Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Cerchiamo SOCI in ROMA per costituire SRL

Salve a tutti
Siamo due P.I 40 enni residenti ai Castelli Romani, siamo persone di
grande serietà conosciute e stimate, uno con una ditta individuale,
l'altro lavoratore dipendende di una grande azienda.
Siamo eperti in software ed apparecchiature per sistemi di
cassa (registatori di cassa, POS, codici a barre e magazzino, software
per lavanderie, ristoranti ), piccoli gestionali per fatturazione e
magazzino.
Abbiamo già maturato molte soddisfacenti esperienze, il desiderio di
crescita c'impone la costituzione di una società srl.
I nostri obiettivi sono:
Vendita del software prodotto dai soci
Sviluppo di sistemi  basati sul software  autoprodotto.
Commercio di software prodotto da terzi.
Assistenza tecnica su apparecchiature.
Attività di assistenza connesse al Web e al commercio elettronico.
Cerchiamo quindi altri due/tre soci con le seguenti caratteristiche
Residenza a Roma centro-sud o Castelli Romani
Aver sviluppato e VENDUTO proprio software in Visual Basic, Delphi,
Kylix
Età minima 28 anni
Essere competamente autonomi.
Aver idee innovative.
La spesa prevista è quella di costituzione e gestione del primo anno
della società, ripartita per il numero dei soci.
I soci operano in società e guadagnano solo in funzione del proprio
operato.
Il capitale sociale iniziale (quello di legge) viene immediatamente
reinvestito
per l'acquisto di compilatori, PC portatili (uno per ogni socio),
realizzazione di carta intestata, biglietti da visita, sito web ecc.
In questo modo i costi iniziali sono ridotti veramente al minimo
la crescita si ottiene con i proventi del nostro lavoro.
In funzione del buon andamento della società, si prevede l'apertura di
una sede fisica con assunzione di una segretaria, nel frattempo si
trovano soluzioni alternative.
TUTTO E' ANCORA DA IDEARE E STABILIRE E VERRA' FATTO DI COMUNE ACCORDO
CON CHI HA IDEE E FANTASIA E SERIETA'.
Grazie per l'attenzione.
Accettiamo qualsiasi commento costruttivo, anche gli auguri.
Stefano e Piero.

 CON CHI HA IDEE E FANTASIA E SERIETA'.
secondo me voi due non ci siete di testa e/o non avete mai avuto una società
con altri

Visto che ho avuto uno breve scambio privato di email con chi ha scritto il
messaggio iniziale vorrei fare una piccola difesa d' ufficio.
Infatti anche se il tono del messaggio e' sembrato anche a me un po troppo
entusiasta e poco "professionale" l' idea di fondo non e' cosi' demenziale,
anche se forse non era articolata in maniera chiarissima nel post iniziale.
In sostanza la proposta e' quella di costituire una "societa' di servizio"
in cui un certo numero di programmatori  possano trovare un supporto tecnico
e di immagine per l' attivita' che gia svolgono e che continuerebbero a
svolgere.
L' attivita' dei soci non dovrebbe necessariamente essere coordinata in
maniera molto stretta anche se ci dovrebbe essere un minimo (ma proprio un
minimo) di controllo reciproco per evitare comportamenti individuali che
siano lesivi dell' interesse comune. Ovviamente i progetti comuni sarebbero
incoraggiati e si cercherebbe di sviluppare tutte le possibili sinergie , ma
in ogni caso l' attivita' in comune sarebbe una opzione e non un obbligo.
Insomma una struttura piu' simile a uno studio professionale che ad una
tradizionale software house.
L' idea in se non mi sembra necessariamente sbagliata, e anzi mi pare
abbastanza interessante. Ovviamente metterla in pratica non e' ovvio, anche
perche' per mantenere i costi fissi abbastanza bassi il numero di soci
dovrebbe essere abbastanza alto (almeno sei-sette persone, probabilmente
meglio sarebbe una decina).
Furio Gerace

 meglio sarebbe una decina).
Di questa soluzione, o di una simile se ne era parlato rempo addietro. In
principio di era pensato di creare una società "virtuale", cioe' senza una
sede fisica, coordinando gli sviluppatori via internet etc etc. L'idea era
piaciuta a tutti, unico problema sono i clienti che, a causa di una
sensazione di immaterialità della società alla fin fine avrennero preferito
altri partner. Comunque ritengo che in alcune situazioni aziendali, con un
certo tipo di orientamento, (prima fra tutte in italia è la Esa Software di
Rimini) una soluzione del genere sia più che utile, abbattendo i costi e
aumentando i livelli di sviluppo.

