Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Adeguamento annuale dello stipendio

Mi hanno aumentato lo stipendio di 1100 euro l'anno.
Senza andare a fare la questua con il cappello in mano al manager.
In automatico per policy aziendale e per far fointe all'aumento del
costo della vita.
Evviva evviva.
Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 Saluti.
Dorei che è un buon motivo per startene distante e non rompere i 
coglioni.
il camerlengo

 ha scritto nel messaggio 
news:cgofr21595dlcjfmi...@4ax.com...



A te no, a altri capita... aspetta che arrivi Luc a rispondere e poi vedi
:-)
Comunque, per portare un altro esempio, anche a me anni fa (era il 2000)
avevano dato senza che io avessi chiesto nulla un aumento di 2.500.000
lire lordi annui distribuiti sulla paga mensile.
Quindi, mi spiace, ma capita anche in italia.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao, Alessandro
Il Camerlengo

Ciao, Alessandro
Tanto per scatenare un flame... capita tutti gli anni? :)



Bho? Io quel lavoro poi l'ho cambiato per altri motivi.
E li da te capita a tutti per tutti gli anni? :-)



beh 3 scatti di anzianita' li hai pur visti !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Saluti.
Beate te e come hai fatto?
Dove lavori alla Ferrari?
io sono > 10 anni che lavoro nel campo dell'informatica e non ho mai 
sentito una cosa del genere, bisogna sempre andare dal capo a chiedere 
l'elemosina e dopo averti inventato una marea di scuse con tono 
amichevole e senza dirtelo neanche in faccia ti fa capire o cosě o pomě.
Penso che in iTalia sei uno dei pochissimi.

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
Passaggio all'anno 2000: bonus di 2.500.000 delle vecchie lire per aver
acceso il pc da remoto e verificato che i sistemi centrali (SNA) aziendali
fossero ok. Tempo dell'operazione: 20 minuti.
Succede anche a Roma. Rarissimo, ma succede.


 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
Alla mia ragazza di 2038.93 Euro (al cambio di oggi, in realtà sono
3744 Lire Turche). In realtà questo è però l'adeguamento
all'inflazione dal 1 di Luglio al 31 Dicembre, ad Ottobre non avevano
adeguato perchè l'inflazione in Turchia d'estate se non è piatta
diventa deflazione, ma a Luglio aveva già ottenuto l'adeguamento per
il trimestre precedente (più un ulteriore 5% per compensare la perdita
di valore della valuta locale contro l'Euro).
-- 
ale
http://www.riolo.org

 3744 Lire Turche).
Questa è come la "scala mobile", c'era pure in Italia, per tutti i
dipendenti. Poi l'hanno tolta.
Se in Turchia c'è una cosa simile, è chiaro che non è abbastanza
"liberista",
"globalizzata", "competitiva", "aperta al mercato"..... :-)
Se invece vale solo per alcune aziende, complimenti!


Venti anni fa nell'azienda dove ho iniziato davano un aumento spontaneo
*tutti* gli anni, a *tutti* i dipendenti. Si differenziava per le
diverse fasce (mi sembra 150.000, 200.000, 300.000).
Non era una multinazionale, ma una medio-piccola.
Altri tempi, allora sì era vera informatica........ :-)

 Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
Si chiamava scala mobile, quando l'han abolita l'hanno comunque 
sostituita con qualcos'altro, o inglobata in una voce pre-esistente, 
adesso non ricordo bene.
-- 
SeanTorno

 E li da te capita a tutti per tutti gli anni? :-)
Rispondo io x lui: si`.
-- 
SeanTorno

 infatti, mi sa che freddy viva in crucchia.
Vive a Dublino, ai confini del piu` malfamato quartiere della citta`, 
dove io avrei paura a mettere il naso fuori, e mai parcheggerei la mia 
macchina in strada.
-- 
SeanTorno

 Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
A me di circa 2000 euro, e senza neanche dirmi niente! Mi e' arrivata
una mail con un allegato, e diceva "Ecco la nuova tabella per il tuo
stipendio nel 2007". Ovviamente io non sono andato certo a chiedere se
era tutto ok, visto che c'erano quasi 200 euro in piu' al mese ;)
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/

 succede anche a Roma, come il resto d'italia daltronde
E tu pirla che l'hai fatto.



