Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: {OT}  ILIPOLITIK

Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

 secondari: anche loro non li voterei mai.
Ora vado a comprarmi i pop corn e mi gusto lo scontro al vertice tra due
mostri sacri di ILI.
L'equivalente di Godzilla Vs King Khong o Zorro Vs Maciste o Padre Pio
contro gli astromostri...
;)
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 contro gli astromostri...
asd :-D


Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la 
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di 
"manipolazioni".
Per "comunicare" in massa tutto il distaccamento che il popolo sente verso 
la politica per me è l'unico modo, se lo facessero tutti quelli che invece 
ripiegano sul non voto, vedi te come il segnale di, per dire, 90% degli 
aventi diritto han votato, 35% di schede nulla, avrebbe il suo bel senso, e 
sarebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i giornali. Non 
come oggi dove si parla di percentuali dimenticandosi della bella fetta che 
non va a votare e di che peso ha nel concreto!

 contro gli astromostri...
:)
Spiacente di deluderti ma in questo thread sono solo curioso di vedere
come voteranno gli Iliani, non voglio fare "campagna elettorale" e non
commentero' nessuna dichiarazione di voto.(giuro, nemmeno quelle per
la Lega, anche se e' quasi impossibile tacere..:)
La battuta che hai fatto era divertente, ma alla fine tu per chi
voterai?

 informatici piu' scalcinato d' Italia!
se ci fosse un partito degli informatici voterei quello(non ql schifo di 
partito pirata italiano mezzo pd)... :-D
probabilmente non voto forse per una lista 5 stelle se e solo se c'e' 
gente giovane.
ps
Futuro e liberta' sarebbe bello, c'e' solo un piccolo problema che 
dietro ci sono SEMPRE GLI STESSI!!! :-(

 Vabbe' lo so che e' un filino OT
Amici miei, data la giornata, se proprio si doveva aprirne uno,
sarebbe probabilmente stato meglio, visto il numero di estimatori tra
i presenti, aprirne uno su chi ci ha donato tante Risate di gioia,
invece che un ennesimo Romanzo popolare se prima è arrivato il
Cavaliere, questo Eroe dei nostri tempi che fa Una vita da cani perché
non sa smettere di giocare a Guardie e Ladri, oppure la Mortadella,
con tutti i suoi Parenti Serpenti ad Alta infedeltà, che altrimenti va
in scena la solita Grande Guerra, che poi la verità è che non passerà
mai questo Male oscuro, rimarremo sempre la solita Armata Brancaleone!
Comunque, caro Riccardo, ah se ti chiamassi Michele, per rispondere
alla tua domanda, immagino avrai capito che non voto per I Compagni,
anche se ne conosco tanti, Padri e Figli, ma non sono nemmeno tra
quanti chiedono se Vogliamo i colonnelli, i Panni sporchi mi piace
siano lavati in pubblico, e quando voto tendenzialmente il mio motto è
"Speriamo che sia femmina", che prima o poi spero spuntino e
fioriscano le Rose nel deserto.
Voto sempre però, checché se ne dica, non mi vado certo a nascondere
in una Camera d'albergo! Preferisco i Soliti ignoti, anche se cerco di
evitare di scegliere quelli che poi mi diventino Nuovi mostri!
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni? [...]
idv++;
--
Enos

 ;)
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311


possibile che riesci ad infilare un delirio anche dove basterebbe dire
"stando cosi' le cose, votero' per X' ? Boh,,,
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

 sciocco l'atteggiamento politicamente corretto.
non ho detto che non commentero' per essere "politicamente corretto".
Non lo faccio perche' non ho aperto questa discussione con l' intento
di discutere cosa sia meglio, quello tra l' altro direi che l 'ho
fatto gia'  piu' che abbastanza.., ma solo per togliermi la curiosita'
di come voteranno gli I(ta)liani....  Poi tu puoi far quello che ti
pare...

 Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...
Signore e signori, buonanotte!
Un po d'intuizione per carità, non fare sempre il Borghese piccolo
piccolo che guarda sempre e solo film ammerigani, avrai pur visto un
po di cinema italiano? Che so, Il Marchese del Grillo o Brancaleone
alle Crociate?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Certo, infatti uno scrutinio con quei numeri si è verificato enne volte, 
vero... ma dai...
Fallo succedere e poi ne ridiscutiamo.

