Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [semi-OT] [rant] Si parlava di Window Server vs *nix...

Installazione di initiator iSCSI in *nix (Debian, per esempio)
# aptitude search iscsi
# leggi i risultati e scegli l'initiatior
# aptitude install open-iscsi
# vim /etc/iscsi/iscsid.conf
# iscsiadm -m discovery blabla
# /etc/init.d/opn-iscsi restart
# mount bla bla bla
fatto
Windows 2003:
# cerca iscsi su google
# pagina microsoft, scarica l'exe per la tua architettura
# lancia l'exe
# next next next
# REBOOT (occhio a marcare la casellina "NON riavviare adesso" perchè sennó 
buuuuum)
mi son fermato qui perchè non posso riavviare la macchina per ora. Porcaccia 
vacca, perchè deve far riavviare PER QUALSIASI STRONZATA??
-- 
Vide

 Installazione di initiator iSCSI in *nix (Debian, per esempio)
Si per� hai omesso la parte in cui l'initiator iscsi su linux assegna
i device iscsi in modo completamente RANDOM ad ogni fottutissimo reboot.
Riavvii il server, tutti i cazzo di device iscsi CAMBIANO in modo casuale,
e non c'� niente da fare, � cos� � basta. Devi fare dei salti mortali con
una configurazione apposta per creare dei device virtuali che si mappano
sui device fisici delle partizioni (non dei dischi eh, no, solo delle 
partizioni, se vuoi vedere tutto il disco t'attacchi), ed ovviamente non sta
scritto da nessuna parte, lo devi sapere, o ti devi cercare su google
qualcuno che l'abbia gi� fatto.
Su Windows installi l'initiator, fine.
Cos�, giusto per la precisione :)

 Cos , giusto per la precisione :)
e grazie! windows e' un sistema risviluppato ogni 5 anni da capo, mica
un architettura di os come *nix anni 70 :D

 e grazie! windows e' un sistema risviluppato ogni 5 anni da capo, mica
rotfl!

> rotfl!
non ti sta bene windows? non ti sta bene che i task amministrativi
siano fortemente facilitati? tu lavora con le pipe e i batch di
dossiana memoria che noi abbiamo i linguaggi ad oggetti per gestire
l'os!

 vacca, perchè deve far riavviare PER QUALSIASI STRONZATA??
W i flame!
tempo fa stavo provando ubuntu la prima cosa che ho pensato dopo aver 
fatto gli aggiornamenti e' stata: "ma no che caxxo fa?? si riavvia!!" 
:-D c'ero rimasto malissimo!

 non ti sta bene windows? 
non e' il problema win, problema che non e' vero che win viene riscritto 
da zero! :-D

 e non c'è niente da fare, è così è basta.
Cosa stai dicendo? I target che trova stanno in /etc/iscsi/nodes e sono 
quelli, i device in HA (o no) li gestisci dm-multipath (che mi sono scordato 
di mettere) e ti crea i device in /dev coi nomi che vuoi tu, e ad ogni 
riavvio son sempre gli stessi. Insoma, è una tua esperianza (che chiamerei 
FUD, però è una mia opinione). Il fatto che l'installer dell'initiator iSCSI 
di Microsoft in Windows Server ti faccia riavviare la macchina per 
"completare l'installazione" è un fatto innegabile. Me ne fotte che poi 
possa funzionare a nche senza riavvio... che non lo mettano nel wizard di 
installazione allora!
-- 
Vide

terribile pirata wrote:

(era ironico, vero?) 
-- 
Vide


mmmmmmmmmmmmmmmm...  dos.... nt4... 2000/2003 ... 2008... 2008 r2 solo
64bit  ti dicono qualcosa??? exchange 2007/2010 completamente
risviluppato nella gestione dei flussi di mail?

 installazione allora!
A onor del vero, dobbiamo comunque ammettere che da NT 4.0 Server di
strada alla Microsoft ne hanno fatta tanta, per quanto riguarda le
condizioni di riavvio, in pratica sono passati dal riavvio
indeterministico in innumerevoli condizioni (che so, perché avevi
guardato lo schermo mentre stavi seduto ma non incrociando le gambe
oppure perché avevi toccato la tastiera con il mignolo sinistro senza
che entrambe le suole delle tue scarpe toccassero terra
contemporaneamente, giusto per ricordarne due tra le più comuni) al
riavvio deterministico per un piccolo definito sottoinsieme di
condizioni (e probabilmente molti dei messaggi di riavvio ai giorni
nostri potrebbero essere dovuti a codice legacy).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


per nulla. con windows su rpc puoi mandare in esecuzione su un numero
illimitato di macchine uno script. utile ad ESEMPIO per sviluppare un
semplice "antivirus" on the fly! sapute le specifiche dell'attacco
(cioe quali chiavi del registri infetta e quale processo avvvia),
interrogando tramite gli oggetti adsi o ldap , ottieni l'intero schema
dell'architettura di active diretory e puoi intervenire sulle macchine
dimenticandoti come si chiamano o che ip hanno, ma che fanno, e a
quale ou o site appartengono e quale os hanno. individuate le macchine
tramite il filter dell'oggetto puoi lanciare tramite wmi su rpc
l'azione remota sul sistema operativo remoto (cono circa 1800 oggetti
da studiare!). tempo per fare sta menata? 10 minuti scarsi... mo dimmi
se con linux lo puoi fare!!!

