Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Dot NET ci spia ?

Per motivi a me ignoti, tutte le persone con le quali ho un contatto via 
MSN sembrano sapere esattamente il momento in cui il mio sistema viene 
caricato e ricevo prontamente un 'salve, come va ?', anche se MSN NON È 
ATTIVO, nè ho lasciato l'opzione 'loggarsi automaticamente'.
Il  che a me scoccia molto perchè non voglio essere automaticamente 
'visibile' quando sono al computer.
Esiste un modo per evitare ciò ?? Cosa devo disattivare  ?
Esiste un 'message system' (oscuro  a me) che potrei disattivare su 
Windows XP  ??

 Esiste un modo per evitare ciò ?? Cosa devo disattivare  ?
Windows.
C'ya
  STeve

 
Mi oppongo Vostro Onore. Risposta non pertinente.
(Windows mi dà da mangiare)
:-)))

 :-)))
Mmmm pure problemi di dieta a quanto vedo :-)

 Windows XP  ??
E che c'entra .NET?
Comunque, una volta c'era il WIndows Messaging Service, che era un
servizio che comunque veniva caricato. Se e' ancora cosi', basta
disattivarlo.
-- 
Ciao!
Luca

   STeve
Ma come sei cattivo...
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 ATTIVO,
Non ho capito, ma se il messenger è chiuso, da dove ti esce il saluto???
Come è fatta la finestra con sto pop-up?

 
bahh.. qui non si sa mai chi è il colpevole tra .NET e Windows...

AleTV schrieb:

E' la tipica finestrella di MSN  per avvisarti di qualcosa, qualcuno che 
vuole parlare con te, qualcuno che si è loggato in quel momento (lo 
'spionaggio' è bidirezionale <hehehehe>)
Dato che io MSN lo disattivo non appena si carica e comunque non sono 
mai loggato automaticamente, tuttavia, anche se lo disattivo, continuo a 
ricevere questi messaggi e presumo che gli altri ricevano gli stessi.
Senzaltro c'è un servizio di messaging da disattivare nel sistema.

 ricevere questi messaggi e presumo che gli altri ricevano gli stessi.
Scusa ma se i messaggi li ricevi da MSN, ho dubbio che non sia del tutto
disattivato :-) 
Hai guardato se hai ancora l'icona nel system tray ? 
Hai controllato la lista dei processi attivi ?
Hai controllato se hai qualcosa nell'esecuzione automatica o nella sezione
HKLM\software\microsoft\windows\CurrentSession\Run del registry ?
PaF


Mi par tanto strano, mai avuto sti problemi (magari è perchè quelli che ho 
nei contatti non mi cagano, può essere eh! :-))))
Hai già provato a togliere il messenger dall'esecuzione automatica?
 

 Senzaltro c'ï¿œ un servizio di messaging da disattivare nel sistema.
Se veramente non ti logghi neanche, potrebbe essere un virus, ne 
circolano parecchi fatti per Messenger. Ti inviano tutti un allegato e/o 
ti invitano ad aprire un link.
Ma per "non loggato" tu intendi invisibile? Perchï¿œ se hai l'icona 
azzurra con il quadratino bianco in basso a destra, sei effettivamente 
loggato, semplicemente gli altri ti vedono off-line.
In compenso puoi scrivere agli altri e gli altri a te. Anche se non 
sanno se effettivamente sei in linea o no, e ti scrivono, tu da 
invisibile ricevi i loro messaggi. Se poi ti scrivono in un momento in 
cui veramente non sei loggato, li ricevi non appena ti logghi, dando 
l'impressione che quel contatto ti abbia scritto in quel momento, ma 
magari ti ha scritto il giorno prima, un po' come l'email.
Infine c'ï¿œ anche il Plus e chissï¿œ quanti altri plug-in che consentono 
le opzioni avanzate piï¿œ svariate, per soddisfare lo sfizio dei ragazzini 
che non hanno nient'altro da fare :)

 HKLM\software\microsoft\windows\CurrentSession\Run del registry ?
Infatti mi sembra che si tratti di un servizio, non basta disattivare
l'iconcina.
Lo devi ammazzare nella culla! :-)

 ti invitano ad aprire un link.
stessa identica cosa che ho pensato anchio!
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/


Il più bello fu uno che invitava gli amici ad aprire un archivio che, 
secondo il messaggio automatico che inviava, doveva contenere delle foto 
hard del mittente... e ancora più bello fu quando arrivò al capo :D
E' una delle poche bischerate che mi sono fatto scappare, ma lo 
ricevetti dal contatto di una ragazza... dico io, poteva arrivare da un 
maschio?!

