Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Caro Ruzzante ... a proposito di impresa in Italia

Tu che ti stavi sbattendo per far nascere un'impresa.
*Stasera a Report*
http://ixfin.inpolitica.net
http://www.doxaliber.it/ixfin-gli-operai-abbandonati-cercano-giustizia-da-soli/110
Ecco come si fa impresa nel bel paese ... acquisizioni, finte vendite, 
riacquisizioni, giochi finanziari di ogni sorta.
Il tutto con una pioggia di soldi dallo stato ... milioni di euro a 
fondo perduto.
Onore e massimo rispetto a quei poveri disgraziati che fanno seriamente 
ed onestamente l'imprenditore in questo paese.
Come questi 
http://www.eems.com/frame.htm?http://www.eems.it/investor_relations/investor.asp
citati sempre da Report.
P.S. il tutto ci costa la bellezza di 4 miliardi di euro a fondo perduto 
buttati ogni anno. Alla faccia di tutte le finanziarie.


Lasciate ogni speranza.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 ha scritto nel messaggio 
news:ej885j$v3l$2...@tdi.cu.mi.it...

Ho visto anch'io la puntata di Report questa sera: il servizio sulle 
cooperative,
la situazione degli ospedali, le interviste a quelli del seindacato, ai 
direttori
generali...mammamia che tristezza...
Ho dovuto mettere i dvd di Scrubs! Almeno mi sono rilassato un po'...
Ma come si fa a vivere in questo modo?
Gigio 

 Ma come si fa a vivere in questo modo?
ce vo' pazienza.
Ma il prossimo che mi dice che non si può tagliare la spesa pubblica si 
becca come minimo un insulto.
Possono solo pregare che non sia mai io il presidente del consiglio.
Nell'arco di 5 anni taglio il debito pubblico della metà a colpi di 
mannaia ... con tutti i soldi sottratti al fisco o regalati ad amici, 
parenti ed affini si pagano stipendi e pensioni per 100 milioni di italiani.

jarod ha scritto:

io l'ho perso.. lo guardero' quando lo mettono on line..

 parenti ed affini si pagano stipendi e pensioni per 100 milioni di italiani.
Ed ecco perche' nessuno ti votera' mai :-)
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://www.doxaliber.it/ixfin-gli-operai-abbandonati-cercano-giustizia-da-soli/110
NOn solo il caso Ixfin ma anche quello che succede nella Sanità con 
l'esternalizzazione
dei servizi e dei lavoratori.
Alla fine paghiamo il 30% in più rispetto all'ipotesi che vede quei 
lavoratori
ASSUNTI come dipendenti a T.I: con regolare pagamento di tasse, contributi e 
previdenza.
Il bello è che su questa greppia ci mangiano tutti e di tutti i colori.
Come cittadino e contribuente SONO INCAZZATO NERO.

