Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT] scusate ma questo merita...

http://www.beppegrillo.it/archives/2005/08/conati.html#amico

 
http://www.beppegrillo.it/archives/2005/08/conati.html#amico
Direte che ho la luna storta e sono acido.
Comunque aprire un NG di lavoro informatico e vedere citazioni di Bappe
grillo in mezzo a un troll e l'altro e una massa di casi terribilmente
trristi di paghe misere, lavori schifosi e crisi crisi crisi non e' il
massimo per alzare il morale
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
chiudi l'ng ed iscriviti a Forza Italia: vedrai tutto più roseo e vivrai 
felice e sereno.


io non sono iscritto a sfrutta italia :)
da cosa lo capisci ?
felice_pago


 felice e sereno.
Come quella barzelletta: "Sai che Adamo ed Eva erano iscritti a Forza 
Italia?"
"Erano poveri in canna, nudi e scalzi, e pensavano di vivere nel Paradiso."
;-)

 felice e sereno.
Questa stronzata cosa vuole dire ?
che e' colpa di Berlusconi se le cose vanno male ?
che se mi iscrivo al PDS le cose andranno bene ?
che trovare un link a un comico sul sito NG di riferimento del mio lavoro mi
puo' tenere di buon umore ?
P.S. Sono Radicale


 vivrai felice e sereno.
Non conosco te, e quanto sto per dire non è dunque contro di te.
Ma questo è il qualunquismo delle persone che vivono in Italia, dove
tutto è bianco o nero, dove si è tifosi più che non intelligenti, dove
si protesta più per una squadra di calcio che non per far valere i
propri sacrosanti diritti.
Porco mondo, non mi serve ne mi DEVE servire Beppe Grillo per capire
che la storia dell'Antonveneta è una porcata architettata non so bene
da chi (e lo scrivevo in un post proprio due o tre di mesi fa). Il
fatto è che a volte mi sento una mosca bianca, dal momento che, subito
dopo il discorso, a Montezemolo e al suo forte attacco (caspita, è la
voce ufficiale di confindustria!) è stato dedicato dai tiggi' poco più
che un accenno per lasciar spazio al calcio mercato (il che implica
però che questo il popolo vuole...)
-- 
Ciao!
Luca

 P.S. Sono Radicale
Sai qual'è il problema? se i radicali fossero Emma Bonino, allora sarei
volentieri anch'io radicale, tanta è la stima che nutro nei confronti
di quella donna. Poi pero' c'è Pannella, che se possibile è diventato
ancor più logorroico e autoreferenziale, Capezzone, che una volta su
due esprime idee che mi fanno girare le scatole, Cappato, che si vede
poco perché è stato piazzato al parlamento europeo, e che anche
quello.... Il resto è nulla!
-- 
Ciao!
Luca

 propri sacrosanti diritti.
E' proprio cosi'.
Gente ognorante ( non voglio manco io colpire l'anonimo in questione ) che
si annega nella convinzione che 
togliere.il
 Presidente conflittuoso e
fuorilegge sia comunque la priorita.
E pur di farlo manda al GOverno Comunisti antiglobal religiosi. Tutta gente
che se gli chiedi come risolvere i nostri problemi ti spara una mitragliata
di stronzate cosi' grosse da far ridere chiunque nel mondo sta in un Paese
che funziona.


 "Erano poveri in canna, nudi e scalzi, e pensavano di vivere nel Paradiso."
Nel paradiso magari no, ma non sfanc*lavano il ca**o ogni minuto come fate voi 
sinistri... 
:-(((((((((
PS: Grillo non scrive nulla su Consorte&soci?
-- 
__________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
__________________________

Luca Menegotto ha scritto:

e quì subentra la forza di Internet. Ha ragione BG quando dice che 
bisogna difendere con i denti la libertà della rete perchè è l'unico 
strumento non soggetto a censura (per ora e non in tutte le nazioni vedi 
Cina ed in parte in USA) rimasto.
Marco

