Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Lasciatemi sfogare

Non mi sembra giusto essere obbligato per lavorare a fare il libero
professionista (p. iva) perchè per il datore di lavoro pagare un dipendente
"costa troppo". Inoltre poi non pagano pasti e non hai nessun benefit
(nessun telefono, nessuna auto, niente di niente nemmeno il pranzo ti
pagano). Alla fine per lo stato risulti "ricco" perchè fatturi un certo
numero di euro all'anno ma se conti che:
ne paghi 1000 al mese di tasse e commercialista,
 te ne costa 550 al mese la macchina da mantenere tra carburante ,rate,
bollo, assicurazione, manutenzione
sono in piedi alla mattina alle 6,45 per uscire alle 7,15 e ritornare a casa
alle 19,15 (quando va bene.....)
pranzo "in piedi"
sono retribuito 11 mesi l'anno (....le ferie mica son pagate ai liberi
professionisti)
se hai la febbre cazzi tuoi......devi andare a lavorare sennò mica ti pagano
se ti fai male o ti ammali e hai bisogno di restare a casa per un certo
periodo sempre cazzi tuoi (ma con cosa mangio se non vado a lavorare).
Alla fine se te ne restano tanti sono 950 (e ripeto..... per 11 mensilità
all'anno e basta.......altro che ferie pagate e tredicesima come
qualcuno......)
Vedo solo che mi sono fatto il "MAZZO" per lavorare di giorno e studiare la
notte e festivi per tanti anni per avere Laurea (di 2° livello, cioè di 5
anni) e buona posizione lavorativa ed ora alla fine del mese mi resta in
tasca meno dell'amico che fa l'operaio, non ha responsabilità alcuna ed è
vicino a casa e alla sua famiglia.
Cosa cavolo conta se ho la responsabilità sulla gestione di aziende con
fatturati multimiliardari ( ho in mano la loro organizzazione interna di
circolo documentale, magazzino, produzione ecc ecc, lavoro sui loro
preziosissimi database e fornisco loro ogni tipo di consulenza dalla
gestione risorse umane ad informatica).
Non era mica la Carta dei Diritti dell'Uomo a dire che ogni lavoratore ha il
diritto di avere ferie pagate?
Sono stufo di farmi il mazzo e vedere che la paga di febbraio non solo non
la vedrò nemmeno (si paga l'iva, competenze annuali del commercialista, poi
ho dovuto rifare freni all'auto e altra manutenzione + bollette di casa +
canone TV) ma addirittura dovrò attingere da quei pochi che ho in banca
(benedetti loro che si son sognati di aggiungermi spese mai pagate prima e
prontamente lamentate dal sottoscritto con risposta da loro...........
"oh....ci scusi abbiamo sbagliato).
Ma il mondo vuole prendermi per i fondelli ancora per molto?
Cosa fare?
1)mando a quel paese tutto e vado in catena di montaggio........ peccato ci
vada con 10 anni di ritardo rispetto all'amico e con la stima personale
sotto i tacchi delle scarpe per aver speso tante energie e non aver ottenuto
nulla
2) cambio lavoro.... tanto penso di aver raccimolato abbastanza esperienza
da ricoprire l'incarico di responsabile per esempio di un ufficio acquisti o
vendite oppure logistica, produzione o controllo qualità.....oppure ancora
selezione del personale (sono psicologo del lavoro)...... oppure
responsabile CED (sono programmatore 
VS.NET
, conosco SQL2000, TCP-IP , sist.
operativi piattaforma WIN ecc ecc)
.....direi la seconda e direi pure che mi devo muovere
Datemi una parola di conforto, vi prego!
Luca

 Datemi una parola di conforto, vi prego!
buonappetito !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Datemi una parola di conforto, vi prego!
Potrebbe piovere
N


 Questo humor mi ricorda Groucho Marx..Inarrivabile!
e' la seconda volta questa settimana !
e siamo ancora a giovedi ' :)
ps:
e cosa gli avresti voluto dire ?
oggi e' stato la mia prima volta in assoluto che ho plonkato
un essere umano, e' successo sulla mail aziendale, il
tipo aveva mandato ad "all" la storiella dello schiavo
di internet, nell 2005 !


