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Titolo: cercasi programmatore java swing/ejb3

La ditta RELATECH S.R.L
cerca programmatori Java
da inserire in un progetto di sviluppo per un
applicativo ERP
Saranno criteri preferenziali di valutazione:
la capacità di apprendere rapidamente nuovi pattern funzionali
la conoscenza e capacità di applicazione di pattern di sviluppo
la capacità di stimare la complessità algoritmica e spaziale del
codice
Saranno gradite competenze nell'utilizzo delle seguenti risorse:
Swing
Hibernate3
EJB3
JBoss
Netbeans
Ant
Svn
Gradita anche la disponibilità a lunge trasferte nazionali
che non sarà tuttavia considerata criterio di merito.
Trattamento economico commisurato alle reali capacità del candidato,
Contratto a Tempo Determinato; si valutano assunzioni e contratti a
P.IVA
per maggiori informazioni e per inviare curriculum:
stefania...@relatech.com

 Trattamento economico commisurato alle reali capacità del candidato,
Questo mi sembra un specchietto per le allodole.
Anche se fossi un genio non credo che andreste oltre i 1500 che a P.IVA
diventano 3000.
 
Saluti
 
-- 
Caronte
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 
http://newsgate.localinfo.it
Powered by Localinfo.IT 
http://www.localinfo.it


No, in realtà l'ha scritto la persona con la visione più tecnica
all'interno del progetto.
Per rispondere alla sua critica comunque, sappia che non tutti i
progetti
sono misurabili secondo le metriche standard e non sempre le
certificazioni
disponibili danno una misura della qualità delle persone.
Il candidato ideale deve essere in grado di adattare le proprie
competenze
acquisite su un progetto in cui gli standard di programmazione
correnti
non sono sufficenti a realizzarne al completo le funzionalità.
Per questo motivo sono preferibili candidati in grado di applicare le
proprie
competenze, e non le proprie conoscenze, allo sviluppo del software.
In ogni caso, i requisiti tecnici appaiono eccome, nella lista delle
tecnologie
utilizzate per l'implementazione del progetto allo stato corrente.
Mi dica dunque lei per quale motivo questo annuncio le sembra scritto
da un commerciale.
Per quanto riguarda l'offerta economica e contrattuale:
L'opzione di contratto a P.IVA non è ultima a caso. La ditta non vuole
precludersi
la possibilità di valutare candidati che preferiscano il pagamento
tramite P.IVA.
La forma contrattualistica preferenziale è il contratto a tempo
determinato, con la possibilità di assunzione
qualora il candidato si dimostri particolarmente competente.
Non sia così lesto nel dare giudizi, in ogni caso.
Rimango a disposizione per ulteriori chiarimenti.

 non sono sufficenti a realizzarne al completo le funzionalità.
Interessante! Mi sembra di capire che avete messo in cantiere di
realizzare un prodotto molto complesso, che non è una cosa che capita
tutti i giorni qui da noi.
Hai voglia di raccontarci qualcos'altro? Nessun "trade secret"
ovviamente, ma quello che può interessare ad altri professionisti,
ovvero com'e' nato il progetto, con che metodologia intendete portarlo
avanti e - last but not least - come pensate di buttarlo sul
mercato...
bye!


Si tratta di un progetto di conversione di un applicazione esistente.
il mercato esiste ed è composto da clienti consolidati. Il core
dell'applicativo è stato portato avanti tramite un misto di XP e
waterfall, ed è composto da un application server che fornisce lo
strato di persistenza con dei servizi ad hoc per implementare il lazy
loading delle query, per aggirare i limiti di hibernate (il famoso
problema della inizializzazione lazy con sessione chiusa), e da un
client realizzato su piattaforma netbeans, che si occupa di gestire
l'interazione con l'utente tramite schermate swing standard. Tramite
reflection i componenti visualizzati sono mappati in maniera
trasparente sui pojo, in maniera simile alla  JSR 295 ma più
flessibile.
La parte principale della piattaforma è stata sviluppata ed è in via
di completamento. La persona che cerchiamo farà perte di questo team e
si occuperà di realizzare i rimanenti servizi applicativi insieme agli
sviluppatori esistenti.
In futuro cercheremo altre persone per rifinire le interfaccie
grafiche, che al momento sono autogenerate sulla base di quelle
esistenti, con un ratio di conversione esatta pari al 0.9. Prima e
durante questo step di correzione massiva delle interfaccie, sarà
necesario completare tutti i servizi rimanenti, tra cui la gestione
delle personalizzazioni grafiche, degli strumenti di sviluppo, della
gestione delle liste distribuzione dati per la gestione della modalità
ofline di alcune tipologie di client e così via, incluso il porting
dei vari processi batch che si occupano della gestione del database.

 a tempo indeterminato.
La ringrazio per la precisazione.

 esistenti, con un ratio di conversione esatta pari al 0.9.
Quelle precedenti come erano state realizzate?
ciao!

