Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ancora umorismo informatico da Repubblica

"Quei pochi sistemi operativi che si spartiscono il mercato"
CLAUDIO GERINO
http://www.repubblica.it/supplementi/af/2005/07/18/primopiano/002koka.html
<<In principio era Unix.>>
Hmmm... e OS/360, VMS, etc. dove li mettiamo ?
<<Un sistema operativo, come si diceva allora, "a caratteri", dove tutti 
i comandi dovevano essere digitati da tastiera e avevano un contenuto 
criptico. Eppure, si può dire che proprio da Unix sono nati tutti i 
nuovi sistemi operativi, quelli che oggi fanno bella mostra di sé con 
icone, interfacce grafiche, menù a tendina, effetti speciali di tutti i 
tipi.>>
E vai con la confusione tra GUI ed SO !
<<All’epoca, i programmatori, per far eseguire un applicativo, dovevano 
scrivere materialmente righe e righe di comandi e, lentamente, il 
"mastodonte" si metteva in moto arrivando a realizzare, alla fine, 
quanto gli veniva chiesto.>>
E' notorio come oggigiorno i programmatori non scrivano più righe e 
righe di comandi e giochino invece a Doom III; che dire, ci ha colti con 
le mani nel sacco !
<<Molti programmatori, però, erano estremamente scontenti di questa 
"interfaccia" a caratteri. E così, dopo lungo lavoro di programmazione, 
nacque una prima, balbettante versione grafica del sistema operativo che 
qualcuno definì XWindows.>>
Oibò ! E io che pensavo che tutto fosse nato con Smalltalk al PARC della 
Xerox: Che smemorato che sono.
<<Era l’archetipo della prima interfaccia grafica e il "padre" del 
"mouse", il topolino prima meccanico e oggi addirittura digitale che 
ormai utilizziamo tutti.>>
Accidenti ! I mouse meccanici sono addirittura analogici ! Da Repubblica 
si impara sempre qualcosa di nuovo.
<<I primi a sfruttare l’interfaccia grafica furono Steve Jobs e gli 
uomini della Apple che elaborarono un sistema operativo (sempre 
derivante da Unix)>>
Il primo MacOS derivava da Unix ? Mah... mi sembrava che solo da MacOS X 
in poi si siano basati su di un kernel Unix: evidentemente mi sbaglio.
<<che si presentava all’utente non con l’interfaccia a caratteri ma con 
una "compiuta" interfaccia grafica, capace di interagire in maniera 
brillante e sciolta con l’ormai famoso "mouse". Certo, l’avvio delle 
prime macchine Apple doveva essere sempre dato con un comando scritto, 
ma il dado era tratto.>>
L'avvio con un comando scritto di un Mac ? Chissà cosa voleva comunicare 
il giornalista con questo oscuro passaggio.
<<Quasi contemporaneamente ad Apple (ma la diatriba tra i fan della Mela 
e i seguaci di Microsoft non s’è mai risolta), l’Msdos, sistema 
operativo anch’esso in qualche modo derivato da Unix e dal DrDos di Ibm,>>
1) Ms-DOS *non* era derivato da UNIX... magari dal CP/M-86.
2) DR-DOS era della Digital Research, *non* dell'IBM.
<<Così, il mercato si sta dividendo in tre precisi settori: Apple, che 
rappresenta l’eccellenza grafica, lo stile, la raffinatezza, la potenza 
per applicativi di nicchia; Microsoft Windows, che ha conquistato il 90 
% dei computer "consumer" e una larghissima fetta dei sistemi complessi 
di gestione delle reti e Linux che, invece, ha avviato una vera e 
propria scalata alla conquista non solo dei nuovi utenti, ma anche degli 
ex sostenitori di Windows.>>
La conoscenza del giornalista, evidentemente, si ferma ai PC, bazzecole 
come AS/400, S/390, etc. non le considera nemmeno.
<<E Unix? Unix, nelle sue diverse forme continua ad esistere in un 
ambito più specificatamente di programmazione e di gestione di sistemi 
complessi. E ha generato ancora altri sistemi operativi, utilizzati in 
particolari condizioni, come Solaris e Sun.>>
Sun è un sistema operativo ? Accidenti, ne sa più di me: diavolo di un 
giornalista ! E vorrei poi sapere quali sono le "particolari condizioni" 
per l'utilizzo di Solaris.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

per l'utilizzo di Solaris.
Avere un cervello, cosa che manca a quel giornalista :-)
Certo che se anche gli altri articoli di repubblica hanno lo stesso
stile e serieta', mi sovviene da dire "meno male non leggo
repubblica".
C'ya	
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

il giornalista con questo oscuro passaggio.
...
Sì, serviva un comando scritto: il giornalista si riferisce al modulo
d'ordine del Mac al fornitore... e alla firma sull'assegno ;)
Stefano

