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Titolo: PERITO INFORMATICO

Salve a tutti! vorrei avere dei consigli da dei veri informatici che
conoscono il mondo del lavoro! :)
Secondo voi che sbocchi può avere un neo diplomato come perito
informatico industriale? Può ancora valere qualcosa un titolo di
studio come il diploma o bisogna essere per forza laureati??
Spero di avere delle risposte.
Gratias! 
Markus

 Spero di avere delle risposte.
Beh dipende anche dalla zona dove lavorerai...

 malaccio...
no, anche io sono perito industriale informatico, l'automazione
industriale non centra nulla
ciao!
Nobuteru

 malaccio...
Un perito informatico non fa solo questo. Anzi ho il sospetto che siano
molto pochi in percentuale quelli che lavorano nell'ambito industriale.
bye G.L.

conoscono il mondo del lavoro! :)
Qui di veri informatici ce ne sono pochini...
Quelli con un titolo come il nostro oppure una laurea sono una minoranza!
La maggior parte sono persone che si sono specializzate in un campo per 
passione o tramite certificazione.
"Informatico" in Italia include sia periti e laureati che il ragazzo 
dell'ultimo dei negozi consumer.
ciao
In bocca al lupo!
Mattia
Perito informatico, MCP 

 solo la laurea.
concordo, serve soprattutto conoscere persone influenti che ti possano
raccomandare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Oppure devi essere particolarmente più bravo della concorrenza.
Ti parlo da dipendente pubblico che ha vinto un concorso in un comune dove è 
stato solo il giorno stesso dell'esame.
E senza tessere politiche =)
In realtà il difficile è iniziare, evitare i lavori da spalatore  di bit nei 
negozi e similari.
Arricchire il curriculum con esperienze, competenze, certificazioni, 
referenze...
Poi il primo lavoro decente ti porta una serie di contatti indispensabili e 
da li, se sei bravo, puoi lanciarti verso prospettive migliori che montare 
PC per 10 euro a qualche consumer che piange se non gli regali la scatola di 
CD col masterizzatore.

 Qui di veri informatici ce ne sono pochini ...
Al solito, fai di tutto per renderti simpatico. Per quale motivo qua di 
informatici ce ne sarebbero pochini? Escludiamo pure dal discorso il 
sottoscritto, ma la maggior parte degli altri frequentatori e lurker, 
perché non sarebbero informatici? Che gli manca per esserlo? Ed in ogni 
caso chi saresti tu per decidere e per uscirtene con queste battute, nel 
caso?
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 Perito informatico, MCP 
Gia che metti nella firma MCP (che eviterei per la vergogna), indica che 
anche tu non lo sei..


Per come siamo messi in Italia, per mancanza di riconoscimenti 
professionali, per l'ignoranza che c'e' nel settore, non ti preoccupare. 
L'informatico, inteso come il "Dentista" il "Notaio" etc.. non esiste.
Nel settore ci sono persone che vanno dall'Ing. Informatico, al fisico, 
al matematico, al laureato in lettere, al ragioniere, panettiere, 
parcheggiatore abusivo, a chi non ha trovato lavoro in altri settori...
Auguri.

 Gia che metti nella firma MCP ..
Bah, una volta in un thread a precisa domanda gli risposi che avevo una 
laurea in ing. inf. ed ero abilitato, e lui arguì che io dovessi avere 
una certificazione MCSE :-))
E che vuoi che ti dica, sarà stato cresciuto in una nursery della 
Microsoft ..


 
Guarda. sono MCSE da Windows NT, poi MCSA,MCSE 2000 e 2003...grosso modo 
il tutto il 7 anni e solo per la parte Microsoft e non me ne frega NIENTE.
Il fatto che un bamboccio diplomato in Inf. e MCP (MCP Cristo), scriva 
che ci sono pochi informatici come lui, quando stava usando ancora il 
pallottoliere quando tanta gente qua lavorava gia.... mi fa incazzare.
E per questo che l'informatica va dal culo, ed e' per questo che quando 
arrivo in ufficio sono sempre piu' incazzato.