 Quelle precedenti come erano state realizzate?
Sun UDS5.1.

 integrati.
Ah però!
Grazie della risposta e buona fortuna...
Ciao!

 Non sia così lesto nel dare giudizi, in ogni caso.
Non mi sembra di aver giudicato nessuno, non era mia intenzione. La mia, come
lei stesso ha evidenziato, era solo una critica all'annuncio.


 dunque fuori luogo in un annuncio di lavoro.
Dante non so se tu hai mai lavorato e fatto colloqui.
Pero' ha ragione che non si capisce su che base hai giudicato questo
annuncio, che oltre a essere un annuncio normalissimo a naso mi pare una
delle migliori proposte che possa trovare oggi un javista oggi.
Cifre non ne sono riportate e quindi sara' in sede di colloquio che verranno
trattate. Le qualita' non sono scontate per nulla, visto che un
programmatore che abbia esperienza reale hibernate3+ejb3 non e' per nulla
comune in quanto questo e' il primo annuncio che vedo in Italia su queste
tecnologie e se uno per caso ha competenze specifiche sull'argomento potra'
chiedere una cifra maggiore di uno che non le ha.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


In realtà, benche non siano misurabili o quantificabili, la loro
mancanza può essere facilmente evidenziata durante il colloquio, e
siccome saranno valutate, non parrebbe corretto non pubblicarle
all'interno dell'annuncio.
Sottolinerei inoltre che una facile mancanza dei programmatori
professionisti è l'iper specializzazione verticale, su ejb3, piuttosto
che su jsp, piuttosto che su swing. Al progetto atutale servono invece
professionisti dalla notevole flessibilità e capacità di pensiero
laterale, per tutte le caratteristiche del progetto delineate in
precedenza e per le quali, dovrebbe convenire, una specializzazione
verticale non è appropriata. Dunque l'annuncio riflette questo: la
ricerca di personale in grado di muoversi in contesti nuovi per i
quali non esistono procedure "tested and true". Consideri ad esempio i
pattern MVC, e il pattern Session-in-View che invece esiste nel mondo
delle jsp: come fare a fonderli con coerenza e in maniera
suficentemente trasparente e integrata per funzionare come bridge tra
un applicazione gui e un application server? Questo è il genere di
sfide che si presentano in questo progetto, per le quali non è
significativo il "numero di anni di esperienza", per esempio.

 delle migliori proposte che possa trovare oggi un javista oggi.
 
Capisco che il trend di questo newsgroup sia quello di attaccare qualsiasi
annuncio di lavoro, come dimostrato in vecchi post, ma non è il mio caso.
Io non ho GIUDICATO l'annuncio in sè, che sembra essere buono, ma CRITICATO
alcune frasi che non ho ritenuto determinanti.
 
Ciao


 significativo il "numero di anni di esperienza", per esempio.
 
Il progetto mi sembra interessante.
 
Non è vero che il "numero di anni di esperienza" non è significativo.
Le faccio un esempio banale: l'aver affrontato problemi relativi ad una
determinata libreria di un determinato framework, che non sia necessariamente
relativo a Java, e aver trovato "bug" nella stessa e averli corretti o aver
trovato il modo di aggirarli, può rientrare nei requisiti da lei richiesti.
Stiamo dunque parlando di buone capacità di analisi.
Non sono forse strettamente legate all'esperienza?



Si e no. Con l'esperienza in genere oltre al tipo di competenze che
lei giustamente evidenzia, si acquisiscono anche abitudini e metodi di
lavoro, con i quali si perde in flessibilità. In effetti è
estremamente difficile anche solo esprimere il giusto bilanciamento di
questi concetti, figurarsi dunque cercare candidati ritagliati sulla
misura del lavoro. Con questo non intendevo che il numero di anni di
esperienza è ininfluente, anzi servono persone in grado, come dice
lei, di appoggiarsi al pregresso delle proprie esperienze. Nel
colloquio non ci saranno test scritti o prove o esami. Ma, come penso
chiunque si aspeti, alcune domande tecniche e metodologiche, per
misurare non le capacità particolari ma l'abilità nel districarsi nei
problemi. Ovviamente non pretendo che qualche domanda possa ritenersi
nemmeno lontanamente sufficiente nel categorizzare una persona,
tuttavia penso sia necessario fare quanto possibile nel breve tempo
del colloquio per cercare tra i candidati coloro che meglio si
potrebbero adattare alla posizione offerta.