 vacca, perchè deve far riavviare PER QUALSIASI STRONZATA??
Prova il kenrel "7" (2008R2 e 7). Sarai più fortunato. 
-- 
_____________________________
Luc (36, CO)
Software developer since 1985
_____________________________

 nostri potrebbero essere dovuti a codice legacy).
Deterministico? No no, continua ad essere indeterministico, e sono LORO i 
primi a dirlo. Basta leggere le descrizioni dei pacchetti KB/Hotfix nel 
Windows Server Update Services (WSUS): "Reboot: may need rebooting". MAY 
NEED?!?! WTF? O ne ha bisogno o non ne ha bisogno, cazzo significa "potrebbe 
aver bisogno"?
-- 
Vide

 se con linux lo puoi fare!!!
A parte che con *nix al giorno d'oggi non è così all'ordine del giorno 
sradicare virus da server/workstation <g>, deploy remoto e massivo di cose 
si può fare senza problemi (ssh invece di una RPC), attraverso di qualunque 
canale senza aver da diventare vecchi per l'overhead che c'ha. 
-- 
Vide

 aver bisogno"?
IMVHO l'errore è umano.
Al giorno d'oggi non credo che le condizioni di riavvio degli ultimi
OS server di Windows siano non deterministiche, ma probabilmente gli
sviluppatori (anche Microsoft) non sanno come fare esattamente, e si
affidano al riavvio (o lo trovano più conveniente per loro stessi).
BTW la persistenza dell'indeterminazione del riavvio a livello di
interfaccia utente ha più a che fare con la mentalità dei
programmatori (ad esempio le centinaia di migliaia di Indiani che
spesso trovano normale risolvere un problema muovendolo
dall'applicativo/libreria all'utente dello/a stesso/a, ci potrei
scrivere un libro sull'argomento, oramai non mi arrabbio nemmeno più,
capisco che è una questione di diversa cultura e cerco di spiegargli
gentilmente il mio punto di vista sulla questione, spesso con
risultati nulli, anche con gente che lavora per Microsoft, IBM o
Oracle) che con deficienze del sistema operativo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 riavvio son sempre gli stessi.
Ma un santissimo par di palle:
http://linux-iscsi.sourceforge.net/iscsid.8.html
DEVICE NAMES
Because Linux assigns SCSI device nodes dynamically whenever a SCSI logical
unit is detected, the mapping from device nodes (e.g /dev/sda, /dev/sdb) to
iSCSI targets and logical units may vary.
Variations in process scheduling and network delay may result in iSCSI targets
being mapped to different SCSI device nodes every time the driver is started.
Because of this variability, configuring applications or operating system
utilities to use the standard SCSI device nodes to access iSCSI devices may
result in SCSI commands being sent to the wrong target or logical unit.
[M'hai detto un prospero!]
To provide a more reliable namespace, the iSCSI driver will scan the system to
determine the mapping from SCSI device nodes to iSCSI targets, and then create
a tree of directories and symbolic links under /dev/iscsi to make it easier to
use a particular iSCSI target's logical units. 
...Eh si, peccato che dopo un'installazione standard in /dev/iscsi non c'� una
fava.
La soluzione vera � questa:
http://www.idevelopment.info/data/Unix/Linux/LINUX_ConnectingToAniSCSITargetWithOpen-iSCSIInitiatorUsingLinux.shtml
Sezione "Create Persistent Local SCSI Device Names". Tutto a manella, ol�.
Certo, il "dettaglio" � che io non mi avvicino a Debian neanche con un palo
lungo dieci metri, per� posso dire che � un sistema del cazzo e chi lo
ha realizzato un imbecille?

 aver bisogno"?
significa che con wsus puoi discriminare i pakketti di installazione e
magari il pacchetto B interagisce con il pacchetto A  precedente in
ordine temporale e se non hai installato A , poiche' wsus filtra A
che non deve essere installato ti chiede il riavvio. ci sono gli
sviluppatori "cane" in giro che chissa che cazzo vanno a toccare senza
seguire le specifiche ms e sviluppano codice che e' compatibile solo
con vecchie dll, forse perche loro stessi usano windows craccakti
scaricati da emule che non fanno gli aggiornamenti. mi capito un
gestionale che era riconosciuto come virus come da Norton... ah... il
gestionale era stato sviluppato dalla solita sas, titola, segretaria
part time, e studentello universitario...

