Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Toccato il fondo, si scava sempre più...

http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico/Padova/job=5F73550B-1422-0D00-B84B5B2FDC642A2D

 
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico.
..

 
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico/Padova/job=5F73550B-1422-0D00-B84B5B2FDC642A2D
IMHO non trovano. Padova oltretutto, fosse stato Roccacannuccia...
Saluti.
Luciano

 IMHO non trovano. Padova oltretutto, fosse stato Roccacannuccia...
O magari trovano qualcuno che è con l'acqua alla gola e tempo due mesi 
se ne va.
Qui in zona (e non solo, presumo) è abbastanza un classico...
Ciao,
Paolo

 io qualche anno fa son stato li a fare un colloquio...
Hanno offerto anche a te 1200 per fare tutto? ;)

 se ne va.
mah, dopo poche ore ci sono gia' 4 richieste...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico.
..
Fondo di cosa ? E' una offerta di lavoro, puoi accettare o fare altro
nella vita.

 nella vita.
Se ti sembra normale che offrano 1200 euro a un responsabile CED con le 
competenze richieste...
Vero che si può accettare o no, altrettanto vero che la richiesta è 
professionalmente offensiva.
Ciao,
Paolo

 professionalmente offensiva.
il problema e' che sta diventando la regola...
se pensi che la media di stipendio di un impiegato postale
 e' 1.800 euro netti....


 le competenze richieste...
Attenzione, si parla di minimo. La contrattazione diretta è ciò che poi
definirà l'ammontare finale.
-- 
Ciao!
Luca

 professionalmente offensiva.
E ti sembra normale offendersi per una offerta bassa ? E' stato leso
qualche diritto di maestà ? Ma per favore.


Macchè offerta di lavoro! E' una presa per il culo bella e buona.
Che cazzo di offerta è un annuncio dove chiedono responsabilità e
conoscenza di argomenti complessi, ad un laureato con 5 anni di
esperienza, con possibilità di licenziamento da un giorno all'altro,
per 1200 euro al mese????
Ma che se le faccia l'amministratore 'ste mansioni, o che aggiunga
almeno 300 euro nette al mese alla paga.
tze..


Oh, ciao Luca, anche tu qui?

 saresti in grado di trovare offerte migliori a schioccar di dita, giusto?
Io invece scommetto che passando meno tempo a lamentarsi sul NG e più
a lavorare ne troveresti anche tu.
PS: Sai che sei entrato nella top 10 di ILI ?
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/about

 Con 1000 Euro netti al mese in più allora se ne potrebbe parlare.
Ma si sa che per convicerti ad uscire da casa ti ci vuole un lavoro
divertente, dove ti apprezzano, fanno innovazione e ti pagano almeno
almeno 2.000 euro al mese, che sono sempre pochi per uno che vive a
Milano, anche se sta ancora dai suoi, rifiuta le cravatte, e polemizza
tutto il giorno sul NG.

 E ti sembra normale offendersi per una offerta bassa ?
Chi ha parlato di offese?
 > E' stato leso qualche diritto di maestà ?
Il diritto a veder rispettata la propria (e non solo) professionalità.

 
Oddio, forse di offerte davvero offensive non ne hai mai viste... questi 
qua sono distributori di libri, mica una compagnia telefonica o un isp, 
e cercano un profilo discretamente basso che gli tenga su un paio di 
server e faccia manutenzione ai posti di lavoro... il classico factotum 
di una qualsiasi piccola azienda a gestione famigliare...

 di una qualsiasi piccola azienda a gestione famigliare...
Ma infatti... son 15 lavoratori, mica 150.
5 anni di esperienza minimi è un po' esagerato, ma d'altro canto un junior
completo farebbe solo casini, da solo. Direi che una persona con 2 anni e
buone conoscenze potrebbe essere perfetta.
1200 euro a Padova non ti faranno diventare ricco ma per cominciare in un
posto nuovo non è malaccio.
Riguardo alle mansioni... è la vita dell'informatico nella piccola impresa,
non si scappa (anzi, ringraziare che prendono un informatico in casa e non
vanno solo di ditte esterne).
-- 
Vide

 di una qualsiasi piccola azienda a gestione famigliare...
Da quanto scritto su infoimprese non mi sembrano così piccoli:
COMMERCIO ALL'INGROSSO DI LIBRI (DAL 16.08.1996);
COMMERCIO ALL'INGROSSO DI SOFTWARE (DAL 10.09.1996);
PROGETTAZIONE E PRODUZIONE DI IMPIANTI PER LA MOVIMENTAZIONE DI MERCI 
(DAL 20.03.2006);
COMMERCIO ALL'INGROSSO DI CANCELLERIA (DAL 16.08.2001).
Ciao,
Paolo

 vanno solo di ditte esterne
Perché, scusa?
Nelle ditte esterne non lavorano informatici?
Ciao,
Paolo

 Nelle ditte esterne non lavorano informatici?
Sì ma le ditte esterne generalmente sono di bodyrentallati :P
-- 
Vide


Pablo,
non voglio pensar male per cui l'aver messo 1200 euri netti nel campo
'stipendio minimo' mi farebbe pensare che ci possa essere una
trattativa al rialzo.
Sarebbe stato diverso se fosse stato inserito come 'stipendio
massimo'.
SG