 Accidenti, ne sa più di me: diavolo di un 
cerca claudio gerino su google e divertiti

 html
Ce ne sono troppe da dire. Dai, che ti do una mano, aggiungo qualcosa
anch'io:
'Un sistema operativo, come si diceva allora, "a caratteri"'
L'interfaccia si dice a carattere, il sistema operativo si dice a linea
di comando. Ma già andiamo sul tecnico...
'All’epoca, i programmatori, per far eseguire un applicativo, dovevano
scrivere materialmente righe e righe di comandi e, lentamente, il
"mastodonte" si metteva in moto arrivando a realizzare, alla fine,
quanto gli veniva chiesto.'
All'epoca si realizzavano programmi davvero efficienti, e i
programmatori, da sempre abituati a scrivere materialmente righe e
righe di 'comandi', erano più comfortevoli, e lo sono tuttora, con il
sistema a linea di comando, visto che l'interfaccia grafica è comoda ma
lenta come impiego. Con la speranza che l'insipiente giornalista ci
legga - anche perche' stimolerò adeguatamente la redazione - faccio un
esempio:
E' più veloce scrivere cp ( o copy) <cartella sorgente> <cartella di
destinazione> o
- apri una finestra
- raggiungi la cartella sorgente
- apri un'altra finestra
- raggiungi la cartella destinazione
- seleziona i files sorgente
- trascinali nella cartella destinazione usando la modalità di copia e
non quella di spostamento
(scusate, ho usato cartella al posto di directory, ma se avessi usato
directory probabilmente il tale non avrebbe capito).
Ah, chicca che non commento!!
"Molti programmatori, però, erano estremamente scontenti di questa
"interfaccia" a caratteri."
'Il primo Windows fu il 3.0, instabile, capriccioso, difficile da
gestire.'
Io sono riuscito nel miracolo. Ho usato Windows 2.xx, e visto che non
c'era, sono ben indirizzato verso la divisione delle acque!!
'Linux, infatti, è sostanzialmente 'gratuito''
No, RAPA!! E' open source, il che implica che moralmente tu utente sei
obbligato a dare una mano o a fornire supporto economico!!
"E di essere un sistema chiuso, i cui applicativi possono essere
sviluppati solo, in pratica, su licenza della Microsoft"
Ma dai!! Cio' è molto interessante, perché io sviluppo da parecchio, e
spesso non avendo alcuna licenza da Microsoft. L'ho detto, a furia di
miracoli mi fanno santo per forza.
Giusto per completezza, questa è l'email che invio a Repubblica.
"Spettabile redazione,
Mi occupo di informatica ormai da 18 anni.
Su segnalazione ho letto l'articolo "Quei pochi sistemi operativi che
si spartiscono il mercato", a firma Claudio Gerino.
Bene, nella mia carriera mi è capitato di rado di imbattermi in un
articolo così denso di imprecisioni, errori e cose inventate.
Credo che dovere di un giornalista sia pubblicare notizie esatte,
soprattutto quando queste notizie sono liberamente disponibili nella
comunità informatica - non stiamo parlando di segreti di stato - .
A bella posta non invio l'elenco di errori e imprecisioni, ma invito il
giornalista, e chiunque sia interessato, nel newsgroup
it.lavoro.informatica, a leggere il thread "Ancora umorismo informatico
da Repubblica". Il newsgroup è costituito da professionisti in
informatica, e nel thread indicato troverete tutte le informazioni
corrette. Ah, noi siamo dei buontemponi, per cui non prendetevela per
il titolo; sono d'altra parte convinto che anche voi, alla luce dei due
messaggi di precisazione, troverete l'articolo umoristico.
Cordiali saluti.
Luca Menegotto.
PS. Invio il messaggio in copia al dott. Zucconi, persona che stimo e
che sono certo prenderà provvedimenti in modo che in futuro cose del
genere non si verifichino più."
-- 
Ciao!
Luca

 repubblica".
La cosa che mi fa inca%%are e' che questo giornalista, totalmente
incompetente in materia, venga pagato uno stonfo di quattrini per
scrivere queste stronzate.