 risviluppato nella gestione dei flussi di mail?
lascia perdere tutto il contorno tu prima hai detto
"un sistema risviluppato ogni 5 anni da capo"
imho non ci credo che lo hanno rifatto da 0 assolutamente,la cosa 
bellissima e'  che nessuno di noi potra' dimostrare dire la verit� in 
quanto e' closed source!
amen :-D
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/


se ti informi meglio vedi che risviluppare codice per una macchina a
64bit e' una semplice spunta sul compilatore di visual studio! non
entro il merito di cosa si debba fare dopo per revisionare il codice
da errori dato che ho solo le fondamenta della programmazione ad
oggetti, ma ho sperimentato la cosa per alcune cazzatelle in c sharp
che ho fatto e funziona. che sia open o closed che ti interessa? a me
serve un prodotto efficiente anche se a pagamento, che mi permetta di
gestire panorami di rete geograficamente distribuiti su scala
geografica intercontinentale su archietrrure client server miste con
velocita ed efficienza, flessibile e scalabile (per i router sulla
Luna so che la Nasa si sta attrezzando... )... ste cose anche in
ambiente desktop linux non le fa! come directory service conosco NIs
ma di certo non e' paragonabile all'infrastruttura Ad. e poi sto fatto
che sia open... quanti sistemisti si rimettono a sviluppare codice per
un demone? pochi, molto pochi, per lo piu studentelli universitari che
hanno tempo da perdere in disquisizioni tecniche per una tesina
d'esame o per la tesi stessa. in ambiente di lavoro, in un ced, dove
scopri il demone bucato, che fai , scarichi l'aggiornamento con apt-
get o risviluppi il demone in c++? la prima!
nb.: uso sia windows che debian

 sviluppatori (anche Microsoft) non sanno come fare esattamente, e si
Ma ovvio che sia umano e ovvio che Windows Server non abbia bisogno di tutti 
sti riavvii a casaccio. Come è anche ovvio pensare che e`impossibile che in 
MS siano tutti idioti con le risorse che hanno e coi fior di programmatori e 
tecnici che hanno.
*Ciò non toglie* però che Microsoft sia altamente colpevole nel diseducare 
tutti i suoi utenti. Ha in mano sistema operativo lato client, lato server, 
i tool di sviluppo, le librerie su cui si appoggia e la documentazione che 
si scrive (elettronica e su carta). Se al giorno d'oggi continuano ad 
esserci programmtori che scrivono codice coi piedi che non funziona se non 
come admin, che si installa dove cazzo vuole, parte della colpa deve pur 
avercela. Non si può scaricarla sempre sui programmatori cretini.
Ha in mano *tutto* lo stack.
-- 
Vide

 ha realizzato un imbecille?
Solo se ci dici che distro o che SO usi tu ;)
Per la cronaca: qua abbiamo circa 120 server debian, una ventina di 
OpenBSD e qualche CentOS. Le bestemmie volano sempre quando c'� da 
mettere mano su CentOS.
Sempre per la croncaca: utilizziamo ISCSI su storage Dell senza alcun 
tipo di problema (almeno fin'ora, SGRAT).
;)

 
http://linux-iscsi.sourceforge.net/iscsid.8.html
Sveglione, quello NON È open-iscsi.
-- 
Vide

 :-D c'ero rimasto malissimo!
Beh, ma se vi buttate su Ubuntu...
Ubuntu è un sistema desktop e come tale si adegua alle aspettative 
dell'utente medio che arriva da Windows... Ehehe.
Scherzi a parte, su Linux il 99% delle volte il riavvio è richiesto solo 
se aggiorni il kernel.


sei giunto al nocciolo della questione. Appartamenti trilocali di Sas
del cazzo, Amministratore delegato, segretaria tuttofare compresi
pompini, e studentello universitario part time a 300 euro al mese...


ovviamente... se un servizio funziona come SMB ed e' privo di errori,
testatissimo,  e' inultile risvilupparlo? ma gauarda che su 2008, iis,
ftp, smtp sono profondamente cambiati...

 Ma sei proprio sicuro sicuro?
siiii se no non lo dicevo c'ero rimasto male! :-D

 pompini, e studentello universitario part time a 300 euro al mese...
No, il problema è storico, perchè 10-15 anni fa a MS interessava che la 
gente cagasse software quanto più velocemente e facilmente possibile, 
preferendo la quantità sulla qualità. Come 15 anni fa gliene fregava un 
cazzo della pirateria, anzi, era un'ottima forma per creare la maglia 
stringente del "vendor lock-in". Poi i tempi cambiano e le necessità di MS 
anche.
-- 
Vide

 se aggiorni il kernel.
Anche Ubuntu ti da il pop-up di riavvio solo se ha aggiornato il kernel 
(che, giustamente, fa ogni tanto dato che un software senza errori non 
esiste e mai esistirà).
-- 
Vide

per concludere... credo nell'integrazione dei sistemi e non
nell'assolutismo tecnico di piattaforma. esistono ambienti in cui ms
e' insostituibile (immaginate un po Coca Cola che razza di rete possa
avere...) altri in cui linux e' più efficiente (piattaforme di
virtualizzazione come vmware su basi red hat che sono mille volte
avanti a hyper v di ms). poi il giusto sta nell'astrarsi dalle
politiche commerciali e ideologiche...

