Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [MI] Web developer

Merlin Wizard DMC è un'agenzia specializzata in soluzioni web
personalizzate, contenuti e marketing online. Nell'ottica del
potenziamento della propria struttura Merlin Wizard DMC è alla ricerca
di n. 2 web developer da inserire nel proprio organico.
OBIETTIVO E MANSIONI
Il candidato, in stretto contatto con il reparto grafico, si occuperà
dello sviluppo di applicativi web-based e dell'interazione con
eventuali Database.
REQUISITI
Titolo di studio: diploma o laurea.
Esperienza: minimo 2 anni di programmazione in ambito web.
Competenze: HTML, CSS, XML, ASP/.NET, MS-SQL, sarà gradito PHP e
mySQL.
Lingue: discreta conoscenza della lingua inglese.
Personalità: è richiesta una buona capacità organizzativa e di lavoro
in team su più progetti in parallelo. L'orientamento al problem
solving e la predisposizione a lavorare nel rispetto delle scadenze
prefissate sono requisiti fondamentali per assolvere il ruolo nel
migliore dei modi.
CONTRATTO
Freelance o da valutare in base all'esperienza.
Sede di lavoro: Cinisello Balsamo (Mi), via Cesare Cantù.
Inviare il CV a 
curri...@merlinwizard.com
, insieme al documento è
gradito un portfolio indicativo dei lavori effetuati e la necessaria
l'autorizzazione al trattamento dei dati personali (L. 196/2003). La
ricerca è estesa ad entrambi i sessi (L. 903/77).

se volete un freelance, chiedetegli il portfolio e trattatelo da
freelance.
Il curriculum si chiede ai candidati per  un posto di lavoro
subordinato.

 subordinato.
Eccone un'altro. O da quando esiste questa regola ? O da quando i
consulenti non inviano il CV ?

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che sia diventato di uso comune, esattamente come pagare meno
prendendo la gente a progetto è vero. ma che questo sia normale NO. In
un mondo normale il freelance porta un portfolio, il candidato a
un'assunzione porta il curriculum e eventualmente un portfolio.



Balle. Su questo concordo con enricoe.
Sono un consulente e non ho mai trovato strano ricevere la richiesta del
mio cv, che comunque elenca le mie esperienze di lavoro e/o progetti
PaF

 consulenti non inviano il CV ?
Se sei un consulente, sei un professionista, o dovresti esserlo.
Vero questo, di, tu hai mai chiesto un CV a un commercialista? o a un
medico? o a un ingegnere edile?
-- 
Ciao!
Luca

 progetti
O tempora, o mores! Casomai avessi portato qualche referenza (scusa, ma
portfolio non mi piace)! Sei un professionista o cosa?
-- 
Ciao!
Luca

 medico? o a un ingegnere edile?
Orpo ! Buona idea ! ;-)
SG

 medico? o a un ingegnere edile?
Tutte le volte che deve essere creato un team che lavora a stretto
contatto con la struttura o addirittura dentro la struttura stessa.
Ex ? Team di ingegneri per la costruzione di un ponte, Team di medici
per missione umanitaria, Team di revisori contabili... ecc..
Se invece devo affidare un incarico esterno ovviamente non serve il
CV.



Piccola differenza, per me sostanziale: sei tu che vai dal medico o dal
commercialista perché hai bisogno di loro oppure sono loro che si
propongono di lavorare per te ?
Se sono io a propormi ritengo giusto che mi si chieda tutto quanto serve al
possibile committente per la mia valutazione professionale, cv portfolio o
quello che è. E' probabile che ci sia comunque un misunderstanding di fondo
in quanto per me il mio cv è *anche* il portfolio
Ciao
PaF

 progetti
Sono completamente d'accordo anche io.


Allora non sei un consulente, sei un impiegato senza contributi ;)
Ha ragione Luca Menegotto, quando vai da un medico o da un avvocato ti
fai dare il cv prima di decidere se farti fare la consulenza ?
comunque modera il linguaggio, balle perché la tua esperienza è
diversa mi sembra un po' forte... non mi pare ti abbiano eletto
campione unico di lavoratore freelance. Io ho scritto e ribadisco che
da un punto di vista tecnico e formale funziona così.
che poi nessuno abbia voglia di assumerti ma ti tratti come un
dipendente saranno affari tuoi ... ;)

 PaF
Infatti ma nella realtà, come succede in tutti gli altri paesi, il
consulente dovrebbe presentare solo il portfolio ovvero:
1) questo lavoro per questa ditta con queste applicazioni/know how
2)  questo lavoro per questa ditta con queste applicazioni/know how
ecc..
NON  nome cognome indirizzo data di nascita titolo di studio, diploma
del liceo, hobby e attitudini personali.
C'è una bella differenza tra un curriculum e un portfolio. E c'è una
bella differenza tra un libero professionista e un dipendente.

