Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Fuga da ATS

Nonostante i vostri avvertimenti sono caduto nella trappola,
e da settembre mi ritrovo a lavorare per ATS (Accenture Technology  
Solutions).
Sono entrato come neolauerato in Informatica (I livello) con la  
convinzione di fare curriculum ed esperienza, e di rimanerci al massimo  
uno o due anni...
Dopo 8 mesi la situazione è deprimente,
non voglio aprire una parentesi su quello che ho visto, ci sarebbe troppo  
da dire.
Purtroppo ATS non mi ha permesso di fare un'esperienza formativa e non ho  
la pratica sufficiente per poter rivendermi come programmatore esperto,
sto cercando di fuggire da ATS e tutto quello che ora chiedo è di poter  
lavorare programmando con tecnologie ad oggetti.
Avreste qualche buona società di Roma da segnalarmi?

 Avreste qualche buona società di Roma da segnalarmi?
La Mafia Spa?

 troppo da dire.
Beh, giusto per farci rendere conto la cosa potrebbe interessare! Visto 
che qualcuno mi ci stava anche buttando dentro...
Francesco

 Ho capito, ti hanno messo dietro a SAP....
Com'è strano il mondo, a me sarebbe piaciuto lavorare con SAP ;-)
-- 
ale
http://www.riolo.org

 da dire.
i NG servono a questo no?.....un'accozzaglia di esperienze/consigli/opinioni 
da cui trarre qualche consiglio (qualche volta) per il nostro lavoro.
K.
ps: pero' qualcuno prima o poi mi dovra' spiegare perche' una segretaria che 
risponde al telefono guadagna come la maggiorparte dei programmatori

 risponde al telefono guadagna come la maggiorparte dei programmatori
La segretaria sculetta, il programmatore no! :)
Francesco

 programmatori
Il programmatore normalmente è maschio, brutto e si lava poco. Ti basta?

 diventavi in quel lasso di tempo.
Anhche perche', considerare esperto Torvalds, ce ne vole...



interessante affermazione, puoi argomentare?
grazie, ciao
-- 
Gian Mario Tagliaretti
http://www.parafernalia.org/pygtk/
http://pygstdocs.berlios.de

Spalator Executive ha scritto:

Racconta racconta che io devo presentarmi ad un colloquio con loro la 
prossima settimana!!! :D
Anche se mi sa che cmq non accetterò...

 interessante affermazione, puoi argomentare?
Lascia stare. E' intervenuto perchè quel nome gli è associato ad un 
trigger e solo per fiammeggiare.

 Anche se mi sa che cmq non accetterò...
Son contento per voi. 

 Avreste qualche buona società di Roma da segnalarmi?
di ricottari ce ne sono a centinaia

*Fabio* wrote:

Accenture e' argomento centrale vedo....Io per non farmi tentare ho
rifiutato il colloquio (o meglio..prima accettato poi disdetto).
Due thread fa c'e' una discussione infinita sulla faccenda....
//Harry

> La segretaria sculetta, il programmatore no! :)
e se e' un barile?
no..non torna la vostra tesi...deve esserci dell'altro.

 interessante affermazione, puoi argomentare?
Ci provo io ...
E' come il vero saggio, che piu' e' saggio piu' sa di non sapere. Cosi' pure Torvalds e' talmente bravo, ma talmente 
talmente bravo che pensa di essere una mezza calzetta, e se lo dice lui che e' bravo dobbiamo esserne convinti pure noi. 

 se lo dice lui che e' bravo dobbiamo esserne convinti pure noi. 
Torvalds e' un emerito coglione, e lo ha dimostrato anche
ultimamente in alcune sue uscite .

 ultimamente in alcune sue uscite .
Interessante....Sarebbe da fare un sondaggio per vedere cosa ne pensa
la gente delle tue uscite.

 la gente delle tue uscite.
Leggiti le ultime uscite di Torvalds in questi giorni, dove ha
dato esplcitiamente dell'idioti e degli incompetenti ad un
team di sviluppo di un sistema operativo, da cui Linux in
passato ha preso tanto di quel codice, che se non ci fosse
stata questa gente ad insegnare ai linuxari come si programma,
oggi linux era ancora alla versione 2.2.xxxx
Oppure leggiti le sue uscite di quando ha esplicitamente
detto "Chi usa gnome e' uno stupido". E bravo torvalds,
te sei un fenomeno.
Ovviamente a supporto delle sue teorie c'e' il nulla. Ma
sai, c'e' ovviamente chi non si cura di lui e se ne frega,
e ci sono invece quelli come me, che si rendono conto della
massa enorme di persone che lo seguono bovinamente e lo
venerano come un dio, che hanno talmente tanti di quei
chili di prosciutto sugli occhi, che non si rendono conto
di quanto sia un coglione.
Io li chiamo i Linux-GNU-Talebano-Segaioli.

