Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: meta' degli italiani guadagna meno di 15mila euro.

eh beh.
sicuro.

 sicuro.
Lordi, eh... :)
Ah, lo dico subito io cosi ci leviamo d'impaccio:
E' colpa di Silvio.
-- 
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Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
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Beh per arrivare al "meno tasse per tutti",
passiamo prima per il "meno tasse a chi può evadere"
Perchè tu come avresti fatto?
Saluti

e la categoria albergatori e ristoratori che
ha il reddito medio di poco pi� di 13mila
euro, perfino inferiore al reddito medio della
categoria pensionati!!!

 categoria pensionati!!!
per la maggior parte dei ristoratori a conduzione familiare che io 
conosco non mi sorprenderebbe se le singole persone fisiche avessero 
quel reddito lï¿œ.
dei miei ex vicini di casa avevano due pizzerie, lo scorso anno ne hanno 
ceduta una per i debiti e hanno avuto problemi anche a pagare le stesse 
quote condominiali che mio padre, operaio in pensione con moglie a 
carico, non ha mai sgarrato.
penso che queste statistiche siano buttate in pasto alla gente solo per 
scatenare la guerra fra poveracci...
-- 
++ questo messaggio ï¿œ scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacitï¿œ mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/


siamo anche un paese completamente assistenzialista  , con forti connotati 
di comunismo , nel quale neppure la met� della gente � in grado di 
mantenersi autonomamente , quindi tra i paesi
con tali parametri ( corea nord , cuba  etc..)  15000 euro non sono pochi. 

 un'esistenza che definirla di merda � un eufemismo...
non ho capito una sega di cosa vuoi dire, ma fa lo stesso.
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 con tali parametri ( corea nord , cuba  etc..)  15000 euro non sono pochi.
E la soluzione sarebbe buttare negli altoforni pensionati e
disoccupati. Giusto?
Sai quanta folla in meno negli ospedali "statali".

<E la soluzione sarebbe buttare negli altoforni pensionati e
<disoccupati. Giusto?
In senso metaforico s� , la gente va buttata in acqua , cos� impara una 
buona volta a nuotare .
La GM � fallita , gi� rifondata , quasi tutti i lavorati si sono 
autoricollocati , in altri settori meno in crisi dell'auto .
L� non ci sono i sindacati italiani che vietano ai cassaintegrati di 
cambiare settore lavorativo !
Per quanto riguarda i signori pensionati , il 40% lavora ancora in nero in 
quanto giovanissimo , e il 50% delle pensioni di invalidit�
sono false in italia .

 un'esistenza che definirla di merda � un eufemismo...
Forse dipende se sei un un posto turistico oppure in periferia e poco 
frequentata.
Inoltre le spese sono di certo pi� alte, e casoami al ristoratore girano 
si dei soldi pi� di te ma ne restano di meno in tasca.

 sicuro.
non lavora pi� nessuno in italia , su sto sito ti dice chi lavora e chi no , 
esempio a torino :
http://italia.indettaglio.it/ita/campania/napoli.html
Addetti: 342.865 individui, pari al 39,63% del numero complessivo di 
abitanti del comune di Torino.
Addetti: 247.035 individui, pari al 24,59% del numero complessivo di 
abitanti del comune di Napoli
Addetti: 678.273 individui, pari al 53,99% del numero complessivo di 
abitanti del comune di Milano

 eh beh.
Buongiorno, eh?
-- 
Ciao!
Luca

 un'esistenza che definirla di merda � un eufemismo...
Comunque, FYI, ne stanno chiudendo parecchi.
Il periodo � gramo anche per loro: fanno un servizio al cliente finale,
e se il cliente finale non ha soldi, di conseguenza a loro i soldi non
arrivano.
-- 
Ciao!
Luca

 lavorare come uno schiavo per fare la vita del cane alla catena.
Ma tu ci parli mai con le persone che vivono attorno a te?
Hai almeno una vaga idea dei costi di una pizzeria/ristorante?
ovvio che se hanno tanti clienti, vanno molto bene; ma quando la 
clientela cala, i costi fissi sono spropositati.
Gabriele

