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Titolo: [OT] Ancora sulle pensioni

Sul Corriere della Sera di oggi c'ï¿œ un interessante articolo sulle 
pensioni per i parasubordinati (
http://tinyurl.com/37sxamv
), che non fa 
altro che mettere nero su bianco cose che giï¿œ sapevamo.
In particolare, un parasubordinato oggi paga le pensioni d'oro di altre 
categorie, e quando sarï¿œ il suo turno riceverï¿œ a mala pena l'assegno 
sociale.
Qualcuno fa notare, nei commenti, che tanto vale fare il disoccupato, se 
tanto alla fine ti danno lo stesso assegno di uno che non ha mai versato 
1 centesimo di contributi.
/me che si sta deprimendo....

 /me che si sta deprimendo....
Vatti a leggere di ruby ruby ruby e del bunga bunga va ...
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 sociale.
Bè, mi sembra matematico che se versi contributi compresi tra il 10%
(dal 1996 non so fino a quando) fino all'attuale 26% non avrai una
pensione uguale a quella del dipendente nel medesimo periodo. Il
quale, poi, non è che andrà a prendere cifre iperboliche.
D'altra parte il corretto confronto va fatto con la pensione che
avresti da una banca o fondo se avessi versato le stesse aliquote per
lo stesso periodo. Probabilmente meno della pensione sociale....
Il problema non è nelle aliquote, ma negli stipendi troppo BASSI.
Queste discussioni sulle pensioni sono fatte ad arte per distogliere
l'attenzione dal vero problema. Non è più responsabilità del datore
che paga poco, sarebbe colpa dello stato ed Inps che bastonano i
poveri precari. Oltretutto immagina quali interessi ci sono nel
distogliere parte della contribuzione da Inps ai fondi, sull'argomento
il Corriere martella ogni settimana, guarda caso.

 ed Inps che bastonano i poveri precari. 
c'ï¿œ una semplice soluzione: i contributi pensione di tutti i lavori a 
termine, precari, parasubordinati, etc, devono essere il doppio di quelli 
da rapporto di lavoro indeterminato. Il datore di lavoro ha il vantaggio 
di liberarsi del collaboratore/dipendente quando vuole? Gli costi piï¿œ del 
dipendente fisso. Cosï¿œ ricorrerï¿œ a rapporti temporanei solo per casi 
particolari o picchi di lavoro. A valere anche per gli iterinali.
Viceversa il collaboratore avrï¿œ una copertura previdenziale per periodi di 
disoccupazione pari al periodo lavorato.
Solo cosï¿œ tornerï¿œ ad essere normale un rapporto indeterminato, e 
l'eccezione quello temporaneo.
-- 
DES

 poveri precari.
E purtroppo tanti fessi ci credono.
Ciao.
---
none

 lavoro.
Sai quante volte l'ho sentitta dai nostri adorati politici, questa?
E' verissimo quello che dici, ed e' verissimo anche quando lo dicono loro, 
peccato che poi loro (e purtroppo sono proprio loro che fanno le leggi) non 
facciano mai niente di concreto in questo senso. "Abbasseremo la pressione 
fiscale a chi crea posti di lavoro e non spazzatura precaria" e' uno slogan, 
detto in mille modi diversi, che ormai non fa neanche piu' effetto, da tante 
volte che ce l'hanno raccontanto mentendo.
-- 
ViLco
And the family stone 

 l'eccezione quello temporaneo.
Ma infatti.
Vuoi avere il vantaggio del "flessibile"? Piï¿œ che lecito e anche 
eticamente accettabile, perï¿œ ï¿œ moralmente doveroso che per avere il 
"flessibile" tu debba pagare di piï¿œ.
Ottima l'idea che il "di piï¿œ" che si paga al lavoratore flessibile vada 
proprio a dargli ciï¿œ che la flessibilitï¿œ di per sï¿œ non gli permetterebbe 
di avere: uno straccio di pensione per la vecchiaia e per la malattia.
Ciao.
---
none