 E pur di farlo manda al GOverno Comunisti antiglobal religiosi. 
Questo è qualunquismo della stessa specie del precedente. Il
qualunquismo non ha colore politico, come non ha - o non dovrebbe
avernte - il buon senso.
Il problema è che all'arte della politica - intesa in senso letterale,
con la 'polis' al centro dell'interesse - si è sostituito da un lato
attaccamento alla poltrona e dall'altro tifo da stadio.
-- 
Ciao!
Luca

 avernte - il buon senso.
Non e' qualunquismo, ti ho detto che il problema non e' che la domenica uno
va a messa.
Il problema e' che costoro che stanno nella coalizione probabile di governo
futuro hanno
gente che dice di
alzare i salari per legge
essere contraria alle multinazionali
sostengono la correttezza di un modello di welfare a tassazione anche
ytripla del resto del mondo che sta letteralmente strangolando tutte le
imprese
sostengono che bisogna aumentare ile spese statali
che la ricerca va fatta dallo stato
che le pensioni vanno bene cosi' anche se fra 30anni si fa bancarotta
che e' vietato lcenziare un lavoratore che non serve piu' all'azienda
che un'impiegato statale e' vietato licenziarlo comunque
e posso andare avanti ore


 e posso andare avanti ore
No! Sto già male... Quanta verità hai scritto. E' una vergogna "votare" queste 
idee... 
;(


 che funziona.
Nicola, l'Italia è un paese che non funziona. In un paese che funziona il 
nostro lavoro dovrebbe guidare l'economia e invece passiamo le giornate qua 
dentro a lamentarci, a ragione.
-- 
--
Fransis

> e posso andare avanti ore
Le cose che scrivi sono vere -anzi, parzialmente- per chi vota Rifondazione
Comunista, non certo per la MAGGIORANZA dell'Unione.
In una coalizione, nel sistema bipolare, c'è anche questo. Democrazia, si
chiama.
Tu pensi che Prodi avallerebbe la patrimoniale? No, farà mediazione tra le
istanze sociali di RC e il "liberismo" di chi è più vicino al "centro
moderato".
Altrimenti, seguendo il tuo ragionamento qualunquista, facciamo l'elenco di
cio' che vorrebbe la Lega come metro di scelta?
Tu, che dici di esser radicale, hai idea della MAREA di CAZZATE proposte
dal tuo partito di riferimento, tra cui alcune perle di liberismo sfrenato
tali da far diventare un comunista anche Mario Monti?

 tali da far diventare un comunista anche Mario Monti?
Assolutamentre si
quelle cazzate chiamate liberismo stanno creando riccheza in tutto il mondo
a parte qua piglia i dati di crescita dei paesi non europei degli ultimi 10
anni o anche 20 in cui abbiamo avuto prodi e bersuxcono,tecnici eleghisti o
quanto altro e vedrai che il trand e' perfettamente costante e arretriamo
inesorabilmente, mentre TUTTE le altre nazioni avanzano al galoppo
Ma qua si vuole andare a fondo con la nave pur di non ammettere che stiamo
sbagliando
Nicola


 che e' colpa di Berlusconi se le cose vanno male ?
Non so cosa volesse dire il messaggio a cui rispondi,
pero' vogliamo dire che chi governa (Berlusconi o altri)
ha responsabilita' zero ?
[SNIP]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Tu, che dici di esser radicale
Okkio al quoting... Mi hai dato del radicale... ;) 


 e posso andare avanti ore
Mah...
ultimamente ho passato un po' di tempo ad ascoltare i politici vari
ma mi sembra che nemmeno dentro rinfondazione comunista ci sia chi
racconta tutte queste cose che dici...
In ogni caso, mi sentirei di suggerire a chi deve andare a votare
di non stare ad ascoltare ne' quello che dicono i politici ne' quello
che dici tu ne' quello che dico io. 
Sarebbe molto meglio che si imparasse a fare una valutazione di
quello che viene fatto piuttosto che di quello che si dice
e se quello che e' stato fatto piace, continuare a votarli
(indipendentemente dal fatto che piace/non piace quello che dicono
loro e/o i loro oppositori). Se viceversa non piace => che vadano
a casa possibilmente per sempre.
Ciao,
Marco.


 quelle cazzate chiamate liberismo stanno creando riccheza in tutto il mondo
Infatti la legge Biagi ha prodotto una richezza da favola..


 ;-)
M.
-- 
I'm looking for a new sign.

 P.S. Sono Radicale
Ancora libero?


