Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: bambocci...l'informatica è MORTA!

siete tutti SFRUTTATI E SOTTOPAGATI, vi pagano coi sogni e le illusioni.
 
Domanda: ma come vi vedete a 50/55 anni ?
 
Bamboccini belli della mamma!
Tutto sommato mi fate tanta tenerezza!
Siete vittime!
 
-- 
Quando la dittatura è un dato di fatto, la rivoluzione diventa un diritto.
(Victor Hugo)

Il 15/02/2018 21:30, Delta11 ha scritto:
Dove li fanno i funerali?
Ho una abitino grigio (808080)
con camicia grigia(d0d0d0)
e cravattina in tinta (a0a0a0)
che e' la morte sua!
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

> bambocci...l'informatica è MORTA!
 
da un pezzo, sono andato in pensione nel 1995 :-)
 

 Siete vittime!
 
https://goo.gl/pMmsoJ
 
 
come disse quello: va bene che me lo metti in culo, ma potresti evitare 
di fischiettare nel mentre la cavalcata delle valchirie?

 
https://goo.gl/pMmsoJ
 
Dice (cit.): "Siamo noi che sappiamo come usare i social network"
sarebbe una discriminante tra essere rock oppure no?
Anche no.
In ogni caso preferisco essere jazz.

 sarà sostituito da carne fresca al raggiungimento dell'età di 40 anni,
 
Io vedo invece ancora piu' buio anche il futuro di quei bodyrentallati
di cui al punto precedente (tranne per quei pochi che riusciranno a 
farsi assumere dal cliente finale)
 
Ciao,
Marco.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 una vita professionale con stimoli. Va benissimo. 
 
premesso che il tono di quella frase nel contesto era sarcastico (ma 
forse è troppo chiedere che tu lo colga), ad ogni modo se questo paese ha 
ancora un filo di fiato non è certo per merito di chi cerca per una vita 
di entrare in comune come impiegato cat. c. 
 
questo è quello che produce la subcultura della vita professionale senza 
stimoli:
 
https://youmedia.fanpage.it/video/al/WobWdeSwwSUAphRL
 

 fisso"
 
quello è un *sistema* *consolidato*, ascolta bene.
se tu avessi contestato che si tratta di dirigenti ti avrei dato un 30% 
di ragione. peccato, la prossima volta vieni più preparato ok?
 
nel frattempo, vediamo il sole di oggi:
 
http://oi66.tinypic.com/2hf77gg.jpg
 
 
7 (sette) miliardi spesi negli ultimi 5 anni per la digitalizzazione 
della pa, per arrivare ad avere solo 62 comuni che rilasciano certificati 
online. ma di cosa stiamo parlando?
 
tutti quelli che si mettono in fila solo per mungere la vacca, per "il 
posto fisso" che tradotto dalla vostra lingua è un vitalizio, andrebbero 
presi a calci nelle palle. e non nel culo, perché non fa abbastanza male.
 
 
 
 
 

 nel frattempo, vediamo il sole di oggi:
 
pardon, il messaggero. l'ho rubato ad un tweet.

 ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica e non come bodyrentallaro
 
tutto giusto, ma spezziamo una lancia a chi
 
configura caselle di posta
installa stampanti
installa scanner di rete
esegue backup e restora backep
riavvia i server ogni settimana
con l'aspiratore toglie la polvere dagli switch
fa help desk
 
son cose banali, ma van fatte.
 
:-)
 
 
 

 online. ma di cosa stiamo parlando?
Beh, c'è anche chi stampa le pec, le cancella dal server di posta e le 
archivia nei soliti faldoni.
 

 Domanda: ma come vi vedete a 50/55 anni ?
 
Io a 50 e 1/2 ti do in culo, foco ai capelli, e manco er gettone pe' 
chiama' i pompieri*.  :)
 
E senza scrivere una riga di codice, a meno che non mi voglia divertire.
 
 
* Quelli con l'argento nei capelli dovrebbero capire la citazione 
militare, a meno che non siano riformati o Delta11.
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 fa help desk
 
Quella alla fine e' l'interfaccia tra l'utilizzatore finale ed il 
mega-iper-sistema, secondo me, sopratutto in Italia, e' una figura 
sottovalutata.
 
Alla fine puoi avere il miglior sistema del mondo, ma se l'utilizzatore 
si incaglia sull'operatore Help Desk e non riesce a fruire del servizio, 
diventa tutto inutile.
Ogni riferimento alle mie esperienze con Fastweb e' puramente voluto.  :)


 Ogni riferimento alle mie esperienze con Fastweb e' puramente voluto.  :)
 
Mai far loro una domanda complessa fornendo dettagli: impazziscono.
 
L'ultima volta per un problema al DHCP del router che funzionava volevano che io prendessi l'opzione per un ip pubblico fisso.
 
Ciao
  Francesco

 Mai far loro una domanda complessa fornendo dettagli: impazziscono.
 
