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Titolo: Chiedete, chiedete, chiedete.

Pieni i coglioni di perdere tempo con aziende tenute da imbecilli, dal
panorama umano degli imprenditori della domenica che prima facevano i
macellai al mercato rionale, ora gli imprenditori informatici, domani
staranno con le pezze al culo grazie al frutto del loro bel lavoro.
Pieni i coglioni delle segretarie stronze, troie e puttane che si credono
strafurbe a tutti i costi per i loro problemi mentali di donne represse.
Ma pieni i coglioni anche (nel senso che mi spiace leggere delle
disavventure di chi fa il mio stesso lavoro) di sentire in continuazione
storie del tipo il post "Colloqui ai confini della realtà".
Imparate a sistematizzare il trattamento dei contatti da parte delle
aziende.
Perderete meno tempo e ne sarete più felici.
Cominciate dal contatto telefonico:
-se chi chiama è un uomo, quasi sicuramente sarà uno che del lavoro da fare
ne sa qualcosa
-se risponde una donna, è di certo una segretaria e come tale non ne capirà
una mazza di niente.
Quindi chiedete a tutto spiano e con tono rallentato di anticiparvi chi
cercano e per quale tipo di incarico.
Se la segretaria appare frettolosa, sbattetevene e riducetela alla ragione,
ad un ritmo di dialogo maggiormente rallentato del suo. Se sarete bravi
parlatori dal sangue freddo, vedrete che dopo un po' si "sincronizzerà" a
voi.
Innanzitutto: chiedere (brevemente) chi sono e cosa fanno. Anche se gli
avete mandato il CV potreste non ricordarvi chi sono non c'è nulla di male,
eppoi i siti dicono un sacco di cacchiate.
Chiedete se:
- sa bene di che lavoro si tratta,
- SE HA LETTO TUTTO IL CV
- esplicitamente, se davvero gli sembra di interesse.
 Ma sempre col tono del: "lei sa meglio di me di che lavoro si tratte,
quindi devo intuire che ha già letto a fondo il cv e le è sembrato adatto a
quel lavoro, se poi mi dice cacchiate è colpa sua"
Non fatevi sottomettere dalla fretta: chiedete, chiedete, chiedete.
1) Se la tipa è dubbiosa su tutto, è già un segnale che perderete tempo.
Quindi, se volete divertirvi, andateci e dopo esservi seduti esordite voi
con la professionalissima domanda: "Allora dottore/direttore/ingegnere,
sicuramente già sa dal mio CV di cosa mi occupo. Perchè mi avete contattato
per conoscermi presso la vostra sede?". Siete voi a fargli un favore a
essere lì.
Nove su dieci osserverete una faccia pallida e smarrita: "mah veramente non
l'ho letto perchè è qui?"
2) Se la tipa invece non è dubbiosa, chiedete con chi vi sta prendendo
appuntamento e, soprattutto, se questa persona ha già letto il CV.
Allora al colloquio potranno sorgere incongruenze che però saranno
"fisiologiche".
Però lavorano bene e meritano la stretta di mano per futuri contatti.
Punto.
Gli altri, tipo quelli della scheda con le malattie  "Colloqui ai confini
della realtà" meritano la massima diffusione della propria cialtronaggine,
affinche nessuna valida risorsa si rivolga a loro, contribuendo così a
toglierle di mezzo dal mercato e a lasciare il posto ad aziende più valide.
bodhi

 -se risponde una donna, è di certo una segretaria 
Basta questa tua affermazione a screditare tutto il tuo discorso.
Argomentazioni sessiste, maschiliste o comunque discriminatorie e basate 
su squallidissimi pregiudizi sono inammissibili per una persona che 
abbia un livello minimo di cultura.
Anche nel caso si dovesse trattare di una (infelice) battuta, dovresti 
almeno avere il buon gusto di chiedere le tue scuse alle persone che hai 
offeso scrivendo una simile imbecillita'.
-- 
FabMind