Amici miei, 
chapeau.

 diffuso ma purtroppo non la propensione ad idee di sx.
be' non so se hai letto il loro manifesto, molte cose imho sono 
condivisibili sia a dx a sx:
http://www.futuroeliberta.com/il-manifesto/
come detto prima chi cavolo c'e' dietro?
la solita melma! :-D

sono pura retorica! :D
esatto! :-D


Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.
Se la somma dei tre dovesse essere alta succederebbe che:
- il vincitore starnazzerebbe "Gli italiani hanno chiaramente espresso 
la loro volontà di farsi incu... ehm governare da noi! Chi non ha votato 
ha ritenuto che noi fossimo la scelta migliore!"
- i perdenti diventeranno paonazzi urlando "Il voto di protesta espresso 
dal non-voto indica che gli italiani stanno perdendo fiducia nel sistema 
politico, e che la legge elettorale va rifatta!"
Una volta insediatosi il parlamento, il vincitore andrà per la sua 
strada, i perdenti non avranno i numeri e tra 5 anni saremo di nuovo 
qui... forse...
Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un 
partito che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e 
sperare che, a vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore 
dell'avversario. Oggi come non mai, l'adagio di Montanelli "Votare 
turandosi il naso" è sempre più di attualità.
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne 
vedo pochi...

 chapeau.
mi associo, uno dei più bei post letti.

 Amici miei,
spettacolo! :-D


Non è solo il berlusca, il punto è il 69 politico da 15 anni tra lui e la 
lega, lui ha bisogno della lega e viceversa, è "tutto" qui.

 dx.
E' retorica come puo' esserlo il fatto che la sinistra č dalla parte 
dei lavoratori.
Molto di quello che dicono, č puramente di destra popolare, ovvero un 
partito diverso da quello di quell'imbecille che si č spacciato come 
appartenente ad un qualunque tipo di "destra liberale" fino all'altro 
giorno.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
n...@nofeed.org

 non va a votare e di che peso ha nel concreto!
Su questo non scommeterei.
Secondo me se ne fregherebbero gaudentemente
Ciao,
Marco
-- 



Ma tu, dopo tutti questi anni, sei così ingenuamente convinto che a 
questa classe politica gliene possa fottere qualcosa se alle elezioni 
c'è un 30% o un 90% di schede nulle ?

 Amici miei, data la giornata, se proprio si doveva aprirne uno,
...e la peppa che lavoro di cesello ! Complimenti !
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

 vedo pochi...
Questo dipende da due cose:
a) chi lo vota, lo vota perche' gli piace *tutto e solo* quello che egli
fa, anche se non lo ammetterebbero mai. Ammesso che il leader vada a letto
con le minorenni, questo e' sicuramente un motivo di vanto nei confronti
dei seguaci che vorrebbero imitarne le gesta. Non parliamo del fatto di
riempirsi le tasche con metodi piu' o meno ortodossi e, soprattutto, ai
danni degli altri. E questa gente costituisce *la maggioranz assoluta
della popolazione*, in quanto comprende anche molti che non lo votano.
b) quei pochi che lo votano pur non stimandolo, fanno esattamente quello
che dici tu: si turano il naso e votano Berlusconi perche' "gli altri sono
peggio" (che poi e' la manfrina con cui molti di quelli che lo votano
giustificano il loro voto, anche quando appartengono al gruppo di cui al
punto a)


 c'č un 30% o un 90% di schede nulle ?
Con il 90% di schede nulle, qualche rischio di trovarsi "appesi per i
piedi" potrebbero cominciare a correrlo.


 Marco
PS: non c'entra molto, ma visto che qui si parlava di politica:
Perche' vorrei max. 2 legislature.
Non per problemi ideologici, ma per cose come questa:
< 
http://parlamento.openpolis.it/votazione/34726
 >
Se chi e' in politica sapesse di non poterci restare comunque, non avrebbe
probabilmente grosse difficolta' a dirottare un po' dei (troppi) soldi
destinati alla politica e destinarli a cose piu' importanti
Ciao,
Marco.



Maremma bona, prima di discutere sul dopo, che lo si faccia intanto.