 e ci sono invece quelli come me, che si rendono conto della
Il fatto di essere l'autore principale di Linux, e di coordinare con potere
di decisione assoluta lo sviluppo di un kernel a cui le aziende danno
centinaia di sviluppatori e miliardi di dollari in sviluppo, lo rende
autorevole.
Tu invece non conti un cazzo. Ma puoi dimostrare che il mondo si è
sbagliato, scrivendoti la tua implementazione da zero di Unix, e facendoci
vedere che è migliore.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 vedere che è migliore.
Hanno gia' scritto altre implementazioni da zero di Unix, e hanno
gia' anche dimostrato che sono migliori. Ho quantomeno hanno gia'
ampiamente ribattutto al tuo caro Dio Torvalds che le sue teorie
non stanno ne' in cielo ne' in terra, e che prima di criticare
dovrebbe farlo avendo dei dati in mano.
Ci sono delle menti brillanti che scrivono codice al di fuori del mondo 
Linux, dovreste imparare ad aprire gli occhi e a smettere di masturbarvi
leggendo la GPL.
Inoltre, chiunque, ripeto chiunque, si puo' permettere di criticare
affermazioni di tizio o di caio. Non importa essere in grado di fare
quello che il criticato ha fatto, per permettersi di criticarlo.
Altrimenti tutti dovremmo stare zitti.
Strano che la tua forma mentis non ti porti a capire cosi' semplici
e basilari concetti.

 
Ah no !!! Va bene tutto ma non citare cose di cui hai l'esclusiva...
:-PPP
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

(cut)


autorevole.
Beh insomma, tutto e' relativo.
Mi sembra una frase un po' troppo "partecipe" e un po' troppo di parte.
Linus di sicuro' sara' un grande programmatore, perche' non e' da tutti
avere
le capacita' per scrivere da zero un sistema operativo, ma e'
altrettanto vero che
esistono altri programmatori che ne sanno almeno quanto lui, e che
lavorano tutt'oggi
a sistemi operativi che riescono a fare le stesse cose che si fanno con
Linux,
mi vengono in mente, per citare i piu' famosi, theo de raadt, kirk
mckusick, scott long,
tutta gente che anche se non famosa come Linus, non ha certo niente da
invidiarli dal
punto di vista tecnico. Ed effettivamente definire questi personaggi
degli idioti
incompetenti e' una stupidata (del resto anche definire stupido chi usa
gnome lo e'), primo perche' tecnicamente sono al suo pari, secondo
perche' se si guardano i sorgenti
di linux, almeno nei kernel 2.2 e 2.4, c'era diverso codice preso
soprattutto da FreeBSD, ed e' quindi un po' come sputare nel piatto
dove si e' mangiato.
Che poi Linux abbia avuto un successo cosi' enorme, non e' certo per
questioni tecniche, quanto per l'ottima evangelizzazione che il
movimento
OpenSource e in particolare la GNU hanno e stanno portando avanti
tutt'oggi.
La vera forza e' il GCC. Senza di lui non esisterebbe niente!

Sara' pure un megalomane, ma sostenere che e' una pippa di
programmatore mi pare un po' azzardata ...

 no..non torna la vostra tesi...deve esserci dell'altro.
In tempi di carestia ogin pertugio e' una poesia ...

 no..non torna la vostra tesi...deve esserci dell'altro.
Le segretarie non si svendono come facciamo noi.
Quelle piu' quotate sono calme  e pazienti, rispondono con un sorriso 
anche alle castronerie.
Almeno la mia personale esperienza con le segretarie mi suggerisce 
"almeno" queste 2 differenze rispetto a noi informatici.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 dove si e' mangiato.
Che Linux sia sostanzialmente tutto SMP mentre FreeBSD ancora arranca come
te lo spieghi?


 quello che il criticato ha fatto, per permettersi di criticarlo.
Certo che no, criticare è un diritto soggettivo. Mentre è oggettivo che
Torvalds è una delle menti informatiche più brillanti del pianeta.


te lo spieghi?
Negativo. Probabilmente ti stai sbagliando con OpenBSD, che ha il
supporto SMP da pochi mesi, ed effettivamente arranca. FreeBSD ha l'SMP
da ormai diversi anni. Ho personalmente un centinaio di server
multiprocessore
con le versioni 4.x e stanno su che e' una bellezza.
Poi se vogliamo giocare a chi ce l'ha piu' duro, partiamo.

 ancora arranca come te lo spieghi?
FreeBSD arranca sul SMP??!??!?!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAA
Secondo me hai preso un abbaglio: FreeBSD != OpenBSD.
Il fatto che Linux abbia un supporto IPSEC che e' ancora
lontanamente anni luce indietro rispetto ai BSD come te lo
spieghi?




che ti stia sui coglioni per le sue uscite non deve per forza fare il paio
con il fatto che sia, a tuo dire, una pippa informatica, o sbaglio?


 con il fatto che sia, a tuo dire, una pippa informatica, o sbaglio?
Senti la' quanta gente che si erge a difesa di questo individuo.
Ma vi pagano per farlo, o siete come i talebani che si offendono quando
qualcuno maledice Allah? Neanche fosse vostro fratello, la prendete
quasi sul personale. A volte fate pena.