 .. al parcheggiatore abusivo ..
Uno dei vicini di casa dei miei genitori fa' di mestiere il 
parcheggiatore abusivo (in realtà è il boss di un gruppuscolo di 
parcheggiatori abusivi) in una delle piazze principali della città. I 
miei comprarono una villetta da quelle parti una ventina di anni fa' per 
una trentina di milioni, nel frattempo il quartiere è cresciuto ed è 
diventato la zona in della città, i prezzi si sono decuplicati, e questo 
ha comprato casa uno o due anni fa', con i proventi di questa sua unica 
attività. Pure se avesse fatto l'affare della vita, meno di 150 mila 
Euro (a cui bisogna aggiungere il macchinone, il cane, la moglie e gli 
accessori) non ha pagato ..


 accessori) non ha pagato ..
Scusa ma di dove sei??
Qui con 150.000 forse compri 50mt di casa e senza garage, da te 
addirittura le villette??
Mi trasferisco :)


Caro Alessandro, non sai quanti colloqui ho sostenuto , ed a cui sono stato 
scartato perchè non avevo una certificazione Microsoft, questa estate è 
meglio che cominci a studiare per prendere qualche certificazione :-(
-- 
# ICQ 84624356
# MSN 
lello...@katamail.com
# Yahoo ilpuntatore 

 meglio che cominci a studiare per prendere qualche certificazione :-(
Che senza una comprovata esperienza sul campo vale (dal mio punto di 
vista) ZERO.

 arrivo in ufficio sono sempre piu' incazzato.
Informatica è una cosa, saper usare i prodotti un'altra.
Intanto la MCSE e compagnia scadono dopo pochi anni, un diploma o una laurea 
no
Quindi fino a prova contraria io e markus e l'ing. inf che ha scritto sopra 
saremo informatici a vita, i tuoi certificati se non paghi un tot ogni 3 
anni torni a non avere in mano nulla. Anche perchè i prodotti si aggiornano 
e quanto hai studiato da MCSE per NT4 ti serve a poco con W2003 e allora 
devi aggiornare continuamente gli esami.
Io non sarò mai un ragioniere o un odontotecnico e nessuan certificazione 
potrà mai permetterlo...
Non prendo una certificazione che prova che conosco bene l'argomento ICI e 
poi vado a fare consulenze come ragioniere.
Magari il ragioniere non saprà calcolare l'ICI e il certificato si.. ma 
questo è un discorso di capacità io sto parlando di lingu aitaliana, di cosa 
significhi "informatico" come profesisone
La MCP la inserisco perchè qualcuno non mi risponda che nn so cosa sn le 
certificazioni.
Cmq l'ho presa 2 mesi fa, e sto proseguendo verso MCSA; ho anche un 
MOC2400(exchange) e presto darò l'esame.
Quindi non mi fermo a MCP.
Secondariamente l'ho presa in un mese contemporaneamnete ad ECDL(ovviamente 
in 2 giorni)  x certificare le mie competenze.
Il fatto che ho una certificazione sul 70270 non significa che il bamboccio 
non abbia messo in piedi una rete server, infatti entro fine mese darà il 
70290.
Concludendo il bamboccio a 23 anni è ampiamente nella media delle conoscenze 
di un informatico.
E conosco gente moooolto + ignorante che passa i 30 o 40 anni e si fa cmq 
pagare bene asserendo di essere un informatico senza titolo nè 
certificazione.
Dicendo che sei un MCSE mi provi di avere determinare conoscenze Microsoft, 
NON di essere un informatico.
Xè MCSE non dà principi generali: ti insegna come implementare servizi con 
una determinata tecnologia.
Magari ora risponderai con tutte le tue altre certificazioni cmq  secondo me 
le certificazioni dovrebbero essere agiguntive ad un titolo di settore.
MCSE si prende in un anno, il diploma in 3 oltre al biennio, la laurea in 3 
o 5 anni.
In ogni caso io do i miei consigli al giovane perito sulla base delle MIE 
esperienze, chi vuol replicare lo faccia in maniera educata con le PROPRIE 
esperienze.


