Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: cosa c'entra l'età!

Non riesco a capire perchè si è così preoccupati per il discorso
dell'età negli informatici.
Se uno è assunto a TI e fa bene il suo lavoro perchè lo devono
licenziare per  l'età.
Anche i capi sanno che le persone "invecchiano" e non penso che
gli convenga licenziarle perchè sanno che anche loro invecchieranno
e quindi dovrebbero essere licenziati a loro volta.
Altrimenti nessuno arriverebbe alla pensione non vi pare!
Prima di tutto perchè quando uno a una certa età di solito ha già
una famiglia e quindi per l'azienda non è morale lasciare uno sul
lastrico dopo tanti anni.
Secondo perchè dovrebbe "riformare da capo una nuova persona"
e certamente non gli conviene.
Per quanto riguarda un consulente (come nel mio caso che lavoro a PIVA)
e ho 42 anni,cosa gli interessa la sua età se si è d'accordo sul
compenso e si fa bene il lavoro(anzi!si ha più esperienza).
paolo
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 licenziare per  l'età.
Perché salvo eccezioni un lavoratore più "anziano" costa di più
ed è meno ricattabile.
Fra

 compenso e si fa bene il lavoro(anzi!si ha più esperienza).
perche' frequenti brutte compagnie ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Fra - let it B" <superv...@NSgmail.com> wrote in message
news:951th.15934$
bH4....@tornado.fastwebnet.it

Ho capito ma lo sanno anche loro che tutti invecchiano.
E che bisogna collocare anche quelli di una certa età.
Altrimenti si arriverebbe all'assurdo che lavorerebbero solo 
i giovani e ciò ovviamente non è possibile per un equilibrio 
della nostra società.
Altrimenti voglio che tu mi spieghi cosa dovrebbero fare tutti
quelli di mezza età(cioè la maggioranza).Crollerebbe di sicuro tutto
il mondo IT e ci sarebbe il caos.
Per un equilibrio devono lavora tutti:
-I giovani si devono fare dell'esperienza (junior)
- I "senior" hanno l'esperienza che  i giovani non hanno
-gli anziani o vanno in pensione ho avendo accumulato u npo' di soldi
possono a loro volta aprire societa in proprio.
Questo è l'equilibrio!!



E perchè danno tanti incentivi all'assunzione per i giovani, e pochi o
nessuno
per chi non è giovane ed è disoccupato.
Parlo però del TI. Per chi ha contratto diverso dal TI, od addirittura
la P.IVA, restano solo i motivi scritti da Fra.

 > Se uno è assunto a TI e fa bene il suo lavoro perchè lo devono

Io non ho mai avuto di questi problemi, anzi, l'eta' spesso è stata la
discriminante per la scelta tra me e gente piu' giovane di me.
Se uno ha un problema da risolvere paga il giusto e vuole una
soluzione.
E spesso la soluzione migliore la realizza chi ha piu' esperienza.
ciao
mario

 Questo è l'equilibrio!!
L'equilibrio va mantenuto dallo stato... non dalle aziende...
Fra

la P.IVA, restano solo i motivi scritti da Fra.
In genere le aziende che lasciano a casa gli "anziani" (sempre tra
virgolette perché mi fa ridere pensare che a 40 anni uno sia anziano...)
prendono giovani non a TI ma con contratti di apprendistato,
inserimento, TD, progetto..........
Fra

il 22/01/2007 12.26, Scrive paolo 36838712:

Tutti questi discorsi, etici e pieni di buon senso, sono assolutamente 
estranei alla logica dei datori di lavoro. L'ondata di liberismo 
introdotta da passato governo, ha portato i padroni a credere che 
possono fare tutto quello che gli pare, soprattutto se va a loro 
esclusivo vantaggio, e soprattutto pensano anche di essere liberi di 
fregarsene degli equilibri della societa'.
Secondo me quanto sopra spiega tutte le storture dell'attuale mercato 
del lavoro.
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers vão à merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

 > Se uno è assunto a TI e fa bene il suo lavoro perchè lo devono

se io propio,propio devo dire la veità la discriminate per la scelta dei
miei clienti o delle mie body è stata oltre lo skill che doveva essere 
ovviamente centrato  sul target richiesto ,l'esperienza su altri
progetti
simili e ho notato che guardavano molto la durata del singolo progetto
(mi hanno detto esplicitamente che questo gli permete di capire
l'affidabilità)
Esempio: se uno ha cambiato tanti progetti in poco tempo possono pensare
che c'è qualcosa che non va.Se è stato quattro anni su un singolo
progetto
è diverso


 è diverso
La cosa è molto discutibile...
Dipende dall'esito del progetto.
Se hai cambiato 5 progetti in 3 anni e sono finiti bene è ben diverso
dall'essere sullo stesso progetto da 4 anni. Puo' essere sintomo di
lentezza.
mario

 e quindi dovrebbero essere licenziati a loro volta.
Hai 16 anni, di la verità! 