 di internet, nell 2005 !
pensa che io salgo sul tram ( targhe alterne )
il tram fa la fiancata a una macchina
sono come sempre in ritardo
La macchina chiama i vigili
dopo un po' sale una signora che non sa nulla dell'incidente :
" E' incredibile, sempre i soliti automobilisti italiani !!! "
io sorrido e dico alla vicina di sedia:
" vedrai che ora impreca contro l'AEM che non porta via l'immondizia o il
vicino di casa che posteggia male"
la signora :
" E poi otlre a sti dannati automobilist ITALIANI ( lo sottolineava come se
i francesi fossero tutti Raikkonen)
 Sirchia ! Con sta legge antifumo. "
" al che mi stavo buttando a terra dalle risate e la vicina di sedia pure "
N


 vicino di casa che posteggia male"
buonappetito pure a te :)
l'AEM ?
felice_pago



:-)

 l'AEM ?
Amsa ?
N


 Datemi una parola di conforto, vi prego!
"Io senza amore non so stare" Quot. A. Pappalardo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


cmq non sono d'accordo con Brandon Lee che nel corvo diceva "non puo'
piovere per sempre"
qui piove...e da sempre...
iStrione

> buonappetito !
č strana la gente che si trova talvolta.
Sai che non l'ho capita......


 
rileggendoti:
lo supponevo !


 gestione risorse umane ad informatica).
Cioè, fai manutenzione di un gestionale. Non girarci intorno, quì non 
siamo gli amici del bar che fanno altri mille mestieri; sappiamo come 
gira questo mondo e non ci imbamboli con i paroloni :-)
Ti sei mai chiesto perchè nessuna di queste aziende dal fatturato 
multimiliardario che (a detta tua) tieni per le palle non ti ha mai 
fatto una proposta decente?
Rifletti, leggi dentro te stesso e troverai la soluzione.

 selezione del personale (sono psicologo del lavoro)...... 
Psicologo del che?

 fatti assumere come dipendente impiegato a mo di statalino e fine.
Non vogliono, ripeto

 lo supponevo !
Allora....... illuminami. Forse non sono sveglio come te e ti prego,
gentilmente, ti spiegarmi con un chiaro italiano cosa volevi dire.
Ti ringrazio
Luca

 Rifletti, leggi dentro te stesso e troverai la soluzione.
Sei come gli altri. Solo capace di offendere
Grazie ,siete proprio meritevoli di essere ascoltati.
Bravi tutti!

> Psicologo del che?
http://www.psicologia.unipd.it/home/materie.php?idalberopersonale=51&idalbero=49&idoff=3&idind=14&lingua=1
Qui trovi ogni informazione
Ciao
Luca

 :-)
La pioggia è bella.
CHE CAZZO RIDI?
Cactus

 proposta
ohhhhh balle
 intanto vai dall'altra poi ti facciano causa
N


 Sei come gli altri. Solo capace di offendere
Offendere?

 Qui trovi ogni informazione
Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Gianluca.

 Non vogliono, ripeto
Chi?

 Offendere?
Be' gli hai detto che non conta nulla e che non fa nulla di importante. :-)
A me il titolo ha fatto venire troppo in mente Pappalardo, non ho
resistito. :-) A parte quello non ho capito cosa chiedeva, a me sembrava
piu' uno sfogo che una richiesta di consigli/scambio di opinioni.


 piu' uno sfogo che una richiesta di consigli/scambio di opinioni.
Hai ragione, pero' lo ho pensato anchio un po'. Si e' spesso buoni a
lamentarsi, siamo tutti bravissimi, sottostimati, bistrattati, sottopagati
ecc
Ha scritto Severgnini rtempo fa che per lui se fanno mettono alle olimpiadi
la specialita' di "piangersi addosso" scommetterebbe sull'Italia in Oro
In realta' rispetto a 3 anni fa c'e' una ripresina e le previsioni dicono
che migliorera' ancora.
Se uno vuole sbattersi per migliorare la sua posizione e' il momento di
attaccare un po'.
Ricordo sempre che la mela cadde in testa solo a un tale, centinaia di anni
fa. Gli altri, purtroppo, devono salire sull'albero e pigliarsela.
Nicola



...

 ...
Sta piovendo.
Cactus

 operativi piattaforma WIN ecc ecc)
Questo!

