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Titolo: Re: gente molto meno brava di voi che lavora più di voi

 spiegazione me la devo dare
 
quindi la tua domanda sorge allorché ti sei ritrovato a prendere in mano 
lavori fatti da altri ed erano pessimi?
 
ad ogni modo devo dirti una cosa per esperienza: rendersi disponibili a 
lavorare nell'application maintenance è così, va messo in conto che 
nessuno ti farà mettere le mani nella crema. 

 spiegazione me la devo dare
 
 
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 non ho capito: perchè guadagnava di più?
 
Perché normalmente erano molto più bravi a farsi pagare di più, 
ottenendo appunto lavori pagati meglio perché considerati più di 
responsabilità e che si potevano fare anche con meno conoscenze tecniche 
(le quali conoscenze tecniche sono sempre state pagate pochissimo, 
tranne l'eccezione della seconda metà degli anni '90, fino al 2001 al 
massimo direi). E quindi anche gente che sapeva tecnicamente molto meno 
di me, veniva pagata di più perché io ero il programmatore e loro erano 
i project manager, team leader, analisti funzionali, ecc. Io venivo 
pagato come programmatore anche quando mi chiedevano di fare lavori da 
project manager o da analista funzionale, perché appunto non sono mai 
stato bravo a farmi inquadrare contrattualmente per quello che facevo 
effettivamente. Però molti project manager o anche dirigenti veri e 
propri che ho conosciuto (direi quasi tutti) non erano informatici 
(intendo quelli inquadrati contrattualmente come project manager o 
dirigenti). Erano laureati in filosofia, matematica, fisica, economia, 
ecc. Pochissimi avevano una formazione informatica. E, per la verità 
quei pochissimi che avevano una formazione strettamente informatica sono 
stati pessimi (o meglio l'unico dirigente, o aspirante tale, che ho 
conosciuto e che era laureato in scienza dell'informazione è stato 
probabilmente il peggiore in assoluto tra quelli che ho conosciuto)


 non saprei fare un calcolo, ma penso di non essere d'accordo a naso
 
quale sarebbe il problema? il privato è libero di assumere chi gli pare e 
di scegliere il fornitore che gli pare, non è vincolato a indire concorsi 
regolamentati per legge. le conoscenze contano? certo che contano, l'amico 
che ti fa fare il colloquio, l'ex collega che ti fa le referenze... ma 
perché secondo te uno terrebbe il profilo linkedin con tutti i 
collegamenti?

 ma quanto linkedin è importante?
 
guarda, tutti quelli che conosco e hanno cambiato lavoro negli ultimi 
anni, me compreso, l'hanno trovato attraverso linkedin. certo, non 
passando le giornate a leggere scemenze ma tenendo d'occhio le aziende di 
possibile interesse, proponendo candidature, tenendo contatti con i 
recuiter e magari facendo un minimo di "content marketing", cioè scrivendo 
e/o condividendo contenuti d'interesse invece che scemenze.
 


Amen
 
Ciao
   Francesco

 mi hanno consentito di formarmi ai massimi livelli.
 
non ti capisco: una vergogna mettere queste esperienze nel cv perché sono 
in aziende con cui sei rimasto male? in che senso "rimasto parecchio 
male"? hai fatto dei danni e sei stato cacciato? non vedrei altri motivi.
 

 (vedi, se vuoi, anche l'altro thread appena aperto)
 
eh ho capito, ma che c'entra vergognarsi di riportare le esperienze nel 
curriculum? devi riportarci le esperienze lavorative rilevanti, mica le 
litigate con i capi.
 

 ribellato (molti erano nel torto) ... insomma storia lunghissima
 
mi rendo conto e mi dispiace, ma sarà anche il caso di metterci una pietra 
sopra. passi se non lo è, ma se è una esperienza significativa è molto 
stupido non averla sul cv per questi motivi. non vuoi nominare l'azienda? 
nomina il cliente. non vuoi nominare neanche il cliente? chiamalo "azienda 
del settore x". non vuoi nominare il progetto? raccontalo per sommi capi e 
descrivilo dal punto di vista tecnico, che è quello che interessa. poi se 
al colloquio ti chiederanno dettagli tu preparati prima a parlarne in modo 
serio e distaccato. lascia perdere trame e cospirazioni, dimenticale, è 
acqua passata, soprattutto evita *tassativamente* di fartene sfuggire 
parola nei colloqui. 

 (vedi, se vuoi, anche l'altro thread appena aperto)
 
Una "litigata furiosa" sul lavoro non la vedo molto "professionale", 
quelle poche cui ho assistito nella mia, ormai non breve, carriera si 
sono sempe svolte tra personaggi poco seri.
 
E lo dico come uno che non si è fatto scrupoli a mandare affa il suo 
superiore diretto, ma senza neanche alzare la voce, serenamente un "tu 
vai affa, se non ti sta bene andiamo insieme dal Grande Capo e gli 
raccontiamo la situazione".
 
Se fai le scenate sul lavoro sei un solo represso che deve sfogarsi, di 
certo non un professionista, visto che non sai gestire la situazione.

 
Le ho viste ma solo in situazione di fortissimo stress con mancanza di sonno.
Onestamente è successo anche a me ma poi la cosa è finita davanti ad un birra.
 
Ciao
  Francesco

 vi è mai capitato?
 
Chi stabilisce chi sono quelli "molto meno bravi di te"?
 
Tu?
 
 

 come ragionano i grandi informatici :)
 
Senza ovviamente nulla togliere a rootkit (anzi), non mi pare che
serva un "grande informatico" per descrivere cosa NON inserire in un CV
e/o come affrontare un colloquio. Anzi, "l'informatico" non c'entra per 
nulla. Mi sembri un po' confuso su qeuste tematiche. Sbaglio?
 
 
 
 
 
 
 

 nel mio caso sì, che tu ci creda o no
 
Certo che ci credo, eccome. Perchè mai non dovrei crederti?
 
Io ti ho chiesto semplicemente "chi" lo ha stabilito.