PaF schrieb:

Tutto quello che è visibile, è 'chiuso' : le icone sulla tasklist in 
basso, le clicco appositamente col mouse (destro) e le chiudo 
manualmente. Sempre. Lo faccio per MSN e skype, che si attivano 
automaticamente quando c'è lo start del computer.
Un giorno mi scaricherò ancora quel programma che va a scannare TUTTI i 
task che si attivano allo start, perchè Windows non te li fa vedere 
proprio TUTTI.
Controllo sì i processi attivi, ma chi ci capisce in tutti quei nomi ?
C'è ad esempio un svchost che è sempre presente qualsiasi cosa uno 
faccia partire. E in più sessioni.

AleTV schrieb:

Non funziona. Cioè posso settarlo in modo che non parta automaticamente, 
ma questo no cambia niente. Basta una volta che gira che si risetta 
automaticamente.
Ad ogni modo, una volta che l'hai chiuso non dovrebbe cancellarsi 
completamente dalla memoria ?
Cioè non occupare nessun 'time slice' nel task scheduler ??

 Ma per "non loggato" tu intendi invisibile? 
No intendo che io l'icona sulla task list la 'chiudo' definitivamente a 
mano.

 Lo devi ammazzare nella culla! :-)
pare anche a me.  Avete idea di come si chiama questo 'servizio' ??
E potete indicarmi un software da scaricare (possibilmente gratis perchè 
sono genovese :-)))  ) che 'scanna' a tappeto TUTTI i software che si 
attivano allo start ???

 
e questi viretti sfuggirebbero ad uno scaning giornaliero fatto 
regolarmente da AVG alle 12:00h ? ???

 attivano allo start ???
I migliori software di gestione dei sistemi Windows sono quelli di
Sysinternals (ora assorbita da MS), oltretutto gratis, come si addice
alla tua genovesità, ma anche alla mia tirchieria nativa :-)
www.sysinternals.com
Ce ne sono svariati, potresti usare Autoruns o Process Monitor per i
servizi.
Altro tool che uso e' CCleaner, serve primariamente a pulire il
registro ed i files temporanei, ma ha un'ottima sezione per manipolare
i vari tipi di autoruns.

 regolarmente da AVG alle 12:00h ? ???
boh prova a scaricare il demo di 
http://www.kasperskystore.it
 e fa una 
scansione anche con quello per sicurezza... :-D



Vedi sopra, non è il messenger, auguri per la disinfestazione...
Vero che quando ti logghi a windows usi sempre un utente NON amministratore?


http://free.antivirus.com/hijackthis/
 

 (Windows mi dà da mangiare)
Guardala in un'altra ottica: sei *tu* che dai da mangiare a Widnows...
Ciao,
Giulio
-- 

  
ottimi consigli. grazie.  :-)

 
mo' ce provo anche con quello. grazie. :-)

 
None.
Però in compenso ho vietato l'accesso alla mia computer-room
(che è anche la mia camera da letto) a TUTTI, inclusa la colf.
Entra solo per rifare il letto e spazzare il pavimento... :-))

 attivano allo start ???
Io usavo Spybot.
Ottimo codice, scan per malware e un mucchio di tools, tra cui appunto
quello per vedere cosa il sistema carica e inibire quello che non
vuoi.
Oltretutto ti dice se un qualcosa caricato fa parte di malware.
Ora uso Linux e non ho piu' problemi :-)
C'ya
  STeve

 regolarmente da AVG alle 12:00h ? ???
"They are not viruses, they are expansive-business-service appliances!"