 Be' gli hai detto che non conta nulla e che non fa nulla di importante. :-)
L'ho fatto per 7 anni il factotum di un gestionale, so cosa vuol dire.
In effetti all'inizio hai una sensazione di onnipotenza sull'azienda, 
che si trasforma in fastidio fino a trasformarsi in dolore; allora ti 
guardi dentro i boxer e ci trovi i clienti, la societą per cui lavori, i 
consulenti, i programmatori, tutti aggrappati allo scroto con le loro 
unghiette adunche.

 unghiette adunche.
parafrasando, una situazione del tipo: sei l'uomo delle pulizie del piano
presidenziale: sei importante per il posto in sč, ma cmq per loro non conti
una mazza?

 una mazza?
Direi che parafrasando: sei la persona nella stanza dei bottoni, ma alla 
lunga ti accorgi che ti apprezzano solo perchè sai a memoria in che 
posizione si trovano i bottoni. Così tutti ti chiedono "me lo pigi quel 
bottone là?"

> Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Perche' non trovano lavoro.

Vincent, grazie a te ho trovato la mia firma :)
é troppo grande secondo voialtri? ?

Avevo dimenticato un check :)
Speriamo che rientri nelle regole della Netiquette...

Firma
--
[...] all'inizio hai una sensazione di onnipotenza sull'azienda, che si
trasforma in fastidio fino a trasformarsi in dolore; allora ti guardi dentro
i boxer e ci trovi i clienti, la societą per cui lavori, i consulenti, i
programmatori, tutti aggrappati allo scroto con le loro unghiette adunche.
[Vincent Vega su It.lavoro.informatica]

 iStrione
però per adesso piove acqua.... 
:)))
-- 
"Non sono riuscito a diventare ricco. Ero troppo occupato a lavorare." 


 Perche' non trovano lavoro.
Se non sai di cosa stai parlando astieniti.
Non giudicare cose delle quali sei ignorante
Luca

> Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Non fa l'informatico, o meglio, il gestionale è lo strumento
dell'organizzazione e lo psicologo del lavoro non ha nulla (quasi) a che
fare con lo psicologo che conosce la gente comune.
qualche post sopra trovi il link al sito dell'università se ne vuoi sapere
di più.

 loro.
Spero che l'ottica della gente cambi............ soprattutto di certe
aziende e di chi lavora per loro.
Offrire un servizio gestionale di qualità non vuol dire solo "installare
software ,personalizzarlo ad hoc e formare bene il personale " ma vuol dire
anche capire le relazioni all'interno dell'impresa e plasmare l'operatività
aziendale per ottenere la situazione migliore affinchè chi lavora tenda a
lavorare con più soddisfazione possibile.
Tutto qui
LucaM

> Se non sai di cosa stai parlando astieniti.
BWAHAHAA. Allora raccontaci perche' uno psicologo del lavoro,
fa l'informatico! Siamo tutti curiosi.

 Tutto qui
OK, si capisce che hai una preparazione superiore in termini di
organizzazione aziendale rispetto alla media, tanto di cappello.
Quello che invece non capisco, magari saro' un po' tonto, e'
perche' vieni a lamentarti qui e chiedere parole di conforto,
quando magari potresti aprire una scuola per il management
ed insegnare le tue teorie, divertendoti e facendo un sacco
di soldi...
Francesco



Mah, uno va a fare quello che gli pare secondo le opportunità e le proprie
predisposizioni.


[mega cut]
1) chi ti ha detto di fare il consulente?
2) le parole di conforto si danno a chi un lavoro non ha
3) va a laurą barbun!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fa l'informatico! Siamo tutti curiosi.
Chi fa l'informatico?
Rileggi le parole che ho scritto....
.......ma scanditamente e con molta attenzione....... e magari più di una
volta

 di soldi...
Se mi prendi in giro e basta non considero queste parole. Nel caso tu dica
sul serio non sai quello che stai dicendo.
Astieniti per favore dalla conversazione e dallo scrivere cose insensate.
Ciao

 3) va a laurà barbun!
Guarda...... sono proprio qui al lavoro e durante una pausa ho risposto a
te.
Però sei anche maleducato. io non ti ho mai offeso.

 predisposizioni.
Pensa a Sifredi.
N


 LucaM
Prova alla SAP li sicuramente cercano psicologi per il loro gestionale


 Però sei anche maleducato. io non ti ho mai offeso.
Non fare il permaloso e tira fuori le palle piagnone.
Ciao
Viktor


 Pensa a Sifredi.
Siffredi :-)

 Astieniti per favore dalla conversazione e dallo scrivere cose insensate.
Scusa non volevo offenderti, prometto che non lo faro' piu'.


