) ? Io su facebook nemmeno ci sto !!!! E 

già loro mi hanno profilato ! Per ora sono solo un codice ma poi basta 

poco per agganciarmi ad un nome....


 basta poco per agganciarmi ad un nome....



Tecnica… e' un iframe :D Vatti a vedere come funziona il widget e vedi 

che e' Repubblica a passare il dato, Facebook non fa niente.

Tra l'altro, se hai di queste paure, forse andare sul giornale 

attualmente in mano a chi ha la tessera numero 1 del PD non e' una 

buona idea, visto che sicuramente ha piu' interessi e certamente una 

analitica molto piu' completa di Facebook (sulle sue pagine).

Mica per criticare, ci mancherebbe, ognuno e' libero di credere a quel 

che vuole, certamente pero' il web in generale e' da sconsigliare nel 

momento in cui tutto deve restare segreto e addirittura la presenza su 

una pagina e' vista come una violazione della privacy. Tutto qui.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 firebug e vedrai che nei puntini ci sono dei codici...



I "codici" sono l'API key e il canale, perche' se vuoi avere quel 

widget devi registrare un'app su FB. *Tutta* quella roba e' dinamica e 

implementata lato client (in poche parole, da Repubblica).

Ripeto, vatti a vedere il widget e lo scopri da solo.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 Contento tu, contenti tutti, per me e' inaccettabile e giustamente perseguito.



Non mi sono mai offeso. A volte mi sono alterato, ma offeso mai. Ho

soltanto detto che è penoso, per degli informatici professionisti,

sottovalutare i problemi di riservatezza e disponibilità dei dati che

possono nascere dall'uso di Google o Facebook (per esempio).



Del resto nessuno ha commentato Zane quando ha detto che scarta a priori

i CV di chi usa Google o Facebook. Ma Zane sembrava dare ragione (anche)

al mio istinto, oltre a quello di tante altre persone che su queste

questioni la pensano come noi due: "Di chi non ne può fregar

di meno di proteggere i propri dati ho l'esperienza che quello se ne

frega anche della riservatezza dei dati aziendali".



Per quanto riguarda P2P, torrent, etc: potremmo fare tanti discorsi,

potremmo dire che chi ha prodotto e realizzato quel materiale, quando

una persona scarica illegalmente, perdono dei soldi e in futuro sarà più

difficile che vengano prodotti materiali dello stesso tipo; oppure che

quei lavoratori perderanno il lavoro, etc. Beh, purtroppo la libera

circolazione di idee e materiali "informativi" ha dimostrato in questi

anni questo: anche se apparentemente ci si rimette il costo di 1

biglietto del cinema (faccio l'esempio con i film), oppure il costo di 1

videonoleggio, in realtà l'informazione condivisa liberamente ha fatto

sì che quel film si diffondesse come non mai, che se io lo guardo poi ne

parlo ai miei amici, che finisce per far parte del mio bagaglio e che

aumentano anche le vendite di quel film poi nei cinema. Quel film

diventa un prodotto conosciuto, acquista una fama senza precedenti,

semplicemente grazie al passaparola.



Domanda: per un'azienda che produce film costa di più una campagna

pubblicitaria "standard" (manifesti, tv, radio, giornali, etc), oppure

quel tot % che ha (apparentemente) perso a causa del P2P, ma che poi va

ad incrementare le vendite reali?



Stessa cosa per i libri, i manuali o la musica (che ho smesso di

ascoltare e quindi di scaricare, ma questo è un altro discorso ancora).



Fai attenzione, perché saremo anche criminali e punibili legalmente, ma

siamo tanti, e anche se apparentemente facciamo perdere dei denari,

siamo i principali responsabili della fama "dal basso" di un prodotto.

E anche alcune aziende tra le più "serie" e più "grandi" se ne sono

accorte, le stesse che poi magari si appoggiano ad altre aziende "serie"

ma meno "grandi" che servono loro per fare lavori "sporchi" tipo la

guerriglia marketing, l'uso di fake sui forum, sui siti e su Facebook

per pubblicizzare, nascosti dall'anonimato che ti permette la Rete, i

prodotti dell'azienda principale (e pagante)*.



Queste tecniche sono per te accettabili o inaccettabili?

Metto la mano sul Codice e giuro sul Santo Graal... ma il Codice ha

bisogno di modifiche continue per essere sempre in sintonia con il

mutamento costante della realtà; il Santo Graal, invece, non esiste e

serve soltanto a bloccare il flusso di pensiero davanti a certi

fenomeni. Proprio come si cerca di bloccare il libero flusso

d'informazioni in Rete. Si preferisce additarli, punirli. Questo è un

atteggiamento conservatore, oltre che miope (per esempio per quel

motivo, ma non soltanto, che ti ho scritto sopra).



Non è possibile profilare tutti; non è possibile classificare chi non

vuol essere classificato; non è possibile interrompere la libera

condivisione di informazione proprio come negli anni '70/80 non era

possibile interrompere la copia tra amici di musicassette a nastro.

Iniziamo a fare la conta di quanti hanno copiato cd o musicassette di

musichette o filmetti (considerando comunque che quando parlo di film,

manuali o libri parlo di un livello universitario, materiali molto di

nicchia e specialistici, non di Avatar o del disco della Nannini).

Arrestateci tutti.



* Tra l'altro, per esempio, è il lavoro che fa la Casaleggio con il blog

di Beppe Grillo.


 prodotti dell'azienda principale (e pagante)*.



PS.

Esempio di P2P sbagliato: scaricarsi e crackare Windows (o MS Office, o

qualsiasi altro tipo di software a pagamento).

Grazie a questo per esempio Microsoft continua a godere della posizione

d'egemonia che si è conquistata nel secolo scorso con politiche

commerciali forse pulite, ma non proprio "serie". E poi con tutte le

alternative libere che ci sono oggigiorno, e con la maggiore "qualità"

che ha il software libero rispetto a certe ciofeche a pagamento, è

proprio da fenomeni.



Non so che lavoro fai, ma la prossima volta che capiti a lavorare su

qualche macchina dove gira una copia di Windows (o di MS Office, o di

qualsiasi altro software a pagamento) illegalmente acquisita, dì ai

proprietari la stessa cosa che hai scritto anche a me: "Contento tu,





Quindi concordi con me che per mostrare una immagine di "mi piace" 

stiamo dicendo a facebook su che pagina stiamo navigando ?

Non per esprimere il "mi piace" ma solo per il fatto che stiamo su una 

pagina facebook lo deve sapere...

E' certamente repubblica che glielo fornisce, ovviamente, perché è lei 

che mette il comando di iframe....

... ma così facendo, ovvero con un iframe il cui contenuto è 

completamente generato da facebook in pratica gli consente di poter fare 

ciò che vuole...

in fin dei conti potrebbe generare repubblica il codice html, magari non 

può metterci il contatore nei casi in cui è presente, però farebbe 

rimanere l'informazione della visita circoscritta ai suoi server, in fin 

dei conti andandoci io so che mi tracceranno... repubblica, non google, 

facebook e amici vari...