 Hmmm... e OS/360, VMS, etc. dove li mettiamo ?
e' il primo pensiero che mi e' saltato in mente leggendo quell'articolo.
cio' dimostra innanzitutto che chi l'ha scritto non conosce nemmeno
superficialmente la storia dell'informatica.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> cerca claudio gerino su google e divertiti
questo campa scrivendo chiacchiere da bar sull'informatica completamente
travisata in uno stile che ricorda i temini a pensierini brevi delle scuole
medie... e guadagna sicuramente bene. Magari c'è anche qualcuno che quando
vede un suo articolo corre a leggere per aggiornarsi 'sui computer'.

2) DR-DOS era della Digital Research, *non* dell'IBM.
Se il "giornalista" voleva parlare di GUI grafiche si e' anche
dimenticato di un altro software della Digital Research: GEM
http://www.geocities.com/SiliconValley/Vista/6148/gem.html
http://www.pcmech.com/show/os/360/
http://www.deltasoft.com/tree/Default.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_graphical_user_interface
'bye

 corrette. 
Il Gerino nella tana dei leoni ? Come sei crudele !
Però, se il Gerino fosse una persona intelligente, potrebbe iniziare una 
proficua collaborazione con l'NG, facendoci fare il lavoro di ricerca 
che lui non può/sà fare.
Ad esempio, l'anno scorso sono riuscito a portare un regista di 
documentari della RAI in un NG di storia: dopo il diluvio di, meritati, 
insulti al suo indirizzo (che ha preso con molto stile, va detto) è 
iniziata una proficua collaborazione... riuscirà il Gerino a cogliere 
questa opportunità ?


ecco perche' in italia le cose vanno male....
Perche' parlano gli incompetenti.........
e intanto sto tizio scrive per la repubblica....mi sa che cambio giornale 
:-)

 Steve
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:JlKEe.14666$
a5.2...@twister2.libero.it

ricordo che agli esordi dei primi browser (mosaic, piu' o meno era il
1993) seguivo una interessante rubrica (mi pare si chiamasse Chip &
salsa) su "Il Manifesto" tenuta da gente realmente competente, merce
rara nel panorama giornalistico nazionale.


 salsa) su "Il Manifesto" tenuta da gente realmente competente,
si trattava di Franco Carlini


 	Steve
Non giudicherei un giornale da 1,2,3 articoli...
C'ao
-- 
Leo
"So, putting it simply, STL is the result of a bacterial infection." (A. 
Stepanov)

 obbligato a dare una mano o a fornire supporto economico!!
I termini di utilizzo di Linux, inteso sia come kernel che come la quasi
totalità degli applicativi tipicamente utilizzati, sono dettati dalla licenza
GPL, che non parla proprio di nessun obbligo morale: essendo una licenza, ha
obblighi legali, i pensierini virtuosi si regolano in altro modo.
In questi obblighi legali, l'unica cosa che viene chiesta è che il
licenziatario non può rilasciare ad altri l'oggetto della licenza dandogli
diritti minori di quelli ricevuti.
Nessuno si sogna di chiedere agli utenti Linux di dare una mano, se non
vogliono farlo (usualmente vogliamo farlo: fa comodo a tutti), tantomeno un
contributo economico. 
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 per l'utilizzo di Solaris.
Supponendo che non intendesse dire CDDL :), immagino volesse dire che Solaris
non è che un sistema operativo per server. 


 Antiberlusconiana ( lui proprio lo odia) e non su una Sinistra Innovatrice.
Scalfari è considerato uno dei padri nobili della sinistra riformista
italiana. Non so cosa intendi con "sinistra innovatrice", quindi: uno
che dice di sì a Berlusconi, tipo la figlia di Craxi?