> Lascia credere ... e' utile per i contro pacchi :-)
Uh? :-((

 non significa per forza essere stupida. Fai attenzione.
E' vero, ci sono pure le massaie. :)
Scherzo.

 se non puņ dare cattivo esempio
Cantami di questo tempo
l'astio e il malcontento
di chi č sottovento
E non vuol sentir l'odore
di questo motore

 una mazza di niente.
complimenti
tu hai veramente capito tutto del mondo del lavoro
-- 
=== *Mablung The Theavy Hand* ===

 Indubbiamente Bodhi si riferiva proprio a questa categoria.
Certo, è un classico del luogo comune. Un caso che si trasforma in tanti 
e poi in tutti.

 una mazza di niente.
Facci piano con queste classificazioni sessiste e maschiliste.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 posto ad aziende più valide.
Per il resto concordo in buona parte con quello che hai scritto.
ciao.
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
https://mvp.support.microsoft.com/profile/?mvpid=10311
Risorse Word: 
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 

 non significa per forza essere stupida. Fai attenzione.
Già... le donne-segretarie sono vittima di un luogo comune, anche se ho
visto - in fase di colloquio anche per agenzie di selezione - tante
ragazzine che si atteggiavano ad esaminatrici navigate e vice-manager solo
perché il "capo" gli aveva dato corda... devo dire che erano veramente
patetiche!
Indubbiamente Bodhi si riferiva proprio a questa categoria.
Ciao!
Francesco
P.S.: Ho visto il tuo profilo online; per l'età che hai, complimenti!

 Non fatevi sottomettere dalla fretta: chiedete, chiedete, chiedete.
Si sa che la gente da buoni consigli


 Un po diplomazia non guasta...da tutte e due le parti della scrivania.
Non si sta parlando di chiedere stipendi da capogiro, o di fare i 
presuntuosi saccenti. Si sta parlando di avere le idee chiare su quali 
persone si cercano, per quale lavoro e quanto si intende pagarle. Ripeto, mi 
sembra davvero il minimo indispensabile.
Massimo

 C'e' da dire che da un punto puramente statistico le donne 
c'e' da dire che ha scritto che se risponde una donna "e' di certo una 
segretaria e come tale non ne capira' una mazza di niente".
generalizzando ha offeso le donne e in particolare le segretarie.
anche con i ragionamenti dai punti di vista "puramente statistici" non 
ritengo ammissibile insultare intere categorie di persone.
non esiste un "gentil sesso".
esistono delle PERSONE, e come tali vanno considerate, siano queste 
uomini, donne, napoletani, aretini, ascolani, ingusci, croati, 
scintoisti, mormoni, animisti, neri, gialli, bianchi o a pois.
mi sembra davvero assurdo solo il fatto di doverlo ricordare.
-- 
FabMind

 P.S.: Ho visto il tuo profilo online; per l'età che hai, complimenti!
Grazie :-P



 
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> bodhi
poi ci lamentiamo che non si trova lavoro..
io se fossi un selezionatore ti caccerei a calci nel culo.
Un po diplomazia non guasta...da tutte e due le parti della scrivania.
Travis

 FabMind
k,k,k,k,k chiedo venia
e' che anche io, come + volte ho scritto non sono rose e fiori con le
psicologhe degli HR delle aziende.
Fra l'altro mi bocciano sempre ai colloqui
ciao N


 stara' meno attento per lasciandoti spazio per il contro pacco :-)
Hanger! :-)
Vecchia volpe!! :-)
F.

 di altre categorie? :-)
Hanger!  :-)
Vecchia volpe!!  :-)
(cit.)
-- 
FabMind

 -) nomi di dipendenti anziani
???
Perchè i nomi dei dipendenti anziani?
--
Ossequi


Per sapere se hanno anche qualcuno sopra lìeta' dello stage o formazione e
lavoro
N