 wrote in message
news:45b4a264$0$20818$
5fc...@news.tiscali.it
non è così.L'equilibrio è come il mercato non si può governare.
esempio:se le aziende vogliono solo giovani,poi i giovani sul mercato
finiscono...e i giovani diventano più vecchi con il passare del tempo
...se non dai ai giovani la possibilità di formarsi non hai gente 
esperta...se non hai gente esperta non puoi portare aveanti progetti
di sviluppo e quindi l'IT si ferma e non si richidono più giovani.
Chi dirige e ha le conoscenze tecniche per portare avanti un progetto?
Se nessuno non ha formato i giovani questa gente sparisce dal mercato
e l'IT non può andare avanti.
Insomma gli esperti ci vogliono non si scappa


 licenziare per  l'età.
Ci sono diversi modi di perdere la posizione oltre i 40 anni, tu hai
scelto di commentare proprio quello impossibile. Certo che nessuno ti
licenzierà mai per l'età, è vietato!

 non è così.L'equilibrio è come il mercato non si può governare.
Palle. Quando un parlamento emana leggi che come scopo principale hanno 
quello di essere eluse facilmente, governa il mercato eccome.



IMHO....  bisogna considerare anche la particolare situazione italiana,
dove tutti godono di molta liberta', dove pero'  e' anche  abbastanza facile 
rimanene impuniti
una volta violate le leggi.
ciao
fm
 

 Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Ah, ecco sei di Modena...comune più rosso del sangue..solo così si 
giustifica che tu dai la colpa al passato governo di qualcosa riguardante il 
lavoro..e magari sei contento di questo..anche tu ora senti l'ondata di 
felicità?? Cmq il CO CO CO non l'ha inventato berlusconi, ma quegli altri.. 
e molta me@@a  è nata da lì..
Luke 

 Luke
come esordio non c'e' male :(


 Fra
Duro, ma vero.
Se fosse altrimenti di sindacati, ammortizzatori sociali et similia non
ci sarebbe bisogno.
Invece ...
SG

paolo wrote:
:: Non riesco a capire perchè si è così preoccupati per il discorso
:: dell'età negli informatici.
:: Se uno è assunto a TI e fa bene il suo lavoro perchè lo devono
:: licenziare per  l'età.
Perchè le persone  più giovani costano di meno (liveli CCN più bassi, scatti 
di anzianità azzerati, sgravi fiscali etc etc) e sono più "malleabili".
:: Anche i capi sanno che le persone "invecchiano" e non penso che
:: gli convenga licenziarle perchè sanno che anche loro invecchieranno
:: e quindi dovrebbero essere licenziati a loro volta.
I capi non si licenziano, sennò che capi sono?
:: Altrimenti nessuno arriverebbe alla pensione non vi pare!
Questo è il sogno di Padoa-Schioppa.
:: Prima di tutto perchè quando uno a una certa età di solito ha già
:: una famiglia e quindi per l'azienda non è morale lasciare uno sul
:: lastrico dopo tanti anni
Morale, what's morale?
Saluti.

 wrote in
:: message news:45b4a264$0$20818$
5fc...@news.tiscali.it
::
:: non è così.L'equilibrio è come il mercato non si può governare.
:: esempio:se le aziende vogliono solo giovani,poi i giovani sul mercato
:: finiscono...e i giovani diventano più vecchi con il passare del tempo
:: ...se non dai ai giovani la possibilità di formarsi non hai gente
Questa è una logica di medio/lungo periodo. Non è la logica perseguita
dalla ns. società. La logica seguita è "Magnamoci tutto ora che ce sta 
ancora qualcosa da magnà".

 introdotta da passato governo, 
Vero.
Per foruna adesso abbiamo Prodi, Draghi, Padoa-Schioppa, Visco, Amato e 
tutti gli statalisti e dirigisti che hanno svenduto l'Italia sul 
Britannia, svenduto la sovranità monetaria alla GS (di cui sono stati 
tutti più o meno fiduciari, dipendenti o lacchè),venduto l'INA alle 
Generali (che, de facto, sono una filiale GS), privatizzato Enel, 
Telecom, FS, Autostrade (i beneficiari sono stati i soliti 5 o 6 
debitori cronici di GS, vedi Tronchetti Provera) nel precedente governo 
e che - almeno da quello che ricordo - vogliono privatizzare anche Poste 
ed Acquedotti, e che si stanno prodigando in "liberalizzaioni" che sono 
tutto un programma. Ugo, sai qual è il problema dell'Italia? Che ci sono 
un sacco di persone - in buona fede, per carità - che credono che il 
peggio sia passato.
Ciao,
Giulio


Io lavoro in una corporation e ti assicuro che del profitto nessuno se ne 
frega nulla.
Manager compresi.
E' solo una questione di moda 


I SENIOR hanno l'ESPERIENZA?
Sei sicuro?
E chi ha l'esperienza ma non è SENIOR?
Finisce di lavorare e la butta ai piccioni come mangime?