Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: eppure ci cascano ancora

Mattinata di colloqui, stiamo cercando un sistemista, si presentano
oggi 4 ciofanastri, cosi' tanto per parlare scatta la domanda
'nfame:"Che differenza c'e' tra una nas ed una san?". 
Ed eccoli li che belano 4 sguaiate cazzate, ora io mi domando e dico:
ma l'annuncio l'hai letto? non cerchiamo figure junior ma senior
(almeno 3 anni di esperienza pregressa nel ruolo) che cazzo me lo fate
perdere tempo a fare se in vita vostra al massimo installato ubuntu da
un live cd sul vostro notebook? Ma andate a farvi massacrare da
qualche br va...


facile no:
http://www.nas-san.com/differ.html
:)
Snajpers

> 'nfame:"Che differenza c'e' tra una nas ed una san?".
Il lato da cui leggi la targhetta ?  Da fuori si legge nas, dentro il
server si legge san... ma che serve grossi avete ??
E' che vi dovete inventare qualche altro termine... da noi ci sono gli
architect, i programmatori, gli analisti programamtori, i dba, gli
htmlellisti, gli analisti, i team leader, i project leader, i web
master.. tutti possono essere junior e senior. Da voi sono tutti
sistemisti, e giustamente uno dopo 4 anni che cambia le cassette avrà
o non avrà il diritto di chiamarsi acnhe lui senior ?


fa male eh ?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 
http://www.nas-san.com/differ.html
Oib�, ed una SAN ISCSI cos'�, il mostro di Frankenstein? :)

 Oibò, ed una SAN ISCSI cos'è, il mostro di Frankenstein? :)
e' una SAN palindroma !
felice&pago
,

 e' una SAN palindroma !
lol e' vero!!
hahaha feli' sei troppo nerd!! :-D

 server si legge san... ma che serve grossi avete ??
Il giusto :)


io nerd ?
sono righe e righe di scheme quelle li,
e liti con un docente demente,
mario non ricordo piu' il cognome
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma l'annuncio l'hai letto? non cerchiamo figure junior ma senior
A furia di trattare i tecnici come merda, alla fine solo quella
rimane.
Non e' una "tua" colpa, ma bisogna realizzare che decenni a
considerare i tecnici come soprammobili troppo costosi, da mettere
sotto il tacco delle scarpe, nessuna considerazione, chi ha esperienza
non si presenta "cosi'", si va per conoscenze da ambo le parti.
Io tecnico prima di andare in una ditta che cerca, se valgo qualcosa,
mi informo preventivamente e scarto le ditte che hanno brutta nomea.
La probabilita' che chi si presenta per un lavoro sia qualcuno che non
sa nulla "ma ci prova lo stesso" puo' solo aumentare fino a quando non
ci sara' piu' rispetto e considerazione per chi sa.
Onestamente non vedo cosa ci sia da protestare.
Per decenni imprenditori/politici/opinione pubblica ha considerato i
tecnici come ragazzotti mezzi scemi da pagare con tozzi di pane.
Chi vale qualcosa oggi non va certo allo sbaraglio a rispondere al
primo annuncio. Rimangono davvero i ragazzotti ignoranti che pensano
"sia figo" lavorare sui "compiuter".
Chi semina merda, puo' solo raccogliere cessi.

 Chi semina merda, puo' solo raccogliere cessi.
Io avrei scritto chi semina cessi può solo raccogliere merda :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ha scritto nel messaggio 
news:3038n5t7jj2ba2i0u...@4ax.com...

Tranquillo che prima o poi trovi anche te quello che ti impala
con un buon lubrificante che non te ne accorgi neanche !
;-) 


[cut]
IMHO è colpa vostra che fate le domande trabbocchetto !
Eh già, perché secondo me "IL NAS" e "LA SAN", perché "lo storage" e "la 
rete"  :)
ciao,
Gabriele

 Io avrei scritto chi semina cessi può solo raccogliere merda :)
Gode di proprieta' transitive.
Alla fine cessi o merda ti ritrovi.