Giulio Petrucci ha scritto:

Mi ricorda una vecchia vignetta di Jacovitti; un uomo parla ad una gallina e
le dice: "Mettiamoci d'accordo: prima io ingrasso te, poi tu ingrassi me!"

 Lo devi ammazzare nella culla! :-)
ma sei sicuro?
io ho provato ora su un pc per le prove che ha windows e se fai chiudi,
msn lo chiude, non lo vedi tra i processi attivi e non puoi mandare
messaggi a quell'utente.


Guarda che se accedi normalmente come amministratore, tutti le altre 
protezioni contano ben poco...
Mi sa che la regola dell'80-20 vale anche qui, avere un account limitato di 
pare il culo per l'80% dei problemi, per l'altro 20, i sw vari e assortiti, 
ma senza aver parato l'80 servono a ben poco.

Nisciuno schrieb:

..esatto. Ma non ho cominciato io. Per cui il quesito 'è nato prima 
l'uovo o la gallina' non è valido nel mio caso.
Io seguo solamente il mercato. Come è obbligato a afre fare uno che 
vuole 'vendere' qualcosa.
La stragrande maggioranza della gente compra Windows ? Ed io sviluppo su 
Windows.
Se la maggioranza comprasse solo Sun Workstation, svilupperei 
esclusivamente in Java.
Solamente chi ha risorse bastanti a 'creare un mercato' (i.e. zio Bill) 
puo' agire da 'indipendente'
:-)))

AleTV schrieb:

ma se sei l'unico utilizzatore, ha un senso creare un secondo login id, 
con autorizzazioni diverse dall'amministratore ?
prima o poi ti ritrovi obbligato a dare le autorizzazioni da 
amministratore anche al nuovo user, per non dover star lì a cambare qui 
e là per ogni cretinata...e allora tanto vale....


Anche in xp ci sono le utility per eseguire comandi e processi con 
credenziali diverse da quelle correnti (prendi run as per esempio).
Ma se vuoi far veloce, è facile, o passi a Vista oppure salti diretto a 
Seven, che con lo UAC ti guidano loro mentre te usi un account utente 
normale con privilegi minimi.
Altrimenti, rimani così come sei ora, con le porcellone che ti tentano a 
random ogni volta che ti acchiappi per sbaglio un sw "particolare" e dopo 
aver passato bel tempo a disinfestare tutto più o meno periodicamente. Non 
so te, ma io il salto lo farei, verso Seven intendo, poi per robe vecchie 
vecchie ti puoi sempre fare una macchina virtuale per le esigenze ad hoc e 
vivi tranquillo.

 periodicamente.
per fortuna le porcellone le riconosco al volo e le escludo dalla 
xconversazione.
No, sto parlandodi gente 'normale' che 'mi vede' quando sto arrivando,
e io non vorrei 'farmi vedere'. Tutto qui. E mi domandavo come ciò fosse 
possibile.

 Io usavo Spybot.
non e' a livello di kernel parte doooooooopo l'inizializzazione della rere


 messaggi a quell'utente.
In effetti, non è un servizio ma è un programma che parte in autorun,
o startup.
Si vede perfettamente con CCleaner.

 :-)))
Allora ti consiglio di cominciare a sviluppare "Cloud" (SaaS,
PaaS ecc..)
perchè il mercato si muove in quella direzione.
Poi non vorrei deluderti ma il mercato da anni (circa 10) si
muove su Java, apri un qualche sito di recruitment e leggi quali
sono le figure ricercate.
certo che se poi uno non conosce altro che windows è normale che
per lui tutto ruota intorno ad esso, ma sono anni che non è così.
Ciao
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Sarï¿œ, ma ovunque io vada vedo sempre ambienti Windows, in modo 
predominante. Sia da privati che in negozi, piccole imprese, 
professionisti etc.
Ma basta fare una semplice statistica : qualï¿œ il sistema operativo piï¿œ 
vendito nel mondo a livello 'personale' ?
Indubbiamente Windows. Poi seguirï¿œ magari MAC e dopo magari anche Linux.
Per cui uno se vuole sviluppare un tool di qualsiasi genere, dovrï¿œ 
prediligere per forza di cose .NET oppure Mac.
Certo, ï¿œ possibile anche sviluppare in Java sotto Windows. Si puo' fare 
anche quello. Ma sempre Windows resta.
E qualcosa mi dice che se sviluppi .NET sotto Windows avrai meno 
problemi che se sviluppi con Java. Non so, ï¿œ una pura intuizione ma 
penso che sia cosï¿œ.