 /me che si sta deprimendo....
La soluzione del problema posto nell'articolo e' insita nell'articolo
stesso.
Io il mio primo contratto (
co.co.co
) l'ho firmato esattamente nel 1996.
Quello che ho percepito per l'anno 1996 probabilmente non contribuira' in
alcun modo alla pensione (erano 2.400.000 lire per 6 mesi "part-time". In
realta' piu' che "part-time" era un lavoro da svolgere effettivamente in
autonomia). Poi ho avuto contratti di prestazione occasionale fino al 1998
compreso. Dal 1999 ancora 
co.co.pro
 e dal 2004 p.iva (versando pero' i
contributi sempre in gestione separata).
A parte dicono che uno avra' il 36% del reddito come pensione, ma  se uno
avesse un reddito "continuo" di 30.000 Euro/anno =>
0.36*30.000=10800 che, diviso 13 fa  circa 830, ovvero circa il doppio di
quello che dicono li' (ma e' difficile che il reddito sia continuo),
la frase:
"Essendo i redditi di questa categoria di lavoratori generalmente bassi e
discontinui (tra un contratto e l'altro passano mesi) � chiaro che col
metodo contributivo, integralmente applicato a tutti coloro che hanno
cominciato a lavorare dopo la riforma Dini, sar� difficile maturare una
pensione superiore all'assegno sociale (oggi 411 euro al mese)"
Questa frase quale soluzione ti suggerisce ?
A me suggerisce la banalissima soluzione che era gia' in vigore a fine
anni '90: il co.co.... non puo' essere pagato meno della tariffa X (a fine
anni '90 erano 50.000 Lire/ora. Secondo me anche oggi 25 Euro/ora non
sarebbe male). Ovviamente tutti (me compreso) se ne sono ampiamente
strafottuti di tale regola. Basterebbe che, presa coscienza del problema,
si smettesse di strafottersene 
Pero' dimenticavo che se fai pagare almeno 25 Euro/giorno per i 
co.co.pro
,
poi diminuisce la produttivita' dell'azienda.... e quindi non c'e' nulla
da fare: questi precari del cazzo devono schiattare.
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Qualcuno fa notare, nei commenti, che tanto vale fare il disoccupato
Se hai mamma e papa' che ti danno la paghetta, altrimenti ...
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 altro che mettere nero su bianco cose che già sapevamo.
hai capito perchè in CINA hanno deciso di non creare un ente come l'INPS?
Considerata la natura umana, che è predatrice e ladra e disonesta  ( vedi 
gli attuali pensionati d'oro, in primis quelli statali , i patronati etc..) 
, hanno ritenuto di applicare il vecchio proverbio " Ognuno per sè e Dio per 
tutti".
Sarà un caso che fanno il 20% di PIL in più ogni anno? 

 Sarà un caso che fanno il 20% di PIL in più ogni anno?
Sara' un caso che quei valori di PIL corrispondano a delle condizioni 
lavorative che potremmo definire schiaviste?
Sara' un caso che la qualita' della vita tra stress ed inquinamento e' 
pessima?
Sara' un caso che a Pechino la metropolitana e' "intubata" nel plexiglas 
per evitare che la gente si butti di sotto?


Il 29/10/2010 10.44, Serafino ha scritto:

In Oriente, in genere, l'anziano rimane in carico ai figli, i quali 
hanno l'obbligo morale di mantenerli. Avere o non avere una pensione è 
indifferente, se hai chi ti mantiene.

 per evitare che la gente si butti di sotto?
anche a torino la metro è intubata.
Il record di suicidi comunque è in Estonia , poi lettonia , ukraina e 
russia.
Poi la finlandia è al quinto posto nel mondo.
La cina è proprio in fondo alla classifica. 

 La cina è proprio in fondo alla classifica.
Almeno stando ai dati ufficiali di un paese sotto regime...