 qualche br va...
Ma non eri una BR anche tu? O tu sei meno BR delle altre BR... :-)
A me non sorprende che si candidano tipi del genere, finche i livelli medi
degli stipendi sono allineati a quelli del personale delle pulizie penso
che sia normale che ti trovi la competizione anche di e' qualificato
soltanto per fare le pulizie. Chi e' in gamba o 1) e' fortunato e capita
in una delle poche isole felici ancora esistenti in Italia o 2) ha lo
stomaco forte e diventa bodyrentallaro a sua volta oppure 3) capisce
com'e' la situazione e si dedica a qualcos'altro oppure 4) se ne va
all'estero (ma c'e' anche la opzione 5) ovvero che e' ricco di famiglia e
quindi puo' fregarsene di guadagnare bene :-)). In questo quadro e'
normale che la qualita' del personale si riduce al minimo. Lo stesso non
accade nei settori dove ancora ci sono riconoscimenti economici (sia pure
non dall'inizio), come ad esempio legge o contabilita' dove ancora c'e'
qualcosa possibilita' di arrivare ad un livello dignitoso. Ecco che li' la
qualita' del personale medio si alza.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Non è che sei 1 di quei manager di una grande multinazionale per cui
SAN = Backup?
Ciao
Loris

 Alla fine cessi o merda ti ritrovi.
Cessi pieni di merda. Che dopo un po' potrebbero fare dei bei fiori! :)


wrote:

Prova a chiedere la differenza tra hub, switch, router e bridge e ne
sentirai delle belle.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Prova a chiedere la differenza tra hub,
� un router dell'Alitalia a Fiumicino
  switch,
� l'interrutore della luce
  router
� quello che ti permette di visualizzare esattamente su Google la strada 
che devi fare per arrivare a Oberpfaffenhofen in Baviera.
  bridge
� un ponte simile al ponte di Brooklyn...

 oggi 4 ciofanastri
Favole della buona notte a parte, quanto offrite?.

Il 11/02/10 15.00, Suarez ha scritto:

si, per� mi pare un ragionamento del piffero il tuo. se cerchi 
(giustamente) gente di esperienza devi anche alzare il tiro perch� la 
gente di esperienza di questi tempi (ma anche in altri tempi) non � che 
puoi contare di trovarla a spasso, ti devi mettere nell'ordine delle 
idee che la dovrai "strappare" ad un'altra azienda. la perdita di tempo 
� vostra nel fare il colloquio senza leggere nel curriculum qual'� la 
posizione attuale oppure soprassedendo su questo particolare.

 Mattinata di colloqui, stiamo cercando un sistemista,
Per curiosità: che zona?
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"
Linux Registered User: 461615

 wrote:

beh voi da parte vostre cosa offrite? Per cosa vi serve questo
sistemista?
Incarico? Tipo di contratto? Retribuzione indicativa? Perche' per "par
condicio" bisognerebbe conoscere anche questo lato ... non solo quello
dei candidati....

Mattinata di colloqui, il secondo � presso un'azienda dove
cercano un sistemista senior, il selezionatore mi fa una
domanda: :"Che differenza c'e' tra una nas ed una san?"
ma che cazzo! cercano una figura senior e a selezionare
mettono un coglione alle prime armi che sa giusto una
cosa, che differenza c'e' tra una nas ed una san!!!

 (almeno 3 anni di esperienza pregressa nel ruolo) 
Ho un amico che cerca in questo settore e direi che ha oltre 3 anni di 
esperienza ed � davvero molto bravo (io son di parte ovviamente, perch� 
amico ...) ... posso farti mandare il suo CV? dove si pu� leggere 
l'annuncio, ma sopratutto in che citt� cercate?
Grazie ;)
--
Capobecchino
http://meemi.com/capobecchino

sentirai delle belle.
questa me la segno per la prossima volta...

