Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: disperazioni aziendali!!

Mi ha richiamato(il boss in persona) un'azienda dove ho 
lavorato circa un anno fa e con le brache calate mi ha 
chiesto se ritorno da loro!
Ambiente di cacca.
Professionalita' zero.
Qualita' del Software prodotto bassissima.
Una voce ansiosissima farneticava che l'azienda stava 
andando MOLTO bene e che sono stato uno dei migliori 
elementi etc etc.
Non tornerei mai la' pero' alla fine mi ha supplicato di 
andare a fare un colloquio al piu' presto (deve essere nella 
cacca fino al collo) e se mi danno 2.5k/3k mi sa che ritorno 
anche se mi fara' un po' skifo!! :) :)
Voi cosa fareste!

4r4g0rn ha scritto:

Andrei comunque al colloquio.
1) puo' anche essere che abbiano capito qualcosa in questo anno.
2) sei disponibile al momento?
3) proponi un prezzo congruo e metti giu' contarttino con adeguati 
"paletti".
4) pensa positivo, magari e' vero il punto 1)!
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 Voi cosa fareste!
dipende da come vi siete lasciati,
col capo e con gli ex colleghi :)
in fondo per molto meno si va in fonderia/miniera !
ps:
settore/citta ?
felice_pago
il mio stipendio e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

La mia risposta l'hai già data tu:
- ambiente di cacca
- professionalità zero
==> Non ci torno. Punto.
Sulla qualità del software si può anche chiudere un occhio se ci lavoro io e 
posso in qualche modo migliorarlo. Ma sull'ambiente no. Lo considero molto 
importante.

 Voi cosa fareste!
 il gigolo'......:-)))))
ciao
fm 

 4) pensa positivo, magari e' vero il punto 1)!
no gli informatici devono essere realisti (o pessimisti che 
e' uguale!), cmq per 2.5k / 3k al mese farei anche il 
becchino(senza offesa!!l'operaio invece no(sempre senza 
offesa!)!)!
Ciao ! :)

 settore/citta ?
Emilia-Romagna(la citta' no ti prego!), sviluppo gestionali 
scadenti per pa...
Ciao

 coi colleghi bene
in fondo le 8 ore con loro le devi passare !
se la paga e' buona, non ti costa niente fare buon viso a cattivo gioco !
felice_pago
il mio salario e' indifferente


 Voi cosa fareste!
Se non mentengono le promesse che fanno, non ci andrei neanche per
10.000 euro al mese. Un impegno a pagarti dei bei soldi se non viene
rispettato vale zero.

 vedresti col cannocchiale...
Del resto se lo implora in questo modo vuol dire che non ha trovato
nessun altro, e un motivo ci sara' pure...

 rispettato vale zero.
I soldi li da'(altrimenti col cavolo che andavo al colloquio).
Purtroppo ho parlato col mio ex-collega e ho capito molte 
cose (stanno andando via tutti e uno lo ha licenziato)... 
quindi mi sa tanto che e' alla frutta e non saro' certo io a 
piegarmi a 90° per tirarla fuori dal pantano in cui si e' 
cacciata manco per una somma di soldi ingente!!!
Ciao

> Voi cosa fareste!
di solito la minestra riscaldata fa schifo...
ciao


Per curiosità, giochiamo...
3 lettere, la prima P l'ultima L e in mezzo c'è una vocAle?
Ciao, Alessandro


Ok, il silenzio vale per un si...

 cacciata manco per una somma di soldi ingente!!!
Come volevasi dimostrare...

 Ok, il silenzio vale per un si...
oooo nono!! :-)
no comment! :-)

 Voi cosa fareste!
non conosco l'azienda e non so di che schifo ambientale stai parlando.
se ti hanno richiamato e (come lasci ad intendere) sono intenzionati a
stenderti un tappeto rosso all'entrata, sicuramente saranno anche
disposti a trattare sulle questioni ambientali che non ti vanno a
genio.
magari se la qualità del software prodotto è così bassa e tu oltre a
criticare genericamente hai anche le idee chiare su come vanno fatte
le cose, puoi anche proporti per un ruolo di responsabilità.
quindi io ci andrei a parlare e vedrei che aria tira. a me è capitato
più di una volta di tornare in una azienda da dove mi ero licenziato,
ma è ovvio che per tornare non dovevano più sussistere le condizioni
per cui mi ero licenziato. sta a te la maturità di capirlo e
eventualmente chiarire i punti giusti prima di rientrare, perchè è
inutile strappare 3 o 400 euro in più se poi rientri in azienda già
voltato verso l'uscita.

