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Titolo: "Competenze acquisite"

Ho letto il post "Plusvalore" e mi e' ventuo in mente un episodio avvenuto
nella mia ditta.
Lavoro nel reparto IT di una azienda che vende servizi finanziari via
internet. Le opinioni dei nostri capi sullo stato finanziario delle nostra
ditta variano a seconda dei momenti, ogni tanto siamo i leader del mercato
in continua crescita, quando qualcuno chiede un aumento si deve aspettare il
pareggio del bilancio, quando (spesso e volentieri) hanno bisogno di
straordinari non pagati (magari anche al sabato e alla domenica) l'azienda
e' in crisi ed il tuo lavoro e' necessario alla sua sopravvivenza.
Un mio collega programmatore ha fatto notare che in seguito ai due hanni
passati in questa ditta, il suo stipendio e' rimasto invariato nonostante
l'aumento di competenze acquisite.
La risposta? Il direttore del personale ha citato una teoria economica
secondo la quale ad una azienda non interessa che un dipendente migliori il
proprio bagaglio culturale e tecnico, citando come esempio "puoi imparare a
pulire i cessi sempre meglio, ma a me interessa che siano puliti, non che
brillino!"
A voi ogni commento
        P. O.

> Un mio collega programmatore ha fatto notare che in seguito ai due HANNI
Lo avevo specificato che era stato lui a cresecere culturalmente... :)
Ciao
    P. O.

po il Friday 14 June 2002 09:41 scrisse:

Posso poratare la mia testimonianza. 
Ho cambiato lavoro da poco. Quando ho rassegnato le dimissioni la capa del 
personale doveva solo piu' mettersi a piangere. Mi ha offerto molti soldi 
per restare, cmq meno di quelli che prendo qui.
Il punto non e' questo. 
Il mio diretto superiore, sono poi venuto in seguito a sapere, mi aveva 
proposto per un aumento gia' 3 mesi prima. 
Mi sono sentito veramente preso per il culo, ma orgoglioso di non aver 
accetto la subdola offerta.
FRANK
-- 
frank@office
Debian (Sid) GNU/Linux-2.4.18 on a PiV@1,6GHz-320MB 


Al di là della becera abitudine di giustificare qualsiasi cosa con
fantomatiche "teorie economiche" (i vademecum da due soldi  per
manager - da due soldi - si fanno sentire) io credo che dipende molto da
quello che l'azienda fa e che sviluppo sia ttende (e cerca).
Per spiegarmi, se la azienda lavora con gli USA ed i suoi dipendenti
debbono parlare inglese, se i dipendenti imparano altre lingue l'azienda
non può pagarli di più se non gli interessa la cosa. Tu dirai: potrebbe
sfrurttare la mia conoscenza delle lingue pe rproporsi su altri
mercatti...ma è una valutazione che fa l'azienda.
In sistesi se valuti che all'azienda non servi più preparato o cambi
lavoro o ti adatti a fare di meno rispetto quello che sai (e ti pagano
meno). Se ritieni invece che l'azienda sfrutta le tue migliorate
capacità...allora minaccia di andartene e probabilmente ti offfirranno
di più.
Ciao
Fulvio

 Fulvio
... e comunque tieni presente che il modo più rapido per migliorare la
propria situazione in ambiente di lavoro, purtroppo, spesso è cambiare.
Costa ma premia.

Simone Sandri ha scritto:

quasi sempre e' l'unico modo di avere una gratifica economica.
Quando ho chiesto l'aumento da dipendente NON mi hanno mai ascoltato,
tutte le volte che ho detto che me ne andavo (circa 2 mesi dopo ogni 
richiesta d'aumento) perche' avevo trovato un altro lavoro dove mi 
pagavano di piu' la ditta che lasciavo a rilanciato anche ben oltre
quanto chiedevo in principio come semplice aumento.... risultato?
non ho mai accettato il rilancio, quando decido che cambio lo faccio
anche se mi raddoppiano lo stipendio, se chiedi l'aumento porta
con te tutto quanto hai fatto di buono nell'azienda, se il tuo capo
e/o superiore fa orecchie da mercante, manda il tuo c.v. in giro...
In questo ambiente (putroppo...) sono restii a dare aumenti, ma
per assumerti sono disposti a pagarti bene...
ciao
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:aec6qj$5tqc$1...@stargate1.inet.it...