In sintesi, allora per chi voti che non ho capito? Viisto che per le altre 2 
ho qualche serio dubbio...
Quante storie però, scheda nulla in massa e poi vediamo che succede, manco 
fosse un problema realizzarla come opzione.
E ripeto, scheda bianca nulla in massa è una chiara espressione di volontà 
politica!

 tant'è...
A te sfugge un fatto: se io voglio tirare il collo a te, probabilmente tu
non stai fermo. Non e' detto che io riesca a tenerti fermo. Se poi io sono
da solo e tu hai 5 amici tuoi che ti aiutano e' probabile che tu possa
tirare il collo a me. Se pero' io e altri 2000 vogliamo tirare il collo a
te a altri 5, non e' detto che non riusciamo a tenervi fermi.


 > Vabbe' lo so che e' un filino OT
Tory o Labour? Ora devi rifare lo stesso pezzo con i titoli originali di
film anglosassoni. :-)


 Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...
monicelli.

 ...e la peppa che lavoro di cesello ! Complimenti !
Ma no, un umile omaggio a chi, lui sě lavorando di cesello, mi ha fatto 
ridere e pensare tutta la vita :)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 


fin li' c' ero arrivato pure io, peccato pero' che temo non sara'
candidato...

 film anglosassoni. :-)
Ma no, come si può, con titoli come Big Deal on Madonna Street e For Love 
and Gold! Ma tu t'immagini, invece che "siete soltanto un'armata 
brancaleone!", uscirsene con "you lot are just for love and gold!"
E poi come l'hanno tradotta la Mortadella? Lady Liberty, Lady fucking 
liberty! That's a liberty, a proper liberty!
E poi Amici miei che diventa My Friends, anatema!!!
No, no, non si può fare.
Goodnight, Ladies and Gentlemen!
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 chapeau.
Chapeau a chi li ha diretti ;)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk

 spettacolo! :-D
E devi immaginarti che spettacolo quando un amico di mio padre si innamorò a 
tal punto del Marchese del Grillo, da comprarsi il proiettore e la pellicola 
ed approfittare di ogni possibile bella notte e muro bianco nell'estate del 
1982 per mostrare a chiunque passasse a tiro il film.
Te l'immagini le facce dei vicini a vedersi certe scene in metri quadri di 
muro! ;)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 monicelli.
Prima o poi ci sarebbe arrivato, i neuroni li ha, deve solo lasciarsi più 
liberi, troppi schemi preconcetti, troppo bianco e nero!
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 mi associo, uno dei più bei post letti.
Solo perché non ho iniziato con "Cari fottutissimi amici"! :p
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 


qui sbagli, non è una espresssione politica, o perlomeno non viene 
giustamente presa in considerazione.
nelle democrazie moderne dalle europee alle anglosassoni, la percentuale 
di voti rispetto al totale dei votanti, negli anni è sempre andata 
calando fino ad arrivare a meno della metà (o poco +) degli aventi 
diritto al voto (vedasi le ultime elezioni americane).
se come dici fosse vero che il non voto è espressione politica, questa 
grossa massa di gente avrebbe la maggioranza per poter portare un LORO 
movimento/partito al governo, allora si che è espressione e volontà 
politica.
personalemte penso che votare sia prima di tutto un DOVERE e poi un diritto.
se mi si fa presente le solite frasi "ma sono sempre gli stessi" o cose 
simili, nessuno vieta a queste persone che dicono frasi simili (che 
lasciano il tempo che trovano al bar) di metterci la faccia e provare 
loro stessi a cambiare l'italia, fortunatamente, la nostra è una 
democrazia e nessuno ci vieta di essere eletti.
bene fa M5S (anche se non approvo il populismo che li caraterizza e 
ancor meno il suo leader che non ha il fegato/coraggio di metterci la 
faccia *comodo stare dietro le quinte e reggere i fili del comando*) 
cerca di portare proprio questa massa ad un risultato reale e concreto,
così come ha fatto IDV a suo tempo (tempi andati).
detto questo, anche il non voto è populismo alla stessa stregua di una 
parte del PDL, IDV e M5S.
Ciao


perchè non puoi pernsare che è il popolo sovrano che vuole questi due 
partiti???
in fin dei conti di partiti c'è ne sono molti se questi riescono a 
convergere più voti eventualmente sono quelli che il popolo crede siano 
più meritevoli.
Ciao

 due mostri sacri di ILI.
Guarda che arrivo. La coca la porto io (cola, che hai capito?).
-- 
Ciao!
Luca