 Beh, ma se vi buttate su Ubuntu...
ho anche una gentoo senza server grafico con su apache+svn, equella non 
mi ha mai chiesto di riavviare! :-D
Volevo provare a usare ubuntu al posto di win ma non ce la faccio mi è 
scomodo, cedega non mi funzionava bene, vmware neppure alla fine erano 
piu' bestemmie che altro!
Se perdo tempo poi mi incazzo non ho pazienza!

 [...]
Ciao  Manlio

 :-D c'ero rimasto malissimo!
Ehmmm...forse se avessi dato un'occhiata a cosa c'era tra gli update...
...converrete che aggiorando il kernel magari poi e' il caso di
riavviare...

 ftp, smtp sono profondamente cambiati...
certo molte cose sono cambiate (in meglio per fortuna), dobbiamo anche 
ringraziare perche' concorrenza!
comunque mi ero alterato nel vedere il tuo post in cui asserivi che 
linux usava ancora roba anni 70!
Suvvia su win ogni tanto riaffiorano bugs vecchi:
http://www.computerworld.com/s/article/9146820/Microsoft_confirms_17_year_old_Windows_bug
ok questa e' la versione a 32bit pero' cio' non toglie che abbiano 
riutilizzato anche sulla 64bit lo stesso codice riadattato e 
ricompilato, ma rifatto dal nulla no(quando nulla intendo ex-novo 
totale)!! :-D

 tipo di problema (almeno fin'ora, SGRAT).
Perch� che ti array ti credi che abbia io? 

 Sveglione, quello NON � open-iscsi.
Sar� ma il comportamento � ESATTAMENTE quello.

 Vide
putty-> ssh -> batch? stai fresco!!!
vogliamo parlare di apache su nix e le sue cfg da fare in vi? o del
metadatabase di cfg di ms IIS 6 7 gestibile ad oggetti?
nb:
hai mai gestito un ced di 90 server ms/exchange/sql/oracle/sccm/ad/iis
piu 30 sparsi per l'europa e un parco macchine di 14000 client 2000/xp/
vista in 3 amministratori e 6 help desk?

 vista in 3 amministratori e 6 help desk?
No, però gestisco un centinaio di server Linux che fanno fatturare centinaia 
di milioni di euro l'anno. E siamo 3, con uno entrato da 1 mese e mezzo. 
Oooops.
Enterprise? No, grazie, e son ben contento di starne alla larga.
-- 
Vide

 risolto con udev.
Hai vinto la bambolina! Per� lo devi andare a fare tu apposta.
Windows, almeno, fa tutto da s�.

 riavviare...
E sarebbe il caso di chiedere conferma se si vuole riavviare :-)
Quando la stessa cosa la fa windows lo insultate per una settimana di fila :-)

 politiche commerciali e ideologiche...
Ecco :) Ogni cosa ha il suo posto ed il suo mestiere. Non esiste 
_niente_ che vada bene per ogni possibile applicazione, con buona pace
degli ultras di piattaforma. Posso capire che MS dovendo fare SOLDI
vendendo il suo prodotto "deve" spingerlo per ogni possibile applicazione,
ma pensarlo DAVVERO e pure a gratis?

 .. segretaria tuttofare compresi pompini ..
A parte il thread su Oracle di jeri, mi hai ricordato un altro
episodio, una volta salivo ad Erice in auto con mio padre, guidava
lui, prendiamo una scorciatoia per tagliare un paio di tornanti,
strada strettissima in pendenza incredibile, e ci troviamo davanti
un'auto parcheggiata in mezzo alla strada vicino ad un casolare, mio
padre mentre fa manovra per andare avanti inizia a chiedere "ma non è
l'auto di [nome imprenditore]?", non faccio in tempo a rispondere
"forse ..." che di sfuggita (mio padre non se ne è accorto) vedo il
tipo ignudo che si inchiappettava la sua segretaria ignuda appoggiata
sul muro del casolare, in pieno giorno, e completo "... è in giro per
lavoro con la sua segretaria" :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


sei un grande VIde. dal punto di vista pc home user penso che se
microsoft non avesse chiuso un occhio sulla pirateria dei client
windows 95 98 non saremmo arrivati ad un cosi vasto utilizzo di
internet e pc sia nelle case che al lavoro. MS ha stretto la cinghia
con il genuine package di xp (su windows 2000 non so se c'e'! boh!!!)
rifiutando gli hotfix ai sistemi craccati. e grazie! E' una
multinazionale che si regge sulla vendita do software, mica e' il ced
di una facolta di ignegneria che fa ricerca???

