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Titolo: "Superminimo assorbibile"...mi hanno fregato ? Voi cosa avete?

buongiorno a tutti.
Sono stato assunto con "superminimo assorbibile".
Vorrei sapere se sono stato fregato, e se voi avete avete avuto scintille 
per contrattare lo stesso aspetto del contratto. O diciamo meglio, se è uno 
svantaggio in genere si riesce a tattare con i datori di lavoro, oppure no ?

 svantaggio in genere si riesce a tattare con i datori di lavoro, oppure no ?
io non ce l'ho.
mia moglie sì.
però l'azienda di mia moglie non lo ha mai utilizzato.
altre aziende invece lo utilizzano e il lavoratore si ritrova il 
compenso fissato per anni.
ora occorre capire come hai fatto ad essere "fregato" visto che di 
solito un contratto va letto prima di accettarne le clausole e firmarlo.
-- 
FabMind

 un contratto va letto prima di accettarne le clausole e firmarlo.
Per la precisione lo devo ancora firmare
L'ho letto bene ma č stato oggetto di una giŕ furiosa trattativa non con uno 
ma con tre capetti, ove in una gara per sfinimento ho strappato buone 
condizioni.. Tuttavia a causa di un lapsus da stress ho interpretato questa 
frasetta in un altro modo, ma ero anche nelle condizioni di chiudere la 
tattativa prima che cambiassero idea.
Ora leggo anche delle trattative nazionali pr il rinnovo del mio ccnl ...
Ma scusa se ti chiedo, il superminimo aumenta solo in occasione dei rinnovi 
nazionali o ci sono scatti automatici che l'azienda "riassorbe" ?

 nazionali o ci sono scatti automatici che l'azienda "riassorbe" ?
Può decidere di riassorbire anche eventuali avanzamenti di livello.
bye!

cacchiarola ha scritto:

se vogliamo dirla alla catalano, meglio il superminimo non assorbibile 
di quello assorbibile.
ma da qui a parlare di fregatura ci corre. se il trattamento economico 
ti soddisfa dove starebbe la fregatura? nel fatto che non vedrai gli 
aumenti contrattuali? e sai che danno... sei giovane (almeno così pare), 
gli aumenti veri verranno dalla tua crescita e non dall'elemosina.

 aumenti veri verranno dalla tua crescita e non dall'elemosina.
Si diciamo..
vorrčŕ dire che se non mi concederanno un aumento gli farň tanto di uello 
straordinario che schiattano ;:) 

 datori di lavoro, oppure no ?
Nella mia azienda hanno riassorbito gli aumenti contrattuali da quando
e in crisi. Prima non lo facevano, nonostante la clausola ci fosse gia.

 e in crisi. Prima non lo facevano, nonostante la clausola ci fosse gia.
è così.
generalmente è uno strumento per "pararsi il culo" nei momenti negativi.
altrimenti non viene utilizzato.
ma poi ci sono sempre le aziende che lo usano per allettare il candidato 
  dipendente con uno stipendio "pseudo-normale" e poi inchiodarlo a quel 
compenso per anni e anni.
un caro amico ex-collega è dipendente di una grande BR di napoli (ma con 
le mani in pasta in tutta la penisola) che opera esattamente in questo modo.
-- 
FabMind

 svantaggio in genere si riesce a tattare con i datori di lavoro, oppure no ?
Nel 100% dei casi dove sono stato assunto era SEMPRE e dico SEMPRE
superminimo NON assorbibile. Non si tratta di essere fregati o meno: o
quello... o niente.

 quello... o niente.
/me confused

 /me confused
Allora: mi spiego meglio.
Sono assunto T.I. (Tempo Indeterminato)da quasi 8 anni, e lo sono
stato, fino ad ora per tre aziende (senza contare i cambi societari).
In tutti e tre i contratti il superminimo era NON assorbibile (e
basta) e da questo orecchio nessuno ci ha mai voluto sentire (nel
senso che il superminimo assorbibile è visto come ulteriore
benefit...e non mi è mai stato concesso)

 benefit...e non mi è mai stato concesso)
mah non sara il contrario?
"assorbibile" è quando può essere assorbito dai futuri aumenti 
contrattuali (di cui, di solito, è considerato un anticipo).

