Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Bodirentallaro di m***a

Ciao a tutti.
Sono l'autore di questo thread:
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/msg/b0869d0565b52b83?hl=it
oppure:
http://tinyurl.com/4l6jt5
Che dire?
Oggi è successo di nuovo. Il peracottaro lider mi ha portato dal cliente 
finale e mentre stavamo aspettando in reception la persona con la quale 
dovevamo parlare mi ha fatto vedere il "mio" curriculum adeguato al loro 
"standard aziendale". Curiculum pesantemente taroccato....
Ah, per non dimenticarmi, scrivo subito che prima mi aveva detto che 
voleva che io dicessi al cliente finale che ero dipendente della sua 
azienda, invece sono CONSULENTE (potenziale, ormai non lo sarà più ne 
voglio esserlo, per lui). Io mi sono opposto dicendo che non ci stavo, e 
oltre alla corettezza professionale (che già come ragione è sufficente), 
che ho lavorato in diverse aziende (da diversi anni) e che non è 
improbabile che dentro io possa tovare qualche persona che già conosco, 
e che non mi va di sputtanarmi come bugiardo. E' rimasto disorientato, e 
poi ha cercato di correggersi dicendo che non intendeva dire 
"dipendente" ma "consulente". va be', non lo bevo ma andiamo avanti.
Tornando al curriculum, io ho abitudine di scrivere tutte le mie 
competenze nel cv, quelle più avanzate le esalto e le metto in primo 
piano, ma li dove queste non sono ad altissimo livello scrivo cose come
"discreta esperienza", "viscreta conoscenza", "conoscenze un po' 
datate", "nozioni base", "conoscenza base", "conoscenza da base a 
intermedia di:...", ecc.
In certi casi tra le mie competenze metto chiaramente le limitazioni, tipo:
"Windows (escluse le competenze sistemistiche dei Windows Server)", 
proprio per evitare di fare colloqui inutili nel caso il mio profilo non 
corrisponda a quello che serve al cliente e per far risparmiare tempo a 
tutti.
Inutile dire che tutte queste limitazioni sono sparite dal "mio" 
curriculum presentato al cliente finale. Mi sono trovato anche delle 
competenze che non ho. In pratica un guru in tutte le tecnologie 
possibili e immaginabili. Per esempio, avevo scritto
"MySQL, SQL Server – discrete conoscenze amministrative (Non al livello 
di DBA)." che poi nella sede del colloquio specifico che ho lavorato 
solo con SQL Server 2000 (e 7 prima di questo) come programmatore, ma 
che i server di sviluppo me li gestivo io. Ebbene, oggi mi sono trovato 
sul curriculum che avevo le competenze (senza quel "discrete") del SQL 
Server 2005, il quale non ho mai visto nella mia vita.
Mi sono incazzato, e ho detto alzando la voce, che quello era un 
curriculum contrafatto e che quella persona nel curriculum non ero io, 
ma purtroppo gli unici che hanno visto la scentata erano la ragazza in 
reception e un paio di persone nella sala d'attesa, presumo in attesa di 
un colloquio anche loro. Il cliente finale con il quale dovevo fare il 
colloquio non ha visto ne sentito niente. Il peracottaro cercava di 
relativizzare e nel panico mi chiamava fuori dalla porta per spiegarmi 
che se c'era qualche errore che non era intenzionale (ma va? Non c'era 
un solo paragrafo nel cv che non era taroccato e lui mi parla di errori) 
e che non era il caso di reagire così, che potevo spiegare tutto durante 
il colloquio se c'erano errori e che loro sono un'azienda certificata 
ISO-checazzonesocosa. E poi la frase che mi ha fatto ancora più 
imbestialire "Abbia l'educazione di non alzare la voce". Io l'ho alzata 
ancora di più e ho detto che lui deve avere l'educazione di non truffare 
il cliente presentando i curriculum taroccati e spacciando le persone 
per quello che non sono.
Fanculo. Mi sono rotto di questi deficenti da un bel po' di tempo, e già 
dall'ultima volta che è successo (descritto nel link di sopra) metto 
alla fine del curriculum:
"Ai sensi della legge 196/03 si autorizza il trattamento dei dati 
personali esclusivamente ai soggetti destinatari e non a terzi e non per 
scopi diversi dalla ricerca di lavoro.
I soggetti destinatari possono, previa richesta consenso, inoltrare il 
curriculum (_senza_apportare_alcuna_modifica_) anche ai propri partner 
commerciali se questo è finalizzato alla instaurazione di rapporto di 
lavoro e/o di collaborazione con me."
Ovviemente che io abbia scritto questa frase o meno, non conta una 
mazza. Vaffa* di nuovo! :-(
Alla fine quando me ne stavo andando mi ha salutato con "Arrivederci" e 
io ho risposto: "No. A NON rivederci." Gli ho lasciato la sua patata 
bollente, che spieghi lui al cliente perché me ne sono andato. Ma, 
purtroppo, temo che succedrà come sempre, che le bustarelle ungeranno 
tutto e amici come prima. Non me ne fotte niente, ma con aziende come 
quella del peracottaro non voglio aver a che fare. E non ditemi che 
dovevo comunque andare al colloquio. Grazie al cielo ho anche altre 
trattative in corso, ma anche se non le avessi preferisco non avere più 
a che fare con questo deficente e so che il cliente finale non mi 
prenderebbe mai senza passare per il peracottaro.
Non so più cosa fare con questi parassiti. Qualcuno ha qualche idea 
(ammazzare non è la soluzione, non voglio finire in galera, e poi sono 
comunque troppi)?

