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Titolo: Competivita' in Italia: anche voi cosi'?

Ecco alcune dichiarazioni, ovviamente anonime, dÃi una persna che lavora
in una grande azienda italiana.
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"La mia giornata consiste di circa 2 ore di lavoro, e 6 di Pro Evolution
Soccer 8 e Puzzle Bubble. Le mie pause pranzo durano 2-3 ore.
Ecco la mia giornata tipo:
Arrivo alle 9:15-9:30, gli altri mi aspettano per il caffe', cosi'
scendiamo e risaliamo verso le 10.
Alle 11:15 facciamo pausa tutti assieme, fino alle 11:30-11:40, poi
ritorniamo e alle 12:30 andiamo a mangiare. Fino alle 14.
Alle 15 scendiamo a prendere il caffe', e alle 16:30 me ne vado a casa.
Ovviemente in tutto questo ci 4 pause sigaretta.
Io dichiaro di lavorare dalle 9 alle 17:30.
Ora sto facendo un campionato a Pro Evolution Soccer perche' il mio capo
mi ha portato un joystick.
Non ho tempo per andare a comprare le scapre per la festa aziendale,
perche' mi devo organizzare tutta la musica che ho sull'hd esterno. Alla
fine devo stare in ufficio perche' devo 'fare le ore'."
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Non so voi colleghi di i.l.i. che ne pensate, e se conoscete persone che
fanno cosi', ma se e' una situazione diffusa, allora certo e' un gran
bel motivo per cui la "competivita' italiana" e' praticamente una
contraddizione in termini.
Commenti?
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 
se e' un'azienda privata, è una puttanata.
Se e' pubblica, non lo so, ma non credo da quel che vedo io qui nel 
Triveneto.
In qualche ministero, probabile...

Marco Tullio Bisoli wrote:

D'accordo su tutta la linea.
-- 
Vide


wrote:

In base alla mia, e dei miei colleghi, esperienza, posso affermare che
nel 99,9% delle aziende statali e parastatali è cosi, almeno a Roma.
Nelle aziende private la situazione, per fortuna, è abbastanza diversa


O per sfortuna?:(

 non guasterebbe per rivalersi di tutti i torti subiti.
Le merde di quella risma non hanno mai subito un torto in vita propria,
anzi, quando sono capi/capetti sono il prototipo di capo stronzo che
maltratta i dipendenti.
-- 
Vide

 D'accordo su tutta la linea.
Anzi, no, perchè quando facevo il consulente in Provincia, qualcuno su sto
stile c'era, anche se non così esagerato. Il massimo che ho visto coi miei
occhi è un centralinista che chiamava con un telefono un suo
amico/parente/chicchessia, con l'altro il suo cellulare (con autoricarica)
e univa le due cornette per parlare con l'altra persona dal cellullare,
stile film della guerra fredda.
-- 
Vide

 tantum  non guasterebbe per rivalersi di tutti i torti subiti.
Cioè, uno che ha tempo (o che si prende il tempo) per godersela è uno
sfruttato? Dubito, fortissimamente dubito ...

 non guasterebbe per rivalersi di tutti i torti subiti.
Lo so, la tentazione è stata forte anche per me in passato, Osid, ma
sono convinto che per poter pretendere occorra essere innanzitutto
irreprensibili e fare il proprio dovere.
Solo allora, se si ha vera coscienza della propria professionalità si
può puntare il dito / fare rimostranze.
Il datore di lavoro ha diritto ad un risultato di qualità, come il
dipendente / fornitore d'opera ha diritto a condizioni di lavoro
ottimali e di pagamenti regolari come da accordi.
Le 'vendette' del tipo che ventili ti che ritorno ti danno ?
Se non si è soddisfatti meglio non perdere altro tempo ed andarsene di
punto in bianco, no ?
Almeno, IMHO.
SG

 Avevo un amico che faceva cose simili.
Si, fra i paraculati  immagino.
Comunque sia se uno di questi blocca il lavoro di altri 10 per il suo
comportamento, è un danno notevole per l'azienda e prima o poi nel
privato succede che una 'ristrutturazione' dei dirigenti ti levi
questi paraculati di mezzo.
SG

 Commenti?
Vedi sopra.
Ti dico io quale e' stata  la risposta dell'aspirante dirigente
(e nel tempo si e' dimostrata una risposta assolutamente "vincente" nel
senso che anche quelli che allora non ragionavano come lui hanno comunciato
a ragionare *tutti* [nessuno escluso] cosi'):
"Ma vedi... e' preferibile che tu stia qui perche' poi potrebbe servire la
tua presenza.... poi non si puo' fare un contratto direttamente alle
persone, perche' ci deve essere un'interfaccia unica... (il bodyrentallaro
n.d.r., la quale "interfaccia unica" poi in realta' non esiste
assolutamente  come ho scoperto in seguito, visto che i vincitori delle
aste al ribasso sono ben piu' di uno).. se ci mettiamo a fare contratti a
tutti sai che confusione..." Ma quale cazzo di confusione.. Perche' i
contratti ai dipendenti non li fai a tutti ? E non tratti con ognuno
*singolarmmente*
Certo con il metodo delle aste al ribasso e' piu' facile far vedere che tu
sei "il manager che gestisce 10M Euro e 40 risorse".... Che importa se
spendi il quadruplo (se poi parte dei soldi passano dalle tasche
dell'azienda cliente finale a quelle tue personali perche' sei socio del
bodyrentallaro tanto meglio [anche se non era questo il caso del suddetto
aspirante dirigente])
La competitivita' non c'e' perche' gli ultraincensati imprenditori delle
famigerate "aziende" che sarebbero quelle che ci dovrebbero "fare
crescere" sono o dei ladroni o degli idioti. Non c'e' alternativa.
E sia in un caso che nell'altro piacciono infinitamente agli italiani in
massa.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Marco Tullio Bisoli wrote:


