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Titolo: [OT] E' così facile certificarsi?

Buongiorno,
 ho un ex-collega che era programmatore, ha fatto un corso da sistemista di
circa 5-6 mesi ,  e ha superato ben 4 esami MS diventando MCSA.
Ho visto un corso su reti cisco a pagamento (2500 ? !!!!) di 280 ore ,su cui
l'ente erogatore mi ha dato la quasi certezza di superare l'esame CCNA.
Io sto studiando da solo per l'esame di Win2000 Server e mi sono dato 3 mesi
di tempo .Studio tutto il giorno (sono disoccupato) 5 giorni su 7 , e trovo
enormi difficoltà.
Non voglio innescare un inutile flame,ma la domanda è : sicuramente sono io
più limitato di altri, ma è così facile ottenere una certificazione seguendo
corsi ??
Devo spendere anch'io cifre astronomiche ?
Grazie


se fai corso e esame nello stesso posto potrebbe essere molto facile...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Devo spendere anch'io cifre astronomiche ?
Spero di no.
Certo che se fanno passare la gente solo perchč ha pagato il corso č
veramente triste.
Una politica del genere sarebbe nota anche alle Aziende interessate ad avere
dipendenti certificati. In questo modo le certificazioni perderebbero di
valore.
Sini Andrea

 Devo spendere anch'io cifre astronomiche ?
Se vuoi cominciare bene, io ti consiglio di frequentare un buon corso ... e
poi, quando ci hai preso la mano, continui da te, cosě l'investimento piů
grosso č solo iniziale.

Grande cazzata, l'esame  è nello stesso formato sia che tu lo faccia
nel centro dove hai seguito il corso sia che tu lo faccia in altra
sede.......e le domande sono prese da un database in maniera random.
Piuttosto sulle certificazioni farei un discorso di onestà su quel che
riguarda i dumps.............
Ercole
Network+, MCSA, MCSE


  ho un ex-collega che era programmatore, ha fatto un corso da sistemista

Per esperienza personale, ti posso dire che ho passato i 7 esami per MCSE su
Windows 2000 semplicemente comprando alcuni libri (i 4 training kit per gli
esami core) e, soprattutto, *usandolo*. Gli esami sono andati tutti lisci
come l'olio, al primo tentativo. I corsi in realtà non servono a nulla, non
c'è nulla di arcano o misterioso nel funzionamento di un sistema informatico
(bug a parte), ma se si pensa che basti un corso o un libro per passare un
esame, si sbaglia... molto meglio qualche sana oretta di "smanettamento", e
al limite un libro o due per colmare eventuali lacune teoriche; io per
esempio presi il primo semplicemente perché non avevo ancora idea di cosa
fosse Active Directory... degli altri, scoprii poi, avrei tranquillamente
potuto farne a meno.
Massimo


poi mi scordo sempre se quotare sopra o sotto...
cmq che l'esame sia nello stesso formato mi sembra chiaro e non mi pare di
avere scritto altro. Dove sta la cazzata? quello che non ho scritto è che
gli esaminatori che ti dovrebbero controllare sono pronti, alcuni e in
alcuni casi (devo specificare se no tu poi mi dici "grande cazzata"), a
darti più di una mano. e che chi non fa il corso e si presenta all'esame ha
certamente meno aiuti di chi lo fa. poi è chiaro che dovrei smentire subito
se no la mie certificazioni ne risentirebbero :)


 potuto farne a meno.
Presuntuoso...
Se certe cose non te le dice nessuno, docente o libro che sia, non le
scoprirai mai. Prova a negarlo.
Saluti, Antonio

 Grazie
Parlo per esperienza personale. Sono MCP con il 70-210. Ci lavoro da due
anni con questo sistema, ma non ho a disposizione un dominio da
smanettarci. Ho quindi deciso di interrompere il percorso, praticamente
subito, perche', a mio parere, un approfondimento ulteriore attarverso lo
studio finalizzato alla certificazione sarebbe inutile. Se non possso
mettere in pratica quello che studio sicuramente lo dimentichero' in breve
tempo (non ho piu' l'eta' per le medagliette/gadget/santini Microsoft) e
dunque a che mi serve la certificazione?
Tuttavia, mi risulta che ci siano certificazioni e certificazioni.
Microsoft non applica un vero meccanismo di selezione, diversamente da
Cisco per esempio. Le aziende apprezzano tutto il bagaglio informatico che
porti all'interno (certificazioni incluse) senza che debbano cacciare una
lira di investimento, ma nessuno ti fara' gestire un dominio se non hai
una precedente e solida esperienza in materia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 veramente triste.
mai sentita questa.
Io ho fatto un paio di MCP e vi assicuro che :
- controllati a vista (videocamera in aula)
- domande random
- nessuno parlava ne' passava foglietti

 ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z33Z71Y1...@usenet.libero.it...

Sono un MCT ovvero un trainer e non posso giudicare quanto avviene in altre
sedi. Presso il CTEC con cui collaboro
i corsi sono una cosa e gli esami un'altra. Secondo me se uno è a conoscenza
di sotterfugi farebbe bene a denunciarli per il semplice fatto
che se le certificazioni conservano un qualche valore è proprio per questo
motivo.
Se ti dicono che dopo il corso la certificazione è certa allora devi
dubitare perchè non sono meglio del CEPU che ti garantisce di superare un
esame universitario.
--
Fransis


ha scritto:

metti che l'azienda x ha necessità di far certificare 15 dipendenti e di
mandare a fare corsi 50 persone. Farà un'accordo quadro con l'azienda che
offre la formazione, diciamo y, per avere sconti ecc ecc. Cose normali.
Ora è normale che non ci sia scritto e assicurato da nessuna parte che i 15
si certificheranno. Quello che poi accade effettivamente può cambiare a
seconda dell'onestà o della voglia di chiudere un occhio di y.


 enormi difficoltà.
Ma intendi che stai studiando per tutti gli esami MCSE compresa AD oppure
SOLO il 70-215 (Windows 2000 Server)?
Perché se trovi enormi difficoltà sul 70-215 allora forse l'informatica non
è la
tua strada :-))
Cmq il fatto è che ci sono esami facili (anche il 70-216 non è
difficilissimo) e
altri molto complessi (in particolare quelli su Active Directory). Poi
ognuno di
noi ha i suoi tempi. Io studiavo tre mesi due ore al giorno per dare gli
esami
all'università.... sono portato per lo studio... altri un po' meno....
insomma... non
è la stessa cosa per tutti!! In ogni caso conta quello che impari, non il
passare
l'esame!! Conosco persone certificate al Cepu che non sanno NIENTE... e
conosco sistemisti senior con enormi competenze che non sono nemmeno MCP....
Fra

Stava proprio qui la cazzata che secondo me aveva detto
MAO.........niente di personale cmq caro MAO, criticavo solo l'idea,
ci mancherebbe.....a presto


Concordo.........


 altre sedi. Presso il CTEC con cui collaboro
Ciao Fransis. Posso scriverti in privato per chiederti una cosa sui CTEC?
Grazie.Ciao
--
*Ester Memoli*
TIPS su Office: 
http://www.dotnethell.it/tips/default.aspx?CategoryID=3
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ *La newsletter di it.office* ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Invia "Richiesta it.office" a 
it.off...@xxxmvps.org
  (rimuovere xxx)
ATTENZIONE:Non č la mia email.Non usarla per scrivere in privato!!!

 ha scritto nel messaggio
news:0fjvovg76me2lb4eq...@4ax.com...

io no :), non credo che sia la presunzione... e' solo che dovete vedere il
problema da diverse ottiche.
spesso compro libri di informatica e alla fine capisco che non dicono quasi
niente di quello che non avrei capito da solo...
... ma d'altronde certi problemi se non ti vengono, non si sapra' neanche
che esistono.
in ogni caso - sono una persona che non ha ne' la certificazione, ne' ne
sente il bisogno :), presunzione anche questa?