Favole della buona notte a parte, quanto offrite?.
contratto commercio II livello + integrativo aziendale a naso (senza
carichi di famiglia) sui 28/30K lordi annui, piu' premi di produzione
(in genere 1 o 2 mensilita' extra oltre le 14 gia previste dal
contratto) piu' buoni pasto. 

posizione attuale oppure soprassedendo su questo particolare.
guarda che i cv sono quanto di piu' subdolo possa esistere

Chi semina merda, puo' solo raccogliere cessi.
questa e' gratuita.

 rimane.
Perfetta!

 questa e' gratuita.
IMVHO non era rivolta a te personalmente, ma ad una buona parte (la
maggioranza?) degli imprenditori Italiani nel settore.
Che poi non tutta la colpa sia degli imprenditori stessi, ma di come
funzioni il sistema (che in fin dei conti purtroppo favorisce la
selezione dei meno desiderabili rispetto ai più desiderabili in tutta
una bel sottoinsieme di metriche) è un altro discorso.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 contratto) piu' buoni pasto.
Un'offerta niente male, direi. In questo periodo, poi.
Cavolo, possibile con tanta gente rimasta a piedi non riuscite a trovare un
sistemista decente?



beh l'offerta e' decente, a questo punto direi che e' strano che non
arrivi nessuno decente. Certo non dovrebbero arrivare dei geni , ma
dei sistemisti decenti si'
Dove avete messo gli annunci? Perche' non posti un link all'annuncio
anche qui?
E gia' che ci siamo, tu che hai un'azienda, toglimi una
curiosita' (non legata a questo caso particolare)
Dove e' la convenienza per un 'azienda ad offrire i buoni pasto invece
che dare uno stipendio maggiore? Non vengono tassati o vengono tassati
di meno?.Ed in questo caso quale e' la logica?

 di meno?.Ed in questo caso quale e' la logica?
Fino a 5,29 €, se non erro, non vengono tassati.


 Fino a 5,29 €, se non erro, non vengono tassati.
immaginavo, e la logica dietro a questa detassazione qual'e'?

 immaginavo, e la logica dietro a questa detassazione qual'e'?
Boh, sinceramente non lo so. Del resto se l'importo equivalente lo avessi in
busta paga sarebbe cmq decurtato dalle tasse.
Almeno quelli li "becchi" interi e l'azienda quando non lavori te li storna
nei mesi successivi.


 immaginavo, e la logica dietro a questa detassazione qual'e'?
Boh, sinceramente non lo so. Del resto se l'importo equivalente lo avessi in
busta paga sarebbe cmq decurtato dalle tasse.
Almeno quelli li "becchi" interi e l'azienda quando non lavori te li storna
nei mesi successivi.
--------------------------------
Inviato via 
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 di meno?.Ed in questo caso quale e' la logica?
"Come 'servizio sostitutivo di mensa', il buono pasto non prevede oneri
fiscali o previdenziali a carico del datore di lavoro n� del lavoratore,
fino a un valore di 5,29 euro per singolo buono. Inoltre il costo del
servizio � deducibile e l'IVA � detraibile integralmente (DL 112/2008,
art. 83, comma 28 bis). L'IVA applicata al buono pasto � del 4% per le
aziende, del 10% per aziende unipersonali, titolari d'azienda e soci.
Questo regime fiscale rende il servizio di buoni pasto vantaggioso
soprattutto per le aziende clienti, rispetto una equivalente cifra netta
versata in busta paga (ad esempio a titolo di indennit� di mensa)."
Dunque sono soldi su cui n� l'azienda n� i dipendenti devono pagare tasse,
scusa se � poco. Se te li dessero invece come stipendio maggiore, non
solo l'azienda ci dovrebbe pagare le tasse sopra, ma anche il TUO 
imponibile fiscale si alzerebbe e dovresti pagare pi� tasse.

 dei sistemisti decenti si'
Face it: la triste verità è che di sistemisti decenti in cerca di
assunzione ce ne son pochi. Il nostro settore deve ancora spurgare
tante tossine incorporate ai tempi della bolla dot com, che hanno
generato tante storture, e le difficoltà nel recruiting sono una di
queste. Perchè il lavoro professionale nell'informatica è un lavoro
intellettuale, che richiede conoscenze e capacità, ovvero persone in
gamba. E le persone realmente in gamba non ci stanno ad essere
mescolate con, citando Sentenza, quelli che si credon sistemisti
perchè "hanno installato kubuntu sul loro laptop". Per cui o cambiano
proprio carriera o hanno avuto la fortuna di trovare un posto in cui
sono adeguatamente remunerate (in soldi o altre soddisfazioni) e si
muovono molto raramente di lì.
bye!

 immaginavo, e la logica dietro a questa detassazione qual'e'?
La logica � appunto permettere di offrire un benefit SENZA che si 
risolva invece in un danno sia per l'azienda che per il lavoratore.

