Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: 8 bit ?

Sarą una domanda stupida eppure non riesco proprio a trovare notizie
ull'origine del byte: perchč si č scelto di chiamare byte una sequenza di 8
bit e non un qualsiasi altro numero?
Vi ringrazio.

 sequenza di 8 bit e non un qualsiasi altro numero?
Sei OT in realtà, cmq su Google si trova tutto. 
www.google.it
Una guida "elementare"
http://www.csiaf.unifi.it/online/principi/bitbyte.html
Ciao
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
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 bit e non un qualsiasi altro numero?
On modern computers, an eight-bit byte or octet is by far the most
common. This was not always the case. Certain older models have used
six-, seven-, or nine-bit bytes - for instance on the 36-bit
architecture of the PDP-10. Another example of a non eight-bit sequence
is the 12-bit slab of the NCR-315. A byte is always atomic on the
system, meaning that it is the smallest addressable unit. An eight-bit
byte can hold 256 possible values (28 = 256) -- enough to store an
unsigned integer ranging from 0 to 255, a signed integer from -128 to
127, or a character of a seven-bit (such as ASCII) or eight-bit
character encoding.
[...]
The term byte was coined by Werner Buchholz in 1956 during the early
design phase for the IBM Stretch computer. Originally it was described
as one to six bits; typical I/O equipment of the period used six-bit
units. The move to an eight-bit byte happened in late 1956, and this
size was later adopted and promulgated as a standard by the System/360.
The word was coined by mutating the word bite so it would not be
accidentally misspelled as bit.
(fonte: 
http://en.wikipedia.org/
)
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sequenza di 8 bit e non un qualsiasi altro numero?
1 - Hai cercato male, ci saranno centinaia di pagine sull'argomento;
2 - Un byte non è necessariamente una sequenza di 8 bit, è una sequenza 
di un numero fisso e determinato di bit ed è (dovrebbe essere, c'è 
qualche eccezione) la più piccola unità indirizzabile. Attualmente nella 
gran parte dei sistemi informatici un byte è costituito da una sequenza 
contigua di 8 bit, ma non è sempre stato così, vi sono (state) macchine 
con byte da 6, 7, 9 o 12 bit;
3 - Per quanto ne so, un byte come tipo di dati è sempre di 8 bit;
4 - Il termine fu' coniato da  Werner Buchholz negli anni '50, mentre 
lavorava alla progettazione di un computer IBM, e denotava inizialmente 
una sequenza di 6 bit.
HTH,
-- 
ale - 
http://www.sen.it
È in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si può leggere il
manifesto su news:it.news.annunci o news:it.news.votazioni 

 Vi ringrazio.
http://dictionary.reference.com/search?q=BYTE
Sembra che l'origine del nome sia avvolta nella leggenda, come si confa` 
a tutte le entita` mitologiche.
Per trovare quanto sopra mi e` bastato in Mozilla Thunderbird (il 
programma per e-mail che uso, ma sarebbe funzionato nello stesso modo 
con Mozilla Firefox - il web browser - dato che il plug-in e` lo stesso) 
selezionare la parole byte, cliccarci sopra col tasto destro e quindi 
scegliere dal menu che si apre 'Cerca per "BYTE" sul Dizionario'.
Bisogna ammettere che, almeno sotto Windows, Thunderbird 1.0 e FireFox 
1.0 non hanno problemi di sicurezza noti. Invece chi continua ad usare 
Interet Explorer e/o Outlook Express, anche con Service Pack 2 di 
Windows XP e con tutte le patch di sicurezza installate, e` vulnerabile 
ad exploit noti e pubblicati che possono portare alla completa 
compromissione del sistema (quindi magari in questo momento chi usa 
questi programmi sta - a propria insaputa - partecipando alla diffusione 
di materiale pedofilo, a truffe di numeri di carte di credito, ad 
attacchi contro altri siti e computer). Il problema e` noto 
pubblicamente da almeno 2 settimane e non mi risulta che ad oggi M$ 
abbia rilasciato correzioni.
Lo stesso CERT ha gia` consigliato per precedenti problemi di sicurezza 
di IE o OE di dismettere l'uso di questi programmi, chiaramente 
inadeguati e pericolosi e comunque (aggiungo io) con minori 
funzionalita` rispetto 
p.es
. a Mozilla Firefox o Mozilla Thunderbird.
L'utilita` principale, se non unica di IE, e` collegarsi a WindowsUpdate 
;-) per scaricare le patches se non si e` gia impostato il sistema a 
farlo automaticamente.
Andrea

