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Titolo: Cambiare a 40 anni

Bene, scrivo quasi zero ma lurko sempre.
Vi porto la mia storia, spero che infonda in molti di voi una ventata di
ottimismo (il profumo della vita).
Dunque, dal 1993 lavoro nel settore informatico e mi sono quasi sempre
occupato di software testing nei più svariati settori delle
telecomunicazioni per quasi tutti i provider di telefonia fissa e mobile. 
Negli ultimi 3 anni ho fatto consulenze di ogni tipo, che magari
centravano anche poco col mio lavoro e, ahimè, sempre poco motivanti,
qualcuna anche di basso livello.
Fino a qualche mese fa alla domanda "come ti vedi tra 5 anni" la mia
risposta era "nella cacca", in quanto ormai la consulenza viene pagata
sempre di meno ed è sempre più di basso livello.
A giugno ho risposto ad un annuncio che cercava un Test Manger ed ho
risposto.
Dopo i vari colloqui alla fine ho accettato la proposta e da ieri sono
stato assunto in un importante gruppo bancario internazionale.
Non avrei mai pensato di trovare un nuovo lavoro a 40 anni, ora speriamo
bene.
-- 
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ab...@newsland.it


Evvaiiiii sììììììììììììììììì....leggere queste cose mette autentico appetito 
sessuale! Congratulazioni, di cuore.
Cri

 > risposto.
vabbè che sono un po' sovrappeso, intendevo ovviamente Test Manager....


 vabbč che sono un po' sovrappeso, intendevo ovviamente Test Manager....
Eh, peccato. Ti invidiavo di piů :P
In bocca al lupo, chi non cambia non vince!

 bene.
te lo auguro di cuore, grazie per questo post, mi aiuta non poco :-)
Gianluca

 In bocca al lupo, chi non cambia non vince!
quoto
Gianluca

 ossia scadente?
No... lavori di merda... che sono gli unici che rendono
qualcosa e che pagano puntuali... installare stampanti...
reinstallare pc... insomma i soliti lavori che si fanno
nei piccoli uffici di milano... pure io tutto lo scorso anno
sono stato costretto a dedicare il 75% del tempo a
quei lavori :-(
Fra


io ho ricambiato a 50, continua a non mollare la determinazione a guardare
avanti. Mai.
mg

 ottimismo (il profumo della vita).
[CUT]
Sono molto contento per te e sicuramente devi essere soddisfatto che non
hai mai mollato e ti sei sempre adattato. Pero' aggiungo anche che alcune
considerazioni mettono un po' di tristezza perche' purtroppo non sei certo
l'unico ad avercele. Ovvero solo il fatto di pensare che a 40 anni si e'
troppo vecchi per cambiare lavoro e' purtroppo un indice di come ci si e'
rassegnati a questo modo di pensare sbagliato, a tutta una serie di scelte
aziendali miopamente indirizzate al risparmio assoluto e mascherate dal
solito ambiente "giovane e dinamico", e che oramai, cosa ancora piu'
grave, sono accettate di fatto. Contando che la pensione la raggiungi solo
intorno ai 65 (ovvio dipende da paese a paese), la sola prospettiva di
dover rimanere costretto a lavorare in un posto per 25 anni mi sembra una
vera condanna di galera. Preferei andare ad arare nei campi piuttosto.
Comunque, al di la' delle considerazioni morali e psicologiche spero che
almeno la tua esperienza possa accendere una speranza negli scettici e
coloro che si sono sconfitti da soli.
Saluti,
Franco


 stato assunto in un importante gruppo bancario internazionale.
Grazie per l'ottimismo.
Faccio solo rilevare che esso č legato a: azienda solida, e lavoro
dipendente.
bye

 bene.
Congratulazioni!!!

 
vale anche cambiare sesso?

 vale anche cambiare sesso?
Ti piace il premio? Allora corri!!

"Fra" <superv...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:tn3Se.7405$nT3...@tornado.fastwebnet.it...

be io per iniziare mi basterebbe anche quello....solo che devi essere
psicologicamente un supereroe della tv quando vai a fare il colloquio e
minimo avere 3 anni di esperianza.......ma dimmi tu un 20enne per entrare
nel mondo del lavoro cosa deve fare???infilarsi una scopa li dove non batte
il sole e ramazzare per terra???
cancer

 >
dimenticavo,congratulazioni...........l eccesione conferma la regola???

