Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT]- ESIS

Abbiamo letto solo oggi la news del 10.5.2002 inviata dal Sig.
Ciccio@bargiggio.
Nonostante la sua rabbia , non ha avuto nemmeno il coraggio di uscire
dall'anonimato.
 Quanto lui afferma non corrisponde al vero ed è calunnioso, pertanto stiamo
provvedendo a inoltrare una denuncia alle autorità competenti, nella
speranza di risalire alla sua identità. Una volta scoperto lo porremo di
fronte alle proprie responsabilità.
Ringraziamo coloro che hanno giustamente sottolineato la scarsa
attendibilità della "protesta " del sig. Ciccio.
La slealtà coperta dall'anonimato è una vigliaccheria.
La Direzione della ESIS


Non voglio entrare nel merito della questione, ma credo che giuridicamente
quanto viene espresso nell'ambito di un newsgroup non si possa considerare
al pari della diffamazione.
Se invece siete certi del contrario, fatemelo sapere: sto seguendo un corso
di e-procurement.
Saludos.
Maurizio.

Maurizio.
Se il messaggio inviato sul newsgroup è di per sè
diffamatorio non c'è dubbio che giuridicamente si tratti di diffamazione.
Anzi, il fatto che il mezzo utilizzato sia un newsgroup aggrava senza la
situazione, essendo il messaggio "visibile" ad un numero molto elevato di
persone. Cosi' è anche quanto affermato dalla giurisprudenza italiana.
Ciao
Davide Consonni
E-Application Developer
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 fronte alle proprie responsabilità.
Definiamo la diffamazione.
Codice Penale
Art. 594
- Ingiuria -
Chiunque offende l'onore o il decoro di una persona presente è punito con la
reclusione fino a sei mesi o con la multa fino a lire un milione.
Alla stessa pena soggiace chi commette il fatto mediante comunicazione
telegrafica o telefonica, o con scritti o disegni, diretti alla persona
offesa.
La pena è della reclusione fino a un anno o della multa fino a lire due
milioni, se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato.
Le pene sono aumentate qualora l'offesa sia commessa in presenza di più
persone.
Art. 595
- Diffamazione -
Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, comunicando con
più persone, offende l'altrui reputazione, è punito con la reclusione fino a
un anno o con la multa fino a lire due milioni.
Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena è
della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a lire quattro
milioni.
Se l'offesa è recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di
pubblicità, ovvero in atto pubblico, la pena è della reclusione da sei mesi
a tre anni o della multa non inferiore a lire un milione.
Se l'offesa è recata a un Corpo politico, amministrativo o giudiziario, o ad
una sua rappresentanza, o ad una Autorità costituita in collegio, le pene
sono aumentate.
Ora vediamo il messaggio incriminato:
---Originale---
Ho visto che sta facendosi pubblicità pure su questo newsgroup... non sanno
proprio come tirare avanti!
DIFFIDATE DALLA ESIS! [ripetuto ca. 66 volte]
---Originale---
A questo punto mi vien da pensare se la frase DIFFIDATE DELLA ESIS! possa
ricadere nella dicitura "offendere l'onore o il decoro di una persona
presente"
A me par più un monito o consiglio, tanti se ne danno su questo newsgroup,
molte volte abbiamo letteralmente attaccato vari arrampicatori e cacciatori
di teste per il loro modo di fare. Ora non mi pare il caso di prendersela
con qualcuno che, in un probabile momento di frustrazione, abbia esternato
tra suoi pari (o ritenuti tali) le sue preoccupazioni e i suoi timori.
L'altra frase che potrebbe essere ritenuta incriminante dal punto di vista
della diffamazione è "non sanno proprio come tirare avanti!" e forse questa
è più verosimile per una denuncia. Il punto sta a valutare se va intesa come
riflessione personale o come diffamazione. A me pare più una riflessione ad
alta voce, ed infatti non è scritta in maiuscolo (per urlare), e, in tutto
il newsgroup vi sono altre affermazioni, su società che hanno trattato male
alcuni partecipanti, anche peggiori che non hanno preceduto alcuna denuncia.
Dal punto di vista legale, una denuncia per diffamazione su una rflessione
detta ad alta voce (che per questo può essere fraintesa) ed un consiglio
lanciato a dei "conoscenti", partecipanti ad un gruppo di discussione è
alquanto esile. Il modo in cui questo suggerimento sia stato lanciato non
deve offuscare il giudizio, in quanto non viene espressa alcuna idea di
inguiria, bensi solo una avvertimento che dice, se avete a che fare con la
esis, andateci con i piedi di piombo, che alla fin fine non è altro che
quello che mi dice mio padre ogni volta che mi avvio verso qualche impresa
imprenditoriale.
Saluti.

>
ITALPROMO ESIS
PUBLISHING S.R.L.
Indirizzo: ROMA (RM) 36, VIA DEL COMMERCIO CAP 00154


 quale di queste ?
whois 
esis-italia.com
Direi questa:)
Registrant:
Esis S.r.l. (ESIS-ITALIA-DOM)
    Piazz.le Cantore, 12
    Milano, 0123
    IT

Direi questa:)

.
cavolo mi
manca sempre qlcs,
ma come hai fatto ?
;>)
.


 ;>)
Per i domini .it se non hai un programma chiamato whois vai al sito
http://www.nic.it/RA/database/viaWhois.html
per i vari .com etc prova su 
http://www.netsol.com/cgi-bin/whois/whois
Poi vai su 
www.cerved.com
 o 
www.infoimprese.it
 e cerca i dati che ti
servono.
Saluti.

Concordo pienamente sull'idea. Spero che la giurisprudenza in merito sia
altrettanto saggia: è evidente che si tratti di un consiglio -punto e basta-
che
uno può seguire o meno in quanto ritiene (o meno) la fonte attendibile.
Non so se la giurisprudenza, anche in Italia, considera come variabile
fonda-
mentale la 'potenza' di un'affermazione. Se il ministro della sanità dice,
senza
alcun fondamento, ed in televisione, che l'azienda farmaceutica XY gonfia i
prezzi di prodotti che sono poco inoltre poco efficaci a curare la malattia
PQ,
allora è grave, se la "Signora Pina" dice al circolo del bridge o nella sua
co-
munità religiosa che con quel farmaco per l'artrosi si è trovata male e
costava
anche parecchio, è tutta un'altra faccenda....
In questo caso si tratta di una comunità di utenti (anche se aperta), di un
con-
siglio (non un affermazione 'potente'..) e di un utente evidentemente
stressato.
Leggendo il post incriminato non è che mi viene voglia di sputtanare la
succitata
azienda, semplicemente, in caso venissi contattato, starei molto antteno a
tutto
ciò che mi viene detto e/o chiesto di sottoscrivere. In sostanza 'sta
persona fa
quelloc he fanno le associazioni di consumatori, che fanno lo stesso tipo di
af-
fermazioni per consigliare i propri associati ed i consumatori stessi. Una
volta
anche loro si pigliavano le denunce, adesso invece sono quasi quasi
temute....
Dacho