 In tutti e tre i contratti il superminimo era NON assorbibile 
il problema è capirsi: assorbibile vuol dire che quando c'è un aumento 
per scatti o nuovo contratto collettivo non ti aumenta lo stipendo ma si 
"assorbe" la quantità di denaro di aumento dall'importo del superminimo; 
di conseguenza quando c'è (ci sarebbe...) un aumento l'importo del 
superminimo si abbassa.
finché il superminimo resta > 0 non avrai aumenti in busta paga.
in pratica stai dicendo la stessa cosa usando i termini al contrario.
-- 
FabMind


Perdonami rootkit  è proprio come dici tu RETTIFICO:  il mio è sempre
assorbibile.
Magari avercelo il NON assorbibile, e dire che l'ho scritto anche due
volte,
perdonatemi tutti per lo svarione madornale!!!
(questa domenica non ci sono con la testa)


Mi sono sbagliato io.... era sempre stato assorbibile!

 (questa domenica non ci sono con la testa)
il solito interista...
-- 
FabMind

 per contrattare lo stesso aspetto del contratto.
NON e' una fregatura, per legge se vieni assunto ad un certo livello ti
spetta la paga stabilita dal contratto, se ad esempio(cifre indicative)
sei metalmeccanico V livello ed il contratto prevede 1000, se il datore ti
vuole assumere a 1300 i 300 li mette sempre(mai sentito diverse modalita')
come superminimo assorbibile.
Vuol dire che in occasione di aumenti contrattuali, lui ti riconosce gia'
tale parte in busta paga e se si passa da 1000 a 1100 tu continui a vedere
1300 ma il tuo superminimo scende a 200.
NON e' una fregatura di per se, in ogni caso i comportamenti possibili
sono due:
azienda-seria = c'e' l'aumento contrattuale da 1000 a 1100 ti lascia il
superminimo invariato e tu becchi cmq l'aumento previsto per legge a 1400.
azienda-pagliaccio = ti assorbe il superminimo e SENZA DIRTI NULLA.
Spero di esserti stato utile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Più a SUD.

 differenza degli scatti di anzianita`). E` davvero cosi`?
Certo, non sono automatici nè garantiti. Pero', se una persona si dà
da fare per crescere professionalmente, generalmente l'impegno viene
riconosciuto con un "salto" di livello.
bye!

 firmarlo.
A me è spuntato fuori dopo un aumento di stipendio (mi pare 3 anni fa).
Non avevo firmato nulla, avevo solo chiesto un aumento di stipendio ma in 
quel periodo non sapevo cosa fosse questo superminimo (e nessuno me ne aveva 
mai parlato).
Finora mi ha cancellato lo scorso aumento del CCNL e con moltissime 
probabilità mi andrà a cancellare anche il prossimo aumento del CCNL di cui 
si sta parlando in questi giorni.

 uello straordinario che schiattano ;:)
Se lavori nell'IT occhio che c'è pure la possibilità che lo straordinario 
non venga pagato.
Cerca di non schiattare tu.

 straordinario che schiattano ;:)
vedi bene di non schiattare tu prima... nei superminimi assorbibili si
assorbono (possono assorbire) anche gli straordinari, fino ai limiti
di legge o al completo esaurimento dell'assorbibile, che se non è
'roba di pochi euro' assorbe almeno tutti gli straordinari fino ai
tetti permessi dalle leggi.
Ciao Gianmarco


Sicuro? A me li pagano e anche puntualmente.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Piů a SUD.
Allora Milanista! :)
Fra

 Fra
più a SUD. Diciamo che dopo domenica non sono più tanto arra...Pato
(lo so è orrida, ma era per descrivere il mio stato d'animo...) :-)

Wolferin ha scritto:

Calcisticamente Napoli è più a nord del Milan :)
I tifosi del Milan sono tutti calabresi :) :) :)
Fra

Scusate la domanda ma quando uno va in ferie o in malattia il superminimo va tolto oppure rimane???

 superminimo va tolto oppure rimane???
 
il tuo stipendio è paga base + superminimo, anche quando sei in ferie e 
in malattia (o comunque in questo caso l'eventuale frazione è calcolata 
sullo stipendio completo).

 il tuo stipendio è paga base + supermini[...]
 
rispondere ai post dimenticati da Garibaldi e` diventata una consuetudine.

 svantaggio in genere si riesce a tattare con i datori di lavoro, oppure no ?
 