 comunque troppi)?
Visto l'andamento politico italiano credo che le soluzioni possibili 
siano solo due:
1 Avere pazienza
2 Andare all'estero
PS: Visto il *precedente* andazzo politico italiano temo che la 
soluzione possibile sia solo la 2....

comunque troppi)?
Ma non lo potevi sputtanare dal cliente finale e poi andartene?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Ma non lo potevi sputtanare dal cliente finale e poi andartene?
Averceli i nervi per aspettare di trovarsi davati a quello...
Comeunque, cosa pensi che sarebbe successo? Gli accordi commerciali tra 
di loro (leggi: bustarelle) prevalgono su ogni sputtanamento. Avrei solo 
perso tempo, mi sarei incazzato ancora di più e avrei fatto anche figura 
di un illuso che pensava di fregare il peracottaro.

di un illuso che pensava di fregare il peracottaro.
Beh, dipende: se voleva che dicessi che eri loro dipendente e' perche'
l'azienda finale altrimenti non ti avrebbe preso, quindi un appiglio
c'era...
Saluti.


 Che dire?
Cosě a spanne, che sei un coglione. Non saprei altrimenti come definire chi 
persevera in una situazione che giudica negativa per poi venire a 
lamentarsene qui.
Saluti.
Luciano 

 Luciano 
Persevero in cosa? Sono venuto a sapere del curriculum taroccato un 
minuto prima dell'incontro con cliente finale. E me ne sono andatto 
immediatamente.
Conta fino a 10 (facciamo 10 mila) prima di sparare cazzate.

 Conta fino a 10 (facciamo 10 mila) prima di sparare cazzate.
LoL
Luciano č un noto cretino! Plonkalo e basta, non vale un minuto del tuo 
tempo!

 Conta fino a 10 (facciamo 10 mila) prima di sparare cazzate.
E tu conta fino a 10 prima di mandare un CV.
Saluti.
Luciano

 E tu conta fino a 10 prima di mandare un CV.
Ma vaffanculo imbecille.

 bollente, che spieghi lui al cliente perché me ne sono andato. 
eh, sai che patata bollente...
vuoi sapere come glie la spiega? vuoi conoscere tutti e diecimila i modi 
di farti passare per cretino a vantaggio suo?
-- 
? Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 Che dire?
Che non sai gestire le situazioni. Non c'era nessun motivo per perdere 
il controllo ed alzare la voce, vista la tua intransigenza (per carità 
legittima!!) ed il curriculum, dovevi subito ringraziare e salutare.
Insomma non vorrei averti come collaboratore.

 di farti passare per cretino a vantaggio suo?
Su questo non ho dubbi e ho già espresso questo concetto negli altri 
post. Tuttavia, penso che, nonostante il panico del peracottaro, 
nell'interesse di entrambi (la solita storia delle bustarelle) avranno 
cercato di ridurre il discorso al minimo per evitare di dire qualcosa di 
sbagliato (entrambi!). Sai com'è...lo status quo tra di loro così com'è 
va bene ad entrambi. Perche rischiare?

