Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: LO SAPETE CHE FACCIO????

Salve, seguo da diverso tempo questo newsgroup e noto con dispiacere
che
la crisi sta mietendo anche vittime innocenti (vedi persone anche
iperskillate che guadagnano come una colf o non guadagnano affatto).
Io sono circa 3 anni che lavoro per una grande SPA a Roma, sono un
programmatore ibrido java/c++ e nel mio lavoro me la cavo bene
(SPERO..).
Sono dipendente a tempo indeterminato e guadagno circa 1.200 euro al
mese, con cio' tutto bene fino al famigerato anno 0 ...  l'anno
dell'euro.
Gia' precedentemente la vita qui a Roma era cara, adesso e' diventato
per me pressoche' impossibile continuare a vivere qui con questo
stipendio.(Di certo non con la prospettiva di comprare casa....
occorrerebero 30 anni luce).
Non ho trovato nessuna soluzione alternativa a tutto cio'
(pendolarita' impossibile, part time ridicolo, aumento non ne parliamo
neanche) e siccome arrivo a fine mese con i soldi contati (e non
faccio nulla, cioe' pago assicurazione, bollo, benzina, affitto e
bollette...... mmm dimenticavo mangio anche)
devo dire che a questo punto se non mi consigliate qualcosa voi in
extremis all'inizio di luglio mi licenzio.
Lo so, molti di voi mi scannerebbero per il posto, ma sinceramente
stare in una citta' che non ti piace, lontano dal proprio paese, con i
soldi contati, sapete che c'e', mi prendo sto TFR (se il cavaliere mi
consente) e con 45 giorni di preavviso all'inizio di settembre torno
tra la beata cerchia dei disoccupati a dilapidare i miei magri
risparmi di 3 anni in birra e ozio.
La prospettiva e' quella di sopravvivere (come attualmente faccio
lavorando onestamente) lavorando il meno possibile (ma al paese mio) e
mandando a "CAGARE" rispettabilmente parlando le categorie che di
seguito vado ad menzionare: POLITICI,ECONOMISTI, IL FISCO,IL MIO
RESPONSABILE, LA MAGGIOR PARTE DEI VOSTRI RESPONSABILI, VANNA MARCHI,
poi ... aiutatemi voi vi prego!!!!
Bilancio del mio monologo.... si libera un posto, ma io non ve lo dico
dove lavoro perche' voglio fare il bastardo.
No scherzo tanto e inutile, qui le assunzione sono congelate da piu'
di due anni e quando me ne andro' io ci sara' qualche altro coglione
che fara' gli straordinari per fare il mio lavoro.
Che dire, attendo impaziente commenti
CIAOOOOOOOO

 extremis all'inizio di luglio mi licenzio.
Arrivi in ritardo!
Già fatto l'anno scorso!!!
Avevo più o meno il tuo stipendio ma fortunatamente non avevo l'affitto 
da pagare... ma 8 ore al giorno di lavoro più un paio di ore di viaggi 
(andata e ritorno) per recarmi nel luogo di lavoro più altre 2 di pausa 
che non sapevo come utilizzare (in 30 minuti si mangia no?)... insomma 
perdevo 12 ore al giorno e mi dovevo vestire in giacca e cravatta (non 
facevo il programmatore ma il project manager e l'analista software per 
cui spesso dovevo "intrattenere" i clienti!), barba sempre fatta, 
capelli sempre in ordine... insomma oltre alle 12 ore ce n'era almeno 
un'altra di "preparazione" dell'immagine.... brevemente: sveglia alle 7 
rientro alle 19.30...
Allora lo sai cosa mi sono detto?
Sto a casa, mi trovo 2 o 3 aziende che mi permettono di collaborare come 
programmatore/analista da casa e sto tutto il giorno in pigiama, con la 
barba lunga e con i capelli sconvolti... risultati ottenuti:
- Partita Iva con possibilità di scaricare alcune spese (tanto le mie 
spese sono solo informatiche per cui...)
- Stipendio netto più o meno nell'ordine di grandezza di quello che 
percepivo da dipendente
- Ore giornaliere lavorate: 6 (contro le 13 di prima!)
- Autodeterminazione di quando lavorare, mangiare, dormire ecc.
Ma ci sono anche degli aspetti negativi:
- Lo stipendio mensile si basa molto sull'andamento del mercato e se le 
aziende con le quali collabori hanno dei momenti di "vuoto" te li becchi 
anche te
- Prova a chiedere un mutuo per comprare la casa e dimmi quanti minuti 
di fila ride l'impiegato
- La pensione che otterresti sarebbe più che bassa (tanto non lo 
prenderesti nemmeno alta :( )
- Non ci sono 13°/14° e TFR ma questi importi li devi includere 
all'inizio nel valutare il tuo lavoro
Adesso sto bene e prendo più o meno come prima però mi girano le palle 
perché se riuscissi a trovare un po' di lavoro che mi riempisse quelle 7 
ore che ho guadagnato (13-6) farei veramente i soldi e del mutuo, forse, 
ce ne sarebbe meno bisogno fra un paio d'anni...
Ma c'è 'sta crisi... quando arriva la crisi, la crisi, c'è sempre 
qualcosa che non va...