Si, si, anche in italia č cosě, per i pensionati c'č ogni anno
l'adeguamento ISTAT :-)
Qui tirano i premi di produzione, una specie di forma per dare di piů
secondo una specie di forma meritocratica.


 effettui il calcolo.
Beh semplice ipotizzato che abbia uno stipendio di 50K euro, 1100 sono
poco piu' del 2%, direi quello che e' normale aspettarsi..
Francesco


 E tu pirla che l'hai fatto.
 
lo so, mi sono dato del pirla piu' volte da solo, ma fermare l'intera 
rete merci ferroviaria europea, non me la sono sentita.
In compenso, c'hanno pensato i francesi, noi, gli spagnoli, gli 
inglesi, svizzeri, tutti pronti a mezzanotte meno un quarto, i 
tedeschi erano pronti per la messa in produzione gia' dalle 10 di 
sera, i francesi?
no, i cari francesi hanno staccato i telefoni e si sono fatti vivi a 
mezzanotte e mezza passata.
per fortuna all'una del mattino del primo dell'anno le prenotazioni 
delle merci non le fa nessuno, pero'...


 Senza andare a fare la questua con il cappello in mano al manager.
Un mesetto fa quando Luc si presentò con un uscita simile persi tempo
a rispondere. Ora faccio finta di meravigliarmi così siamo tutti
felici e contenti.

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 ah, un po' come centocelle o torre maura :)
o come barriera / vallette / barca
o scampia secondigliano
o i carruggi
. . .
milano non intervenuto
felice_pago

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 Napoli secondo estratto?
debbo ripetere ?
secondigliano 
felice_pago

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 poco piu' del 2%, direi quello che e' normale aspettarsi..
Non direi: 
http://www.recruitireland.com/careercentre/news/rinews.asp?articleid=1289&zoneid=2&subcat=latestarticles
L'articolo e` dell'anno scorso e parla di un'inflazione ~2%, adesso come 
adesso han gia` cambiato e parlano del 4%.
Al pub poi si dice che quest'anno sara` un casino (5% e piu`), perche` 
scade l'SSIA e gli irish si ritroveranno una marea di $$ in mano, e 
vista la pochissima propensione al risparmio che hanno, sara` un fiorire 
di SUV, vacanze e altre amenita` sul generis.
La domanda ricorrente e`: cosa si inventeranno per rimanere entro i 
parametri europei?
-- 
SeanTorno

 angolino si trova sempre...
ah ma anche dalle mie parti non sappiamo dove
posteggiare l'hummer !
ps:
deve essere dopo le 17:00
casalecchio e' distante sia dal posto di lavoro
e ancor piu' dall'abitazione
passi lavorativo o festivo ?
felice_pago

 ah, un po' come centocelle o torre maura :)
Non esageriamo! E' piu' la fama di tempi remoti che la reale situazione
attuale. A Roma c'e' di peggio, proprio di fronte a T. Maura per non parlare
del laurentino 38....brrrr....manco li cani.


 Maura per non parlare del laurentino 38....brrrr....manco li cani.
mai stato a laurentino 38, cmq, una notto mi si e' fermata la 
macchina a torre maura, mi sono chiuso dentro, ho chiamato un amico 
pregandolo di venirmi a prendere con una corda bella robusta, e mi 
sono cagato sotto dalla paura per un ora.
centocelle e' un po' migliorata, ma alcune facce che girano, beh, 
farebbero paura anche a quelli che stanno ar gabbio.


 oddio forse anche nova o novate non ricordo bene
Non penso.
Periferia ma non troppo brutta. :-)

 Baggio, Corvetto, Barona, Spaventa e potrei continuare...
Via Tribognano, zona Cimitero Maggiore !!!
Sono settimane che rompono le scatole con trasmissioni fiume su 
TeleLombardia, Antenna3, 7Gold, TeleNova.
Già fanno programmazione sportiva alla Biscardi 18h/24 (Moggi come 
ospite quasi fisso), se continuano così mi vedrò costretto a cancellare 
quei dannati canali dal televisore ;-)

adesso non ricordo bene.
Lo so, "mai visto succedere" nel senso che negli anni 80 (la scala
mobile e' stata abolita nel 1985 circa), il lavoro non era la mia
preoccupazione primaria. :)
L'enfasi e' nel fatto che qui sia normale ritoccare lo stipendio.
Sauti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 la cazzata di sacrificare il proprio benessere per il lusso la fa.
 