una orrida presa per il culo!!!!
dico la mia...
prima di cambiare lavoro, ho più volte chiesto l'aumento... ogni volta c'era
un problema diverso... ogni volta una scusa nuova!
quando ho dato le dimissioni mi sono sentito dire dal capo che IO non ho
creduto nei piani di crescita dell'azienda che mi avrebbe (e sottolineo
AVREBBE) dimostrato a breve un riconoscimento per il mio lavoro...
MAVAFFANCULO!!!!!!!
ho trent'anni, un pò di esperienza ed ho capito che la maggior parte delle
volte la morale è questa...
se non chiedi nulla significa che sei appagato e non ti daranno mai niente
di più....
se chiedi l'aumento sei uno stronzetto esuberante che non capisce le
priorità di un'azienda!
sbaglio????
--
"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"
  /¯¯¯\      $e temiamo qualcuno,
  R E D      riconosciamo a costui
  \___/      un potere su di noi. (Hesse)
"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"°"

 per restare, cmq meno di quelli che prendo qui.
quando ho rassegnato le mie dimissioni,non mi hnno offerto una lira, ma non 
perchè mancassero i soldi , solo per orgoglio perchè secondo loro gli stavo 
puntando la pistola alla testa

 puliti, non che brillino!"
Vergognoso.
Io non lavorerei mai per gente che non mi rispetta. Scusa ma che prospettive 
hai in un posto del genere. Secondo me devi valutare il tuo grado di 
"indispensabilità" per l'azienda e andare a pretendere quello che ti è 
dovuto, oltre che di soldi è una questione di principio. Nel nostro campo 
sostituire una risorsa valida è difficile, è una cosa che va sempre tenuta 
in considerazione. Sul NG si sente spesso di colleghi che si lamentano, 
certo da dipendenti non si diventa ricchi ma farsi sottoPagare è stupido, 
va a danno del singolo e di tutta la categoria. 
Si viene rispettati e considerati per quanti si riesce ad imporsi, ad essere 
troppo accondiscendenti si pigliano solo calci in bocca. 
Ti faccio un esempio : io faccio il programmatore, sono un tipo rognoso, 
pianto casini, in generale mi faccio rispettare, ogni anno preciso come un 
orologio mi prevento a chedere più soldi, litigo, alla fine me li danno.
Un mio collega, fa il dba oracle ed è bravo, sicuramente è una figura più 
difficile da sostituire della mia, per l'azienda dovrebbe avere più valore, 
invece dato che è un buono, non protesta, straordinari gratis, attende 
invano che i suoi meriti gli vengano riconosciuti. Va a chiedere un 
aumento, per la stessa cifra che prendo io : aumento negato e lo trattano 
pure a come un coglione.
La morale è che se non ti fai rispettare non otterai niente, a volte la 
politica delle aziende è talmente ottusa da essere suicida.
ciao
Luca

 Luca
:-)))
idem come te, condivido al 100% quanto hai detto..
Pensa che quando 3 anni fa circa ho cambiato per la prima volta lavoro
mi sembrava di aver fatto un torto all'azienda "perche' non avevo 
aspettato i loro tempi "(cosi' dicevano loro), infatti...
lavoravo con un contratto a 120 ore al mese, ne facevo oltre le 250 e
venivo pagato pochissimo...
Quando sono andato via dopo 2 mesi avevano 2 dipendenti al mio posto
eheh... affanculo chi sfrutta, se lavori tanto devi essere pagato
tanto, altrimenti vai da chi ti paga (o lavori meno :-) )
Non vi fate sfruttare!