 voltato verso l'uscita.
E infatti probabilmente non accettero'!
Ciau

 a posto.
Uh, questo è brutto.
Purtroppo l'ho visto diverse volte anche io ed è terribile.
 

 che sono stato uno dei migliori elementi etc etc.
Stessa *identica* situazione.
Declinata l'offerta proprio oggi.
Tra l'altro, economicamente era piuttosto insoddisfacente.
Massimo

 Voi cosa fareste!
Seguirei una delle m ie regole principali: "Never look back".
Te ne sei andato. Ci sara' stato un motivo.
Restane fuori.
P

 E infatti probabilmente non accettero'!
Fai sapere poi com'e' andata ;)

4r4g0rn wrote:
:: Voi cosa fareste!
Solo a condizione che: Pubblicamente si danno da coglioni, ti portano il 
caffè (zuccherato e girato) su un vassoio d'argento TRE volte al giorno, ti 
danno 3,5 Keuro NETTI a T.I. + Auto Aziendale e NESSUNA rottura di coglioni 
su responsabilità e tempistiche.
Saluti.

Miiiii, per cosi poco?
Sei permaloso :-)


http://imagebank.ipcmedia.com/imageBank/s/shaved%20cat.jpg
Già, il povero gatto c'ha proprio l'espressione di uno che dice "mi hai
reso ridicolo, ma quando finiranno di ricucirti sarò già tornato quello 
di prima!" :D

Voi cosa fareste!
Visto che a pagare gli stipendi a parole sono buoni tutti io prima mi
informerei sullo stato di salute dell'azienda, poi se il vile denaro
e' adeguato posso pensare di tornarci.
Ma di solito non guardo ma indietro (e quando l'ho fatto non mi sono
trovato bene).
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

Voi cosa fareste!
Per principio non torno mai a lavorare in una ditta da cui me ne sono
andato.
Mi e' successo qualche volta di venire ricontattato ma non sono mai
andato oltre al rifiuto via telefono.
Ovvero non esiste nemmeno che mi presenti ad un collocquio.
Poi leggendo che fumano in ufficio ... e' gia' motivo piu' che
sufficiente per non considerarlo nemmeno per scherzo.
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 andato.
Sono d'accordo. A me è successo, e retrospettivamente è stato un errore.
-- 
Ciao!
Luca

 Sono d'accordo. A me č successo, e retrospettivamente č stato un errore.
Io invece una volta sono andato al colloquio, messo tutto nero su bianco 
(cifra comprensiva del "disturbo") e accettato.
E' anche vero che al momento non avevo altro da fare.
Mi ci sono messo "di tigna" per lavorare al meglio, alla fine fatto 
lavoro, presentata parcella, presi soldi e addio.
Diceva qualcuno "scuotendo la polvere dai propri calzari"...
1) ho preso i soldi.
2) gli ex colleghi hanno capito che "non mi avevano cacciato" come 
diceva qualcuno.
3) ho riallacciato proficui contatti con qualcuno che aveva creduto alle 
dicerie di cui al 2)
Il bello e' stato il boss che per tutto il tempo si e' aspettato qualche 
commento sarcastico, polemica o grana da parte mia.  :)
Invece nulla, buongiorno e buonasera ed ero sempre il primo a saluare 
sorridente.
Una volta un amico ha detto: "il signore si vede da come vince".
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non č vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 presi soldi e addio.  
Situazione molto differente. Tu hai avuto un rapporto chiaro, a
termine, che è partito, si è evoluto secondo i piani ed è terminato.
Tipico rapporto professionista-cliente. L'impressione che ho io è che
si parlasse di un dipendente che sbatte la porta e se ne va perché non
ne può più di restare in un ambiente lavorativo sfavorevole.
-- 
Ciao!
Luca

 sufficiente per non considerarlo nemmeno per scherzo.
Strano. Non conosco tutta Italia, sia chiaro, ma ormai qui da me negli
uffici non fuma più nessuno (c'è pure una legge che impone di non
farlo).
-- 
Ciao!
Luca

 1.Alcuni fumano in ufficio (e vabbe'!). :)
Vabbè UN CAZZO (scusa in francesismo), dovresti mandarli a cagare in
anticipo.
Tutto il resto è irrilevante, basta questo "particolare" per denotare
un ambiente anarchico popolato da fumatori sub-umani che se ne fregano
delle regole.
E ti sorprendi che il software non viene creato a regola d'arte ?
Che la forza sia con te
Claudio

Luca Menegotto ha scritto:

Il secondo.
Il primo era ben diverso, promesse non mantenute, saccenza del capo, 
lavoro a tirar via, etc. etc.
Quando si son trovati nella "melma" e senza alternative si sono fatti vivi.
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.