io che sogno di farmi la c4 picasso come ti sembro?


 io che sogno di farmi la c4 picasso come ti sembro?
Ma te la vuoi "fare" in questo senso?
http://www.ihumpedyourhummer.com/
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 Se invece vale solo per alcune aziende, complimenti!
In Turchia non c'è "scala mobile", è la seconda che hai detto.
-- 
ale
http://www.riolo.org

 di valore della valuta locale contro l'Euro).
Per essere in Turchia non e' male, ma che lavoro fa' la tua ragazza?
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers vão à merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

 Per essere in Turchia non e' male, ma che lavoro fa' la tua ragazza?
http://groups.google.co.uk/group/it.lavoro.informatica/search?q=ale+sap+ragazza&start=0&scoring=d&
-- 
ale
http://www.riolo.org

 il camerlengo
Non capisco questo scontro stupido tra chi lavora in Italia e chi 
all'estero. NON comprendo Freddy Kruger che nel suo Blog sputa dove 
mangia, definendo il paese che lo ospita come un paese di barbari, 
cosiccome non capisco te che ce l'hai con chi ha fatto la scelta di 
emigrare all'estero. Fuori non è certo tutte rose e fiori, questo 
nessuno lo nega, tuttavia non posso negare che ho avuto molte piu 
opportunità di crescita professionale qui in Olanda che non in patria.
Tuttavia per finirla con tale inutile diatriba propongi di aprire un 
newsgroup per chi lavora nell'informatica all'estero, in modo da non 
tediare chi lavora in patria con delle problematiche che non lo 
riguardano. Dopotutto questo è un newsgroup italiano. Che ne pensate?

 emigrare all'estero.
Come ho già detto una volta non ce l'ho con chi emigra, per scelta o per
bisogno.
Ce l'ho con la folta rappresentaza che c'è in questo ng che, per il fatto di
essere un emigrante, si sente superiore a chi ha scelto di restare.
Non mi sento superiore in quanto non mangio aringa (beh, più fortunato si
:-)) ) ma che non mi vengano a rompere le palle perchè lo fanno!!
Penso che leggere di italiani che emigrano e che sputtanano l'Italia e degli
stronzi come quello che hai citato che manginao qui e sputano nel piatto, mi
pare esagerato.
Il Camerlengo


riguardano. Dopotutto questo è un newsgroup italiano. Che ne pensate?
Che imho hai detto una fesseria.
Se non capisci perche' uno che rutta e scorreggia in ufficio e' un
barbaro (le definizioni tratte dal De Mauro guarda caso si riferiscono
tutte ad una mancanza di educazione), mi dispiace per te.
Saluti.


 riguardano. Dopotutto questo č un newsgroup italiano. Che ne pensate?
Che in quel mg non avremmo nulla da dire perche' va tutto bene. E poi
siamo italiani anche noi.



Magari la tua faccia lo stimola
Il camerlengo


 Se non capisci perche' uno che rutta e scorreggia in ufficio e' un
Due company che ho girato non ho mai visto comportamenti "in ufficio" 
come quelli che descrivi tu, probabilmente ognuno ha il posto di lavoro 
che si merita.
btw, ho letto il tuo blog: la solita accozzaglia di luoghi comuni, di 
riflesso tu sarai il classico Timberland, zainetto Invicta e occhiali da 
sole anche quando piove.
-- 
SeanTorno

 Salvatore Iovenehttp://
www.iovene.com/
Oddio potremmo scambiarci le nostre esperienze. Che vada tutto bene 
fortissime dubito. Le magagne sono ovunque.
Certo che siamo italiani anche noi. Ci mancherebbe altro

sole anche quando piove.
Si, si hai ragione.
Adesso puoi andare grazie.


