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Titolo: Corsi informatica

Salve,
che cosa ne pensate dei corsi organizzati dalle regioni del tipo
'sistemista linux' analista programmatore' 
oppure 'amministratore di reti'?..vorrei specializzarmi in 
qualche ramo ma non so se questi ultimi sono validi quanto 
quelli a pagamento. 
Qualcuno sa darmi gentilmente qualche consiglio per avvicinarmi  
più nello specifico al mondo dell'informatica in relazione anche 
ad una futura occupazione?
vi ringrazio
Gabriele
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 Gabriele
Personalmente ne ho seguiti 2, uno come "Esperto Windows NT, Visual Basic e 
Oracle" e l'altro come "Gestore SAP": ti posso assicurare che sono 
carentissimi sotto ogni punto di vista, soprattuto dal lato didattico e/o 
organizzativo...
in poche parole è il solito magna magna per sfruttare i fondi regionali e 
spesso anche della comunità Europea!

 ad una futura occupazione?
Domanda troppo generica e di risposta assai complicata, vista anche la
situazione attuale. Piuttosto domandati cosa vuoi fare e cosa ti piace fare.
L'informatica e' vasta e puoi avere speranze di occupazione, e non e'
affatto detto, solo se segui veramente la tua passione e ti impegni in
quella. Altrimenti sarai uno dei tanti che conosce un po di
unix,linux,sql,windows, e concorre al pezzo di pane che qualche "samaritano"
getta nello stagno.
Auguti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ad una futura occupazione?
Si, non ti avvicinare al mondo dell'informatica.

 ad una futura occupazione?
Studia pure l'informatica....ma guardala a livello di hobby,
conosco diversi laureati in info con molta esperienza che faticano 
a trovare lavoro anche pagato poco ...
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

ad una futura occupazione?
Se sei giovane, e puoi, studia per un titolo di studio come una laurea,
e non dare retta a chi dice che non vale niente. Altrimenti cerca di
specializzarti fin da subito su qualche settore molto richiesto dal
mercato (amministrazione di sistemi, di rete, di database, per dire tre
cose ad alto tasso tecnico).
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

spesso anche della comunità Europea!
Visto che anche io mi occupo di questi corsi, mi viene spontaneo dirti
che non tutti praticano il "magna magna". 


In genere sono molto meglio.
I corsi finanziati dalla regione sono appunto finanziati dalla regione,
quindi qualcuno che paga c'č. Ciň detto, in base a cosa giustifichi
questa tua affermazione?
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"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 questa tua affermazione?
Per lo stesso motivo per cui una BMW e' meglio di una Seat
Nicola


Per lo stesso motivo per cui una BMW e' meglio di una Seat
Non hai ancora dimostrato che i corsi pagati direttamente da chi li
frequenta siano migliori di quelli finanziati dalla regione (o da
qualche ente pubblico).
Tra l'altro la quantità di corsi pagati direttamente dai frequentanti è
irrisoria, perchè in genere i corsi di formazione sono pagati dalle
aziende, e nei corsi delle regioni si viene usualmente quantomeno ben
pagati, e spesso meglio pagati. 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 qualche ente pubblico).
Non volevo infilarmi nelle solite diatribe
RImanendo in ambito di automobili, hai mai visto una automobile prodotta
dallo stato migliore di una prodotta da un privato ?
Ricordo le skoda prima della privatizzazione ....
Non voglio dire che tu non sia bravo a spiegare, se ci lavori.
Anche ho lavorato su quelli pagati dalla comunita' europea e ho insegnato ai
professori del liceo.
I professori del liceo dopo il corso faranno le solite lezioni inutili , i
ragazzini del corso della comunita' che giocavano tutto il tempo alle gare
di automobili saranno ottimi piloti.
I cittadini che hanno finanziato i 2 corsi da me svolti saranno stati
derubati per l'ennesima volta, e per finire lo stato della competitivita'
nazionale che paga roba inutile a spese delle aziende che pagano tasse +
alte che altrove, sara' ulteriormente indebolito.
Voglio solo dire che lo Stato non e' capace di organizzare nulla che non sia
scadente,
inutile, parassitario, obsoleto.
Cosi' fu e' e sara'.
ciao Nicola


 cose ad alto tasso tecnico).
quoto entrambe le opzioni :
laurea o specializzazione forte
p.s.
Meno male che almeno ogni tanto siamo d'accordo su qualcosa


inutile, parassitario, obsoleto.
Che sciocchezza. Lo Stato organizza, giusto per rimanere nel settore,
l'Università. 