> Prova alla SAP li sicuramente cercano psicologi per il loro gestionale
Grazie, lo prenderň in considerazione
Luca

 Non fare il permaloso e tira fuori le palle piagnone.
Non sono permaloso..... commentavo solo la tua cattiva educazione.... che
anche in queste parole si evidenzia.
non sai nemmeno chi sono......a malapena due parole sai circa la mia persona
e ti permetti di usare parole del genere?
Se non l'hai già pagata ti auguro di pagarla in futuro la cattiva educazione
che hai.
Rispetta la gente innanzitutto, al di là di chi sono e cosa dicono.
Mi sembri un po' arrogante, forse sei infelice per qualcosa?

 Rispetta la gente innanzitutto, al di là di chi sono e cosa dicono.
Rispetto tutti senza distinzione anche le tue idee. Sei tu che hai dato
l'aria di piangerti addosso, quindi sei un piagnone.


 l'aria di piangerti addosso, quindi sei un piagnone.
Il mio era solo uno sfogo. Prendila come vuoi.
Se non ti sei mai sentito depresso nella tua vita buon per te e , ancora una
volta, per la tua situazione "senza problemi"......
Come si diceva???? Akuna Matata!! Nessun problema
Sono felice per te.
Spera di continuare così.

 fa l'informatico! Siamo tutti curiosi.
Io mi chiedo come mai e' la seconda volta che un post di
newbie 
new...@newbie.it
 viene seguito da un post di stam
st...@stam.it
. Uno posta da tin con thunderbird 0.9, l'altro
da wind con thunderbird 1.0. Stile esattamente identico.
Morphing + trolling? Mah... Pero' non ho dubbi:
*PLONK*
bye G.L.

 Prova alla SAP li sicuramente cercano psicologi per il loro gestionale
ROTFL!   :-D
bye G.L.

> Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Forse ha trovato interessante "intelligenza artificiale", "reti neurali" e
"reti neurali II"..
Dacho


perchè non trova lavoro ... o cmq c'è troppa concorrenza soprattutto da 
parte degli psichiatri (che sono anche medici con molti più anni di studio) 
... 

 parte degli psichiatri (che sono anche medici con molti più anni di studio) 
Mah, c'e' molta differenza tra uno psichiatra e uno psicologo.
Io sono andato da entrambi e ho visto un approccio al problema
totalmente diverso. Preferisco il secondo.

 totalmente diverso. Preferisco il secondo.
bah x quanto ne sappia lo psicologo non è un medico, ossia ha fatto i suoi 5 
anni di università e basta.
Lo psichiatra si è fatto un mazzo triplo, ha fatto 6 anni di medicina più 
non so quanto di specializzazione, con anche il famoso giuramento di 
ippocrate ...
Per fare una metafora più vicina a noi, è un po' la differenza tra uno che 
ha fatto un piccolo corso su Java ed un informatico ... 

 che ha fatto un piccolo corso su Java ed un informatico ...
Te lo dico per esperienza personale (ho ben due parenti che frequentano i
servizi psichiatrici ed hanno due quadri clinici ben differenti, quindi
ciò mi da anche un ampio spettro di informazioni): a troppi psicologi
manca un approccio "medico" al problema (ovvero aspirano ad essere come
gli psicologi da TV o da banco in libreria tra letteratura ed esoterismo)
o semplicemente "pratico", ma l'ignoranza di altrettanti psichiatri per
quel che concerne il "comportamento" ed il "ragionamento" umano fanno ogni
giorno molti più danni..
Dacho

 Dacho
Non credere che gli psichiatri servano a molto. In un reparto psichiatrico
di un ospedale non fanno molto + che imbottire di Tavor i matti.
Gli psicologi sono dei vneditori di fumo, i peggiori sono proprio quelli del
alvoro, che vanno in giro a insegnare nelle aziende i "soft skills", ossia
Stronzate cosmiche, gli unici che stimo sono quelli che si buttano nella
psicanalisi.
Nicola


Ciao Luca ho letto il tuo primo messaggio, in effetti hai pienamente
ragione.
Oggi purtroppo i soldi non bastano mai.
In te ho visto tanta volontà, perseveranza e ambizione, mi piace la tua
grinta.
Se hai voglia di cambiamenti, scrivimi.
doth...@libero.it
Mi raccomando ci conto.
Michele F.


> Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Pensa te... a me che faccio ing. inf. ogni tanto prenderebbe di andare a
fare psicologia :D 
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>+++++++++++++++++++++++++++++++++>++++
++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

> Ma se uno si laurea in psicologia, perchè poi va a fare l'informatico?
Pensa te... io che faccio ing. inf. ogni tanto mi prenderebbe di andare a