Certo che siamo italiani anche noi. Ci mancherebbe altro
Ma no, dai, facciamo pure un NG con italiani all'estero.
Cosi' qualche cretino se ne puo' venire "a flammeggiare" che ci sono
Italiani di serie A e Italiani di serie B...
Si scherza eh.




Detto fra noi ogni tanto qualche rotto o scureggia la mollo pure io. 
Del resto se dice "tromba di culo sanità di corpo uomo che caca non fu 
mai morto:)
Al di la di questo vedi di quel blog mi ha dato fastidio il paragone 
con l'Africa dove secondo te ci sarebbe il miscelatore di acqua in 
ogni casa.
Forse c'è peccato che li manchi la materia prima cioè l'acqua. 
D'accordo con te che il livello di gentilezza e disponibilità di una 
popolazione sia inversamente proporzionale a cio che hanno in tasca. I 
soldi rovinano niente a che dire.
TUttavia affermare che si sta in un paese solo per i soldi e vivere a 
Blanchardtown per 1700 euro al mese, beh te lo dico da "emigrante" non 
vale la pena. Io ad Amsterdam ho cercato uno stile di vita il piu 
consono possibile a quello che vevo lasciato a Roma. Ma ognuno la vede 
in un modo diverso. Tuttavia nessuno stipendio compensa una vita di 
disadattamento.
Domanda personale poi..ma in Irlanda ogni tanto na trombata te la fai?

Domanda personale poi..ma in Irlanda ogni tanto na trombata te la fai?
Si e non devo andare come fai tu a guardare le vetrine. :)




La birra non è male e le ragazze nanche. Poi ogni tanto qualche 
rumorino ci sta pure.
Per quanto riguarda le vetrine beh....troppo care.

Per quanto riguarda le vetrine beh....troppo care
A me la birra non piace, quindi parto svantaggiato.
Le ragazze irlandesi non mi attirano particolarmente: troppo grasse o
troppo sgraziate per i miei gusti.
Meglio orientarsi sulle ispaniche e/o chi viene dall'est. ;)
Per il resto sono appena tornato dalla pizzeria, il proprietario mi
diceva che a parte sboccargli periodicamente nei pressi della vetrina,
gli e' capitato UNA che doveva urgentemente fare pipi', e l'ha fatta
per strada.
Ovviamente se lo scrivessi qualcuno romperebbe i coglioni dicendo che
si tratta di un luogo comune.
Ma mi chiedo se non viviamo in un clima di buonismo eccessivo.



Io sono stato in Irlanda per una sola settimana, e non mi e' piaciuta.
Ho avuto le stesse tue impressioni. Ma a questo punto mi chiedo: ne vale
la pena. Per quanto ti possano pagare, ne vale la pena? Non trovi lavoro
ben pagato in qualche altro postoin Europa dove pero' la gente sia
civile?


 Si, si hai ragione.
Lo so, capita spesso.
-- 
SeanTorno

 fanno poi cosi' schifo.
Se guadagni 500E non stai facendo 40h/settimanali, se le fai guadagni 
intorno ai 1000, con i quali fai una vita +o- uguale a quella di 
Dublino, senza essere a Dublino.
-- 
SeanTorno

 Ma mi chiedo se non viviamo in un clima di buonismo eccessivo.
O di poca obiettivita`?
-- 
SeanTorno

 civile?
Molti vengono in Irlanda solo per i soldi, e quelli li` vanno via presto.
Molti altri vengono per la qualita` della vita, ad esempio, o per la 
semplicita` del quotidiano, o la snella burocrazia, o i servizi che 
funzionano (quelli che ci sono <g>). O magari perche` gli irlandesi non 
si rifiutano a priori di parlarti assieme solo perche` non hai un 
perfetto accento inglese e canni spesso la pronuncia.
Questi ci pensano due volte prima di tornare.
-- 
SeanTorno

intorno ai 1000,
Io conosco neolaureati che guadagnano 500 euro al  mese, a roma,
lavorando 40 ore.

