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Titolo: Curiosità : Programmatori?

Toglietemi questo dubbio.
Come mai una persona con queste conoscenze :
-Asp, javascript, html, Access, Sql...ecc....., non è considerata come
programmatore
ed invece una persona con queste conoscenze :
PHP, javascript, html, MySql....ecc.....è considerata programmatore??????
Ciao.
-- 
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Chi fa queste distinzioni? Le skill che citi sono analoghe

 Ciao.
Lo ha detto ieri sera Pippo Baudo durante il festival di San Remo dopo
aver sentito la canzone degli Eiffel 65? :))



[CUT]
Secondo me un programmatore non dipende da quanti e quali applicativi si
conoscono.
ciao
Soto

 programmatore...
Purtroppo per chi ci si riconosce (ci mettiamo dentro anche jsp, xml, xslt,
dtd, e compagnia cantante), costoro sono
a) considerati un pò come programmatori (ma solo un pò)
oppure
b) considerati come smanettoni che, naviga nel porno oggi, navigaci domani,
hanno imparato un pò come farne e adesso vogliono pure essere pagati per
continuare a navigare nel porno :)
p.s.: (a parte il concetto sotteso) perchè il porno? Perchè un informatico
che non ha porno perde in fretta anche gli amici (diciamo gli amici maschi
non informatici). A prescindere dal fatto che gli interessi o meno.
sempre :))
F.B.
...comunque è uno strano post... chi è che fa queste bizzarre distinzioni??

 dtd, e compagnia cantante), costoro sono
[cut]
curioso anche il fatto che tu abbia citato le jsp (che appartengono al mondo
j2ee) nel tuo post senza andare a fondo nella cosa.... ma forse per il mondo
java non è dominio dei programmatori?
volontarimente provocante
Power

 
Cos'è, la nuova edizione del Devoto-Oli? :)
Anche se è inventata, confesso che in fondo ne condivido lo spirito: 
diffido di quelli che database è sinomimo di access e vb = programmazione.
Access e VB sono strumenti fortemente "diseducativi" per un programmatore.
Saluti,
Davide

 j2ee) nel tuo post senza andare a fondo nella cosa
whoops: è vero...
Nel senso che il "bacino" a cui attingono asp, jsp, javascript, sql, xslt
eccetera non è (ovviamente) lo stesso mentre, parlando di skill
professionali, capita di trovarli tutti nel curriculum di una sola persona
che - spesso - viene valutata come appartenente alle categorie a) e b) del
mio post.
:o)
F.B.
(...o no?)

 (...o no?)
si sicuramente.... in ogni caso xslt è qualcosa di marcato utilizzo dei
programmatori al massimo posso pensare che l'xml e con uno sforzo
decisamente maggiore l'xsl come ogni altro linguaggio ad esclusione di
quelli di basso livello sono a portata di tutti....
Quello che forse intendevi dire (e a me NON è stato subito chiaro) è che se
ripari il rubinetto che perde NON sei un idraulico... allo stesso modo se
sai pigiare 4 tasti e metti assieme un aggrocchio con i wizard di vb NON sei
un programmatore.... ma questo non significa che utilizzare certi strumenti
implichi che non sei un programmatore ....
tornando al mio esempio di prima la chiave inglese la usano i meccanici, gli
idraulici, ... ,la gente comune, io stesso,  ecc ecc....  riportando
l'esempio all'informatica i wizard di vb li usano i commerciali, i
dirigenti, la segretaria e i programmatori....
Quindi:
Non confondiamo gli strumenti con le figure professionali che le usano....
:o)
Ciao
Fabio
P.s.
In ogni caso access (io, e quindi giudizio personale) non lo considero un db
anche se tiposso garantire che i caveau di alcuen bache hanno come db
proprio access......e io sono davvero felice di NON sapere che db una la
mia.... ;o)

PHP, javascript, html, MySql....ecc.....è considerata programmatore??????
Facciamo un pò di chiarezza :)
//
Supponiamo che per essere definiti programmatori si debba usare almeno
un linguaggio di programmazione e conoscere decentemente uno dei
paradigmi della programmazione
Supponiamo inoltre che un linguaggio di programmazione per essere tale
debba consentire la scrittura di programmi di vario genere
//
ASP: tecnologia praticamente morta, ad ogni modo è una tecnologia per
lo sviluppo di pagine web dinamiche e non è un linguaggio di
programmazione... (infatti si può usare con Javascript, JScript,
VBScript, PerlScript, Python e altro)
Javascript: forse l'unico che può essere considerato un linguaggio di
programmazione...anche se per ora (almeno finchè non esce la 2.0) è un
linguaggio di scripting un pò limitato che solo recentemente sta
muovendo i suoi primi passi fuori dalle pagine web
HTML: è un linguaggio di markup, non di programmazione
Access: è un frontend ad un motore RDBMS chiamato Jet, quest'ultimo un
pò in declino
SQL: linguaggio di query per basi di dati (non è solo di query
comunque). Nemmeno questo è un linguaggio di programmazione
PHP: tecnicamente sarebbe una tecnologia antagonista all'ASP ma se non
erro incorpora una specie di linguaggio di programmazione e appena la
Zend pubblicherà la prossima versione del motore PHP guadagnerà le
eccezioni e un vero supporto all'OOP. PHP (come Javascript) può essere
usato al di fuori del Web e quindi direi che è un buon candidato (se
usato in certi ambiti) ad essere un linguaggio di programmazione...ma
secondo me è da matti scrivere un'applicazione desktop in PHP :)
Mysql: è un RDBMS
Praticamente a me queste skill sanno di webmaster (inteso come
maestro, signore del web :P) e non tanto di programmatore. Con questo
non voglio dire che ci sia una gerarchia (nel senso che fare il
webmaster sia più o meno facile che fare il programmatore). 
Ci sono situazioni in cui le due figure si confondono.
Detto questo: happy coding folks!
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 PHP, javascript, html, MySql....ecc.....è considerata programmatore??????
Io come differenza ci vedo solo che la seconda figura e' orientata verso
l'open source mentre la prima verso tecnologie MS.
Poi se un programmatore lo chiami sviluppatore o viceversa e' solo una mera
questione di termini che lascia il tempo che trova.
Tutto qua.
--
FabMind