Il Tue, 10 Jul 2007 05:22:52 -0700, 
bloglavoro.com
 ha scritto:
[cut]
Ok, a me la cosa non crea problemi ma capisco che ci siano persone più
sensibili nell'evidenziare la differenza tra cv e portfolio, me ne farò una
ragione.
PaF
PS.
Con "balle" non volevo offendere nessuno, qui si legge *molto* di peggio,
in ogni caso mi scuso con coloro i quali si siano sentiti offesi a causa
del mio linguaggio triviale.

 Sono completamente d'accordo anche io.
Ops, ho risposto al post sbagliato ribaltando completamente quello che 
volevo dire :-)
Io sono d'accordo con chi dice che il freelance porta il portfolio, non il 
cv.

 ha scritto nel messaggio 
news:1184070352.4...@w3g2000hsg.googlegroups.com...


Portfolio, curriculum, certificato di nascita, partenità, maternità, numero 
di scarpe etc etc etc se tutto quello ti porta ad acquisire quel lavoro alla 
cifra che ti stà bene alle condizioni che ti vanno bene, che cambia, hai 
sempre raggiunto il obbiettivo o no ?
Credo che a volte ci si perda troppo nel sottigliare perdendo tempo e ancor 
più prezioso il vero obiettivo, lavorare e portare a casa le pappe visti in 
giro certi chiari di luna.
Auguri a tutti :)


nessun problema, capita ;)
in generale, se si fosse stati (tutti!) più attenti a queste
sottigliezze, ora non ci si troverebbe con la maggior parte della
gente sottopagata e sfruttata rispetto alla professionalità e alla
competenza offerta...

 consulente dovrebbe presentare solo il portfolio ovvero:
Cioè in UK, come freelance non inserisci titolo di studio, dove abiti
e quanti anni hai ?
Ma sei proprio sicuro ???
Non mi sembra che ad esempio su 
reed.co.uk
 la pensino come te....
magari se c'è qualcuno che lavora all'estero ci può illuminare sulle
usanze inglesi e USA.


Io ho lavorato diverso tempo a Londra. I consulenti, in particolare i
grafici, non presentavano il curriculum ma il portfolio. C'è però una
bella differenza tra presentare il curriculum e dire quanti anni hai,
il titolo di studio e dove abiti. Forse è il concetto di curriculum a
non essere chiaro... ;)
Il consulente REALE, non quello chiamato così dalle aziende per non
pagargli i contributi, è un professionista che viene chiamato alla
necessità per svolgere alcuni incarichi  o progetti che esulano dai
compiti dei dipendenti dell'azienda stessa. Porta il portfolio e
nessuno gli chiede quali sono le sue attitudini personali o gli fa un
test di capacità cognitiva prima di prenderlo.
Il consulente che cerca lavoro sui portali di iterinale e di agenzie
di intermediazione per il collocamento di risorse umane sono a tutti
gli effetti al pari di lavoratori iterinali, non sono professionisti
che vengono chiamati direttamente dalle aziende e che si limitano a
presentare il proprio porfolio . Ok i dati personali, serve anche per
pagarli, ma già il titolo di studio non è detto che venga menzionato.
In parole povere: se tu sei un programmatore della madonna, io azienda
ti chiamo e ti pago per svilupparmi un progetto. Se metto
un'inserzione in cui cerco un libero professionista che deve lavorare
nella mia sede, con orari fissi, presentarmi il curriculum e
sottostare a un iter di selezione, con tutta probabilità sto cercando
solo un programmatore alla frutta che sia disposto a lavorare senza
farsi assumere, quindi senza contributi previdenziali ecc.
Spero che ora sia più  chiaro :)
Quello che a me non piace affatto continuare a leggere è il secondo
caso. Quello in cui cercano liberi professionisti per trattarli e
pagarli PEGGIO dei dipendenti.

 pagarli PEGGIO dei dipendenti.
Io ho capito il tuo punto, solo che non condivido la tua soluzione. Il
CV non ha niente a che vedere con il problema dello sfruttamento dei
parasubordinati.

 parasubordinati.
Dal mio punto di vista sì... per carità è solo la mia opinione. però
mi sembra che a forza di concessioni alla dignità e alla stima che
meriterebbero normalmente alcune figure professionali, si arrivi poi a
denigrarle del tutto e a trattare dei professionisti come servi usa-e-
getta.  In pratica se si offrono lavori che contemplano i doveri di un
dipendente (sede, orari, esclusività, full time, paga bassa) e i
rischi di un libero professionista (niente assunzione, niente
garanzie, niente contributi, pagamento a 30-60-90 gg e comunque a fine
lavoro) e nello stesso modo si chiede un curriculum (=dati personali)
invece di un porfolio (=lavori svolti).
Riprendo il discorso del programmatore di cui sopra: se sei un
programmatore della madonna, ti prendo, mi fai il lavoro che devi e ti
pago. Non mi interessa se hai fatto la quinta elementare o il master
al MIT. E nemmeno devo valutare se nel tempo libero fai volontariato o
sci alpino, non ha senso il cv per un consulente, lo ha solo se ti
voglio assumere. Per il consulente è sufficiente e molto più
professionale il porfolio.