Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: professionisti it o venditori di cioccolata

ma è possibile che in ng di informatici sia presente chi chiede se la
linea adsl puo essere utilizzata per cambiare un *709*
e chi gli risponde ma no si forse non so bene???????????
con che coraggio ci si lamenta delle società della new economy: fate un
esame di coscienza!
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e chi gli risponde ma no si forse non so bene???????????
In linea di massima hai ragione. Sicuramente non è possibile col modem adsl
che ho io e che hai te... ma... supponiamo che qualche casa produttrice in
qualche parte del mondo abbia costruito un apparato ibrido ovverosia un
apparato che è sia modem adsl che 56k, con la scusa che "se non vi funziona
l'adsl, automaticamente il modem fa una chiamata in analogico al vostro
provider di fiducia e vi consente di usare internet lostesso"...  a quel
punto tale apparato sarebbe capace di generare toni dtmf e di stabilire una
connessione v90 su linea commutata analogica pstn quindi sarebbe sensibile
ai dialer.
Puoi essere sicuro al 100% del fatto che nessuna casa produttrice lo abbia
costruito e venduto a qualche utente? :-)

mi sa che non hai letto bene il 3d, specie un intervento di Alessandro
Riolo.


Salve a tutti. Forse non mi sono ancora presentato ... non ricordo
perche' sono stato assente per un po' ...
Da tener presente, secondo me, un altro rischio: c'e' chi (come me)
tiene un modem analogico da utilizzare come fax e, magari, anche un
modem ISDN di riserva per sopperire ad eventuali problemi dell'ADSL
(praticamente al mio PC sono collegati un modem ADSL, un modem ISDN e
un modem analogico 33k). In questa situazione, e' ovviamente possibile
che il dialer disattivi la connessione ADSL e ne crei un'altra su ISDN
o sulla linea analogica.
E poi ho visto qualche sito (soliti: scarica la suoneria o guarda le
donnine nude) in cui chiedono all'utente di comporre (a mano, sul
telefono) un certo numero (001 ... 709 ... o altri prefissi) e di
digitare il codice che viene fornito da una voce sintetizzata. Poi,
finche' si rimane in linea (con il telefono "aperto" e il contascatti
che gira vorticosamente), si ha accesso al sito. Almeno non e' una
coltellata alla schiena come i dialer (per chi non legge tutte le
istruzioni e per chi risponde sempre di si).
Saluti a tutto il NG.
Fulvio

Salve a tutti. Forse non mi sono ancora presentato ... non ricordo
<cut></cut>
Ooppss ... forse ho risposto al thread sbagliato ... ma "il concetto
e' quello".
Fulvio

costruito e venduto a qualche utente? :-)
Unili ... stendiamo un trapuntino pietoso eh ? :)
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

o sulla linea analogica.
Certo ... come no ... devo dar ragione a chi iniziato questo thread
...
Queste sono discussioni ammissibili al bar, da parte di gente capace
di confondere un tostapane con un computer e non in grado di definire
la differenza tra i due.
No dico ... "professionisti" informatici che usano "modem ISDN" e che
ipotizzano un dialer in grado di disabilitare un servizio e sopratutto
senza che chi utilizza il Pc se ne accorga ... 


 "professionisti" informatici che usano "modem ISDN"
Questa è per palati fini, e sono pronto a scommettere che (oltre al 99% dei
commerciali) anche un bel po' di informatici cioccolatai non la capirebbero
;-)
-- 
Ale
http://www.sen.it
http://www.sen.it/stoa

 e chi gli risponde ma no si forse non so bene???????????
Visto il fatto che in quel thread ho messo un bel po' di interventi, č
probabile che tu ti stia riferendo anche a me.
Possibile che prima o poi accetterň il tuo consiglio, e me ne andrň a
vendere cioccolata, nel frattempo perň, se avessi qualcosa di serio da dire
al riguardo degli argomenti trattati nel thread da te citato, avresti sempre
potuto rispondere nel thread stesso e poi magari sarebbe stato meglio non
usare un'e-mail fasulla, anche perché cosě si corre il rischio di essere
presi per troll (e mi togli pure il piacere di sbatterti nel killfile, ma
quella č una questione piů personale..).


 Perche' lo tieni ? Tende a scappare via ? :)
sei un po' bastard inside; cmomunque tieni ragione :-)
L.