 Hmmm... e OS/360, VMS, etc. dove li mettiamo ?
E MVS e la console come prima interfaccia?!? E' stato un lusso UNIX, 
prima erano le schede perforate e non c'e` bisogno di andare tanto 
lontano, la sintassi COBOL e` ancora basata sul formato di quelle.
Mi e` bastato leggerne 1/2 (come da te riportato) per aver chiaro che 
non sapeva di che cosa stava scrivendo.
Ma non trovo che ci sia tanto da ridere.
Non e` che avresti voglia o mi daresti licenza, eliminati i riferimenti 
a te, di girare i tuoi commenti a Repubblica (avranno pure un indirizzo 
e-mail per poterlo fare!).
Posso capire delle imprecisioni per uno che non sia del mestiere o non 
si sia approfonditamente documentato, ma questo scrive una serie 
interminabile di stupidaggini, una dietro all'altra; non si tratta di 
qualche imprecisione, umanamente scusabile o sulla quale noi qui si 
possa sorridere, e non va affatto bene perche' magari lo leggono 
migliaia di persone impreparate come lui (peggio non credo sia 
possibile) e prendono per vere le cose che dice. Questo mi sembra grave.
Mi chiedo se non ci dovrebbe essere o non ci sia qualche norma per 
punire chi si comporta in modo simile, ovvero diffonde pubblicamente a 
mezzo stampa false informazioni.
Andrea

 E MVS e la console come prima interfaccia?!? E' stato un lusso UNIX, 
Non sono sicuro, ma credo che questa sia una imprecisione mia, nel senso 
che ai tempi del primo UNIX e per lui ne e` stata usata una, ma doveva 
gia` essere uno strumento preesistente, anche se non da tantissimi anni.
Andrea

 mezzo stampa false informazioni.
Se ci fosse una tale legge avremmo le galere piene di giornalisti ;)


 tantomeno un contributo economico. 
Perché hai la pessima abitudine di dire prima che ho torto e poi che ho
ragione? :))
Ovvio che nessuno si sogna di chiedere nulla, come nessuno, se fa un
favore a un amico, si sogna di chiedere qualcosa in cambio; è però
moralmente giusto contraccambiare, in qualche modo.
-- 
Ciao!
Luca

 proposito.
vi stimo molto


 che dice di sì a Berlusconi, tipo la figlia di Craxi?
per cortesia, ho finito ora di mangiare...


riviste specializzate.
Non ho bisogno di nessun quotidiano per trovare il bisogno di
informarmi su riviste specializzate.
E poi vuoi farmi credere che ad esempio chi, digiuno della materia,
legge un articolo come quello su cui si sta discutendo, vada ad
informarsi ??????
Va bene essere idealisti ma qui si va sul surreale.
Il lettore quadratico medio si beve tutto cosi' come e' e lo rivende a
tutti con il sottotitolo : "c'e' scritto sul giornale".
Ribadisco, i giornalisti NON DEVONO scrivere cazzate.
Se non sanno di quel che parlano e non vogliono informarsi, che si
astengano dallo sprecare carta e inchiostro e diffondere
disinformazione.


Non giudicherei un giornale da 1,2,3 articoli...
Perche' ?
Se il giornale non si preoccupa di togliere le mele marce come faccio
ad essere sicuro di quello che chiunque su quel giornale scrive ?


 Se ci fosse una tale legge avremmo le galere piene di giornalisti ;)
Magari sarebbe un bene, se non per i giornali dei carceri, per quelli 
che stanno fuori ;-)
Comunque se si mettessero a diffondere notizie false che provocano danni 
gravi e in condizioni in cui sia evidente che c'e` stata almeno 
negligenza se non dolo, allora credo che potrebbero doverne rispondere.
P.es. se scrivono e pubblicano che alla Stazione Termini esplodera` un 
ordigno da 10 megatoni entro 5 minuti e la gente scappando cade, si 
calpesta e muore, potrebbero essere chiamati a riponderne. 
Oggettivamente per la storia dell'informatica i pericoli dovrebbero 
essere molto minori :-)
Andrea

 
"..E ha generato ancora altri sistemi operativi, utilizzati in 
particolari condizioni, come Solaris e Sun"..
Come Solaris E Sun ??

 	Steve
Ciao
M.
-- 
I'm looking for a new sign.

 C'ao
s'aluti


 per cortesia, ho finito ora di mangiare...
Le stesse parole di Stefania Craxi!!!!
:DDD


 ragione? :))
Perchè hai torto, ma sono uno spirito pacifico.


 Perchè hai torto, ma sono uno spirito pacifico.
O forse perché mi dai torto per partito preso, senza leggere quel che
scrivo, salvo poi doverti ricredere?
-- 
Ciao!
Luca

 che dice di sě a Berlusconi, tipo la figlia di Craxi?
Sei Riformista ?