 tutte le entita` mitologiche.
[Segue tirata propagandistica sul browser migliore]
Mi spieghi cosa c'entra questo sproloquio con l'argomento del thread?
Massimo

 Massimo
Andrea


Data: Wed, 29 Dec 2004 15:00:20 +0000
[...]
  --Exploit Code for Unpatched Windows Flaws Released
(24 December 2004)
Exploit code for two unpatched Windows vulnerabilities has been
released.  The flaws are in the LoadImage function and the Windows Help
program.  The overflow vulnerabilities could be used for phishing,
spyware and spreading mass mailing worms.
http://www.computerworld.com/printthis/2004/0,4814,98532,00.html
http://asia.cnet.com/news/security/printfriendly.htm?AT=39210839-39037064t-39000005c
[Editor's Note (Grefer): Reports to the Internet Storm Center indicate
that such use of the vulnerabilities has already happened:
http://isc.sans.org/diary.php?date=2004-12-25
http://isc.sans.org/diary.php?date=2004-12-26
http://isc.sans.org/diary.php?date=2004-12-27
]
[...]
---
Andrea

Andrea Raimondi ha scritto:

Probabilmente fanno delle pianificazioni dei costi veramente "alla 
c...o" o per sentito dire o non le fanno e fanno finta di farle o forse, 
cosa ancora piu` probabile non so nei dettagli come funziona, o, cosa 
quasi certa, i centri di costo da cui dipendono le spese e i rischi sono 
diversi, ragione per le quali se ne sbattono reciprocamente dello 
spreco, pero` per installazioni di grossi parchi macchine uguali in 
grosse aziende, suppongo che oltre al sistema base che arriva col PC 
qualcos'altro (e molto probabilmente parecchio altro) lo dovranno 
installare e configurare. Se fai questo lavoro su ogni macchina che ti 
arriva preinstallata ci metti il tempo X * N macchine (ovvero veramente 
tanto tempo), mentre se lo fai bene su una macchina, ti fai un clone e 
lo riversi su tutte le altre il tempo X lo impieghi una volta sola, 
mentre quello di applicazione dell'immagine clonata e` probabilmente 
molto minore (credo che i tempi medi relativi possano essere dell'ordine 
di ore per l'installazione e la configurazione di tutto il sw aziendale, 
mentre delle decine di minute per l'applicazione dell'immagine clone).
In tutto cio` dove sarebbe il tempo "perso" a installare FireFox e 
ThunderBird e disinstallare OE e IE (o meglio ridurre i danni causabili 
dall'installazione di default dall'inestirpabile IE)?
Sinceramente, anche a conti fatti, a lasciare IE cosi` com'e`, ci vedo 
solo una perdita economica (per i potenziali e probabili danni che ne 
possono derivare) e/o una pianificazione ed organizzazione di acquisto, 
installazione e configurazione dei PC nuovi demenziale.
Ma magari sbaglio e comunque esprimo queste idee nella speranza che 
qualcuno mi illumini e/o corregga.
Andrea

 Andrea
Andrea

 noti e stra-noti di sicurezza non è proprio una bella cosa.
Se è per questo, anche continuare a fumare non è una bella cosa.
Che fo, mi aggancio ad una discussione a caso anch'io?