sia stata fredda.
Gli avra' detto:
"Tze, quello non s'e' presentato, ma stai tranquillo che non me non
lavorera' mai piu'.
Anzi (ricordandosi che saresti dovuto essere suo dipendente), domani
lo licenzio cosi' gli faccio capire con chi ha a che fare"


 comunque troppi)?
Non ti preoccupare... e' tutta colpa dei comunisti....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma non lo potevi sputtanare dal cliente finale e poi andartene?
Pensi che il cliente finale non sappia come stanno le cose ?
Ciao,
Marco.


 lavorera' mai piu'.
Eh no...Siamo arrivati alla reception e ci dovevamo registrare 
presentando i documenti e la signorina aveva chiamato il cliente finale 
che eravamo arrivati. Nel tempo di quel minuto-due che questo doveva 
scendere è successo tutto il casino. Dunque, non poteva dire che non mi 
sono presentato. Ma sai che ti dico? Cazzi suoi...:-)

 Ancora co sta storia? E' la terza volta che la racconti....
Secondo te chi e' piu' coglione ?
chi racconta 3 volte una storia o chi la legge tre volte scrivendo
"> Ancora co sta storia? E' la terza volta che la racconti...."
Io dubbi ne avrei pochi.
Ciao,
Marco (che ha sperimentato sulla propria pelle cosa vuol dire venire
a sapere del taroccamento un minuto prima colloqui dal cliente finale)


 Insomma non vorrei averti come collaboratore.
Non ho mai detto di non avere un caratteraccio. Ma ho anche qualche 
pregio, e i clienti che erano corretti con me lo sanno e mi chiamano 
ancora quando hanno bisogno di qualcosa che rientra nelle mie competenze.

 Uhm... Alla reception di Fastweb? :-)
No.

 Insomma non vorrei averti come collaboratore.
Invece scommetto che ad avere come collaboratore il bodyrentallaro
falsificatore di CV non avresti alcun problema...
Ciao,
Marco,


 sia stata fredda.
nervoso ovviamente, se stava litigando con te... ma davvero pensi di 
avergli creato chissà che problema?


 avergli creato chissà che problema?
Niente di irrisolvibile, nell'ottica delle bustarelle, ma non ho mica 
mai sostenuto il contrario.

 falsificatore di CV non avresti alcun problema...
Su, dai, per favore, non esagerare. Lui non ha voluto dire niente di 
quello a cui tu mi pare che stia alludendo. :-)

Nick ha scritto:

se questo ti fa sentire meglio non ti contraddico.


Pensi che il cliente finale non sappia come stanno le cose ?
Non ci sarebbe stato bisogno di fare finta che Nick fosse a TI dal
bodyrentallaro.
Ne' ci sarebbe stato bisogno di mentire al selezionatore.


Uhm... Alla reception di Fastweb? :-)
Hai idea in quante reception ci si registra e si lasciano i documenti?
Te ne dico tre tanto per fare statistica:
Vodafone
H3G
Banca Intesa


 Tu cos'avresti fatto al suo posto?
chi è assente, ha torto.


 se questo ti fa sentire meglio non ti contraddico.
Lo hai fatto, nel perfetto stile schopenhaueriano. Ma lasciamo perdere.

 Lo hai fatto, nel perfetto stile schopenhaueriano. Ma lasciamo perdere.
poi con calma spieghi cosa vai cercando.


 
Secondo te perchè non è arrivato a parlare con il cliente?

 
Meno che con uno che perde la calma quando non ce n'è bisogno

 quello a cui tu mi pare che stia alludendo. :-)
Infatti per me è più deplorevole quello che hai fatto tu piuttosto che 
quello che ha fatto lui.


Allora ritiro quello che ho scritto sopra, di tutta evidenza Marcoxxx 
aveva ragione.

 porcellane...
e facendo in quel modo a chi le rompi le porcellane?


Nick ha scritto:

Ho già risposto altrove

 comunque troppi)?
se hanno fatto un'azione illegale contraffacendo il CV (e potresti
provare il fatto che l'hanno contraffatto) puoi benissimo denunciarli.
Non sono un legale, quindi non ne so di piu', ma magari sentire un
legale su come comportarsi per la volta successiva (visto che a quanto
pare non sono infrequenti) per buttar rogne serie (chesso', chiamare
la GdF dal cliente, per sparare una caxxata da ignorante) non sarebbe
male.