Fregato no o almeno dipende da come la vedi. Io l'ho sempre avuto e l'hanno sempre usato; i miei suoceri l'hanno sempre dato ai dipendenti ma mai usato...
 
 
Al3x


ecco superminimo again :(
 
io avevo un superminimo di 6-700 euri, e da quanto sono cominciati i
problemi,
e' stato assorbito, ad ogni rinnovo contrattuale. lo sapevo e ce lo
siamo concordati con il padrone
 
BENINTESO nel rinnovo contrattuale non sempre e non tutto l'aumento
puo'
essere assorbito, una parte del rinnovo contrattuale,  va a formare
lo
stipendio base e quello non si tocca.
 
adesso mi restano 150-200 euri di superminimo
 
quindi per l'OP:
media fra superminimo e condizioni i assorbimento,
perche' se ti danno 900 euri e li riassorbirai in 10 anni,
vuol dire che per 10 ani avrai goduto di un plus
 
 
felice pago
 
superman
.

per restare in tema io sono in trattativa con una azienda che mi propone quanto segue :
lordo annuo 35.0000 csì determinata:
paga base 5 liv metalmeccanico + superminimo assorbibile di 900 euri
dato che ho espressamente richiesto che mi fosse formulata una proposta senza contare nessuna maggiorazione (difficilmente quantificabile ) dovuta x straordinari ,lavoro notturno ecc.mi domando se sia un sistema x fare uscire dalla finestra ciò cheè entrato dalla porta ... banalmente le altre voci tipo contingenza , scatti anzianità ecc, possono essere riassorbiti ?


Beh, la contingenza figura solo ma e' congelata a quando Craxi 
l'elimino', quindi non aumenta piu'. Le voci riassorbibili rimangono in 
sostanza gli scatti di anzianita', gli aumenti contrattuali ed i 
passaggi di livello.
Io, ad esempio, non l'ho accettato, quindi il mio superminimo non e' 
riassorbibile.
Gli straordinari non sono di per se' riassorbibili, sempre che siano 
disposti a pagarteli; a volte vengono compensati da una voce che li 
comprende in modo forfettario, altre volte te li ingugni.

 passaggi di livello.
 
gli scatti di anzianità non rientrano fra gli aumenti assorbibili, sono 
esclusi in modo esplicito dai contratti collettivi e comunque ci sono 
sentenze della cassazione che ne hanno sancito l'illegittimità.
 


Data la tua notoria precisione, non dubito che tu abbia sicuramente 
ragione. Ho citato i casi in cui mi sono imbattuto io. Inoltre, il fatto 
che mi dici che ci sono sentenze della cassazione, puo' significare una 
sola cosa: i casi in cui mi sono imbattuto io non sono cosi' isolati e 
vadano trattati con vertenze che, oltre ad essere una gran rottura di 
balle, sono anche lunghe e potenzialmente costose.
Si aggiunga il fatto che l'abito mentale degli imprenditori e' quello di 
provarci.
 


al di la della cassazione sono proprio esclusi dai contratti collettivi, 
di sicuro per il ccnl del commercio è così.


Ripeto, non lo metto in dubbio. Ma tu non mettere in dubbio che quanto 
ho riferito non sia una pratica comune di gente che "vanno chissa' dove 
per non pagar le tasse" (cit.). Se vuoi aggiungiamoci anche il ricatto 
dell'art.18 smagrito.


Quindi 35k inclusi straordinari e notturno? Per quale mansione? Paga
da fame...


hai capito a rovescio, secondo me.