 lavorando 40 ore.
Vabbe`, inutile tritare argomenti gia` ritriti.
-- 
SeanTorno

 beh 3 scatti di anzianita' li hai pur visti !
Mi dicevano or ora (per la serie "piacciati o villico riparar lo
staffil pendulo che ruppesi. Poscia darotti lauta mercede") di aumenti
tutti riassorbiti dal superminimo negli ultimi 5 anni....
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao, Alessandro
Anche a me nel 2001 e' capitato di cambiare lavoro (ma anche citta')
e prendere uno stipendio piu' alto che mi ha permesso di andarmene
a vivere da solo alla tenera eta' di 34 anni.
Pero' dal 2001 sono praticamente sempre quelli (o meglio...
c'e' stato 1 [uno] aumento ma poi fra cambiamenti del tipo
di contratto, aumenti delle tasse, aumenti del costo della vita,
altre amenita'... gira e rigira i soldi sono piu' o meno sempre
quelli. Ma con quella cifra nel 2001 ci potevo pagare 100 mq
in affitto. Oggi manco un monolocale...)


O di poca obiettivita`?
A te mi sa che ti fa comodo vedere quello che vuoi, pur di non
ammettere che ci sono delle differenze in peggio con iul resto
dell'europa (che ti ricordo giro per lavoro).



wrote:

No, no tritiamoli, perhce' ancora non mi hai spiegato tu per ritenere
una paga da 1700 euro netti al mese una paga da fame che tenore di
vita hai.
E se vuoi possiamo fsempre fare il giochino del filetto tutti i
giorni, dove ti ho gia' dimostrato che ci vivi da single.
E poco cambia se sposti un po' piu' di soldi sulla casa e un po' meno
sul filetto, a roma o a milano, con 1000 euro e mangiando filetto per
60 volte in un mese non arrivi a zero, VAI IN NEGATIVO.
Poi ti si potrebbe dire che
A) manchi dall'italia
B) Vivevi a Dublino quando la vita era meno cara di adesso
Quindi sarei curioso di sapere tu con i soldi cosa ci fai, invece a te
preme dare a me del qualunquista e a scactus del morto di fame.


Lo so, capita spesso.
Meno male, sono sicuro che la tua company ti (rotfl) adora quando vuoi
avere l'ultima parola anche con i clienti.


 ammettere che ci sono delle differenze in peggio con iul resto
Differenze sicuramente, in peggio e' del tutto soggettivo e, imho, 
presuntuoso affermarlo, specie con la poca esperienza/conoscenza che 
credo tu possa avere.
 > dell'europa (che ti ricordo giro per lavoro).
In un paese straniero un conto e' viverci, un conto e' farci il turista, 
un'altro ancora poi e' andarci per lavoro. In una scala da 2 a 0.
-- 
SeanTorno

 preme dare a me del qualunquista e a scactus del morto di fame.
Mi preme di te proprio nulla, manco ricordavo esistessi, e qualunquista 
te lo sei beccato anche nei commenti sul tuo blog (e forse anche qua', 
non ricordo), vedi un po' tu se e' il mondo ad avercela con te.
A scactus non ho mai dato del morto di fame, mi ha solo dato fastidio 
(mea culpa) il suo ingresso trolleggiante sul ng, prima sparando uno 
stipendio, solo dopo dicendo che era a Dublino, continuando in seguito a 
celolungare che vive da papa, quando invece vive come vive, e se volesse 
vivere come te il suo stipendio lo farebbe arrivare giusto giusto a fine 
mese, a patto che sia oculato e giudizioso.
-- 
SeanTorno

 avere l'ultima parola anche con i clienti.
Se dicevano stupidaggini son sempre stati contenti di come riuscivo a 
farglielo capire, avendo appunto l'ultima parola.
-- 
SeanTorno