 Saluti.
Mi pare giusto. Evitiamo proprio di mandarli, i curricola, cosi siamo
sicuri che un potenziale truffatore non avra mai il nostro appoggio!
-- 
Ciao!
Luca

 chi č assente, ha torto.
Se si č registrato, č facile vedere che non era assente.
-- 
Ciao!
Luca

 Insomma non vorrei averti come collaboratore.
Perdona.
Tu vai a un colloquio. Scopri all'ultimo momento che chi ti deve
presentare ha pesantemente messo le mani nel tuo curriculum, dicendo
anche cose non vere, che tanto poi la faccia è la tua. Tu non ti ci
incazzeresti?
Io resto dell'idea che se le cose fossero state limpide nemmeno il
rissoso Nick avrebbe avuto qualcosa da ridire.
-- 
Ciao!
Luca

 che quello che ha fatto lui.
Cioè, mi stai dicendo che truffare è meno grave che arrabbiarsi quando
si scopre la truffa?
-- 
Ciao!
Luca

 sicuri che un potenziale truffatore non avra mai il nostro appoggio!
Un proverbio cinese dice che chi cade due volte nella stessa buca non merita
aiuto. Lui č la terza volta.
E nelle prime due s'era pure visto che non era del tutto all'oscuro di come
la BR avesse alterato il suo CV ma fosse cmq stato al gioco per sua
convenienza personale.
Se poi in un ottica pregiudizievolmente "antipadronale" vuoi farlo santo,
accomodati pure.
Dasvidanja.
Luciano

 Io dubbi ne avrei pochi.
Io nessuno.
Saluti.
Luciano

Roberto C. ha scritto:

Ecco vedi... Si tratta di capirsi.
Perdere la calma, dal mio punto di vista non e' e non dovrebbe essere
un fatto illecito. E' semplicemente legato ad un fatto "caratteriale".
Per altro non vedo proprio come possa arrogarti tu il diritto
di decidere se ci sia bisogno o meno di perdere la calma o meno.
C'e' chi si arrabbia come una iena quando la ragazza lo lascia o lo
"tradisce", c'e' chi si incavola per altri motivi. Devi decidere tu quali
sono i motivo giusti per cui <tizio> debba arrabbiarsi ? E se <tizio>
si arrabbia per motivi che a te sembrano stupidi non va bene ?
A me ad esempio e' sempre sembrato assurdo arrabbiarsi perche' la
ragazza ti lascia, pero' non faccio certo una colpa a quelli che
si arrabbiano.
Sul lavoro poi, se si sa che uno in certe situazioni "perde la calma", il
metodo per evitare che perda la calma e' banale: evitare di far si che tale
individuo si trovi in tali situazioni.
Viceversa falsificare un CV *dovrebbe* essere considerato, a mio modo di
vedere, un fatto assolutamente illecito.
Uno che falsifica un CV, a mio modo di vedere, dovrebbe essere considerato
*in tutto e per tutto* un delinquente peggiore di tutti i rumeni messi
insieme, visto che un tale individuo ti rovina la vita *ogni tuo giorno
lavorativo* (se tu sei quello che subisce la falsificazione del CV).
Io capisco perfettamente che da italiani si preferisca decisamente avere
come collaboratori dei veri e propri delinquenti (salvo poi lamentarsi dei
rumeni perche' c'e' qualche criminale rumeno in giro. Allora io
che non sono di Roma dovrei pensare che venendo a Roma avrei trovato
solo componenti della banda della magliana ? A gia'... i romani sono
italiani... brava gente...).
Quello che capisco molto di meno e' come si faccia a chiedere
alla gente di non lamentarsi, in presenza di tale mentalita' che esalta
gli illeciti e si scaglia contro fatti assolutamente normali (gente
che si incavola di fronte ad un illecito).
Poi ognuno e' libero di pensare che avere a che fare con un falsificatore
di CV sia cosa buona e giusta e che tale azione apra la via verso
la santificazione.
Io preferisco pensare che avere a che fare con simili individui significhi
accettare di essere delinquenti come loro. E si mi giungono informazioni
su tali individui ben vengano, al fine di poterli evitare il piu'
possibile. Certo che in presenza di una mentalita' diffusa che *premia*
tali individui, sara' difficile riuscire ad evitarli (infatti non ci
riesco).
Invece avere a che fare collaboratori relativamente nervosi non mi
crea nessunissimo tipo di problema, specialmente se so cosa li rende
nervosi.
Ciao,
Marco.