Non so nemmeno io se in Italia ciò è legale o meno... mercoledì passo 

dal garante e chiedo... in Germania sembra che non lo sia e il "trucco" 

escogitato dal sito tedesco mi sembra più che corretto (i link sono 

nell'altro messaggio).



Ti faccio poi notare che la url è del dominio principale, ovvero gli 

mandi i cookie e come abbiamo visto anche quando sei sloggato...





Quello dei giornali era solo un esempio.



Ti invito a guardare questo video della conferenza blackhat 2011.

http://www.youtube.com/watch?v=fZQ7Th9L5ss


Se non hai tempo per guardarlo tutto (ma ne vale la pena) vai verso la 

fine, tanto si capisce... le conclusioni sono per me terribili ma 

potrebbero essere per te interessanti.

Per me, entrare in un negozio dove non sono mai stato e sapere che il 

commesso sa tutto di me (miei gusti, inclinazioni all'acquisto, marca 

preferita, acquisti precedenti, se sono rompiscatole o meno, etc) mentre 

io non so nulla di lui (se è serio, se ha una percentuale maggiore su un 

prodotto o un altro, etc) sinceramente mi spaventa...



 di Beppe Grillo.



No guarda, Casaleggio non fa un cazzo, ho forti dubbi che sia in grado 

di fare qualcosa in generale in effetti. E' un furbetto del quartierino 

con competenze particolarmente dubbie e idee direi abbastanza folli, il 

cui unico contributo e' un blog disegnato con i piedi e un video 

delirante ed irrealizzabile (e copiato).

La fama di Casaleggio e' dovuta al fenomeno di passaparola che citi, ma 

sproporzionato a livelli da barzelletta e senza mezza prova a carico, 

se non giri allucinanti tra lui, un suo ex collega che lavorava in 

Microsoft, e giri clienti fornitori a cui alla fine si arriva a qualche 

banca.

Tipicamente quando avanzo l'ipotesi che il personaggio sia un cazzaro 

vengo subissato di complotti giudo-fascisti di vario tipo, il che e' un 

bel campanello d'allarme.

In realta' e' un ex manager Telecom (il che e' molto descrittivo devo 

dire :p), that's all folks.



  ngw



-- 

http://stylej.am






Eh, ma vedi che il discorso quadra molto poco?

Non solo vuoi violare un ©, vuoi anche decidere cosa la gente si puo' 

scaricare?

E non pensi che il P2P danneggi ad esempio gli OS liberi, in quanto 

rende accessibili quelli commerciali?



  ngw



-- 

http://stylej.am





 maggiore su un prodotto o un altro, etc) sinceramente mi spaventa...



Stasera lo guardo, grazie della segnalazione.



  ngw





-- 

http://stylej.am





 differenza del netbook che ovviamente non hai sempre con te.



Sono apparecchi del tutto diversi, con il cellulare handicappato dallo

schermetto da 2-3 pollici massimo.








 (incluso il prezzo che ero disposto a spendere).



Sicuramente il prezzo è un elemento importante. All'epoca quel Siemens

lo pagai sui 150 euro, ma solo perchè era un'offerta, ed in Russia :-)

In Italia costava oltre 400, manco ci avrei pensato.

Quanto al VOIP, ma ti riferisci a qualcosa come Skype? Su un

telefono???? E' proprio vero, il prezzo è elemento decisivo :-))




 schermetto da 2-3 pollici massimo.



si ma ribadisco il concetto, il cellulare è un accessorio che hai

sempre dietro. sono d'accordo che non è comodissimo usare le

funzionalità su uno schermo da tre pollici ma è un compromesso che nel

99% dei casi rende possibile ciò che altrimenti è impossibile.




 telefono???? E' proprio vero, il prezzo è elemento decisivo :-))



Skype??? Dio me ne scampi! No no, l'ho installato e disinstallato,

troppo lento e pesante! E costa anche un botto telefonare! No no!

Skype lo uso solo sul PC, e non per chiamate a telefoni, ma per

PCtoPC!

Sul telefonino vado di programmi gratuiti, sto trovando molto utile

Viber per chiamate smartphone/smartphone (circa il 30% dei miei

contatti lo ha, praticamente tutti quelli con melafonini e

androfonini), poi ovviamente ci sono i vari providers gratuiti SIP, ma

quelli sono gia' operativi da un bel po' d'anni anche su blackberries

et similia ;-)



Oh -ripeto- chi ti scrive aveva sino a 3 settimane fa soltanto un

telefonino wind del 2006 pagato 20 euro con 10 euro di traffico

prepagato incluso, ormai completamente scoperchiato e la batteria

visibile e tenuta ferma col nastro adesivo! Quindi -capirai- che

l'entusiasmo per avere un telefonino con un sistema operativo

opensource, terminale ssh, e diverse porte TCP aperte, funzionalita'

di telefonia base & hardware che possono essere gestite da un'API Java

ben documentata, e' alto :-) moooolto alto :-)




estrapolo:

"Facebook’s European headquarters are in Dublin, which makes its operations 

outside the US and Canada subject to Irish and European data protection 

legislation.



Most of the complaints relate to the collection and storage of personal 

information from Facebook’s users. They include allegations that the company 

does not delete personal information when it says it has been removed, 

tracks users’ internet use without their knowledge, and uses facial 

recognition technology to tag photographs in violation of users’ privacy 

rights."





Ecco che si spiega (non so se ricordi una passata discussione) come mai se 

ad es. vai su badoo e anche su FB, pur non essendo loggato 

contemporaneamente, come per magia FB lo sa ;)



ciao

Gabriele




 99% dei casi rende possibile ciò che altrimenti è impossibile.



beh certo, per il 99% del tuo tempo che passi incollato alla tazza del

cesso ..:)


Il cell che vibra quando arriva una email



SIGH


 mi sembra ne abbia bisogno.



? Ma questo.. ci e' o ci fa?


 cesso ..:)



riccardo ma una sana trombata con una donna, invece che attaccarti alle

chiappe di rootkit, ti sembra brutto ?



PaF



dopo "chi ce l' ha piu' lungo" vogliamo lanciare la moda del "chi

tromba di piu'"?

Poi dopo torniamo al lancio delle figurine pero'... :)

Se il povero stitikit si espone continuamente al ridicolo che ci posso

fare...? E' piu' forte di me :)

Io sono qui per commentare, discutere, scherzare, e prendere in giro

le idee e gli atteggiamenti piu' strampalati. Non ce l' ho ne' con

stitikit ne' con nessun altro. Esattamente come per tutti gli altri

che partecipano alle discussioni su ILI, quando dice qualcosa di

giusto lo cito, quando se ne esce con qualche castroneria (con quell'

aria sostenuta poi , che rende l' effetto comico ancora piu'

dirompente..) lo prendo in giro...


