Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: non ho fatto esperienza ...

...scusate se rimugino , ma possibile che in sei anni non sono diventato 
specialista di nulla ?
A settembre vado veramente a fare il commesso , prendo atto della mancata 
crescita anche economica !
Mi sono fossilizzato sull'help desk e sugli applicativi di una sw house , 
per cui adesso non so fare altro !
Praticamente ho disceso una montagna immaginandomi di scalarla !
Se vedo gli annunci che circolano praticamente son tagliato fuori , faccio 
l'help desk a vita .
Non sono diventato in 6 anni nè sistemista nè programmatore nè analista 
.Niente.
Mi hanno costretto a concentrarmi sui contenuti del sw , per cui  ho più 
possibilità come impiegato da un commercialista
che come informatico !

 che come informatico !
E non pensi che sia anche un pò colpa tua?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 house , per cui adesso non so fare altro !
Io sono help desk da nemmeno un anno e mezzo (ed ex docente per 3 anni) e mi 
ha chiamato HP Irlanda, una agenzia in UK per helpdesk manager e un'azienda 
italiana (uno rifiutato, uno "sospetto" e uno in attesa di dettagli)..ma ho 
studiato altri argomenti, fatto altre esperienze e creato un buon CV...
la colpa non è *solo* del mercato o delle aziende..il punto è: tu cosa hai 
fatto per renderti almeno un po' competitivo?
Non prenderlo come una polemica ma come uno spunto di riflessione.
Ciao
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
________________________________________________
Msgrit32.dll e mssp32it.dll : errori del correttore ortografico di
Word: 
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_1098.aspx
________________________________________________ 

 fatto per renderti almeno un po' competitivo?
Ora, studiare altri argomenti puo' sicuramente essere utile, ma non
conosco alcuna azienda (almeno aziende italiane)
che assumerebbe qualcuno solo perche' questo ha "studiato" qualcosa.
In quanto a "fare altre esperienze"... potresti dettagliare ?
A me risulta difficile fare altre esperienze se devo stare qui 
mediamente 8 ore/giorno con alcune giornate come ieri in cui sono
arrivato alle 7.30 e me ne sono andato alle 19.45.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che assumerebbe qualcuno solo perche' questo ha "studiato" qualcosa.
BUM
Il Camerlengo

 E non pensi che sia anche un pň colpa tua?
Dagli all'untore,dagli all'untore.
-- 
Non mandatemi mail...č un indirzzo non piů funzionante.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il Camerlengo ha scritto:

penso si riferisse a roba tipo "dba oracle in 24 ore".

 arrivato alle 7.30 e me ne sono andato alle 19.45.
Ok ma se io vado a fare il muratore per 10 anni poi non posso lamentarmi
se nessuno studio di moda mi assume come sarto. Capisci? Se tu per 5
anni hai fatto un lavoro 9 to 5 e non ti sei dedicato per nulla
all'informatica, che sia giusto o sbagliato, che tu l'abbia fatto per
esigenze o per pigrizia il mercato non ti aspetta. Puoi sempre partire
da ora però


 Il Camerlengo
Tu ne conosci qualcuna ?


 da ora però
Io non lo metto in dubbio (a parte il fatto che se anche si
fosse dedicato all'informatica cambiava probabilmente pochissimo 
vista la richiesta quasi nulla da  parte del mercato di personale che 
conosca l'informatica, almeno in Italia ). 
Chiedevo solo come si fa a fare altre 
esperienze,  mentre si ha un lavoro che impegna mediamente 8 ore/giorno.
Ciao,
Marco


 arrivato alle 7.30 e me ne sono andato alle 19.45.
Se sul lavoro non hai tempo necessario per la tua crescita
professionalmente ti stanno senza ombra di dubbio sfruttando e
prosciugando. L'unico motivo per cui sarei disposto a fare questo
sarebbero i soldi (ed e' capitato quando ero libero professionista in
certi contratti). Ma in un qualsiasi lavoro da dipendente in cui non
esiste un piano di sviluppo professionale e non hai nemmeno il tempo di
aggiornare/migliorare le tue conoscenze, allora la colpa in parte e' del
lavoratore che ha acconsentito a questa situazione di sfruttamento. Poi
ritengo anche un obbligo dell'azienda di riconoscere la maturazione
professionale dell'individuo nel momento in cui sono accresciute le sue
competenze; nel momento in cui l'azienda rifiuta lo si fa gentilmente
notare e se loro non condividono si prepara la valigia e si cerca di
andare in altre aziende dove cercano tale professionalita'; certo se il
lavoratore evita di prendere responsabilita', si rifiuta di apprendere
nuovi skill, evita in tutti i modi di essere coinvolto in attivita'
parallele allora il torto marcio e' facile vedere di chi e'. Oppure se il
lavoratore ha acquisito questi skill ma la sua figura non viene
riconosciuta ne' professionalmente ne' economicamente e nonostante cio'
non si mette a cercare un'altra posizione da un'altra parte, anche qui la
colpa maggiore penso che sia del lavoratore.
-- 