Rispondo anche a FrancoLondinum: č solo una constatazione statistica.
Non prenderla male!
Molto difficilmente mi č capitato di parlare con una donna che fosse
tecnico, responsabile, capo progetto o manager.
Quindi per esclusione, sono al 95% segretarie
Per il maschietto la satistica si inverte.
Ripeto: solo statistica
Ciao

 abbia un livello minimo di cultura.
Da quando la cultura c'entra con la concretezza di ciò che c'è in giro?
Quante volte, su 10 colloqui telefonici avuto con ragazze, dall'altra parte
ti sei trovato a che fare con una responsabile di progetto o una business
manager?
se la tua statistica supera la soglia dell'uno su dieci potrei cambiare
discorso
altrimenti è inutile che ti fai girare le scatole

 Ripeto: solo statistica
dimenticavo un pezzo: non dico che la segretaria debba essere stupida (anche
se me ne son capitate parecchie), ma la quasi totalità delle volte non ha
nessuna competenza tecnica per selezionare i CV o le proposte di
collaborazione. Ed ecco che pe lei il "Sistemista WinNT" è pari al
"Sistemista Unix".
Non ne capirà mai una mazza di come far matchare i progetti con gli skill
necessari.
Però, alla fine, sei tu a perdere tempo, benzina ecc. ecc.
P.S. l'inversione della statistica per i maschietti non cambia la
percentuale di stupidità che si può incontrare

 business manager?
parecchie.
e non scherzo.
-- 
FabMind

 ma va un po' dove dico io......
Se dovesse sciegliere un fumetto quale scieglierebbe ?
5 punti a suo favor e 5 punti a suo sfavore
Un buon motivo per essere assunto
Tutte balle
se lo scopo e' irritarmi ci riescono alla grande
Uno dei motivi per cui con la BR mi trovo bene e' che non faccio + i
colloqui psicologici
Nicola


 
O forse niente niente niente ehehe ;-))))
Si infatti bodhi ha un pò esagerato su alcune cose mma ha
perfettamente ragione nel complesso :-)
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 Se hai qualche titolo sono tutto orecchi.
Leggiti qualcosa di neurolinguistica come base (per esempio libri di Bandler
e Grinder)
poi semmai qualche libro direttamente dedicato ai selezionatori del
personale


Forse è un filtro software che si installa direttamente su Explorer e
Outlook
Chiedigli se ce lo vende
:)

 ... senza contare le "business manager"
guarda, quando anni fa ero nel settore bancario la PM di diversi progetti
sui quali ho lavorato era una donna.
qui il prorettore che prende le decisioni durante riunioni sul progetto che
seguo e' una donna e la stessa PM e' donna anch'essa.
oggi pomeriggio vado a parlare in un'azienda dove ho proposto il mio CV, e
la coordinatrice del gruppo di lavoro di quel settore, con la quale ho
l'appuntamento, e' una donna.
io tutte queste probabilita' di trovare uomini non le vedo.
--
FabMind


 
Si ma infatti il problema è proprio quello: perchè chiama una
persona non qualificata invece del selezionatore stesso ?
A noi girare per colloqui costa tempo, denaro e fatica e vorremo
essere trattati con un pò + di considerazione da parte delle
aocietà invece che come burattini da far girare in tondo a loro
comodo :D


 comodo :D
Certo, capisco. E allora tornano utili i consigli di Bodhi sul chiedere
chiedere e chiedere,
soprattutto di poter parlare con dei tecnici.
Certo siamo sempre nell'ambito del primo contatto telefonico per fissare un
eventuale incontro
e forse dall'altra parte non sono disponibili a dire proprio tutto tutto
tutto....IMHO.
Ciao e in bocca a lupo!
Paola

 una mazza di niente.
Hai mai pensato che il compito delle segretarie  che ti rispondono a
telefono
è quello di annotare la tua chiamata?
Possono darti le informazioni che chiedi se ne sanno qualcosa, in caso
contrario meglio non si sbilancino,
non credi?
A me è capitato di rispondere al telefono e ai candidati al posto che
offirva la mia azienda ho sempre risposto
in modo sommario perchè io NON sono una selezionatrice. Ho riferito la
telefonata al mio capo che ha provveduto
a continuare il colloquio.
Sono comunque daccordo  sul chiedere più informazioni possibili.
Ciao
Paola

 macellai al mercato rionale, [cut]
Leggendo il tuo sfogo mi viene spontaneo pensare che, a volte, ognuno ha
quel che si merita....