 99% dei casi rende possibile ciò che altrimenti è impossibile.



Diciamo che l'impossibilità va valutata nella misura in cui non hai un

accesso abbastanza comodo e regolare ad altri strumenti, pc fissi o

notebook. In particolare se ci riferiamo a cose abbastanza "normali";

come leggere e ricevere email. E preciso: email di testo, perchè se

cominciano ad esserci allegati non banali, es. doc, xls, grafici

strani, col cellulare che ci fai? Ti rodi in attesa di poter vedere

l'allegato su un apparecchio più completo. E per vedere intendo

proprio avere uno schermo di grandezza decente :-).





Both




 cesso ..:)



ma non ti fai pena neanche un po' a rileggerti?





no.. evidentemente devo essere annebbiato dalle risate per la tua

ridicola rigidita' e per le castronerie che spari spesso e

volentieri ... :)



ps> visto che l' ipocrisia regna sovrana mi permetto di ricordare

alcuni tuoi piu' squisiti trascorsi...



"ho capito, ma siccome si attacca ad ogni discussione aggiungendo la

sua solita minchiata possibile che ogni discussione vada a finire in

disquisizioni su quanto sia mentecatto un mentecatto? diamolo per

assodato e andiamo oltre... "



"quindi? banalità inconcludenti come queste le poteva dire anche la

mi'zia, bastava le facessi leggere le tre cazzate che hai letto te. "



"delle tue intenzioni personali non me ne frega una ceppa. "



"se è per questo, per le tue necessità vanno bene anche la mensa dei

poveri e i dormitori pubblici. "



"il sasso è quello che c'hai dentro il cranio con le scimmie

urlatrici

che ci fanno la hola intorno. "



Quindi finche' eri te a sfottere ed insultare andava piu' che bene,

ora pero' che il bersaglio sei diventato tu allora no, sono cose

penose, viva il rispetto, l'educazione, la correttezza, la

professionalita', lei non sa chi sono io, favorisca patente e

libretto,  nelle sede competenti.. chi di dovere..

Ripeto, c'e' solo una cosa peggiore di un meschinetto.. un meschinetto

ipocrita..


 dirompente..) lo prendo in giro...



LOL che faccia tosta!

A memoria ricordo tuoi contributi utili pari a zero.



G.


 A memoria ricordo tuoi contributi utili pari a zero.



e ci mancherebbe, troverei profondamente offensivo che tu capisca

quello che dico :)


 ipocrita..



guarda che puoi continuare quanto vuoi eh, ho solo detto che mi fai

pena. ti si legge nei post la soddisfazione che provi nel passare

intere giornate a provocare puerilmente degli sconosciuti su qualsiasi

argomento. tralasciando il fatto che ci sarebbe anche da lavorare e le

tue scorribande durano delle ore (vedi anche qui come ti sei preso la

briga di fare ricerche sui post passati) ma vale il consiglio che

altri ti hanno dato: trovati una donnuccia, anche a pago, anzi sono

anche convinto che se si facesse una colletta su ili ci sarebbe una

partecipazione entusiasta e te la ritroveresti pure pagata.








 ipocrita..





 fare...? E' piu' forte di me :)



potresti inventarne un'altra, ad esempio, visto che il pezzo che hai

commentato con "l'esilarante" battuta del cesso (boia deh che risate!)

lo puoi trovare ridicolo solo te. diciamo pure che non hai un cazzo di

meglio che ti gira per la testa che rompere i cojoni e per questo un

pretesto vale l'altro.

uno di questi giorni dimostro a te e agli altri come sei stupidamente

prevedibile e allocco.




 fare...? E' piu' forte di me :)





 contemporaneamente, come per magia FB lo sa ;)



Sostenevi una cosa totalmente differente in realta', che badoo postava 

sul tuo profilo a tua insaputa, che ti ho dimostrato essere falsa. Che 

poi Facebook "sappia" che sei loggato su Badoo anche se non sei loggato 

lo trovo incredibilmente improbabile, ma non ho intenzione di 

registrarmi su badoo per scoprirlo :)



  ngw



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http://stylej.am






Quindi che necessita' hanno Facebook e Google di violare dati sensibili?

Ho come l'impressione che non conosciate granche' le due piattaforme ne 

il loro modello, sai com'e', il che puo' andare bene per la casalinga 

di Voghera, per un tecnico un po' meno.



Che differenza c'e' dal punto di vista di un advertiser rispetto alle 

seguenti due frasi:

1) Zane ama Linux

2) 17546 ama Linux



  ngw



-- 

http://stylej.am





 2) 17546 ama Linux



http://amzn.to/aMTqlt




Ok, adesso questo mi mostra un libro di come internet aiuta le 

dittature (libro uscito nel 2011 ma che apparentemente si e' perso 

libia, tunisia e egitto per strada).

Ho come l'impressione che non ricevero' mai risposta :D



  ngw



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http://stylej.am





 rende accessibili quelli commerciali?



Da una parte, per esempio, mantiene un de facto, l'egemonia dei prodotti

Microsoft; ma dall'altra parte crea anche una moltitudine di scontenti

che poi finiscono per passare ad altre soluzioni (sempre per rimanere

nell'esempio dei SO: Apple, GNU/Linux, etc).


 Ho come l'impressione che non ricevero' mai risposta :D



Ecco, quest'uscita mi dispiace parecchio, perché è superficiale e

patetica quando invece la discussione era interessante e costruttiva.



Intendi quella in cui un noto troll mi chiede se "ci sono o ci faccio" 

e quello che credo e' un tuo amico risponde "entrambi" ?



  ngw



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http://stylej.am









Confermo.

Il doppio monitor e' spettacolare :)



Stef


 delirante ed irrealizzabile (e copiato).



Questo ci sta che sia pure vero.

Ma personalmente, sempre a causa del mio istinto, preferisco pensare che

se il blog 
beppegrillo.it
 ha fatto il botto in questo modo le cause

principali possono essere grezzamente dichiarate come 3: 1, Beppe Grillo

era già un personaggio pubblico, era conosciuto a livello nazionale e

aveva fatto tv etc; 2, Quando per mesi attacchi sistematicamente la

casta politica in un paese come l'Italia, usando ironia e discorsi

semplici, populismo e alcune proposte scopiazzate altrove e quindi pure

intelligenti... per forza un po' di consenso anche se non sei nessuno lo

crei; 3, tu li reputi dei cazzari, ma secondo me "quegli ex cazzari

della Telecom" quando si parla di marketing e manipolazione

dell'opinione pubblica ci sanno fare, e alla grande.


 e quello che credo e' un tuo amico risponde "entrambi" ?