 Ne' ci sarebbe stato bisogno di mentire al selezionatore.
C'e' bisogno, c'e' bisogno... (quali CV credi che risultino
vincitori dalle aste al ribasso ? Quelli veri o quelli falsificati ?
E il selezionatore cosa credi che voglia dal bodyrentallaro ? 
Che questo possa andare in giro dicendo "il selezionatore sapeva
che il CV era falso e che il collaboratore non era t.i. in violazione
di tutti i contratti tra la mia azienda e quella del cliente finale" ?
Che poi il cliente finale sappia perfettamente come stanno le cose
e' un altro discorso. Poi, con chi si ha a che fare e con 
che tipo di mentalita' si ha a che fare nell'informatica
lo puoi dedurre agevolmente dalla risposta di Roberto C.)
Ciao,
Marco


 rissoso Nick avrebbe avuto qualcosa da ridire.
Sicuramente.
PaF

 Roberto C. wrote:


Ti meravigli ?
Io in Italia (e in particolare sul lavoro [vorrei anche dire in particolare
a Roma, ma poi temo che i romani che leggono si incavolino]) direi che ho
trovato questo tipo di mentalita' assolutamente preponderante. Si
preferisce
*sempre* prendersela con cui *subisce* qualcosa, piuttosto che con chi
*provoca* una certa situazione.
Ciao,
Marco.


 rissoso Nick avrebbe avuto qualcosa da ridire.
Questo e' un concetto difficile da far passare in Italia.
Il problema vero e' che i "poco limpidi" sono molti di piu' (ma proprio
tanti di piu') dei "rissosi".


 Ciao a tutti.
e non ti chiedi perche' e' successo di nuovo?
 
felice_pago
nono c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che non sai gestire le situazioni.
vedi che gia' glielo hanno detto che e' un coglione :)
ma mica l'ha capito !
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto


 Sicuramente.
Il punto e': questo "sicuramente" (ovvero che le cose siano limpide)
sarebbe da auspicare (ovvero, se si vede che le cose limpide non sono,
quando i comportamenti sono lasciati alle decisioni individuali, allora
e' meglio introdurre qualche meccanismo che consenta di raggiungere la
suddetta limpidezza) o e' auspicabile che la situazione prosegua nel trend
attuale (perche' a me il trend attuale sembra chiaro)?
 
Ciao,
Marco


 comunque troppi)?
Il tuo atteggiamento è stato corretto, se tutti facessero come te non
esisterebbero più da un pezzo, o almeno sarebbero molto meno
arroganti.
Però ho un dubbio. Il nome sul CV era o non era il tuo ? Allora come
hai potuto andare via senza parlare con il cliente ?
Lui racconterà che tu sei impazzito, che sei inaffidabile o altro,
quindi avresti dovuto molto semplicemente parlare con il cliente non
per il colloquio, ma per spiegare perchè lo stesso non si poteva
fare.
Il passo successivo è una raccomandata con ricevuta di ritorno con
esposti i fatti e la diffida a distribuire il CV o  dare una versione
alterata dei fatti. Ed in caso di danno la denuncia.

Il Tue, 17 Jun 2008 09:36:11 +0200, Marcoxxx ha scritto:
[cut]
In merito alle tue domande sarebbe interessante sentire un legale, non ho
veramente idea se la "manipolazione" di dati personali contro l'interesse
del proprietario, nel contesto discusso, da origine ad un illecito. A
logica direi di si, ma non credo basti un "disclaimer" come ha fatto Nick.
PaF

 Luciano
A parte che trovo estremamente di cattivo gusto (per non dire di peggio)
apostrofare il prossimo in questo modo in un ng che dovrebbe essere
frequentato da professionisti (per lo meno per una mera questione di
educazione, ma comprendo che ormai sia un optional), nel momento in cui ti
si presenta un'occasione tramite BR tu come ti comporteresti ? 
Mi piacerebbe leggere la tua opinione in merito, ritengo che limitarsi a
scrivere "coglione" sia un apporto alla discussione quanto meno di scarso
valore.
PaF

 arroganti.
no, aspetta, non avevo letto bene, ma questa è la TERZA volta che
succede sempre con gli stessi ? Però anche tu te le cerchi.