Vincent Vega ha scritto:

E' argomento informatico? Comunque si`, potresti anche farlo 
evidenziando gli aspetti per cui e` assai inappropriato e  inopportuno 
fumare molto in una sala maccchina o in un ambiente dove ci sono 
computer funzionanti perche', come tutti sanno, le polveri li possono 
danneggiare o al minimo contribuire all'intasamento dei filtri preposti 
a impedire l'ingresso delle polveri al loro interno.
Andrea

a impedire l'ingresso delle polveri al loro interno.
La domanda ri-sorge spontanea: che c'azzecca con la domanda iniziale
"perchč 1 byte=8bit?". Al liceo quando andavi fuori tema, anche se
scrivevi meglio Manzoni, ti davano 4.
Senno` che ci frega dei threads, dei subjects...? 
- Che ore sono?
- Non lo so. Ma fuori c'č il sole. Domani prevedono pioggia, quindi mi
raccomando, ricordatevi l'obrello.
Dialogo sul tempo.
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - Windows Server
http://www.almait.it

 Penso di averti dato una visione chiara di quello che accade in giro :-)
Si`, ma si parlava di "installazioni nuove" e in grosse aziende, che 
quindi si presume abbiano delle risorse finanziarie di una certa entita` 
e soprattutto la necessita` di pianificare/organizzare in modo da non 
sprecare soldi.
Grazie e ciao,
Andrea

In data Mon, 10 Jan 2005 16:38:34 GMT, andrea ferraris ha scritto:
[cut]
Far ripartire un thread OT con un post di primo livello sempre OT nel quale
non ci capisce una fava mi da piu' fastidio dei bug che posso trovare in
IE.
Capisco le motivazioni ma questo comportamento ti delinea come un troll.
PaF

 Capisco le motivazioni ma questo comportamento ti delinea come un troll.
Non per vantarmi, ma in questo ng la mia attivita` e` incominciata poco 
piu` di un anno fa proprio come troll. La cosa triste e` che in questa 
circostanza trolleggio involontariamente e di cio` mi dolgo e mi pento 
con tutto il cuore.
Invocando la remissione dei miei peccati e il vostro perdono, contrito, 
vi saluto,
Andrea

 che, senza quell'interfaccia non si sarebbero potute verificare).
Come se nessuno avesse mai fatto cazzate con la linea di comando, vero?
La differenza tra "rm -rf /pippo" e "rm -rf / pippo" è così sottile, ma così 
sottile...
Massimo

 così sottile...
Questa e` anche molto una questione di gusti e anch'io trovo piu` 
gradevole e piu` user friendly una bella interfaccia grafica e credo che 
ti permetta di fare piu` velocemente certe operazioni, presentandotele 
in modo piu` intuitivo.
Restano pero` dei fatti:
1. un'interfaccia grafica consuma risorse
2. se e` integrata nel kernel puo` essere causa di instabilita` al 
sistema (e` comunque codice in piu` che deve funzionare a basso livello 
interagendo con parti critiche; 
p.es
. un problema hw alla scheda grafica 
ti puo` mandare in crash la macchina)
3. come ogni cosa, per il fatto di esserci, non solo puo` portare dei 
malfunzionamenti (cio` che non c'e` per definizione non puo` averne), ma 
anche dei problemi di sicurezza.
Le righe di comando che citavi
1. non dovrebbero mai essere eseguite, nel senso che un comando del 
genere non deve mai essere iniziato con una "/", ma bisogna spostarsi 
nella directory interessata per eseguirlo
2. puo` causare disastri solo se e` eseguito come root ed e` buona norma 
eseguire con questo utente _solo_ le cose che non e` possibile eseguire 
altrimenti
3. su un sistema UNIX un amministratore pensante tendenzialmente evita 
di eseguire a mano tutto cio` che puo` (e che debba essere eseguito piu` 
di 2 volte: vantaggio secondario dell'ostica cli) e lo "scripta" (dato 
che l'interprete di comandi su un sistema del genere e` un linguaggio di 
programmazione, per non parlare di awk, perl, python o altro). Uno 
script prima di essere eseguito viene testato e quindi risultati del 
genere, anche se non impossibili, sono abbastanza improbabili.
Con un'interfaccia grafica che ti consente di manipolare con point & 
click oggetti del filesystem, soprattutto se vai di fretta, ti assicuro 
che puo` essere abbastanza intuitivo fare danni, tanto che ho visto 
degli amministratori di sistema Windows responsabili, che, pur usando la 
GUI, per evitarsi effetti avversi, procedevano al rallentatore e usando 
parecchio la tastiera per eseguire i comandi sull'interfaccia grafica, 
proprio per non farsi sopraffare dalla frenesia venefica del point & 
click con cui magari ti scappa un click di piu` o un point dove non 
avresti voluto e cio` che succede dopo non e` quello che ti aspettavi.
Andrea