 Ecco come si fa impresa nel bel paese ... acquisizioni, finte vendite, ...[..]
letto e registrato...
mamma mia che tristezza...
guarda, per come la vedo io... il degrado morale ed etico di questo
paese è tale per cui la cosa non mi sorprende anche se mi fa un male
cane. Voglio dire che il livello di moralità e' talmente basso che
esso si riscontra a tutti i livelli: politico, manageriale,
finanziario. Tutti sono ladri e tutti rubano e chi ruba poco e' solo
perché... non può rubare di più! Su questo tono penso che anche la
Finmek sia ne' più né meno che lo specchio della società civile
italiana.
Come diceva Grillo? Oggi, un giretto in galera ce lo dovremmo fare
tutti, perché ognuno a fatto la sua "furbata" (io, però gentilmente
mi escludo essendo pirla e cronicamente incapace di
rubare). Tu credi veramente che la Finmek, mentre "inchiappettava" gli
operai e lo stato non sia stata, a sua volta, duramente inculata da
qualche altra società? Attenzione... guarda che oggi, anche fare i
ladri non è mica facile! C'é troppa concorrenza! : )
ora ti faccio incavolare... guarda che io non salvo nemmeno gli operai
ed i dirigenti di quelle realtà lì, eh? In tanti anni non gli venuto
un piccolo dubbio alla vista dei capannoni vuoti e delle
commesse inesistenti? No? Dove vivevano? (Mi ricordo casi(ni) analoghi
a Rieti e Città Ducale con Texas Instruments ed altre aziende di
elettronica)...
ed invece..
sorpresa!
La ditta è chiusa!
Ma và!? Nessuno se l'aspettava, vero?
Poveri cucciolotti... plichi-plichi, piti-piti... ora gli faccio
coccole....
Ed invece gli italioti operai/dirigenti a pensare "ma che mi frega",
"io mi faccio gli affari miei",  "ormai un contratto TI ce l'ho,
qualcuno provvederà! Lo stato, le istituzioni, il sindacato...", "io
non mi impiccio" e poi tutti belli lì con striscioni e bandiere...
penoso...
"l'é tutto da rifareee..." (dialetto toscano, please...)
Certo... che... tutta quella girandola di miliardi di lire... mi fa
girare la testa... ed io che domani devo andare a chiedere un prestito
di 20.000 euro...
voglio fare la micro-impresa... sono patetico(!)...
questa mattina devo andare a prendere un ufficio...
non ci ho dormito tutta la notte...
rischio grosso..
rischio le palle... non in senso figurato, eh? Perché se finisco sul
lastrico mia moglie le palle me le taglia davvero! : ) : )
Però penso che l'onestà ed il lavoro sodo pagano, se non oggi,
pagheranno domani. Nei "voli pindarici" (leggasi "seghe mentali") vedo
la mia piccola impresa nel futuro (max 10 persone) fatta di persone che
hanno voglia di lavorare, che si divertono sul lavoro e che guadagnano
più che bene e che non si sbattono se non hanno ammucchiato il loro
milione giornaliero... (Cacchio! Devo smetterla con il whiskey la
mattina!).
BAI DE UEI! Guardate che io ho SEMPRE bisogno di una mano, eh? Se state
a Roma e siete "bravotti" sappiate che ho bisogno d'aiuto. Spero tanto
di non chiudere entro pochi mesi... c'é un sacco di roba da fare.
cià! Il Ruzzante.


Per caso sai dove sara' messo in linea?
Grazie.


 finanziario.
sono le singole persone che si son incarognite,
pensando che in questo modo loro galleggiano
e gli altri affondano !
l'ultima volta che ho fatto notare al guidatore
dell'auto che mi precedeva, che era senza stop,
mi ha mandato affanculo !
mi sono fermato e gli ho fatto:
ti auguro un tir a 100Km/h ,
che non si accorge della tua frenata,
ha cambiato colore,
si e' rimesso in macchina,
ma non ha mica chiesto scusa o ringraziato !
e' un esempio e' del cazzo, ma la dice lunga,
si puo' andare avanti con mille e mille esempi,
ma il fondo e' che le persone CI siamo incarogniti
ps:
persona = maschera del teatro greco
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma non ha mica chiesto scusa o ringraziato !
Pensa che una volta io ho deciso di rispettare i limiti di velocita'
sulla superstrada Sorrento-Napoli, nel tratto tra Castellammare di
Stabia e Pompei.
Si tratta di una strada recente, quindi abbastanza ampia e curata.
Normalmente si viaggia sugli 80-100 km/h. Non nascondo che la qualita'
della strada, fondamentalmente rettilinea, lo permetta; eppure il limite
e' 60, ed in alcuni tratti 40.
Allora dicevo, per sfizio un giorno ho deciso di rispettare i limiti.
Apriti cielo?
Si e' fatta dietro di me una lunga fila di macchine. Non mi sorpassavano
perche' a terra c'e' il doppio muro di divieto, e nell'altra corsia
altre auto viaggiavano nella direzione opposta.
Quando il limite da 60 e' passato a 40, e io sono sceso a 40 a mia
volta, la macchia dietro di me ha iniziato a lampeggiare con gli
abbaglianti, e dopo un po' a suonare il clacson. Alla fine c'era un
bivio ed io ho svoltato: il tizio dell'auto dietro di me mi ha suonato
il clacson per tutto il tempo in cui eravamo allineati ed anche dopo che
ci eravamo separati, come fosse un grande rimprovero. E mi ha anche
urlato qualcosa che non ho capito.
Morale della favola... vabe', lo sapete gia'.



