Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: rolling e-mail e win nt

Salve a tutti
stamane mi han chiamato per un lavoro, dicendomi che dovrei fare il rollout
delle e-mail in vari PC e che è richiesta la conoscenza di win NT lato
server, oltre che a saper fare backup...
ora:
che cacchio è il rollout delle e-mail???? LA ragazza che mi ha contattao
sapeva si e no la differenza tra pc e calcolatrice e mi accennava a una
qualcosa di iterazione tra 2 sistemi.... (??)
Poi, win NT lato server (win 2000 spero, non si usa quello oggi? )... ho
sempre usato win 3.1/95/98/me/xp, nt l'ho visto ma mai usato
approfonditamente.. che ci sarebbe in particolare da sapere? Ho usato win 2k
nell'ultimo lavoro (erano dei pc che stavano nei negozi e interagivano con
la cassa mediante un programma dedicato, nulla di che, c'era il 2000 solo
perchè serviva qualcosa di estremamente stabile!) e non mi è parso nulla di
diversissimo rispetto a XP che ho sul mio pc...
Premetto che a tempo perso faccio assistenze a domicilio, indi qualcosa di
PC ritengo di saperlo, solo che qunado mi si parla di reti o di cose
"grandi", ovvero che non stanno su una casa solitamente (1, 2 pc al max) mi
perdo un pochino...
Ah, per il backup... io di solito prendo qualche cd e ci masterizzo i dati
dell'hdd che ritenjgo importanti, se si sputtana win, occasione buona per
formattare e reinstallare tutto! Immagino però che una cosa ben fatta non si
faccia così
Avete qualche link in merito agli ultimi programmi di backup o che spieghi
le varie tecniche di backup dei dati usate oggi????
grazie 1000, scusate per il mezzo OT...!!
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
 (21,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 server, oltre che a saper fare backup...
[...]
dal tuo messaggio mi e' parso di capire che non hai le competenze per il
tipo di lavoro che ti viene proposto.
una domanda: che lavoro fai?
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che cacchio è il rollout delle e-mail???? LA ragazza che mi ha contattao
Detta come va detta, mi auspico che non ti affidino mai piu' lavori che
richiedono fatica, sudore, studio e impegno, e altrettanto che tu cominci a
pensare sul come farti una buona formazione su piccole reti aziendali, e poi
con umiltà tu chieda di far pratica.
Signori, l'esempio lampante del perche' siamo sottopagati e trattati a pezze
ai piedi.

 una domanda: che lavoro fai?
Per ora sono in cerca di lavoro, l'anno scorso ho fatto il tecnico
installatore in 2 ambiti diversi (telecomuniczioni e informatica)

 a pezze ai piedi.
non è mia consuetudine offendere nei NG, lo faccio molto di rado, ma un
calorossimo augurio di andare A FARTELO METTERE IN CULO non te lo leva
nessuno per questa frase... poi magari la cosa ti piace e non è un offesa,
ma insomma...

 nessuno per questa frase... poi magari la cosa ti piace e non č un offesa,
probabilmente, se avessi letto qualche post di questo ennegi prima di
scrivere (cosa che io faccio sempre prima di inserirmi in un nuovo NG, ivi
compreso leggere FAQ e qualche thread precedente), capiresti (e comunque lo
ribadisco qui) che il riferimento non era *diretto alla tua persona*, ma
alla sottocultura orrida che fa si che vi siano miriadi di pseudo-tecnici in
giro, che magari sono bravissimi a montare e smontare PC, ma non hanno la
piu' pallida idea di cio' che significhi lavorare in un ambito professionale
o un ambito nel quale vi siano Server e risorse di rete, e accettano ben
volentieri *lavori come quello a cui ti riferisci nella mail*, informandosi
a spizzichi&bocconi da amici, ennegi' e ZioGoogle, facendosi pagare un tozzo
di pane e falsando cosi' tutto il nostro settore di lavoro.
Poiche' questo chiamasi it.lavoro.informatica puoi ben capirne il
disappunto.
Per il resto, respingo gentilmente il tuo augurio.