 marted� alla domenica, a farti un mazzo a tarallo.
ma come le pensi ?
veramente credi che ci sia qualcuno che faccia
il cameriere per 900 euri al mese ?
forse a canicati in febbraio/marzo !
hai la minima idea di quanto guadagni un cameriere ?
fuori dal periodo estivo, sul gargano non a milano,
mio nipote non si muvoe per meno di 100 euri a servizio,
150 pranzo e cena
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tu non hai letto il thread dall'inizio :-)
si ma l'affermazione era tutta tua


 occupate.
Ma il bello � che pu� perfettamente esserlo: il TRUCCO � che
"reddito imponibile" <> "reddito dell'attivit�".
Basta, in modo perfettamente legale, aprire una societ� ed avere TUTTO
intestato a detta societ�. Il reddito imponibile � quello che TU COME
PERSONA FISICA SINGOLA PERCEPISCI, non � quello della societ�. Basta
appunto che tutto sia intestato alla societ� che il reddito di 13000
euro sia perfettamente realistico senza neanche evadere un centesimo,
perch� quello � davvero quello che TU fisico percepisci direttamente...
tutto il resto � a carico dell'attivit�!

 imponibile di <= 13000 Euro.
Come ho appena detto c'� il trucco legale...

Il 23 Lug 2009, 12:27, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:

magari lo utilizzassero tutti, quel trucco :)
la GdF lavorerebbe il triplo,
con la meta' degli sforzi -> Anagrafe Tributaria :)
ti faccio risparmiare il 3-4%
ma ti faccio il "culo a tarallo" in un millisecondo, per tutta la vita !


 lavorare come uno schiavo per fare la vita del cane alla catena.
se � per questo nemmeno te sei credibile quando ogni volta ci propini le 
tue farneticazioni demenziali sulle condizioni che detti ai tuoi clienti.
niente vieta che tu non creda a quei numeri, ma le tue motivazioni sono 
talmente idiote che per rispondere dovrei spiegarti l'abc di come si sta 
al mondo, cosa che doveva fare tua madre quando eri ragazzino e che 
evidentemente non ha fatto. adesso questa infingardaggine chi te la leva 
pi� di dosso?


 sono false in italia .
Statistiche buttate l� alla cazzo.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 "reddito imponibile"<>  "reddito dell'attivit�".
non ho capito, � ironico?
mica � un trucco separare il reddito di impresa dal reddito di persona 
fisica... non guardare che qua abbiamo tanti "frilenser" che si credono 
imprenditori e chiamano i propri datori di lavoro "clienti" per darsi un 
contegno, ma le cose non funzionano cos�. se la gente qui dentro sapesse 
che esistono delle attivit� con dei costi vivi e degli investimenti 
iniziali che vanno ben oltre ai 500 euro per un portatile (quando non lo 
fornisce il "cliente"...) forse la penserebbero in modo diverso e la 
separazione gli verrebbe pi� naturale.
un ristorante che per un anno non va bene ci sta benissimo di chiudere 
in passivo, quindi di non averci guadagnato un cazzo, come ci sta 
benissimo di doversi disfare dell'attivit� per non finire rovinati, o 
magari finire proprio rovinati. e siccome di ristoranti intorno a me ne 
vedo tanti andar male e chiudere, ripeto che non mi sorprendono quelle 
cifre. ma anche in passato sai quante persone che conosco ci hanno 
*provato* ad avviare una attivit� del genere e hanno rinunciato per un 
posto di operaio in fabbrica o andare a fare il cameriere sotto qualcun 
altro?

 fisica... 
No, ma diventa un "trucco" quando intesti alla societ� pure la carta
igienica del bagno di casa tua. Allora certo che "campi" con 900 euro
al mese.

 al mese.
dando per scontato che l'attivit� abbia i numeri per pagarti la carta 
igienica.
se per� l'attivit� deve gi� pagare per conto suo l'affitto o il muto per 
i locali, materie prime da cucinare per i clienti, stipendi per i 
dipendenti, arredamenti, strumentazione, utenze varie, etc... 
comprenderai che possa esserci la non remota possibilit� che debba 
essere semmai tu a "limare" il tuo stipendio per comprare la carta 
igienica per il cesso del ristorante. questo *sicuramente* fintanto 
l'attivit� non � ben avviata, poi si vedr�.
sia chiaro, sicuramente c'� chi ruba sul serio! ma non � da qui che si 
vede... ribadisco, questi numeri dati cos� in pasto alla gente servono 
solo a mettere i morti di fame uno contro l'altro.

