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Titolo: By the way

C'è Steve che adesso si è messo a rispondere alle email, in
particolare c'è questo scambio con un paladino della libertà :
http://gawker.com/5539717/
che finisce imho in un modo fantatico:
- By the way, what have you done that’s so great? Do you create
anything, or just criticize others work and belittle their
motivations?
frase da tenere a portata di mano...

 particolare c'è questo scambio con un paladino della libertà :
[cut]
Noto che quotano entrambi da schifo.
Ciao,
Giulio
--

 motivations?
mi sembra solo arrogante e supponente!
ora per elencare i difetti di un'auto devi forse prima
averne costruita una migliore?
i critici cinematografici devono essere stati dei
grandi registi?
puoi parlare di figa solo se hai trombato la canalis?
suvviaaaaa

 mi sembra solo arrogante e supponente! 
quoto
S.

> mi sembra solo arrogante e supponente!
a criticare son buoni tutti.....

suvviaaaaa
E' un atteggiamento tipico di molti americani.
C'e' un elettricista che mette dei video su youtube per spiegare come
fare a collegare ad esempio un lampadario a due interuttori e altri
lavori che si possono fare da soli senza spendere un capitale.
Tralasciando il fatto che un impianto elettrico americano sembra
uscito da un film del 1940, a chi gli diceva "mah, io userei fili di
sezione piu' piccola" o "secondo me e' piu' sensato prevedere anche X
e Y", il tizio rispondeva con qualcosa tipo "Nel tuo canale youtube
non vedo video dove fai l'installzione come dici, quindi prima metti
dei video dove quello che ho fatto io lo fai meglio poi ne
riparliamo".
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 a criticare son buoni tutti.....
Ma che non fa veramente niente non c'e` quasi nessuno, quindi e` inutile 
che lui chieda "cosa hai fatto tu?".
Certamente il blogger avra` fatto qualcosa. Che sia "semplicemente" 
essere un giornalista della redazione di crunchgear, che abbia scritto un 
S.O. o che lavi i vetri ai semafori, l'atteggiamento di Jobs rimane 
arrogante e supponente.
Bye.

 riparliamo".
Limpido e logico.
C'ya
   STeve

 arrogante e supponente.
Oppure è l'atteggiamento del blogger, che da una posizione sicura e
senza mettersi in gioco e confrontarsi, critica il modo di lavorare di
chi dirige con successo una delle più innovative società del pianeta
ad essere arrogante e supponente ?
Lo stesso atteggiamento dei tanti che criticano software, sistemi,
aziende, disprezzando il lavoro di tanti. Poi vai a vedere e cosa sono
loro ? Cosa hanno fatto ? Vediamo di cosa sei capace TU prima che la
tua critica venga presa sul serio.

 culturali, che ci sono eccome tra europei e americani.
E stavolta ti devo dare ragione al 100%, l'atteggiamento pragmatico e
diretto degli Americani, unito ad una cortesia che non è di facciata
sono le cose che più ammiro e che più mi sorprendono.

 essere arrogante e supponente ?
Lui gli ha chiesto "cosa direbbe un ventenne della tua azienda?", presumo 
riferendosi al ban al porno su iPad parlando di liberta`.
In pratica gli ha chiesto "come puoi parlare di liberta` usando la parola 
censura?". E, aggiungo io, la parola "limitazione" in generale.
No, non e` ne` arrogante ne` supponente. Gli ha solo detto cosa pensa 
della sua cosidetta "liberta`".
Bye.

 ad essere arrogante e supponente ?
Questo però sembra un discorso di Berlusconi.
-- 
Vide

Io si' e li trovo perfettamente razionali.
Tralasciando la questione delle pareti in plaster/truciolato con i
cavi monofilamento e l'assenza di canaline (che non servono visto che
la parete non e' in muratura, ma che ti obbligano a spaccare tutto se
devi passare o sostituire un cavo), e' il modo in cui si fanno i
collegamenti che mi lascia perplesso.
Il fatto che i terminali di un cavo siano a vista e che vanno
attorcigliati ai connettori di prese e interuttori e poi bloccati con
una vite (o attorcigliati alla vite stessa), come si faceva anche da
noi 60 anni fa, mi basta per farmelo ritenere un inpianto poco sicuro.
Trovo molto piu' sicuri una presa o un interuttore dove i terminali
sono a scomparsa.
Tu no?


 censura?". E, aggiungo io, la parola "limitazione" in generale.
Vivere in una societa' senza scannarsi ogni due secondi impone limiti
e regole.
Tirare in ballo il concetto di liberta' applicato ad un prodotto e'
patetico.