 'nfame:"Che differenza c'e' tra una nas ed una san?". 
D'altronde lo sanno tutti che una nas � una san scritta al contrario.
-- 
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ab...@newsland.it

 imponibile fiscale si alzerebbe e dovresti pagare più tasse.
BTW, i buoni pasto sono un esempio lampante di quelle inefficienze
senza le quali il sistema funzionerebbe molto meglio per oltre il
99.99% della comunità, ma che vengono mantenute per il beneficio di
meno dello 0.01% della popolazione.
Ammettendo che in un anno ci sono 260 giorni lavorativi, a €5.29 al
giorno si arriva a €1375.40. Basterebbe quindi alzare la no tax area
di €1375 per tutti per concedere a tutti lo stesso beneficio senza
bisogno di cartacce varie e _soprattutto_ disparità fiscali,
ripianando i costi maggiori per l'erario alzando leggermente le
aliquote o meglio ancora alzando le tasse locali in un contesto di
diminuizione dei trasferimenti dallo stato centrale.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 bisogno di cartacce varie [cut]
Soluzioni troppo ovvie per i nostro paese....


 risolva invece in un danno sia per l'azienda che per il lavoratore.
un benefit come cellulare o notebook o auto in uso lo capisco, ma i
buoni pasto.. se proprio si vuole detassare le spese mensa , perche'
non e' piu' semplice una legge che permette all'azienda di darti un
tot extra detassato per spese mensa? Perche' non e' solamente un mezzo
per far lucrare le societa' che si occupano dell'erogazione e della
gestione dei buoni pasto?

 diminuizione dei trasferimenti dallo stato centrale.
Aspetta vediamo se ho capito... tu vorresti "eliminare le inefficienze"
togliendo i buoni pasto e sostituendoli con una detrazione fiscale...
che per� compenseresti integralmente AUMENTANDO le tasse. Ne consegue
che i lavoratori resterebbero senza i buoni pasto e pagando pi�
tasse di prima, perch� la detrazione � fissa mentre la ritenuta fiscale
� proporzionale. Minchia ma che sei, parente di Visco?

 gestione dei buoni pasto?
No se ci pensi un attimo � *immensamente pi� complicato*. Extra 
detassato? Significa complicati calcoli, gestioni separate dei soldi,
ancora pi� complessi calcoli e versamenti fiscali e contributivi quando
devi specificare quali soldi sono tassati e quali soldi lo sono un p�
meno... la semplicit� dei buoni pasto consiste invece proprio nel fatto
che non si contano, punto. L'azienda compra i buoni pasto e li d� a te,
l'azienda non deve calcolare e non deve dichiarare niente, tu non devi
calcolare e non devi dichiare niente, tutti contenti. Soluzione
semplicissima e funzionale, infatti la usano in tutto il mondo!

 è proporzionale. Minchia ma che sei, parente di Visco?
No, non sono parente di Visco. Generalmente nel sistema paese Italia
sì, diminuirei le imposte ed aumenterei le tasse, specialmente quelle
locali, per tante ottime ed ovvie ragioni.
I lavoratori tra l'altro non resterebbero senza buoni pasto, anzi,
tutti i lavoratori, sia quelli che avevano i buoni pasto sia quelli
che non li avevano, vedrebbero diminuire le proprie imposte (i primi
in maniera neutra, i secondi invece riceverebbero un beneficio),
mentre un altro insieme di cittadini, alcuni lavoratori, altri no,
vedrebbe aumentare le proprie tasse.
BTW, qualsiasi persona sana di mente dovrebbe accettare di pagare meno
imposte per pagare più tasse, il grado di controllo sulla spesa delle
prime è infinitesimo rispetto a quello che il contribuente cittadino
elettore ha (e potenzialmente potrebbe avere) sulle seconde.
Tra l'altro aumentare temporaneamente la pressione fiscale complessiva
per rimuovere inefficienze e soprattutto disparità di trattamento non
è certamente la fine del mondo, a meno di non avere l'orizzonte
temporale di un topo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 che ..
È esattamente come l'additare la mafia come la colpevole di tutti i
mali, quando invece non è altro che una spiegazione semplicistica per
indicare ai semplici un capro espiatorio che questi possano accettare
in maniera semplice.
I buoni pasto sono diffusi perché ci sta dietro una lobby, e come
tutte le lobby sanno ungere i meccanismi che debbono ungere.
Tra l'altro nel sistema paese RI sono un ottimo esempio di politiche
di dividi et impera di gran successo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 tutte le lobby sanno ungere i meccanismi che debbono ungere.
In tutti i dannati paesi del mondo. A te i complottisti dell'undici
settembre ti fanno una sega...