 Seriamente................. no comment proprio !!!!
quoto....il  " No Comment! "   :-\

 loro bel lavoro.
Cmq altri consigli utili che mi vengono in mente, anche se magari
già ci avrete pensato, sono, almeno nel mio campo:
1)Verificare il sito e l'indirizzo della società e, possibilmente
recuperare qualche altra informazione anche alla camera di
commercio online.
Il discorso è che se, ad esempio, cercano programmatori in ambito
web e hanno un sito fatto con front page (e mi è capitato !!!!)
forse non sono proprio del tutto attendibili !
2)Stessa cosa se il dominio della mail a cui va spedito il CV è
uno di quelli free..........
Se poi c'è addirittura un cell come riferimento lascio a voi
l'interpretazione.........
3) Se richiedono foto per un professionista in ambito informatico
io qualche domanda sulla serietà della società me la farei !
Ps. che tocca fà pe campà..............


 Fra l'altro mi bocciano sempre ai colloqui


 
Se hai qualche titolo sono tutto orecchi.
Nonnu.

 
Mi permetto di intervenire su questo punto essendo donna ma non
segretaria ehehe :D
In efetti ha esagerato un pò su questo punto, ma è stato un pò
enfatico su tutto quello che ha scritto, credo fosse uno sfogo +
che altro.
In ogni caso, nonostante l'espressione non proprio felicissima,
non ha tutti i torti.
Spesso si viene contattati da una segretaria o da un addetto/a
che non sa assolutamente nulla del lavoro che andremo a svolgere.
Sinceramente sono stanca anche io di fare 3.000 colloqui dove poi
si riceve in risposta il solito "le faremo sapere" oppure si
ricevono proposte lavorative a dir poco "indecenti" (contratti
ridicoli a prezzi ridicoli)...........
La sostanza del discorso era di informarsi il + possibile prima
ancora di muoversi di casa per non buttare l'ennesima giornata
del proprio tempo e per far capire a questa gente che sia stufi
di essere trattati ome burattini..........e su questo concordo
pienamente con lui.


 
Fab, forse tu hai applicato un filtro direttamente alla fonte.
Hai mandato il tuo CV solo alle aziende "giuste".
A noi persone normali (che abbiamo dato il CV a cani e porci ;) ) capita 
abbastanza spesso di essere chiamati da persone che sanno a malapena di 
cosa stanno parlando.
Donne e uomini.  (con % maggiore per le donne).
ciao,
Nonnu.

 nobilita' l'uomo
Veramente l'omino coi baffetti diceva che "il lavoro rende liberi"

A proprosito...............
Poco fà su un altro NG ho letto l'inserzione di una società che
cerca analisti programmatori e................oh bella
!!!!.......vogliono una foto !!!!
Che mi devono mettere in mostra dietro ad un vetro !??!?!? ahahah :D
Se non sono bellina il cliente gli si stranisce !?!??!?!
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
La prossima volta mi chiederanno di mettermi la mini per andare
ad una riunione ?!?!?!? Ari dopppio GRRRRRRRRRRRRRR
Seriamente................. no comment proprio !!!!



Brutta giornata eh? ;-)
-- 
A.B.


mmm, credo che il filtro si chiami "buon senso".
E' quella cosa che non hai quando da neolaureato spammi il tuo CV in 
giro per il mondo per vedere se c'e' qualcuno interessato a quello che 
hai fatto.
per fortuna dopo un po' di tempo il buon senso ti trova..
ma ormai hai gia'mandato il cv a cani e porci ;)


 
certo.
ma come al solito invitavo a non generalizzare perche' quello che e' vero in
un a situazione, in un ambiente, e' falso, a volte addirittura si trova
l'esatto contrario, in un'altra situazione e in un altro ambiente.
qui dove sono ora, pubblica amministrazione, la maggioranza e' costituita da
donne, anche nei posti piu' ad alto livello.
