Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Solita domanda su quanto chiedere ad un "datore" di lavoro...

Salve,
sono nuovissimo del "gruppo" e volevo porvi un problema di tipo
economico. Parto col presupposto che so' già che sono stato sfruttato
e continuo ad esserlo, ma ora vorrei cambiare la mia situazione (visto
che se me ne vado LUI sta' con il fondo schiena in terra).
Sono un libero professionista (libero giusto per appellativo), da due
anni collaboro con questo tizio come programmatore PHP, MySql, Html,
JavaScript, CSS e grafico.
Nell'ultimo anno mi ha dato 1500 € + iva al mese, che in soldoni
(netti) sarebbero 1016,25 €.
Ora, visto che lo tendo (timidamente) per le pal...pebre quanto posso
osare per la mia posizione?
Grazie a tutti per le eventali risposte...
PS: lo schifo del nostro rapporto lavorativo non sta' solo nel
compenso...

 compenso...
Guarda io ti posso dire un paio di cose.
Quella certa e' che con 1500 a iva al mese finirai sotto gli studi di
settore e avrai oltre al danno di una paga ridicola le beffe di doverli dare
tutti allo stato prima o poi.
Quindi ti conviene passare a cocopro se continui a guadagnare poco.
Per quanto riguarda le tue competenze , se come grafico hai buon gusto e di
Javascript e CSS sei bravo davvero o lo diventi, sappi che oggi e' un
profilo piuttosto richiesto. Addirittura cercavano alla Jboss, alla Jakarta,
un po' ovunque da quando c'e' ajax.
Studiati anche qualche libreria ajax appunto.
Per le cifre e' il solito casino, soprattutto in Italia dove il B2C e'
piuttosto pochetto, ed e' quello che richiede piu' grafica. Comunque te lo
ripeto, se sei cazzuto e cerchi a lungo potresti guadagnare parecchio e imho
e' anche abbastanza divertente fare il client developer, lo ho molto
rivalutato di recente.
Magari studiati anche qualche cms di quelli nuke ( php nuke, jboss portal,
joomla, liferay, o simili ), che non richiedono l'uso di linguaggi lato
server, per il grosso delle cose, e a quel punto completi un bel profilo di
web developer e se ti vendi bene puoi fare il salto vero, considerando anche
che per una strana vicenda i developer puri preferiscono scrivere lato
server ( e mi comprendo anche io ) , veramente quando ci penso non capisco
perche' poi , lol :-)
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 osare per la mia posizione?
Psssttt... prima di cominciare a stringere, c'è una cosa che devi 
urgentemente sapere:
le palle che stai tenendo in mano sono le tua.
Che tu sia nella posizione di "ricattare" (in senso buono, s'intende) 
permettimi di dubitarlo. Vuoi un consiglio realista? A parità di soldi a 
fine mese proponi una drastica riduzione delle giornate. Forse messa 
così hai una probabilità di continuare con un minimo di dignità umana la 
collaborazione.
Se non accetta, gira il culo e vattene. Vedrai che sopravviverà.

 non capisco perche' poi , lol :-)
Intuitivamente, direi che è perché il server bene o male lo tieni sotto 
controllo: lo scegli, lo configuri, conosci le specifiche e la potenza, 
l'hardware è affiodabile e/o ridondato, le versioni dei software sono 
quelle, ogni modifica viene fatta (si spera) con la dovuta attenzione... 
invece sul client, semplicemente, può succedere di tutto.
Massimo

 invece sul client, semplicemente, può succedere di tutto.
Vero, ma c'e' da dire che molti sviluppatori (e software house) poi
sulle loro specifiche/requisiti si fossilizzano arrivando a dire
"o mi date questa configurazione uguale 100% o non vi assicuro nulla",
o uscite del tipo "non montate SP4 su SQL 2000 perche' non c'e' certezza
che l'applicazione funzioni correttamente" e grazie al ca.. e chi mi
garantisce invece che il sistema e il dbms resti aggiornato e sicuro?

 osare per la mia posizione?
www.quantomipagano.com
Anche se non comprende i liberi professionisti, cerchi il profilo più
simile fra la categoria "impiegati" e fai i tuoi conti...
ciao
Mirò

 osare per la mia posizione?
visto le premesse, dubito che le palpebre siano le sue !
ma se non ci dici dove lavori . .
sai qui potrebbe essereessere gente che lavora in usa india slovenia . . .
il potere di usenet :)
cmq se per caso tu lavorassi a milano,
diciamo che un minimo di 180-200 E/gg + iva ci starebbero tutti.
felice_pago



questo sito per un Analista Programmatore Senior a Milano
ultratrentenne a TI restituisce questi risultati:
Retribuzione MINIMA rilevata per la professione :
20.182 €
Retribuzione MEDIA rilevata per la professione :
28.722 €
Retribuzione MASSIMA rilevata per la professione :
38.386 €
Ovvero la retribuzione media per una figura del genere è 2000 euro
lordi???
ciao, U.

 lordi???
Da un calcolo online verrebbe sui 1570 x 13 o 1455 x 14 netti.
Mi pare un po' sottostimato. 
Spero...

 compenso...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 NESSUNA PIETà!!! DUEMILAECINQUECENTO AL MESE!!!
Ok nessuna pieta' ma imparare a quotare no, eh?
Francesco


 
quotare? roba da guga-guga
ciao, U.

 compenso...
ah no!!! e che altro c'è ... molestie sessuali???

 continuare...
Non dappertutto. Mi sembra di capire, da questo ed altri post, che sei
giovane. Sperando che emmesse e compari non mi sentano, ti lancio l'idea
di provarci all'estero... chissa'!
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 impossibile la mia ambizione faccio il marchettaro nell'IT.
Quanti CV hai mandato a Google ed altre societa' di questo calibro (che
t'interessino), finora?
