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Titolo: Opinione Senza Diploma

Salve
ho 20 anni ..o buone conoscenze di asp html javascript e c
so mettere mani sul server e conosco i principi di reti e sono un buon
tencnico
Mi è capitato sempre di fare piccoli lavori per conto mio e bene o male
riuscivo a portare a casa 500 euro ..
Da più di 6 mesi mi trovo in un azienda di cui conosco abbastaza bene i soci
. e mi hanno offerto di stare là
Solo che prendo solo 200 euro al mese togliendo spese ecc non mi rimango un
casso
.Nonstante svolga molti lavori i quali vengono pagati bene dal cliento ho
scoperto nonstante ASsistenze esterne ecc ...
Mi sembre essere preso un pò per i fondelli
è anche vero che mi hanno fatto frequentare un corso come system
engineer(premetto che molte cose già le sapevo a dimostrare che non sono un
fessachiotto!!) ,ma poi ho scoperto con amici..che è stato pagato dalla
regione.
Parlando con uno dei soci mi ha risposto perchè sto senza
diploma.........(Purtroppo sonoarrivato al4° e per via dimolte non belle
cose mi sono dovuto fermare)......Io non capisco una cosa..praticamente  il
mio lavoro vale molto per loro però conquesta scusa io non vengo pagato
correttamente!
Un vostro consiglio
Un vostro parere
Qualche che è senza diploma che mi posso far vedere uno spiraglio di
luce!!!:D
ciao  A tutti

 casso
IL tuo caso è molto semplice. Puoi fare due cose.
1) Chiedi un contratto regolare di 800 Euro minimo, se non te lo vogliono
accordare gli dici che andrai dai sindacati per ottenere gli arretrati e che
denuncerai il fatto di avere lavorato per 200 euro al mese.
2) Vai direttamente dai sindacati.

 ha scritto nel messaggio
news:9OkI9.54150$qF1.2...@news2.tin.it...

Ciao, il diploma è importante...ma anche l'esperienza e le conoscenze
informatiche.
Guardati in giro e troverai offerte molto più vantaggiose sopratutto se devi
svolgere delle consulenze...il mondo del lavoro e manovrato da
PESCICANI....non fidarti mai di nessuno, tutti fanno i propri interessi e
forse forse forse i tuoi (quasi mai...anzi mai!)
Ricordati che tu sei merce per loro e quando non vai più bene ti buttano
via....la riconoscenza non esiste.
Prima impari il gioco...meglio è per te
Ciao ciao

 tencnico
Ho un amico di Roma che non ha il diploma ma è un sistemista Win & Unix in 
gambissima, se non mi sbaglio è purte certificato Cisco. Recentemente ha 
tenuto una conferenza sull'Open Source *all' Università*. Quindi non farti 
sottopagare solo perché non hai il diploma. E' vero che in certe grandi 
aziende, per regole interne, non ti assumono se non hai il diploma (e, per 
certe posizioni, la laurea), ma la retribuzione per un lavoro tecnico non 
può dipendere dal titolo di studio. Io, IMVVVVVVVHO, ho poca fiducia nei 
sindacati, ma questo mi sembra il caso per scomodarli.
Ciao
Stefano

 tencnico
[...]
Io credo che tu abbia due problemi distinti:
i criminali che ti danno lavoro e il diploma che ti manca.
Per il primo problema dovresti cercare altro e nel frattempo farti pagare il
giusto rivolgendoti ai sindacati.
Per il secondo sono sicuro che magari sei valido, che hai gia' lavorato, ma
a 20 anni senza diploma e' dura convincere qualcuno ad un colloquio.
Secondo me dovresti vedere se riesci ad ottenerlo con un corso serale.
Torno proprio ora da una lezione per ragazzi come te che avevano interrotto
gli studi; per loro e' importante ottenere un diploma di scuola media
superiore per avere opportunita' migliori.
So bene che e' dura farsi venire la voglia di frequentare dei corsi alle
otto di sera, ma forse ne vale la pena.
--
FabMind

 Ciao ciao
Hai sbagliato a rispondere. Io studio Ingegneria Informatica, il diploma
quindi ce l'ho.

otto di sera, ma forse ne vale la pena.
Anche perche' dal suo post purtroppo si notano carenze anche nella
madrelingua che temo inciderebbero notevolmente (in senso negativo) in
caso di interviste.
Temo anche nel caso di eventuale lettura di CV preparati con lo stesso
modo.
Anche se non sembra il nostro e' un lavoro di interazione con altra
gente e saper comunicare correttamente non e' un'opzione.
Gia' ci sono gli squali la' fuori che vorrebbero pagarci (come
categoria) con un pugno di riso e una presa per i fondelli ... se gli
dai troppe opportunita' (niente diploma, cultura elementare, ecc.)
puoi solo aspettarti che ti offrano un pugno ... e basta :(
Almeno un diploma di scuola superiore direi che e' obbligatorio per
vedersi riconosciuta in qualche modo la professionalita' acquisita.
C'ya
	Steve

luce!!!:D
Il pezzo di carta indica la costanza e la forza di volonta di una
persona (prenderlo e' appunto una gran rottura, non serve certo a dare
conoscenze particolari...)... chi non lo ha, pur essendo competente,
non fa mai una bella figura... anzi spesso viene guardato come un
appestato... per cui l'unica cosa che puoi fare e' tornare a
studiare... 
Saluti.

 otto di sera, ma forse ne vale la pena.
Pienamente d'accordo...
Considerando come Netelectro si è espresso e gli errori grammaticali che ha
fatto (scrivendo in fretta possono anche capitare...???)...
Conosco cmq persone laureate che fanno gli stessi errori...
Direi che oltre ad una preparazione tecnica adeguata, è molto importante
sapersi esprimere, sopratutto in italiano... ;-)
Saluti e GL
rockshox

 ha scritto nel messaggio
news:l524vukic4cdnks09...@4ax.com...