 l'Università. 
Appunto: scadente, inutile, parassitario, obsoleto.
Posso togliere inutile per certi corsi di laurea.

 l'Università.
se mi dai dello sciocco e' chiaro che i toni salgono.
Il paragone con le auto regge eccome.
La nostra migliore universita', la sapienza, e' 169isa al mondo
Guarda caso ai primi 10 posti ci sono 8 americane e le 2 inglesi di oxford e
cambridge.
Che sono tutte e 10 private.
Se poi tu NON CREDI alle classifiche, agli studi comparati eccetera, allora
per te non e' il posto adatto un NG ma e' meglio che vai al bar a discutere
di calcio
Purtroppo il difetto dello sciocco e' che va contro l'evidenza.
Che lo stato non e' capace di fare impresa di qualita' lo dice la realta'
attuale, la storia.
ciao, e sciacquati la bocca prima di dare dello sciocco a uno che non ha a
dato un opinione, ma sta semplicemente parlando dell'evidenza, per di + con
testiomanianze dirette di lavoro in corsi finanaziati da enti pubblici


 questa tua affermazione?
Mi scuso per la generalizzazione. Effettivamente non ho basi oggettive che
giustifichino la mia frase. Quello che ho affermato è derivato da alcune
persone che si sono espresse favorevolmente sui corsi da loro frequentati.
Mi rendo conto che, statisticamente, non ha senso. Cmq, personalmente,
parlando per esperienza, alcuni corsi a pagamento, e nemmeno a buon prezzo,
spesso non mantengono le promesse e le aspettative del discente. Fanno
eccezzione qui corsi sviluppati dai vendor stessi - cisco, checkpoint, sun,
etc.- sulla cui efficacia c'e' poco da discutere.
Percio' credo sia meglio "rischiare" gratis che tirare fuori almeno 2000
euro.


 eccezzione qui corsi sviluppati dai vendor stessi [cut]
  ^^^^^^^^^^^^
ARGHH!!!!!!!



Qua avete uno strano concetto di gratis e di professionalita'
gratis :
1. un corso della Regione NON e' gratis mo lo pagano le aziende e i
cittadini con le tasse
2. NON e' gratis perche' il tempo della formazione non e' infinito. Se io
sbaglio il mio iter di formazione mi ritrovo a 25 anni che sono un pippone.
A quel punto vedi se era meglio rischiare gratis. Era meglio invece
rischiare e spendere il massimo dei soldi allora, visto che dopo ormai e'
tardi.
professionalita'.
Come fai a suggerire di
"rischiare"
ma credi che andando cosi' a vanvera viene fuori un professionista ?
Oggi provo qua domani la ????
boh, saro' io un marziano ma io il percorso formativo me lo sono scelto con
chiarezza, ho investito soldi, ho cercato le coperture, ho fatto i miei
errori, ma e' un percorso omogeneo chiaro, ho scelto la migliore universita'
di italia, perche' non essendoci private almeno provo a prendere il meno
peggio di questo scalcagnato paese, il mio corso a pagamento lo ho pagato
9000 euro e , per quanto dubbia fu la sua utilita' essere state certi che e'
migliore di quelli della regione e quando lo nomino alle aziende comunque ha
una sua dignita
scusate se ve lo dico ma se ascoltate le opinioni di gente che fa corsi dove
capita,regionali per giiunta quando le regioni lo sa anche un neonato sono
un centro di porcherie politico economiche, che vi dice di "provare" di qua
e di la, di non andare in certe aziende perche' ti sfruttano eccetera,
partite veramente col piede sbagliato e poi non venite fra 5 anni a piangere
qua che non funziona nulla o che non sapete fare nulla.
Nicola


 capita,regionali per giiunta quando le regioni [cut]
Leggeti il mio primo post. Al tizio gli ho detto di seguire le proprie
aspirazioni e non andare a tastoni. Solo cosi si puo' raggiungere
l'eccellenza e avere speranze di occupazione.