Dei certificati non frega niente a nessuno, se non per "soddisfazione" 
personale, o a qualche azienda
che ha interesse ad avere un certificato per "rivenderlo"
Stai tranquillo,  ho fatto informatica alla superiori, e informatica 
all'universita', e metto la mani su questa maledetta
QUERTY da 24 anni...(per la precisione ad ottobre) quasi non stop.
Ma sei ancora giovane, ed hai ancora TANTA strada da fare :)

 Ma sei ancora giovane, ed hai ancora TANTA strada da fare :)
E sono talmente tanti anni che orma  le dita vanno a banane tanto da 
aver scritto U e non W
Vecchiaia...maledetta.

 Ma sei ancora giovane, ed hai ancora TANTA strada da fare :)
Lo so! xò spero di essermi almeno messo nella direzione giusta.
Alla fine tutti i flame che lancio su questo news derivano dal fatto che i 
certificati servono per determinati lavori, i titoli per altri.
Un istemista MCSE difficilmente avrà bisogno delle competenze di una laurea 
in ing. informatica.
Viceversa un ing. progettista non se ne fa NULLA di MCSE se poi finisce a 
progettare su  linux.
Cmq questo news è estremamente eterogeneo, tutte le volte il 50 x cento dice 
che le certificazioni non servono a niente e l'altro 50 che i titoli non 
servono a niente.
Io so solo che non riesco mai a capire effettivamente cosa convenga per 
essere veramente spendibili sul mercato del lavoro.
Se dovrei spendere i prossimi 3 anni per una laurea, certificazioni oppure 
niente e fare esperienza
Considerando che contemporaneamnete lavoro sarebbero in ogni caso 3 anni 
estremamente pesanti.
A favore di chi dice che contano le esperienze o la fama aggiungo che in 
certi colloqui nemmeno l'hanno voluto il mio curriculum e sn stato cmq 
selezionato per una collaborazione.
Davvero difficile capire chi ha ragione... chissà se anche all'estero è così 
oppure i graduated informatici sono una cosa distinta dai certificati.
Qui in Italia è tutto un calderone: l'informatico deve saper fare siti e 
fogli fattura in excel, battere testi e mettere in piedi cluster a 8 nodi. 
bho
Che sia una concezione comunista? tutti informatici, tutti uguali =) (è una 
battuta!!!!! no flame)

 anni torni a non avere in mano nulla. 
Scusami Mattia ma a leggere commenti come questo "noi siamo informatici 
a vita voi no" in aggiunta al "qui di informatici ce ne sono pochini" mi 
rotolano veramente le gonadi a valle e inizio *quasi* a comprendere il 
Newbie-pensiero...
firmato
Ing.Inf. NC

 
Evitiamo discussioni politiche.


Non voglio giudicare, se una certificazione può valere o meno, ma se guardi 
in molti annunci, il possesso di una certificazione è spesso messo come 
requisito fondamentale... 

 spesso messo come requisito fondamentale...
Personalmente, se la mettono come discriminante, suppongo che o non 
hanno una struttura tecnica capace di valutarti dal punto di vista 
tecnico oppure ti devono rivendere a chi a sua volta non è capace di 
valutarti tecnicamente.


 essere veramente spendibili sul mercato del lavoro.
Referenze.

 Newbie-pensiero...
Che sarebbe? :)

 pallottoliere quando tanta gente qua lavorava gia.... mi fa incazzare.
Tutto dipende dal fatto che non si perdano il certificato di nascita
all'anagrafe. Nel qual caso comincera' a dubitare di essere veramente un
essere umano perche' nessun titolo puo' dimostrarglelo.


 
E questo, permettimi, in un mondo dinamico come quello informatico, non
lo trovo un bel biglietto. O credi che le competenze che ti dava quello
che 20 anni fa si chiamava Scienze dell'Informazione sia ancora attuale?

 che i titoli non servono a niente.
Non per come la vedo io. Io leggo sempre, a parte qualcuno convinto di
non so ben nemmeno io cosa, che _tutto_ serve, certificazioni, titoli e
quant'altro. Però, lo ribadisco, _serve_, ma se non ci metti del tuo
poi resta tutto inutile.
-- 
Ciao!
Luca

 
perche' il primo e' una certificazione di prodotto, come dire, so lavare i
panni con il dash... e solo con quello. La seconda, appunto non scade
perche' e' una certificazione, tra virgolette,di conoscenza e preparazione
che vale in molti piu' campi che saper lavare i panni con il dash.
senza offesa, poi e' meglio una ccna, o una pippo-cappero, che una
certificazione di prodotto su windows...

