Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Lavoro Java/C#/TA/PM in Inghilterra

Sicuramente sarebbe piu' interessante se il subject dicesse "... in Italia", ma purtroppo non e' cosi'. 
 
Cmq, per chi fosse interessato ci sono molte opportunita' (buon ingelse necessario), sembra strano, ma forse specialmente proprio in questo periodo.
 
La ditta per cui lavoro, ad esempio, in questo momento sta cercando di assumere parecchie figure professionali, ed in varie citta' in Inghilterra. Stiamo cercando programmatori per lo piu' Java e/o C#, ma anche persone con esperienza nella progettazione di sistemi software e persino project managers. La ditta lavora per il settore finanziario ma anche per il pubblico. La metodologia di sviluppo e' "agile", e l'ambiete e' molto dinamico e socievole. Di piu' non posso dire in questo post, ma chi e' interessato puo' contattarmi in privato.
 
Tommaso
 
tommaso punto galleri |chiocciola| 
gmail.com
 


 
Perché?

Perché?
 
Perche' e' tipo scrivere sui cessi dell'autogrill e a Milton Keynes
potrebbero non gradire.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

potrebbero non gradire.
 
O Leeds, a seconda dei gusti.


 Perché?
 
In un thread del mese di agosto, intitolato "Recruitment multilivello", erano stata discussa la vaghezza di alcuni annunci di lavoro in campo informatico diffusi da fonti provenienti anche dal Regno Unito.
Ovviamente l'OP potrà mostrarci di non appartenere alla categoria appena citata tramite la semplice aggiunta delle informazioni più essenziali (azienda, sede di lavoro, retribuzione indicativa ecc.).

 più essenziali (azienda, sede di lavoro, retribuzione indicativa ecc.). 
 
Se mi occupassi di recruitment lo farei di sicuro. Purtroppo essendo un programmatore non sono autorizzato a fare annunci di lavoro per conto della mia ditta in pubblico, ma posso invece farlo "in privato".
Rispondendo ad alcune delle domande... La retribuzione varia dalle 25 mila sterline per neo-laureati fino alle 100 mila sterline all'anno per programmatori molto esperti con esperienza di progettazione sistemi software. Le sedi di lavoro sono varie sul territorio Inglese. 
Chi fosse anche solo minimamente interessato e volesse avere ulteriori informazioni puo' contattarmi in privato, e daro' tutte le informazioni necessarie. Vivo/lavoro in inghilterra da 10 anni, e per la ditta attuale da 6. Non lavoro per una agenzia di collocamento e non sono un head-hunter ma un programmatore C++/Java/Scala.
 
Tommaso
 
P.S. Oopps, ho spedito la mia prima risposta a Giuseppe e non al forum. Scusa Giuseppe.

On Sat, 19 Oct 2013 07:58:54 -0700 (PDT), 
giuseppe....@gmail.com
 
wrote:

Mi viene spontaneo risponderti che un informatico degni di tale nome,
ci mette 5 minuti, 5 a capire per chi lavora Tommaso, dove si trovano
gli uffici e in che citta' (Leeds).
 
Te lo lascio come esercizio tipo settimana enigmistica. :)


 gli uffici e in che citta' (Leeds).
 
Esatto... e scoprirlo e' piu' che lecito. Sono io che non sono autorizzato a scrivere un annuncio in pubblico per la ditta per cui lavoro, ma potete usare google come ha fatto Freddy. 
 
Cmq, se avete delle domande, in generale, sul lavoro in inghilterra sono piu' che lieto di rispondere in pubblico, se invece avete domande specifiche riguardanti la ditta per cui lavoro (sia che abbiate capito quale sia o meno) e le figure professionali che sta ricercando allora vi prego invece di contattarmi in privato anche perche' in pubblico non potreti cmq rispondere oltre a quello che gia' ho fatto.
 
Tommaso

 Te lo lascio come esercizio tipo settimana enigmistica. :)
 
 
Mi viene spontaneo risponderti che un informatico degno di tale nome si aspetta di leggere annunci degni di tale nome. Anni fa questo gruppo aveva anche delle FAQ a riguardo. Oggi sembrano essere state dimenticate, anche se gli stessi principi sono deducibili con il più basilare buonsenso. Dove sono? Te lo lascio come esercizio tipo settimana enigmistica. :)


 
Mah a me sembra pi� un esercizio da palla di vetro. OK lui vuole farsi 
contattare solo in privato ma, ripeto, siamo su un ng pubblico, e 
sicuramente le informazioni date in privato a una persona 
interesserebbero anche agli altri.