;-)
TA suona meglio, ma modem e' piu' terra terra... ;)
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

	Steve
C'ya
	Fulvio

>>Da tener presente, secondo me, un altro rischio: c'e' chi (come me)
<cut></cut>
Dimenticavo ...
ho dato un'occhiata in giardino e non c'e' nessun unicorno.
Avevo gia' scritto "forse ho risposto nel thread sbagliato": la mia
intenzione era di rispondere a "[OT} Nessuno ha visto Mi Manda Raitre
del 14 Mag?" e l'intenzione era quella di sottolineare che il fatto di
essere connessi ad una linea ADSL non mette "automaticamente" al
riparo dal "rischio dialer" se sul PC e' installato e collegato alla
linea telefonica anche un modem (utilizzato come fax ... sono l'unico
ad avere ADSL e a voler usare il PC anche come fax?) o un TA.
Bye. F

 No dico ... "professionisti" informatici che usano "modem ISDN" e che
Va beh, dai, è entrato nel linguaggio comune...purtroppo.

 Unili ... stendiamo un trapuntino pietoso eh ? :)
e perché?

 
scommessa persa... Il Bodini mi ha anticipato nella frase che mi
usciva freneticamente dalla tastiera .. :-)
MODEM ISDN??? ELEFANTI CHE VOLANO? CANI E GATTI CHE SI BACIANO?

 usciva freneticamente dalla tastiera .. :-)
Mica ho detto che *tutti* gli informatici non hanno idea che modulare e
demodulare segnali digitali è un'idea strana.. però un bel po' ci cascano
:-)
Quando facevo formazione professionale era uno degli esempi che usavo per
spiegare che bisogna imparare a capire i termini che si usano..


 sono l'unico ad avere ADSL e a voler usare il PC anche come fax?) o un TA.
No, ovviamente. Quelli miei sono spenti e staccati dai computer, però sempre
pronti all'uso ;-)


 Ho ancora Windows 98 SE (si, un PC mitologico).
Ho un'amica Americana che avrebbe risposto scrivendo: "Diaaaagh" ;-)
Sono troppo curioso se ti chiedo perché?


 o sulla linea analogica.
Si e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata!!!!
Stramegarotfl.... cos'e', hai sentito questi assunti tecnici alla bocciofila
di quartiere???
Torna a giocare con VB ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Cos'e' che mi sfugge?
Buona parte dei concetti base ;-) Tipo i fondamentali per un calciatore:
stop, colpo di testa, tiro di piatto\collo\esterno :-))


sei un po' bastard inside; cmomunque tieni ragione :-)
Che ci vuoi fare ?
Pero' posso confermarti che la ragione sta qui buona buona ... non la
devo nemmeno tenere :)


 esame di coscienza!
Ma che stai dicendo? Che fanno bene a pagare poco perché qualcuno non
sa che un terminale adsl non può effettuare chiamate analogiche?
Complimenti, discredita la categoria che ne hai solo da guadagnare.

TA suona meglio, ma modem e' piu' terra terra... ;)
Di piu' ... direi "sotto terra" ... i fondamentali .. ma dico, se
nemmeno chi si definisce "professionista" usa i termini corretti, che
ci lamentiamo della situazione a fare ?
Evidentemente il mercato segue il pressapochismo totale ...


Cos'e' che mi sfugge?
Che QUI non ci dovrebbero essere utonti ... e se ci sono nessuna
meraviglia che il mercato IT in Italia va a catafascio.


commerciali) anche un bel po' di informatici cioccolatai non la capirebbero
Palati ... cioccolatai ... sei un mito ! :)


Ma che stai dicendo? Che fanno bene a pagare poco perché qualcuno non
Io l'ho interpretata in altro modo.
Il mercato tende a premiare gli incompetenti perche' chiedono poco e
non premia invece chi ha le competenze.
Non credo proprio intendesse dire che "e' giusto" sia cosi', semmai
l'opposto.
Se noi "professionisti" per primi non ci teniamo nemmeno ad usare
termini corretti e conoscere davvero quattro cose in croce, come poi
possiamo pretendere un mercato che ci riconosca credibilita' ?



Hey sono commerciale :-)
Ma so che il segnale il modem modula un segnale "sonoro" che l'ISDN invece
non deve modulare perchè è tutto digitale :-))
insomma...spiegata un po' di merda...ma può andare?
Giusto?
Giusto?
LE SO TUTTE!!!!!
Ciao
Shiva:-)

insomma...spiegata un po' di merda...ma può andare?
Promossa a pieni voti.
Ne sai tu piu' di molti "professionisti" del settore !