Per favore, non finire per abbrutirti in questo modo: riccardo non è un

troll, è soltanto un ragazzo che ama esprimersi in maniera diciamo

"svaccata" su alcune questioni (e che per questo motivo è finito nel mio

kill-file, il che vuol dire non tanto che lo filtro a priori,

semplicemente che i suoi interventi mi appaiono come già letti); Zane

non è un mio amico, non so neanche chi sia, in verità.



Siccome riccardo è così e una volta io e Zane ci siamo trovati

d'accordo, allora riccardo è un troll e Zane ed io siamo amici?



Ti prego, davvero, riportiamo la discussione ad un livello meno

superficiale e patetico. Grazie.


 
http://amzn.to/aMTqlt




La versione italiana del libro dovrebbe uscire tra qualche tempo edita

da loro: 
http://www.codiceedizioni.it



 display widget facebook, 0 cookie creati. Zero.



Certo, perché hai sbagliato prova :-)



La prova deve essere diversa.



Io non la posso fare perché non sono iscritto a facebook.



Pulisci tutti i cookie, vai su facebook, loggati e vedi se ha creato 

qualcosa. al 99% ti ha creato un cookie.



Ora vai su repubblica e tramite il plugin "live headers" verifica se il 

cookie è inviato a facebook...



Sloggati da facebook e verifica se il suo cookie esiste ancora e se si 

analizzane il contenuto...



grazie



Scusatemi immensamente se mi parlo addosso, ma la mia ragazza mi ha

appena passato questo: 
http://www.filedropper.com/1586488740netdelusion




Sono sicuro che questa mia azione farà perdere un sacco di soldi a

Morozov e ai sui editori nel mondo, e che nessuno di voi, magari

attratto proprio da questo pdf, tra pochi giorni quando uscirà il libro

per Codice Edizioni, se lo andrà a comprare ordinandolo in libreria o su

internet...



Certo, come no: i puffi rock.


 dell'opinione pubblica ci sanno fare, e alla grande.



In effetti, non riesco a trovare in Italia uno che parli male di 

Telecom. E ho cercato ovunque eh :)

(ma si, che una societa *for profit* stia incollata ad un partito e' 

agghiacciante, il mio commento era su Casaleggio - che per me e' un 

cazzaro -  non sul senso generale).



  ngw



-- 

http://stylej.am






Adesso mi hai incuriosito. Tocca comprarlo.



  ngw



-- 

http://stylej.am











notte :)

Gabriele





Scusa, visto che passi in giro proprieta' altrui facendo anche ironia, 

posso vedere i tuoi contributi all'opensource, o libri copyleft, o gli 

mp3 della tua band?

Semplice curiosita', visto che sei cosi' spavaldo con i contenuti 

altrui magari lo sei anche con i tuoi.



  ngw



-- 

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Sono le 17 da me :D

Ti stupira' saperlo, ma a me di Facebook importa talmente poco che non 

riesco a capacitarmi di avere un account. Twitter mi piace di piu', 

Facebook sono sempre li li per chiuderlo, non per la privacy, ma 

perche' non me ne frega un cazzo di quello che ci trovo sopra.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 Telecom. E ho cercato ovunque eh :)



Quei 4 o 5 unti della Casaleggio erano addetti a manipolare l'opinione

pubblica riguardo a ciò che l'utente medio pensava di Telecom Italia? La

Telecom li pagava per questo?



"Webegg Spa era un gruppo multidisciplinare per la consulenza delle

aziende in Rete."



La mission di Casaleggio Associati (adesso):



“L’obiettivo della società è di sviluppare in Italia una cultura della

Rete attraverso studi originali, consulenza strategica, articoli, libri,

newsletter, seminari e con la creazione di gruppi di pensiero e di

orientamento.”



Poi ero io che estremizzavo.

Mi sa che ci siamo trovati.


 altrui magari lo sei anche con i tuoi.



Avrei dei documenti copyleft da farti leggere, ma avendoli rigettati

preferisco che nessuno ne usufruisca direttamente, collegando quei

documenti al mio nome e alla mia faccia. Comunque puoi leggerli anche

tu: sono qui, su internet. Trovali. E' un problema questo?



Cosa ti rode di più? L'ironia, il fatto che "passo in giro proprietà

altrui", o il fatto che non sei abituato a trovare qualcuno che ti sta

ad ascoltare e parla con te?



Ah, per la cronaca: il pdf del libro era GIA' in Rete, e io mi sono

limitato a passare un link e a commentarlo.



Ma di certo potrai rintracciare l'utente "primo" che ha scansionato e

caricato il file online, denunciarlo alle autorità (italiane?

Statunitensi? Mondiali?) e farlo multare/arrestare/castrare... non so

cosa si può usare in questi casi.



Poi magari esce fuori che è una copia diffusa dall'autore o dalla casa

editrice stessa (tanto per tornare su quel discorso che *è comunque

meglio che se ne parli*). E allora ridiamo tutti insieme.


 meglio che se ne parli*). E allora ridiamo tutti insieme.



L'autore sul suo sito linka ad Amazon, ha ben due articoli sul NYT il 

che fa presupporre che di marketing abbia ben poco bisogno (a meno che 

tu non scriva per il New Yorker o Wired, per dire), e come prima riga 

del suo libro, che ho recuperato al B&N qui di fianco ascoltando 

stupidamente il tuo consiglio, ha messo una bella nota di copyright a 

suo nome insieme alla dicitura "all rights reserved", il che significa 

che anche se quel che dici e' vero (e ho grandi dubbi), la 

ridistribuzione non e' consentita.

Prima che riparti con il vittimismo, no, non verrai denunciato o 

segnalato, me ne sbatto altamente. E a sbattersene i coglioni delle 

liberta' altrui in nome della propria, non c'e' proprio niente da 

ridere. Da piangere, piuttosto.



Perdiamoci tranquillamente di vista (anche se purtroppo perdero' 

l'unico che mi sta ad ascoltare - lol)



  ngw



-- 

http://stylej.am





 non me ne frega un cazzo di quello che ci trovo sopra.



Ti capisco benissimo, ma se leggi il link poi dimmi che ne pensi.



ciao

Gabriele



ps: però su FB c'era il link per il porno di Belen, almeno così ho letto :D








 partecipazione entusiasta e te la ritroveresti pure pagata.



e questo penoso tentativo sarebbe un esempio del tuo umorismo?

brrrr.......


 2) 17546 ama Linux



mi sa che ci e', ci e'....


 d'accordo, allora riccardo è un troll e Zane ed io siamo amici?



eh uno viene apposta a discutere su ILI per evitare di di "metterla

sul personale", per fare "discussione pura" senza che ci entrino

simpatie , antipatie, conoscenze, amicizie etc.. ma poi non si trova

che gente che non riesce a ragionare senza metterla sulla simpatia,

sull' antipatia, sulle "alleanze"... se critichi uno non e' perche'

pensi che abbia detto una vaccata o comunque non sei d'accordo ma

perche' "ce l' hai con lui".. e se quoti qualcuno o in qualche modo

sostieni quello che ha detto e' perche' "e' un tuo amico"....bah...


 ridere. Da piangere, piuttosto.



di nuovo, non c'e' altro da dire che..

http://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk



 prevedibile e allocco.



e poi sarei io quello con la fissa eh.. :)




 brrrr.......



quale umorismo? sono assolutamente serio.









davvero, lascia stare, non sei dotato per l' umorismo....