 penso che sia così.
Si ma non esiste solo lo sviluppo lato desktop.
PaF


non conosco l'ambito del tuo lavoro, ma da quel che posti penso
privati/negozi/PMI (e su quest'ultimo ho i miei dubbi).
negli ultimi anni, lo sviluppo SW si sta lentamente e
inesorabilemnte spostando su archietture Cluod Computing, sia di
carattere "personale", ma soprattutto di carattere professionale.
Gmail, Google APPS, MS office 2010 web, microsoft azure,
microsoft exchange on-line, salesforce, le applicazioni mobili
(sia Iphone, sia Android) sono solo alcuni esempi.
PS 
facebook, myspace, twitter, youtube, ecc.. sono applicazioni web
2.0 ( ed hanno una infrastruttura Cloud).
poi come ti accennavo al post precedente, nel mercato le figure
che maggiormente vengono richieste sono java, soprattutto lo
stack J2EE, poi .NET con C# a farla da padrone.
se dai un occhiata a sourceforge dove ï¿œ una fucina di progetti
open e cerchi java e c# o .net ti renderai conto dell'abisso di
quale sia il linguaggio preferito.
il fattore che ci sia un OS predominante, non vuol dire che le
applicazioni predominanti siano su quella piattaforma.
ti faccio una domanda, i tuoi clienti (sempre se il tuo ambito ï¿œ
quello che ho intuito e descritto io) cosa ci fanno con il PC????
posso azzardare una risposta???
per la maggior parte stanno su internet, leggono la posta e buona
parte la legge tramite webmail (cloud), vanno su FB o Twitter
(cloud), scrivono qualche documento con office, o alcuni con
google apps (cloud),
scaricano tramite P2P, vanno su youtube (cloud)
se anche in minima parte ci ho preso, questi utilizzano per la
maggior parte applicativi cloud.


 sono le figure ricercate.
Java sta perdendo quote. E' un trend lento ma inesorabile. Mi spiace
per Sun, oops scusate, non mi dispiace pe neinte per Oracle, ma hanno
aperto, IMHO< Java all'open source torppo tardi.
Che poi per moda tante aziende lavorino in J2EE (senza avwerne
necsessita' reale, dell'EE intendo) e' un'altr discorso. Ma se devi
iniziare a studire Java, bene , da zero oggi, non e' un grande
investimento.
Greetings
JOKER Ltd.

 Java sta perdendo quote. E' un trend lento ma inesorabile.
Premesso che io sviluppo su tecnologia Microsoft ormai da anni per cui con
java non ho nulla a che fare, mi dici se questa tua affermazione è una tua
sensazione - visto che hai diversi anni di esperienza - oppure hai dati
precisi (report, statistiche etc) ?
PaF

 carattere "personale", ma soprattutto di carattere professionale.
Non sono d'accordo. 
Il mondo non è fatto solo dai grandi nomi e/o servizi che hai elencato, ma
anche da una miriade di software house con il loro bravo produttino che
gira con i piedi ben piantati nel dekstop e da li non si muove.
PaF


poi non è che esista solo cloud, bada bene, ma la tendenza è
quella, da qui a qualche anno saranno sempre maggiori le Software
House che entreranno o saranno costrette ad entrare in questo
mercato.
la tendenza la noti anche tutti i giorni, ormai gli smartphone
sono always-on, si parla sempre più di cloud, social network (SN)
(e bada bene non intendo il solo FB), ma come integrare i SN in
aree Business.
la stessa PA (di cui mi sembra che tu sia un fornitore)
delocalizza molti suoi servizi on line.
navigatori satellitari, ebook reader, netbook, tablet, sono altri
esempi di come il tutto faccia pensare che si andra a vivere
sempre più sulle nuvole.
poi può essere anche una bolla come ho letto in altro post, ma
penso che il comparto IT abbia imparato a riconoscere come è
fatta una bolla.