 [SNIP]


 [SNIP]
Sono partito contro l'OT e puntualmente ci sono finito in mezzo come una
patata :)
( e poi mi e' passato ormai il nervoso per colpa della promozione mancata a
cavaliere-luogotenente al mio game :)
Comunque come ho scritto chiaramente non e' causa di Berlusconi se l'Italia
e' in crisi, ma degli italiani che non vogliono il mercato vero.
Certo il governo Berlusconi risulta oggi a conti fatti completamente
fallimentare e in alternanza non credo possa assolutamente essere
riconfermato.
Economicamente occhio pero' che Tremonti e altri economisti berlusconiani
sono i piu' allineati con cio' che avviene fuori dall'italia e la sinistra
parte a priori con idee e progetti economici completamente suicidi
quindi non e' tutto cosi' semplice come alcuni sostengono.
e il
SIGH
ce lo metto pure io
Nicola
Nicola


 moderato".
Dici lo stesso Prodi che era all'IRI?
Miiii che brava persona!
E quanto ha fatto per l'Italia!!!  :)


 Marco
Ah dimenticavo, ovviamente tutto IMHO!
Ciao


che un'impiegato statale e' vietato licenziarlo comunque
Hai visto licenziare piu' impiegati fancazzisti da quando il
centro-destra e' al potere?
Io non me ne sono accorto...
E comunque il fatto che un impiegato del comune ti ha fatto girare le
p... con la sua pigrizia non significa che sia meglio rinunciare alla
garanzie e alla sicurezza sul lavoro.
Hai visto l'effetto della legge Biagi? Credi che abbia fatto del bene
al settore informatico in Italia? Da quello che vedo io ha portato solo
ad ansia e frustrazione fra i lavoratori, e a lavori raffazzonati e
svolti alla meno peggio.
E ti ripeto, s enon sei convinto vai a dare un'occhiata negli US, dove
la gran massa dei lavoratori puo' essere mandata a casa perche' quel
giorno al capo giravano i c.. e sono costretti ad ammazzarsi di birra e
televisione per non affogare nella disperazione.

 
anch'io, ma va' detto anche:
dopo decenni, e tutti sappiamo quanti, che l'elettorato di una nazione non
gode di sana amministrazione politica/culturale/sociale/economica, come
potrebbe essere capace di riconscere un potenziale 'buon' governo?
Gianluca

 la libera concorrenza, base del Liberalismo.
Pico


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Proprio per quello che sopra dicevo, il sistema è talmente complesso, e con
esso le leggi che ci rappresentano, che ognuno di noi è costretto a darne
libera interpretazione ma già influenzati dalla nostra visione delle cose.


 Gianluca
Ciao


 Gianluca
N


 lato) da paese sottosviluppato.
la prima conseguenza diretta che provocherebbe ammettere che il reale tasso
di inflazione e' del 6% o superiore... sarebbe quella di un conseguente
adeguamento dei salari... per cui i "ricchioni" come qualcuno qui una volta
defini' i "ricchi molto ricchi"... ne soffrirebbero.
Del resto e' palese che l'unica cosa che non e' stata adeguata al passaggio
all'euro e' proprio lo stipendio, che ha perso anzi fino anche al 50% del
suo potere d'acquisto. Stagnando i consumi, come pretendono che l'Italia si
risollevi?
Ovviamente di tassare le rendite non se ne parla, ci mancherebbe ...
La questione non e' essere tutti piu' poveri, ma favorire gli investimenti
scoraggiando le rendite.

 hanno mai "lavorato" in vita loro e hanno un sacco di soldi.
ti riferisci forse al baffuto uomo di partito che ha la passione per le
barche e vive in un appartamento in affitto con un onere ridicolo di
qualche centinaio di euro, mai "adeguato" alla posizione dell'appartamento
stesso per "ovvi motivi"??

 scoraggiando le rendite.
Io penso che qualcosa debba cambiare e indipendentemente da chi star&agrave; al 
governo. Conosco molta gente che non pu&ograve; pi&ugrave; permettersi neanche di andare al 
supermarket dopo aver acquistato un loculo con un mutuo a 30 anni. A Rimini 
quest'anno ci sono stati il 30% di turisti in meno nonostante le tariffe anni 
70. Un tempo si chiedevano sacrifici e i soliti noti se li sobbarcavano. Adesso 
sono stati spremuti come limoni. Non c'&egrave; pi&ugrave; spazio per i privilegi se vogliamo 
invertire la rotta: ovviamente possiamo sempre non invertire la rotta. 
-- 
--
Fransis

 moderato".
il brutto del bipolarismo e' che poi i 2 schieramenti finisce che si 
assomigliano cosi tanto che votare 1 o l'altro e' la stessa cosa.
Preferivo il vecchio ordinamento, tanti partiti che rappresentavano le varie 
idee degli italiani (+o -) e in un modo o nell'altro dovevano scendere a 
patti per far funzionare qualcosa e mantenere una maggioranza.
E se facevano cazzate il governo cadeva e si andava a nuove elezioni (forse 
un po' troppo frequentemente) e la gente faceva ancora in tempo a ricordarsi 
le cazzate fatte dal politico di turno. 

 sbagliando
si stiamo sbagliando ma la soluzione non la vedo facile e dietro l'angolo.
Dei radicali gradisco il fatto che le loro proposte di norma le passano al 
vaglio della popolazione tramite referendum, se poi il popolo bue italiano 
non si rende conto dell'importanza di questo strumento non so che farci. 