E capisco che per te "donne" e "pagare" siano due concetti che si

legano immediatamente, praticamente sinonimi, ma non c'e' motivo di

trasferire ad altri i tuoi problemi...


 prevedibile e allocco.



rilassati stitikit, che senno' per la prossima "evacuazione" ti tocca

aspettare una settimana... vabbe' che mentre stai sulla tazza puoi

ingannare il tempo con gli interventi d'urgenza con il tuo sarcazzo

colorato.. pero' e' sempre una scocciatura , dai....


 davvero, lascia stare, non sei dotato per l' umorismo....



ma perché insisti? ripeto, non sto facendo umorismo, è un consiglio

serio.





un altro che e' entrato in loop :)


 ridistribuzione non e' consentita.



Hai scaricato il file che ho likato?

Scusami, per quale motivo l'hai fatto?



Per quanto riguarda Morozov, ti dico soltanto che ho conosciuto lui e il

titolo del suo libro sfogliando mezzo assonnato le pagine de "La

Freccia", repellente "rivista" marchettara diffusa gratutitamente sui

treni Frecciarossa: evidentemente un po' di marketing lo stanno facendo

pure a lui.



Comunque non ti preoccupare, la mia ipotesi ("hanno messo il pdf online

proprio l'autore e l'editore USA") era ovviamente un'iperbole, tanto per

dimostrare come la tua logica tagliente e perfettina, dei buoni di qui e

dei cattivi di là, sia soltanto il frutto della tua molto parziale

visione delle cose.



Ma non ti preoccupare: non ce l'hanno messo loro il pdf online; perché

loro hanno messo la nota di copyright all'inizio del libro; quindi

questo, grazie alle tue potenti argomentazioni logiche, dimostra

INEQUIVOCABILMENTE che *sarebbe stato fisicamente impossibile*, per

loro, farlo. Per fortuna non ha messo all'inizio del libro: "è

severamente vietata la lettura totale o parziale dell'opera", altrimenti

poi tutti noi ciechi saremmo diventati, impossibilitati a vedere saremmo

stati. Bella logica del cazzo, complimenti, poi magari esce fuori che

sei programmatore.


 ridistribuzione non e' consentita.



Hai scaricato il file che ho likato?

Scusami, per quale motivo l'hai fatto?



Per quanto riguarda Morozov, ti dico soltanto che ho conosciuto lui e il

titolo del suo libro sfogliando mezzo assonnato le pagine de "La

Freccia", repellente "rivista" marchettara diffusa gratutitamente sui

treni Frecciarossa: evidentemente un po' di marketing lo stanno facendo

pure a lui.



Comunque non ti preoccupare, la mia ipotesi ("hanno messo il pdf online

proprio l'autore e l'editore USA") era ovviamente un'iperbole, tanto per

dimostrare come la tua logica tagliente e perfettina, dei buoni di qui e

dei cattivi di là, sia soltanto il frutto della tua molto parziale

visione delle cose.



Ma non ti preoccupare: non ce l'hanno messo loro il pdf online; perché

loro hanno messo la nota di copyright all'inizio del libro; quindi

questo, grazie alle tue potenti argomentazioni logiche, dimostra

INEQUIVOCABILMENTE che *sarebbe stato fisicamente impossibile*, per

loro, farlo. Non sia detto mai che uno proclama una cosa e poi si

comporta diversamente. Per fortuna non ha messo all'inizio del libro: "è



 assolutizzabile.



se ti fidavi quando ho detto che  " ci e' " risparmiavi un sacco di

tempo e fatica ... :)


 personali. Cosa grave, se si ci spaccia per informatici professionisti.



Ancora: Bingo.




 tempo e fatica ... :)



No, scherzi: l'ho fatto perché ne avevo voglia, avevo tempo libero, e

parlando (o scrivendo) si mettono sempre meglio a fuoco delle idee che

magari, fino a quel momento, erano rimaste in secondo piano.



E poi non sono limitato come lui, che se ne esce fuori con una frase del

tipo "perdiamoci tranquillamente di vista" (povero ego ciccino ferito):

a me ha fatto piacere parlarci, anche animatamente, negli ultimi post

anche ferocemente, e parecchie cose che mi ha detto erano interessanti,

e mi hanno dato da pensare.



Di questo lo ringrazio.



Poi vabbè, ci sarebbero da fare tanti altri discorsi (per esempio, non

so se lo sapevate, ma lui è un hacker:

http://www.quora.com/Nicholas-Wieland
), però, vista la natura penosa di

queste situazioni, preferirei sinceramente sorvolare, se possibile. La

mia ulcera ringrazia.


 mi sa che ci e', ci e'....



mi sa che concordo, concordo....

Il problema è che lui probabilmente pensa che "ci fa" e trae un godimento 

paragonabile a un orgasmo, così temo che dovremo subire ancora per un po' le 

sue perle.




 tuttologi, più imprevedibili sono meglio è.



LOL, parli di prevedibilita' e di rigidita', e dici di imporre regole

molto rigide e prevedibili nei colloqui (no facebook, no gmail, etc

etc), quindi sei di fatto molto prevedibile, e da quello che dici e'

anche l'opinione di chi ti conosce da vicino (i.e. i tuoi amici).

La domanda "marzulliana" sorge spontanea: dovendoti fare un auto-

colloquio, ti assumeresti? :-)





Piu' che altro e' un gruppetto abbastanza comico, giudicare un 

programmatore dai tool che usa e dal modo in cui, uh, si occupa delle 

sue cose e' semplicemente delirante.

Di fatto, il genio in questione non assumerebbe Linus Torvalds, che 

molto risaputamente usa Gmail: 

http://marc.info/?l=linux-kernel&m=128830292030525&w=2
 (per la cronaca, 

glieli hanno messi apposto :D)



  ngw



-- 

http://stylej.am





 come "sacra scrittura").







Cavolo ! mi hai fatto una fotografia !


 colloquio, ti assumeresti? :-)



Certamente. Come assumerei anche i miei (al max. cinque) amici. E' un 

problema per te? Per me è importante non essere prevedibile da 
c.ca
 6.5 

miliardi meno 5 persone. Ora è più chiaro?




 Di fatto, il genio in questione non assumerebbe Linus Torvalds



No, non lo assumerei, per una serie di motivi e Gmail completa il profilo. 

E' un problema per te? E chissenefrega.




 cronaca, glieli hanno messi apposto :D)



Su Linus Torvalds ci piscio sopra.



