Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: dicevamo ?

da leggere :
http://www.cgcons.it/bodyrental.htm
tutto il sito.
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

tutto il sito.
Triste, pero' vista l'eta' dei soci mi viene da pensare che siano
figli di papà, e che siano i loro genitori a pagare le bollette.
Potrebbero sparire velocemente.
-- 
sito Papero 1 (programmazione): censurato dai puzzoni di Lycos
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack

Il costo del lavoro molto elevato, l’impossibilità di >allontanare un
dipendente dopo la conclusione del progetto che >gli era stato affidato e le
innumerevoli leggi fiscali in >relazione al numero di dipendenti assunti ha
fatto crescere >sempre più l’esigenza per l’azienda di rivolgersi
all’esterno e >di dare quindi in outsourcing alcune attività.
cioe' si parte dal presupposto, che un'azienda non e'
in grado di sapersi scegliere i propri dipendenti, ergo
a fine proggetto la "risorsa" diventa obsoleta.
invece loro saprebbero farlo al meglio.



http://www.cgcons.it/bodyrental.htm
Volendo e' anche interessante la "documentazione" di questi qui:
http://www.ab-progettazione-sviluppo-software.com/download.html
"una azienda non puň permettersi di avere software che sia capito solo
da chi lo ha implementato."
bla-bla
quindi usate i NOSTRI programamtori in affitto (che costano pure poco,
e non sono abbastanza intelligenti da fare codice complesso), e usate
codice GPL, ignorando bellamente la licenza GPL. 
Questa ultima frase l'ho dedotta io, non viene esplicitamente detta.


dipendente dopo la conclusione del progetto che 
Guarda che molti imprenditori, e non solo in italia, lo pensano. Ti
risparmio la famosa citazione di Henry Ford. Pochi lo dicono
apertamente, e in molti lo dicono "solo" in politichese.
Se pensi che il tuo dipendente sia una "risorsa" preziosa, ma solo un
"oggetto" che paghi e lui ti da una prestazione, che tenta di
fregarti, eccetera, eccetera, allora il dipendente non e' cosi'
importante. E' solo una risorsa sostituibile "facilmente".
Cosa in generale stupida, per me programmatore ancora piu' stupida (i
miei programmi potrebbero anche morire con me, e il loro businness
pure).
Sta di fatto che per ottenere un aumento ho dovuto "sempre" cambiare
lavoro, e che di me come persona, o di me come fonte di profitto, non
e' mai fregato niente a nessuno. Essendo solo un oggetto, i miei
bisogni, le mie richieste, sono automaticamente "rumore di fondo".
++++
Se penso a come sono trattati i dipendenti di google, mi viene da
piangere dall'invidia. Poi penso ai dipendenti (peones) Microsoft, e
mi consolo.


 mi consolo.
Peones? Tu non conosci Microsoft.
Sicuramente hanno anche orde di schiavi, ma i dipendenti veri sono ricchi,
azionisti e felici.
Garantito.

 Garantito.
Anche in Italia? Io ho mandato loro il CV ma non mi hanno c..to di striscio!
Forse perche' sono esperto Cisco?
Che par di pa...le! Qualche anno fa sapere di networking significava
qualcosa...ora li cercano pure su Porta Portese(giornale di annunci gratuiti
di Roma) :-(((


Garantito.
Da chi?
Se hai esperienza diretta di Microsoft USA (non Italia) ti credo,
altrimenti mi tengo le mie idee raccolte qua e la per il web.


