Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ma perchè...

...le aziende che ti contattano, recuperando il CV da chissà dove, ancora 
prima di dirti perché ti hanno contattato ti chiedono qual'è il tuo attuale 
stipendio???
Il perché lo immagino... Per offrirti "se va bene" il 5% in più invece di 
esporsi con cifre più interessanti...
All'ultima ho risposto "Per quanto riguarda il mio attuale compenso, non è 
nel mio stesso interesse comunicarvelo. Qualora dovessimo avere ulteriori 
contatti, con delle proposte che riterrei interessanti, se ne discuterebbe 
in sede di definizione contrattuale."
Mi pare una risposta stile "non avete a che fare con un fesso". Almeno 
credo.
Pareri?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

 Pareri?
hai fatto bene ma non credo che ti richiameranno
ciao

hai fatto bene ma non credo che ti richiameranno
e mi verrebbe da pensare "E STI CAZZI ALLLORA".
Si sceglie come rispondere perchè si è convinti della risposta che si dà.
E ben consci della possibilità di non venire richiamati.
Se non richiamano "ce volevano provà". Tanto meglio due viaggi in meno.

 IMHO non è una risposta aziendalista
Beh, è una risposta nei miei interessi.
Lavoro e lo faccio bene, con disponibilità in termini di tempo e senza 
tirarmi indietro quando capitano i classici "lavori di merda", quindi gli 
interessi dell'azienda li faccio con questo. I miei li faccio cercando di 
vendermi decentemente e di inserirmi in una realtà stimolante.
E' giusto che le aziende ste cose le capiscano.
Se non mi richiameranno... Amen, vuol dire che cercavano qualche schiavetto, 
cosa che non ho intenzione di fare :-)


 in sede di definizione contrattuale."
Premesso che questa specifica domanda non mi è mai stata posta,
viceversa mi è stato sempre chiesto di fare il primo passo ovvero fare
la mia richiesta. In questo senso non ho mai avuto problemi a
rispondere.
Quindi rigirerei la frittata, rispondendo "indipendentemente da quanto
prendo ora, sappiate che per meno di tot non mi sposto". Detto magari
in termini diplomatici ma il senso sia questo.

in termini diplomatici ma il senso sia questo.
in pratica gli hai detto che prendi molto di meno e che ci stai provando
anche tu.

 stipendio???
Perchè di fessi, che si presentano ai collqui portando in mano l'ultima
busta paga, se ne trovano fin troppi in giro.

 in termini diplomatici ma il senso sia questo.
Quoto.
Messa nella forma di gentle, ovvero "Per quanto riguarda il mio attuale
compenso, non è
nel mio stesso interesse comunicarvelo.", suona come: "Siccome
attualmente prendo poco, mi offrireste poco. Meglio non dirvelo..."

 Pareri?
L'impressione e' che non si ha a che fare con un fesso ma con un vigile
urbano che scrive una multa.
ciao Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stipendio???
Il maketing ci insegna che il Prezzo è una delle 4P.

 anche tu.
In pratica gli ho detto la verità e l'unica cosa che è di suo
interesse. E' inutile ragionare su quanto guadagno ora visto che è
scontato per quella cifra resto dove sono. Ciò che conta è,
ovviamente, quanto ho intenzione di andare a guadagnare nella posizione
offerta.
Fra l'altro non vedo cosa ci sia da arrampicarsi sugli specchi per
nascondere una cosa ovvia, ovvero che cambiando lavoro uno voglia
guadagnare di più.

enricoe wrote:

Si, ma il mio attuale salario non è il mio Prezzo nel caso cambi
lavoro.
Il fatto che portare via una persona da un'altro posto di lavoro abbia
un costo è risaputo e non ho mai avuto incomprensioni in tal senso.
Certo se chiedo X non tutti sono disposti a darmi X, ma nessuno ha mai
sindacato sul salario corrente Y ne tantomeno su X>Y.

guadagnare di più.
Infatti
è un filtro istantaneo per capire se sono realmente interessati e hanno
qualcosa di valido da offrire, o se stanno cercando lo scalzacani da
sottopagare senza intenzione di investire nella nuova risorsa.
Un po' come quando ti scrutano se accavalli le gambe o se incroci le
braccia, insomma.

 in termini diplomatici ma il senso sia questo.
Che poi, in effetti era il senso della frase :-)
Non amo parlare di $ prima di sapere bene di che si tratta. Se si arriva 
alla fase conclusiva della contrattazione vuol dire che ho ben chiaro il 
tipo di lavoro, che mi interessa e che, solo a quel punto, sono pronto a 
esprimere una cifra sulla quale quindi accordarci.
Personalmente detesto fare come quelli (non mi sto riferendo a te, non penso 
che tu faccia così, almeno... Leggendoti mi sono fatto un'altra impressione) 
che senza manco sapere bene che lavoro sia partono con "$, ferie, benefit 
ecc ecc..." per arrivare a parlare di lavoro alla fine (quando sono già 
stati ovviamente defenestrati...).


 I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa!
Nicola


 lavoro.
Intendevo un'altra cosa....  che il prezzo fa parte del tuo CV.
E' una mentalità molto conservatrice e propria di aziende prudenti o
di body rental senza capacità di valutazione.... ma lo stipendio fa
parte delle tue caratteristiche...
Per esempio, per certi lavori è indispensabile uno stipendio alto,
altrimenti vieni scartato.

 esporsi con cifre più interessanti...
[CUT]
Pero' occorre aggiungere che purtroppo la cifra che attualmente si
guadagna, se accettata, e' data come l'accettazione del proprio valore di
mercato. Ovvero se si e' stati disposti ad accettare quel prezzo,
significa che noi stessi abbiamo ragionevolmente attribuito al nostro
lavoro quel valore. Il datore di lavoro avra' molti dubbi su chi non vuole
dichiarare il proprio guadagno e inevitabilmente pensera' che e' una cifra
bassa. E gli verra' da pensare, ma se per Tizio ha lavorato per 1000 euro
perche' da me ne vuole 2000? Prova ad immaginarti se tu vai in un negozio
e per mesi vedi qualcosa che ti piace che costa 100. Ti decidi a comprarla
e il giorno dopo costa 200. Lo accetteresti senza problemi?
Per questo che prima di accettare un lavoro occorre informarsi su quali
sono le tariffe o gli stipendi medi (e mai lavorare a stipendi inferiori
nella speranza che qualcuno riconosca il nostro genio incompreso) perche'
pensare che sia da dentro che da fuori arrivi qualcuno che ti raddoppia lo
stipendio e' molto difficile (anche se non impossibile). Per dirti, lo
stesso errore lo feci in Olanda diversi anni fa chiedendo una cifra che
era ben superiore a quelle medie in Italia ma che poi arrivai a scoprire
inferiore del 30-40% di quelle dei locali. Il dirigente non sarebbe mai
riuscito a giustificare un aumento della tariffa del 30-40%, avrei dovuto
cambiare connotati e nome.
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