E' l'ora di finirla con questa logica del genio singolo e dell'eroe

superiore che da solo ne vale 1000 normali. La potenza effettiva sta

nella condivisione e nella Rete, non in questi "miti" frutto di

stereotipi e, di nuovo, superficialità.



Il signore in questione è un ottimo programmatore, che ha avuto alcune

ottime idee, ma senza gli altri migliaia di sviluppatori sparsi in tutto

il mondo non sarebbe riuscito a fare una cippalippa.



Noi siamo gli altri. Sono le cose, le connessioni e le relazioni fuori

da noi che ci permettono di esistere, scegliere e agire. Non ci sono

separazioni. Questo rende possibile, per esempio, tanto per citare una

tradizione culturale a caso, il "dài e ti verrà dato, togli e ti verrà

tolto".



* In verità me ne fregavo pure di te, e in effetti solo dopo che hai

voluto portare la discussione sul piano personale sono andato a vedermi

il tuo sito personale e da quello i vari altri siti dove compari,

scoprendo con somma letizia che ti autoproclami "hacker".



Semplicemente penoso (nel senso di pena).

http://bit.ly/qGn8Cc



 
http://bit.ly/qGn8Cc




Benissimo. Ora ci possiamo perdere di vista o ti ti devo plonkare?



  ngw



-- 

http://stylej.am





 Benissimo. Ora ci possiamo perdere di vista o ti ti devo plonkare?



Non ce la fai proprio a reggere, eh?

Cina o Corea del Nord? Scegli.



Sì, dai, puoi scegliere anche Facebook o Google, se vuoi, te lo concedo,

birbantello!


 perché non incrociano i dati in loro possesso.



PS.



PS.



Google+ sfida Facebook con aziende e nomi falsi



"Sarà inoltre possibile registrarsi con uno pseudonimo invece che con il

proprio vero nome. Questa opzione segna un cambio di rotta rispetto al

passato, e anche un fattore di distinzione da Facebook. La rete di Mark

Zuckerberg infatti prevede che si usino dati reali; questo non ha

impedito a molti di registrarsi con nomi falsi, anche se questi account

potrebbero essere chiusi da un giorno all'altro.



A questo proposito non mancano aneddoti divertenti, come chi si è visto

bloccare l'account perché ha un cognome insolito, e se n'è dovuto

inventare uno per riguadagnare l'accesso a Facebook. Sì perché se

Facebook dice che un nome è falso, non è previsto che l'utente possa

dimostrare il contrario. L'unica possibilità è cambiarlo. Chiedetelo a

Paolo Sgomberonte."



Fonte:

http://www.tomshw.it/cont/news/google-sfida-facebook-con-aziende-e-nomi-falsi/34076/1.html




E' evidente che Facebook ci tiene ad avere soltanto nomi e cognomi reali

perché non traccia gli utenti e non tiene in grande pregio i dati

sensibili dei suoi iscritti.



--

"Gianni, l'Unieuro è il profumo della vita: vedo hacker che programmano,

Pascal che si suicida, Kasparov che s'iscrive a Facebook, coglioni che

se la credono!...".


 E quindi, essendo grandicello



In un altro post dici di avere 32 anni.



Prendo per buona l'ipotesi che hai passato una 20ina d'anni ad

interessarti d'informatica (probabilmente con ottimi risultati, perché

che tu ne possa pensare, anche se da qualche ora in qua ho iniziato a

reputarti umanamente un coglione, dall'altro lato, professionalmente, mi

sei sempre apparso magari anche uno con le palle - e lo dico non

conoscendoti, quindi basandomi sempre "sull'intuito"... sai quella cosa

di cui sei sprovvisto, assieme alla logica profonda? Sesto senso,

intuito, induzione), per cui ti suggerisco, visto che stanotte sono in

vena di consigli amichevoli: perché i prossimi 20 anni non li passi a

studiare scienze umane?



Addio, e grazie per tutto il lesso.


 CUT



Ok, sfogato? Tutto apposto zio? Ora che hai insultato a destra a manca, 

fatto il paladino della privacy in un post e lo stalker in un altro, 

ora che sei arrivato ad attribuirti vittorie che boh, chi lo sa che 

cazzo capisci di quello che posti, mi molli? :D



Fa niente, torno gentilmente a ignorarti, se questo non ti genera 

sindromi da abbandono varie (o anche nel caso te le provochi).



Addio :*,

  ngw (e la sua barbetta)



-- 

http://stylej.am





 sindromi da abbandono varie (o anche nel caso te le provochi).



"Non vorrei dire, ma se gli Anonymous non sono hacker, non lo sono

neppure Mitnick, Poulsen, LOD e MOD, Raoul Chiesa, e fondamentalmente

tutti gli hacker che per motivi ideologici (e non monetari) hanno

compiuto azioni illegali." (ngw, 12-08-2011, it.lavoro.informatica)



Vedo che anche lì avevi chiaramente in mente cosa significa "hacker".

Fai bene ad autodefinirti tale, mi raccomando: continua così, facce'

ride (o piagne, dipende dal momento).



Sì, sì, ti mollo, dai, puoi tornartene in santa pace a crogiolarti

cervello, barbetta e occhialetti (come del resto farò anch'io, solo che

io purtroppo sono immensamente più ridicolo, ignorante e brutto di te).



Del resto tra un paio di giorni mi sarò praticamente già dimenticato del

tuo nickname e di questa discussione, quindi poi non ti meravigliare se

_continuerò a rispondere ANCHE ai tuoi post_ quando riterrò divertente

e/o interessante farlo.



O mio dio, spero che questa cosa non ti crei particolare stress. Mi

dispiacerebbe ti spuntassero brufoli da adolescente o ulcere, alla tua

età avanzata (nel senso di "in eccesso").



-- 

Dean: Sta calmo, tigre!

Sam: Dean? Mi hai fatto prendere un colpo!

Dean: Sei fuori allenamento, eh?

[Ricorda, ridere o piangere, dipende dal momento]


   ngw (e la sua barbetta)



Puoi leggerti questo articolo di Tom Hodgkinson (The Guardian):

http://www.guardian.co.uk/technology/2008/jan/14/facebook




Mentre qui si trova liberamente scaricabile la traduzione italiana:

www.lucianoceli.it/files/090214-dietro_facebook.pdf




Salutami Telecom, Monte dei Paschi e Seattle, mi raccomando!

Bye.


 miliardi meno 5 persone. Ora è più chiaro?



caspita, addirittura da quasi 6.5 miliardi di persone... e tutte a

chiedersi come fai ad essere cosi' dannatamente imprevedibile!


 Poi, il mio "sito personale" non so quale sia, ho 3 blog



eh beh uno non poteva mica bastare al mondo intero per seguire questo

geniale "hacker"..