 diminuizione dei trasferimenti dallo stato centrale.
A parte che una azienda ti fa il buono pasto solo se lavori.
Quindi tu cosa faresti uno sconto indiscriminato di 1375 € di tasse
all'anno a tutti i dipendenti italiani, supponiamo ci siano 25 Milioni
di lavoratori fanno la bellezza di 34 Miliardi di Euro, sai quanti
sono, cosa facciamo con quest'entrata in meno?
e infine perchè chiunque deve avere un riconoscimento di 1375 €, in
base a quale principio se una azienda mi vuole riconoscere dei soldi o
dei benefit arrivi tu che dici no non è giusto.
Il mondo è fatto di cose non giuste, ma non si risolvono cosi.
Poi se vogliamo discutere dell'eccessiva tassazione italiana sono
pronto.
Ciao

 meno..
cosi ci vedi di complicato nel poter aggiungere al salario standard un
extra entro un certo limite, che non viene contato ai fini delle
tasse, esattamente come non vengono contati gli acquisti dei buoni
pasto?
Un altra questione che mi incuriosisce e' perche' abbia senso
detassare una parte dello stipendio solo perche' ha a che fare con una
spesa in pausa pranzo..

 settembre ti fanno una sega...
LOL. Nel Regno Unito l'esenzione è di 15 penny per ticket, per un
incredibile totale di £39 annue, ed è praticamente da quando fu
introdotta che un gruppo di meritevoli parlamentari e senatori cerca
di convincere il governo a togliere quell'assurdità. Sono certo ci
sono paesi anche più civili dove non tollerano stupidaggini simili,
nemmeno a livello di inezia.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

. Minchia ma che sei, parente di Visco?
sentivo la mancanza dell'ennesima uscita da telerimbambito italiota :)

 pronto.
Nella RI la tassazione non è eccessiva, anzi. L'imposizione è
certamente eccessiva.
Questo premesso, se non seguendo dei principi come ad esempio quello
dell'equità fiscale, com'è che vorresti risolvere le cose sbagliate?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 questa e' gratuita.
Non e' riferita a te, a meno che tu da solo copri il 100% delle
offerte di lavoro in Italia.
Il problema e' che chi ti arriva davanti e' "figlio" di un sistema che
considera i tecnici "a priori" come gentaglia da trattare a calci in
culo e a cui dare meno di un muratore.
L'Italia e' un paese tecnofobo.  L'italiano quadratico medio compra
sicuramente tanta tecnologia, se griffata e alla moda, ma non sa un
cazzo di come funzioni, ne' gli interessa anche solo saperlo alla
lontana.
Chi "fa" tecnologia nel migliore dei casi non e' capito.
Insomma, con questo background e' purtroppo normale per la maggioranza
di imprenditori, classe politica e comuni cittadini, considerare chi
ama fare lavori tecnici come degli sfigati a cui buttare un tozzo di
pane.
Ovvio che chi vale e puo' non lo trovi sul mercato "normale", quello
dell'annuncio sul giornale, quello dove e' piu' probabile trovare la
ditta che ti tratta a calci in culo.
Si va per passaparola e come le ditte giudicano i candidati, chi vale
(i "senior") giudicano le ditte e stanno lontano da quelle "sospette"
o che sanno trattare appunto i tecnici a calci in culo.
Chi rimane e' gente non motivata e quindi non preparata.
Ovvio che e' un discorso statistico. Capita sicuramente ti arrivi
qualcuno preparato, ma va a culo.  La maggioranza e' quella di cui
sopra.
Da cui il mio commento che non era riferito a te personalmente.
C'ya
  STeve

 spesa in pausa pranzo..
Perch� NON E' UNA PARTE DELLO STIPENDIO, appunto! E' un benefit EXTRA
che ti viene riconosciuto solo in quanto la ditta NON ha una mensa,
ovvero � una *indennit�* del fatto che non avendo la mensa sei costretto
a comprarti da mangiare fuori.