 lavorando onestamente) lavorando il meno possibile (ma al paese mio) e
Solo una domanda: quanti giovani del tuo paese vorrebbero vivere a Roma?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Vi racconto la mia situazione:
Sono Perito Meccanico ed ho lavorato in un industria della mia città come
operaio per 4 anni, anno in cui mi sono diplomato, con uno stipendio
medio(nell'arco dei 4 anni)  sui 1.650.000£ con 13 e 14 oltre ai contributi
per la pensione e le ferie. Avevo la mensa a buon prezzo, 400£, e l'aria
condizionata nel reparto dove lavoravo.
Due anni fà ho frequantato un corso, a mio parere mal organizzato,
finanziato dalla comunità europea presso la mia città, secondo loro con
ottimi risultati. Dopo aver cercato a destra e sinistra dopo 4 mesi dalla
fine del corso ho trovato un lavoro stabile a 600? al mese con un 
co.co.co
.
Durante l'anno ho svolto un corso, sempre finanziato e organizzato meglio,
su linux e php, quindi facevo mezza giornata (leggete dalle 14 alle 20) e
prendevo la stessa cifra.
Ora mi trovo a prendere 600? tutto il giorno e mi pare di capire che avrebbe
piacere che la sera facessi ancora tardi, dato che spesso alle 18:15 viene a
dirmi tutte le modifiche ed altre cazzatine che avrebbe potuto dirmi alle
17:30. Così  io alle 18:30 andrei a casina miaù, dato che mi faccio 30Km di
auto ad andare e 30 a tornare.
Ricapitolando:
60Km di auto a 600? al giorno ed orario illimitato, non sembra l'offerta di
Aruba?? :-)
Da qualche tempo ho pensato che mi piacerebbe andare a farmi esperienza da
qualche parte anche all'estero solo che tentenno sempre...E poi a scuola,
con l'insegnante, invece di fare inglese parlavamo di Bradd Pitt e Penelope
Cruz, il che fa ridere ma ora che ci penso, sicuramente non ci ho guadagnato
tanto e mi assumo le mie colpe di studente senza dare le colpe alla prof.
Mi date qualche consiglio dove cercare lavoro in un'azienda seria che paghi
il giusto, non sono un fenomeno, e mi dia la possibilità di crescere
professionalmente anche al di fuori dall'Italia...qualche sito,
articolo..Fate voi!

 lavorando onestamente) lavorando il meno possibile (ma al paese mio)
Bravo, ottimi propositi. Tutta la giornata al bar, con gli amici, a parlare
di ca...te. Una birra, una smoke e l'omo campa. Certo, intanto il mondo va
avanti. Ma vuoi mettere la sicurezza che ti da il paesello...quel suo sapore
cosi antico e rassicurante.
Auguri.