 Dialogo sul tempo.
Carina e pertinente ;-)
Tento un'ultima difesa, accompagnata comunque dalle scuse.
- Che ore sono?
- Non lo so, ma STA BRUCIANDO LA CASA!!!!!!!!! SCAPPIAMO!!!!!!!!!!!!!!!
- Non e` quello che ti ho chiesto, sei OT (e intanto ardeva in mezzo 
alle fiamme, mentre l'interlocutore s'era salvato scappando fuori)
Andrea

 fiamme, mentre l'interlocutore s'era salvato scappando fuori)
Un po' troppo radicale, non pensi? :-)
IE non mi sembra poi questo colossale pericolo di cui parli.
Massimo

 voluto e cio` che succede dopo non e` quello che ti aspettavi.
Questo è ovvio: avere un interfaccia grafica non significa certo che il 
sistema si gestisca da solo e che l'amministratore sia autorizzato a 
smettere di pensare.
Purtroppo molti fanno l'equazione interfaccia grafica = sistema semplice da 
usare, e procedono di conseguenza sulla strada verso la catastrofe.
Ma la colpa non è certo dell'interfaccia.
Massimo

 Andrea
Andrea

 Massimo
Andrea

 Usato bene, no. Usato e basta, si.
Come qualsiasi altro software quindi, o sbaglio?
Massimo

 Massimo
Andrea

Massimo ha scritto:

Non solo, anche, 
p.es
. come la bomba atomica.
Andrea

 Non solo, anche, 
p.es
. come la bomba atomica.
Certo. Ma avere una bomba atomica fra le mani č un ipotesi legermente 
piů remota che usare un qualsiasi software.

Vincent Vega ha scritto:

Si`, ma il fatto rilevante e` che anche la bomba atomica, come IE, se 
usata bene, non e` pericolosa.
Hai mai visto o sentito di qualcuno che abbia usato bene una bomba 
atomica e abbia distrutto qualcosa?
Se non la usi, magari rischi di perderla, che esploda da sola in cantina 
o che se ne impossessano altri che la usano male, ma se la usi bene, che 
male puoi fare?
Andrea

 Se non la usi, 
Ah, appunto. Non usarla.

 Ah, appunto. Non usarla.
Anche un martello puo` essere uno strumento di morte: tu li incolli i
quadri alle pareti?
-- 
Furbonio

 quadri alle pareti?
Vedi che siamo d'accordo.
Andrea

 Vedi che siamo d'accordo.
Si`, se tu non hai intenzione di martellare nessuno. :)
-- 
Furbonio

 quadri alle pareti?
No, perchè anche la colla può essere uno strumento di morte. Anche i 
quadri, e figuriamoci le pareti.
Bene. Adesso che abbiamo messo sullo stesso piano di rischio bombe 
atomiche, martelli e quadri, tiriamo la conclusione.



Non e` difficile: gli strumenti e le tecnologie  non si dividono in "buoni
& cattivi (TM)" ma e` l'uso che se ne fa che puo` essere deleterio o meno.
-- 
Furbonio