terribile pirata wrote:

Il punto con MS è che o vive negli ambienti micro dove c'è un responsabile 
IT che non sa 'na mazza e vive solo grazie ai wizard (che oggettivamente gli 
fanno la vita più semplice, anche se poi si rischia di mettere su un sistema 
che funziona non-si-sa-bene-come) oppure vai negli ambienti mega-enterprise, 
tutto verticale, dove si comprano server per qualunque cagata perchè il 
manager del sottobosco l'ha chiesto, dove si montano servizi non in base 
alle necessità tecniche ma in base alle capacità imbonitorie del commerciale 
(e non c'è solo MS come fornitore, sia chiaro).
Poi, ripeto, non è che MS non sappia scrivere software, assuma solo gente 
scema o altre castronerie che normalmente si leggono in giro per 
sputtanarla. Ma il fatto che i sistemi non scalino bene in certi ambiti 
server è fottutamente vero (e infatti ci sono molti ma molti più server non-
MS in giro in Internet che MS).
-- 
Vide

 totale)!! :-D
Mi raccomando continua ad attaccarti al pelo e non guardare iis 7 ftp
exchange e compagnia bella!


ARUBA?????

 ARUBA?????
No, non è un ISP nè un hosting.
-- 
Vide

 metadatabase di cfg di ms IIS 6 7 gestibile ad oggetti?
Di contro per� ci� che pu� fare IIS � limitato, _molto_ limitato, 
rispetto a ci� che si pu� fare in Apache. Discorso di prima: "� meglio"
non ha senso senza "per fare cosa?" :)

terribile pirata ha scritto:

Una curiosità: che vuol dire "smtp profondamente cambiato"? che finalmente 
non imposta ".local" come HELO di default? :)
Chiedo perché non uso, né conosco Exchange, ma vedo bene da che tipo di 
server arriva la maggior parte di schifezze...
Cioè, il protocollo SMTP è lo stesso da secoli, quindi in cosa su Win2008 è 
cambiato?
ciao e grazie,
Gabriele

 nb.: uso sia windows che debian
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 exchange e compagnia bella!
E' che non sopporto affermazioni date per vere senza avere ne' le prove, 
ne' poterle dimostrare , in quanto il codice di win7,winXp,winVista non 
posso vederlo!!
ora basta ti prego io l'avevo gia' chiusa li' sei post fa!:-D

 pakketti
:-o
La fine di Usenet � vicina. :(

 kernel, ma il kernel vecchio continua a funzionare esattamente come prima.
yep, lo fatto tempo fa non mi ricordo bene... certo l'aggiornamento lo 
fatto partire io e lui affermava che era necessario riavviare, 1000 
volte meglio che quel fastidioso popup di win che ti chiede "Riavvia" o 
"Riavvare in seguito" :-D
C'e' il mio collega che ogni tanti tira giu' tutti i santi perche' 
mentre scrive gli appare la popup col focus su riavvia, proprio mentre 
sta sviluppando e sfiga vuole che preme invio!E' gia' successo un paio 
di volte in anno!!LoL

 piattaforma
Io sono un fan di Linux e quando posso preferisco usarlo, ma in alcuni 
contesti (ad. esempio Active Directory) non riesco a farne a meno.
Avete idea di cosa voglia dire gestire ACL, permessi, etc. con openLDAP o 
similia? 
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"
Linux Registered User: 461615

 - Mostra testo citato -
Esmtp, innanzitutto, che fa loook up sui dns contro le fake mail. ma
gia' c'era in exchange 2003. il punto e' che prima per usare smtp
dovevi mettere Iis 6 . ora su 2007 smtp e' UN SERVER a parte da
mettere in dmz (ridondabile via nlb ms o di terze parti) che oltre al
protocollo esmtp offre il lock up su AD delle mailbox in sola lettura
del db, antispam, e altre moltissime cose... il discorso di exchange
2007 e' un po complesso in quanto gli studi base per gestire la
piattaforma sono RIASSUNTI in 4 volumi da 900 pagine l'uno! Exchange
2007/2010 comunque e' molto diverso da exchange 2003 e offre una
flessibilita della struttura senza fine e scalabilita grandiose e alta
ridondanza... qualche giorno fa ho letto di gente preoccupata per
l'esternalizzazione in ms di exchange e del fatto che si gestisse con
un click. beh.. non e' che sia un bel guadagno, ora ce ne vuole uno e
la digitazione di una mailbox! poi se come dici tu, arrivano le
schifezze da exchange... beh! se non leggi i 4 volumi di cui sopra e
fai avanti avanti avanti... logico che spara schifezze!
nb.: ho lavorato anche su Zimbra (maggior antagonista di Exchange) su
redhat. ho perso un pomeriggio intero per creare una mailbox e sai
perche? avevano una web console amministrativa aperta su un altro
client e non mi faceva finire la procedura! se ci si perde nella
creazione di un account per un bug siamo finiti!