 Franco
ciao,
Gianluca
P.S.
niente contro gli agricoltori aratori di campi :-)

 mg
ce la racconteresti?
Gianluca

 vera condanna di galera. Preferei andare ad arare nei campi piuttosto.
se in un posto ti trovi bene, fai un lavoro che ti piace e sei un un
ambiente piacevole, ben pagato, perche uno per forza deve cambiare?
ok, avere le condizioni che ho appena scritto non e´ cosa facile ma il
cambiare ditta solo per il fatto di farlo...ogni volta colleghi nuovi,
ufficio nuovo, partner commerciali nuovi...ho 32 anni, cambiato 4 lavori e
ne ho gia le palle piene di cambiare e voglio rimanere dove sono a lungo.
imho ovviamente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 niente contro gli agricoltori aratori di campi :-)
Infatti, non e' un mestiere facile. :-)


 imho ovviamente
Aspetta, rileggi un po' meglio... e' un po' diverso il discorso di "devo
cambiare ogni anno perche' altrimenti mi rompo le balle" da quello di "non
posso cambiare piu' perche' ho 40 anni"? :-)


 ha scritto nel messaggio
news:UcjSe.45010$HM1.1...@twister1.libero.it...

credo di aver già accennato la mia storia, qualche tempo fa. Sintetizzo.
sono un fondatore di software house di lunga data, con molte esperienze
all'attivo.
Chiusa l'attività per motivi che sarebbe troppo lungo spiegare, mi sono
rimesso sul mercato come libero professionista.
Non è stato facile, vista l'eta che avanzava inesorabilmente e la competenza
maturata che è sempre stata considerata un elemento "negativo" per una
sistemazione da professional.
Nel  2003 ho deciso di mollare l'informatica come area di competenza e mi
sono trasformato in commerciale a 360 gradi.
Non  ho problemi a dire che sono stato appena costretto a lasciare l'azienda
per cui lavoravo dal marzo 2004 (rimesso il mandato di consulente
commerciale il 31.8.2005) perchè non posso lavorare per chi non ha la testa
giusta per guardare seriamente al futuro, nonostante parliamo di solida
azienda nazionale.
Adesso sono responsabile marketing di una iniziativa molto interessante.
Un'altra sfida personale.
Nonostante le mie 51 primavere, come vedi, sono ancora pronto a rimettermi
in discussione.
Credo di aver trovato un imprenditore che ha compreso la mia potenzialità, e
mi ha dato fiducia assoluta.
Erano anni che aspettavo una possibilità del genere.
Adesso tutto dipenderà da me, dalla mia creatività, e dalla voglia di
lavorare che non mi manca.
E mi sono rituffato in una iniziativa che ha come tempo di lavoro il ben
noto 7/24.....sempre in servizio !
Confesso che mi sto divertendo come non mai. Mi sembra di essere ritornato
indietro di 20 anni.
Fra qualche mese saprò se il mio progetto, che una volta ho anche presentato
in questo NG, nel cassetto da anni, era buono o meno.
marcello

 
tienici aggiornati,
grazie per la condivisione della tua esperienza, anche se non mi sento molto
'ottimista' un po' per questione di maturazione personale e un po' perchè
non credo che siamo in un contesto 'ideale', cercando di non generealizzare
sulla tua maturata esperienza, vorrei chiederti cosa consiglieresti a chi
sente la 'premente' ma non isterica voglia di 'capitalizzare' il prorpio
futuro in ICT.
Certo andrebbero considerati vari aspetti, sulla parte di chi chiede e sulla
parte di chi risponde, i percorsi possono essere e possono esser stati
molti ed anche i periodi di riferimento influenzano...ma potresti?
grazie ancora,
Gianluca


Lancio una battuta, visto che sono stato uno dei partecipanti ad una
"pizzata" milanese di NG.
Io sono a Milano, tu ?
Magari una chiaccherata potrebbe essere costruttiva, se ti va.
marcello

 molti ed anche i periodi di riferimento influenzano...ma potresti?
Mi permetto di consigliarti una lettura: Spencer Johnson, "Chi ha
spostato il mio formaggio?".
Ottimismo o non ottimismo, quando arriva il momento in cui gli obiettivi
si spostano bisogna avere il coraggio di cambiare. E prendere forza ed
entusiasmo dal cambiamento. Questo è IMHO il succo da cogliere
dall'esperienza di Marcello. Non è ne un caso ne fortuna che lui abbia
avuto successo da questa sua scelta.