 Voi cosa fareste!
Per la mia piccola esperienza, 4r490rn (io aggiungerei anche il 9 al
posto della g!!!)
 non torno in ambienti di lavoro che ho lasciato.
Altri che ho visto fare così... proprio per soldi, molti soldi, alla
fine ci hanno ripensato!!!

 fine ci hanno ripensato!!!
mah dipende, non generalizzarei.
io attualmente sono un cavallo di ritorno nell'azienda per cui lavoro
e non ci sto ripensando affatto.
il discorso secondo me è banale: prima di rientrare, bisogna saper
valutare se sussistono ancora le condizioni per cui a suo tempo ci
siamo licenziati.
a me è capitato quasi sempre dopo sei mesi/un anno dal divorzio di
ricevere almeno una telefonata investigativa dalla ex azienda,
talvolta anche delle vere e proprie proposte che in alcuni casi ho
accettato e altri nemmeno preso in considerazione.

Una volta un amico ha detto: "il signore si vede da come vince".
Indubbiamente.
Ma dato che nel 99% i motivi per cui si va via sono di attrito
personale con la direzione/boss, in genere direi che e' molto piu'
salutare evitare di ritornare.
Ripeto, per lavoro dipendente.
Come consulente esterno, con un tempo limitato e senza nessuno sopra
di me a dirmi che fare, senza nessun legame se non il conquibus a
lvoro svolto, alle MIE condizioni e con forti garanzie, scritte e
firmate con il sangue ... allora potrei prendere in considerazione la
cosa.
Ciao
	Steve


 cosa.
Appena fatto :-D
Dei miei ex datori di lavoro, da dove me ne andai per ragioni simili, mi 
hanno appena chiamato dopo che qualcuno gli ha bucato un sito web; fatta 
l'analisi (il sito l'avrebbe bucato anche un neonato, in quelle condizioni), 
tappato qualche buco, presentata la fattura, saluti & baci.
Mi hanno proposto la riassunzione, ma ho decisamente preferito declinare; in 
tre anni non hanno imparato nulla o quasi.
Massimo

 accettato e altri nemmeno preso in considerazione.
A me, alla ultima azienda (nella quale ho rifiutato di dare le
dimissioni al mio responsabile) devo dire l'ufficio HR a cui le ho
consegnate brevi manu, mi ha chiesto correttamente più volte il perchè
dell'insano gesto... ma come dicevi tu era proprio il caso dove non
c'erano le condizioni... e non me ne pento. Ripeto: per la mia piccola
esperienza, solo per quella, la risposta in genere è no.
Il nì... ci può stare!!!

 	Steve
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.


 Il ně... ci puň stare!!!
io negli ultimi anni ho cambiato spesso, quasi mai perň di andarmene 
sbattendo la porta. c'era anche il malcontento ma la ragione principale 
era aver ricevuto un'offerta migliore sia in termini economici che di 
posizione. non avendo fatto segreto di questo, quando l'azienda attuale 
mi ha richiamato era per offrirmi una posizione consona.
intendiamoci, in una azienda mi č capitato anche di subire qualcosa che 
assomigliava parecchio al mobbing, e in quel caso mentre consegnavo le 
dimissioni dissi testualmente al grande capo: "mi sono levato un gran 
peso dai coglioni, questo č uno dei momenti piů belli della mia vita". 
mi richiamň qualche mese dopo un'altro socio (fra l'altro avevo cambiato 
cellulare e ancora non so come aveva avuto il nuovo numero, ma il mondo 
č piiiiiicccoolo...) e ovviamente declinai, garbatamente ma senza ombra 
di equivoco.


Quoto.
E' un modo di comportamento "femminile", tuttavia ritengo che fornire la 
famosa "seconda chance" sia una perdita di tempo e la via sicura  per 
procurarsi una ulteriore delusione.
Come diceva mia nonna, riferendosi al mulino: "L'acqua passata non macina 
più..."
ciao
fm