 similia?
gestivo una rete mista ms linux. openvpn era molto piu sicuro delle
vpn di ms. ma come dici tu, impostare una gpo su 30 pc con 6 click non
ha prezzo

 fai avanti avanti avanti... logico che spara schifezze!
No, non è affatto normale piuttosto che un mail server non abbia di default 
un minimo di sicurezza e di rispetto per le RFC.
ciao,
Gabriele

 ARUBA?????
Se lui lavorasse per Aruba, forse non uscirebbe dalla loro rete metà 
(almeno) del phishing italiano :)
Gabriele

 Prova il kenrel "7" (2008R2 e 7). Sarai piï¿œ fortunato.
Sarebbe meraviglioso perï¿œ sapere come mai ï¿œ stato numerato 6.1...
Massimo

 - Mostra testo citato -
- Se lui lavorasse per Aruba, forse non uscirebbe dalla loro rete
metà
- (almeno) del phishing italiano :)
problema sempliccissimo da risolvere su exchange! Una rule che droppa
le mail su relay smtp aperto interno che hanno come mittente un
dominio differnte dai domini in hosting! ma ci vuole un messanging
engineer per farlo! (battuta)! e aruba... fanno ridere alle selezioni:
ti mettono davanti un test in cui dovrestri ricordarti a memoria la
configurazione di bind e altre quattro cazzate teoriche da informatica
uno ad ingegneria piu degli insopportabli indovinelli del cazzo. mica
cercano specialisti? vendono domini a 15 euro! mica se li possono
permettere! ARUBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! TIE' RISOLVITI IL
PhISHING DAI TUOI SITI CHE TI HO DATO LA SOLUZIONE GRATIS!!!! (e poi
mi parlano di open source!)

 piattaforme di virtualizzazione come vmware su basi red hat
E finiamola con questa storia, per favore:
http://en.wikipedia.org/wiki/VMware_ESX
"the ESX product runs on "bare metal". In contrast to other VMware products, 
it does not run atop a third-party operating system, but instead includes 
its own kernel. Up through the current ESX version 4.0, a Linux kernel is 
started first and is used to load a variety of specialized virtualization 
components, including VMware's 'vmkernel' component. This previously-booted 
Linux kernel then becomes the first running virtual machine and is called 
the service console. Thus, at normal run-time, the vmkernel is running on 
the bare computer and the Linux-based service console runs as the first 
virtual machine."
ESX *NON E'* basato su Linux.
Massimo

 Massimo
sul sito di vmware cosi dicevano... che cosa e' secondo te allora?? :D
wiki e' abbastanza inesatta...

 engineer per farlo! (battuta)!
Il problema del phishing che esce da macchine in hosting di solito non è 
quello...
buona serata,
Gabriele

> ESX *NON E'* basato su Linux.

Che io sappia è un basato su linux, ma con un kernel riscritto 
praticamente da zero


 E sarebbe il caso di chiedere conferma se si vuole riavviare :-)
Infatti chiede se farlo o meno, mica agisce di iniziativa. 
-- 
Ciao
Mattia

 - Mostra testo citato -
vai sul sito di 
reysystem.it
 e scaricati il manuale free di microsoft
exchange 2007 scritto da ivan riservato e fatti na cultura!

 praticamente da zero
Il kernel è una soluzione di virtualizzazione proprietaria di VMWare; 
l'unica cosa che ha preso da Linux sono alcuni driver di periferica, perché 
è stato scritto in maniera tale da facilitarne il porting. Ma *non è* Linux.
La Service Console, quella sì, è basata su Linux. Ma si tratta solo 
dell'interfaccia utente per gli amministratori, e in pratica gira come se 
fosse una delle tante macchine virtuali all'interno dell'host.
Massimo

 sul sito di vmware cosi dicevano...
Ma quando mai?!?
Massimo

 Massimo
che ne so cosi lessi e cosi mi dissero su esx 2.5 quelli di asystel!


da un certo punto di vista solo un informatico senza palle potrebbe non 
concordare con quando detto nel post quotato...
l'evoluzione sotto un certo punto di vista su unix/linux non c'� stata...
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 l'evoluzione sotto un certo punto di vista su unix/linux non c'� stata...
In effetti. Potrebbe anche tipo capitare, ad un informatico "senza 
palle", di non sapere che cos'� POSIX e gli nmila linguaggi ad oggetti 
nati circa 95 anni prima della "powershell" POSIX compliant.
Poi il mondo � bello perch� � vario, c'� addirittura gente che chiama 
facilitazione riavviare la macchina 90 volte "per sicurezza".
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 virtual machine."
Palle, palle, palle, palle. Ho un ESX 3 ed E' UN SISTEMA LINUX COMPLETO E
FINITO.

 di volte in anno!!LoL
Già, e tu pensi "tanto lo spengo quando vado a casa". Poi ti allontani
per una riunione di un'oretta e il geniale popup/sistema decide che,
visto che non ci sei, lui può benissimo riavviare in tua assenza; ti
fa anche vedere una splendida progress bar che ti dice quanto manca,
peccato che nel 99% dei casi non ci sia nessuno a guardarla...
m.

