Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Settore IT: pare che ci siamo...

Salve,
secondo quest'articolo, che mi sembra il piu' obiettivo degli ultimi tempi, 
pare che qualcosa si stia muovendo:
http://www.newsletter.duke.it/ht/insider-247.shtml
Tony 


ci sarebbe voluto in coraggio immane a firmane un tale articolo,
infatti non ho visto alcuna firma, so' cieco ?
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> pare che qualcosa si stia muovendo:
lo dicevano anche nel 2003...e non e' cambiato nulla :(


Si', ma qui le ragioni mi sembrano estremamente realistiche.
Tony 

 infatti non ho visto alcuna firma, so' cieco ?
in alto c'e' un generico "A CURA DELLA REDAZIONE DI INTERNET WORLD"


ah beh allora !
se e' scritto cosi' , nel senso del testuale e del maiuscolo,
allora cambia tutto :(
la oracle licenzia,
e in italia prende solo piva,
a quello che ne so'


 a quello che ne so'
per forza : con quello che ha pagato l'acquisizione Peoplesoft era "ovvio"
che avrebbero tagliato a manella....


Ma quella che è candidata a diventare la nuova telenovela, capace di far
dimenticare i colpi di scena Oracle-PeopleSoft (con l'offerta agli azionisti
di quest'ultima passata dagli iniziali 16$ a ben 26,5$) , potrebbe essere la
possibile conquista di Research in Motion (RIM), la società che produce il
ben noto telefonino BlackBerry
<CUT>
che il SW si rilanci tramite il BlackBarry ....
mah, direi un po' romanzato l'articolo e limitato all'analisi del movimento
che avviene nel SW al suo interno e non alle relazioni cone gli altri
settori che lo devono comperare.
Il destino del SW e' legato proprio a queste relazioni, + che al fatto che
nel BlackBarry riescano a portarci dentro PrinceOfPersia
Nicola


 Prospettive in campo IT: sette buone ragioni che inducono all'ottimismo 
ROTFL!
Ma ci credono davvero in quello che scrivono o e' semplicemente la
traduzione di un articolo americano ?
Negli US si sta effettivamente muovendo qualcosa, ma non credo che gli
effetti si sentiranno facilmente anche in Italia.
Non mi risulta infatti che in Italia si faccia tutta questa innovazione
Mentre buona parte delle aziende americane (o perlomeno west coast) spende
molte energie nella ricerca e sviluppo di nuovi prodotti/tecnologie, in
Italia (da quello che mi risulta) si fa, al massimo, integrazione /
customizzazione. In questo caso l'IT e' un mezzo, non un fine e se il
resto dell'economia non tira c'e' poco da fare...
Esiste ancora in Italia, qualche azienda che cerca veramente di innovare ?
Io sono "emigrato" ormai da 5 anni, ma, anche da quello che leggo su questo 
e altri ng non sembra che si faccia granche' di veramente interessante.
Tra parentesi, la mia azienda sta cercando di assumere persone valide 
un po da tutta Europa, ma in Italia non abbiamo trovato ancora nessuno
con un CV "interessante", comincio a temere che ci siano poche speranze
ormai.
Saluti,
Fabio

 ormai.
Dipende come deve essere per voi un CV interessante...
Ma in che stato/città lavori? Che genere di persona cercate?

 Fabio
Andrea

> Definisci "interessante" :-)
un marziano tuttofare che si accontenta di 1000 eur al mese.

 un marziano tuttofare che si accontenta di 1000 eur al mese.
Io non parto prevenuto... sono veramente curioso di sapere che
intende lui :-)
Ciao,
Andrea

Patrizio Rullo wrote:

Non poi cosi lontano, in uno stato confinante ;-)
Tra i requisiti abbiamo (traduco un po' a spanne dal sito):
  laurea in Informatica (magari anche un dottorato di ricerca)
  ottima conoscenza di C/C++
  buona conoscenza di Unix/Linux o Windows.
  diversi anni di esperienza nella progettazione e sviluppo in larga scala
  e in almeno uno tra: sistemi distribuiti, intelligenza artificiale,
  machine learning, network programmming, linux kernel e sviluppo
  di grossi sistemi software. 
insomma non molto diverso dal finto annuncio di qualche thread fa ;-)
Ora, tra i problemi che abbiamo in Italia:
 Chi fa il dottorato in genere ha in mente la carriera universitaria e
non e' particolarmente interessato a "lavorare" nel privato.
 Chi ha 4-5 anni di esperienza in un'azienda comincia a programmare di meno
e "gestire" di piu', cosi' non riesce a raggiungere il livello di esperienza
richiesto perche' viene "dirottato" verso il management (piu' o meno).
 In generale progetti che riguardino intelligenza artificiale, machine
learning ma anche sistemi distribuiti, parallelismo etc. sono troppo 
"rischiosi" per essere intrapresi in una realta' come quella italiana,
e, infine, non so neanche quanto linux sia effettivamente diffuso 
nell'impresa.
Ma non fraintendetemi, non voglio dire che in Italia non ci siano 
professionisti in gamba e con le approfondite conoscenze richieste,
su vari newsgroup, e.g. it.comp.lang.c++ ma anche qui mi sembra, 
c'e' gente che "ci capisce" ma in genere sono anche "sistemati" o
hanno un azienda propria e non pensano certo ad "emigrare" ;-)
Saluti,
Fabio

Andrea Raimondi wrote:

Ho dato qualche spiegazione in un altro post.
Aggiungo che il trattamento e' piu' che adeguato 
alle richieste e certamente non paragonabile agli 
stipendi italiani.
Ma il mio punto era un altro: mi riferivo al 
fatto che la realta' italiana e' poco propensa alla 
ricerca e all'innovazione (nell'informatica quanto 
meno) e che di conseguenza e' molto difficile, anche 
per gli informatici piu' brillanti, fare quel tipo 
di esperienze che consentano di accedere a posizioni 
come quelle che cerchiamo noi.
Fabio

a quello che ne so'
Questo creda dipenda dal fatto che Oracle Italia vive di licenze e
formazione, quindi quando deve prendere qualcuno da mandare da un
cliente (sperando di non fare figure da peracottari, perchè poi le hanno
fatte) prendono un esterno. 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 Fabio
Sappiamo tutti che l'Italia deve solo vergognarsi della Ricerca e sviluppo,
ma sinceramente i "Confinanti" stanno anche peggio visto che i tedeschi
hanno addirittura chiuso il Nuovo mercato e i Francesi sinceramente di SW
sono delle pippe
Non mi risulta neanche che Austria e Slovenia pullulano di SW house
forse qualcosina in + fa la Svizzera


ormai.
Puoi postare un link riguardo a questo annucio?
Grazie. Federico.

mfede wrote:

http://tinyurl.com/3lr5l
Saluti,
Fabio