 --
Ciao
Shiva :-)

Scusate l'intromissione, ma ho seguito il 3d e sinceramente io ho un piccolo 
dubbio che mi assale... 
Purtroppo ho avuto poco a che fare con l'adsl, perchè la mia zona "non è al 
momento coperta dal servizio" e quindi non ho potuto fare nessun 
test "personale"... Però, dalle poche cose che conosco, mi viene "facile" 
pensare ad un modem analogico (magari per spedire fax) che "convive" con 
un modem adsl... quello che invece mi sembra strano è un TA isdn sulla stessa 
linea... l'isdn è un terminale digitale, ma l'adsl "comunica in analogico"... si 
usano dei filtri che permettono di separare i dati dalla voce... 
Quindi la domanda: avendo una linea adsl posso anche connettere un TA isdn 
alla borchia e utilizzare "servizi digitali"? 
Max
--
ConteMax
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net

alla borchia e utilizzare "servizi digitali"? 
Direi che trovi ampiamente spiegazioni su it.tlc.telefonia.adsl (FAQ)
o it.tlc.telefonia.isdn (FAQ).
Molto ma molto in breve, se hai ISDN e richiedi ADSL ti viene portato
un doppino su cui ci va solo ADSL per cui puoi avere ISDN e ADSL
insieme.
Se invece hai ADSL su PSTN ovviamente scordati ISDN.
C'ya
	STeve


alla borchia e utilizzare "servizi digitali"? 
   ADSL utilizza la banda di frequenze da 26KHz a 1,13MHz, con la
telefonia normale, che usa la banda fino a poco piu' di 3KHz, non ci
sono problemi di coesistenza.
   ISDN arriva a occupare la banda fino a 50KHz, allora la variante di
ADSL che convive con ISDN usa la banda da 138KHz a 1,104MHz.
   Per quello che ho potuto vedere io fino ad ora, la Telecom porta
dentro un altro doppino, nel caso di linea ISDN, piuttosto che
utilizzare ADSL su ISDN.
-- 
S.L.

ADSL che convive con ISDN usa la banda da 138KHz a 1,104MHz.
!!! Orc!!! Mi ci vorranno dalle 2 alle 3 settimane per capire come funzionano le 
bande di frequenza... ho solo qualche reminiscenza del liceo... 
Però vi ringrazio per il dubbio, ora non ce l'ho più! =)




Si, chiarissimo.
Concordo, anche sul fatto che la terminologia e' importante e su tutto
il resto. 
Ero intervenuto "solo" perche' mi sembrava che stesse passando l'idea
che "se hai ADSL sei ASSOLUTAMENTE sicuro" (a meno di particolari
hardware ipotizzati da Unili - rispondevo al suo post) e che questo
messaggio potesse essere recepito anche da chi si limita a leggere un
NG di professionisti cercando informazioni interessanti. Con grande
gioia da parte degli intestatari dei vari numeri 709 ecc. ecc.
Non avevo colto il fatto che la tua (giusta) protesta riguardasse il
fatto che "qui" non si dovrebbe parlare di queste cose (o che almeno
chi risponde dia certezze e non esprima dubbi) ma vedo che il thread
continua con domande tipo "Ma un utente puo' avere ISDN e ADSL?" e
allora ... io torno a giocare con il VB (per balda: non c'e' qualcosa
di piu' semplice o di piu' divertente con cui giocare?) e a discutere
di informatica alla bocciofila, ma vedo che si continua a discutere di
cose che dovrebbero essere scontate per dei professionisti.
Per concludere: "Perche' ho Win98 SE?" Semplice: il solitario non e'
ancora cambiato, su Win XP e' tale e quale, che lo cambio a fare?
Ciao a tutti e buon lavoro.
Fulvio

ancora cambiato, su Win XP e' tale e quale, che lo cambio a fare?
I motivi per cui si utilizzano versioni vecchie di o.s. possono essere
milioni.
Ad esempio anche io sto usando Win 98 SE e lo faccio perche' ho
dell'Hw da gestire non supportato da altri o.s. e perche' preferisco
combattere un nemico noto che uno ignoto ;-)
C'ya
	STeve


> Io giocherei con qualsiasi altro linguaggio, C e C++ in testa.
Hi Steve, sto pure qua, sorry... ;^)))
Se uno gioca per divertirsi, anziché martellarsi sulle palle con C e C++, 
perchè non usare qualcosa di veramente divertente come Python?
-- 
"The more one learns about XML, the less of a glow surrounds the
technology... I suppose following the trend, those who *truly*
understand XML would never *use* it."  David Mertz
Nicola Larosa - 
nico...@m.tekNico.net

 ADSL che convive con ISDN usa la banda da 138KHz a 1,104MHz.
Che se non sbaglio è usata altrove, tipo in Germania, ma non qua da noi.


perchè non usare qualcosa di veramente divertente come Python?
AAAAAARRRRGHHHHHHH !!!! !:-))))))
Pure qua co sto Python !!! :-))))))
Ciao Nicola !
C'ya
	Steve