 sentivo la mancanza dell'ennesima uscita da telerimbambito italiota :)
E' per questo che ti alleni a farne tante? :)

 Perfetta!
Ogni tanto capita di coniare una frase corta che riassume la
situazione :-)

 ha scritto:

Vera in generale ma in questo caso l'offerta era decisamente decente.


On 12 Feb, 14:32, 
ba...@it.it
 (balda) wrote:

si', io ho citato la frase nel senso che mi piaceva e che trova vasta
applicabilita', non riferita a questo caso particolare.
Se l'offerta era veramente quella non c'e' male...
Mi piacerebbe pero' sapere dove era pubblicata, e se i parametri che
ha specificato qui erano specificati anche nell'annuncio..

 a comprarti da mangiare fuori.
beh s e e' un benefit EXTRA a maggior ragione dovrebbe essere
tassato.
Inoltre se una ditta si dota di una mensa  e spende soldi per
gestirla, beh vorra' dire che sara' a parita' di stipendio una ditta
piu' appetibile di altre per cui lavorare.
Se altre non la hanno che offrano stipendi maggiori o si rassegnino ad
essere meno appetibili.
Insisto, capisco poco di queste questione quindi e' possibilissimo che
stia prenderendo un granchio, ma la sensazione e' che si tratti di un
baraccone tirato su a uso e consumo delle societa' che gestiscono
questi buoni..

 nemmeno a livello di inezia.
qualcuno puo' dire come funziona in altri paesi, chesso' magari nel
nordeuropa ?

 Vera in generale ma in questo caso l'offerta era decisamente decente.
Il punto e' che chi ti capita davanti non e' formato dall'offerta
corrente ma dal "trend" passato.
Ergo la ritengo vera, indipendentemente dall'offerta corrente.
C'ya
   STeve

 Si chiama "esperienza" 
Scusa, ma spigliatezza e attitudine mentale non sono esperienza, ma doti 
che hai o non hai !
Per il resto sono d'accordo.
FP

 questi buoni..
E' esattamente il contrario: PRIMA sono nati i buoni perch� servivano,
POI le societ� che li gestiscono.
http://it.wikipedia.org/wiki/Buono_pasto

 nordeuropa ?
Da quanto so, esattamente come qui. In realt�, noi li abbiamo adottati
per ULTIMI, li hanno inventati gli inglesi.

 per ULTIMI, li hanno inventati gli inglesi.
I quali quando si sono accorti della stupidaggine, hanno smesso di
riaggiustare l'esenzione all'inflazione, i 15 penny odierni
equivalgono infatti a 3 vecchi scellini degli anni 50.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 equivalgono infatti a 3 vecchi scellini degli anni 50.
Scusa ma non � che forse tanticchia ti stai confondendo con qualche
altra cosa che non c'entra assolutamente niente?
http://www.luncheonvouchers.co.uk/Pages/default.aspx


vedi risposta sopra, in questo caso non avresti una parità, ma una
disparità dettata dal fatto che ci sono le imposte locali (quindi li
pagano tutti) e la tassazione sui benefit (che li pagano chi ne ha)
quindi chi ha i benefit paga 2 volte.
Ciao

 
http://www.luncheonvouchers.co.uk/Pages/default.aspx
Nessuna confusione, i luncheon voucher (LV, gestiti dalla Accor dagli
anni 80 in UK) sono i buoni pasto Britannici, e l'esenzione fiscale è
di 15p per buono per giornata di lavoro, in pratica dalla loro
introduzione 56 anni fa (quando l'esenzione era di 3 scellini, cioè
60/240 di 1 Sterlina, equivalenti a circa £40 odierni).
Ovvio che a 15p non hanno quasi nessuna convenienza, ed infatti non li
usa più quasi nessuno.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 POI le società che li gestiscono.
mi smebra di leggere che l'unico motivo del grande successo della
pratica sia stata la defiscalizzazione, che e' avvenuta *DOPO* la
creazione delle societa' che gestiscono i buoni...