> paio con il fatto che sia, a tuo dire, una pippa informatica, o sbaglio?
ciao


 leggere dai miei post, hai la cortesia di rispondere alla domanda?
No, non rispondo perche' non ho mai affermato che sia una
pippa informatica. Ho solo detto che e' un emerito coglione.

Si, va beh, ma io volevo sapere perché il tipo era scappato da ATS,
sentire storie dell'orrore è molto più interessante che sapere chi ha
il kernel più lungo!
m.

 Anhche perche', considerare esperto Torvalds, ce ne vole...
esperto != coglione
Per me basta cosi', come ha detto giustamente Vincent ti è partito il
trigger del flame a cui non mi interessa partecipare.
salutoni


 trigger del flame a cui non mi interessa partecipare.
Il bello e' che trovo sempre qualcuno che flammeggia con me.



sai snippare per bene le parti in cui fai la figura del cretino.
PLONK


> sai snippare per bene le parti in cui fai la figura del cretino.
E trovo sempre qualcuno che mi da spago!

 Il bello e' che trovo sempre qualcuno che flammeggia con me.
La tua è una tecnica nota col nome di "scorreggione nella folla". Anche 
se te ne compiaci, il fatto che si crei il vuoto intorno a te non è 
esattamente un atteggiamento di stima nei tuoi confronti.

 con le versioni 4.x e stanno su che e' una bellezza.
Quando si parla di supporto SMP bisogna entrare nei dettagli, perché il 
tipo di "supporto" di cui si può avere bisogno può essere estremamente 
vario.
Nei sistemi abbastanza semplici (in cui non sono coinvolti decine di 
processori), e soprattutto nei sistemi con software Unix dove i 
programmi funzionano per thread, di solito è sufficiente che l'OS sia in 
grado di far girare differenti thread su diversi processori.
Se è questo quello di cui stiamo parlando, il supporto SMP di FreeBSD (e 
compagnia, diciamo *BSD) è stato a lungo ridicolo, e assolutamente 
inferiore a quello di Linux e di tutti gli altri Unix.
Quello che definisci esistere "da anni" è un finto SMP - che loro 
chiamavano con un eufemismo "coarse"... Nelle versioni 4.x il kernel 
poteva distribuire i thread su diversi processori, ma i sw che 
richiedevano kernel thread potevano girare su un _unico_ processore, il 
primo - quello su cui girava il kernel. Un supporto decisamente limitato.
Dalla versione 5.3 (con l'inizio di un supporto decente per i Posix 
thread - che erano anch'essi assolutamentente... ehm, diciamo "coarse", 
su FreeBSD...) sono stati cambiati i modelli di lock dei thread; era 
sempre presente un "big lock", ma piano piano si è cercato di ridurne la 
granularità in modo da distribuire i thread più equamente. Per capirci, 
il modello che in Linux era già presente _anni prima_ nella versione 
2.2. Quindi, svariati anni di ritardo.
Con la 6.0 CURRENT credo che le cose siano ancora migliorate, ma ripeto, 
siamo anni indietro rispetto a Linux, gli altri Unix o anche solo Windows.
---
Se poi vogliamo parlare anche di altre questioni, il gioco si fa ancora 
più duro. Non basta soltanto distribuire i thread, quando puoi gestire 
un solo interrupt sul bus e un solo interrupt disco... questo è quello 
che comunque avviene _per forza_ nei sistemi derivati dai PC, perché 
sono storicamente fatti in questo modo. Esistono hw molto diversi, come 
i sistemi NUMA di SGI che possono gestire l'hot swap dei processori e 
persino dei kernel, e i sistemi Sun che gestiscono l'accesso a multipli 
sistemi disco da multipli processori contemporaneamente.
Queste cose stanno, lentamente, entrando nel kernel di Linux (ripeto, 
esistono da anni in altri sistemi Unix) dato che ha il supporto di 
grandi aziende. Cosa che FreeBSD nemmeno si sogna, purtroppo (e lo dico 
da utente "storico" di FreeBSD).
Ovviamente, se è stata detta una cazzata, sicuramente è quella che un 
colosso come IBM sceglie Linux anziché FreeBSD per via del marketing 
fatto dai supporter dell'Open Source. Anzi, direi il contrario: sono 
stati così bravi da vedere OLTRE - vedendo certo "hype" a difesa di 
Linux, viene voglia di installare Windows :-)
E per finire... sorry, ma se c'è un compilatore che fa CAGARE, è il 
GCC... esso ha avuto il merito storico di aver fornito un MINIMO 
STRUMENTO UTILIZZABILE a Linus Torvalds, ma è decisamente il PEGGIOR 
compilatore tra quelli disponibili sul mercato - il vantaggio è che è 
GRATUITO e liberamente utilizzabile - forse un altro merito che ha è 
quello di essere progettato in modo modulare, così da essere adattabile 
a molte piattaforme. Però, in ogni ambiente in cui l'ho usato (TruUnix 
Digital, Linux i386, PowerPC, Windows...), è sempre stato il peggiore 
tra quelli che ho avuto a disposizione.
 > Poi se vogliamo giocare a chi ce l'ha piu' duro, partiamo.
Va bene, facciamoci quattro risate... :-)
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/