 PHP, javascript, html, MySql....ecc.....è considerata programmatore??????
E chi l'avrebbe detto?:-)
Fanno esattamente le stesse cose, fra l'altro entrambe le tecnologie sono
mulitpiattaforma (MS/Linux)
Saluti.
Luciano

 Access e VB sono strumenti fortemente "diseducativi" per un programmatore.
Al pari di un screensaver con le tette di pamela anderson, distolgono dalla
retta via.
Saluti.
Luciano

 quelli di basso livello sono a portata di tutti....
Non ho capito

> > Access e VB sono strumenti fortemente "diseducativi" per un
programmatore.
ma perche si ha tutta questa antipatia per VB??
fidati che per progetti di grandi dimensioni....VB non e' affatto semplice..
ma tanto si sa'...la difficolta' non e' il linguaggio
ma e' l'approccio utilizzato per risolvere i problemi con base dati
adeguate....
 piu che "conoscere vb, access, xml, xslt non fa un programmatore"
direi
"conoscere il c++ non fa di te un programmatore super."
IMHO
Pulse

 per progetti di grandi dimensioni....VB non e' affatto semplice..
No, VB è "sbagliato"... 
-- 
Luc.

 Non ho capito
Se non conosci qualcosa ma ti interessa.. puoi approfondire e farla tua...
Certo che non sarai paragonabile a professionisti del settore che magari ci
lavorano da anni ma qualche aggrocchio riuscirai a metterlo in piedi o no?

 "conoscere il c++ non fa di te un programmatore super."
Direi che il C++ non fa tout court il programmatore. Chi assumeresti, un che
sa a mala pena fare un IF in C++ perche' ha appena finito di leggere C++ for
dummies o uno che da 15 sviluppa gestionali in VB? Ecco, mi piacerebbe
vedere il curriculum di qualcuno di questi sedicenti geni...
Saluti.
Luciano

 vedere il curriculum di qualcuno di questi sedicenti geni...
Perché? Stai assumendo? :-D
Blackbelt
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Perché? Stai assumendo? :-D
No, raccolgo curriculum per metterli nella mia banca dati che poi rivendo
per 5 milioni di euro cash a chi fa body rental. Il tutto dopo aver
selezionato gli indirizzi email che invece vendo ai dialer per 7 milioni di
dollari.
Aho', business is business...:-))
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:b49vsr$1tvs6p$1...@ID-86073.news.dfncis.de...


 dollari.
Adesso capisco perché le povere body rental sono costrette a rifarsi sui
consulenti: con i prezzi che gli applichi! :-D


 wrote in message
news:MPG.18d282a4d...@tornado.fastwebnet.it...


> ASP: tecnologia praticamente morta, ad ogni modo è una tecnologia per
boooooooooom
lavoro nel sito si e-commerce che e' tra i primi per fatturato in italia e
facciamo tutto in ASP xml xslt blablabla
non e' morto affatto :)
dovevi dire: morira' (perche' sta arrivando 
asp.net
:)
Pulse

se ti serve una agenda di appuntamenti sei un pazzo se te la fai in java
Io non la farei nemmeno in VB ;-)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

non e' morto affatto :)
Allora anche Cobol non è morto, che significa?
Non mi sembra una grande idea studiare una tecnologia vecchia se si
parte da zero a meno di ragioni particolari tipo fare manutenzione di
codice legacy
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 
No comment.
Saluti,
Davide

 No comment.
comment:
 e per il tempo come la mettiamo?
vorresti dirmi che sviluppare in java richiede meno tempo che sviluppare in
VB?

VB?
Mmm appiccicare dei bottoni con Netbeans e scrivere il codice degli
eventi non mi sembra tanto diverso da farlo in VB
Ad ogni modo come ho detto non userei ne VB ne Java per scrivere
utility
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 
A me si. Se poi consideri non solo lo sviluppo iniziale, ma anche il 
test, la manutenzione e la crescita del prodotto nel tempo non c'è 
proprio paragone.
Io posso tranquillamente prendere il codice di un'applet scritta 5 anni 
fa in Java 1.1 e riusarlo oggi in Java 1.4 come applicazione standalone 
o web.
Tu prova a prendere un programma scritto un anno fa in VB6 e 
riutilizzarlo oggi in VB.NET... scommetto che ti sputa in un'occhio 
dicendoti "Impossibile effettuare la conversione del progetto"! :-P
Saluti,
Davide