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Titolo: [OT]I cinesi ci hanno comprato (come la fontana di Trevi)


Praticamente si lavora per pagare gli interessi sui BOT ai Cinesi...
Pero' mi raccomando... "meno tasse per tutti".
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 <
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=9.
..
peccato che Toto' non poteva veramente vendere la fontana di trevi
agli americani, mentre la vendita del nostro debito alla cina e' una
cosa molto seria...
Curioso poi che chi mette il nostro debito in mano ai cinesi sia un
governo capeggiato dall' "anticomunista" e che si regge sulle spalle
della lega...
ma che importa, la crisi e' passata, avanti con ottimismo!

 Marco.
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)
http://www.qtp.it/Gallery/main.php?cat=12311


Con la Cina l'accordo si articola su piu' punti...ne riporto alcuni:
1. Non ci saranno impedimenti burocratici ne' regolarizzazioni ne'
visite di ispezione per i liberi imprenditori cinesi
2. Le nuove leggi sull'immigrazione clandestina non varranno per i
cinesi
3. Non si faranno troppe domande sull'origine dei soldi dei cinesi
(pagano sempre in contanti somme di centinaia di migliaia di euro)
nell'acquisto di proprieta' immobiliari o attivita' produttive

 nell'acquisto di proprieta' immobiliari o attivita' produttive
Fonte ?


ma sta facendo del sarcasmo.. genio! :)
E comunque sicuro che sottobanco l'accordo sia quello...ed in sostanza
e' un modo per appioppare il debito sempre in culo a noi cittadini
italiani, visto che le conseguenze negative di questo accordo si
ripercuoteranno sulle tasche nostre tasche...
Io non capisco come Tremonti possa ancora girare liberamente in Italia
senza essere preso a  sputi dai cittadini..

 senza essere preso a  sputi dai cittadini..
Ah, gia'. Perche' Padoa Schioppa invece era molto meglio, eh? Ma va la'...
TheStar

 nell'acquisto di proprieta' immobiliari o attivita' produttive
Con l'America:
- non sviluppavamo tecnologie concorrenti (il quaderno Olivetti e' un 
Netbook e l'Envision praticamente un media center, per dirne un paio).
- ci accodiamo volentieri alle loro operazioni di "esportazione della 
democrazia" nel resto del mondo, fatto salvo che i giornalisti di RAI 
News 24 siano gli unici ad aver documentato e divulgato (a notte fonda) 
l'utilizzo di fosforo bianco su civili da paret dell'esercito americano.
- non andavamo a curiosare perche' intorno alle loro basi militari i 
contatori Geiger suonassero piu' del dovuto.
- facevamo pippa quando i loro top gun giocavano con le nostre funivie, 
anzi che non gli abbiamo dovuto pagare i danni all'aereo derivati dallo 
sconsiderato utilizzo da parte nostra di cavi d'acciaio in zona Cermis.
etc. etc.


 TheStar
si', senza ombra di dubbio, e solo un povero telerimbambito puo' non
capirlo.

 Ah, gia'. Perche' Padoa Schioppa invece era molto meglio, eh? Ma va la'...
Questa e' la tipica risposta che da' a me in genere chi vota Berlusconi,
quando, parlando di politica, io sostengo che Berluscono non lo voterei.
Mi dicono: "perche' quelli di sinistra sono meglio ?".
Io in genere mi limito a ribadire che se io vedo un tizio dai
comportamenti poco raccomnadabil e tu ne vedi un altro, non si capisce
perche' al limite non li dobbiamo sbattere nella stessa cella, per
impedirgli di nuocere invece che prendere uno dei due e mandarlo a fare il
presidente del consiglio, con la motivazione che "l'altro e' peggio".
Loro invece sostengono (nei fatti, anche se non a parole), che e' meglio
mandare uno dei due a fare il presidente del consiglio, piuttosto che
sbatterli in cella...
Io credo che in realta' quello che fa Tremonti piaccia moltissimo a chi
vota
PdL, cosi' come quello che faceva Padoa Schioppa (o meglio Bersani e
Visco) piaceva molto a chi votava dall' altra parte. Solo che, chissa'
perche',
non c'e' nemmeno uno che vuole ammettere che l'operato di quelli che lui
vota gli piace molto.


 visite di ispezione per i liberi imprenditori cinesi
Come ampiamente documentato da Report l'«imprenditoria» cinese ha
praticamente mandato a gambe all'aria pezzi importanti dell'industria
manifatturiera dei divani.