 la multinazionale lo manda a lavorare in Arabia Saudita.
Ecco vedi, alla fine si spiega tutto...
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

Francko wrote:
[...]
Ma vi rendete conto di quante seghe mentali vi fate?


 colpa maggiore penso che sia del lavoratore.
Sono in parte d'accordo, comunque non e' facile cambiare lavoro ora
in ambito tecnico soprattutto se si ha un'eta' > 40: le persone licenziate
per riorganizzazione, almeno qui in Germania, vengono in genere
giudicate "troppo skillate" da potenziali datori di lavoro, che preferiscono
investire in lavoratori extra UE (tipo India) a basso costo, molto in gamba
e poco ambiziosi.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esperienze,  mentre si ha un lavoro che impegna mediamente 8 ore/giorno.
Puoi tenere in piedi progetti opensource nelle altre 16 ore.


 Ma vi rendete conto di quante seghe mentali vi fate?
Attento che la tua mamma scopre invece quelle tue fisiche. Mi raccomando
chiudi la porta delle cameretta a chiave. :-)
Non chi mi aspettassi una risposta piu' elaborata. Comunque vuoi dire che
tu dal primo giorno in cui hai incominciato a lavorare non hai imparato
nulla? Non hai mai studiato, non ti sei aggiornato, niente di niente? 


 Puoi tenere in piedi progetti opensource nelle altre 16 ore.
Quasi dimenticavo che i programmatori opensource sono talmente in gamba
che non hanno bisogno di una vita privata e di dormire. La famiglia poi,
roba per gentucola ordinaria. :-)


 roba per gentucola ordinaria. :-)
Quello che mi dici mi sta benissimo ma la mia risposta allora č una
sola: non si puň, mettiti l'anima in pace


 sola: non si puň, mettiti l'anima in pace
Si puote.


 Si puote.
Oh l'hai appena detto tu. Se lavori 8 al giorno e le altre le dedichi
alla famiglia o non dormi e fai esperienza o non la fai


 alla famiglia o non dormi e fai esperienza o non la fai
Perche' almeno 30 minuti giornalieri dovrebbero essere dedicati alla
formazione (anche se a volte e' difficile cosa costituisce formazione e
cosa lavoro stesso). Corsi, seminari, conferenze, ecc. ecc. dovrebbero
essere cose a cui un dipendente ha diritto ma spesso in Italia non si e'
molto pronti a far valere questi diritti. Discorso diverso se sei
consulente, ti dovrebbero pagare di piu' (uno dei motivi e' proprio
questo) e con quei soldi tu provvedi alla formazione al di fuori
dell'orario di lavoro. Ma come al solito con la tecnica dei furbi gli
imprenditori italiani riescono a ottenere il meglio dei due mondi.


 imprenditori italiani riescono a ottenere il meglio dei due mondi.
Fare help desk non è sicuramente il modo migliore per fare esperienza a
tutto campo nell'informatica.


 la multinazionale lo manda a lavorare in Arabia Saudita.
Scusa ma lo digi con un curiosissimo tono di compassione.
Mi stai dicendo che un'assunzione a TI in una multinazionale e una
esperienza internazionale in Arabia non e' un buon inizio carriera ?
Marco, imho tu stai uscendo dal seminato.
Posso buttarmi in una critica da piscologo del C**** senza offesa,
addirittura con affetto ?
Secondo me tu eri bravo da giovane, hai sbattuto mella crisi del 2001 , ti
sei fatto male come moltissimi di noi
Poi quando e' venuto il momento di reagire, le cose non sono andate bene,
questa multinazionale del cazzo che nomini sempre ti ha intrappolato come un
insetto nella teladel ragno, ti sei inacidito, disilluso, hai smesso di
sognare e piano piano anche di amare la stessa professioone che amavi da
piccolo
Oggi sei Professionalmente spento come una candela alle ultime luci.
E non vedi piu' alcuna possibilit'a di redenzione.
Non so cosa potresti fare per reagire, se cambiare Azienda, emigrare,
cambiare addirittura lavoro del tutto, non so, pero' non e' possibile che da
anni non fai altro che parlare male del tuo lavoro e non reagisci.
Male che va che ti succedera' ? Andra' male :) e mi pare che va gia' male
adesso.
A sto punto e' forse il momento di fare come Rocky Balboa e mettersi una
fascetta in testa :-) ;-)
Nicola