No, qual'è, forse "oltraggio" alla pubblica circolazione?
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma nel CI mettici tutti tutti tutti.
Ti incarognisci quando le uniche cose che sai vedere sono quelle che ti
mancano e le uniche persone che riesci a vedere solo quelle che, secondo
te, stanno meglio.
E' matematico che poi mandi affunculo tutti, perché ormai hai filtrato
così tanto che per te il mondo è fatto solo da quelli che stanno meglio di
te e cerchi in tutti i modo da scansarti dagli occhi e da qualcos'altro i
problemi degli altri perché altrimenti verrebbe meno quella condizione per
cui ti senti leggittimamente autorizzato a voler ti più quasi a qualunque
costo. Poi c'è chi lo mette in pratica e combina di tutto e chi non ne è
capace ma intanto ce l'ha con il mondo (per via di quel francobollo di
realtà che ha deciso che rappresenti il mondo).
Perfetto, che fare per cambiare?
Incominciare da se stessi porca miseria, invece di cercare sempre colpe
esterne!
Ah, tutto quanto sopra è ovviamente generale e valido per tutti, ma tutti
tutti!


 Ciao, Alessandro
no la morale e' ... che in itaglia chi rispetta la legge e' un idiota :-(
spesso anche perche' molte leggi sono idiote


 spesso anche perche' molte leggi sono idiote
c'e' un'imposta per te !


 c'e' un'imposta per te !
ringrazio anticipatamente
vielen grü&#946;en


 Ciao, Alessandro
Intendi dire "qual'e'" oppure "qual e'"?
Intendi dire "oltraggio" o "ostruzione"?
In ogni caso, pensi che rispettare i limiti sia sbagliato?


 coccole....
Infatti, sembra che tutti si siano svegliati adesso.


In generale non č sbagliato, ma alcuni limiti sono assurdi, e sono da
richiamo per al massimo indicare di stare attenti.
La prova l'hai fatta magari una domenica pomeriggio, quando il traffico č
ancora piů accentuato?


Salvatore Iovene ha scritto:

certo:   
http://www.report.rai.it/

 ancora piů accentuato?
E' vero che alcuni limiti, come quello li', sono assurdi. Pero' ci sono.
E al massimo si lotta per cambiarli, ma non li si infrange. Il cartello
stradale e' una convenzione: serve per vivere meglio rispettandola
tutti.
E' un po' come accordarsi sul qualcosa per il puro fine di trarre tutti
il massimo beneficio collettivo possibile. Il limite di velocita' e' per
la sicurezza, ma anche perche' in questo modo io so cosa le altre
macchine possono fare.
Se, guidando in una strada the termina a T, vedo che sia il ramo che
svolta a destra che quello che svolta a sinistra sono sensi unici, io
svolto dove mi pare senza neanche guardare nell'altra direzione, perche'
so che non e' possibile che un'auto venga da quella parte.
Ma non rispettare i cartelli stradali vuol dire tradire la fiducia di un
sistema che funziona, in teoria, su delle regole che tutti conoscono.
Io, pedone, qui, non attraverso col rosso, perche' so che le auto quando
vedono il verde non si curano dei pedoni: e' verde, si va! Da parte mia,
quando vedo il semaforo verde, non guardo mica a destra e sinistra prima
di attraversare la strada? No, perche' so che le auto non passeranno col
rosso.
Sara' questo il motivo per cui le uniche volte in cui sento le auto
suonare il clacson, sono quando un pedone passa col rosso. Sta tradendo
la fiducia, allora la reazione e' spontanea: "Oddio ma sei impazzito?
Cosa fai? Rischi che ti metta sotto!".
I segnali stradatli vanno rispettati, per quanto assurdi possano essere.



Grazie mille!


Magari un corso di quote a tutti e due ???
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 cià! Il Ruzzante.
Nicola


 di non chiudere entro pochi mesi...
Ti auguro tutto il bene possibile, ma se alla prossima scadenza fiscale
di una qualche importanza cadrai di nuovo dalle nuvole senza avere
un'idea di quanto hai da pagare, non penso che la tua azienda abbia un
gran futuro.
Bye!

 Magari un corso di quote a tutti e due ???
Steve, stavolta mi deludi. A chi rispondevi? Anche il tuo quote non e'
stato impeccabile.