Non sono affatto d'accordo.
Il ragazzo deve farsi esperienza, se non andarà bene per quel profilo sarà
la stessa azienda a comunicarglielo.
Nel frattempo dovrebbe darsi da fare su qualche libro serio di
amministrazione di reti...
E poi, basta con questo piangersi addosso, c'è un c***o di libero mercato
dove i meccanismi sono chiari e noti a tutti: domanda e offerta.
Fino a qualche anno fa l'IT sembrava la gallina dalle uova d'oro, ma quanto
volevate che durasse?!?
C'è chi ha venduto di tutto in quel momento, rifilando fregature a destra e
a manca.
Adesso va avanti solo chi offre un servizio serio e soprattuto UTILE (con
qualche simpatica eccezione, certo).
Non ti piace il tuo stipendio?
Cercati un altro lavoro!
Mettiti in proprio!
Vai a rubare!
Fai che cacchio vuoi ma smettila di lamentarti!!!
Ok, non è un gran momento e mi dispiace per chi adesso non ha lavoro pur
avendo esperienza, ma chi ha uno stipendio dignitoso non ha diritto , in
questa situazione, di lamentarsi in continuazione.
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Crepa maledetto! Ci vedremo all'inferno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per il resto, respingo gentilmente il tuo augurio.
Bastava chiarirsi come fatto ora :)


 Crepa maledetto! Ci vedremo all'inferno
*> Spero che tu ti vada ad ammazzare col Golf GTI.
Aemh...
queste sono esplicite minaccia di morte rivolte alla mia persona, e come
tali sono punite dal codice penale, se non hanno convertito il tutto in
reato civile. Sarò anche un pessimo informatico, però facevo assitenze su
studi legali, inoltre mia cugina è avvocato. Una bella denuncia non te la
toglie nessuno.
Ci risentiremo

 Ci risentiremo
premettendo che disapprovo quanto scritto dal tuo interlocutore vorrei
farti notare che formalmente quella non e' una minaccia di morte.
se mai un "malaugurio" ma non credo che il codice lo contempli.
(se ne occupo' Pirandello nel racconto "la patente").
ti sconsiglio comunque di rispondere a messaggi del genere e men che
meno citare cugine avvocatesse e citazioni in tribunale.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 meno citare cugine avvocatesse e citazioni in tribunale.
bhe, sai, non mi costa nulla.....

 toglie nessuno.
Mio cugggino mi ha detto che una volta è morto... (Elio)
Seeee, seee, mazzate voglio vedere in questo NG!!!
Moooo, Mazzat'd'mort!!!
Secondo me state esagerando, ma proprio tanto.
Per quanto mi riguarda:
 1. Borto sarà un po' ibranato ma non è la causa di tutti i mali che
affliggono gli informatici d'Italia
 2. Borto forse ha l'occasione di farsi esperienza su sistemi 2000 server,
fossi in lui non la getterei.
 3. Ogni tanto, prima di postare "è d'uopo" mettere piedi e mani nell'acqua
fredda.
In bocca al lupo a tutti!

 Mio cugggino mi ha detto che una volta è morto... (Elio)
emh... è vero comunque..!!!

 bhe, sai, non mi costa nulla.....
cugGine avvocatE a parte non e' che sei costretto a rifere certe cose qui',
il signor Feletti una cattiva impressione l'ha fatta non capisco perche'
aggiungercene una anche tua.
Vai a fare quel colloquio ma per carita' cristiana non partire con un bel
formattone dopo aver cercato un *.dbx sul primo hard disk che ti capita
tiro ;-)))
L.

 capita tiro ;-)))
Beh, se il prblema è quello di salvare le mail... ammeso che il disco
funzioni (bene), che c'è di sbagliato!??!? Io lo faccio sempre qua a casa
quando formatto!!!


Io questo termine in 20 anni non l'ho mai sentito , ma dal suono mi sembra
la migrazione tra due server , forse Exchange 5.5 con 2000 o 2003
http://www.microsoft.com/exchange/techinfo/interop/55.asp
Bye

 server, oltre che a saper fare backup...
Ciao Borto, vedo che il tuo esordio su questo NG non č stato proprio dei piů
felici...  :-)
D'accordo che ti hanno detto anche cose parecchio brutte, perň esordire cosě
e attaccare tutto e tutti non č la strategia migliore (specie minacciando
denunce, imho sempre una cosa ridicola su usenet), semplicemente ignorando
quei post imho avresti fatto una figura migliore. 
Se leggi un pň di post vecchi puoi perň im parte capire il perchč di quelle
risposte: č un NG di professionisti (o presunti tali) dell'informatica e c'č
molta gente senza lavoro, per cui quando si vede un giovane senza esperienza
che cerca di capire se puň accettare un lavoro senza che nemmeno sappia cosa
debba fare capisci che questi "professionisti" se la prendano un pň male.
ps. riguardo al rollout... booooooo!!!  ;-)
-- 
Lis
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 quando formatto!!!
se e' per questo nel mio archivio di posta ci sono messaggi inviati con
Netscape4.x 5/6 anni fa' passati tra vari sistemi operativi e client ... non
e' un problema di giusto o sbagliato, devi sempre essere CERTO di quello che
fai ( l'ultimo che ho visto salvare allegramente i .dbx ha dimenticato un
dettaglio : il client usato NON era OE... )
L.