 tutto campo nell'informatica.
Non necessariamente. Dipende da che livello di helpdesk. Ovvio che
helpdesk per le chiamate di primo livello non e' un campo di formazione
particolarmente utile ma helpdesk piu' tecnici consentono una buona
formazione e spesso e' un settore ben considerato nell'organigramma
aziendale perche' fornisce un servizio ben visibile e monitorabile. Non
sono rari i casi in cui i manager dell'help desk hanno una certa facilita'
di carriera. Non associamo sempre l'helpdesk con coloro che raccolgono le
chiamate perche' il laptop si e' bloccato, ne esistono molti tipi, ben
piu' tecnici e complessi.


 fascetta in testa :-) ;-)
Non ora che sta uscendo Rocky VI. :-)
http://www.imdb.com/title/tt0479143/
"What is it you said to the kid? The world ain't all sunshine and
rainbows. It's a very rough, mean place... and no matter how tough you
think you are, it'll always bring you to your knees and keep you there,
permanently... if you let it. You or nobody ain't never gonna hit as hard
as life. But it ain't about how hard you hit... it's about how hard you
can get hit, and keep moving forward... how much you can take, and keep
moving forward. If you know what you're worth, go out and get what you're
worth. But you gotta be willing to take the hit. "


Gabriele wrote:
:: Non sono diventato in 6 anni nè sistemista nè programmatore nè
:: analista .Niente.
:: Mi hanno costretto a concentrarmi sui contenuti del sw , per cui  ho
:: più possibilità come impiegato da un commercialista
:: che come informatico !
Ti hanno costretto forse a lavorare 16 ore al giorno?
Ti fanno lavorare anche il sabato e la domenica?
Vuoi imparare qualcosa? Mica penserai che sia l'azienda dove lavori a
fartelo imparare?
Attrezzati con una linea ADSL, un  PC idoneo (uno qualsiasi in vendita da 
Mediaworl è sufficiente
tanto che vendono macchina Dual Core con 1 Gb di Ram, 200 Gb di disco a 600 
euro)
Vmware Server (che aggratis) ed un OS che vuoi e scegli cosa vuoi imparare.
.
Tutti i linguaggi, ambienti di sviluppo, application server ed in genere 
qualsiasi altra cosa
sono disponibili gratuitamente su Internet. Per la documentazione idem.
Manca solo la tua voglia di fare 

 piu' tecnici e complessi.
Ok, my fault. Però tornando al problema dell'OP credo che sia anche
colpa sua se le sue conoscenze tecniche non sono progredite


Marco  wrote:
:: Ora, studiare altri argomenti puo' sicuramente essere utile, ma non
:: conosco alcuna azienda (almeno aziende italiane)
:: che assumerebbe qualcuno solo perche' questo ha "studiato" qualcosa.
:: In quanto a "fare altre esperienze"... potresti dettagliare ?
:: A me risulta difficile fare altre esperienze se devo stare qui
:: mediamente 8 ore/giorno con alcune giornate come ieri in cui sono
:: arrivato alle 7.30 e me ne sono andato alle 19.45
Io la notte studio, cosi come parte del Sabato e della Domenica.
Lo faccio fa quando avevo 18 anni ed iniziai l'Università.
Ho continuato a farlo anche se lavoro da più di 18 anni.

> Io la notte studio, cosi come parte del Sabato e della Domenica.
Che culo...


Francko wrote:
:: Quasi dimenticavo che i programmatori opensource sono talmente in
:: gamba che non hanno bisogno di una vita privata e di dormire. La
:: famiglia poi, roba per gentucola ordinaria. :-)
Quella è roba che ormai si possono permettere solo i dipendenti statali ed i 
bancari.
Saluti.