Se fossero messi sempre con cognizione di causa e seguissero l'evoluzione
del territorio si. 
Visto che non succede, santa pazienza e un po' di buon senso.


 stato impeccabile.
fratellino in arrivo ?
felice_pago


stato impeccabile.
A te e Synco che stavate facendo a gara a chi quotava di meno :-)
E si' che non usi quella ciofeca di oulook, per cui dovresti vedere il
thread :-)


 gran futuro.
sottoscrivo... prometto che starò più attento! Giurin-giurello! Va
bene così? : )
Però sei il buon mortadella mi fa una tassina durante la notte e
l'energia elettrica schizza a 10 euro il chilowattora... non chiudo
solo io, eh?
cià! Il Ruzzante

 solo io, eh?
Temo proprio di no :(

 Li assumi a TI ?
: ) : ) : ) ma se non ho i soldi neanche per assumere... ME! No no no,
scusami ma mi sono spiegato male; la mia idea è quella di formare un
gruppo di lavoro su base volontaria e di condurre "in economia" tutta
la fase di start-up.
Alla fine di questo processo io offro una parte consistente della
PROPRIETA' della futura società (redazione di scrittura privata),
insieme alla condivisione dei diritti sulla MIA idea e sul software
prototipale realizzato.
All'atto della creazione del soggetto economico (probabilmente una SRL)
posso anche rifinanziare la costituzione del capitale d'impresa (se la
banca è d'accordo).
Questo è quello che posso offrire, lo so che è poco, ma ti garantisco
che per me è uno sforzo enorme come potrai immaginare... anche io,
come te, vivo del mio lavoro... non sono una finanziaria e mio papà
non possiede una banca... : (
Guarda... per me sarebbe già un successo arrivare a potermi
"permettere" di assumere qualcuno, sarebbe una soddisfazione enorme.
Per adesso è inutile farmi le seghe mentali del tipo "quando
fatturerò/fattureremo un milione di dollari al minuto, con che forma
contrattuale assumerò le altre persone?"...
Però, lasciami dire che in ogni caso mi ricorderò della situazione
che ho vissuto/vivo di precariato continuo, e sicuramente non mi
comporterò da squalo-italiota. Per tutta una serie di ragioni, non
ultime quelle di "vision" aziendale e di business che qui sarebbe lungo
spiegare.
Ho già avuto contrasti proprio in merito (comportamenti da BR
sfrenato) nella mia ex-società che ho lasciato proprio per una diversa
visione dell'azienda... pagandomi il fio di tasca mia.
cià! Il Ruzzante.

 visione dell'azienda... pagandomi il fio di tasca mia.
Se gia' escludi a priori l'idea di comportarti da "squalo", ti converrebbe
non imbarcarti neanche in questa impresa: e come quello che
vuole fare il grande manager e poi non se la sente di licenziare le
persone.
Francesco


 Ed ecco perche' nessuno ti votera' mai :-)
Probabile ... certo che è un disegno triste dell'italiano medio.
Almeno Sordi nei suoi film dava una piccola luce di speranza sul futuro.

Almeno Sordi nei suoi film dava una piccola luce di speranza sul futuro.
Si sbagliava anche lui eh ...
C'ya
	Steve


 Almeno Sordi nei suoi film dava una piccola luce di speranza sul futuro.
Te lo meriti Alberto Sordi! Ciao!
(cit.)
;-)
F.B. 

 ed i dirigenti di quelle realtà lì, eh?
incavolare ? per nulla, guarda :-)
Sono solo disgustato da quelle sceneggiate che finanzio anch'io 
(controvoglia).
Cmq la poca sensibilità del paese verso il rispetto delle regole è un 
problema grave.
Come diceva giusto ieri Borrelli a proposito di Galliani che inibito e 
condannato continua a riunirsi con dirigenti del calcio o di Moggi che 
nonostante tutto continua ad apparire in tv come autorevole opinionista.

 problema grave.
Sempre a proposito delle vicende sopracitate direi che il pensiero di 
Luttazzi ha qualche fondo di verità
"Il Palio rispecchia l’indole italiana: scaltra, passionale e infida.
Il Palio ti insegna che devi sempre stare all’erta, stringere alleanze, 
preparare trabocchetti. Poi ha ragione chi vince, secondo il miglior 
Machiavelli"
http://www.danieleluttazzi.it/?q=node/271
La banda degli onesti latita (purtroppo).