 trattare decentemente il dipendente ci guadagni.
guarda che trattare bene i dipendenti, significa fare bene
"impresa" dove impresa sono anche i dipendenti.
se un dipendente non si sente appagato, per colpa del
datore di lavoro, il prodotto che ne verra' fuori sara'
a dir poco scadente, e non serve cambiare il dipendente,
finche' l'imprenditore continua a non fare "impresa".
hai citato ford ?
le macchine ford fanno sc... se la ford e' ancora a
galla e' grazie agli interventi pubblici, in qualsiasi
parte del mondo essa si trova, lo stesso dicasi di AUTO
in italia, sono costruite con approssimazione, e svogliatezza,
le vogliamo confrontare con le merce... , allora confrontiamo
la situazione salariale di quei dipendenti.
in AUTO un ingegnere porta va a casa 2,5 milioni al mese,
di pari passo un ingengere in merce... portava a casa almeno
4 milioni, senza contare il walfare italiano e quello tedesco.
se l'idea e' buona e i dipendenti vengono trattati alla pari,
quell'impresa e' destinata ad avere un grandisimo successo.
il tutto imho, sai sono un semplice pigiatasti io :)


in AUTO un ingegnere porta va a casa 2,5 milioni al mese,
Se e' per questo io ne porto a casa 3, ma sono particolarmento
insoddisfatto perche' visto quello che faccio guadagnare al mio datore
di lavoro "penso" dovrei guadagnarne molto di piu'. Inutile pero'
chiedere l'aumento pero', perche' l'aumento non si chiede e basta.
Se trovo chi me ne da di piu' cambio aria, pero' non mi aggrada molto
avere questi rapporti con i miei datori di lavoro improntati sul "chi
lo mette nel culo all'altro prima".
Mi consolo pensando che gli imprenditori che considerano i dipendenti
"intercabiabili" non sono lungimiranti, e prima o poi pagheranno lo
scotto di questo pensiero. 
Sopo 5 minuti torno pessimista, constatando che il mio datore di
lavoro non impara dai propri errori, perche' parte dall'assunzione di
non fare errori. 
Dopo 10 minuti penso a Tanzi e Cragnotti che NON sono in galera, ma si
godono i momentanei arresti domiciliari nelle loro mega ville
(comprati con i soldi del crack).
Dopo 15 minuti penso ad A. Ciampi che parla di "stato che deve aiutare
le imprese", come se uno dei mali italiani non fossero imprenditori
incapaci mantenuti dallo stato pantalone (cioe' le mie tasse).
Dopo 20 minuti, mi accorgo che e' meglio che torni a lavorare.


 Dopo 20 minuti, mi accorgo che e' meglio che torni a lavorare.
Ciao, buon lavoro
l1b1s


Sta dove deve stare e dove dovrebbero stare tutti i suoi degni
compari...contro la volonta' di uno sparuto gruppo di ultras che invece
manifesta per liberarlo :-(
Non ho piu' parole :-(


 Non ho piu' parole :-(
nemmeno io
Ciao
l1b1s

scopo di estorcergli informazioni.
Se e' per questo e' andato in galera dopo DUE anni, e solo dopo che
scoppio il caso parmalat. Credo sia in galera piu' per protagonismo
dei giudici, che per reale necessita'. Dopo 2 anni poteva inquinare le
prove.
Lo preferirei in galera dopo regolare processo.