 70. 
Ricordo a tal proposito che l'Italia nel 2004 è al quinto posto come 
presenze di turisti stranieri. Posso capire dietro gli USA che sono 
grandi, posso capire dietro la Cina che suscita un'ondata di grande 
fascino e interesse: ma non capisco perchè dietro (e di parecchio) alla 
Spagna, come non capisco perchè abbiamo la metà delle presenze della 
Francia (al primo posto).
La cosa in se non mi ha sorpreso più di tanto perchè in questo paese ci 
vivo e vedo che per un turista straniero le nostre città sono veramente 
inospitali (non tanto per la gente, quanto per tutta una serie di 
fattori ambientali e ciascuna città ha disgraziatamente i suoi). Però se 
ci rifletto un'attimo mi viene in mente: abbiamo una lunghezza delle 
coste che non ha eguali in europa, abbiamo un patrimonio artistico, 
storico, archeologico impressionante; per mortificare in questo modo 
l'industria del turismo non basta il solito malgoverno, ma ci vuole un 
piano cinicamente studiato per questo scopo. Ovvero, chi di volta in 
volta governa attua sistematicamente un piano per mortificare 
l'industria del turismo in italia, a favore di cosa non lo so (o forse 
si) ma la situazione è questa.

 dai Risultati ?
essì, ma questo non sembra avvenire, da decenni (scusa la ripetizione).
Personalmente trovo molto difficile l'entusiasmo nelle questioni di
politica/amministrazione, mi sento 'donquijote-iano' da deceenni ( ancora
una ripetizione) e così vedo molte altre persone aspettarsi una gestione
che forse sarà piuttosto difficile 'ripristinare'.
io ce la metto tutta, ma qui si vuole che uno come me/noi si dia ad
altro....
Gianluca

 E fottuto sia dai cosiddetti "compagni" che dai "padroni".....
credimi ti capisco, ma se approfondiamo, allora vediamo che + dai 'compagni'
che dai 'padroni'...
Gianluca


Magari fosse uno solo, ci sono anche bei sindacalisti che la fabbrica 
l'hanno vista da fuori.
Purtroppo il discorso e' piu' diffuso.  :(


 Gianluca
Ciao
PS
Per l'idea del lavoratore credo che l'esempio di impegno che mi ha dato 
e continua a darmi mio padre sia ancora valido (nonostante le divergenze 
quando parliamo di motori e di politica) diciamo che ho cambiato un po' 
i modi e sopratutto ho sviluppato una forma di allergia per certi 
atteggiamenti "da branco", le mie lotte le ho fatte sempre 
individualmente, in alcuni casi ho aperto la strada ad altri, ma ho 
sempre ragionato e continuo a ragionare in maniera "singola".


 Gianluca
Ciao


 sempre a mente, in cima c'e':
<cut>
trstissime :)
preferisco le donne nude sui muri :)


 Prova a pensare come un calabrone, per me funziona.
Si, però ricordati che il calabrone, a differenza degli aerei, sbatte le 
ali.

 Francia (al primo posto).
Te lo spiego io, 2 settimane a S. Severa (4 passi da Roma), con un mare 
fetido, gli ombrelloni attaccati gli uni agli altri, stabilimenti con 
solo 1 doccia, servizio assente (reception abbandonata a se stessa) solo 
per l'alloggio costano come 2 settimane all inclusive a Sharm.
Ti pare un buon motivo?
Aggiungici la concorrenza di posti tipo la Croazia (trend turistico in 
impennata) e hai il quadro abbastanza completo.


 Ti pare un buon motivo?
terroristi compresi ? andare in medio oriente in vacanza mi pare molto 
azzardata come scelta 


Decisamente meglio beccarsi un sasso dal cavalcavia o fare un incidente 
d'auto sulle strade italiane.
Sharm era un *esempio*, senza allontanarsi troppo c'e' anche la Croazia.