Salvatore Iovene ha scritto:

L'ho vista adesso e non differisce molto da ....
anche se sembra rippata dalla cia che simula un buffer pieno o una
qualche malfunzionamento tipo cpu sovraccarica che si mangia dei
microsecondi e spezza i discorsi, doh!

 thread :-)
sorry, prima di prendere quota devo imparare a volare :D  e mi sa' che
e' difficile in questo stato delle cose XD

 persone.
Guarda... io una "vision" (mi piace una sacco questa parola!) molto
americana del business. Io non faccio business facendo la "cresta"
sullo stipendio/compenso del mio sotto-posto, io faccio soldi sul
MERCATO (ah! il "mercato" questo sconosciuto). Quindi sono lontano anni
luce dall'italiota mentality. Quindi niente "massificazione"
dell'azienda vista come "dipendenti" che vivono/lavorano come monkey
worker please... quindi se, per fare business io dovessi vedere come
strategia "vincente" quella di "tagliare" posti di lavoro...
probabilmente non sarei un buon manager perché ho cavalcato una bolla
speculativa di una qualsiasi natura e, molto probabilmente, non ho
fatto un'azienda che vive sul mercato ma che vive su una qualche forma
di rendita mafiosa e parassitaria.
Mettendo da parte eventi e crack economici di grande portata (dai quali
la mia azienda potrabbe essere travolta in modo indipendente dalla mia
volontà) la necessità di licenziare è comunque una sconfitta della
ditta non solo sul piano umano/personale ma, e sopratutto, sul MERCATO
(perché non ci sono + soldi per pagare le persone). In questo caso il
licenziamento è "fisiologico" ma non è certamente una "furberia" per
intascare finanziamenti o gonfiare bilanci come fatta dai furbetti del
quartierino.
Quando parlo di comportamenti squaleschi intendo parlare delle migliaia
di aziende, SRL, SAS italiane che sono ridicole perché... non hanno un
business! (Scusami ma questo è un particolare di una certa
importanza). Il loro "business" siamo noi consulenti. Nel caso della
mia realtà il business (ricco o povero che sia) c'é: è un prodotto
software, se si vende l'azienda vince, altrimenti no. Nella mia
"vision" il dipendente FA PARTE DELL'AZIENDA è una parte integrante
del successo e quindi ne dovrà condividere (sopratutto economicamente)
i successi. Nel mio caso, è molto probabile che, se esisteranno
ragioni "sane" di licenziamento (il mercato), è molto probabile che
anche il sottoscritto se ne vada a casa assieme al "licenziato". Capito
il messaggio? Stiamo parlando di una realtà in cui i lavoratori sono a
doppio-filo (nel bene e nel male) con l'impresa, non di persone assunte
a "scaldare" la sedia...
Resta pacifico il fatto che... io il fancazzista/furbetto lo inchiodo e
lo crocifiggo al muro! Perché non c'é niente al mondo che mi fa
inc....re di più! E' una mentalità mia che mi fa inviperire... sono
fatto così.
cià! Il ruz

 fatto così.
Vabbe' questo e' un approccio emotivo, e comunque si e' vista la
fine che hanno fatto i furbetti...


 Questo e' lo scenario un po' ovunque nel mondo...
Non per deluderti ma lo scenario ERA un po' così ovunque nel mondo.
Negli ultimi anni i migliori (per esempio negli USA) si sono accorti che 
esternalizzare in modo selvaggio correndo dietro alla riduzione del 
costo del lavoro porta benefici nel breve periodo ma anche seri problemi 
nel medio-lungo periodo.
Problemi che spaziano dalla produttività individuale all'attaccamento 
aziendale fino a toccare l'immagine del brand e le sue quotazioni sui 
mercati finanziari.
Si sono accorti, tu pensa, che l'asset aziendale non è soltanto utili e 
profitti ma anche la comunità di persone che ruota intorno all'azienda.
E che responsabilità sociale delle aziende non è solo marketing come 
credevamo tutti fino a qualche anno fa ;-)
p.s. in Italia poi parlare di ammortizzatori sociali ai cassaintegrati è 
quasi prenderli per i fondelli.

 visione dell'azienda... pagandomi il fio di tasca mia.
K , prova un po' per gioco e un po' perche' se e' vero che vuoi fare
un'impresa a fare il tuo annuncio di lavoro. Inizio io e poi tu mi correggi
:
Ruzzante s.r.l cerca programmatori.
Mi ricordo di quando mi sfruttavano, cosi' sono sincero e vi dico la
verita':
non posso pagarvi molto perche' purtroppo fatturo poco.
Quindi per ora vi do 700 euro a cocopro + 2% delle queote della mia societa'
che quando andra' in borsa varranno 2 milioni.
Ma sono in buona fede e non sono la solita BR lider che sta cercando di
fregarti.
.....
Sbaglio o sono sulla buona strada ?


