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Titolo: Mi sa che ho fatto la scelta sbagliata....AHIA ..FABMIND aiutami tu !!!

Ho quasi sempre fatto il consulente P.iva, nell'ultimo hanno ho
lavorato pochino ( diciamo poco piu' che part time ) perņ i soldini
non mi sono mai mancati ( penso di sapere fare bene il mio lavoro e
venderlo piuttosto bene ) . Ora sul consiglio di parecchie persone,
non trovando niente di meglio in giro che mi garantisse una continuitą
lavorativa,  ho accettato un lavoro a CCNL a 1200 euro scarsi al mese,
la zona č milano, ho poco meno di 30 anni, 8 anni di esperienza
sistemistica.
Pero' non mi trovo...a parte i soldi che mi sembrano, per quanto
alccuni sostengano il contrario, veramente pochini, inoltre non riesco
a digerire gli orari rigidi, a volte anche il sabato mattina ( mai
andato a lavorare il sabato !! ) , la ditta rogna tutte le volte che
chiedo un permesso o un giorno di ferie...devo andare in giro con
l'auto aziendale che piu' che un auto č un rottame e in autostrada
rischio la vita senza lo straccio di un airbag ( ero abituato ad
andare in giro con la mia Focus  ).
Facevo le ferie quando dicevo io e non quando decidevano gli altri
...mi sento troppo obbligato rispetto alla mia vita
abituale...l'estate sara' un inferno...ero abituato a prendere la mia
ragazza il giovedi' serą ed andarcene al mare quasi tutti i weekend...
mi sa che ho fatto la scelta sbagliata.
Cmq la partita iva non l'ho chiusa, non č ancora detta l'ultima
parola....che dovrei fare ?
assoggettarmi vista la crisi o seguire il mio istinto ?

 wrote in message
news:r69g4vkh2avmbo9e1...@4ax.com...

Mio fratello potra' consigliarti per quanto riguarda la partita Iva, visto
che io non ho esperienze su questo.
Pero' posso dirti che il lavoro da puro impiegato presso una ditta e'
proprio come lo descrivi tu, in tutte le esperienze che ho avuto.
Certo 1200 euro (netti spero!) sono pochini per una citta' come Milano
specie se hai un miniappartamento con l'affitto da pagare che mi sembra che
li' costi l'iradiddio.
Specialmente anche per il fatto che hai 8 anni di esperienza.
Ma per le ferie e qualche sabato mattina io direi che sei nella normalita'.
Io penso che il giusto sarebbero 1600 euro netti o poco piu' e se fai il
sabato questo dovrebbe esserti pagato come straordinario, ma prima di
seguire il tuo istinto, vista la crisi nera che c'e' anche nella panettonia,
ci penserei 10 volte.
Se pensi che tornando con il lavoro a partita IVA alla fine ti ritroveresti
con piu' di 1200 euro netti in tasca allora facci un pensierino, ma non so
come tu possa esserne cosi' certo...(si' Fabrizio, abbiamo capito, tolte le
tasse , tolti tutti quei milioni di cavilletti e fregnini a cui siete
soggetti voi partitici, tolto il fatto che se stai male non guadagni e se
vai in ferie pure, insomma tolto tutto cio'...che non ho mai capito alla
fine quanto cacchio guadagnate in un anno!)
Ciao
Maurus

 guerra ecc.ecc. la crisi...guarda quelli della fiat"
Ho letto con interesse tutto quanto e ti faccio le mie considerazioni: 
dici che perdi 10 ml netti all'anno ma ammetti anchetu che l'ultimo anno 
è stato sotto la media. L'attacco alle torri gemelle in effetti è stato 
un colpo per tutti, molte aziende (anche e soprattutto non riguardanti 
l'informatica) hanno diminuito improvvisamente gli investimenti, e ora 
che si prospetta una guerra penso che possa succedere lo stesso, quindi 
secondo me anche il 2003 sarà un anno di me*da. 
Io ho cambiato società a gennaio 2001, a gennaio 2002, e ora ad aprile 
cambierò di nuovo lavoro. Secondo la mia esperienza ti posso dire che 
con il passare degli anni trovare un lavoro soddisfacente (sia come tipo 
di lavoro che economicamente) è stato sempre più difficile: nel 2001 
avevo un ampia scelta (e alla fine ho scelto male, vabbè...), nel 2002 
praticamente ho fatto quello che ho trovato mentre il lavoro che andrò a 
fare l'ho scovato dopo circa 6 mesi di ricerche di ogni genere. Inoltre 
anche io sto per fare il passo da consulente a dipendente perchè oramai 
non mi setivo più sicuro, quando prima bastava solo alzare gli occhi per 
trovare lavoro.
In sostanza...se riesci, resisti anche tutto quest'anno.
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|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
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 assoggettarmi vista la crisi o seguire il mio istinto ?
1200 a milano sono pochi, senza dubbio (chi sosterrebbe il contrario???).
Di questi tempi un contratto a tempo indeterminato pero' e' troppo prezioso
per buttare tutto all'aria e puo' essere pericoloso mettersi a fare il free
lance visto che la tua precedente esperienza come tu stesso ammetti non ti
aveva creato quella necessaria rete di contatti che ti consente una relativa
tranquillita' e una serie di fatture a fine mese per poter andare avanti
decentemente.
Le tue insofferenze combaciano con i miei timori; fino ad ora ho sempre
evitato assunzioni proprio perche' preferisco rischiare da freelance ed
evitare di sottopormi ad orari rigidi e rimanendo libero di assentarmi per
impegni improvvisi.
Oltre a cio' ho' anche il vantaggio di potermi occupare di diversi progetti
su diversi settori.
Che ti debbo di'? Secondo me hai fatto bene a farti assumere (rischiavi
troppo perche' fatturavi poco) e faresti bene ad attendere tempi piu'
consoni per rifare il "salto", rivendendoti con una maggiore esperienza e
con una tariffa piu' sostanziosa.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

con una tariffa piu' sostanziosa.
grazie fabmind, so che posso sempre contare su di te per un parere
obiettivo. Per ora sto cosi', soffro, ma sto cosi' ( mi è stata anche
rifiutata la settimana bianca, che ormai facevo tutti gli anni ...)
ARRRGGHHHHHHH


