Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Olocausto, radici dell'

"La tregua".
Trasmesso ieri sera su Rai Tre.
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Non l'ho capita, in compenso La tregua *film* e' una vera cagata, Dio
mi perdoni.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
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mi perdoni.
Mah, non era male, dai.


Mah, non era male, dai.
Turturro...un gigante.
MMAX

Turturro...un gigante.
Cioe'? Secondo me era molto adatto alla parte.


Mah, non era male, dai.
l'ha' letto?

Cioe'? Secondo me era molto adatto alla parte.
Forse troppo, ebreo niuiorchese ma quell'uomo riesce a recitare bene
ovunque. Anche in  "Fratello dove sei"..che è un film IMHO abbastanza
sui generis....lui fa un po' la differenza.
MMAX

sui generis... lui fa un po' la differenza.
A me e' piaciuto moltissimo Fratello dove sei. Quando si dice Omero
rivisitato. E' sui generis come tutti i fratelli Coen... l'hai visto
in Quiz Show di Redford, Turturro? Io l'ho visto in originale e avrei
voluto che fosse in ogni scena. Fantastico.


Mah, non era male, dai.
Cfr. il puntuale Beneforti, hai letto il libro? 
Se no, ti posso anche scusare, pero' ti consiglio di leggerlo. 
Se si'... mettiamola cosi', se il film non fosse stato tratto da un
libro immenso come quello di Levi (benche' meno immenso di Se questo
e' un uomo) potrei anch'io rivedere il mio giudizio. Ma trattandosi
per l'appunto della riduzione cinematografica di un memoriale
*autentico*, non di una fiction... riduzione non vuol dire "stupro". 
L'ho rivisto per la terza volta, e ogni volta mi arrabbio di piu'. 
Rosi spreca una galleria di personaggi unici in una situazione unica,
non rendendosi conto che basterebbe lasciar raccontare la storia a
loro; invece li gira e li rivolta come marionette, senza mai conferire
loro un minimo di dignita'. 
La prima scena di massa con la corsa dei prigionieri fuori dei confini
del filo spinato al grido di siamo liberi, siamo liberi, e'
rivoltante, e non solo per il fatto che i prigionieri stremati dalla
fame non avrebbero avuto le forze di fare quella corsa, per di piu'
nel gelo dell'inverno polacco... Levi: 
<<Cosi' per noi anche l'ora della liberta' suono' grave e chiusa.
[...] la natura insanabile dell'offesa [...] dilaga come un contagio.
[...] Essa e' una inesauribile fonte di male: spezza il corpo e
l'anima dei sommersi, li spegne e li rende abietti; risale come
infamia sugli oppressori, si perpetua come odio nei superstiti, e
pullula in mille modi, contro la stessa volonta' di tutti, come sete
di vendetta, come cedimento morale, come negazione, come stanchezza,
come rinuncia. Queste cose, allora mal distinte, e avvertite dai piu'
solo come una *improvvisa ondata di fatica mortale*, accompagnarono
per noi la gioia della liberazione. Percio' pochi tra noi corsero
incontro ai salvatori, pochi caddero in preghiera.>>
Ti pare che si sia avvertito qualcosa di tutto questo in quella scena?
A me pare un tradimento assoluto, uno stravolgimento totale. 
I patetici interludi "erotici" che Rosi fa vivere al personaggio Levi
(il bagno di Galina, stravolta eco biblica del bagno di Susanna spiata
dai vecchioni?, e l'incontro con Flora nella foresta): non solo nel
libro non ve n'e' traccia, ma Levi stesso e con piu' dovizia di
particolari i suoi biografi riportano come lo scrittore fosse afflitto
da una paralizzante timidezza sentimentale e sessuale con le donne,
che riusci' a superare solo dopo il ritorno a casa e l'incontro con la
donna che divenne sua moglie. Era proprio necessario mancare di
rispetto alla sua persona e al suo libro fino a questo punto? 
La scena alla stazione di Monaco, quando Levi mostra la stella gialla
e rossa sulla giacca del Lager al soldato tedesco che cade in
ginocchio e china il capo: completamente inventata, e ancora a
ribaltare le parole di Levi: "Ma nessuno ci guardava negli occhi,
nessuno accetto' la contesa: erano sordi, ciechi e muti, asserragliati
tra le loro rovine come in un fortilizio di sconoscenza voluta, ancora
forti, ancora capaci di odio e di disprezzo, ancora prigioneiri
dell'antico nodo di superbia e di colpa."
La scena del ritorno a Torino, con la sorella e la madre che gli
corrono incontro gridando "Primo, Primo" quando Levi scrive "[...]
nessuno mi aspettava. Ero gonfio, barbuto e lacero e *stentai* a farmi
riconoscere".
Poi una serie di incongruenze imperdonabili: uomini e donne insieme
alla liberazione del campo, quando erano in realta' tenuti rigidamente
separati dai nazisti, e non risulta che a Buna-Monowitz, il campo in
cui era internato Levi, vi fossero delle donne; un bambino con un
numero di matricola ridicolmente basso sulla giacca, di cinque cifre;
il greco a pochi mesi dalla liberazione con barba e capelli fluenti
quando i prigioneri venivano rasati piu' volte la settimana, la
locomotiva polacca nella prima parte del viaggio con la stella rossa
sul davanti quando la Polonia faceva ancora parte del Reich, ancorche'
sconfitto, e non poteva neanche trattarsi di una locomotiva sovietica
perche' le ferrovie di laggiu' hanno uno scartamento diverso da quello
occidentale... poche occasioni mancate come questo film.
Sono d'accordo con MMax sull'interpretazione di Turturro, che e'
assolutamente in parte, trovo molto ben fatte anche tutte le altre
scelte di casting, persino Rade Serbedzija nonostante la chioma e in
particolare Ghini nella parte di Cesare e Citran in quella di
Unverdorben, ma il film, semplicemente, non c'e'. 
(Scusate la tirata, ma 'sta Tregua mi brucia dal 1996...)