 Italia senza essere preso a sputi dai cittadini..
Semplice, lui gira con la scorta e a sapere queste cose siamo sempre i
soliti quattro gatti. Comunque è importante farle girare queste
notizie.

 la'...
frega un cazzo di chi c'era prima e di chi ci sarà domani, io parlo di
chi c'è *adesso*.
E comunque PS era esoso magari, ma certe porcherie non gliele ho visto
fare.

 ?".
Questo, IMO è il risultato di una dialettica che promuove
l'eliminazione delle alternative. La risposta "... perché invece
l'altro non è meglio ..." è il risultato di una mentalità strisciante
e subdola che costringe a focalizzare l'attenzione sempre
sull'alternativa che ti viene sbandierata sotto al naso. Gentaglia
come D'Alema e la sua cricca di merda occupa ancora il posto che
occupa grazie a questo giochetto infame, come a dire "se non vi piace
Berlusconi vi tocca per forza votare per noi". Ecco io rifiuto tutto
questo, e penso che oggi più che mai sia il caso di rispolverare
vecchie parole d'ordine come "La fantasia al potere!".

 Con l'America:
Perfetto, e ora che sappiamo tutto questo non è forse il caso trarne
un qualsivoglia insegnamento? Anche perché se con gli americani non è
facile discuterci direi che con i cinesi è praticamente impossibile.

 Berlusconi vi tocca per forza votare per noi".
D'Alema non lo so cosa dice (anche perche' non mi interessa quello che 
dice), ma tra quelli che conosco io e che votano per D'Alema non ho
sentito molto spesso questo discorso. Invece praticamente quasi tutti
quelli che conosco e che votano per Berluscuni li ho sentiti fare un
discorso simile (gli unici che ho sentito dire che votano Berlusconi
perche' pensano che faccia una buona politica sono un mio parente e un
bodyrentallaro [quest' ultimo in realta' presumo che abbia riveduto le sue
convinzioni dopo l'approvazione della legge Biagi, che in pratica gli ha
imposto di chiudere]).
In generale, credo di conoscere piu' gente che vota a sinistra che non
gente che vota Berlusconi per cui mi sembrerebbe strano che se il
ragionamento fosse cosi' diffuso tra quelli che votano a sinistra, io non
ne conoscessi praticamente nemmeno uno.


 PdL
io credo che ti sbagli. Puo' piacere alla minoranza di imprenditori
parassiti che si stanno spolpando l'Italia insieme al mafionano.. ma
se votassero solo loro per il PdL non arriverebbero nemmeno ad
eleggere un amministratore di condominio..
Io sono convinto che la maggior parte di chi vota PdL *non abbia la
benche' minima idea di quale sia la politica economica di Tremonti*.
Tutto quello che "sa", grazie al telerimbambimento e' che la sinistra
"fa pagare piu' tasse" , e questo gli basta (piu' il fatto che quando
e' al governo il berlusca e' piu facile evadere e ci si puo' aspettare
qualche condono..)

On Feb 1, 11:06 pm, giglio robbo' d'acciaio

esoso? tu quante tasse di meno hai pagato l'anno scorso rispetto all
anno in cui c'era l"esoso" padoa schioppa?
E anche se ne avessi pagate di piu', e ne dubito assai, pensi che ad
un ministro dell' economia si possa ragionevolmente applicare il
termine "esoso"?

 termine "esoso"?
boh, scegli pure un aggettivo che ritieni più adatto, comunque ci
siamo capiti.

 sinistra, io non ne conoscessi praticamente nemmeno uno.
Beh, questa è la mia impressione, e ti faccio notare che mi riferivo
più alla classe dirigente della sinistra piuttosto che quelli che li
votano.