 metterci la faccia in prima persona o comunque assume una posizione.
Spiace, non condivido.
E' un segnale ben diverso rispetto a quello del non voto. Il non voto
puo' voler dire: oggi avevo voglia di andare al mare. Se annullo una
scheda, dico: ho fatto il mio dovere, sono venuto, non ho visto nulla
che mi piaceva e ho annullato la scheda.
-- 
Ciao!
Luca

 vedo pochi...
Guarda che, mutatis mutandis, stai dicendo che Berlusconi e' il meno
peggio che c'e'. Io non ci credo, mi dispiace, e penso che questo
genere di politica (politica?) deva essere abbattuta non dalle
tifoserie del noi contro loro, ma dal rendersi conto che le ideologie,
continuamente invocate, oggi servono solo per attivizzare (molto anni
'60, come vocabolo) lo zoccolo duro su cui ciascun esponente conta.
-- 
Ciao!
Luca

 nascono così, non è che vengono creati sulla luna).
No, in effetti, almeno da 15 anni, vengono creati a tavolino.
-- 
Ciao!
Luca


Qui siamo al populismo^3! E' vero che la legge elettorale impedisce di 
far emergere chi merita a discapito di sta sulle balle a tutti e non c'è 
verso di farglielo capire, ma i congressi di partito servono a scegliere 
i membri interni (mi sembra che solo il PDL non faccia congressi, e 
tutto viene deciso da Gianni Letta). Ti scegli un partito, vai al 
congresso, compri 10 autobus di pensionati cui regali una tessera del 
partito, li porti in gita a votare... ed il candidato migliore sale in 
classifica!

 dei pensionati :)
Risultati parziali:
Osid: PD
Morpher: chiacchiere
4r4g0rn At Work: M5S
AleTaliban: scheda nulla
Riolo: delirio
Enos: IDV
John Caciotta: chiacchiere (perche' non mi sorprende?)
Suarez: chiacchiere (pure poche)
Quasimodo: chiacchiere
Equinozio: chiacchiere
ngw: chiacchiere
marcoxxx:scheda nulla
antonio: chiacchiere
Virgilio: chiacchiere
Francko: chiacchiere
Stitikit: chiacchiere
Bramante: chiacchiere
ergo:
Pd 1 IDV 1 M5S 1 Scheda Nulla 2(vabbe 3 mettiamoci anche il monicelli)
chiacchiere 11
Dominio delle chiacchiere.. poi uno di domanda perche' le cose in
Italia vanno come vanno.. sigh
Forza su, il post non e' su quanto abbia senso fare scheda nulla , se
ne e' pure gia' discusso.. non siate timidi.. per chi voterete? Non
fate gli "italioti riservati".. mica vi ho chiesto la dichiarazione
dei redditi!


In realtà sto dicendo che se si vuole battere il Berluska si deve 
presentare un candidato che lo sovrasti mediaticamente e politicamente. 
Prima mediaticamente (la politica si fa nei salotti ed in tv, mica nelle 
piazze, quelle le si lascia alla lega), poi politicamente (deve 
incantare gli elettori indecisi e quelli che non vorrebbero andare a 
votare). Se poi non puzza (cioè non è legato a qualche cricca), tanto 
meglio.
Tu ci vedi un Bersani, un Fassino, un D'Alema & Co. a trascinare le folle?
Forse Vendola ha abbastanza carisma, e "buca" lo schermo più di 
Berlusconi, ma deve farsi amica la componente cattolica e centrista, 
quella che mal si vedrebbe rappresentata da un comunista omosessuale.
Se poi si decidesse di puntare su Vendola, gli avversari avrebbero gioco 
facile. Vedo già un comizio di Borghezio: "... noi non vogliamo avere 
come Presidente del Consiglio un terrone comunista frocio di merda che 
si fa inculare da un negro di merda tutte le sere! Se vuole farsi 
inculare, lo inculiamo noi con un bel cazzo padano! Secessione! Alle 
armi! A Roma! Lega!Lega!Lega!..."
Allo stesso modo M5S, IDV, FLI, LCdM ed altri se vogliono vincere o 
pesare nel 'dopo' devono cercare un 'candidato ideale'. Fini si è 
preparato il terreno, ma le accuse di traditore (che nella destra sono 
un vero insulto più di 'cornuto') lo hanno un po' azzoppato.