Perche' quello che ti dice che vede perfettamente che il problema e' 
sull'apparato Telecom ma loro possono solo spedirti un altro modem 
nuovo, dopo che e' gia' passato l'omino onsite con modem nuovo ed ha 
visto che il problema non e' il modem?  :)



fidati, c'è di molto, ma *molto* peggio.
io a casa sono tornato a fb dopo due anni ad altro operatore che inizia 
per v e finisce per odafone. mi sento un signore.
 
sul loro modem ancora un po' e ci sarei passato sopra con la macchina. 
dall'inizio ho dovuto mettere un router a monte, per isolarlo dalla lan, 
perché la presenza contemporanea di una smart-tv samsung lo mandava in 
crisi, cosa che fra l'altro mi sono dovuto debuggare da solo perché 
dall'helpdesk non cavavano un ragno dal buco.
 
poi quando mi attaccarono la fibra 100 mega cominciarono disconnessioni 
continue, e ogni volta che facevano diagnostica mi contestavano il fatto 
che c'era un solo dispositivo (il router) attaccato e davano la colpa a 
lui, proponendomi come soluzione di attaccare direttamente il pc al 
modem. tutte le sante volte.
 
gli addetti all'helpdesk di fastweb saranno pure incompetenti, ma almeno 
di richieste da fare non ne ho. con vodafone erano incompetenti e in più 
mi lasciavano nella merda. ti giuro che tornando a fastweb ho stappato lo 
spumante.
 

 per v e finisce per odafone. mi sento un signore.
 
Si, ho capito: però anche a te piace giocare con la merda però.
 
Vodafone per la linea fissa è semplicemente improponibile da sempre.
 
Ciao
  Francesco


Dipende dalle zone
 
-- 
The three most dangerous things in the world are a programmer with a 
soldering iron, a hardware type with a program patch and a user with an 
idea.

; Sat, 10 Feb 2018 10:25:01 +0100 (CET)
MIME-Version: 1.0
From: 
recup...@firespa.it
 
To: 
myn...@myprovider.it
 
Date: 10 Feb 2018 10:25:01 +0100
Subject: =?utf-8?B?UHJhdGljYSBGQVNUV0VCIFMucC5BLiBuwrAgMTAwODA2Mjk2?=
  =?utf-8?B?OSBpbnRlc3RhdGEgYSBNQVNTSU1PIERFIEFOR0VMSVMgLSBEYXRpIHJp?=
  =?utf-8?B?Y2hpZXN0aQ==?=
Content-Type: multipart/mixed;
  boundary=--boundary_181_0c7ad419-ec45-4103-95cc-0c1c46bc6aa1


 
 
io ho tiscali e la qualita' e' ... media.
pero' quando telefono all'help desk son sempre riuscito a parlare con un 
cristiano in pochi minuti.
strano.
inoltre sempre cortesia e pazienza. qualche svarione tecnico, ma 
disponibilita' molta.
poi adsl e' down 2 volta all'anno, telefono, spiego tutto ed in 24 ore 
e' risolto.
insomma, c'e' molto di peggio.
 
:-)

 ad una soc. di recupero crediti.
 
prima della parentesi di 24 mesi con vodafone avevo ancora fastweb, che 
lasciai solo per una questione di costi. non ho certo intenzione di 
tessere lodi ma, come ho detto, c'è di molto peggio. da altre parti non 
so ma qui tecnicamente non ho nulla da eccepire. 
 
se vogliamo poi parlare di disdette, vodafone mi ha dolosamente fatto 
perdere la numerazione fissa. il nuovo contratto fb infatti è solo dati, 
quindi ho fatto due volte richiesta di portability verso un gestore voip 
e per due volte mi hanno rimbalzato, finché non è cessato il numero 
dopodiché non è stato più possibile.
 

 Dipende dalle zone
 
io penso che il 90% sia per quella chiavica di apparato che obbligano ad 
utilizzare.
ma sono anche convinto che abbiano fatto, almeno fino a qualche anno fa e 
per la fibra, una politica commerciale aggressiva a fronte di una 
infrastruttura inadeguata.
io ho le cabine di tutti gli operatori praticamente davanti a casa, 
saranno si e no dieci metri di filo. non credo abbiano molte scuse.

 ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica e non come bodyrentallaro
Che io sappia la ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica non
si affida al "tecnico jolly smanettone", almeno non piu' da alcuni decenni.
 
In anni passati Ericsson appaltava questi lavori ad HP per cui il 
tecnico che faceva questi lavori era dipendente di HP.
 
Poste Italiane credo appaltasse questi lavori ad aziende tipo Accenture,
Reply o simili per cui anche in quel caso non c'era il tecnico smanettone.
 
Dopo la legge Biagi (che stabiliva che il lavoratore
"esterno" avesse almeno lo stesso trattamento di quelli interno
a parita' di mansioni), tutti gli interni erano diventati
Project Manager, Analisti Funzionali, dirigenti o aspiranti talei,
ecc.
 