 Questo però sembra un discorso di Berlusconi.
Unpardì. Mr. B. è indubbiamente bravo in molte cose, una delle quali è
la retorica e la usa spesso per ragionamenti leggermente illogici ma
retoricamente funzionali : ex votate me che sono bravo, guardate
quanti soldi ho fatto. Il che è un illogico, ma solo se la frase la
guardi da vicino, da lontano suona molto bene.
E comunque è anche vero che per rispondergli a tono bisogna essere in
una posizione di ethos minimamente difendibile, bisogna aver avuto
successo in qualcosa, altrimenti si perde, come succede e continua a
succedere.

 Tu no?
Non necessariamente, no.
Dimentichi un particolare, la corrente media coinvolta.
Il tipico impianto domestico USA per molte cose e' equiparabile ad un
impianto industriale viste le correnti in gioco.
Anche mettere i cavi in tubi ha una regolamentazione diversa perche'
il calore generato da un cavo che magari ti porta 20A o 30A a 110V
crea molti piu' problemi.
La dissipazione termica e' facilitata dal lasciare i cavi "liberi" e
il tipico cavo elettrico USA non ha NULLA a che vedere con un cavo
europeo.
All'aspetto estetico e facilita' di connessione, preferisco una
connessione meccanica adeguata alle correnti in gioco.
Il calore che e' possibile avere in un cavo per la corrente in gioco
puo' deformare il tipico interruttore o presa italiana se connesso a
pressione o altri metodi "piu' eleganti" della vite.
Insomma, onestamente "criticare" il sistema elettrico USA senza
considerare tutti gli aspetti in gioco e definirlo antiquato solo
perche' usa le viti per serrare i fili, lo trovo fuori luogo.
Molti lo vedono antiquato anche perche' si usano ancora le stesse
prese e interruttori (come forma) di 60 anni fa.
Questo e' ridicolo.  Semplicemente lo standard e' rimasto, ma una
presa o interruttore attuale non ha nulla a che vedere come materiali
usati e modalita' di impiego di una di 60 anni fa.
Di uguale e' la forma.  Praticita' innanzi tutto.  Basta studiarsi il
codice elettrico (ovvero le regole federali e statali per progettare e
realizzare impianti) per vedere che nulla, ma proprio nulla, e'
lasciato al caso oppure che si fa "per tradizione".
Ogni singolo componente e tipologia di connessione e' studiata nei
minimi dettagli e giustificata.
Da alcuni studi che ho letto, il 90% degli incidenti che coinvolgono
impianti elettrici, avvengono perche' chi ha fatto il lavoro non ha
seguito le regole, non per la tipologia di impianti o di materiali.
Un impianto fatto a norma  non crea nessun problema, anzi ne previene.
Personalmente, avendo giocato sia con impianti italiani e impianti
USA, preferisco di gran lunga questi ultimi.
E ti posso assicurare che i primi tempi, le prime volte che ho visto
questi impianti, ho avuto ESATTAMENTE i tuoi dubbi e critiche.
Poi ho studiato piu' a fondo la cosa e ho cambiato totalmente idea.
C'ya
 STeve

 Anche quando segui i tuoi hobby puoi creare qualcosa.
Sono d'accordo.. a metà. La differenza sostanziale sta nel parlare di
qualcosa o nel fare qualcosa : c'è chi parla dei libriu e chi li
scrive, chi parla dei programmi e chi li fa, chi critica le aziende e
chi le aziende le deve far andare avanti. E chi critica e basta conta
zero, parla ma la sua voce si disperde al vento, proprio perchè
parlare è facile.