On 27 Gen, 09:36, Sentenza <sente...@STACEPPAosteriafuoriporta.net>
wrote:

appunto. un sistema basato sui runlevel non saprei definirlo altro che
linux/unix like!

 pacchetto mandi in crash l'esecuzione del codice maligno...
E tu che ne sai che invece il mittente "gino@dominioesterno" non sia 
autorizzato da Aurba?
Ti rendi conto che, facendo come dici, non sarebbe possibile nessuno di quei 
servizi del tipo "segnala ad un amico l'articolo" che trovi su qualsiasi 
quotidiano?
Se vuoi parlare di spam, phishing, attacchi e simili, vieni su INN-A che è 
meglio.
ciao,
Gabriele

 risolto con udev.
Che poi da un po' non è più nemmeno necessario che i device siano gli
stessi, anche se si può fare. Questo grazie agli UUID. Ad esempio:
http://www.linuxfoundation.org/collaborate/workgroups/linux-raid/raid_setup#Linear_mode
For complex cases (ie you pull in disks from other machines that you're
trying to repair)
this has the potential to start arrays you don't really want started. A
safer mechanism is to
use the uuid parameter and run:
  mdadm --scan --assemble --uuid=a26bf396:31389f83:0df1722d:f404fe4c
This will only assemble the array that you want - but it will work no matter
what has happened to the device names. This is particularly cool if, for
example,
you add in a new SATA controller card and all of a sudden /dev/sda becomes
/dec/sde!!!

 Gabriele
ti invito a fare un giro sul sito della reysystem e scaricarti il
manuale di exchange.
oddio ma con chi parlo? (0)_(0)
il phishing si muove su tcpip? che protocolli usa? smtp? pop? imap?
http? analizzati gli attacchi e filtrati a livello di servizio o
firewall sei apposto. devi fare tunneling per evitare i controlli. il
resto e' fuffa. un po piu difficile e' individuare come sorgente di un
attacco un ip dinamico.. nulla mi vieta di accrocchiare un appartato
spammer di phishing sulla mia adsl con l'utilizzo di un mio smtp
server a risoluzione tramite dns dei domini e non relay from smtp to
smtp. dovrebbe pensarci la signora Fastweb/Tiscali/Alice a bloccare la
mia attivita ma non lo fa! poi dicono che non ci vuole la governance
sul web...

 vietato il porno? no. pero' non fa bene guardarlo.
Forse dovresti guardarne un p� una buona volta, magari staresti meglio ;)

 lo puoi cambiare... il default lo cancelli e lo rifai
Questo messaggio merita un crosspost su INNA, ma dato che ho pietà di te, 
non lo faccio
-- 
Vide

 Forse dovresti guardarne un pò una buona volta, magari staresti meglio ;)
hahaha no no!!! fa male, gia fumo un pacchetto di marlboro rosse al
giorno. E poi sono stato beccato dal Pornomoalizzatore su youtube
http://www.youtube.com/watch?v=m8NyPaI7bR8
 !!! LOL


boh... ti ci abitui a lavorare con certe tecnologie... pensa che se
fai un dns su 2003 ti crea la zona . (dot, puntino, punto) che deve
essere cancellata...

Vide ha scritto:

Io l'ho invitato due volte su INN-A, ma non ha le palle...
cosi almeno oltre, ad Euclide, si può ridere con qualcun altro :P
ciao,
Gabriele

 dammi un po gli indirizzi di queste aziende va ;)
Insomma, non hai le palle di postare le tue cazzate su smtp, filtri e 
phishing dove c'è gente che ci lavora ogni giorno...
[cut]
Gabriele

 Gabriele
caro gabrielle... l'attacco di phishing quanto dura? 40 minuti? una
notte? ok... se pure riesci a individuare tu personalmente le parola
chiave del messaggio o il mittente o il timestamp o la dimensione in
bit o gli elementi caratteristici o quello che ti pare che ti permetta
individuare con certezza il messaggio e' gia troppo tardi perche il
messaggio  e' gia arrivato a destinazione. quindi non hai tempo. per
le reti aziendali esistono validissimi (spam assassin? spam fighter?
ce ne sono milioni) prodotti che fanno capo a db centralizzati per la
gestione di mail sospette. si basano sull'individuazione degli
elementi tipici di uno specifico attacco mail droppando o mettendo in
junk. questi prodotti,  sono customizzabili con delle regole che
analizzano il contenuto mime del messaggio. cioe se dico che le mail
che contengono la parola porno non devo entrare nella mia rete,
droppa, non voglio i zip li droppa. i db cestiscono le black list, le
black list vengono create dalla collezione di dati server e client
delle varie installazioni che stanno in giro (ip, mittente,
attndibilita, contenuto, allegati)... c'e' qualcosa di nuovo? mi sono
inventato nulla? quali cazzate avrei detto? ti pongo un quesito, tu da
che elementi riconosci una mail fasulla di 
in...@fineco.it
?