 precisi (report, statistiche etc) ?
Diciamo che in generale faccio sempre, da anni, analisi sui thread per
capire cosa sia professionalmente valido e cosa no.
Se guardo nel mondo (non limitiamoci allo stivale) le richieste vedo
crescere (sebbene siano ancora percentuali relativamente piccole, ma
il trend e' costante) richieste per luinguaggi tipo Python, e in
misura piu' limitata altri tipo Erlang [*], mentre le richieste di C#
e Java sono piu' o meno in percentuale sempre quelle e anche meno.
Certo se guardiamo lo stivale,  quei due, assieem a PHP per le cose
light, si spartiscono la quasi totalita' del mercato.
Ma il mio punto di forza, e' sempre stato prevenire. Se quando una
tecnologia diventa di punta, la conosci gia', sul mercato del lavoro
vali qualcosa di piu' di chi la deve apprendere da zero.
[*] Visto che ormai il core4 e' lo standard, e quindi magari usarlo un
po' meglio che facendo girare una applicazione su ogni processore,
Erlang potrebbe avere una esplosione imprevista. Ma e' [presto per
fare analisi sicure. Python invece cresce bene. E anche qui in RI
ccomincia ad essere apprezzato e usato da diverse aziende (io ho la
fortuna di lavorare in una di queste. C'e' da dire che nel giro di
colloqui fatti negli scorsi mesi, che mi hanno fatto approdare qui,
almeno 3/4 aziende su una decina erano pythonizzate, quindi diciamo
che la mia "fortuna" di lavorare con questo linguaggio di cui sono da
3 anni circa sostenitore, e' anche stat aun po' pilotata. Tra prentesi
le altre due erano un po' decentrate. Ed ho avuto la fortuna di poter
scegliere dove andare (leggi piu' di una offerta e possibilita' di
pescare quindi la carta migliore).
Greetings
JOKER Ltd.

 JOKER Ltd.


 fatta una bolla.
Assolutamente d'accordo, anche banalmente per sfruttarla a proprio
vantaggio, finché dura :-)
PaF

 PaF
ti posso fare una domanda? 
ti ï¿œ mai capitato che una PA gestisca/eroga i
servizi/infrastrutture IT di un'altra PA magari piï¿œ piccola ??? 
o che gestisca l'IT di una azienda publica erogando per suo conto
servizi?
che ne so, il piccolo comune che gestisce o che eroga gli
strumenti IT della raccolta dell'immondizia, o della polizia
municipale ecc..???
perchï¿œ anche questo ï¿œ cloud, in questo caso ï¿œ la PA che eroga, ad
essere il provider.
Ciao.


 essere il provider.
Non ancora, ma io non è che abbia quella grande esperienza con le PA e non
posso fare statistica, comunque il tuo è rilievo assolutamente interessante
e che avevo ignorato (mi da qualche spunto nuovo per il marketing)
PaF

 
ci scrivono letterine alla fidanzata, ci giocano, ci fanno calcoli 
semplici con excel, al massimo hanno MS Office, e ci fanno giocare i 
loro figli e loro giocano a Freecell e Solitaire facendo incazzare la 
moglie che li aspetta a letto.
Insomma gente semplice. Che compra il PC che gli suggerisce il negozio 
all'angolo della strada.


*questi* sono i miei clienti. Se ci aggiungi che moltissimi sono 
emigrati e vorrebbero scrivere alla fidanzata in Pakistan o India ed 
hanno a disposizione solo un PC europeo, ecco che entro in gioco io.

john ha scritto:

una domanda dettata dalla curiosità, in tutto questo dove si
colloca il tuo sviluppo software in .NET???
da quello che scrivi i tuoi clienti non hanno necessità di
sviluppi ad hoc.
Ciao


 Ciao
svelerò l'arcano tra un paio di settimane, quando potrò andare sul mercato.
Ma si tratta di una clientela molto ristretta, come ho giá specificato
nella mia risposta a PaF  :-)

 per lui tutto ruota intorno ad esso, ma sono anni che non è così.
C'è un settore enorme che ruota sui mainframe e loro evoluzioni, che
prima era Cobol ed adesso, è vero, si è parzialmente riciclato su
Java. Windows lì non è mai esistito, se non come s.o. dei
"terminali" (tramite emulatori 3270, tipo Attachmate) e qualche altro
uso ausiliario (ricordo i server con SNA Server, mi sembra si
chiamasse così).