 Luciano
Ma va a cagare.

 e non ti chiedi perche' e' successo di nuovo?
Dimmelo tu visto che sai la risposta.


e che te lo dico a fare ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto


 succede sempre con gli stessi ? Perň anche tu te le cerchi.
Come con gli stessi? Con le prime due aziende ho chiuso definitivamente 
ed solo uno di quei due casi aveva dei punti in comune con questo caso 
qui. Poi mi spieghi cosa significa per te "te la cerchi"? Vuoi dire come 
quel coglione di qualche post di sopra che devo evitare di spedire il 
curriculum, o cosa?

 non c'e' poverta' senza difetto
Di difetto in te ce n'è tanto. E grazie a quelli come te arriva anche la 
povertà in Italia.

 povertŕ in Italia.


Il Tue, 17 Jun 2008 10:01:12 +0200, Nick ha scritto:
[cut]
1) Complimenti anche a te per la pacatezza della risposta, è sempre un
piacere leggere un thread rilassato e sereno
2) Nel tuo post non è chiaro se il peracottaro lider è sempre il solito del
tuo primo post. In caso affermativo, indipendentemente dal fatto che nel
primo caso si parlava di tariffe, avevi già avuto prova della serietà della
BR. Perseverare nella scelta del patner commerciale è stato un tuo errore e
anche se in altri termini, non do del tutto torto a Luciano, se le cose
stanno così
PaF

 tuo primo post.
Ci mancherebbe. Con quelli ho chiuso e ora anche con questo.

 curriculum, o cosa?
In sintesi: con questa benedetta BR di questo thread avevi già avuto
esperienze negative ? Anche se per motivi diversi ? Oppure era la prima
volta che la contattati ?
PaF che non capisce più nulla

 curriculum, o cosa?
Allora non ho capito. Ma questi li avevi già incontrati ? Non sono gli
stessi di prima ? E' una nuova BR mai incontrata ?

 *provoca* una certa situazione.
Eh si, fra un po' in Italia avremo la legge che prevede la galera di 5 
anni a chi ordina le intercettazioni dei delinquenti (magistrati) e chi 
le pubblica (giornalisti), così i delinquenti veri avranno oltre agli 
attuali benefici di indulti e prescrizioni, anche il privilegio che mai 
si saprà che sono delinquenti.
Una tale legge è la logica conseguenza della mentalitò che tu, Luca, io 
e molti altri qui stiamo criticando.

 volta che la contattati ?
Mai avuto a che fare prima di venerdì quando ho avuto il colloquio con 
loro e ieri quando dovevo andare dal cliente finale. E aggiungo mai avrò 
più a che fare con loro.

 comunque troppi)?
Si, non rivolgerti più a delle BR. Io quando vengo contattato o rispondo ad 
un annuncio e scopro che si tratta di una BR, saluto cortesemente dicendo 
che non sono interessato. Non mi interessa nemmeno sapere se è una BR seria 
o no, o quale sia il cliente finale. Io per quella gente non ci lavoro. 
Punto. Guadagnerò poco e non farò mai carriera, ma mi risparmio tante 
seccature, preferisco così. Questa è la mia soluzione, poi magari ne 
esistono altre.
Ciao 


Buongiorno....



Ehehe ammetti che se il dubbio è venuto a più persone forse l'esposizione
dei fatti lo faceva intendere :-)
PaF



E' sicuramente una soluzione, però IMHO di società serie ne esistono ancora
tante, così facendo ti privi di potenziali buone opportunità. Non è
questione di carriera (con le BR non si fa) ma esclusivamente se te lo puoi
permettere (cioè se hai possibilità di scelta tra n offerte/clienti)
PaF

 dei fatti lo faceva intendere :-)
Forse č troppo chiedere di leggere tutti i messaggi, ma almeno in quel 
secondo caso avevo scritto che non volevo vederli mai piů.
Ci mancherebbe altro.

> Forse è troppo chiedere di leggere tutti i messaggi, ma almeno in quel
Non cominciamo a dare al colpa al cliente.... ;-)
Comunque che questi fossero nuovi mi è sembrato "incredibile", ecco
perchè mi è venuto da pensare che continuavi ad avere a che fare con
gli stessi, in fin dei conti la storia era simile.
Ma che bella gente che incontri però. Mi sono perso la città, Roma o
Milano ?

 Milano ?
Milano.

 tante, così facendo ti privi di potenziali buone opportunità.
No grazie, preferisco non nuotare in un mare di squali. Tra l'altro, se 
tutti facessero come me le BR sarebbero un fenomeno già estinto da tempo, 
invece continua a proliferare alimentato da questo miraggio delle 
opportunità. 

lo puoi dedurre agevolmente dalla risposta di Roberto C.)
Allora doveva salire nell'ufficio e poi malmenarli con qualche grosso
manuale... :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 culo da querele.
No. Per motivi di nausea e disgusto ches efossi rimasto con quel 
truffattore ancora un minuto avrebbero portato al vomito.