Scusate lo sfogo accetto tutto ma non essere preso per un ignorante!!!
Ignorante significa "colui che ignora", non e' una malformazione
genetica o che ti puzza l'alito.
E' una condizione piu' che risolvibile e se hai percepito solo questo
dal mio post .. beh, non era certo mia intenzione offendere
gratuitamente.
E' che troppo spesso ho visto persone valide venire escluse perche'
mancanti di un minimo di istruzione ufficiale.
Si va verso un mondo dove per diventare operai bisognera' essere
laureati, un mondo dove un diplomato viene gia' considerato in
partenza una cacca.
Fai te ...
Ah ... magari quota meglio grazie.
C'ya
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:14m6vusufdvlrkfp1...@4ax.com...


 sapersi esprimere, sopratutto in italiano... ;-)
Non solo per un problema di linguaggio, ma soprattutto di comunicazione.
Spessissimo mi sono trovato a confrontarmi con persone del mio team che non
riuscivano a comunicarmi un concetto, un passo di un algoritmo, non
riuscivano insomma a farsi capire. E questo comporta malintesi, equivoci che
allungano i tempi e producono situazioni spiacevoli.
--
FabMind

 Scusate lo sfogo accetto tutto ma non essere preso per un ignorante!!!
Degli errori grammaticali non m'ero nemmeno accorto.
Lasciamo stare pero' i discorsi sui "pezzi di carta" e sui laureati
ignoranti.
Il tuo problema e' che probabilmente otterrai pochi appuntamenti per un
colloquio perche' nel tuo CV manca un diploma di scuola media superiore.
Questo comporta che venga chiamato ad un colloquio chi ha magari la tua
stessa esperienza (poca, visto che hai vent'anni) ma con un diploma di
perito o ragioniere o maturita' scientifica.
Gli studi non sono SOLO un "pezzo di carta".
A scuola si impara ad esprimersi, a rapportarsi con gli altri, a comunicare,
e non sono cose di poco conto.
Anch'io se dovessi vagliare dei CV mi fiderei poco a parita' di condizioni
di chi ha interrotto gli studi ed ha solo vent'anni.
--
FabMind

 ciao!!
Bastera' mettere il testo SOTTO il messaggio originale tagliandone le parti
non interessate dalla risposta, come ho fatto io in questo messaggio.
Stava a te pero' cercare istruzioni e FAQ sull'utilizzo di questo strumento
come sta a te rileggere il messaggio prima di postarlo correggendone gli
errori.
--
FabMind

P.s Scusami Se non so "quotare" bene......ma non conosco altri modi..
Ti scuso anche, ma quotare (come applicare la netiquette) non e' che
venga tramandato geneticamente.
Esistono Faq, testi, libri, riviste ... basta leggere ed applicare.
Specialmente su questo gruppo che si suppone frequentato da gente che
mastica pane e internet non conoscere la netiquette e' una pessima
presentazione.
Puoi magari partire da qui :
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare


 .. accetto tutto ma non essere preso per un ignorante!!!
Una piccola nota: per avere 20 anni, per essere senza diploma,
praticamente senza esperienza e per il tipo atteggiamento che hai sei
un po' troppo altezzoso: un po' di umilta` ogni tanto non guasta.
Credimi, e scolpisci queste parole nella mente, il momento in cui
inizierai ad avere una comprensione reale di che cosa sia
l'informatica sara` quando diventera` per te chiaro che per quanto tu
possa studiare ed impegnarti con disciplina ferrea, di fronte alle
conoscenze informatiche sei, sei stato e rimarrai sempre ignorante.
Mi sono creato un'immagine mentale per rendere visivamente la cosa:
sono in una specie di giungla, ed intorno a me, da tutte le parti, vi
sono delle cascate altissime, cosě alte che non si riesce a vederne
l'inizio, ed e` come se interi mari stiano cadendo giu` dal cielo; la
conoscenze informatica che riesco ad apprendere veramente, e` pari
all'acqua che potrei bere, il resto dell'acqua e` l'informatica.
--
ale
www.sen.it

 fare errori molto più gravi di un'accento o di una "o" al posto di "ho"
Questi sono i soliti luoghi comuni. Come per te il discorso vale anche per
gli altri: essere giudicati nel complesso. Denigrare un titolo di studio
basandosi su esempi come questi e' solo invidia ( debolezza umana in cui
casco spesso anche io).
E' aria fritta dire che l'importante e' avere le conoscenze e saper lavorare
ma, insomma, una laurea ed un diploma sono pur sempre successi personali che
richiedono impegno e volonta', suprattutto quando non si e' figli di papa'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

all'acqua che potrei bere, il resto dell'acqua e` l'informatica.
Poetico. Bello. Drammatico.
Meno male che c'e' gente che ha una gran sete :)


 vasto di quello che sembra.
Dire vasto e` poco, dici cosi` perche` ancora non hai molta
esperienza, quando ne avrai saprai che non esistono limiti
comprensibili per la mente umana alla vastita` delle conoscenze
informatiche :-)
--
ale
www.sen.it