Ci ho lavorato per una decina di anni, quel segmento di settore
non è una nicchia, ma un mondo a se, alla fine sono banche,
assicurazione, PA centrale e qualche grande azienda che
utilizzano i mainframe, comunque non è che "parzialmente" si sono
riciclati in java, io negli ultimi 3 anni non ho visto NUOVI
sviluppi in cobol, ma solo in java, il cobol ormai è relegato a
mantenere codice legacy e a mantenere quei softare che ancora non
hanno avuto il porting verso nuove tecnologie.
comunque su mainframe non ci gira solo COBOL, ma anche Natural
(con il suo db adabas) C, C++, Assembler (è si ho visto anche
programmi direttamente in assembler, aperti e chiusi nell'editor
non sapendo dove mettere le mani), PL/I , java , fortran, pascal,
RPG e altri.
rimane un mondo a parte, che molti qui nel NG non hanno nemmeno
mai visto o non sanno neanche immaginare, per il tipo di target a
cui queste macchine sono destinate.
NB
la potenza di calcolo di un mainframe all'attuale situazione è
mooooolto inferiore a server ben carrozzati, la diferenza la fa
il modo di come i mainframe gestiscono le risorse.


 il modo di come i mainframe gestiscono le risorse.
Bisognerebbe meglio definire la dizione "server ben carrozzati", perche' 
se intendiamo "server intel", puoi carrozzarlo fin che ti pare ma non 
potrà mai competere con i power IBM di ultima generazione.

Dr.Ugo Gagliardelli ha scritto:

Comparavo un HP superdome, cercando su internet ognuno tira acqua
al suo mulino, certamente i costi sono completamente differenti a
parità di MIPS, comunque la potenza pura MIPS ha poco senso in
questi contesti, la differenza si può riassumere:
UNIX and mainframes do completely different types of processing
very well.
Mainframe I/O is far superior to UNIX I/O and was built for batch
processing. UNIX batch processing is not very good. On the other
hand, UNIX was built for fast interactive multiuser, multitasking
processing and handles that much better than mainframes.
Mainframe security is better than what UNIX provides. However,
neither replaces the other. It depends on what you want to use
them for.


 them for.
Che ognuno cerchi di portare l'acqua al suo mulino e' ovvio e non ci 
piove, ma fare un paragone "UNIX and mainframes" mi sembra quantomeno 
fuorviante. Con main-frame si vorrebbe identificare una piattaforma hw, 
mentre unix e' un sistema operativo multi-piattaforma (piattaforma hw, 
appunto), non a caso su un power IBM puoi installare diversi sistemi 
operativi, tra cui AIX e Linux, stessa cosa per i system-z IBM, i 
"classici" main-frame.
Da cui il paragone casomai, dovrebbe essere a proposito della 
performance dello stesso sw sulle differenti piattaforme hw.


a conti fatti la tua osservazione non fa una griza :)
Ciao

 il modo di come i mainframe gestiscono le risorse.
Bè, insomma... Se i server si avvalgono di tutte le ultime scoperte
tecnologiche, non è che i mainframe non se ne possano avvalere per
mantenere il loro margine di maggior potenza. Certo che il loro costo
elevato è sempre meno competitivo.

 processing and handles that much better than mainframes.
Mah, insomma, dire che nei s.o. mainframe il multitasking e la
multiutenza interattiva sono inferiori ad Unix mi sembra azzardato.
Pensa che ce ne faremmo di un mainframe scarso a gestire più di
qualche task e più di un pugno di utenti: il "pc" del direttore
generale? :-))

 performance dello stesso sw sulle differenti piattaforme hw.
Si, se paragoni software, no se paragoni sistemi.