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Titolo: Financial Times: L'Italia straccia la burocrazia

http://www.ft.com/cms/s/e06041fa-ac8f-11db-9318-0000779e2340.html
Se ora noi informatici fossimo furbi (è un grosso se) ci faremmo sentire e
chiederemmo che nella prossima tornata di liberalizzazioni fatte da quel
sant'uomo di Bersani (che se noi si sinistra fossimo furbi l'avremmo
candidato premier, e non siamo stati furbi) ci fosse una norma che limitasse
la percentuale che le body rental possono trattenere per la mediazione che
fanno. 
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

Zefram Cochrane (reloaded) ha scritto:

Perchè pensi che così ti aumenterebbero al tariffa??
Il mercato informatico è già liberalizzato non vedo cosa si possa fare 
di più. (Chiunque può essere informatico , non è così per parrucchieri, 
estetisti, elettricisti, agenti immobiliari, geometri, fornai, avvocati 
commercialisti, ragionieri ecc ecc ecc.)

 fanno.
Il massimo della coerenza: vorresti richiedere di inserire una norma 
protezionistica in un intervento di liberalizzazione, in pratica...

protezionistica in un intervento di liberalizzazione, in pratica...
Come dire che togliere i costi di ricarica significa inserire una norma 
protezionistica in un intervento di liberalizzazione, in pratica...
Accendi il cervello.

 Accendi il cervello.
Io ce l'ho sempre acceso. Vediamo se riesci a convincerlo che 
l'abolizione di un costo fisso, ingiustificato e in odore di cartello, 
per un servizio offerto al pubblico da un oligopolio di aziende è una 
norma protezionistica. E ammesso che tu ci riesca, poi passa a provare 
a convincerlo che invece imporre a N aziende attualmente in regime di 
libera concorrenza un modo, se esiste, per "trattenere la loro 
mediazione" (citando l'OP) è una norma liberistica.

 libera concorrenza un modo
Le body rental non sono in regime di libera concorrenza, hanno appalti solo
perchè sono amici degli amici. 


 di più.
Evitare lo sfruttamento è un buon inizio.


 protezionistica in un intervento di liberalizzazione, in pratica...
Il mercato delle br non è liberalizzato, affatto.


 perchè sono amici degli amici.
Se questo è vero per appalti in atti pubblici, o per dipendenti che 
prendono bustarelle, è già illegale. Dunque, come potrebbe un 
intervento legislativo risolvere una questione che già è fuori dai 
dispositivi di legge?
Se è vero per trattative commerciali tra imprese private, non vedo che 
ci sia di strano nel fatto che vogliano fare affari tra amici. 
Vorresti vietare per legge che un direttore IT non possa rivolgersi 
per i servizi informatici ad una azienda di cui è titolare un suo ex 
compagno di università? Spiegami, che continuo a non capire come 
potrebbe un intervento legislativo risolvere questo male.

 compagno di università?
Se questo è fatto per spartirsi soldi extra a danno di chi lavora, sì vorrei
evitarlo.


 evitarlo.
Molto bello ma comincio a vedere falce e martello in questo disegno.
C'hanno gia' provato, non e' andato a buon fine...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fanno.
Ma... SCUSA.... sei scemo??
Le BR devono proprio sparire!!!! perchč sono una vera e propria scappatoia
per l'indolenza delle aziende.
Se i politici continuano a dire che ci deve essere un lavoro stabile e
sicuro (non ci si sposa piů, non si fanno piů figli, c'č il lavoro nero....
SIG - e rompono pure le palle con 'sta faccenda del "in casa coi genitori a
40 anni") che facciano una legge per estendere e favorire le assunzioni
oltre i 35-40 anni (invece.... vedi annunci).
Anche i quarantenni cercano i "privilegi" che possono. Proprio come i
politici.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 body rental [cut] la mediazione [cut]
Tranquillo, tra un po' saranno direttamente lo COOP a farle, le mediazioni.
Ciao,
Giulio

 perchè sono amici degli amici.
Questo è sacrosanto, ma è un discorso diverso da quello che hai fatto 
all'inizio.

 chiederemmo che nella prossima tornata di liberalizzazioni f
Perchè, scusa la candida ingenuità, secondo te le lobby che frenano lo 
sviluppo in italia sono parrucchieri, giornalai, agenti immobiliari e 
panettieri? BTW: avete notato nell'ultima finanziaria il comma "ad hoc" 
per il mercato degli affitti immobiliari?
Ciao,
Giulio
--
OnAir: Lordi - "The kids who wanna play with the dead"

 panettieri?
Hai dimenticato i taxisti :-)

 Hai dimenticato i taxisti :-)
Urca, è vero!
Sarà perchè col fatto che abito in Ascoli non ne ho mai visto uno... ;-)
Ciao,
Giulio

 panettieri?
Ho tutta la simpatia per i parrucchieri, giornalai, panettieri, etc... 
tutta gente che lavora e ha il mio massimo rispetto. Ma purtroppo in 
Italia abbiamo il vizietto del corporativismo ed è questo 
corporativismo che ha portato il livellamento verso l'alto dei prezzi 
al consumo.
Tutti questi lavoratori, onestissimi sia chiaro, devono rendersi conto 
che quella situazione che loro considerano a tutela della loro 
professione ostacola i consumi e quindi lo sviluppo.