 che hai o non hai !
A meno di essere un ameba, puoi sempre migliorarti, anche in
spigliatezza e attitudine mentale.
Concordo con te che una "base" devi averla, ma IMHO devi proprio
essere "de coccio" :-)

 si prevede che "in sostituzione" della mensa si eroghino i buoni pasto.
mi sa che non è la legge a prescriverlo ma il contratto nazionale di
riferimento, eventualmente.
Cmq questo non cambia il resto del discorso.
bye!

 dell'equità fiscale, com'è che vorresti risolvere le cose sbagliate?
Sicuramente non in questo modo! è troppo semplice dire diamo a tutti
un tot e cosi siamo tutti contenti. Bisogna trovare le giuste forme,
l'ideale per me sarebbe che tutte le aziende ti riconoscano il pranzo
se devi restare fuori casa a lavorare, e questo riconoscimento non
deve rientrare nella tassazione.
La no tax area è un discorso che si può fare ma vuol dire
semplicemente abbassare le tasse e non c'entra nulla con i Ticket.

STeve ha scritto:

Ne ho viste di amebe, purtroppo ne ho viste !
Venduti come sysadm skillati, avevano solo  lanciato una ubuntu sul 
notebook. (op.cit.)

 quindi chi ha i benefit paga 2 volte.
Mai parlato di tassazione sui benefit, anzi, ho parlato di un
incremento dell'area non imponibile per tutti i contribuenti,
beneficiati o meno, per parificare l'imposizione fiscale per tutti. Il
buono pasto è uno strumento che introduce una disparità, infatti a
parita di costo aziendale, chi ce l'ha paga meno imposte rispetto a
chi non ce l'ha. La disparità c'è oggi. Dato che al giorno d'oggi il
sistema è congegnato così da usare l'imposizione come un calderone
dove raccogliere denaro che poi il governo centrale distribuisce a
destra e manca, per certi versi secondo i propri desiderata e fini, si
potrebbe approfittare per eliminare questa piaga. Se il servizio me lo
deve fornire il comune, è il comune che mi deve tassare, non lo stato
che mi deve imporre una imposizione per chissà cosa.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 creazione delle societa' che gestiscono i buoni...
Ma se � avvenuto in tutto il mondo vuol dire che c'� una ragione
concreta: � inverosimile sostenere che in tutto il mondo ci sia un
gomblotto delle societ� emettitrici!

 guarda che i cv sono quanto di piu' subdolo possa esistere
su questo non vi è dubbio, ma comunque la posizione attuale è una 
informazione verificabile e/o sgamabile. mentire su questo punto è 
giocare d'azzardo soprattutto perché la menzogna va sostenuta anche al 
colloquio e il candidato non può sapere a priori se può farlo. poi sta 
anche alla scafatezza di te selezionatore sgamarlo, ma se il candidato è 
più furbo di te è giusto che ti freghi :P

 5 euro l'ora......
[cut]
Mancava il commento del coglione di turno.
Immagino tu non abbia mai fatto una ricerca di personale. Io si, ho avuto
esperienze simili a quella di Suarez (gi� raccontata sul ng).
PaF

 pi� furbo di te � giusto che ti freghi :P
Quando mi � capitato di cercare un collaboratore in passato ho ricevuto
diverse risposte che non collimavano assolutamente con il profilo
richiesto. Essendo una persona corretta ho comunque risposto a tutti, ma mi
sono girate non poco le palle (es. cacchio mi rispondi dalla Sicilia
proponendoti come lavoratore in remoto se dobbiamo lavorare INSIEME on site
da un mio cliente ?)
PaF

 più furbo di te è giusto che ti freghi :P
l'imbecillita' italiota non viene mai a mancare eh, non c'e' niente da
fare....