 credevamo tutti fino a qualche anno fa ;-)
Guarda, mi piacerebbe moltissimo essere smentito, e mi auguro che
anche in US la persona tenda a diventare piu' importante del valore
prodotto, e che l'agnello possa stare accanto al lupo.
Piu' pragmaticamente direi che le aziende non sono opere pie, e che
uno dei motivi per cui Bush non si ritira dall'Iraq e che le grandi
corporation non vogliono mollare l'osso o petrolio che dir si voglia :-)


 corporation non vogliono mollare l'osso o petrolio che dir si voglia :-)
Guarda che ho detto i migliori non tutti.
E continuano a fare alti profitti senza essere babbo natale.
Su Bush e la presenza in Iraq legata o meno alle lobby corporative ne 
risponderà agli elettori a tempo debito.

 risponderà agli elettori a tempo debito.
Ad essere sincero ne ha gia' risposto :-) e comunque da una nazione
dove e' praticata la pena di morte non puoi pretendere il rispetto della
persona..


 risponderà agli elettori a tempo debito.
E' discutibile. Bisogna vedere quanto incide la politica estera al momento
dell'urna nel mondo e in particolare in USA.
Considera che nel momento piu' caldo della guerra in Iraq Bush ha preso la
rielezione.
Inoltre Bush comunque ha preso il doppio mandato e mi pare che per legge non
si possa ripresentare.
in generale la politica di Bush sul fronte interno , tolti gli scandali di
oggi e la politica estera, e' stata una classica politica keynesyana nella
tradizione repubblicana, cioe' ha aumentato la spesa pubblica per
finanaziare abbassamenti di tasse.
I risultati e' presto per dirlo ma sono discreti/buoni : l'economia ha
tirato pi' o meno per 5 anni dopo i primi 2 che si e' insediato. Oggi e' in
rallentamento e questo e' un male in assoluto, a differenza di Bush padre
che consegno ' a Clinton un' economia in uno stato di salute mostruoso che
consenti' all'ottimo Clinton di cavalcare 8 anni di boom.
Nicola


 Francesco
Nicola


 Grazie dell'intervento.
Grazie anche a te, ho bisogno di questi segnali di incoraggiamento :-)
Francesco


 consenti' all'ottimo Clinton di cavalcare 8 anni di boom.
In effetti in caso di vittoria i democratici dovranno impegnarsi molto 
per invertire la tendenza.

persona..
Per favore ...
-- 
Higher emotions are what separate us from the lower orders of life... 
Higher emotions, and table manners. 
Deanna Troi, _Imzadi_, Star Trek - The Next Generation

 Per favore ...
Scusa se ho urtato la tua suscettibilita', in futuro mi allineo a
posizioni piu' "politically correct" :-)


posizioni piu' "politically correct" :-)
Io sono per il politically incorrect :-) (il mio idolo e' Bill Maher,
la versione USA di Grillo :-), no anzi e' meglio ! ) ma certe
affermazioni scusa proprio mi fanno cadere le braccia.
Dandoti atto che nessun paese e' perfetto, io preferisco milioni di
volte un paese che mette al muro un criminale e rispetta chi rispetta
le regole, che un paese che protegge i criminali e tiranneggia le
persone oneste, rubando loro dignita', speranze, futuro, passato e
soldi, prendendole pure per il culo nel mentre.
In USA sono tantissimi che stanno lavorando per abolire la pena
capitale, qualcosa si sta facendo.
In Italia cosa si sta facendo per ripristinare il rispetto della
persona ?
In Italia forse non c'e' la pena di morte, ma non vedo proprio il
rispetto della persona. E non parlo certo solo delle istituzioni.
Il non rispetto e' ormai una cosa endemica in Italia.
Tutti non rispettano piu' nessuno, niente e nessuno.
Se posso scegliere ...


 Se posso scegliere ...
Domandina: ma se tuoi colleghi americani parlassero cosi'
dell'Italia, magari aggiungendo che sono tutti mafiosi e quel
poco di civilta' e' stata portata da loro nel dopoguerra, non ti
disturberebbe per niente?


 thread :-)
Ah beh, allora hai ragione :-)
PS: ma con slrn qual e' la ocmbinazione di tasti per vedere tutto il
thread? Mi pare non sia possibile senza tornare in modalita' headers, e
scaricare piu' threads (lo uso in modalita' online).
Vabe'. :)
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 fratellino in arrivo ?
Ma perche' non ti capisco mai?



fratellino in arrivo !
felice_pago


 fratellino in arrivo !
No, non ho nessun fratellino in arrivo... ma che significa, nel
contesto?