 Statistiche buttate l� alla cazzo.
AOSTA. Quasi la met� delle pensioni di invalidit� erogate in Valle d'Aosta 
sarebbero false. Lo riporta un articolo apparso sull'ultimo numero di 
Panorama dal titolo "Pensioni d'invalidit�, una su tre � falsa".
Sul tema interviene oggi, con una nota, l'assessorato regionale alla Sanit�, 
che critica la genericit� dell'articolo. Il comunicato specifica che, al 
2007, i beneficiari di provvidenze economiche sono 3.586. Quindi commenta 
che "al di l� di una cartina con la quale si evidenziano le regioni "brave" 
e quelle "cattive" nell'articolo in questione non appare nessuna spiegazione 
su quali presupposti si fonda la conclusione "tout court" che la virtuosa 
Valle d'Aosta avrebbe quasi il 50 % di falsi invalidi".
http://www.aostaoggi.it/2009/luglio/23luglio/news15159.htm


"nell'articolo in questione non appare nessuna spiegazione su quali 
presupposti si fonda la conclusione "tout court" che la virtuosa Valle 
d'Aosta avrebbe quasi il 50 % di falsi invalidi".
In my own words: Statistiche buttate l� alla cazzo.



questa � la mentalit� che porta allo sfacelo l'italia . 

 questa � la mentalit� che porta allo sfacelo l'italia .
Invece quella di credere a tutti quelli che sparano numeri senza citare una 
analisi seria di come abbiano tirato fuori quei numeri � la mentalit� che la 
ha portata ad essere la nazione in cui si fa pi� retorica e meno fatti del 
mondo. Tanto per un numero tirato fuori a cazzo, c'� sempre pronto qualcuno 
a citarne un altro opposto, sempre alla cazzo.


 pronto qualcuno a citarne un altro opposto, sempre alla cazzo.
*APPLAUSI*.
Tra l'altro se c'è una categoria che mi urta nel profondo sono i retorici 
qualunquisti.
-- 
Vide

 Panorama dal titolo "Pensioni d'invalidit�, una su tre � falsa".
Qua diventa magicamente "una su tre". Il 33%, quindi. Ma se il 33% è quasi 
il 50%, il 33% è anche quasi il 15% no?
-- 
Vide

 sarebbero false.
E io che pensavo che cose del genere le facessero soltanto i
terroni....

 una
ma dove stracazzo vivi , guardati intorno , met� invalidi alla visita di 
controllo vengono denunciati e devono restituire anni di pensione rubata , 
se non � il 50% � il 15 % matematico !
Pensioni invalidit�: 13 su 100 sono "false"
Entro la fine del corrente anno l'INPS, Istituto Nazionale per la Previdenza 
Sociale, provveder� ad effettuare ben 200 mila controlli ed accertamenti 
riguardo all'erogazione degli assegni per le pensioni di invalidit� civile. 
L'Istituto, a tal fine, ha rilasciato i primi dati relativi agli 
accertamenti, precisando che l'operativit� in merito ai controlli � partita 
lo scorso 4 marzo 2009, e che dopo due mesi di attivit� si � provveduto ad 
effettuare il 30% dei controlli previsti.
  a..
  Ebbene, dai controlli � emerso come l'esito delle verifiche abbia portato 
alla cancellazione di una quota pari a ben il 13,26% degli assegni percepiti 
per pensioni di invalidit� ed indennit� di accompagnamento.


Quindi non � il 50%, ma una cifra molto pi� bassa, quindi le statistiche 
riportate precedentemente sono alla cazzo.
Inoltre, anche questo 13% non so quanto sia affidabile, visto che hanno 
effettuato solo il 30% dei controlli previsti. Ipotizzando che i controlli 
non siano totalmente casuali, ma focalizzati inizialmente sui casi su cui si 
registrano maggiori indicatori di una possibile frode, allora � ancora pi� 
verosimile che la percentuale sia destinata a diminuire anzich� a crescere.