On 2 Feb, 01:03, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:

eh no, le parole sono importanti. Esoso puo' essere un commerciante, o
il tuo padrone di casa, mica un ministro dell'economia.
Ma che credi che i soldi delle tasse vadano nel cc del ministro
dell'economia?
ma cosa piu' importante, se non hai la piu' pallida idea della
differenza di tasse pagate sotto l'amministrazione di tremonti e
quella di padoa schioppa.. perche' definisci padoa schioppa "esoso"?
(a  parte il fatto che il martelllamento mediatico ha evidentemente
raggiunto anche te? :)

 e solo un povero telerimbambito puo' non capirlo.
Bah, non mi considero telerimbabito: la TV la guardo poco e quella di SB 
non e' certamente la mia preferita. Anzi, ti diro' di piu': sono anche 
abbastanza critico verso SB. Ma, con tutti i mille difetti che si porta 
dietro, molto meglio il suo mondo di quello dei suoi oppositori.
TheStar

 vota gli piace molto.
E' una questione di "percentuale di gradimento", se cosi' si puo' dire; 
penso che siano poche le persone che approvano incondizionatamente la 
linea della parte politica che appoggiano. Questo vale anche per me: 
questo governo di minchiate ne ha fatte tante e sono io il primo a 
sostenerlo. Ma ci sono anche cose che approvo, sicuramente in % maggiore 
dei governi di sx.
Quando il centro-dx italiano mi avra' sul serio nauseato, allora dato 
che non mi si pone il problema di votare a sx (troppo diverso dal mio 
modo di pensare e di vedere la vita), mi dedichero' ad altro.
TheStar

 non ne conoscessi praticamente nemmeno uno.
Il problema e` che la sinistra, in Italia, quando ha visto che si andava 
verso un sistema bipolare, ha cercato di copiare dagli USA (Partito 
Democratico, primarie, cercare di incastrare l'avversario con scandali 
sessuali, ecc.)
Solo che in Italia degli scandali sessuali non gliene frega niente a 
nessuno (anzi, fanno il suo gioco perche` il pensiero tipico e` "ma 
quanto e` figo che a 70 anni va con le ventenni!?!").
E si sono dimenticati la parte piu` importante: l'uomo immagine.
E tu steso lo dimostri, facendo il confronto tra "Berlusconi" da una 
parte e "la sinistra" dall'altra. Se "la sinistra" vuole avere un minimo 
di successo in questo paese deve prendere un fantoccio, metterlo davanti 
al pubblico e eliminare (o almeno nascondere molto bene) completamente le 
beghe interne.
Ci erano quasi riusciti con Veltroni, ma poi le manie di protagonismo di 
tutti gli altri hanno avuto il sopravvento, e oggi "la sinistra" e` 
formata ancora da 30 micropartiti per cui non si capisce la linea 
politica, il programma, le intenzioni e nemmeno se si appoggiano uno con 
l'altro alle elezioni.
Salvo poi avere la "banderuola UDC" che si schiera col PDL in alcune 
regioni e con "la sinistra" (quale?) in altre.
Se poi questo "fantoccio" non e` un fantoccio, ma una persona capace, 
puo` tranquillamente surclassare Berlusconi, perche` c'e` un sacco di 
gente che vota a destra, e che si e` accorta che Berlusconi sta facendo 
danni (me compreso) e vorrebbe votare qualcun altro, ma non ha nessuna 
scelta, perche` di la` l'unica garanzia e` "non siamo d'accordo su 
niente".
O almeno questa e` l'impressione che danno all'esterno.
Bye.

molto meglio il suo mondo di quello dei suoi oppositori.
MUHAHAHAHA! Povero telerimbambito......

mi dedichero' ad altro.
ecco, bravo, passa da dannoso a inutile. E' gia' qualcosa...

 danni (me compreso)
eh meno male che te sei accorto.. quando di recente?
meglio tardi che mai...

 raggiunto anche te? :)
Perché comunque mi risulta che ci fu un innalzamento delle tasse nel
governo Prodi rispetto a quello precedente. Certo penso anche che fu
una diretta conseguenza dei casini che avevano ereditato da Tremonti.

 una diretta conseguenza dei casini che avevano ereditato da Tremonti.
Mmmm...
Al di la che evidentemente solo io ricordo il tesoretto di 14 miliardi
di euro, NESSUN governo, almeno degli ultimi 8, ha mai abbassato le
tasse, a dispetto dei proclami. E, a voler essere giusti, NESSUN
governo le ha mai mantenute stabili.
-- 
Ciao!
Luca

 d'accordo su niente".
Ma pensa, io invere ritengo che se invece fosse Fini ad ottenere la
guida del partito sarebbe lui ad ottenere una valanga di voti.