"Sentenza" <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha scritto nel messaggio 
news:hjotup$1khl$3...@newsreader2.mclink.it...

Da te mi sarei aspettato un po' pi� di approfondimento :-p
Rileggi, please.
*TI SI PRESENTA* come un sistema Linux. Hai la shell di Linux. Hai i comandi 
di Linux.
Ma sotto il cofano *non c'�* il kernel di Linux.
Massimo

 che elementi riconosci una mail fasulla di 
in...@fineco.it
?
1) IP mittente in blacklist affidabili + eventuali BL locali
2) se mi va, uso SPF
3) se mi va, controllo nel body con SURBL
4) controlli sul subject (tipici errori dei traduttori di phish)
5) allegati non permessi
6) varie ed eventuali :)
ciao,
Gabriele
ps: rinnovo l'invito a leggere it.news.net-abuse (anche se ultimamente il 
rumore di fondo è elevato, causa trolleggi vari)

 rumore di fondo è elevato, causa trolleggi vari)
haha pure qua ci stanno i troll!
non ce la facevo piu a sentire le cavolate su linux di un collega e ho
dato libero sfogo alla fantasia!

 Ma sotto il cofano *non c'�* il kernel di Linux.
Say again?
[root@xxxxxx /]# uname -a
Linux xxxxxxxxxxxxxxxxx 2.4.21-37.0.2.ELvmnix #1 Tue Jun 13 01:24:07 PDT 2006 i686 i686 i386 GNU/Linux
[root@xxxxxx /]# ls /boot/
config-2.4.21-37.0.2.ELvmnix          lost+found
grub                                  System.map
initrd-2.4.21-37.0.2.ELvmnix.img      System.map-2.4.21-37.0.2.ELvmnix
initrd-2.4.21-37.0.2.ELvmnix.img-dbg  vmlinux-2.4.21-37.0.2.ELvmnix
initrd-2.4.21-37.0.2.ELvmnix.img-sc   vmlinuz-2.4.21-37.0.2.ELvmnix
kernel.h
[root@xxxxxx /]#

 ti sfiora nevvero? :)
Confermo cosa scrive Massimo e aggiungo che tu NON SAI cosa stai dicendo.

 Confermo cosa scrive Massimo e aggiungo che tu NON SAI cosa stai dicendo.
Quindi ho un server ESX con linux, che dice di avere il kernel di linux,
che mi fa vedere il kernel di linux, che mi fa vedere i moduli kernel
caricati di linux, che mi fa vedere tutta la struttura /proc del kernel
di linux, per� non so cosa sto vedendo perch� non � possibile che lo stia
vedendo.
Siete fenomenali, ragazzi. Ah, avete dimenticato che non posso vedere
lune di Giove in un telescopio perch� non possono esistere lune di Giove.
Ma ve posso tocc�? ;-)

 Ma ve posso tocc�? ;-)
Sfotti un po' meno e informati.

 Ma ve posso toccà? ;-)
Forza Italia/PDL non ti ha abituato al capovolgimento della realtà? (0)
_(0)

 vedendo.
Quale parte di "stai vedendo una macchina virtuale" non ti � chiara? (TM)
Massimo

 Massimo
quindi mi vuoi dire che la shell di esx e' gia virtuale?
e apache per vsphere dove si monta, sull'ambiente shell virtualizzato?

quindi mi vuoi dire che la shell di esx e' gia virtuale?
E gi�.
Ha (ovviamente) dei sistemi per comunicare con l'hypervisor sottostante, 
visto che il suo scopo � per l'appunto di gestirlo; ma *non � lei* a 
interfacciarsi con l'hardware; � solo una shell, per l'appunto.
Uno degli errori pi� comuni che fanno i neofiti di ESX � proprio quello di 
configurarsi a mano ogni ben di Dio dentro la shell utilizzando i tool 
standard di Linux... per poi scoprire che non funziona una mazza, perch� se 
non usano i tool nativi di ESX (quelli il cui nome segue la forma 
"esxcfg-qualchecosa"), le modifiche si limitano alla shell ma non "fanno 
presa" sul vero sistema sottostante.
Esempio semplice semplice: provate a esaminare le differenze tra "top" e 
"esxtop"; con "top" e basta vedete i processi in esecuzione nella shell, ma 
i processi relativi alle macchine virtuali li vedete *col cavolo*, 
esattamente perch� non stanno girando in quel sistema "Linux", ma da qualche 
altra parte.
Massimo

 Massimo
in realta' ho sempre usato la sintassi esx per i comandi (o xen
"comando" su xen server) e non ho mai notato la cosa del top
ok thanks for the delucidation in merito