Risposta sbagliata !!!
Occorre un progetto SEMPRE
Nn avere progetti è un progetto sbagliato nei presupposti , quindi destinato
a fallire.
Qando Cambia il Vento occorre mettere mano al Timone .

 
Complimenti per il quoting... non c'è che dire!

 Solo una domanda: quanti giovani del tuo paese vorrebbero vivere a Roma?
Penso parecchi, ma ancora una volta la domanda mi sembra poco consona.
La mia e' una scelta forzata dalle condizioni avverse di alcuni
fattori, come la    proponi tu diventa una questione di scelta
personale.Non e' il mio caso...

Qando Cambia il Vento occorre mettere mano al Timone .
Anche al quote, anche al quote ...
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

> Che dire, attendo impaziente commenti
vuoi far parte del fight club?

 Aruba?? :-)
sì ma senza la A


 sě ma senza la A

 prospettive sono queste ma a me chi me lo fa fare???
Se si hanno alternative valide che permettono un guadagno maggiore a
parita' di orario lavorativo, va bene. Licenziarsi solo perche'lo
stipendio non corrisponde a quanto desiderato non e' una mossa
particolarmente astuta: dovresti piuttosto verificare se sei
sottopagato rispetto alla media di mercato nella tua zona.
Francesco


>
che dire...vai all'estero!!!


 Qando Cambia il Vento occorre mettere mano al Timone .
e se il timone si rompe?

 poi ... aiutatemi voi vi prego!!!!
che posso dirti, hai centrato il punto se sopravvivi e non vivi(che sono 2
cose molto diverse) allora meglio sopravvivere al proprio paese (presumo che
tu qui abbia una casa di proprietą, a differenza della cittą) piuttosto che
sopravvivere in un posto che non ti piace nemmeno.
Il problema, č che dopo che sarą trascorso un mese al tuo paesello inizierai
a romperti i coglioni perchč non fai nulla e rimpiangerai i tempi in cui
"bene o male" lavoravi.
Tieni duro!

 
Allora ... .. .. cerchi un'azienda in Romania (in zona dove stanno le 
aziende italiane) piccola e che opera in ambito della ITC (chiaramente 
visto che è la tua professione).
Osservi la compagine sociale, se son tutti rumeni ... OK
Li osservi un attimo per quanto riguarda cosa fanno, chi sono e chi ha 
ascendenza ... non ci sono furbi? OK C'è il furbo di turno? Non c'e' 
problema ... ci pensi dopo ... intanto ci parli a mo di conoscenza e 
raccogli informazioni ...
Avute le informazioni che servono cui compagine sociale, chi dirige, cosa 
fanno, per chi lavorano, che debiti hanno ... con pochi soldi entri in 
maggioranza*, metti chi tu "controlli" come amministratore e un tuo 
commercialista DI FIDUCIA ITALIANO FRIULANO e inizi a operare con le 
aziende italiane in romania e nello stesso tempo esporti PC usati dalla EU 
che li piazzi un Romania ad aziende, enti ecc. rumene, chiaramente 
utilizzando personale rumeno che con 100 Euro massimo mese son felici ...
* tieni presente che una SRL Rumena costa per la costituzione ca. 500 Euro 
e una SPA ca. 2000 Euro. Una villa con terreno ca. 15.000 Euro e così via 
... per cui ... tieni altresì presente che hanno intenzione di entrare in 
EU (fra qualche anno) per cui se ti piazzi un domani hai anche rivalutato 
il tutto ...
NOTA
Ai rumeni fai pagare subito oppure ti metti d'accordo la società di zona 
che serve energia elettrica di zona a riscuotere per conto tuo ... nessuno 
può fare a meno della corrente ...
Costo dell'operazione alla grande con tuo capannone o villetta e società 
(vedi tu) ca. 20-25.000 Euro.
Intanto puo iniziare senza immobile per cui costo operazione ca. 8-10.000 
Euro ...
Ciao.

 e se il timone si rompe?
Naufragio ;)