Sigh, che splendida macchietta multiblog!!! :)



No guarda, al di la degli insulti che guardarti negli occhi e spararti 

un "chi te s'incula" e' davvero regalarti l'Evento Del Mese da 

tramandare a future generazioni che probabilmente non esisteranno 

finche' non sara' possibile riprodursi incastrando una salsiccia in un 

calorifero, sei proprio ignorante.

Essere hacker di qualcosa e' solo e unicamente dovuto al piacere che si 

trae a farla. E, tra l'altro, non c'entra uno stracazzo con la qualita' 

di quello che si scrive (di cui ovviamente tu non hai idea, visto che 

io e te non abbiamo mai pisciato insieme), come anche una superficiale 

conoscenza del termine "hack" in ambito informatico ti puo' suggerire.

E autodefinirsi un "Lips hacker", o un "Ruby hacker", non c'entra un 

cazzo con l'ammirazione sul singolo, ma e' un tributo alla tecnologia. 

Mi piace Lisp e mi piace Ruby, onore a loro per avermi fatto passare 

tante ore di felicita', alla faccia degli stronzetti che al massimo 

arrivano al linguaggetto da corporation per trovarsi il lavoretto da 

schiavetti e si rompono i coglioni dalla mattina alla sera.

Tra l'altro, un certo Raymonds suggerisce che "if you don't have 

functional english, learn it", e tu non ce l'hai, altrimenti sapresti 

che e' comune e normale in inglese definirsi hacker di una tecnologia 

nel momento in cui la si usa e si fa parte della sua comunita'.

Ora che abbiamo approfonditamente discusso di una pagina in rete che 

avete portato al centro dell'attenzione con evidente intento 

diffamatorio torniamo a fare le nanne sante come i bravi troll che si 

rispettano?



Addio :*,

  ngw



-- 

http://stylej.am





 portato al centro dell'attenzione con evidente intento diffamatorio



Diffamatorio??  Ma ti senti bene???

Povera macchietta paranoica......


 CUT



Quindi il punto e' qualitativo, e il solito banale insulto sistematico.

Ho capito.

Interrogami quando vuoi e come vuoi sul funzionamento di Ruby o di un 

Lisp che uso. Funzionamento e internals del GC, differenze negli 

interpreti, object model e metaprogrammazione.



Com'e' che ho il sospetto che il capriolo correra' molto forte ? :D



  ngw



-- 

http://stylej.am





 Google.



"Facebook non ha mai rispettato la privacy europea?



Gli utenti Facebook non statunitensi fanno riferimento alla sede

irlandese, quindi dovrebbero essere rispettate le normative europee

vigenti. La commissione per la protezione dei dati di Dublino ha avviato

un'indagine al riguardo su segnalazione di un giovane austriaco che ha

dato vita al progetto Europe versus Facebook." (21/10/2011, 
tomhw.it
) -

http://bit.ly/pJwScn




Link collegati: 
http://europe-v-facebook.org/IT/Denunce/denunce.html







In  tema di spam sono interessanti i risarcimenti imposti a chi

continua a rompere gli zebedei anche dopo che e' stato avvertito che

non siete interessati a ricevere immondizia.

-- 

Living in Barbaropoli

http://www.barbaropoli.com



 non siete interessati a ricevere immondizia



Sì, è vero.



Tra l'altro ne avevo già sentito parlare quando vidi il già citato (in

questo gruppo) video della puntata di Report del 10/04/2011 sui Social

Network: 
http://www.youtube.com/watch?v=AkEECLK0woE




PS.

Scusatemi, correzione: l'articolo linkato nel post precedente era preso

da 
tomshw.it
, non 
tomhw.it
.


 interpreti, object model e metaprogrammazione.



ah ok allora ti sei definitivamente ristabilito sulla linea che

effettivamente per un hacker l' entusiasmo non basti ...  :)

In ogni caso mi spiace ma nemmeno essere erudito su tutti i cazzilli

di un linguaggio fa di te un hacker.. quello semmai e' un "language

lawyer"...per essere un hacker devi dimostrare passione, talento,

originalita' e la capacita' di creare o fare qualcosa di nuovo e

particolarmente "geniale"...ed infine dovrebbero essere altri ad

attribuirti questo termine, non tu che ti autonomini ....magari un

giorno lo capirai, ma vista la tua "autostima psichiatrica" ho qualche

dubbio.. bye!


 



Posto qui perché non vorrei insudiciare troppo il gruppo con nuovi post

off-topic, ma visto che qualche giorno fa parlavamo di Google, Facebook

e riservatezza dei propri dati, e visto che avevo già postato qualche

link su Facebook e poi su Facebook/G+... ecco oggi una bella notizietta

su Google, di quelle fresche fresche, che fanno sempre piacere e mettono

sempre in allegria tutti, hacker e non-hacker...



*Utenze italiane su Google spiate: ecco il rapporto*



"Google è obbligata per legge a svelare i dati utente in caso di

richieste da parte della Giustizia e degli inquirenti. Il problema è che

in alcuni casi non c'è bisogno di attivare un giudice, perché la

normativa vigente ha una falla. Il caso vuole che l'Italia svetti nella

classifica mondiale." (Fonte: 
tomshw.it
)



Link esterno: 
http://bit.ly/vEc4Ch



 Link esterno: 
http://bit.ly/vEc4Ch




Anche il link non dettaglia quali siano i casi in cui non si passi per 

un giudice.

Quindi il tutto assume il sapore di un resoconto molto dettagliato fatto 

dal "cuGGino" di turno.

A me non risulta che si possa dare seguito ad una richiesta "mal 

formulata", anche perche' si passano i guai, ed oggi come oggi perdere 

il posto non e' una cosa bella...

Inutile ricordare che i sistemi siano abbondantemente loggati.



Ciao



M.

-- 

Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso

per scrivere questo messaggio.




<
http://punto-informatico.it/3315049/PI/News/facebook-minaccia-dei-profili-


ombra.aspx>




 anche Google):

[...]



tesi complottistiche non documentate! Dei social network ne aveva

parlato in modo molto discorsivo l'anno scorso anche Assange (ricordo

l'intervista) e tutti i giornali a gridare al super-mega-complotto di

FB&FBI, come se avesse nel cassetto chissa' quale cable che svelasse

chissa' quale segreto (come se non lo si sapesse che FB is just

Federal Bureau without the hassle of Investigation)!



I giornali/TV (online o meno) tralasciano/trascurano (volontariamente

o meno, o semplicemente per ignoranza) invece quella che e' la VERA

guerra d'informazione, che sta combattendo un Assange sempre piu' solo

e isolato, dopo l'embargo di VISA, PayPal, MasterCard, e Western

Union. Ste discussioni mi sanno tanto di discussioni sulla pagliuzza

nell'occhio quando invece si ha una super-trave nel didietro!

http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/10/24/wikileaks-suspends-publication.html





 tesi complottistiche non documentate!



