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Titolo: [OT] Uguaglianza ed efficienza

http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-05-25/curva-diseguaglianza-064003.shtml?uuid=AaLjkEaD
ciao
fm 

 
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-05-25/curva-diseg.
..
Questo è un ottimo articolo, un interessante argomento, ed IMVHO è IT.
Uno dei problemi maggiori della RI, è quello che tra quelli che
portano a casa meno della media (m), c'è una distribuzione abbastanza
uniforme tra 0 e m, mentre ad esempio in paesi anche con lo stesso
indice di Gini e con un reddito pro capite praticamente uguale, come
il RU, sono pochissimi quelli che devono sopravvivere da 0 ad x, dove
x<m è una sorta di reddito minimo che varie politiche
socialisteggianti garantiscono a gran parte dei lavoratori, ed anche
dei disoccupati (nel RU, ci sono 11 milioni di persone che lavorano al
salario minimo, ed altri 4-5 milioni di persone che ricevono benefit
praticamente equivalenti).
Esemplificando, questo (popolazione su y |, reddito su x _) è quello
che accade nella RI:
 _
| |
| |__
|    |_
E questo è quello che accade nel RU:
 |\
 | \_
/    \_
Riuscendo a garantire un reddito di sopravvivenza/cittadinanza a 15-16
milioni di persone, ovvio che il sistema nel RU, a parità o
equivalenza di tante ipotesi, prometta e spesso mantenga una maggiore
correlazione tra crescita del PIL e crescita del benessere e della
felicità.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 che accade nella RI:
Eppure quella che e' descritta nell'articolo pare la perfetta descrizione
delle idee liberali/liberiste:
Non hai niente ? Non vali un c**** e quindi e' giusto che tu non abbia
niente.
Hai molto ? Vali piu' degli altri e quindi e' giusto che tu abbia molto.
Semplice e lineare.
D'altra parte, le politiche per cui non c'e' nessuno o quasi sotto a x nel
RU le hai definite tu stesso "socialisteggianti".
Dunque:
-in Italia c'e' molto "premio al merito" (che poi il merito sia ad esempio
quello di darla a qualcuno e' del tutto secondario in questo ragionamento.
L'importante e' che c'e' qualcuno che, a torto o a ragione, viene premiato
piu' di altri e quindi e' considerato piu' "meritevole", indipendentemente
dal perche')
-in Italia c'e' un problema di distribuzione del reddito...
Quindi...
 in Italia ci sara' bisogno di politiche liberali/liberiste o di politiche
socialisteggianti... ?
Mah?
Mo ce penso... (come dicono qui a Roma...)
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 socialisteggianti... ?
Il liberalismo ha antenati comuni con il liberismo, ma oggi (e da
decenni ormai) ha come vicina di casa la socialdemocrazia.
Le politiche socialisteggianti Britanniche vanno benissimo (== sono
compatibili con il liberalismo) quando stabiliscono un minimo
salariale, o cercano di dare a tutti un punto di partenza comune,
invece iniziano ad andare male (== divergono sensibilmente dal
liberalismo) quando viziano e ghettizzano (sussidi e benefit in cambio
di nulla).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

aritop...@web.de
 (Marcoxxx) writes:

A cosa serve lo Stato se non a garantire i privilegi di chi ha di più
e a rendere più sfruttabile chi ha di meno?

 di nulla).
A parte che non mi e' chiaro il "benefit" saralio minimo, in cambio di
cosa verrebbe concesso, in pratica quelle di cui parli (sussidi e benefit
in cambio di nulla) sono le politiche Berlusconiane oggi, quelle
socialiste ieri e quelle democristiane ancora prima, nei confronti degli
imprenditori (ad esempio le politiche di Craxi nei confronti di
Berlusconi. Magari non era proprio "in cambio di niente", ma era "in
cambio di qualcosa che e' peggio di niente").
Solo che oggi i benefit e sussidi per gli imprenditori scarseggiano per
cui questi si lamentano.
Ciao,
Marco.


 
Per come la vedo io, in un paese come l'Italia, un minimo salariale, senza 
un controllo dei prezzi, non servirebbe quasi a nulla. Senza controlli, 
aumenterebbe immediatamente il costo dell'energia, le polizze 
assicurative, i prezzi di vendita e di affitto degli immobili, e persino i 
beni di prima necessità potrebbero lievitare. Ovvero, saremmo punto e a 
capo, come ai tempi della scala mobile.
Io ero e sono a favore della scala mobile, ma ero e sono a favore anche 
dell'equo canone e del controllo dei prezzi di tutti i monopoli e 
oligopoli (vedi assicurazioni, energia, telecomunicazioni, trasporti....)
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di 
discussione"

 oligopoli (vedi assicurazioni, energia, telecomunicazioni, trasporti....)
C'e' una teoria in base a cui il prezzo dovrebbe dipendere dalla legge
della domanda e dell'offerta.
O credi che prezzi di immobili, affitti, telecomunicazioni, ecc.
resteranno bassi una volta che ci sia un po' di ripresa dalla crisi senza
che ci sia un minimo salariale, mentre aumenterebbero se ci fosse un
minimo ?


 oligopoli (vedi assicurazioni, energia, telecomunicazioni, trasporti....)
Mah, non capisco per quale motivo supporti una soluzione che e` ormai
scientificamente provato che porta a disastri, invece di proporre
misure per evitare il costituirsi di monopoli e cartelli.

 prima necessità di chi ne guadagna 2000
Non esiste tale soluzione. Fattene una ragione.

 una ragione.
La soluzione prospettata da Max e` stata sperimentata per decenni in
svariati paesi. Ha sempre fallito.

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
sono diffidente. Chi gestisce gli oligopoli, sono le eminenze grigie che 
lavorano dietro le quinte di tutti i governi per tutelare i LORO interessi.


 lavorano dietro le quinte di tutti i governi per tutelare i LORO interessi.
Quindi, per evitare che chi lavora dietro le quinte manipoli i governi
per fare i propri interessi, affidiamo ai governi il controllo
dell'equo canone e dei prezzi degli oligopoli.
Non fa una grinza come sillogismo :-D



chiaro che non fa una grinza come sillogismo:
quando i prezzi delle RC Auto erano controllati il loro importo era dieci 
volte inferiore.
Hai prove al contrario per ribadire che la libera concorrenza fa calare i 
prezzi?


 prezzi?
Biglietti aerei, servizi telefonici in Italia.
All'estero, dove hanno liberalizzato altro, sono scesi i prezzi di
altre cose.
Il prezzo delle assicurazioni e` salito soprattutto a causa
dell'aumento dei risarcimenti medi (metti a confronto il prezzo di un
paraurti di una uno degli anni 90 con quello di una punto attuale).