 "impresa" dove impresa sono anche i dipendenti.
E un bel ragionamento, ma a metà.
L'impresa è fatta dai dipendenti e i dipendenti motivati fanno il buon 
risultato d'impresa. Su questo non ci piove, ma pensare che 
"motivazione" e "danaro" siano direttamente proporzionali è un grave 
errore. Chiaro che i dipendenti non devono essere sottopagati, ma questo 
errore di valutazione può avere conseguenze anche peggiori.
Intanto l'azienda non può pagare tutti uguali per ovvie ragioni, come 
non può permettersi che chi è pagato meno non sia motivato. Poi c'è il 
cosiddetto "effetto della carota", quando la carota è bella fresca e 
arancione tutti tirano come dannati ma quando la carota appassisce tutti 
smettono di tirare... e l'azienda cola a picco.
Motivare le persone non è per nulla banale. I soldi certo fanno la loro 
parte ma è una motivazione effimera, alla lunga contano ben altre 
cose... organizzazione, responsabilità, rispetto dei ruoli anche verso 
il basso, chiarezza di obiettivi, e altro ancora di cui umilmente non 
sono a conoscenza (penso che motivare le persone sia una vera e propria 
scienza). Ripeto, non che le persone debbano essere sottopagate, ma 
quando lo stipendio è equo sia per il ruolo, sia la capacità finanziaria 
dell'azienda e il dipendente percepisce la sensazione di equità del 
proprio salario, problemi non ce ne sono.
Chi ti scrive non è un datore di lavoro ma un dipendente (tutto sommato 
ben pagato) che sta assistendo impotente al declino di un progetto, 
presto accetterò un offerta molto più modesta pur di non essere pagato 
per assecondare errori strategici e prevaricazioni di responsabilità da 
parte di "capi", e come me stanno facendo la stessa cosa altri 
personaggi cardine del progetto stesso. Questi "capi" purtroppo non 
hanno capito che il progetto non ha raggiunto certi obiettivi per 
inerzia bensì perchè c'era un team motivato che si è diviso in quattro e 
che studiava la notte le soluzioni per il giorno dopo; oggi pensare che 
le stesse persone facciano le stesse cose per un po' di soldi in più ma 
per perseguire una strategia del cazzo (scusate il francesismo) è da pazzi.
Scusate anche il piccolo sfogo finale.

 errore di valutazione può avere conseguenze anche peggiori.
infatti !
[cut]
fidati di una cosa :
non sempre i nodi vengono al pettine,
anzi quasi mai :(


 anzi quasi mai :(
Ah, se per "nodi" intendi una forma di riconoscimento di merito su ciò 
che è stato fatto lo so che casco male. Anche perchè questi "capi" sono 
*sinceramente* convinti dei propri meriti presunti, non è che lo fanno 
apposta. Solo che si tratta di tecnologie che non conoscono e io che le 
conosco so che stanno facendo scelte fuori dal seminato. In pratica è il 
tipico caso di quando il prodotto da "scatola nera" diventa un balocco e 
loro iniziano a baloccarsi.
Ma io sono preoccupato per il progetto, non per loro ne tanto meno per 
l'azienda che (nonostante sia incentrata sul prodotto) troveranno un 
modo per rifinanziarla e farla galleggiare (non certo emergere perchè la 
loro occasione l'hanno già persa)

 codice GPL, ignorando bellamente la licenza GPL. 
"L'Open Source è una nuova corrente che sta rivoluzionando l'industria 
del software. Una comunità di migliaia di programmatori in tutto il mondo
realizzano programmi e li rendono disponibili in modo gratuito a chiunque
voglia utilizzarli.
Oggi sono disponibili in questo modo programmi di altissima qualità come 
il sistema operativo Linux, il web server Apache, e il database Postgres.
Le applicazioni che costruiamo possono perfettamente utilizzare queste
tecnologie. Quindi, in questo modo, non avrai bisogno di spendere un solo
centesimo in licenze software di sistema operativo, database, web server,
ecc."
http://www.ab-progettazione-sviluppo-software.com/open-source.html
Senza parole!
-- 
Dacho
##############################################
ICQ: 116995294  MSN: 
web_th...@hotmail.com
->Hurrà per l'Azzurro che ti lascia al verde<-

Senza parole!
E come al solito si fa finta di capire che "rilasciare" i sorgenti non
vuol dire che il primo "furbacchione" puo' rubare il lavoro di un
altro, senza dargli il "giusto" compenso.
Pero' come programmatore ho un arma. Fare finta che il codice GPL non
esista. Per esempio io boicotto mySql in azienda, e non solo perche'
non mi piace come DB, ma sopratutto perche' sono contrario alla
pratica del "furto" di metterlo in applicazioni commerciali non
pagando la licenza (non gratuita).
Un peccato pero'. Non posso giocare con SQLLite, o PicoSQL, perche' so
gia' che non verrebbe rispettata la GPL. Triste. Per il GZIP ho
"aggirato" la licenza portandomi l'eseguibile "dietro", e quindi senza
inserire il codice "dentro" le mie applicazioni. Un giro arzigogolato,
ma credo onesto.
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