posso farti un pap test ?

voluto che fosse in ogni scena. Fantastico.
Uhm...io l'ho trovato slegato ma molto ben girato come tutti i  film
dei Cohen..Ma, al contrario degli altri film che ho visto, Fratello
dove sei non esprimeva  quella tensione divertita che è sempre il vero
grande collante dei film dei fratellini Cohen.
MMAX

*autentico*, non di una fiction... riduzione non vuol dire "stupro". 
Un po' come "Starship Troopers"? (ho visto anche quello senza aver letto il
libro, pero' li' e' evidente che il film e' una cagatona)


grande collante dei film dei fratellini Cohen.
Coen.
Bestia.

 *autentico*, non di una fiction... riduzione non vuol dire "stupro". 
[Snippone]
Allora venire accusati di aver tagliato da scuola per evitare di vedere il
film da una professoressa (la stronza di latrino e itagliano)[1] e ricevere un
bell'impreparato per quello... allora alla fine e' servito culturalmente
a qualcosa?
Io quel giorno stavo male, tant'e' che visto che c'erano due ore di film al
cinemino comunale, ginnastica e religione, mia madre mi guarda in faccia
e mi fa "Vuoi startene a casa?"... e me ne sono stato a casa. Giorno dopo,
compitino a sorpresa, con tanto di incazzatura somma della professoressa
col sottoscritto[2]. IT!
[1] quella era proprio la stronza di latrino ed itagliano. Chiedete a Data
    se vi rinfresca la memoria sui professori stronzi, lei ha esperienze
    piu' fresche.
[2] quello e' il modo in cui abbiamo fatto Levi quell'anno.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 libro, pero' li' e' evidente che il film e' una cagatona)
No, li e' Verhoeven che non avendo le palle di fare un film fantascientifico
ma alla Oliver Stone, si mette a fare l'ennesima satira sulla societa'
dell'informazione americana.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

grande collante dei film dei fratellini Cohen.
Mah, opinioni <g>, io ho trovato di si'. 


[2] quello e' il modo in cui abbiamo fatto Levi quell'anno.
Cfr. sopra... non delegare la responsabilita' della tua educazione o
ineducazione agli altri.


 ineducazione agli altri.
Rileggi:
- gita programmata per andare a vedere il film al cinemino del
  paese.
- compito a sorpresa il giorno dopo
- e' stato tutto cio' che abbiamo fatto di Levi quell'anno
- quel giorno stavo male
La mia domanda era: "Valeva la pena per quella stronza di professoressa
fare l'isterica ed incazzarsi nera perche' non poteva dimostrare che avevamo
fatto Levi?"
-- 
Davide Inglima, limaCAT

fatto Levi?"
Inglima, hai un dono tutto speciale per non farti capire (a parte
quando auguri Buon Natale), tant'e' vero che non sono io che l'ho
dovuto rileggere, ma tu che l'hai dovuto riscrivere. Cio' detto, se
avessi voluto smerdare la prof. avresti dovuto leggerti il libro,
vedere il film e poi farle il discorsino che ho fatto io. Non e' che
il fatto che il film sia una cagata assolva te dal non aver fatto ne'
l'una ne' l'altra cosa <g>


l'una ne' l'altra cosa <g>
Ok, ok, ho capito il messaggio... vado di la' e mi sparo... :)
E' arrivata la bolletta del gas :)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

E' arrivata la bolletta del gas :)
Non me lo dire. Qui, l'acqua. E i condomini tutti ad una sola voce
asseriscono che loro non sono stati!


asseriscono che loro non sono stati!
E' colpa di bub!
-- 
Davide Inglima, limaCAT


in effetti Cohen e' barbaro
-- 
.  Simone Caldana - System and Network Manager at Vitaminic spa  .
.  
simone....@vitaminic.net
 
http://simone.caldana.org
  .


In other news le possibilita' che io sia a Milano nel prossimo weekend sono
poche (come sempre...) ma ci sono.
-- 
fB - "as for  n e w b i e  no: I've been posting here for two or three months"
 
bo...@execpc.com
 (posted in alt.fan.warlord in the year 1996)

poche (come sempre...) ma ci sono.
Ci faccia sapere.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm