Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT] casa: ma chi se la puo' permettere?

Ok, sfogo della sera dopo aver tentato invano altre soluzioni per 
prendere una casa che non sia proprio un buco.
Ma buon Dio, un buon lavoro ce l'ho, un buon stipendio pure, prospettive 
anche, qualche risparmio pure, e al massimo ci sta un appartamento con 
annesso mutuo molto lungo, e che l'appartamento non sia troppo grande, 
eh! E non parliamo di giardino, che solo a nominarlo costa...
Ma se io son messo cosi', i neo diplomati/laureati senza esperienza, con 
contratto atipico, che usare questa parola e' tutto un complimento, che 
fanno? Prendono la terra e ci mettono su una canadese made in decathlon, 
sperando che le successive generazioni su quella stessa terra riescano 
magari a costruirci qualcosa?

 E non parliamo di giardino, che solo a nominarlo costa...
la casa si compra in due ( io l'ho comprata da solo , è solo un consiglio 
per
dimezzare il costo) . 

 fanno?
Negativo
e i mutui per atipici sono cazzate publicitarie ingannevoli delle banche
chiedono sempre "ulteriori garanzie" cioč firme di parenti, e le spese di
contorno sono molto piu alte dei mutui normali. Gli interessi di solito piu
svantaggiosi - c'era un sito che li mostrava per bene ma non lo ricordo.
Inoltre quanto devi percepire di netto per mutuare 100-150k euro da solo a
25-30anni ? troppo.
Quindi oltre alla casa sei costretto a "comperare" pure la compagna per un
cointestato....e li la casa puoi anche cambiarla senza cambiare la compagna,
ma cambiare solo la compagna senza cambiare la casa diventa piu
difficile.....

 magari a costruirci qualcosa?
Benvenuto nel mondo reale.
Francesco

 Inoltre quanto devi percepire di netto per mutuare 100-150k euro da solo
E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :( 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :( 
Cioe' tu paghi piu' per le rate del televisore e della macchina che per il
mutuo? Complimenti per la scelta saggia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 difficile.....
Quoto, senza il contributo della consorte dovrei appoggiarmi ai genitori 
o andare a vivere in una cantina.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 E meno male che non fumo, altrimenti andrei in rosso!  ;)
Cioe' compri le sigarette ma non fumi? :-)


 E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :(
ma dove vivi, in una frazione in provicnia di campobasso ?
beh qui invece un box auto, volendo, costa solo 30.000 euro
il problema č che č poco panoramico
altrimenti con 2000 euro potrei prendere in concessione un loculo al
cimitero e andarci solo a dormire
o attendere che berlusconi mi dia una casa gratis

 mutuo? Complimenti per la scelta saggia.
- Il televisore a rate lo comprano i BARBONI. 
- La rata dell'auto è quasi pari a quella del mutuo.
- Le nostre scelte economiche familiari, fin ora, si sono sempre rivelate 
sagge.


 ma dove vivi, in una frazione in provicnia di campobasso ?
Una persona sola si può accontentare di un bilocale da 45-50mq (non piccolo 
quindi). A 20-30 km dai centri urbani siamo nell'intorno dei 100.000 euro (ed 
anche meno, se non nuovo), al nord. 


 sagge.
Bah, una casa che vale meno di 150k e una macchina che vale piu' di 30k...
per me la proporzione non c'e'... che gli lasci ai figli il pommello del
cambio in pelle?


 magari a costruirci qualcosa?
Che io sappia, nessuno (anche in passato) è mai riuscito a farsi la casa 
da solo senza anni di sacrifici. I "neo diplomati/laureati senza 
esperienza" del 2006 faranno come ho fatto io e come hanno fatto gli 
altri, tirano la cinghia e aspettano. Oppure se ne fregano, dipende 
dagli stili di vita.

>- Il televisore a rate lo comprano i BARBONI.
Posto che graziaddio non è il mio caso,
il tuo atteggiamento snob accompagnato da questo tipo di affermazioni è 
offensivo.
Parecchio.

 per me la proporzione non c'e'...
Esatto, la mia casa è sui 140ke (comprata per 100ke nel 2000) e le auto sono da 
32ke e 14ke... Quindi? 


 offensivo.
Capisco, ma confermo. Okkio però, ho specificato il TELEVISORE!
Io sono a favore degli acquisti a rate in genere!!! 



beh basta vendersela privatamente con mutuo in corso,
e saldare il PROPRIO mutuo verso la banca, senza aspettare
che sia la banca a prendersi la casa !
mi sono capito ?
rifo:
ho comprato la casa a 100, e fatto mutuo a 130
pago fino a 40. nel frattempo la casa vale 120
vendo in privato la casa e restituisco il resto
del mutuo avendo in mano 110 e dovendo restituire
90 + penale di uscita !
ricordate di pattuire SEMPRE la penale di uscita da un mutuo,
prima di stipulare uno !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 32ke e 14ke... Quindi? 
Premesso che ognuno spende i soldi come gli pare ma per me e' piu' saggio
comprare una casa da 300k e una macchina da 10k (invece che 140k per la
casa e 32k per la macchina). Quanto ti dura una macchina? 5 anni? Quanto
ti dura una casa? quanto ti costa realmente una macchina? Fatti due
calcoli e vedrai che ti costa piu' degli interessi del mutuo. Comunque,
fatti tuoi...


 Io sono a favore degli acquisti a rate in genere!!! 
Per le altre cose si fanno rate, per il televisore si fanno figli
Il Camerlengo

 casa e 32k per la macchina).
E no... 300+10 >> 140+32 


 E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :(
Reggia.. ????????????????????????????????????????????????????????
A Roma con 150 k *ci compri un monolocale di 30 mq se ti dice culo*.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 A Roma con 150 k *ci compri un monolocale di 30 mq se ti dice culo*.
E a 25km da Roma? 


 Esatto, la mia casa è sui 140ke 
A Roma le case che nel 2000 valevano 200 milioni (100 kEuro) oggi 
*ben difficilemente* le puoi comprare con 200.000 Euro. Ne servono
molti di piu'.
Io sono venuto qui nel 2001. All'epoca in paesi adiacenti a Roma
(Ciampino) si potevano trovare appartamenti di 5 stanze per 100 mq 
a 250-300 milioni. Oggi se ne trovi uno per 300.000 Euro con quelle
caratteristiche nella stessa zona sei molto fortunato.


 anche meno, se non nuovo), al nord.
A Roma te lo scordi.
Io vivo attualmente a Ciampino che e' poco fuori dal raccordo anulare.
Comunque per raggiungere il centro di Roma ci saranno 10-15 Km.
una casa di 45-50 mq la trovi a 180-190 mila 
Euro se e' particolarmente brutta (tipo al piano
terra di un vicoletto poco illuminato 
dove si fa fatica a passare con la macchina e palazzi alti
intorno).
Altrimenti costa molto di piu'. 
Puo' darsi che spostandosi di altri 20 Km fuori si trovi
a meno,ma dubito fortemente che si possa trovare ai prezzi che dici
tu.


 dagli stili di vita.
Il problema e' che il rapporto 
costo della casa/stipendio netto
sembra aver subito un incremento notevole negli ultimi 4-5 anni =>
i "neo diplomati/laureati senza  esperienza" del 2006 dovranno aspettare
probabilmente molto piu' dei neodiplomati/neolaureati del 1995.


 probabilmente molto piu' dei neodiplomati/neolaureati del 1995.
La bolla speculativa del 2001/02 sulle case sembrerebbe in diminuzione. Magari 
fra 3-4 anni i prezzi torneranno accettabili.


 anche meno, se non nuovo), al nord.
Ehmm...in quale isola felici vivi?
Oggi, anno 2006, a 100 mila euro trovi al massimo un box doppio. E non
sto esagerando.
Ho preso un appartamento, fuori dal capoluogo di provincia ( TN ), 75mq
calpestabili. Costo 200 mila euro.
Nella stessa zona ho visto anche appartamenti di 45-50mq, il prezzo non
è *mai* sceso sotto i 150 mila euro.
Stefano

 dimezzare il costo) . 
si, avevo omesso, ma il discorso non si sposta poi di tanto. da solo 
sarebbe semplicemente inconcepibile. e non mi vengano a dire che i 
giovani sono mammoni!

 E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :( 
Reggia? Spero sia ironico. Per 150k ti prendi un trilocale fuori, se lo 
vuoi vicino facciamo sui 200k.

 anche meno, se non nuovo), al nord.
E ti pare poco? A 30km dalla zona di lavoro prendi un appartamento per 
viverci in due (senza scannarsi).

 Beh, dipende, non ci puoi certo far famiglia in un 50mq.
Si parlava di "solo". 


 dagli stili di vita.
In effetti forse mi son fatto prendere dal terrore mediatico.

 fra 3-4 anni i prezzi torneranno accettabili.
più che in diminuzione io credo che l'aumento si sia fermato... indi per 
cui...
ora è un ottimo momento per vendere, pessimo per comprare....
Difficilmente credoc he i prezzi diminuiranno, credo piuttosto che 
rimarranno stabili (visto anche il sensibile aumento dei tassi dei mutui)
Diego 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56kni$f3t$1...@emma.aioe.org...

Giusto per dire la mia  dalle mie parti (poco fuori Verona, zona Buttapietra 
per chi la conosce)
si va tranquillamente dai:
150 mila euro per un bilocale
190/200 mila per un soggiorno+angolo cottura/due camere
sui 250 mila per un soggiorno+angolo cottura (a volte cucina abitabile)/due 
camere/piccolo giardino
sui 300 mila per un sogg+cucina+3 camere+giardino
all'ultimo che preso da follia mi ha sparato 480 mila euro per una porzone 
di quadrifamiliare con:
cucina, soggiorno, bagno al piano terra
camera+camera+bagno al primo piano
tavernetta (20mq), lavanderia, garage doppio, cantina al piano interrato
giardino
sto parlando di nuovo, di usato, a meno che non si parli di roba che ha 
35/40 anni, in quella zona non si trova, e anche per gli usati vecchi i 
prezzi (comprese le ristutturazioni) sono molto simili al nuovo
Per Verona, zona sud (in ZAI vicino all'autostrada) si parte almeno dai 2800 
euro a mq., lasciamo perdere Verona città dove ho sentito parlare anche di 
12.000 euro a mq (si, ok, piazzetta pescheria, pieno centro)...
Diego

 E a 25km da Roma? 
Un monolocale un po' piu' grande.


 - Il televisore a rate lo comprano i BARBONI. 
complimenti... sono più che altro un lurker del gruppo, ma spesso trovo 
i tuoi post completamente fuori dal mondo, per non parlare di quanto 
spesso siano offensivi per chi magari non ha avuto la fortuna di 
comprarsi un mega tv al plasma grazie agli incentivi statali.
In ogni caso mi "stupisco che tu ti stupisca" di certi prezzi: mi sembra 
di capire che vivi a Como e lavori e a Milano, quindi dovresti sapere, 
almeno per sentito dire, cosa costano gli appartamenti.
Tanto per fare un esempio, la casa di mia madre (trilocale, visto che io 
e mio fratello appena maggiorenne viviamo ancora in casa), acquistata di 
recente, è costata oltre i 150K, pur essendo fuori Milano (provinicia 
nord-est).
Case di recente costruzione, nella stessa zona, più o meno con la stessa 
metratura (~90mq), sono valutate intorno ai 180K.
Giusto per darti anche un riferimento sul web, il primo risultato di 
google è questo: 
http://www.cercaimmobili.it/
Eseguendo la ricerca con i parametri sopra descritti (provincia, da 2 a 
3 locali) vedrai anche tu che i prezzi non sono quelli che TU hai indicato.

 quindi). 
il mio garage è 60 mq ;-)

 il mio garage è 60 mq ;-)
Mentre la casa dove vivi?
Spero sia almeno il triplo del garage, altrimenti ci sarebbe da riflettere.

 fra 3-4 anni i prezzi torneranno accettabili.
a memoria d'uomo i prezzi degli immobili non sono mai scesi!
aumentano di più o di meno al massimo si stabilizzano per un pò ma non si è
mai vista una diminuzione.

Spero sia almeno il triplo del garage, altrimenti ci sarebbe da riflettere.
Si chiama GP, vuoi  che non abbia un bel box?
:)
G
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Xref: 
news.cs.interbusiness.it
 it.lavoro.informatica:5333480

bhe il triplo no, sono 120 mq + 30 di balconi e verande e comunque il
garage è in realtà praticamente abitabile ci sono tutti i servizi +
riscaldamento diciamo che è un monolocale a piano terra che usio come
tavernetta/cantina e avanti cimetto la macchina.
la mia comunque era una provocazione perchè io abito al sud dove le case si
possono ancora comprare (se lavori).

 magari a costruirci qualcosa?
Hai capito perchè a 40 anni sono ancora con mammà? Pensa che solo ora sono 
riuscito ad avere la carta di credito. Sai, sono P.Iva. Figurati un mutuo. 
Specie a un giovane 
co.co.pro
. 

 E che REGGIA ti devi comprare con 150k euro e passa!?!?! Da solo? :(
Reggia? ROTFL! Da me (hinterland milano est) ormai non bastano nemmeno piů
per un bilocale...
-- 
Lis                   
www.alessandroghezzi.it
Angolo del buonumore  
www.alessandroghezzi.it/ridere
O'Telma Formula 1     
www.snurl.com/otelma
Non permettete alla lingua di oltrepassare il pensiero (A.Checov)

 Figurati un mutuo. 
Io ho acceso un mutuo lo scorso anno, a 39 anni ed ero a P.IVA.
Il problema dei mutui sai qual'è? Che bisogna essere seriamente 
interessati all'acquisto di una casa per informarsi correttamente, ma 
finchè si vive bene con mammà è difficile essere interessati.

 sagge.
Questo non ti autorizza a dare del barbone a chi si compra la TV a rate, 
non credi?
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 Io sono a favore degli acquisti a rate in genere!!! 
Lo sappiamo tutti che per te la TV è un bene di prima necessità. Lo 
dimostri quasi quotidianamente con i tuoi post
Cordiali saluti


 contorno sono molto piu alte dei mutui normali.
tutto falso.
Mutuo Arancio ING-direct, mutuo erogato senza problemi senza firme di
parenti ma con le nostre due ultime dichiarazioni dei redditi (io p.iva +
mia moglie cocopro).
zero spese pratica, zero spese stima geometra, zero spesa assicurazione casa
(compresa nel mutuo).
fatto a novembre 2005.
-- 
FabMind

 ma dove vivi, in una frazione in provicnia di campobasso ?
Già...
Io e Francesco siamo andati ad abbarbicarci sui costoni di una montagna 
irpina...
80.000 euro per 70mq + garage.
Ma Dio se l'è quasi scordato quel posto.
-- 
Ester Memoli - Word MVP
________________________________________________
*Un post dal mio blog*:
Come condividere una stampante o una cartella:
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_2825.aspx
________________________________________________ 

 irpina...
MAGARI! ;-)
Francesco

 MAGARI! ;-)
Io, tu e le vacche :-D
-- 
Ester Memoli - Word MVP
________________________________________________
*Un post dal mio blog*:
"Access denied" quando si tenta il join al dominio con Windows XP :
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_698.aspx
________________________________________________ 

 
Credo sia molto piu' da barbone comprare una bmw serie 1 (che e' da 
barbone cmq) da 32k a rate, che un televisore a rate.

Io, tu e le vacche :-D
Secondo me alle donne non dovrebbe essere permesso di postare su usenet.


 meglio
io sto a Roma e questo posto se lo sono ricordati un po' in troppi, dal
casino che vedo dalla finestra.

 irpinia+fabbricato+costone/pendio....umhhhhh....
Irpinia + parco del 1998 + costa della montagna (per non indicare il picco 
:-D)...č un posto sicuro e a norma...
al max un  altro terremoto, ma ci siamo abituati giů :-D
-- 
Ester Memoli - Word MVP
________________________________________________
*Un post dal mio blog*:
Word - Background repagination:
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_2421.aspx
________________________________________________ 

 Secondo me alle donne non dovrebbe essere permesso di postare su usenet.
Infatti Ester non č una donna! E' molto di piů!!
E' un informatico! ;-)
Francesco

 E' un informatico! ;-)
Noto con piacere che "Operazione Sottoveste" ha formato piů di una
generazione. ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 generazione. ;-)
Ci sono dei film che sono come la buona musica: non moriranno mai! :-)
Ciao!
Francesco

 Un monolocale un po' piu' grande.
si
con annesso podere per le pecore
e la rata mensile cresce di 200 euro per le spese di carburante

 finchè si vive bene con mammà è difficile essere interessati.
Adesso non sparare cazzate. Se sei un 
co.co.pro
 un mutuo non te lo fanno 
nemmeno se caghi oro. Leggi un po' di forum in giro e vedrai se non è vero. 
In ogni caso vivo con mammà perchè sono tornato dall'estero senza avere un 
lavoro in Italia. Che facevo, mi pigliavo un appartemento senza lavorare? 

 dimostri quasi quotidianamente con i tuoi post
E' un bene di prima necessità si. Dove l'attacchiamo la PS2 sennò? :-) 

 Ma Dio se l'è quasi scordato quel posto.
Ciò, ma non ti jeri a Mestre? ;-) 

 
Scusa ma cambiare banca invece di impazzire?
Fineco ad es. ti da' carta di credito Visa senza far
storie a patto di avere una certa giacenza sul conto
(penso sui 1500-2000euro, non ricordo precisamente)
Nel mio caso infatti e' stato cosi', ho aperto conto bonificando
2000euro e senza che avessero nemmeno visto arrivare
il pagamento per la prima fattura (sono anchio a p.i.)
mi hanno rilasciato la carta (bancomat + cc).
(A essere precisi non avevo (ne' ho) prestiti/mutui/altre cc
ne' tantomeno sono protestato, probabilmente in situazioni di
quel tipo i controlli sono differenti).
Presumo che diverse altre banche si comportino in modo
analogo.
ciao,
NC

 lavoro in Italia. Che facevo, mi pigliavo un appartemento senza lavorare? 
Non devi giustificarti.

 mai vista una diminuzione.
fai parte di quel 95% del popolo che è del tutto disinformato sull'argomento
vedo.

 mi davano la Visa, non mi davano il telepass, non mi davano un cazzo.
Credo tu sia in mano a una banca del cazzo
a me quando studiavo (e t'ho detto tutto) e avevo il mio conticino da
lavoretti vari, pochi soldi,
mi han dato bancomat+carta visa
al bancoposta, oggi, stessa cosa purchè presenti una dichiarazione dei
redditi
ma non la faccio da anni perchè non mi serve.
è cambiato qualcosa ultimamente con le carte di credito ???

 vedo.
Informaci tu.
Dov'è che avrebbe detto informazione del tutto sbagliata?

 Dov'è che avrebbe detto informazione del tutto sbagliata?
Se le informazioni sul mercato immobiliare le prendi solo da giornalino
tecnocasa, non puoi che pensarla così (per la gioia degli agenti
immobiliari).
Se invece ti informi a dovere sui cicli del mercato immobiliare, la
penseresti diversamente (rientrando nel rimanente 5% del popolo)

 Ciò, ma non ti jeri a Mestre? ;-)
Esatto, so' quà! :-D
Ma la casa è là.
Dura la vita... :-D
-- 
Ester Memoli - Word MVP
________________________________________________
*Un post dal mio blog*:
La comunità MVP: 
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_1848.aspx
________________________________________________ 

 penseresti diversamente (rientrando nel rimanente 5% del popolo)
Stai dicendo che tu sei in quel 5% informato a dovere sui "cicli del 
mercato immobiliare"?
Quindi le cazzate che spari servirebbero a confondere le acque? <g>
Non te la prendere, ma ho seguito il thread e fra le tue osservazioni 
non ne ho letta una che dimostri da parte tua un barlume di 
interessamento presente o passato al mercato della casa e affini.

 interessamento presente o passato al mercato della casa e affini.
Oh là,
se i soldi non li ho
perchè mai dovrebbe interessarmi ?

 perchè mai dovrebbe interessarmi ?
Pero' in tutto questo discorso non ho capito quali sarebbero le case il
cui prezzo e' calato, a meno che tu non intenda mettere tra queste
quelle
case a 500 metri dalle quali e' stata costruita una discarica oppure
quelle case che magari sono state in qualche modo dichiarate 
"espropriabili" perche' ci deve passare un'autostrada o a meno
che tu non consideri case in posti relativamente sperduti, tipo
quelle che puoi trovare qui
http://www.123case.it/aree/toscana/pisa/pomarance/
(tra l'altro a Larderello ci sono i cosiddetti "soffioni boraciferi" che
magari rendono il costo del riscaldamento molto piu' basso di quello
del metano, ma se le case di cui sopra sono situate vicino 
alla centrale e' probabile che tu non possa aprire le finestre
24 ore su 24 per la puzza che c'e').
Ciao,
Marco.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 case a 500 metri dalle quali e' stata costruita una discarica
Le case ora non sono (ancora) calate vistosamente
ma i prezzi immobiliari vanno a cicli che durano anni,
su e giu, rispetto al valore del denaro nel periodo considerato.
anche se il trend di lungo periodo appare con picchi sempre crescenti
ma lo sboroncello tecnocasa ti dirà sempre che bisogna comprare comprare
comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare
e poi comprare comprare comprare

 barbone cmq) da 32k a rate
No, è da cogli*ni comprare quel cesso di auto, con qualunque sistema di 
pagamento... :) 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 E' un bene di prima necessità si. Dove l'attacchiamo la PS2 sennò? :-)
Giusto.

 Cioe' compri le sigarette ma non fumi? :-)
Ci ho un pacchetto di Camel morbide che mi guarda triste dal 1988, 
ancora non lo ho finito.....  :)
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 felice_pago
Ciao



se in italia nei prossimi anni non entrano n-milioni di immigrati,
succedera' ben piu' che un abbassamento dei prezzi delle case !
nanetto !
quando io sono arrivato a torino, 1983 , torino contava
OLTRE 1 milione di residenti, quando sono andato
via da torino, 2001, contava circa 800.000 residenti !
in questi 18 anni, sono stati costruiti n-mila appartamenti !
e parlo di intere aree da oltre 100-200 appartamenti a botta !
qual'e' il prezzo delle case a torino ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' un bene di prima necessità si. Dove l'attacchiamo la PS2 sennò? :-) 
E la PS2 a rate, la prendono solo i barboni... ;-)
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 qual'e' il prezzo delle case a torino ?
Non saprei, a TO ci lavoro, ma abito a Roma, come prezzi siamo messi 
bene anche noi.


 E la PS2 a rate, la prendono solo i barboni... ;-)
Preferisco, anche se non posseggo, la X-Box... :P


 Preferisco, anche se non posseggo, la X-Box... :P
Il concetto rimane quello anche se si tratta di Xbox, XBox360, GameCube o 
altro :-)