Leggetevi la mia risposta e l'episodio riferito al 2003. 
L'azienda in questione si chiamava Ericsson.
Decidete voi se e' un'azienda privata, pubblica o ministero.


 SG
Leggi anche tu la mia risposta a Iovene. E se ti interessa sapere
quale azienda era vedi il mio altro post.


 punto in bianco, no ?
Infatti. Io all'epoca volevo farlo. Poi incappai in comportamenti
(in altre aziende) che mi piacevano ancora meno di quello che c'era
li (anche se confrontati con quelli degli ultimi tempi erano
eccezionalmente buoni) e quindi decisi di restare li.
Ciao,
Marco.



Fin che non contestualizzi un po' meglio, per me è tutta una storia 
inventata.
Ciao, Alessandro

 una tantum
una tantum NON significa ogni tanto, significa "una volta sola".


 Commenti?
AFAIK posso dirti che:
- se l'azienda e' pubblica o una p.a. e' probabile
- se l'azienda e' parastatale e' (meno) probabile
- se l'azienda e' privata e' assai improbabile
Ciao,
Giulio
-- 
OnAir:
http://petrux.blogspot.com

 in una grande azienda italiana.
se al 2005 aveva 42 miliardi di euri di debito, quell'azienda,
un motivo ci sara', o no ?
hai descritto la giornata tipo, di una risorsa,
che dopo TRENTACINQUE ANNI passati
in quel modo, finalmente andra' in pensione.
Ah ma la dirigenza ha gia' provveduto a sostituirla adeguatamente !
felice_pago
la mia azienda e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inventata.
la domanda nasce spontanea:
ma dove vivi ?
non non parlo del tuo stretto giro di vita :)
ma anche solo la tua provincia/regione
felice_pago
l'indifferenza uccide



Be', non si capisce dal nick?
Ciao, Alessandro

 Be', non si capisce dal nick?
se sei nel capoluogo vai la mattina verso le 10,
davanti a:
provincia
tesoro
comune
e goditi lo "struscio" dei dipendenti solerti
felice_pago
la mia indifferenza e' indifferente



Non posso, a quell'era sono a lavurà... :-D
A parte gli scherzi, dove lavoro ora facciamo servizi per le PA locali, 
quindi conosco abbastanza l'aria che tira dentro i municipi dei comuni della 
zona e dico che in 6 anni, *mai* mi è capitato di rilevare una condizione 
simile a quella del post originario del therad.
Ciao, Alessandro

 eccezionalmente buoni) e quindi decisi di restare li.
Non capisco quanto approfondite fossero le tue informazioni su questi
comportamenti, a meno che tu non avessi una 'talpa' all'interno delle
altre aziende.
SG

 Commenti?
per un parassita che fa outing?
questa situazione è ben conosciuta e non è diffusa, bensì circoscritta a 
una parte della pubblica amministrazione e una parte delle "grandi 
aziende". se ti interessa ci sono statistiche e numeri a volontà divisi 
per settore.
dalle nostre parti si trotta, eccome se si trotta. e anche mia moglie, 
pur dipendente della pa (sanità), non scherza.
d'altra parte se quella che hai descritto fosse una situazione diffusa 
la condizione del paese non sarebbe di "scarsa competitività", ma di 
paralisi. e invece si da il caso che, nonostante tutto (ma proprio 
tutto!), la produzione industriale italiana riesce comunque a tirare dei 
numeri non proprio schifosi, segno evidente che la volontà di 
rimboccarsi le maniche è molto più diffusa. chissà, magari anche più che 
in altri paesi (ohps... scusate, mi è scappato un apprezzamento, non mi 
fustigate... giuro che non capiterà più).

 altre aziende.
Mi sono spiegato male io. I comportamenti che non mi erano piaciuti
erano qelli di aziende intermedie, non degli altri (eventuali) clienti
finali. E mi erano piaciuti poco a tal punto da farmi restare dove
ero
I comportamenti sono descritti qui:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/a896586b5f3d6efe/d55f6a23526e70e4?lnk=st&q=#d55f6a23526e70e4
anche se poi miei ultimi colloqui (dal dicembre 2006 in poi fino
a questa estate) sono stati *praticamente tutti* 
molto peggiori (ma proprio tanto peggiori) di quello sopra linkato