 l'eccellenza e avere speranze di occupazione.
Il tuo post all'inizio diceva piu' o meno queloo che dico io:
Un corso CISCO, o Tibco o quello che vuoi vale sicuramente di + di uno
regionale
sia come qualita' che come presentabilita' a un curriculum
ciao Nicola


 sia come qualita' che come presentabilita' a un curriculum
Fuori discussione. Il problema rimane il costo, che come sai, non sono
proprio economici. D'accordo con te che e' un investimento, nonostante
l'attuale stagnante situazione. Rimango dell'idea che e' veramente
complicato, oggi, avere una situazione chiara di cosa e' l'informatica e
cosa potrebbe "piacerti" tanto da investire risorse economiche e
intellettuali: networking, sistemi centrali, database, sviluppo,storage,
wireless, sicurezza,etc. E, mi ripeto, in Italia ho la sensazione che si ha
una comunicazione di temi tecnologici sufficiente (anzi, mi sembra
totalmente assente).


 
Allora siamo gia' in due.
Alla prossima.
	MAX

 laurea o specializzazione forte
guarda per il discorso corsi dpende molto a ch eente ti rivolgi,tra quelli
che organizzano i corsi,guarda un po come e l am,biente quando vai a fare il
colloquio,e soprattutto dal docente....non aspetrtarti molto poi dagli stage
ch eti fanno fare nelle ore del corso.....io sto facendo un corso di
sistemista di database oracle,slq,access,e mi trovo niente male...ma mi
rendo che il corso ti inizia,il resto devi mettere testa nei manuali e
studiare.......

ARGHH!!!!!!!
Guarda che so perfettamente come si scrive il termine in questione,
potresti anche pensare che è stato un errore fatto per la fretta.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


testiomanianze dirette di lavoro in corsi finanaziati da enti pubblici
Tu stai dicendo che i corsi finanziati da enti pubblici fanno schifo in
quanto tali, e questa è proprio una affermazione offensiva della
professionalità di chi in quei corsi lavora. A giustificazione di ciò,
l'hai buttata in caciara dicendo che anche l'Università fa schifo (c'è
un errore di logica, peraltro: dovresti dimostrare che le università
italiane private siano migliori di quelle pubbliche, altrimenti salti
solo di palo in frasca), però nemmeno questo hai dimostrato. Ora
potresti concludere dicendo che sono il solito comunista statalista,
così la caciara è massima e hai alzato un'utile cortina fumogena.


sia come qualita' che come presentabilita' a un curriculum
Indubbio il fatto della presentabilità, ma non penso che tutti possono
fare i corsi CISCO se non sanno niente di informatica (e in realtà,
devono sapere a dir poco qualcosa). 
Tanto per capirsi, uno che vuole fare il sistemista che corsi deve fare?
C'è qualche vendor Unix che ha dei buoni corsi _per imparare_?
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


un centro di porcherie politico economiche,
Non me ne frega niente. Questo non afferisce alla mia professionalitą di
docente, e ciņ basta. 