 Mi viene spontaneo risponderti che un informatico degno di tale nome si aspetta di leggere annunci degni di tale nome. Anni fa questo gruppo aveva anche delle FAQ a riguardo. Oggi sembrano essere state dimenticate, anche se gli stessi principi sono deducibili con il più basilare buonsenso. Dove sono? Te lo lascio come esercizio tipo settimana enigmistica. :)
 
 
Vedi che non hai capito. Tutto questo modo di dire e non dire non è casuale, ma serve proprio a filtrare da tutti gli altri proprio gli informatici "degni di tale nome", che saranno i soli ad essere assunti . 
Bisogna quindi essere avvezzi a farsi i fatti altrui, setacciando immediatamente il web con cognome e nome, e poi tracciando IP, headers, indirizzo email e quant'altro :-) 
 
 

Dove sono? Te lo lascio come esercizio tipo settimana enigmistica. :)
 
Annunci degni di tale nome?
Scusa, ma forse leggevi il Newsgroup con una o piu' birre a fianco al
PC, perche' saranno quasi 15 anni che seguo il gruppo e di annunci
decenti non ne ho mai visti.
 
Tra l'altro gli annunci qui dentro erano sconsigliati.
 
Da un informatico mi aspetto curiosita' intellettuale: chi e' questo
Tommaso? Dove lavora? Che fa?
 
Tutte domande a cui si trova facilmente una risposta con due botte di
google e due colpi di whois (se proprio uno vuole).


interesserebbero anche agli altri.
 
Non vedo dove sia il problema: trovi il nome dell'azienda per i fatti
tuoi, ti leggi la paginetta "careers", vedi se c'e' qualcosa di
interessante, poi contatti Tommaso e gli chiedi "ahooo, questo lo
cercate ancora? c'e' altrarobba che non avete messo sul sito?"
 
E fidati che a trovare la paginetta ci metti meno tempo che a
discutere rigore e completezza dell'annuncio sul NG.
 
Poi ci puo' essere un altro motivo, a guardare le questione come
avrebe fatto Andreotti: il referral bonus in cambio della possibilita'
di limitare i danni che uno che fa HR e non distingue patate da
diamanti potrebbe fare.



 
 
Infatti sei tu che stai "a discutere". Erano state fatte domande molto 
semplici e molto rapide in risposta ad un annuncio pubblico (non postato 
da te), e le eventuali risposte avrebbero potuto interessare pi� persone.
Retribuzione indicativa, durata del rapporto di lavoro... tu vai in giro 
a chiedere "c'e' altrarobba che non avete messo sul sito?", altri invece 
scartano l'annuncio perch� non interessante.

 google e due colpi di whois (se proprio uno vuole).
 
Tutte domande alle quali può tranquillamente rispondere l'interessato, che ha anche dato la sua disponibilità, sia pure in privato. 
Poi sottolinerei che sui siti e profili uno potenzialmente ci può scrivere qualunque cosa, validare le affermazioni raccattate su internet è cosa molto più complessa del trovarle con gugle. A quel punto il giochino vale la candela?
 
 

 aspetta di leggere annunci degni di tale nome. 
 
da quello che ho capito, non e' un annuncio, e' semplicemente un informatico che dice "ao', da me' assumono, vi interessa?". Se non vuole dare dettagli e' perche' magari non puo', visto che non sta facendo un annuncio ma sta dando una dritta a colleghi e non gle ne entra nulla.
 
 
 

A quel punto il giochino vale la candela?
 
I dati coincidono con quanto evidenziato nel NG (paese, azienda,
figure cercate, linguaggi di sviluppo). Non sono propenso a credere
che si tratti di un complotto con dietro una mente criminale (ma
criminal mastermind suona meglio).


scartano l'annuncio perch� non interessante.
 
Visto che non si trattava di un annuncio e visto che l'OP ha scritto
chiaramente che non e' autorizzato a scriverne, il problema non si
pone.
 
Vuoi un range retributivo archiviato per i posteri? Liberissimo.
Sara' valida tra 6-12-18 mesi? Probabilmente no.
 