Invece gli esterni erano
programmatori e sistemisti, in modo che le mansioni erano diverse
e quindi agli esterni potevi abbassare tranquillamente lo stipendio
senza che nessuno potesse farti causa. Il jobs act poi, pur ribadendo
che il trattamento dell'esterno deve essere almeno pari a quelli
degl interni a parita' di mansioni, ha stabilito che
le aziende possono piu' o meno demansionare a loro piacimento per cui
il problema si pone ancora di meno


 
 
anch'io avevo fastweb, che pero' ho lasciato solo per un problema di
costi.
 
Ora ho Tim (da aprile 2017), ma in nemmeno una anno le interruzioni del 
servizio sono gia' state piu' che non quelle con fastweb nei 12 anni 
precedenti. Una in particolare e' durata 3-4 giorni perche' a loro dire
il modem che dovrebbe "aggiornarsi da solo", per qualche motivo non 
riusciva ad aggiornarsi.
 
 
  L'unico appunto che farei a fastweb e' del tipo che dici tu,
ovvero sulla burocrazia della disdetta, che comunque, secondo me, 
dipende dal fatto che loro riescono a capire quello che gli chiedi solo 
se gli telefoni/invii dei fax (probabilmente devi fare entrambe le 
cose). Qualsiasi altra forma di comunicazione non la capiscono.
 
Anche a me hanno fatto qualche storia per la disdetta, nel senso che gli 
avevo inviato una raccomandata (senza telefonargli ne' mandargli un fax) 
  dicendo che volevo disdire da aprile 2017, mentre poi mi e' arrivata 
un'altra bolletta da pagare che partiva da maggio 2017, cioe' da una 
data successiva alla data della disdetta. Ho telefonato e mi hanno detto 
che a loro non risultava la prima disdetta, per cui mi hanno invitato a
 
- pagare la nuova bolletta,
- rifare la disdetta
- trasmetterla via fax, spiegando tutto l'accaduto
- eventualmente chiedere un rimborso di quanto pagato in piu' con
   l'ultima bolletta
 
 
ho fatto quanto sopra, trasmettendo tutto sia via fax che per 
raccomandata che per email (che mi ero fatto dare dall'operatrice al 
telefono) ed effettivamente hanno eseguito la disdetta e mi hanno 
rimborsato almeno una parte dell'ultima bolletta pagata (credo che 
abbiamo fatto la disdetta a fine maggio, quando gli ho inviato la 
disdetta per la seconda volta. L'ultima bolletta era per i mesi di 
maggio e giugno e credo che mi abbiano rimborsato solo per il mese di 
giugno, anche se in realta' non lo so perche' come rimborso mi e' 
arrivato solo
una assegno con un cifra ma niente che specificasse a cosa si riferiva 
l'importo del rimborso se non una generica dichiarazione "rimborso 
ultima bolletta" o qualcosa di simile)
 
Ad essere pignoli avrebbero probabilmente dovuto rimborsarla tutta, 
comunque mi e' andato bene cosi', visto che comunque risparmiavo 
abbastanza con il nuovo operatore.


 strano.
 
non è strano. più o meno tutti gli operatori hanno la chat su facebook 
dove se li contatti in orario d'ufficio ti richiamano nel giro di pochi 
minuti.
ma il problema non è quanto tempo ci mettono a rispondere, bensì quanto 
tempo ci mettono a risolvere. perché sono due cose diverse.
il fatto che ti diano un feedback pressoché immediato (addirittura h24, 
con le chatbot) fa parte di una strategia di marketing. il cliente ha la 
percezione di essere seguito e accudito ma stringi stringi per la 
soluzione del problema non fanno un cazzo. 


eh ma stanno solidamente sul mercato. appunto dicevo che c'è di molto 
peggio.
comunque si parlava di helpdesk, io penso che il caso di problemi siano 
tutti inconcludenti allo stesso modo. a parte qualche banale pratichetta 
da sbrigare non mi aspetterei mai di chiamare e ottenere la soluzione da 
chi mi risponde.
 

 questo è quello che produce la subcultura 
 
  Io andrei piano a dire questo, anche perché quelli
che hanno la materia grigia funzionante pensano così
    ....si fa presto a dire subcultura...
 
Hai mai visto negli autobus, ecc, questi giovani di belle
speranze che vivono di smart ?
 
  Ti dice niente ? Sanno intessere un dialogo umano ?
  O guardare negli occhi il prossimo ?
    Pensare, sorridere, decidere ....?


 chi mi risponde.
 
Guarda in tutta onesta debbo dirti che Telecom, tra i maggiori, è il migliore.
 
Ciao
  Francesco

     ....si fa presto a dire subcultura...
 
si fa presto anche a dire dirty quoting (o alla cazzo di cane, come 
dicono i francesi).


non ho motivo di dubitare, in fondo ho scritto che c'è di peggio non che 
non ci sia di meglio...