 avuto successo da questa sua scelta.
quoto, e direi che c'è anche un certo gusto esistenziale nel farlo, com'è
giusto che sia e com'è giusto aspettarsi da un certo senso di civiltà...ma
è qui la nota dolente, credo, e, per quanto non si voglia nemmeno
abbracciare il pessimismo, trovo spesso un diffuso senso diciamo così di
scontentezza (a cui, aimè, mi aggiungo) che ci affligge un po', intendo noi
'ICT' e noi italiani...
insomma, arrivassero un po' più spesso questi momenti di cambiamento,
individuale e collettivo...ma non vorrei scadere in qualunquismi di srta
ora ;-)
ciao,
Gianluca

 marcello


mi fa piacere che comunque tu abbia accettato l'ipotesi di confronto
diretto.
lo scambio di esperienze è sempre costruttivo per tutti.
sto creando un network su tutta la penisola, magari capito dalle tue parti.
mi sa che le occasioni di movimento non dovrebbero mancarmi.
grazie
marcello

 sono decollato.
Sarebbe interessante un confronto, per vedere più che altro se le idee
che avevo io sono in sintonia con quelle di chi ha più esperienza di
me. Come primo passo, sarei curioso di sapere su che linee ti stai
muovendo. Sono disposto a firmarti un patto di non concorrenza... ;)
-- 
Ciao!
Luca

 mondo delle famose "body-rental agency".
Io avevo pensato addirittura a una specie di cooperativa... Vabbè,
detta così è brutta, ma una struttura con le competenze in se capace di
agire direttamente sul cliente in stile body rental e che abbia come
primo obiettivo la remunerazione delle persone e delle competenze -
comprese quelle commerciali - è differente quel tanto che basta dalla
software house tradizionale per concorrere coi pescecani che adesso
nuotano nel mare del lavoro.
-- 
Ciao!
Luca

 nuotano nel mare del lavoro.
mah, io direi un 'cluster' di professionisti, competenze diverse e
complementari nelle specifiche, ossia ICT, dunque non solo sviluppo, ma
sistemi, internetworking...insomma trasversalità completa, ma insieme e non
meno importante, abbattere il concetto di commerciale per com'è oggi, che,
secondo me, è troppo 'backward campatible' (vedi computer services
contracts), ed introdurre un vero e proprio 'layer' professionale di
coordinamento fra domanda ed offerta, rivedere anche il concetto di
standardizzazione dei servizi....
ma non vorrei sembrare presuntuoso e sarebbe meglio discuterne in
presenza...chissà...
Gianluca

 Luca


in questo sono drastico per natura: non credo nella cooperativa come
struttura affidabile.
Il tutto necessita una direzione strategica, e la cooperativa non mi ispira
troppo.
Forse la cooperativa puň essere la struttura operativa, ma non quella
commerciale.
Ma il discorso č lungo e complesso.
mg


controlliamo la geografia degli interessati, e proponiamo un meeting di
riflessione.
potrebbe non essere male.
marcello

 commerciale.
Il termine 'cooperativa' era da me usato solo per indicare la diretta
partecipazione sia della parte ttecnica che della parte commerciale
all'impresa. Poi son d'accordo con te, troppe teste significa nessuna
testa.
-- 
Ciao!
Luca

 parte.
Grande verità, anche se viviamo in tempi in cui stan facendo di tutto
per farteli passare... ;)
-- 
Ciao!
Luca

 
 favorevole, ma ne stiamo soltanto iniziando a parlare, e sembriamo soltanto
in tre, per ora :-)
proporre e poi coordinare una tale iniziativa richiede i suoi tempi ed i
suoi impegni (o livelli di impegno), che non siano biblici e castranti,
altrimenti poi si fa' muffa
va' anche detto che il contesto, mi riferisco alla condizione
socio-culturale italiana, non mi sembra premiare le premesse
Gianluca