On 2 Feb, 15:24, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:

e da cosa ti risulta, visto che hai appena finito di dire che non hai
notato nessuna differenza tra le tasse pagate durante il governo prodi
e quelle pagate ora?

On 2 Feb, 15:31, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:

assolutamente... peccato che appena lui provi ad alzare un po' il
capino il mafionano lo minaccia di distruzione mediatica.
E con tutte le Tv e i giornali che ha a disposizione, piu' gli achivi
e i dossier che ha commissionato durante gli anni...lo tiene
tranquillamente alla catena...

 guida del partito sarebbe lui ad ottenere una valanga di voti.
Lo ritengo anche io.
Ma alla gente l'immagine che arriva e` che il PDL (e la Lega) e` compatto 
dietro Berlusconi. Lui e` il front man. Ogni tanto fanno qualche sparata, 
ma poi il giorno dopo fa un incontro con Berlusconi e amici come prima.
A sinistra? Vedi mai Bersani fare il portavoce e gli altri che confermano 
quello che dice? O non vedi piu` spesso Rutelli, D'Alema e altri 20 dire 
ognuno la sua, spesso in disaccordo con gli altri? O fondare ognuno il 
suo partitino? L'unica cosa su cui sono d'accordo e` dare contro a 
Berlusconi, e non si accorgono che cosi` fanno il suo gioco ("bene o 
male, purche` se ne parli").
E sono anche convinto che LO SANNO. Ma sono talmente imbecilli da non 
riuscire nemmeno a dire che lo sanno, figurarsi mettersi d'accordo per 
risolvere la situazione.
Se fosse per me manderei in esilio chiunque abbia avuto una carica 
politica qualsiasi negli ultimi 20 anni, e ricomincerei da capo.
Bye.

 politica qualsiasi negli ultimi 20 anni, e ricomincerei da capo.
basta votare per le liste di grillo o per l idv, che da tempo hanno
proposto la legge che manda a casa i politici dopo due mandati....

 ecco, bravo, passa da dannoso a inutile. E' gia' qualcosa...
Francamente non so chi sia piu' dannoso e inutile tra noi due. Come si 
suol dire: il bue che da' del cornuto all'asino :-)
TheStar

 suol dire: il bue che da' del cornuto all'asino :-)
hai appena finito di ammettere che berlusconi e' dannoso. Se tu voti
per la sua coalizione politica lo aiuti a danneggiare la nostra
nazione.
Mi pare evidente.

 prodi e quelle pagate ora?
rileggi bene quello che ho scritto.

 politica qualsiasi negli ultimi 20 anni, e ricomincerei da capo.
Quel rompicoglioni di Beppe Grillo ha raccolto 350 mila firme in tal
senso.
Per le regionali promuove un suo movimento, magari io ci farei un
pensierino.

 in affari piu' capaci ma onesti?
Guarda che il centro-dx in Italia non e' solo SB; e' anche composto da 
altri partiti. Per inciso, mi dispiace assai che AN si sia fusa con FI 
perche' era un partito con una certa identita' politica e tradizione. 
Mettiamola cosi': io su molte tematiche (ad es. immigrazione, industria, 
commercio, disciplina del mercato etc) ho indubbiamente idee 
tradizionalmente classificabili come destrorse.
Allora il punto e': SB potra' non essere il massimo, ma non basta 
assolutamente per dare il mio voto ai suoi oppositori con i cui 
programmi e idee io non ho NULLA da spartire.
TheStar

 programmi e idee io non ho NULLA da spartire.
benissimo, quali iniziative ha preso il governo del mafionano che si
allineano con le tue idee?
Lo scudo fiscale? L'asta dei beni dei mafiosi? Il condonazzo edilizio
subito prima del terremoto?
Le leggi anti sky?
L'indulto?
Dai forza, sentiamo...