 Morpher wrote:


Sei un informatico...anche volendo i soldi per la "roba senza cola" non ce
li avresti.
Essere informatici oggi è il modo migliore per non avere vizi :D
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.


 dei redditi!
Equinozio: indeciso
nel senso che potrei astenermi, votare a sinistra se Bersani (persona
che stimo, al contrario del PD) se ne esce con un programma coraggioso
e convincente di liberalizzazioni, oppure a destra se i Futuristi
presentano un bel programma liberale. Non voto al centro perché troppo
schiacciati sui temi religoso/morali, non voto mr. B. perché ha
fallito, non voto SeL perché ho visto chi c'è dentro e non mi fido,
non voto Grillo perché sono stato a qualche riunione dei Grillini.

 chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.


quindi secondo te un disoccupato non ha diritto di voto??
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

 without rApresentation' e viceversa, non votero`.
Non sono d'accordo (raro nel tuo caso, ma capita! :))
A parte il fatto che non esistono solo i redditi da lavoro, per cui la RI ti 
potrebbe comunque continuare a tassare per altre cose (l'altro giorno l'AdE 
mi ha mandato l'ennesima bolletta per una imposta già pagata, curiosità, ma 
ci tentano così spudoratamente solo con i non residenti?), bisogna anche 
tener conto che da una parte tu hai già pagato tributi e contributi per 
diversi anni, e che le controprestazioni per gli stessi non sono certo 
esaurite, e poi soprattutto potresti voler/dover ritornare nella RI in 
futuro, magari portandoti dietro i risparmi di una vita (che mi auguro 
sostanziosi!), per cui alla fine il fatto che non ti impongano tributi, o 
non te ne impongano sul reddito da lavoro, può essere una condizione 
soltanto temporanea, o addirittura semplicemente posticipata.
P.S.: "rEpresentation" ;)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)
Veramente la massima era volta a proteggere chi veniva tassato e non
aveva diritto di voto : le colonie inglesi in america. Non per
escludere dal voto chi non paga le tasse, ne per dare più peso a chi
guadagna di più.
Che poi forse limitare il diritto di voto a chi è in età da lavoro
potrebbe essere un'idea.

 aveva diritto di voto : le colonie inglesi in america.
appunto, sta invertendo un' idea giusta facendola diventare
demenziale :)

 non ce li avresti.
Serio per un attimo. Con un amico commissario di polizia, con cui sono
stato a scuola e con cui ero a cena due settimane fa, si parlava di
droga. Il grosso problema ora non si chiama piu' eroina o roba del
genere. Si chiama proprio coca, perche' il divario di prezzo tra coca e
le droghe un tempo meno costose si e' drasticamente ridotto. Poi ci
sarebbe da dire sugli alcoolici, ma questa e' altra storia.
-- 
Ciao!
Luca

 più meritevoli.
Su questo invece, concordo al 100%.
E' che chi non li vota non crede che siano in tanti, fino a quando non se
li trova tutti davanti alla prossima cena di ILI
Ciao,
Marco
-- 



riaggiornamento parziale del sondaggio:
Per il momento l' unica condiderazione che si puo' trarre e' che la
maggior parte degli I(ta)LIani e' ben disposta a scrivere lenzuolate
sui diritti/doveri degli elettori e sull' opportunita'  o meno del
voto nullo, ma si guarda bene dal dire semplicemente "io votero XXX">
Sara' perche' si vergognano delle loro scelte? Sara' la solita
codardia italiota che spinge a non sbilanciarsi mai? Sara' perche'
nonostante le lenzuolate su diritti e doveri e su quanto sia generato
il mercato del lavoro in Italia e su quanto l'economia sia allo
sfascio in realta' se ne fottono e il giorno delle elezioni se ne
staranno al calduccio a  casa a spippettarsi? Mah, direi che questo
comportamento solleva delle questioni interessanti...