 Mi fai sorridere.
Io invece sono rattristato dal notare come, sempre più, le idee vengano 
giudicate in base a(ll'immagine che si ha di) chi le fa invece che per 
il loro valore effettivo.
Non parlo di te, si è capito, vero?
Ciao,
Paolo

 trattativa al rialzo.
Penso anch'io, però so anche che il margine di trattativa di solito (per 
mia esperienza) non supera i 200 euro.
Ciao,
Paolo

 A me sembra un profilo di livello medio (abbondante), poi tutto è relativo.
Gli annunci non vanno letti, ma interpretati, cercando di capire chi  e 
cosa c'è veramente dietro un'inserzione, ed è la stessa cosa che si fa 
quando si riceve un cv. In questo caso suppongo qualche parente del 
titolare, che ha avuto comanda di scrivere la richiesta su infojobs, 
ricopiando da un foglietto a righe stropicciato delle parole delle quali 
ignora totalmente il significato, e mettendo laurea specialistica e più 
di 5 anni di esperienza come "sbarramenti" psicologici.
Non a caso la richiesta è per "responsabile ufficio tecnico", non 
"responsabile EDP", e di qui capisci anche il perchè l'amico dovrà 
essere sì capace di correggere una tabella in delphi o cambiare un hard 
disk, ma anche di rimettere in funzione una rilegatrice industriale ed 
avere la capacità di gestire gli acquisti di roba tipo carta, colla, e 
spago. L'help desk clienti suppongo sia riferito al fatto che 
probabilmente avranno sviluppato un loro tool per gestire gli ordini dai 
clienti (a parte il negozio on-line che vedo sul loro sito, abbastanza 
mediocre), e come sempre, non tutti sono così svegli da saperlo usare al 
primo colpo (ma nemmeno al secondo o al terzo...).

 Sì ma le ditte esterne generalmente sono di bodyrentallati :P
Per aziende così piccole no.
Pure noi (siamo in 5 soci) facciamo da esterni per parecchie aziende ed 
enti.
Ciao,
Paolo

enricoe ha scritto:

Mi vien da ridere pensando a quello scanzafatiche di FabMind che guida 
la classifica di tutti i tempi...

 
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico.
..
boh, onestamente leggo "stipendio minimo" 1200 euro netti al mese,
sicuramente è poco ma è sempre una base su cui discutere.
sarà che a me nessuno ha mai offerto spontaneamente una cifra che mi
facesse rispondere "ma no dai, mi basta meno!".
leggendo l'annuncio, anche se avessi meno esperienza di quella
richiesta una chiacchierata ce la farei, giusto per capire dove si può
arrivare.

 
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/about
Io invece penso che un commento come questo sia veramente di pessimo 
gusto, oltre che privo di qualsiasi significato concreto. Io da titolare 
me ne fotterei di avere un dipendente che mi passa 2 ore su 8 in chat, 
su un ng o a fumare, se quando comunque gli do un lavoro non mi sgarra 
di una virgola il risultato.
Bah!

 l'orario di lavoro.
No guarda non ci siamo capiti, il commento era molto ma molto più
personale (come lo è stato il tuo iniziale del resto).
Il senso era proprio invitarti ad impegnarti di più nel lavoro  ( o
nello studio se preferisci ) e lamentarti meno se ti pagano poco,
vista la tua tendenza 1 post = 1 lamento.

 aziende, a meno che tu non sia un guru, non si smuovono dai minimi.
Problemi loro, casomai alla fine non troveranno nulla, o troveranno uno
scalzacane. Un rapporto del genere deve essere SEMPRE un incontro tra
domanda e offerta.
Ti è mai capitato qualcuno che ti dica "eddai, tu che sei esperto ci
metterai 5 minuti"? è la stessa questione.
-- 
Ciao!
Luca

 
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/responsabile-ufficio-tecnico/Padova/job=5F73550B-1422-0D00-B84B5B2FDC642A2D
Sinceramente non capisco lo scandalo:
1) Una società è libera di cercare offrendo quanto vuole
2) Chi legge può tranquillamente passare oltre se non interessato
3) In ogni caso >=1200 Euro per una posizione da sistemista per una piccola
società non li considero fuori dal mondo, non è la Fiat. Forse è eccessiva
l'esperienza in termini di anni, tutto qui
Il fondo lo si tocca con ben altre situazioni.
PaF


E quali sarebbero?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E quali sarebbero?
Me ne viene in mente una: contratti a progetto reiterati all'infinito,
forzandone perň il termine poco prima della naturale loro scadenza e
lasciando a casa il lavoratore qualche giorno (situazione vissuta da una
mia conoscente in un call center a Milano).
In questo caso significa fregarsene chiaramente delle norme vigenti.
PaF

 E quali sarebbero?
 mi viene in mente ad esempio non trovare lavoro.


fare la commessa in un negozio 10-12 ore al giorno
per 4-500 euri al mese senza contributi ?
ma gli ispettori del lavoro figlie che fanno le commesse,
niente ?
felice_pago
le mie commesse sono indifferenti
.


 felice_pago
Andrea

 impedire che la società ricerchi.
Chi stabilisce questo minimo ? Il mercato (drogato) ? Lo stato (che con i
suoi studi di settore già impicca il professionista) ?
PaF

 mi sembrano veramente pochi ... in quali regioni praticano queste cifre ?
in E-R Puglia Toscana, e qui bazzica il marito/fidanzato, forse.
insomma nele realta' che uno conosce.
molte volte magar ifirmano pure una busta "regolare",
ma in tasca quelli sono i soldi che prendono.
ah ma anche in calabria mi si dice !
felice_pago
il mio NIL e' indifferente