 Che culo...
Se bella vuoi apparire la notte devi soffrire <g>


 specialista di nulla ?
In effetti, sei anni non sono pochi.
Se ci ripenso, a me ne è passata di acqua sotto i ponti. Dal
gestionale PB+Oracle sono passato a progetti Java (con certificazione)
e poi a progetti .NET/Asp.NET. Ma anche PHP, un po' di Phyton, senza
contare che "storicamente" sono molto affezionato alla programmazione
Windows.
Non è per vantarmi (figuriamoci, sai quanta gente mi piglia di
tacco...) ma dalle mie conoscenze le aziende per cui ho lavorato hanno
solo attinto. Anche le certificazioni le ho prese da me. Nessuna
azienda (negli ultimi anni ne ho cambiate tre) mi ha mai dato nulla se
non lo stipendio e l'opportunità di farmi il culo.
Se stavo dietro alle aziende a quest'ora ero sempre a disegnare
datawindow in powerbuilder, visto che gli andavo benissimo. Ma non
andava bene a me, così mi sono dato da fare. E mi sto tutt'ora dando
da fare, magari adesso molto meno ma per lunghi periodi il portatile
era una autentica appendice delle mani.
Se vuoi andare a fare il commesso prego vai pure. Io non ho nulla
contro i commessi anzi per essere un lavoro al pubblico lo trovo pure
gratificante. Sicuramente è più adatto del mestiere informatico
(almeno programmatore) per una persona che si "sveglia" accorgendosi di
essere in stallo da sei anni.

 Ho continuato a farlo anche se lavoro da più di 18 anni.
immagino tu abbia una vita sociale particolarmente attiva...

 Che culo...
ma tu non eri andato a fare l' addestratore di serpenti in tanzania? :P

 ma tu non eri andato a fare l' addestratore di serpenti in tanzania? :P
a, no, scusa, era bodhi quello...

 essere in stallo da sei anni.
Io piu' o meno come te studio sempre, il 90% per conto mio , nel 2002 feci
un break di un anno abbondante e vi giuro che per "rientrare" a un certo
livello ho fatto parecchia fatica.
6 anni di attrofizzazione sono veramente tanti, non oso immaginare.
Credo che per rientrare ci voglia un cervello ancora in ottime condizioni, e
non e' cosi' automatico, e' anche genetica la durata, ci vuole una forza di
volonta' della madonna e l'umilta' di ricominciare da junior mettendosi
sotto al primo ragazzino di 25 anni che ne sa il triplo :|


 colpa sua se le sue conoscenze tecniche non sono progredite
Concordo, infatti dicevo che la maggior parte delle responsabilita' sono
le sue che non e' stato in grado di far valere i propri diritti da
dipendente. Rispondevo soltanto al fatto di dover fare formazione oltre il
proprio orario di lavoro. Certo se vuoi essere tra i migliori e hai le
capacita' per farlo ovviamente dovrai sacrificare anche una parte della
tua vita privata ma non penso proprio che debba essere la norma(e
purtroppo per molti tristi individui questo concetto e' di fatto accettato
- di solito solo in informatica, non negli altri settori per fortuna loro).


 
dunque, correggimi se dimostro d'aver capito male:
saresti d'accordo che considerata la ns professione/lavoro si debba poter
vivere un ambiente lavorativo - chi ci assume/commisiona intendo -
consapevole del fatto che la (auto)formazione per noi e` connaturata
all'esperienza/espletamento professionale?
e riservare anche parte della propria vita privata, com'e` giusto che sia,
visto che abbiamo anche la passione per il ns lavoro?
e dunque lamentarsi di un ambiente lavorativo che non permetta o consideri
tale NS caratteristica _fondamentale_ non e` anche un po' anche giusto?
in quel caso forse e` meglio guardarsi attorno, verso ambienti sempre piu`
confacenti non solo alle proprie scelte ma anche ad una miglior condizione
sotto piu` punti di vista...?
ciao
-- 
Gianluca