 
lasciatemi dire che tutto questo è molto bello e suona molto bene, ma...ce
ne vuole per passare a realtà che siano ad estensione nazionale, non
credete?
mi mantengo comunque aderente almeno all'idea, se poi rimane tale
però...saluti a tutti
Gianluca

 piaciuta molto.
Io sto buttando giù, per ora a titolo di appunti personali, delle 
considerazioni sull'approccio "tradizionale" allo sviluppo e la vendita 
del software, in relazione all'ambiente in cui vive e vegeta. Il tutto è 
nato da due considerazioni: la prima, che il software non costa niente 
produrne una copia piuttosto che un milione, e non costa nulla 
distribuirlo nel più remoto anfratto del pianeta; la seconda, mi è sorta 
allorchè il titolare di una società che produceva un gestionale, 
sull'orlo del fallimento perchè sommerso da incredibili costi di 
gestione, parlando di un noto prodotto opensource mi disse candidamente 
"Se lo regalano non possono andare avanti!".
Se venisse qualcosa di leggibile, penserò di renderlo pubblico. Il mio 
pensiero è che nel modo di fare impresa (mi riferisco al software) ci 
sia qualcosa di pacchianamente sbagliato e inadeguato.

mg wrote:

Beh, se Roma è il centro d'italia, potrebbe essere li. Io a prendere un
volo per Roma ci metto poco (grazie, Ryanair!! :) )
-- 
Ciao!
Luca


giuste osservazioni.
ma io la mia idea la sto mettendo in pratica.
appena ho da aggiornarvi, lo farò.

 Luca
lo faresti davvero? Roma potrebbe essere un po' più fattibile, forse
ciao,
Gianluca

 Se venisse qualcosa di leggibile, penserò di renderlo pubblico. ...
magari, ma insieme a questo stai verificando se eventuali altre
opere/pensieri simili siano già 'in giro'? in questo thread ci siamo già
incontrati, e, a quanto pare, siamo già piuttosto variegati, con
riferimento alle ns individuali competenze specifiche, e sono sicuro che
altri nel NG e non solo potrebbero trovare interesse IMHO, e ribadisco la
mia estraneità all'ottimismo ;-)
Gianluca

 appena ho da aggiornarvi, lo farò.
te ne prego,
mi dispiace per la lontananza e gli attuali impegni, ma fra le tante cose
che un 'impegno collettivo' potrebbe richiedere quale sarebbe la prima?
incontrarsi?
perciò perchè non partiamo con 'controllare la geografia degli interessati'?
o forse nel verificare l'esistenza di eventuali interessati?
Gianluca

 lo faresti davvero? Roma potrebbe essere un po' più fattibile, forse
Visto che con un'ottantina di euro vado e torno... ;)
E poi, è un po' che non vado nella capitale. Ci sarebbe il problema
dell'alloggi, ma quello a cercare si trova.
-- 
Ciao!
Luca

 
beh ci si può organizzare, se non si hanno troppo pretese, io ci sto'.
bisogna verificare 'gli altri', come fare?
Gianluca

come ti si contatta??

 Gianluca
non vi dimenticherete di me, spero !!
marcello

 marcello
Ma tu non sei quello che organizza? ;-)
-- 
Ciao!
Luca


ehm....avevo dimenticato.....già sono io quello che ha scatenato la
chiaccherata.
devo riprendere un contatto romano, vediamo se ci ospita nei suoi uffici.
a milano ho a disposizione pure un salone conferenze, a roma sono in
trasferta.
vi farò sapere, poi verifichiamo le date possibili, e magari vediamo come
pubblicizzare in modo corretto l'iniziativa per vedere se qualcun altro ha
contributi interessanti da aggiungere.
marcello

mg wrote:

aspetto notizie, ma come ti si contatta?
Gianluca

 ha scritto nel messaggio
news:AUcTe.51264$F23.6...@twister2.libero.it...


 
roma e' ok anche per me.


altro candidato al progetto ?
mi fa piacere....
marcello

 marcello
anche a me
Gianluca

 marcello
Non avevo seguito il thread ma se sono ammesso partecipo decisamente
piu' che volentieri visto che l'idea di cui si parla e'
anche una mia vecchia utopia.
Ciao,
Marco.
-- 
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