 sono le cose che più ammiro e che più mi sorprendono.
Una delle cose che ho imparato emigrando, e' stato di non assumere il
punto di vista di una cultura sia corretto e universalmente
applicabile ad un altra e che anche minime differenze possono portare
enormi fraintendimenti.
Uno dei libri piu' utili che ho letto, era un libro di una serie
chiamato "culture shock", nel mio caso tra cultura italiana e
americana.
Con tutti i loro difetti, gli americani realizzano che differenze
culturali possono essere disastrose, tanto da scriverci libri.
In europa e in Italia in particolare, invece si assume (arrogantemente
IMHO) che il punto di vista locale sia quello corretto per
definizione, mettendo chi e' diverso in difetto a prescindere,
come ,olte risposte a questo thread mostrano chiaramente.
C'ya
  STeve

CUT
Capisco che in una parete vuota non ha molto senso incanalare i cavi,
ma appunto contestavo il fatto di avere il rame "nudo" a vista, non la
bonta' meccanica del collegamento, ne' il materiale o forma di
interuttori e prese.
Personalmente gli impianti elettrici italiani degli ultimi 15 anni non
mi hanno mai dato problemi, anche se sicuramente c'e' spazio per
migliorare (eg. avere una presa con il verso, un magnetotermico per
ambiente, cavi dimensionati in base all'uso ...).
Saluti.


 mi hanno mai dato problemi, anche se sicuramente c'e' spazio per
Per gli standard italiani vanno sicuramente bene.
Di sicuro non ne farei uno cosi' per gestire 18KW.
Insomma, quello che voglio dire e' che "fare le cose diversamente" non
implica in nessun modo le cose siano fatte peggio o meglio.
In Italia ha senso fare impianti in quel modo, qui no e viceversa.
C'ya
  STeve

 interuttori e prese.
Bah, a occhio direi che hai ragione, ma alla fine il risultato che
ottieni non è molto dissimile anche se "storicamente" qui le cose le
facciamo per durare più a lungo : case in muratura, impianti sfilabili
ecc.. il loro modo di costruire l'impianto ben si addice alla loro
idea della casa quasi come commody e non come fine ultimo del lavoro.

 ha scritto nel messaggio

no, ma cazzo!, lui ha inventato la cravatta a tastiera, il blogger non
sa neppure girare a sinistra....
Gianmarco



Qualcosa in effetti i cazzari di *crunch l'hanno fatto: si sono fatti 
fottere il progetto di un tablet che se confrontato all'ipad non poteva 
far altro che suscitare ilarit�, e che infatti hanno acquistato in 8.
Poco male, la societ� produttrice aveva gi� sbattuto fuori dai coglioni 
Arrington & C., una delle rare volte in cui quegli imbecilli non hanno 
interressi in gioco.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 legno ?
Dove sono cresciuto io le case si fanno in tufo (in Inglese tuff, BTW
dalle tue parti ce ne dovrebbe essere a mai finire, so che hanno
iniziato ad usarlo, inizialmente in California, soprattutto come fanno
in Cappadocia, ricavandoci delle enormi grotte per la conservazione di
cibo ed alimenti, con ingenti risparmi energetici), e di come fare
lavori su case in tufo potrei scriverci un libro.
Qui nel RU, onestamente, non riesco a fare un buco decente nei
mattoncini per piazzare un appendiabiti, il materiale si comporta in
maniera del tutto inaspettata per me (il problema credo sia la diversa
friabilità laterale), stavo pensando di comprarmi una decina di
mattoncini sfusi e provare a sperimentarci sopra per impararne le
caratteristiche e capire come fare per lavorarci su.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Mah, io dalle risposte qui vedo solo la conferma di come uno Steve
Jobs in Italia mai sarebbe potuto nascere e (forse, spero di no alla
fine) mai ci nascerà. E non mi riferisco al successo commerciale
dell'individuo ma alla sua creatività, attenzione all'innovazione e
intraprendenza.

 Jobs in Italia mai sarebbe potuto nascere e (forse, spero di no alla
Per nascere nasce anche.
Poi se ne va. Poco ma sicuro.
C'ya
  STeve