 imprenditori italiani riescono a ottenere il meglio dei due mondi.
Gia'. Pero' se ti pagano di piu' come fanno a realizzare utili
sulla tua pelle nell'immediato ?
Ma tanto il problema sono le tasse... i neolaureati... 
gli extracomunitari...
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
[SNIP]
Dimenticavo...
Quel dipendente della multinazionale 
che si e' autoeletto a "mio responsabile" (non so in base
a quale regola) quando e' venuto a conoscenza del fatto che stavo
mettendo
le mani sulle parti relative a weblogic e non alle cose concordate 
inizialmente si e' anche un po' lamentato *con me*
perche' "non erano questi gli accordi iniziali" (per la serie,
poiche' il "gruppo X" della multinazionale "cede" uno dei suoi
componenti Y (in questo caso io) al gruppo "Z" della multinazionale
stessa prendendo accordi per "K" ore da  spendere sull'attivita' "H"
(ovviamente all'insaputa di Y)
*non sia mai" che Y si azzardi a fare la cosa relativa all'attivita'
"Q" senza rinegoziare le ore ... perche' non e' sufficiente che
ci sia il bodyrentallaro "B" che deve mangiare sullo stipendio di Y,
ma c'e' anche il sedicente "responsabile" del gruppo "X" che deve
far vedere di contare qualcosa. Se Y si azzarda a fare qualcosa in
piu' di quanto patteggiato, poi "Z" non paghera' altrettanti
soldi se non a fronte di piu' lavoro.
Pero' le tasse... i neolaureati... gli extracomunitari... vuoi
mettere ?


 dipendente. 
Potresti citare quali leggi, normative, ecc. secondo te prevedono per il
dipendente questa cosa della formazione come "un diritto" ?
[SNIP]
Ciao,
Marco


 Arabia Saudita). 
Posso avere più informazioni su sto lavoro in Arabia Saudita? Son
curioso



Per quelle ditte che sono certificate ISO qualcosa, a me viene in mente
il/i manuali/moduli di gestione della qualità secondo le normative ISO &
ecc...
Dubito che esista qualche ditta che non citi nel piano di qualità
aziendale aspetti legati alla formazione dei dipendenti, sarebbe
abbondantemente ridicolo, non credo?
Ciao, Alessandro


 Marco, imho tu stai uscendo dal seminato.
[SNIP]
  A mio parere quanto sopra e' molto lineare.
  Quanto sotto lo elimino perche' magari sara' anche vero ma 
  a me pare che non c'entri una mazza con quanto sopra.
Ciao,
Marco.


 curioso
Per la verita' i dettagli non li so perche' non ci vado io.
In ogni caso la multinazionale ("corporate")
ha deciso che la sua sede italiana (dove mi trovo io) non
e' piu' la responsabile del mercato  "italiano" ma del mercato
del sud est europeo (la zona dei Balcani) e medio orientale.
Anche se qualche fortunato che a febbraio va in Brasile c'e' ancora.


 sotto piu` punti di vista...?
Si,
ciao.


Lawrence Oluyede wrote:
:: Posso avere più informazioni su sto lavoro in Arabia Saudita? Son
:: curioso
Eunuco addetto all'Harem di Bin Laden :-)

 dipendente questa cosa della formazione come "un diritto" ?
Bisogna aver bisogno di una legge per tutto? Insomma non esiste una legge
che possa dire che e' vietato andare in giro con le banane nelle orecchie
ma non per questo credo sia lecito farlo. In generale, un datore di lavoro
ha l'obbligo di far crescere professionalmente il dipendente. Non e' un
obbligo legale ma morale e la perdita e' quella della professionalita' e
maggiore produttivita' che il dipendente avrebbe e di cui ne gioverebbe
principalmente la societa' stessa. Se vogliamo aspettarci che ci sia una
legge che tuteli tutti i nostri interessi, non mi meraviglio che le cose
siano paralizzate a tal punto. Se ancora ci si aspetta un contratto degli
informatici con categorie a-b-c-d quando tutto il resto del mondo si
evolve in maniera diversa, non aspettiamoci nemmeno di ottenere grossi
risultati ma solo di aggiungere burocrazia inutile su un sottostrato gia'
consistente di ulteriore burocrazia.


Fox Mulder wrote:
:: GdG ha scritto:

Beh, non sono un eremita. Un paio di ore di sonno in meno non fanno male.
Meglio investirle in studio che in bisboccia fine a se stessa, come ho fatto 
la scorsa notte
con il risultato di esser ingrassato di 1 Kg ed un mal di testa che mi 
porterò fino a domani mattina.
Saluti. 