No, semplici, inequivocabili e insindacabili cazzi tuoi........


 conosco sistemisti senior con enormi competenze che non sono nemmeno
MCP....
ok , mi ci metto d'impegno , e se son rose fioriranno , e aprirò le finestre
... ;-)
Ciao
Roberto


Posso chiederti se lavori a Roma?
Roberto

 benissimo che tu abbia ragione  :°-(
Il 70-215 è bello tosto se non conosci AD, ma il relativo training kit non
ne parla più di tanto. Molto meglio fare prima il 70-217, o almeno comprare
il relativo TK.
Massimo

riguarda i dumps.............
Se lo fai nello stesso posto il tutor ti sta di fianco mentre fai
l'esame e CONTROLLA che non sbagli visto che il corso di è costato ( o
è costato all'azienda che ti manda ) un bel po' di soldini


Probabilmente questo post l'hai scritto dopo aver sentito a tutto
volume SOGNA RAGAZZO di Roberto Vecchioni........
Ciao


E' vero, ci sono degli argomenti che coprono anche AD (specie dove
applicare GPO); studiando solo sul TK di Server (dio ti scampi da
quello italiano) ti rimarranno oscuri......Resta cmq il fatto che per
rendere meglio sugli esami CORE (210/270-215-217-216) dovresti prima
studiarli tutti e poi farli, dal momento che le cose si amalgamano a
livello di comprensione....


 il relativo TK.
nel 70 215 di AD c'e' ne sta poco o nulla, e' tutta nel 70218/17. 
Sul sito della microsoft ci sono molte doc sull'argomento(che non
servono alla certificazione, ma a lavorare...).
Smanetta di brutto montandoti una piccola rete a casa con pc di
recupero, o vmware... e studia seguendo le documentazioni in maniera
"cross over", cioe' tutte insieme. Molti degli argomenti sono simili o
ripresi nella manualistica per una certificazione od un altra. Poi per
quanto riguarda l'internet working... prendi il libro della mondadori
70.216, leggilo, e buttalo via, magari dandogli fuoco... la parte
inerente IP sono un capitolo di 40 pagine buono per un inserto su
"Topolino". Scarica manualistica Cisco per sapere cosa sono le vpn,
ip, ect etc...
Poi basta una certa dose di logica durante gli esami... e culo: 3
risposte le ho date puntando il dito a occhi chiusi!

 wrote in message
[cut]
Ok ragazzi , un GRAZIE  enorme a tutti per i consigli e le dritte che mi
avete dato
ora  alea jacta est
Roberto

 senza mai frequentare corsi di alcun genere.
Ma parla per te, please :-)))

 se no la mie certificazioni ne risentirebbero :)
Io non so di che certificazioni parli tu: ma almeno per quelle Cisco, l'esame
e' interamente fatto al computer senza intervento umano, e non ci sono
"esaminatori" di sorta che possano "darti una mano". O hai studiato o non hai
studiato.
Non vedo neanche niente di strano nell'essere facilitati dall'aver fatto un
corso: si suppone che al termine del suddetto i docenti si accertino che tu
SAPPIA gli argomenti su cui verrai esaminato, ergo ci si aspetta che tu
arrivi all'esame conoscendo la materia e che dunque lo passi. No ?
Che poi ovviamente NON e' necessario aver fatto un corso per prendere le
certificazioni e' fatto altrettanto banale: come migliaia di persone in
tutto il mondo, me compreso, prendi i libri e studi. Mica bisogna essere
Einstein...

 niente di quello che non avrei capito da solo...
Guarda che non stiamo parlando di libri "di informatica", stiamo parlando
di libri *specialistici*.
Per intenderci, non quelli che ti dicono che un IP e' composto di quattro
byte, ma quelli che ti dicono che il formato di un frame IEEE802.3 e'
composto di tot campi e che una collisione oltre il sessantaquattresimo
byte indica che il diametro della rete e' eccessivo (cosi', ho buttato li'
la prima cazzata basilare che m'e' venuta in mente).
Fidati, che c'e' un OCEANO di nozioni che se non te le dice qualcuno non le
scoprirai mai...

 Posso chiederti se lavori a Roma?
No, lavoro a Pisa e Prato