 gomblotto delle società emettitrici!
perdonami ma stai violentando la logica. Il fatto che una cosa avvenga
in tutto il mondo ( a parte il fatto che sarai cusioso di capire
quanto e' vasto il tuo "mondo") significa solo che e' una pratica che
si e' diffusa, non implica affatto che sia una cosa sensata. E non e'
che una cosa o e' sensata o deve avere un "complotto" dietro. Bastano
forti interessi economici, lobbies etc.. niente di misterioso...

 semplicemente abbassare le tasse e non c'entra nulla con i Ticket.
Vedi sopra.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 forti interessi economici, lobbies etc.. niente di misterioso...
Perfettamente d'accordo su tutta la linea.
Aggiungo che se tutti nel pianeta fanno una stupidaggine, non è mica
una giustificazione per farla pure noi, anzi, se facciamo la cosa
giusta veniamo pure premiati con un bel vantaggio competitivo, che con
i tempi che passano non è mica poco.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 esperienze simili a quella di Suarez (già raccontata sul ng).
Già raccontato altre volte, se Suarez, invece di quei quattro, avesse
avuto a che fare con quelli che sono toccati a me, a quest'ora si
sarebbe dato fuoco per protesta di fronte al Pantheon, altro che
messaggio su ILI :ppppp
A me è capitata gente che si presentava come ricercatore pubblicato
con esperienze internazionale e collaborazioni con agenzie
aereospaziali che si è rivelata come studente fuori corso che non era
mai riusciti a dare un esame uno ... non era nella media, ma nemmeno
troppo distante, tristemente :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

questa me la segno per la prossima volta...
Non devi necessariamente chiedere che ti venga data una risposta del
tipo "e' un device che opera a livello X della pila ISO/OSI", basta
anche solo chiedere una risposta al livello di "e' uno scatolo che
collega cose...".
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

troppo distante, tristemente :))
Oggi ho intervistato un indiano che sulla carta sembrava che mi
avrebbe dovuto incendiare il corridoio mentre ci camminava da quanta
esperienza aveva.
Mi si sono incendiati solo 70 minuti di tempo e i succhi gastrici. :/


 troppo distante, tristemente :))
A me invece un uccello mi ha cagato sulla bmw,
cazzo, ma andasse a cagare sulle panda e sulle punto no!

 site da un mio cliente ?)
appunto, i curriculum vanno *letti* e bisogna fare a valle il filtro che 
non viene fatto a monte dal candidato. oggi mandare uno, dieci o cento 
curriculum costa la stessa fatica e si vede. specialmente poi se cerchi 
una persona di un certo livello meglio alzare le chiappe (metaforicamente 
parlando) e darsi a forme di ricerca attive, perché se conti di strappare 
una persona valida ad un'altra azienda è praticamente impossibile che, di 
questi tempi, il suo curriculum finisca sul tuo tavolo.

 cazzo, ma andasse a cagare sulle panda e sulle punto no!
Dipende, qui nel RU le BMW sono molto piu' comuni delle FIAT ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Ma in sti casi, che fai? glielo dici chiaramente che è un idiota o lo lasci 
andare tranquillo?
ciao,
Gabriele

andare tranquillo?
Faccio la faccia da poker e lo lascio andare tranquillo.
Parto dal presupposto che a me non piacerebbe essere umiliato da un
ipotetico intervistatore e che una possibilita' va data a tutti.
"Un colloquio non si nega a nessuno" vale anche quando stai dall'altra
parte del tavolo se il CV e' attinente. Questo nonostante abbia
lavorato piu' e piu' volte con indiani e mi sia fatto un'idea precisa
di cosa sappiano e non sappiano fare.
Comunque ti assicuro che non e' facile trattare i CV senza
discriminare le persone in base alla razza o ad altri fattori (es. tu
un cieco lo chiamaeresti a fare un colloquio?).
Chiaro che se mi trovo tra le mani un CV di uno che chiaramente si e'
candidato allo sbaraglio, lo cestino e passo avanti.
Saluti.


 ma l'annuncio l'hai letto? 
Io no. Sarebbe interessante leggerlo e leggere il corrispondente CV.
Ciao,
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

Il Sat, 13 Feb 2010 09:25:48 -0800 (PST), 0bs0l3t0 ha scritto:
[cut]
Ok, andato via un pirla era giusto trovarne un altro.
PaF