 


 
Ehm...
Ma un posto dove si possa fare solo l'ultima che hai detto non c'e':-) ?
Ciao,
Marco


 N
John "imbattibile" Smith, ex bagnino a Ostia (povero e manco bello)


 si) ma la situazione è questa.
Probabilmente e' come dici tu.
Comunque a proposito di come gli stranieri vedono l'Italia io posso
raccontare qualcosa a proposito di una mia amica tedesca, anche se
forse non c'entra molto con il turismo di per se.
Alla mia amica piace da pazzi l'Italia, Roma in particolare: 
un paio di anni fa aveva pure pensato di lasciare la Germania, 
licenziarsi dal suo attuale posto di lavoro (a Brema o li' vicino), 
venire a vivere  in Italia (a Roma) prendendo un appartamento in
affitto,  fare un corso di italiano di 9-10 mesi e  poi cercarsi  
un lavoro qua.
A parte che tutti coloro a cui lei ha parlato di questa cosa (compreso
il sottoscritto) le hanno dato della pazza furiosa, io le ho suggerito
di guardarsi 
www.portaportese.it
 per farsi un'idea degli affitti che
avrebbe dovuto pagare a Roma. Dopo averli guardati mi ha scritto una
e-mail dove diceva piu' o meno: "...die Vermietungen in Italien sind
unglaublich teuer..." 
("gli affitti in Italia sono incredibilmente cari").
Piano piano la voglia di venire ad abitare qua le e' passata 
(soprattutto le e' passata la voglia di mettere in atto il suo piano
suicida).
Lei come turista continua a venirci tutti gli anni in Italia,
pero' credo che chi non e' "perso" per l'Italia probabilmente
sceglie mete che offrono di piu' per gli stessi prezzi.
Ciao,
Marco.


 I'm looking for a new sign.
metti questo in firma
http://www.starscream.com/natasha/
N


 Ti pare un buon motivo?
No, in questo caso no. Perchè un all inclusive in un villaggio in mezzo 
al deserto è giusto che non costi un cazzo; quanto vuoi pagare per farti 
due coglioni così per BEN DUE settimane? :) Meglio S. Severa, e lo dico 
sulla fiducia perchè non l'ho mai vista, ma almeno è (come dici tu) a 4 
passi da Roma.
Il punto è un'altro. L'Italia ha ben altro che S. Severa da offrire, ma 
dove c'è un patrimonio non c'è altrettanta ricettività e accoglienza. I 
servizi sono imbarazzanti. Non ci siamo proprio dal punto di vista 
culturale... i servizi, quando ci sono (poche volte), non vengono 
realizzati con lo scopo di offrirli alla comunità, ma vengono buttati lì 
solo per far bella mostra di se.
Faccio un paio di esempi:
l'altro giorno arrivo all'areoporto di fiumicino, monto sulla navetta 
che porta al terminal e una voce suadente dice in ben due lingue: 
"Benvenuti nella navetta skyqualcosa, ora si parte" "La navetta 
skyqualcosa è arrivata, arrivederci!". Ma chi se ne frega! Chi gli ha 
dato i soldi per fare una cosa così stupidamente inutile!?!?
Similmente, sui treni dei pendolari a due piani chiamati "treni ad alta 
frequentazione" (e quì in toscana ovviamente non girano nelle ore di 
punta, n.d.r.) su ogni carrozza ci sono dei bei pannelli con le scritte 
luminose, dove scorre la scritta... "treno ad alta frequentazione"!!! Ma 
cosa cazzo la mettono a fare, per dirmi che sono su un treno?!?!?
Queste cose, almeno per quanto riguarda la mia modesta esperienza, non 
esistono all'estero e IMHO ci fanno ridere dietro. A Mosca hanno dei 
filobus scalcinatissimi, ma *tutti* hanno degli altoparlanti (anch'essi 
scalcinatissimi) che però annunciano tutte le fermate. Non degli 
impianti stereo dolby surround che dicono "Benvenuti nel nostro 
fantastico servizio di trasporti!".
E' questo quello che intendo che nel nostro paese manca la cultura del 
servizio; viviamo nel disservizio e quando viene realizzato qualcosa 
questo è, con ogni probabilità, inutile.

 dove c'è un patrimonio non c'è altrettanta ricettività e accoglienza. I
straquoto


 
la sapevo...ma l'avevo dimenticata, grazie :-)
Gianluca

 ali.
lol
Gianluca

 
anche qui, credo di poterti comprendere (ma non è detto), va' detto anche
che i suoi (di tuo padre) erano altri tempi, con evoluzioni sociali in
corso diverse dalle nostre...ma non vorrei scadere nell'OT
ciao,
Gianluca