 valutarti tecnicamente.
quoto, e mi chiedo, chi ti valuta da dove proviene? e' anche lui un
informatico, nel senso stretto del termine, o e' il solito "praticone"
evolutosi a suon di pc professionale e "sistemista in pillole"... che
niente sapendo e niente conoscendo, per la modica cifretta di non so
100-200 euro ha comperato una mcp e compagnia bella ed e' quello il suo
"metro" per valutare gli altri?

Ciao Markus!
Ti rispondo da Perito Informatico classe '98. Mi sono iscritto in ing.
Informatica e sono ancora iscritto, ma ho fatto ben poco perchè ho
quasi subito avuto la fortuna di lavorare e non sono mai stato bravo a
conciliare lavoro e studio. Non so se mai riuscirò a laurearmi, ma
devo dirti che con tanta pazienza e un pizzico di fortuna, oggi sono
riuscito a trovare comunque un lavoro decente. Gli sbocchi un perito ce
li ha. Subito dopo il diploma sono stato contattato a breve distanza da
due aziende diverse che mi volevano offrire lavoro, ma purtroppo non
avevo ancora fatto il militare e non mi hanno preso. Gli sbocchi
dipendono solo lateralmente dal tuo diploma (e/o laurea), specialmente
oggi in cui la figura dell' "informatico", checchè se ne dica, è
stata molto volgarizzata ed è quanto mai confusa e scarsamente
definita. Devi smuoverti da solo, devi cercare il più possibile di
arricchire il tuo curriculum, all'inizio sarà pura gavetta, ma i
risultati si avranno. In una delle tante aziende in cui ho messo piede
e in cui ho fatto gavetta, un giorno è stato assunto un neo ingegnere
elettronico, ragazzo intelligente e molto preparato. Cosa faceva? Il
cacciavitaro, come me. All'inizio tutti fanno i cacciavitari, ma poi ci
si evolve, se sei un pizzico bravo ti evolvi per forza. Poi ho iniziato
a insegnare programmazione in un centro abbastanza importante della mia
città, e nonostante lavoravo praticamente quasi gratis, questo è
stato il mio trampolino di lancio per poi trovare un buon lavoro, in
quanto faceva molta figura nel curriculum. Oggi sono analista
programmatore in una delle poche aziende di informatica che vanno
avanti e spero di andare avanti anche io.
Quello che posso consigliarti è di non cercare il tutto subito, non
illuderti di trovare un buon posto immediatamente, è difficile in
tutti i settori, figuriamoci in quello disastratissimo
dell'informatica. Potresti anche aver fortuna e trovarlo, ma se non
sarà così prima devi sacrificarti e accettare compromessi che prima o
poi saranno ripagati. A quel punto il tuo valore aumenterà e il primo
scalino lo avrai salito. Ci vuole pazienza e volontà.
Un mondo di auguri.
TAD

 avevo ancora fatto il militare e non mi hanno preso. 
Erano tempi diversi. Negli anni in cui ti sei diplomato, l'informatica
tirava a bestia, venivano assunti cani e porci. Oggi tutta questa
possibilita' non c'e'.


il solito
laureato = il male :D

 avevo ancora fatto il militare e non mi hanno preso. 
si ciao...
anche io nel 99/2000 continuavo ad essere contattato telefonicamente da
aziende che mi passava la scuola (io non cercavo lavoro)
quelli erano altri tempi, prova a vedere ora i neo diplomati/laureati di
adesso in una economia in piena recessione che sbocchi che hanno...
cococo come help desk/call center/stage?
ciao!
Nobuteru

 che 20 anni fa si chiamava Scienze dell'Informazione sia ancora attuale?
Hey hey, senza il mio VMS sul vax 4000 con DECNET sarei finito...

 laureato = il male :D
Ma il tipo non e' laureato.