Sei interessa o sei solo curioso? Invece di polemizzare, 5 minuti con
google ti avrebbero dato abbastanza informazioni per decidere se vale
la pena o meno informarsi in privato.
 
Pensi che possa essere un'opportunita'? Sta a te scegliere se
contattare o meno l'OP o contattare direttamente l'azienda.
 
Poi chiaramente ci si puo' continuare a lamentare pubblicamente per il
gusto di leggersi a posteriori.


 criminal mastermind suona meglio).
 
Si tratta di discernere informazioni di poco valore (sede, figura cercata con le solite vaghe richieste) da altre di valore molto maggiore per i candidati (es. stipendio effettivo, cliente effettivo, sua sede, orario effettivo, ma anche solidità azienda, ecc.) che  non troverai mai e poi mai in un qualunque sito (alcune non le puoi conoscere neppure al colloquio, ma solo vivendole). 

che  non troverai mai e poi mai in un qualunque sito (alcune non le puoi conoscere neppure al colloquio, ma solo vivendole). 
 
Sono fornitori per il governo di sua maesta'. Puo' voler dire molto,
puo' voler dire molto poco. :)


 puo' voler dire molto poco. :)
 
Ah, bè. Ti stupiresti se vedessi quanti legittimamente dichiarano di essere fornitori del governo della Repubblica Italiana (magari col piccolo dettaglio del sub, sub-sub, sub-sub-sub ... :-)
Forse il regio governo inglese è più selettivo, ma per l'appunto è una notizia che non "distilli" dal sito, ma apprendi per altre vie.

Forse il regio governo inglese � pi� selettivo, ma per l'appunto � una notizia che non "distilli" dal sito, ma apprendi per altre vie.
 
Che sono nel Government procurement c'e' scritto sul sito, come ci
sono scritti i clienti piu' importanti.
 
Fuori dal sito si puo' vedere:
 
PLC fondata a luglio del 1993.
Due cambi di nome.
Mutuo in corso, 9 rate, di cui 6 pagate...
 
Continuiamo a discutere o andiamo su google a vedere chi e'? :)


 Continuiamo a discutere o andiamo su google a vedere chi e'? :)
 
Ognuno faccia ciò che crede, penso che tutta la "mole" di informazioni parla per sè.   
 
PS: a scanso di equivoci, il mio è un discorso generale sull'uso un pò voyeuristico di internet, per niente riferito alla azienda di Tommaso che non conosco.
 


wrote:

Si, ma qua fai polemica per nulla. :)
 
Facciamo finta che Tommaso fosse sutorizzato a scrivere un annuncio,
indicando il nome dell'azienda, le posizioni cercate e il range
retributivo.
 
Tutti sarebbero andati a guardarsi il sito web e ci avrebbero trovato
esattamente le stesse informazioni che ho trovato io in assenza di un
annuncio formale.
 
Un annuncio formale ti rende l'azienda piu' affidabile?
Te la rende piu' seria?
 
Se vuoi sapere se c'e' ciccia e come sta messa l'azienda, lo devi
chiadere al governo di sua maesta' che, pagando, ti rilascia tutte le
informazioni oggettive che vuoi.



 
Ti sfugge il fatto che qui l'unico che si sta lamentando sei tu. Sono 
state fatte brevi domande perfettamente lecite che erano rivolte all'OP 
e non a te. Tu ne stai facendo una questione di stato. Contento tu...
 
PS: vuoi un premio perché sai cliccare con Google?

PS: vuoi un premio perché sai cliccare con Google?
 
Su google non cli clicca.


 semplici e molto rapide in risposta ad un annuncio pubblico (non
 
Per me quello non era un annuncio, piuttosto un'imbeccata per chi la
vuol cogliere. Sono molti anni che seguo mailing-lists e altro dove ogni
tanto qualcuno posta proprio cose del genere, senza specificare il dove
e come. Un paio di volte ho trovato lavoro in settori interessanti (di
quelli che non pubblicano annunci su Monster e co., per intenderci)
proprio così.
 
Adesso, capisco il clima di sfiducia generale ma non è mica stato
chiesto di mandare dei cv al buio solo per capire di che si tratta...
 
 
I migliori lavori li si trova sempre tramite passaparola (quello di tipo
"estero", non la versione all'italiana...), anche se arriva da uno
sconociuto perché no. Meno rigidità, più intraprendenza e curiosità e
magari la volta buona capita.