Buongiorno,
mettiamo per ipotesi che io sia senza esperienza nel campo informatico ,
abbia solo letto qualche libro.
Leggo un 'offerta di lavoro in cui č richiesto un tizio che sa fare , chessň
, backup.
Cosa dovrei fare , rinunciare  ?
O forse č meglio che io tenti  lo stesso , magari non chiedendo prezzi
esorbitanti ?
Tanto , male che va,combinerei un bel pastrocchio, al che l'azienda mi
manderebbe via, e cercherebbe uno piů esperto , e anche piů costoso ,o no?
Dove ho sbagliato , e sopratutto ,se uno non ce l'ha ,come fare esperienza ?
Grazie
Roberto

 .. è il rollout delle e-mail?
Iniziamo con un po di Inglese: se hai un verbo "to foo", le forme "to
foo out", "to x by", "to foo away", "to foo at", "to foo on", "to foo
in" ed altre che in questo momento non mi sovvengono, con buona
probabilità hanno un significato, a volte leggermente a volte
pesantemente, differente, ragion per cui l'oggetto di questo thread
avrebbe dovuto iniziare con "rolling out e-mail ..".
Passando al succo del discorso, letteralmente "srotolare", in generale
roll out potrebbe essere tradotto in Italiano con "commercializzare dopo
aver prodotto", "esporre al pubblico". Il termine deriva dall'azione del
venditore che trasporta il bene da mostrare dentro un tappeto, e che
davanti ad un pubblico curioso nel mercato srotola il tappeto e mostra
la mercanzia (in Turco lo stesso concetto viene definito in maniera
magniloquente con "yeni ya da genisleyen bir piyasaya bir ürün ya da
hizmet sunulmasi").
Probabilmente nel tuo caso vorranno semplicemente che tu configuri la
posta elettronica e ne mostri il funzionamento ad un gregge assortito di
utenti.
Resta inteso che l'utilizzo di termini Inglesi di cui non si ha reale
padronanza da parte di molti esponenti del settore informatico in Italia
è di per se indice del livello qualitativo del mercato nazionale ..
Buono srotolamento :-)
-- 
ale
http://www.sen.it

 esperienza ?
Studiando seriamente, magari seguendo anche un percorso formativo serio
con annesse certificazioni, e quindi cominciando a fare esperienza
reale partendo dal basso (test a casa tua in primis e poi primi lavori
da semplice installatore hw/sw). Tieni peraltro conto che tu hai
un'esperienza da programmatore di 6 anni, mentre come sistemista non sei
proprio agli stessi livelli, per cui non sei totalmente inesperto in
campo informatico e quindi non dovresti avere grosse difficolta' a
studiare/apprendere.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.5 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/-<|> * SITO: 
http://planynet.hypermart.net
 <|
|>Togli/Remove .INVALID<|> * SITO: 
http://plany.fasthosting.it
 __<|

 era OE... )
azz....!!!!!!!!!!!!!!!!!! :P
No, io ho semrpe usato OE, ora sto guardando netscape mail, quello insieme
alla versione 7.1 del browser... 'mo vedo come va e se mici trovo e poi uso
quello :)
Te che mi consigli in tal proposito, considerando che uso sia la posta che
ovviamente i NG?


 ps. riguardo al rollout... booooooo!!!  ;-)
eh, si che poi... tutti a saltarmi su, ma mi pare che la maggior parte de
'sta gente non sa cosa sia il roolout, indi non mi pare di aver fatto una
domanda proprio del piffero...!!!!!!
che poi tra le tante cose so che č, solo che non sapevo si chiamasse cosě!!!

 primi lavori da semplice installatore hw/sw).
Tutto quelloc he ho imparato sui PC l'ho imparato da autodidatta,
sbagliando, certo, la prima volta che cambiai un banco di ram ruppi la MB
(del mio primo PC)... ho fatto comunque l'assemblatore su un negozio in
passato! non capisco un tubo di reti perchè non mi è mai capitato di
lavorarci su, se ci fosse stata la possibilità avrei imparato anche quelle
credo.

 nazionale .. Buono srotolamento :-)
ihihi, grazie :)


 da semplice installatore hw/sw).
Si , è giustissimo,anzi ti ringrazio per il suggerimento, però,anche
rimanendo sviluppatore, se trovo un
'offerta per uno sviluppatore in Java con due anni di esperienza, io al max
posso studiare per conto mio , ma sarebbe sufficiente per dire di avere
esperienza?
Penso che comunque sia un certo salto devo farlo io , e devono farlo anche
le aziende , anche perchè su .NET richiedono anni di esperienza , quando
invece  è uscito da relativamente poco tempo.
Roberto

 e comunque io ho solo accettato di fare un COLLOQUIO
La mia risposta non era rivolta a te = per quanto riguarda il tuo caso
ti ho replicato in un mio altro post del thread "Roll out delle mail".