 altri partner.
Penso che , se non altro per ragioni di immagine, una sede fisica debba
esserci.
Non e' necessario (e forse neppure auspicabile) che poi che tutti lavorino
li, pero' quando devi parlare ad un cliente devi avere un luogo in cui
riceverlo, non puoi farlo al bar o in teleconferenza.
Inizialmente comunque si potrebbe ricorrere a una di quelle soluzioni di
"ufficio e segretaria in affitto" o appoggiarsi alla struttura di qualche
amico
Furio Gerace

 news:vEIE8.66385$US3.1...@twister1.libero.it...
Una domanda ai due soci fondator, a Furio e Setec:
ma ce la avete mai avuta una societą?

 ma ce la avete mai avuta una societą?
Di informatica no di altro tipo si.(Non Srl pero' societa' di fatto), e se
ti riferisci ai problemi umani ecc.,  si sono perfettamente al corrente, per
esperienza personale, che il numero ideale di soci dovrebbe essere dispari e
minore di tre ;-).
Comunque studi professionali associati in forma di srl(perche' di fatto di
questo si tratterebbe in prima battuta) ne esistono in moltissimi settori
professionali (avvocati, notai, medici, architetti....) e non si capisce
perche' non possano esistere in quello informatico.
Capisco che scrivere ai newsgroup fa perdere tempo,  ma penso che sarebbe
interessante se tu esprimessi le tue opinioni (probabilmente giustissime) in
forma piu' articolata e meno epigrafica, cosi' sarebbe piu' facile
discuterne nel merito.
Per la cronaca (anche se non cambia il merito della questione) la cifra di
Lit. 21.000.000 da te  indicata come capitale sociale da versare per aprire
una SRL e' sbagliata per eccesso, infatti e' necessaria solo se il socio e'
uno solo, per piu' soci la somma e' inferiore (intorno agli 8 milioni mi ha
detto il mio commercialista se mi ricordo bene), questa e' la ragione per
cui chi vuole aprire la societa' da solo ci mette in genere in mezzo almeno
un socio fittizio (nonna, mamma, moglie.....).
Furio Gerace

 ha scritto nel messaggio
news:ac08f7$lj812$1...@ID-106197.news.dfncis.de...

Sono socio di una sas e collaboro alla pari come socio di una srl sempre nel
campo informatico.

 con altri
TU SI?
RACCONTACI PUO' SERVIRE AD ALTRI.
TI RINGRAZIO PER IL CONTRIBUTO!
STEFANO

Ringrazio pubblicamente Furio per la cortesia e il costruttivo scambio
epistolare servito a focalizzare meglio le idee e per la sua 
invidiabile capacità di analisi.
Il messaggio iniziale è volutamente scarno e indeterminato, perché non
stiamo facendo un offerta ,
cerchiamo solo delle persone che hanno idee simili alle nostre, colle
quali verificare se l&#8217;unione delle nostre forze valga più della
somma di esse, persone con le quali trovare ed applicare delle idee
nuove.
Grazie a Furio, si evince che la massa critica è composta da 7/8
persone che troverebbero dei vantaggi ad associarsi mantenendo 
grossomodo la propria autonomia.
I vantaggi non riguardano solo l&#8217;immagine e la struttura
commerciale di una società, ma anche la parte umana, la possibilità di
collaborare con altre persone, di condividere lavori non alla portata
del singolo o delle proprie competenze.
Rimaniamo fiduciosi in attesa di persone con idee costruttive.
Stefano

 discuterne nel merito.
Hai ragione, purtroppo a volte il tempo è tiranno :-) Beh, ho visto nel
settore dell'informatica troppe realtà nascere e finire male perché chi le
costituiva pensava che 3 programmatori fanno una società quando invece 3
programmatori fanno 3 programmatori e basta (per la cronaca io sono
programmatore). E il commercialista chi lo segue? E la banca? Chi fa il
budget, chi fa i conti? Non sono banalità, il "ci arrangeremo" non funziona
e chi ha una società lo sa. E se apriamo questa società io te e Setec, e fra
un mese Setec ha fatturato abbestia e io e te niente per qualsiasi motivo? E
se la società è in difficoltà, siamo abbastanza affiatati da trovare insieme
la via d'uscita anziché scannarci l'un l'altro? Ho visto scannarsi gente che
lavorava insieme da vent'anni...E se invece a fine anno abbiamo 100.000 Euro
di utile saremo d'accordo su come reinvestirli? Non voglio intasare l'ng, ma
potrei andare avanti  fino a notte con esempi di questo tipo. Costituire un
business è una cosa seria e quel post mi sembrava sinceramente un po' goffo,
con tutto il rispetto per chi l'ha scritto
Ciao
Stefano