 comportamento solleva delle questioni interessanti...
Ma come dopo tutti i tuoi pipponi sul votare per le persone
migliori, per una politica più seria ed equa, su quanti cialtroni
che votano per posizioni precotte , mafionano veltroniano,
mortadella, comunisti, fasciti, cattolici cattocomunisti, azzi e
mazzi.
TU ora chiedi l'intenzione di voto degli Iliani senza che ci sia
una campagna elettorale, senza uno straccio di programma, senza
sapere quali siano le intenzioni dei vari partiti/movimenti sia
quelli vecchi (pdl, lega, pd, idv ecc) che quelli in ascesa/nuovi
e quelli ancora da venire (m5s, fli, ecc).
non ti sembra una contraddizione in termini?
voti magari M5S che ne sai se si presentano alle elezioni
occupando palazzo chigi?
o IDV al grido di "di pietro re d'italia" o la lega che marcia su
roma.
fa che venga sciolto il parlamento che ci sia un programma e poi
ti si può indicare un intenzione di voto.
Ciao
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 tavolino.
la lega prima di essere un partito dal 20% era un movimento con 4
gatti, M5S nasce da un comico, IDV nasce da un ex magistrato, il
PDL prima ancora era Forza Italia, un partito nato da un magnate
dell'informazione, FLI, prima ancora parte del PDL, prima ancora
una costola di AN prima ancora MSI (anche se tra fli e msi non
c'è più neanche un briciolo di somiglianza solo il
rappresentante) nasce dalle ceneri del vecchio partito fascista
che a sua volta nasce dalla volontà di cittadini socialisti della
milano proletaria dei primi anni del novecento.
il PD prima ancora DS/margherita, prima ancora PDS, prima ancora
PCI nasce dal proletariato.
tutti questi partiti nascono dalla VOLONTA' prima ancora che dal
tavolino.
questi si evolgono come si evolve la società che cambia, oggi
come oggi un partito fascita o il PCI non ha senso di esistere,
oggi un ulivo non ha senso di esistere (perchè fallita e non
vincente l'idea)
oggi un partito che non è presente nei salotti non ha senso di
esistere (non si va più in piazza a sentire il comizio, solo la
lega ci riesce), oggi il populismo la fa da padrona sia a dx che
sx, il berlusconismo (termine che indica una precisa strategia
comunicativa e di rappresentanza) è il modello da seguire ,
perchè piace è vicino alla gente e attira voti.


 comunicativa e di rappresentanza) è il modello da seguire
Il problema e' che continuo a pensare che quel modo di gestire la cosa
pubblica, fatto di annunci roboanti che normalmente producono il famoso
topolino, sia estremamente dannoso.
-- 
Ciao!
Luca

 dei pensionati :)
Con moltà difficoltà:
PD.

 Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)
Guarda che non è un'idea tanto malvagia. Non sono d'accordo pienamente
con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.

 sostanziosi!)
Beh, il quel caso, tornerei sia a pagare tributi che a votare :-)
Ma nel mentre, penso sia abbastanza elegante farmi da parte e lasciare
che a decidere sia chi sopporta il fardello.

 oggetto di "manipolazioni".
da anni (da dopo il 1996 per l'esattezza) avrei la tentazione di fare come 
te, ma se non c'e' un partito che ti accontenti / soddisfi in tutto scegli 
un argomento che ti sta a cuore e vota un partito che  lo persegue.
Credo si dica 'one shoot one vote'.
Andrea 

riccardo wrote:
IdV 

 fin li' c' ero arrivato pure io,
eh, come no.

 ti si pu indicare un intenzione di voto.
ma per piacere, dai! Davvero non capisco questa allergia alla
dichiarazione di voto..
Fino al punto di dare la scalata agli specchi poi... Chiaro che
qualcosa puo' anche cambiare una volta partita la campagna elettorale
e vista la stesura ufficiale dei programmi... ma dai non pigliamoci in
giro.. i partiti e i leader sono praticamente sempre gli stessi... i
vari Casini, Fini, Mafionano, Di Pietro etc li conosciamo e
straconosciamo.. non e' realistico pensare che si stravolgeranno in un
mese di campagna elettorale, su'... E quanto a M5S e' nuovo sulla
scena ma ha posizione estremamente nette e dichiarate per cui il
programma lo hai gia'...
Quindi sputa il rospo, su'.. stando cosi' le cose, per chi voterai??

 con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.
Ma hai bevuto?? Questa non e' affatto da liquidare a cuor leggero nel
senso che e' un' idea assolutamente demenziale, ed infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".
Far contare il reddito nel diritto al voto ha un nome ben preciso: si
chiama "plutocrazia" e non ha nulla a che vedere con la democrazia...
Io veramente non mi capacito di dove siamo arrivati a livello di
cultura e coscienza civile e politica... cosa possono fare 20 anni di
bombardamento mediatico ad un paese anche normale...


ok, confesso, non ho mai visto un film di Monicelli e ho
incredibilmente evitato articoli e servizi TV che ripetono i titoli
dei suoi film da giorni.. grazie per avermi illuminato stitikit,
davvero non so come farei senza la tua intelligenza!