 Sei Riformista ?
Da prima che tu sapessi cosa significa :)


 scrivo, salvo poi doverti ricredere?
Proprio per niente, visto che hai scritto un post in cui emerge che non
sapevi cosa è la GPL.


 Da prima che tu sapessi cosa significa :)
Altro brutto difetto e' che io parlo di politica e tu fai tifo calcistico
Intanto Sono uno che vota poco e se vota vota Radicali, con Berlusca o poco
a che fare.
Confermi che i Riformisti italiani sono disallineati dalla Sinistra
riformista Mondiale di Blair e Clinton 3. via, giddens e compagnia.
E' esattamente quello che ho scritto sul 3d iniziale.
Non capisco che riforme vuole fare la sinistra riformista italiana.
Rimane un mistero da 20 anni ormai.
Ciao Nicola
.


 non sapevi cosa è la GPL.
Ragazzo, su, piantala di fare lo scemo, che non lo sei. Io conosco la
GPL e ho parlato di obbligo morale. Se non sai cosa vuol dire, fatti un
ripassino di italiano.
-- 
Ciao!
Luca

 ripassino di italiano.
!No, RAPA!! E' open source, il che implica che moralmente tu utente sei
!obbligato a dare una mano o a fornire supporto economico!!
Quindi hai scritto che essendo open source, c'è un obbligo morale ("implica").


 Rimane un mistero da 20 anni ormai.
Credo che la parola utile per te sia "documentarsi".
Per esempio Fassino ha detto, nell'ultimo congresso ds, che in Italia ci
vogliono "più stato e più mercato", ovvero uno stato che abbia una qualità
di spesa migliore, un rigore maggiore nell'etica pubblica, che non abbia
paura di intervenire nel mercato; più mercato come riforma dell'accesso
alle professioni, maggiore concorrenza e meno rendite di posizione; ed
entrambi (più stato e più mercato) come ammortizzatori sociali per la
flessibilità. Questo in contrapposizione ad una destra che ha avuto meno
stato e meno mercato. 
Ecco, io direi che puoi documentarti, così sai di cosa si parla.


Zefram Cochrane (reloaded) wrote:

OK, ti rispondo per l'ultima volta perché non ho voglia ne tempo di
passare ai disegnini.
Non hai nessun obbligo, se non morale, nei confronti di chi sviluppa un
prodotto open source. Non c'è nessun obbligo, se non morale, nei
confronti di un amico che ti fa un favore. Non dico nulla di insensato
quando affermo che, almeno per riconoscenza di persone che si sono
spaccate le ossa per fornire prodotti gratuiti e per di più open
source, sia opportuno - ripeto, visto che questo è quanto contesti, non
legalmente obbligatorio, ma moralmente opportuno - fornire supporto nei
limiti delle proprie competenze e di quanto richiesto dalla comunità
degli sviluppatori di un certo prodotto.
La cosa che mi fa ridere è che proprio in questo newsgroup si è
discusso più volte sul fatto che open source != gratuito...
-- 
Ciao!
Luca

 Ecco, io direi che puoi documentarti, così sai di cosa si parla.
Se lo dici tu.
Comunque fa sempre bene documentarsi.
ciao Nicola


 discusso più volte sul fatto che open source != gratuito...
Spesso (e` un complimento perche' io 
p.es
. nemmeno spesso) scrivi delle
cose buone e giuste, ma questa volta no.
Nel senso che anche per me e` quasi un obbligo morale, ma si tratta di
un modo di vedere e sentire soggettivo, perche' nella realta`, a lettera
e spirito della licenza, questo obbligo non c'e`, c'e` solo quello di
rendere liberamente disponibile il codice e il codice derivato. PUNTO.
Per l'utilizzatore puo` esserci il vantaggio che e` gratuito, ma solo
per quello amatoriale, non per qualcuno che di quel sw debba fare un uso
professionale, perche' in quel caso o chiama qualcuno che sia in grado
di fare le personalizzazioni e modifiche che gli sono necessarie o se ne
ha le capacita` e il tempo si mette a farle lui stesso. In entrambi i
casi beneficia di quella licenza libera e col suo apporto contribuisce
fattivamente, al di fuori di qualsiasi obbligo morale, ma solo stando a
quello legale, a far crescere il sw open source, la comunita` che lo
sviluppa e gli affari intorno ad esso.
L'amico che ti fa il favore non centra, non mi sembra azzeccato come
esempio o paragone.
Andrea