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Titolo: professionisti informatici e tutele assicurative...

In passato qua sopra abbiamo già parlato di assicurazioni contro gli 
infortuni e di come queste spesso siano molto più brave a chiedere soldi 
che non a erogarne qualora se ne verifichi il bisogno ;-)
Pero' lavorare senza nessun tipo di garanzia, almeno teorica, di avere 
un qualche tipo di reddito a cui attingere in caso di bisogno è un 
pochetto troppo azzardato, specie quando non si hanno più diciotto anni 
e babbo e mamma che possono intervenire.
Vorrei quindi aprire un thread per controntarci un po' sui tipi di 
copertura che si possono scegliere, quali sono più completi, quali più 
adatti o con premi più ragionevoli, ecc.
Mi pare che sarebbe più utile che non discutere se sian meglio i 
laureati o i diplomati...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 Fabrizio "Hermooz" Ermini
Nicoa
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 adatti o con premi piů ragionevoli, ecc.
Secondo me non e' questo il luogo adatto. Sarebbe meglio un
NG che ha a che fare con l'economia. Non mi fiderei troppo
dell'opinione di un informatico quando si tratta di previdenza
integrativa,infortuni etc.

 I paesi avanzati li usano molto. Li valuterei.
Infatti ho già un fondo del genere, ma lo vedo più come integrazione 
pensionistica o comunque come investimento, non come tutela: il 
rendimento *dovrebbe* essere buono (il condizionale è d'obbligo perchè 
c'è una componente azionaria...), ma il capitale è bloccato per i primi 
cinque anni e anche in seguito puoi avere degli indennizzi solo in caso 
di morte o invalidità permanente, a parte il riscatto finale, ovviamente.
Il problema che mi pongo, non avendo più vent'anni per l'appunto, è se 
sia il caso di affiancare anche una qualche tutela che garantisca una 
diaria non troppo minima in caso di periodi di inattività forzosa (tipo 
un braccio rotto, per intendersi).
Io sono iscritto a Inarcassa che se non mi sbaglio in casi particolari 
fornisce alcune tutele agli iscritti di una certa anzianità, ma penso 
sia una strada percorribile solo per eventi eccezionali.
Insomma, non pretendo di stare a casa se ho il raffreddore e venire 
pagato ugualmente come fanno quegli scansafatiche dei lavoratori 
dipendenti <g>, ma vorrei poter contare su qualcos'altro che non il c/c 
se rotolo giù dalle scale...
In passato avevo un'assicurazione del genere, ma ho smesso di pagarla 
dopo che hanno rifiutato di onorare una mia richiesta di pagamento...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 integrativa,infortuni etc.
Beh, in fin dei conti tra gli informatici ci sono moltissimi 
appartenenti al "popolo delle partite IVA". Immagino che come mi pongo 
il problema io, se lo siano posto anche gli altri...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 il problema io, se lo siano posto anche gli altri...
Si, ma porsi un problema, non significa necessariamente avere
le conoscenze per risolverlo. Specialmente se si tratta di roba
che con l'informatica non c'incastra niente.

 di morte o invalidità permanente, a parte il riscatto finale, ovviamente.
Vedi si ritorna a quello che ho detto. Ci sono diversi articoli
su Internet, dove i fondi pensione vengono descritti come i classici
prodotti pacco studiati appositamente dal sistema finanziario italiano
per fottere il cittadino. Capitale bloccato, rendimenti che non si sa
da cosa dipendono (un fondo pensione che ha una componente azionaria,
puo' essere una gestione patrimoniale camuffata da fondo pensione,
che ti ciucciano un sacco di commissioni senza darti nessun valore
aggiunto).
Dammi retta, qui non ne esci. Vai in un NG di economia e senti cosa
ti dicono li. A parte 2-3 cazzoni, le altre persone sono ferrate e
competenti.

 competenti.
In senso stretto, per una copertura infortunistica sarebbero più ferrati 
degli assicuratori che degli economisti. E abbi pazienza, ma non me la 
sento di andare a chiedere agli osti se il loro vino è buono, continuo a 
preferire di sentire anche la campana degli avventori...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 preferire di sentire anche la campana degli avventori...
Che ti devo di. Continua pure cosi', sottoscrivi prodotti pacco e
vivi felice. Ma sopratutto chiedi consulenza agli informatici per
questioni del genere...
Mah!

 braccio rotto, per intendersi).
io ne ho fatta una che in caso di ingessatura prendo 50?/gg. Solo gesso, 
fasciature strette/rigide o simili non prendo nulla.
Prendo 50?/GG anche per ogni giorno di ricovero ospedaliero. 