mese, a patto che sia oculato e giudizioso.
Gli hai detto che fa una vita di merda perche' vive con altre 4-6
persone e che deve mangiare barrette mars per arrivare a fine mese.
"Vive come vive"...  A me sembra che tu gli abbia ancora una volta
dato del pezzente partendo da una tua visione "per sentito dire" del
costo della vita e senza sapere come spende i suoi soldi.
"Se volesse vivere come me": io ho uno stipendio nettamente diverso da
quello di scactus tale da non dovermi preoccupare quanto volte mangio
al ristorante e cosa ordino. Se volesse vivere comunque mangiando
filetto tutti i santi giorni, con 1700 euro lo potrebbe fare.
Siccome vive in condivisione, avrebbe pero' un affitto piu' basso e le
spese delle bollette piu' che dimezzate, quindi, se la matematica non
e' un'opinione, CONTINUEREBBE COMUNQUE A METTERE DA PARTE DEI SOLDI.
E a niente sono valse le sue proteste che non fa la fame e che mette
da parte 500 euro al mese.
E continui ad insistere che con 1000 euro al mese a milano, citta'
dove non haoi mai vissuto, fai la stessa vita.
A milano con 1000 euro muori di fame, a Dublino con 1700 euro mangi,
ti vai a divertire e risparmi.
Hai argomentato finora con persone che vivono o hanno vissuto a
milano, che vivono a dublino, con persone che vivono in altre capitali
europee e hai fatto fin'ora DISINFORMAZIONE sulla base del sentito
dire.
Ti invito per l'ennesima volta a tirare fuori delle cifre, o in
alternativa a smettere di confondere chi e' interessato ad emigrare
spaventandolo con la prospettiva di una vita da morto di fame perche'
non saranno tutte rose e fiori, ma emigrare nella maggior parte dei
casi conviene.



1- ma tu chi si ?
2- hai cannato alla grande, ancora una volta ?
3- gli scatti di anzianita NON vengono riassorbiti nel superminimo
te lo dice uno a cui il superminimo sta' per esaurirsi, ed in 6 anni
ha visto solo aumenti attraverso gli scatti di anzianita' :)
felice_pago


 casi conviene.
Ne riparliamo tra un anno ok?
Nel frattempo pero' cerca di scopare un po'... :-)
Ah, dimenticavo: smettila anche di parlar male del ns. paese, che tanto 
ti si riconosce gia' dalle Timberland e zainetto Invicta... ;-D
-- 
SeanTorno

ti si riconosce gia' dalle Timberland e zainetto Invicta... ;-D
Spiacente, ma vesto Clarks e Dockers, ho una certa eta'.
Pero' mi sento gggiovane dentro, va bene lo stesso?


 ha visto solo aumenti attraverso gli scatti di anzianita' :)
Come al solito io riporto cio' che vedo e sento
e non cio' che mi immagino.
Il mio collega qui acanto a me (contratto t.i.) 
dice che sono 5 anni che tutti gli aumenti vengono riassorbiti dal 
superminimo (praticamente ne stavamo parlando poche ore prima che
scrivessi il mio post). Poi io non ho accesso alla sua busta paga 
 e quindi se spara cazzate non posso saperlo, 
ma non capisco perche' dovrebbe spararle.


 visto che non hai ne' vissuto a Milano, ne' vissuto a Dublino.
Sisi, hai ragione, adesso puoi andare. (cit.)
Del tuo mex non si salva nulla, continui a dire le stesse cose (mangi 
solo pollo e manzo?), falsita' (medici gratuiti???) ed offendere 
gratuitamente (le locali).
Il tutto per cosa?
Per fare il figoemigranteItaliatuttamerda?
Hai ragione, dentro sei proprio giovane, direi un infante presuntuoso e 
viziato.
Addio.
-- 
SeanTorno

CUT
Direi per perdere tempo con un imbecille.
Vediamo di ricapitolare:
Non hai mai vissuto a Milano e non hai mai vissuto a Dublino.
Non hai idea di quanto cazzo costa fare la spesa, pagare le bollette
perche' vivi da un'altra parte e ancora insiti a sparare sentente.
Il fatto che non ti sia rimasto niente per argomentare e che adesso
sei passato agli insulti sul piano personale la dice lunga su che
persona sei.
Scusa quindi se mi abbasso al tuo livello, altrimenti non capiresti, e
ti mando a fare in culo.
Di quello almeno sei esperto.
Con disprezzo.


 Con disprezzo.
Che altro aggiungere? Fai tutto da solo. :-D
Saluti da Marte.
(ma tanto non la capirai)
-- 
SeanTorno

 Mai vista succedere una cosa del genere in italia.
Sono basito :-O
Complimenti.