Il problema non è la BR singola ma le catene di BR, con n livelli che
lucrano alle spalle del lavoratore.
PaF

 valore.
La mia opinione in merito la trovi nei due precendenti thread che il tipo in
questione ha citato. Opinione assai articolata e che al terzo identico post
mi sono permesso di sintetizzare:-)
Saluti.
Luciano

 del proprietario, nel contesto discusso, da origine ad un illecito.
Sarebbe ancora più interessante stabilire se c'è stata effettivamente
manipolazione, Nick si è dimostrato il classico temperacazzi che gli sposti
una virgola e pianta il casino che ha piantato. Che una BR dia una sistemata
ad un CV è un fatto non solo lecito ma dovuto visto come sono scritti la
maggior parte dei CV.
Ti faccio un esempio: ci sono tizi che scrivono "ottimo livello di
conoscenza di Windows" perchè hanno capito a cosa serve il pulsante con
scritto Start in basso a sinistra ed altri che mettono "medio livello di
conoscenza Windows" perchè una volta non sono riusciti a far girare un
applicativo in Clipper scritto da un programmatore turco 15 anni prima,  su
una macchina con W3.11 in multiutenza.
A me è capitato di essere titubante ad accettare lavori che sulla carta
richiedevano skill elevatissimi e poi in realtà erano seghe mentali del
cliente. Compito della BR è proprio valutare al corrispondenza fra domanda
ed offerta ed ovviamente infiocchettarla un pochino per renderla più
appetibile. E chi parla di questo come manipolazione dovrebbe piuttosto
ringraziare, perchè si tratta spesso di persone che per conto proprio non
saprebbero collocarsi più su che dal salumiere sotto casa.
Prima di parlare di inganni e truffe ce ne vuole...e se si hanno le prove si
va dal giudice.
Saluti.
Luciano

 Ma va a cagare.
Già fatto, grazie, sono un orologio, la mattina appena alzato.
Saluti.
Luciano

 va dal giudice.
Su questo sono d'accordo, ma con quale ipotesi di reato ? Questo era il
senso del mio post precedente.
PaF

 
Esatto, io cerchero di mostrarti il mio punto di vista, che non pretendo 
che tu condivida però sicuramente ti farà capire come ragionano persone 
differenti da te.
Io non mi incazzo con chi non conosco ma solo con chi conosco e a cui 
voglio bene o per lo meno stimo, mi incazzo perchè vorrei cambiare le 
cose e irrazionalmente peso che incazzarsi serva a qualcosa.
Incazzarsi con chi non si conosce per me è da pirla, non serve a niente.
Gli sconosciuti si liquidano con calma proprio perchè non li conosci e 
di loro non te ne frega niente.
Del tipo sopra io avrei un idea:
lui ha capito ad un certo punto che il lavoro non era per lui, ha dato 
di matto e ora fa la morale.

 di matto e ora fa la morale.
Non ti incazzi con chi non conosci, ma ti permetti di giudicare chi non 
conosci?
Anch'io avrei un idea di te...

Nick ha scritto:

O avevi capito che non era il lavoro per te?

Nick ha scritto:

Io giodico i fatti non le persone,
magari sei meglio di ciň che scrivi

 magari sei meglio di ciň che scrivi
Hai giudicato la persona e non i fatti. Dal primo a questo ultimo post.
Dunque, ti invito a non parlare di chi non conosci e anche delle cose 
che non hai letto o capito.

 O avevi capito che non era il lavoro per te?
Del lavoro che dovevo fare non avevo ne ho tuttora alcuna idea.
Ma è così difficile da capire che non mi va di essere presentato per 
qualcosa/qualcuno che non sono io, e ti riesce così difficile da capire 
che quei comportamenti (caratterizzabili come truffa) mi fanno venire la 
nausea?
Si? Cazzi tuoi.

 magari sei meglio di ciò che scrivi
In realtà hai fatto esattamente l'opposto di quanto sostenuto: tu hai
giudicato *la persona*, nel momento stesso in cui scrivi "ha dato 
di matto e ora fa la morale". Mi sembra strano che tu non te ne accorga.
PaF