Certo, se andassi a chiedere la documentazione a Google vuoi vedere che me 

la danno? Come no. E cosa non ti è chiaro nella parola "scommetterei"?



Tralascio il tuo sproloquio su Wikileaks perché anche quello è pieno di 

supposizioni senza la parola "scommetterei" o simile.




 supposizioni senza la parola "scommetterei" o simile.



LOL :-)

Il fatto che ci sia un embargo di Visa/PayPal/etc verso wikileaks,

necessita di "scommetterei"?






 necessita di "scommetterei"?



Soggetti cona una nota eccellenza nell'etica, insomma.

La Visa con TAN e TAEG ai livelli di usura.

Per quanto riguarda PayPal:

http://www.paypalsucks.com



 necessita di "scommetterei"?





 CUT



LOL :D

Io imparerei a gestire meglio i fake, che si rischiano figuracce.



  ngw



-- 

http://stylej.am





 La Visa con TAN e TAEG ai livelli di usura.



Che c'entra VISA con TAN e TAEG? Al limite chi ti presta i soldi ...



--

ale

http://ale.riolo.co.uk





 Che c'entra VISA con TAN e TAEG? Al limite chi ti presta i soldi ...



Perché Visa non ti presta soldi?




 Io imparerei a gestire meglio i fake, che si rischiano figuracce.



Ah, ti sei accorto solo adesso che era un'altro mio account? Anche nel 

thread dei "giovani curdi" ho fatto l'outing, dunque non era fake.

Questo è solo un'account che usavo per test sul newserver locale, con un 

altro newsreader, e con il quale di tanto in tanto leggo gli thread dove ci 

sono un sacco di personaggi plonkati (come te) di conseguenza e Thunderbird 

(il newsreader primario) mi spezza i thread e fa diventare illegibile anche 

i messagi delle persone che non sono plonkate perché non si capisce sempre a 

chi rispondono. Ma non preoccuparti, se nell'altro newsreader sei plonkato 

qui dopo questo msg torni di nuovo a essere ignorato.





Non mi preoccupo, oltre al fatto che spari cazzate e lasci l'onere 

della prova a terzi, fatto assolutamente costante, ti trovo poco 

interessante.

Trovo semplicemente estremamente divertente che chi spesso e volentieri 

fa delle uscite in cui chiede a tizio e caio di non cambiare email 

perche' altrimenti si esce dal sacro filtro dei plonkati di System 

Failure (ditto!), si metta a farsi gli account fake (apparentemente non 

lo sai, ma puoi riusare il nickname sul nuovo news server e sul nuovo 

client) e polemizzi con i suddetti plonkati con la solita carriolata di 

insulti assortiti. Gia' sentire la necessita' di informare chi viene 

ignorato del fatto che vinene ignorato (e sentirla qualche dozzina di 

volte) quando basta lasciar perdere e' infantile e denota un ego bello 

grosso, unito agli account fake comincia ad essere preoccupante.

Per plonk vari, che sembri portare come strumento di vanto e ribadisci 

ad ogni post, sticazzi (aridaje). Piantala di informarmi che "mi 

ignori" e che mi hai "plonkato", l'hai fatto 50 volte, oltre al fatto 

che francamente me ne batto le palle e anzi troverei preoccupante il 

contrario, e' molto evidente che non e' cosi', quindi speriamo che 

questa sia la volta buona.



  ngw



-- 

http://stylej.am





Che c'entra VISA con TAN e TAEG? Al limite chi ti presta i soldi ...



Non tuti pagano a saldo. In quel caso, visto che in italia c'e' la

leggina che stabilisce quali sono i tassi di usura (a differenza che

in UK) quando vai a pagare gli interessi, ti sara' applicato un tasso

debitore che' e' appena un pelo sotto a quello di usura.




No, Visa non ti presta soldi. Prendersela con Visa per i TAG e TAEG di

chi offre credito a consumo (cioé banche o altre istituzioni

finanziarie) è come prendersela con IBM, Microsoft, Oracle e compagnia

perché vendono alle banche i sistemi informativi.



--

ale

http://ale.riolo.co.uk



 debitore che' e' appena un pelo sotto a quello di usura.



"Visa does not issue cards, extend credit or set rates and fees for

consumers".



http://investor.visa.com/phoenix.zhtml?c=215693&p=irol-irhome_pf




--

ale

http://ale.riolo.co.uk





 Soggetti cona una nota eccellenza nell'etica, insomma.

[...]



a) un "informatico" che non sa rispettare le basilari regole di

netiquette su usenet (quali il morphing, per dirne una) non puo'

permettersi di impartire lezioni di etica a chicchessia (tantomeno da

usenet).



b) da un "informatico" che si vanta di scartare i CV di chi usa gmail,

ci si aspetterebbe che sappia gestire i suoi NNTP accounts. Quantomeno

per poter godere di quel minimo di dignita' professionale che si

concederebbe di "default" a chi si presenta come "collega". "System

failure", non mi resta che constatare che -se non altro- ti sei scelto

un nick che ti e' estremamente consono.




System Failure <sys...@failure.foo> wrote:



ma lol! figurone di merda coi controfiocchi... :)



ma dai, ti sei fatto un fake apposta per fiammeggiare con quelli che hai 

plonkato, roba da trollettini di terza categoria (e pure un po' malati, 

aggiungerei...).




 ad incrementare le vendite reali?



A queste mie argomentazioni sembra controbattere in questi giorni la

Svizzera (un Paese notoriamente dal comportamento spregiudicato e poco

conformista):



"In Svizzera scaricare musica o film pirata dal Web non è un problema, e

fondamentalmente le major e i detentori di copyright devono farsene una

ragione."



"In Svizzera fino a un terzo delle persone sopra i 15 anni scarica

gratuitamente musica, film e giochi. Pare inoltre che, nonostante il

grande interesse dei media e le numerose campagne di sensibilizzazione,

la maggioranza degli utenti di Internet continui a non distinguere le

operazioni lecite e illecite"



E poi, udite udite, attenzione attenzione:



"Malgrado queste premesse "la quota percentuale di reddito disponibile

destinato ai consumi in questo ambito resta costante". Ma allora cos'è

cambiato con l'avvento della pirateria digitale? I consumatori spendono

di più in concerti, cinema e prodotti di merchandising, e meno in CD e DVD."



Beh, incredibile, son riusciti a dire la stessa cosa che proponevo

anch'io e tante altre persone; con l'unica differenza che hanno usato

meno parole di me per comunicare la stessa idea. Son più intelligenti, è

evidente.



Fonte: 
http://bit.ly/tikZdb



 conformista):



hehe, e' semplicemente che gli svizzeri sono un popolo di gente un

minimo intelligente, e non un branco di boccaloni sempre pronti a

farsi sodomizzare come gli italioti, almeno a giudicare dal "sample"

di tafazzi che abbondano cui ILI :)