 mai il mio voto.
Invece da 15 anni a questa parte per avere il mio voto non mi interessa
minimamente quello che dicono, ma solo ed esclusiuvamente quello che fanno.
Se uno non *fa* qualcosa (non *dice di voler fare*) per "meritarsi" il mio
voto, semplicemente il mio voto non gli arriva.
Personalmente sono arcistufo del "buonismo". Se vuoi il voto *devi*
guadagnartelo (non *promettendo*, ma *facendo*).
Ciao,
Marco


 telerimbambito.
Come ho scritto in altro post a lui questa e' la risposta che a me danno
di solito quelli che votano Berlusconi. Se io gli faccio notare che e' un
delinquente mi dicono che l'altro e' peggio.
Ora uno ti fa notare un atto di delinquenza e tu gli rispondi che l'altro
"e' peggio".
Mah... contenti voi...
Per me vanno sbattuti nella stessa cella.


 niente".
"Non avere nessuna scelta" e' un'altra di quelle cose che io sento spesso
dire a quelli che votano Berlusconi.
La mia risposta e' semplice, come ho gia' scritto in altri post:
per quanto riguarda il *mio* voto, se uno lo vuole deve *meritarselo*
facendo qualcosa prima di avere tale voto.
Visto che per come vedo il mondo io quelli di sinistra non fanno
abbastanza per meritarsi il mio voto (quando non fanno cose opposte
rispetto a quelle per le quali il voto potrebbe essere "meritato") e visto
quelli di destra fanno *soltanto* il contrario di quello che io ritengo
essere "meritevole", semplicemente non voto ne' a destra ne' a sinistra. E
quindi la scelta c'e' eccome. E se decidessi  di votare per uno dei dei
non sarebbe perche' non ho scelta.
Se io votassi a sinistra non sarebbe certo "perche' non ho scelta" ne'
perche' "con gli altri non sono d'accordo su niente".


 politica qualsiasi negli ultimi 20 anni, e ricomincerei da capo.
Se ti candidi e li cacci, potrai avere il mio voto (ovviamente *dopo* che
li avrai cacciati, ovvero dopo che il voto te lo sarai meritato).
Pero' se non abroghi la legge Biagi potrei ritirarti il mio voto subito
dopo :-)
Ciao,
Marco.


 Per me vanno sbattuti nella stessa cella.
non solo, dovrebbero dimettersi appena finiscono sotto processo,
esatatmente come avviene in tutti i paesi civili.
Almeo a bologna lo hanno fatto.

 dopo :-)
un movimento che ha in programma l'abolizione della maroni/sacconi e
il limite ai mandati pe ri politici gia' c'e',,,almeno a queste
regionali.

 dignita'...
Per altro lasciando a spasso l'UDC...
ma non si poteva fare a cambio?

 regionali.
Dove voto io mi sa che non ci sono. Comunque se  attuano il programma, la
volta successiva avranno il mio voto (se si presentano dove voto io).


 Dai forza, sentiamo...
Dunque:
1) Sull'indulto ci ha il copirait il tuo amico Mortazza, eh... :-)
2) In linea di massima le politiche sull'immigrazione accolgono il mio 
deciso favore
3) Lo stesso dicasi, seppure con qualche distinguo, per quelle 
sull'istruzione.
4) Scudo fiscale e condoni vari non mi piacciono molto, vero, ma sono 
vent'anni che si fanno.
5) La legge anti-sky e' solo ma l'applicazione di una direttiva europea 
che impone l'adeguamento delle aliquote IVA. In proposito si era anche 
pronunciata la stessa Commissione.
6) Non sono un esperto di economia e finanza, ma nel complesso ritengo 
che Tremonti stia facendo un onesto lavoro nel non lasciare andare alla 
deriva i nostri conti pubblici, il cui controllo, oltre ad essere 
doveroso per qualunque nazione seria, ci e' anche imposto 
dall'appartenenza alla UE.
L'unica cosa che ricordo di positivo del Mortazza e' la possibilita' e' 
la portabilita' dei mutui senza spese. Un po' pochetto, eh... ;-)
TheStar

 la portabilita' dei mutui senza spese. Un po' pochetto, eh... ;-)
da buon italiota hai la memoria corta. Il governo prodi dopo un anno
aveva gia' sistemato le finanze pubbliche e raccolto pure un extra
gettito fiscale ( il tesoretto ...) . Poi e' stato portato al governo
il mafionano ( votato da idioti come te) e siamo gia' rimasti in
mutande. Complimenti vivissimi!