tradizionale software house.
Soprattutto mi sembra innovativa questa idea (che è appunto quella su
cui lavoro anch'io da molto) di creare una sorta di sociatà virtuale
(ma forse questa è più un'idea/interpretazione di Furio, mentre
Stefano e Piero magari volevano costituire una societa'
tradizionale...). Comunque condivido i timori di Setec riguardo ai
clienti, e' esattamente quello che mi ha raffreddato fino ad ora,
trovare e gestire i clienti non è una cosa banale e lasciargli
intendere che stanno avendo a che fare non proprio con una società
fisica, ma con qualcosa che c'è e non c'e', che esiste solo
virtualmente, non credo che faciliti molto. Quello a cui pensavo io
era un po' diverso in realtà, ma forse si avvicina a quello cui
accennava Setec e temo che non sia l'idea dei proponenti iniziali. 
La mia idea era quella di dividere i lavori in rete tra un certo
numero di partecipanti in base alle competenze ed il tempo a
disposizione di ciascuno, grossomodo per ogni progetto esistono 3
figure indispensabili colui che ha i contatti con il cliente, colui
che analizza l'applicazione e la divide in moduli che possano essere
sviluppati da persone diverse e da coloro che la sviluppano. In
realta' queste tre figure possono anche coincidere nella stessa
persona, in particolare può coincidere la prima e la seconda, ma
comunque si dovrebbe immaginare una suddivisione degli utili in base a
questa divisione in figure ad esempio (dico solo indicativamente per
farsi un'idea) colui che trova il cliente e mantiene i contatti con
lui prende il 15%, il coordinatore il 25%, gli sviluppatori si
dividono il resto in proporzioni insindacabilmente stabilite dal
coordinatore/capo progetto in base al suo giuduzio sul valore di ogni
modulo in termini di difficolta' e tempo necessario per lo sviluppo.
Il coordinatore stesso, ovviamente può prendere in carico qualche
modulo. Ovviamente ad un certo punto potranno nascere altre figure, ad
esempio segretario/pr che si occupa dell'immagine della società in
generale e a cui tutti i progetti destinano una quota fissa, la figura
di un coordinatore generale ecc. ma all'inizio credo che si possa fare
a meno di tutto cio', forse somiglia più ad una cooperativa? Non lo
so, ma se avete lavorato qualche anno come programmatori, analisti o
capi progetto, vi sarete resi conto che delle enoprmi cifre che vi
vedere passare accanto, che contribuite a far sborsare, vi tocca una
piccola parte, che raramente i guadagni sono in proporzione
all'impegno ed al contributo di ciascuno, che questa e' una
professione straordinaria, ma lo sarebbe ancora di piu' se si fosse
piu' padroni del proprio destino.
Prendendo spunto da questa discussione che sta nascendo sulla 
propsta di Stefano e Piero, mi rendo conto che forse stiamo parlando
di altro, (ma non escludo il loro discorso, visto che vi sono  vicino
anche territorialmente, sono di Latina) . Spero comunque che se ne
continui a parlare, sono interessato e propongo di darci appuntamento
in chat per discuterne in piu' persone.
Leandro

 cui lavoro anch'io da molto) di creare una sorta di sociatà virtuale
Le idee sono varie e ancora non consolidate completamente, la mia idea (e in
parte anche quella di Stefano e Piero) era quella di una societa'
contenitore in
cui potessero convivere anche programmatori che non lavorassero insieme ma
che
semplicemente avessero bisogno di servizi in comune (sede, segretaria, sede
fisica dove ricevere i clienti, SRL con ragione sociale....).
L' idea della collaborazione per fare dello sviluppo "distribuito" e' un
idea
diversa ma in qualche modo complementare che puo' far parte di questo
quadro,
come forma di collaborazione ulteriore e volontaria all' interno della
societa',
trovando modi e forme da definire.
Se si vuole avere un idea di una societa' "virtuale" delocalizzata che e' in
funzione gia da qualche tempo (non so quanto bene funzioni ma perlomeno sono
in
circolazione gia da un po di tempo) si puo' dare un occhio a
 
http://www.delphi-programming.com/
Comunque e' chiaro che (in questo ha ragione SR) prima di arrivare a
costituire
una qualche forma di societa' tutti i dettagli andrebbero definiti e messi
nero
su bianco.
Furio

 ha scritto nel messaggio
news:yb1F8.71720$5k4.1...@twister2.libero.it...


 reati penali.
ahahahahhaha!!!!!!!!!!!!