Appunto: scadente, inutile, parassitario, obsoleto.
Giusto, aboliamola e mettiamoci a vedere tutti Maria De Filippi! 
Che č moderna, utile, spiritosa e divertente. 
Poi magari ci prendiamo una certificazione, perchč insomma un titolo pur
servirą. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 docente, e ciò basta.
Rispondo solo qua perche' ho esposto chiaramente la mia opnione alla domanda
originale del 3d e non ho altro da aggiungere.
Come ho scritto in altro post io non ho mai voluto offendere la tua
professionalita' visto che non ci siamo mai visti.
A rafforzamento di cio' ho detto che ho insegnato anche io per corsi di enti
pubblici.
Non capisco una tendenza di molti a non saper discutere senza finire a
insulti personali.
Squalifica le vostre opinioni al dila della loro bonta' o meno
ciao e vivi + tranquillo


 nessuno pagherebbe 9000 euro" non vale.
Mi insulti.
Dici che e' da dimostrare che un corso privato da 9000 euro e' meglio di
quello regionale.
Dici che l'universita' italiana pubblica e' ottima e migliore dei college
americani cosi' come gli ospedali italiani sono migliori degli ospedali
privati italiani !!
bohh io non so come rispondere.
Provo ancora a fartti ragionare a sembra che sei de coccio:
Domanda originale :
"vorrei specializzarmi in
qualche ramo ma non so se questi ultimi sono validi quanto
quelli a pagamento. "
risposta :
Harvard e' meglio della statale di Bologna
Un ospedale privato Canadese che costa 20000 $ a settimana e' meglio del
Policlinico di Milano
Un corso da 9000 euro al Politecnico o alla Cisco o dove vuoi e' meglio di
un corso Regionale
Se poi non li ha, non e' giusto, non e' bello, e' immorale, sinceramente e'
OT
I fatti che ho scritto sono indiscutibili
e se il tipo vuole cercare lavoro e si presenta con una carta igienica della
Regione e non trova lavora non e' colpa mia PD


potresti anche pensare che è stato un errore fatto per la fretta.
Visto che sta correggendo un SUO errore, non vedo dove stia il
problema. :)
Saluti
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

problema. :)
Allora si vede che devo aver pensato che potrei fare un errore del
genere, il che non è un indice di fiducia in se' stessi :)


Regione e non trova lavora non e' colpa mia PD
Tu vivi in uno strano mondo in cui se uno è certificato CISCO allora può
tutto, mentre per tutti gli altri, laureati o diplomati, certificati
alla regione o alla provincia, non c'è altro che la disperazione più
cupa e la fame, in attesa di avere i soldi per i corsi CISCO. Hai una
visione un po' ristretta di quelli che si chiamano percorsi formativi.


genere, il che non è un indice di fiducia in se' stessi :)
E' la vecchiaia, tra un po' (40 anni) non saremo buoni manco per
cambiar un lampadina e ci ritroveremo al bar a bere, bestemmiare e
giocare a carte. :)
Saluti.




Io vivo in uno strano mondo chiamato Marte dove dove abbiamo visioni
ristrette.
Qui da noi se a un colloquio si presenta un laureato del MIT con master del
Politencico e certificazione Cisco e uno con un diploma della Regione viene
assunto e pagato bene il primo e cestinato il CV del secondo.
ciao da Marte Nicola


ciao da Marte Nicola
Ciao Nicola,
da parte di noi terrestri un link:
http://formazioneindividuale.sirio.regione.lazio.it
qui trovi tutti i corsi proposti alla regione Lazio nel mese di Dicembre
2004. Puoi andare nel catalogo dell'offerta, e cercare tutti i corsi con
la parola Cisco, vedrai che sono stati proposti corsi (finanziati dalla
reggggione, non ci posso credere!) che preparano alla certificazione
Cisco di base.
Questo per rispondere alla tua tesi secondo cui tutto quello che fanno
le regioni è cacca.
Riguardo al confronto che invece fai adesso, certo che un laureato al
politecnico con master e certificazioni è preferito ad un diplomato con
un corso regionale, ma non tutti possono acquisire dei titoli
così elevati, ed il punto è quindi se il diplomato con corso regionale è
preferito ad un diplomato senza corso. 


giocare a carte. :)
Grazie, ora ho la risposta alla domanda "lei dove si immagina tra 40
anni?" :DDD