 al consumo.
E i cartelli bancari? E i grand commis della p.a.?
Ah, già, dimenticavo: sono *loro* che tengono su l'attuale 
maggioranza/governo...
Ciao,
Giulio

 professione ostacola i consumi e quindi lo sviluppo.
Pensi che davvero il costo delle ricariche fosse un freno allo 
sviluppo italiano?
Io penso che i freni allo sviluppo dell'Italia siano altri: un sistema 
burocratico completamente inefficiente, un mercato del lavoro con 
tantissimi problemi; siamo il paese nel quale ci vogliono più giorni 
(mi pare oltre 60!) per aprire un'azienda; penso che i parrucchieri 
aperti il lunedì fossero l'ultimo dei problemi dell'Italia.

 maggioranza/governo...
Lungi da me l'idea di prendere le difese di questo governo, ma se 
permetti questa storia di attaccarsi al fatto che c'è sempre un pesce 
più grosso da pescare non regge. Il mercato va liberalizzato *tutto*, 
certo anche il credito, ma quello di abbattere le barriere di 
concorrenza al consumo non è un provvedimento di secondo piano. In 
altri paesi europei è già stato fatto e i prezzi hanno avuto 
tutt'altro andamento, con loro i consumi e di conseguenza lo sviluppo.

Giulio Petrucci ha detto questo lunedì :

Però bisogna dire che le banche straniere possono già operare qui 
tranquillamente e quindi potrebbero portare il loro modo di lavorare in 
Italia, mentre nel settore del consumo la concorrenza la devi 
necessariamente creare abbattendo le corporazioni che tengono 
artificiosamente alti i prezzi di alcuni beni/servizi.
L'ammodernamento della PA sta avvenendo, il turn-over dei dipendenti è 
già abbastanza basso quindi non ci sono aumenti nel numero dei 
dipendenti pubblici che sono in calo già da anni (spesso sostituiti da 
consulenti esterni, per i quali però i controlli della magistratura 
contabile possono essere più pregnanti), le procedure si stanno 
snellendo già da alcuni anni.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 aperti il lunedì fossero l'ultimo dei problemi dell'Italia.
Intanto come puoi ben vedere vai in conflitto nel tuo stesso 
messaggio.
Io non ho mai parlato dei singoli provvedimenti perchè è l'insieme la 
caratteristica che giudico positiva di questo "pacchetto". Siccome non 
esiste un nodo che sciolto quello si libera il mercato, bisogna 
sciogliere i tanti piccoli nodi che formano la ragnatela.
Tu poi hai detto inconsciamente un'altra amara verità: ciò che rende 
la politica avulsa dal suo contesto è che per lei ciascuno dei 
problemi del cittadino/consumatore è l'ultimo dei problemi per il 
paese; guardacaso la politica ha sempre un problema più grosso da 
risolvere, salvo poi giustificare in questo modo l'immobilismo. Anche 
questa è una inversione di tendenza.

 potendolo fare su scala amplissima...
Una grande BR garantisce commesse non episodiche, a differenza delle aziende
lider.


 Molto bello ma comincio a vedere falce e martello in questo disegno.
Allora continua a farti dare il 20% della tariffa che paga il cliente, così
sei liberale, libero e bello.


 Tranquillo, tra un po' saranno direttamente lo COOP a farle, le mediazioni.
Sono sempre stato dell'idea che una cooperativa di servizi informatici non
sarebbe affatto una cattiva idea. 


 per l'indolenza delle aziende.
No, hanno senso per coprire un certo tipo di domanda e svolgere una funzione
di intermediazione. Ora invece pensano solo a rubare il cliente e il
professionista.


 maggioranza/governo...
No, non è che dimentichi, è che non sai di cosa parli e ignori la sostanza
dei provvedimenti. La cosa brutta è che probabilmente pensi di essere acuto
nelle tue osservazioni.


 aperti il lunedì fossero l'ultimo dei problemi dell'Italia.
Certo, il benaltrismo è il tipico modo italiano di non affrontare mai nessun
problema perchè ce ne è sempre uno più grosso.


 fanno.
Basterebbe abrogare la legge Biagi per ottenere qualcosa del genere
(anzi
meglio).
Ciao,
Marco
-- 
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 sei liberale, libero e bello.
Purtroppo penso che alla fine anche le regole piu' restrittive vengono
eluse facilmente per cui non avranno nessun effetto; concordo di piu' con
le soluzioni di Michele (esempio: imporre una percentuale minima di
personale fisso, un minimo piu' alto di capitale investito, ecc. ecc.) e
che il problema richiede soprattutto di agire sulla cultura dei giovani
lavoratori (esempio: no a famiglie iperprotettive che mantengono i figli a
casa a 35 anni a 1000 euro al mese per fargli pagare la rata del Golf gti).


 legali.
Io non immagino, so che ora possono sfruttare la gente legalmente. Se per
farlo dovranno essere fuori dalla legalità, sarà una grande conquista.