Si, ma se questo il datore di lavoro non lo "sa" che ci vuoi fare? Questo
perché ho sentito dire con le mie orecchie una frase del tipo "si ma la
formazione per la ditta è un costo dannoso perché ciò che ne deriva è solo
conoscenza individuale e non aziendale". E la frase era riferita a corsi
di aggiornamento/approfondimento, non riguardava l'autoformazione perché
quella, avvoglia se tutti ci possiamo arrangiare, e soprattutto non è
vista come un costo (anche perché è realisticamente difficile dedicare
straore nell'orario di lavoro ad autoformarsi).
Comunque alla fine si ritorna sempre al solito discorso sul "cambio di
mentalità", e da qui passare alle previsioni del tempo il passo è breve...
Ciao, Alessandro


 
[cut]
molto d'accordo, sopratutto in questo punto, e aggiungerei alla possibilita`
anche la voglia d'eccellere
ciao
-- 
Gianluca

 consistente di ulteriore burocrazia.
Io non mi aspetto niente.
Pare pero' che chi scrive qui si aspetti la tutela dei valori morali da
parte della classe imprenditoriale quando ormai la "tutela del piu' furbo"
e' come minimo prassi consolidata quando non legge scritta.
Ciao,
Marco.


 mentalità", e da qui passare alle previsioni del tempo il passo è breve...
invece di passare alla meteorologia, o al calcio...ecc., non potremmo
passare ad una maggiore coesione fra noi?
non fraintendermi, non c'e` astio ne sarcasmo, ma volonta` di consolidamento
di una visione della ns situazione che forse non e`|sarebbe troppo male se
vista con occhi diversi
comprendo che si potrebbe scadere - e purtroppo e` cosi` troppo spesso
nell'ambiente lavorativo sopratutto - nella retorica della mancanza della
mentalita` giusta, ma la ns autoformazione non dovrebbe esser vista
soltanto come 'straordinari' ma come parte della ns quotidianita` in
periodi di tempi piu` ampi della sola giornata
ciao
-- 
Gianluca


Il problema non è l'autoformazione, quella chi ha voglia se la può fare.
Il problema è l'altra formazione, quella in teoria prevista e quindi
pianificata dalla ditta.
In modo autonomo oguno di noi però può dimostrare con i fatti (tradotto,
vendendosi bene avendo in mano progetti chiusi che parlano chiaro) che
quanto riesce a fare è in parte dovuto a nozioni acquisite durante la
propria autoformazione (da consuntivare magari proprio con lo stesso
applicativo ad uso interno che si usa normalmente per gestire le altre
attività lavorative).
Da qui poi si potrebbe incominiciare a mettere la pulce nell'orecchio a
chi di dovere facendo presente che, per un certo progetto, la possibilità
di concentrare delle nozioni in un corso di aggiornamento, mirato quindi a
fornire gli strumenti per portare avanti in modo serio il progetto in
questione, potrebbe essere un buon investimento.
Insomma, la formazione bisogna anche meritarsela, mica uno può essere
obbligato a calci in quel posto a fare corsi di aggiornamento così a cdc
(come nel settore pubblico intendo).
Insomma, aiutiamo questi capi a fargli capire che la formazione paga in
termini di risultati...


 arrivato alle 7.30 e me ne sono andato alle 19.45.
Beh non č che io faccia diversamente, ma a volte sul treno anzichč leggere 
un fumetto leggo un libro su qualche argomento tecnico che mi interessa.
Spero di aver chiarito i dubbi :-)
Ciao
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
________________________________________________
dotNetHell.it c'č: 
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_4892.aspx
________________________________________________ 

Fox Mulder wrote:

Bah, non vedo che c'entra.
Se studia di notte al limite sottrae tempo al sonno, se studia parte di
sabato e domenica al limite lo sottrae al tempo libero.

 Ho continuato a farlo anche se lavoro da più di 18 anni.
Quali benefici ti ha portato ?
A me quello di prenderlo in quel posto => ho smesso di farlo.


 
Beh... il fatto che vai a lavorare in treno non lo sapevo..
quando andavo a lavorare in treno ho imparato un po' di tedesco, 
oltre che leggermi gli standard HTML e qualche libro su perl :-)


 oltre che leggermi gli standard HTML e qualche libro su perl :-)
Vedi che fa bene? :P
Ciao!
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
________________________________________________
Un nuovo blog dedicato a Microsoft Office:
http://blogs.dotnethell.it/office/Post_4379.aspx
________________________________________________ 

Marco  wrote:
:: :: Quali benefici ti ha portato ?
:: A me quello di prenderlo in quel posto => ho smesso di farlo.
Quello di poter ancor tener testa alle frotte di neolaureati geek che 
infestano le aziende.