Ehm...a parte il fatto che non capisco come, fatturando poco da riuscire a
starci stretto per "sopravvivere" riuscivi a farci scappare la settimana
bianca, ma ti ricordo anche che il lavoro di free lance non prevede ferie
retibuite o copertura per malattia.
In poche parole io per andare in vacanza devo prevedere adeguati introiti da
coprirmi per l'assenza, organizzarmi i progetti da mandare avanti che si
accavallano e difficilmente sono sincronizzati, far coincidere il tutto con
le ferie della mia amata fiancée.
A me (non dai "capi" ma dagli eventi) viene spesso rifiutata la settimana
bianca, la nera, la gialla e tutto l'arcobaleno...


 bianca
Credo che per lui la settimana bianca fosse questione di sopravvivenza :-),
che poi mi trova anche in accordo, bisognerebbe potersi permettere qualcosa
in piu' di affitto/bollette/cibo.
L.


 in piu' di affitto/bollette/cibo.
Si', bisognerebbe avere altri interessi, altre aspirazioni, sono d'accordo.
Pero' quando al lavoro non ti danno le ferie perche' c'e' da fare non me la
prenderei a male.
Le ferie si spostano e invece che in montagna si andra' al mare.
Facevo notare che da free lance si e' molto meno liberi di quanto si pensi,
e lui lo sa bene.
Io sono libero nel senso che se oggi non mi reco in ufficio dal mio maggior
cliente posso gestirmi la cosa perche' ho una riunione con un altro cliente
su un altro progetto.
Ma da free lance prenderti la settimana bianca e' abbastanza difficile, te
l'assicuro, proprio perche' devi tener testa a piu' cose e non c'e' chi ti
sostituisce su tutto.
--
FabMind


 Faccio spam: quando vuoi...
anche di gruppo ?  sai, stile "allegra brigata di maniaci del computer" ...
magari un coast to coast negli states passando per Baltimora a salutare
l'altro "matto" del gruppo ... ;-)))
Bye
Sergio

l'altro "matto" del gruppo ... ;-)))
ROTFL !  Pochi ma buoni eh ? :)
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

Io ho sempre lavorato in P.IVA, a fine mese mi scade il contratto e non lo
rinnovo perchè mi hanno proposto la metà del compenso pattuito.
Ho avuto varie offerte per essere assunto, ma le ho sempre rifiutate in
quanto mi proponevano la metà del lordo che fatturo attualmente.
Il mercato è in crisi, e su questo non ci piove, ma se sei realmente bravo,
se nel colloquio trasmetti professionalità, personalità, serietà, puoi
continuare a lavorare in partita iva.
Trovo però assurdo svendersi come molti di noi stanno facendo.
Le aziende non investono più, ma i soldi li hanno lo stesso. La paura del
mercato le costringe a risparmiare.
Questo è sbagliato. Il mercato DEVE continuare ad andare avanti, guerre o
non guerre, diversamente le prime a crollare, come sta infatti accadendo,
sono loro.
Ma per "costringerle" a investire, noi, come gli altri lavoratori, dobbiamo
tener duro ed evitare di svenderci, perchè in tal modo stiamo solamente
contribuendo a rovinare il mercato.
Tutto questo proloquio per dirti, molto semplicemente... vuoi tornare in
P.IVA? Proponiti al mercato alla TUA tariffa, comunica al tuo intervistatore
che sei un investimento sicuro, una persona sulla quale poter contare, una
persona in grado di portare un valore aggiunto alla società. Una volta fatto
questo, quando hai in mano un contratto firmato, dai le dimissioni e
riprendi a fare il lavoro e la vita che adori fare.
L'economia non è in mano alle grandi aziende, è in mano alle piccole
persone.
Noi siamo enormemente più forti delle grandi aziende, ma dobbiamo credere in
noi stessi. Se tutti noi crediamo in noi stessi, o le aziende iniziano
nuovamente ad investire, o non avranno più sistemisti/programmatori in gamba
per poter lavorare.
Max

 per poter lavorare.
Certo, ma non dimenticare che anche le tasse fanno la loro parte: se ci
fosse un po' meno pressione fiscale (a questo punto visto il deficit
pubblico la vedo dura), forse ci sarebbe + spazio per i professionisti che
porterebbero senzaltro un avlore aggiunto alle aziende, le farebbero
crescere.
Bye. Guly
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 crescere.
Vero, ma non credo che si risolva niente continuando ad accrescere la
pressione fiscale... In questa maniera, secondo me, si aumenta solamente il
numero degli evasori, si rendono molto più difficili i controlli, e si
incassa di meno e sempre dalle stesse persone "oneste"...
E' come incriminare e condannare chi si fa derubare perchè non si riesce ad
acciuffare il ladro... E' assurdo...
Max

 acciuffare il ladro... E' assurdo...
Governo ladro.