No, secondo me chi manca di professionalita' non e' lui ma e' chi e'
disposto a pagare massimo 70 euro al giorno. A quella cifra e' giusto che si
becchi qualcuno senza esperienza che probabilmente causera' qualche disastro
che quando sara' necessario sanare in fretta dovranno chiamare l'esperto
vero a 300 euro al giorno e spenderanno il doppio di quello che avevano
potuto spendere con un'azione piu' mirata e lungimirante. Borto e' un
fanciullo (beato lui), e magari prende questa opportunita' per farsi due-tre
anni di esperienza e poi rivendersi a 200-300 euro al giorno. Ora questa
pero' e' una visione ottimista e presuppone che Borto sia una persona in
gamba e che abbia maturata una solida esperienza di business. Il che e'
improbabile conoscendo la sua giovane eta'. E' molto piu' probabile che
Borto verra' usato come ragazzo di bottega per i lavori piu' noiosi che ogni
tre mesi cambieranno, non consentendogli di fare nessuna esperienza
continuativa e di accumulare esperienza in un settore specifico. Insomma,
tutto dipende da come gestisce lui il suo futuro. Pero' forse farebbe bene a
pensare che se questa e' la prospettiva che gli si prospetta farebbe bene a
spostarsi su altri mestieri dove ci sono piu' possibilita'. A 18 anni facevo
il cameriere e andavo all'universita' e avevo sia amici camerieri che futuri
laureati. Ovviamente i futuri laureati snobbavano i camerieri. In realta'
una buona parte di questi camerieri adesso gestisce il ristorante o sono
cuochi rinomati e guadagnano il doppio di una buona parte di chi e' laureato
e non ha saputo sfruttare le possibilita' che aveva (nessun flame
laureati-non laureati please - lo uso come esempio) perche' era comunque un
poveraccio dentro. Ora non e' tanto se lui accetta o meno questo lavoro ma
e' piu' importante che si chiarisce le idee perche' il tempo passa in fretta
e le possibilita' di scelta, sebbene non si azzerano mai, diminuiscono
sempre di piu'. Insomma, non c'e' la via sicura ma il tuo successo dipende
solo da come la percorri (e dal culo ovviamente, componente imprenscindibile
di tutte le attivita' umane). Il fallito non e' lui, il fallito e' colui che
regala la sua professionalita' ovvero quello che ha esperienza e viene
pagato come un ragazzo di bottega. E questi sono quelli che hanno rovinato
il mercato informatico.
Ciao

 mercato informatico.
Non condivido questa tua posizione per 2 motivi :
==
A. Non mi sognerei mai di dare del fallito ad una persona che, per 
   tirare avanti in un periodo di difficolta', accettasse incarichi con
   retribuzione inferiore a quella giusta per la sua professionalita'
   ed il suo livello di conoscenze/esperienze.
==
B. Il mercato e' stato rovinato dai "furbi" che negli anni scorsi hanno
   gonfiato le loro richieste economiche, ed in cambio hanno continuato
   ad offrire risultati di qualita' sempre inferiore.



Anche certo. In realta' sono tanti i fattori, ne ho citato solo uno. Anche
le societa' che oggi puntano solo sul prezzo distruggendo la qualita' hanno
la loro buona parte nel rovinare il mercato.

 C. Rimetterci anche la faccia/reputazione
ok, non hai risposto ad una mia domanda, mi sono solo impersonificato nella
persona "tipo" da te descritta nel post, il succo non cambia :)
volevo comunqe espreimere la mia opinione in merito alla tua riosposta!!


straporca puttana qunato hai ragione su 'sta analisi!!!!!

 nella persona "tipo" da te descritta nel post, il succo non cambia :)
Non mi pare che tu non abbia alcuna esperienza informatica, e che ti sia
limitato solo a leggere qualche libro ;) = per quanto riguarda il tuo
caso, cio' che penso l'ho espresso nel post dell'altro thread. La
vera questione - specie se il colloquio confermi le mie previsioni -
e' semmai quanto tu sia disposto ad impegnare full-time 60 giorni della 
tua vita per una tale esperienza lavorativa, considerando da un lato
l'aspetto retributivo e dall'altro l'accrescimento (minimo) delle tue
conoscenze informatiche.


 ovviamente i NG?
Dialog!!
:)


 domanda proprio del piffero...!!!!!!
Oggi s'inventano i nomi piů impossibili per dei lavori semplicissimi...


 semplicissimi...
ihih!

 delle tue conoscenze informatiche.
Grazie 1000 per le risposte e per la cordialitą, credo tu abbia ragione nel
tuo ragionamento...!!

 Anche a me m'han denunciato per una stronzata e ne ho pagato le conseguneze
Vedi, chi semina vento raccoglie tempesta ;-)