 Mah!
 ciao Nicola


 binaria e rigida delle cose. Della serie pacco non pacco.
Le famose gestioni patrimoniali in quote di fondi (GPF) sono delle 
incredibili fregature poiche’, a fronte di maggiori commissioni di 
gestione (commissioni sui fondi e commissioni sulla gestione 
patrimoniale), non offrono una maggiore diversificazione di quella che 
si potrebbe ottenere comprando i fondi da soli.
Di qui non si scappa.

 si potrebbe ottenere comprando i fondi da soli.
Scusate ma non conosco i termini tecnici.
Il Fondo Pensione e' un fondo normalissimo dal punto di vista degli
Investimenti.
Cioe' da i soldi a un gestore e poi di fatto assieme decidono un portafoglio
di Azioni/obbligazioni. Fine
Le differenze sono solo a livello legfislativo e sul fatto che essendo
comunque pensioni e quindi avendo di solito investimenti a lunghissimo
termine, fanno investimenti tendenzialmente prudenti. Poi ognuno fa quello
che vuole ma normalmente e' cosi'.
Cosa sia una gestione patrimoniale non lo so propio.
Il Fondo Pensione e' cosi'. In Italia quello per cui lavoravo io che e' uno
dei + grossi ha circa 50 dipendenti , quindi quello che voi chiamate
commissioni non sono vere e propriie commissioni, ma si pigliano i soldi per
i costi dal gruzzololen del fondo che di fatto e' dei clienti.
Che sia buono o cattivo va valutato caso per caso in base ai rendimenti.
Per me se ne avesse 1000 dipendenti e mi rende 30%annuo bene, di fatto poi
meno soldi hai + puoi remunerare i tuoi investitori.
Ciao Nicola


 i costi dal gruzzololen del fondo che di fatto e' dei clienti.
A casa mia queste sono commissioni belle e buone :)

 comuni, devi anche pagare colui che te li ha investiti.
Ecco !!
Questo e' QUELLO DA NON FARE
il solito male 
il SW me lo faccio io , perche' pagare gli Informatici ?
Gli investimenti li faccio, perche' pagare gli Analisti ?
Per la loro fortuna ci sono quelli come te, che giocano in borsa e
chiaramente su un lungo periodo vengono semplicemente spolpati vivi dai
Professionisti.
Delle 1000 argomentazioni che potrei darti mi vengono in mente subito:
1. E' la loro professione. Tu manco sai leggere un bilancio di una
azineda, sempre se sai dove trovarlo. (Parlo in generale, come sono io, se
poi sei un iper appassionato cambia tutto)
2. Mentre noi facciamo SW 10 ore al di, loro passano 10 ore al di a
leggere bilanci, giornali finanziari, frequentano forum e NG di esperti..
TU chiaramente facendo 1 oretta la sera stanco ( sempre se hai voglia, io
la sera vado al bar) combatti con il coltellino contro i carri armati
3. Proprio perche' sono Grandi fondi internazionali, se per caso fanno le
famose operazioni di speculazione, inside trading o chessoche, magari ai
limiti della legalita, tu ti ritrovi coi forti , che di fatto vannpo a
spennare i moicani come te.
QUindi ricorda che se paghi commissioni anche altissime, ma alla fine hai
5000 euro al mese di pensione e' meglio che il fai da te e poi non hai la
pensione.
Ciao Nicola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 pensione.
Il fatto e' che 5000 euro al mese di pensione non li avrai mai :)

 replica di indici di mercato.
Lo ho letto. La cosa e' scandalosa. E' emerso che se uno comprava
banalmente il mib30 o il midex o quello che voleva da solo e non lo
spotava per 1 anno andava pari se non sopra ai fondi :(
Lo spiegherei cosi' :
1 - Gli Italiani di economia non hanno mai capito nulla.
2 - Siamo giovani nella finanza e si spera che col tempo miglioreremo
3 - Spesso sono anche disonensti gli Italiani e magari si sono presi loro
molti soldi, cosa che fra l'altro e' abbastanza legale.
Questo comunque vale a livello di media dei fondi.
Alcuni sono andati bene altri male.
Si spera che imparino.
Io comunque soprattutto per le pensioni starei su fondi Gestiti.
Mi chiedo ora se e' possibile investire direttamente su fondi pensione
esteri, ma credio proprio di no, o meglio si ptra' investire ma non si
godranno tutte le agevolazioni dei fondi pensioni nostrani.
Scusa se ho detto che giochi in borsa, non lo so e non lo voglio sapere,
comunqe per cortesia non suggerire alla gente di fare investimenti fai da
te, veramente si rischia di brutto.
Non e' una scommessa alle corse per divertirsi, sono soldi che possono
cambiarti la vita in meglio o in peggio.
Se proprio vuoi puoi suggerire di farsi comunque consigliare bene dagli
esperti e solo dopo decidere come muoversi.
CIao Nicola


 esperti e solo dopo decidere come muoversi.
Quali esperti? :)

 Quali esperti? :)
quelli che dovrebbero snidare il "Fondo Bomba" e confividerlo con i
clienti ma di fatto mi sa che snidano qualche bella bambina e non la
condividono con nessuno :-)