 davvero non so come farei senza la tua intelligenza!
il tuo problema č che devi fare a meno anche della tua.
ps: complimenti per la discussione.

 ok, confesso, non ho mai visto un film di Monicelli ...
LOL
E vuoi convincere qualcuno della bontà delle tue idee su come governare quel 
paese?
I borgatari, devi convincere i borgatari ...
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk

 democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".
Sulle democrazie non saprei, ma la Repubblica, quella originale, sě, per 
mezzo millennio .. beh quasi :)
-- 
ale
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 LOL
era ironico...

 era ironico...
Si può soltanto sperare :)
-- 
ale
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 ps: complimenti per la discussione.
whatever... ma tu per chi pensi di votare?

 ma tu per chi pensi di votare?
τῷ κρατίστῳ!
Nomen omen :)
-- 
ale
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 chiama "plutocrazia" e non ha nulla a che vedere con la democrazia...
OK, quando riparti con le tue menate tassonomiche, ti lascio solo...
non mi diverto :-)

 mezzo millennio .. beh quasi :)
E degenerò in tirannia quando si allargò il suffragio alle plebi.
(riccardo, non partire in quarta eh, non sto dicendo che sono per la
repubblica senatoriale, sto soltanto puntualizzando un fatto che,
chiunque voglia discutere di politica in maniera oggettiva, deve
tenere in conto).

 contributo.
Nella Città di Londra propriamente detta (la City of London), oltre ai 
residenti votano dei rappresentanti (senza riguardo della loro cittadinanza) 
delle imprese che hanno negozi o uffici dentro ai confini, che vengono 
calcolati in proporzione al numero di impiegati. Tra l'altro questo tipo di 
voto (chiamato "business vote") era diffuso nel resto del RU fino al 1969. 
Se un'impresa sceglie un rappresentante residente, questi può votare 2 
volte.
-- 
ale
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 non mi diverto :-)
e ci credo che non ti diverti, sei un povero ignorante. La tassonomia
non ha c'entra nulla con questo discorso. Semmai l'etimologia. Prova a
riflettere un minimo sul significato delle parole, potrebbe aiutare
persino te.


tenere conto di cosa? Che qualsiasi forma di governo puo' degenerare?
Ma certo, ne teniamo conto e lo archiviamo a fianco della scoperta
dell' acqua calda...

 dei pensionati :)
Mi aggancio a questo post per segnalare al gruppo un'importante e
nuova iniziativa politica, un movimento dove sono certo molti di voi e
di noi si riconosceranno.
Consiglio quindi agli indecisi, ai delusi ed a gli altri :
http://www.partitodupilu.it/


Non ti sputo se no' ti profumo!!! ROTFL

 Ma come te vengono!!!
whatever, ma tu per chi voterai?

 riccardo M5S
Ergo:  PD 2 , 2 IDV, confuso e felice 1 (equinozio), M5S 3, scelta di
non contare un cazzo 3, 11 chiacchiere! Correggetemi se ho
sbagliato...
Strano che non ci sia nessuna dichiarazione di voto per uno dei
partiti attualmente al governo.. sara' mica che tra i "chiacchieroni"
si annidano dei sostenitori di Lega, PdL o FLI che non hanno il
coraggio delle proprie idee?

IdV, come sempre 

 Luca
whatever... ma tu alla fine per chi voterai?

 e ci credo che non ti diverti, sei un povero ignorante.
Ci inchiniamo a sua dottità :-)

 Ci inchiniamo a sua dottità :-)
Parlando di cose più serie, fondamentalmente ti ha fatto un complimento: io 
più cose imparo, più mi rendo conto di essere ignorante, e non potrebbe 
essere altrimenti, che aumentando le dimensioni della nostra conoscenza, 
altro non facciamo che accrescere la superficie di contatto di questo infimo 
sottoinsieme con gli sconfinati universi di cui siamo completamente 
ignoranti in cui la nostra conoscenza è totalmente immersa.
Chi pensa ancora in termini di bianco e nero, vive in una bidimensionalità, 
se non una vera e propria monodimensionalità, che non gli consente nemmeno 
di iniziare a comprendere l'abisso di ignoranza in cui è necessariamente 
costretta l'esistenza di ogni essere umano.
-- 
ale
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 La Lega e' un fenomeno strano
Dillo pure forte.
http://goo.gl/fixD9