Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Seicentodieci colleghi "esuberanti" in Alitalia...

...che ne pensate? Nel senso, se sono esuberi, cosa facevano tutte 
quelle persone ogni mattina davanti al loro PC?
[...]
Secondo le stime aziendali gli esuberi ammonterebbero a circa 5mila. I 
tagli - come riportano fonti sindacali - colpirebbero 1.050 assistenti 
di volo, 450 piloti e 3.500 unità tra il personale di terra.
In particolare. Le cosiddette flight operation avranno 1.570 esuberi 
(450 piloti, 1.050 assistenti di volo, 70 tra il personale tecnico). 
Nella manutenzione i tagli ammonteranno a 1.440 unità, 900 saranno 
relative al settore ground operation. Trecentosessanta nel marketing and 
sales and distribution. Seicentodieci nel corporate/IT e 120 nel 
personale di terra addetto al cargo per un totale, appunto, di 5.000. 
[...]
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2004/09/07/5357041
-- 
______________________________________
Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
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 quelle persone ogni mattina davanti al loro PC?
Lavoravano. Il fatto di non essere parte del core business di una compagnia
aerea rende queste persone piu' deboli nel momento in cui c'e' una
riorganizzazione.
La cosa buffa, che rende l'idea dell'incompetenza del management, e' il
mancato outsourcing di questi servizi a ditte appaltatrici, tipo IBM, che
ora
potranno acquisire pezzi dello spezzatino a costo quasi nullo...
Francesco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lavoravano.
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&frame=right&rnum=41&thl=937988182,937993224,938336165,938320810,938152326,0&seekm=2g1snhF3irc1U1%40uni-berlin.de#link41
I nodi evidentemente vengono al pettine.
Saluti.
Luciano

 Saluti.
Premesso che un OT sul thread ci stava bene
 
questo e' l'esempio plateale di come e' inutile che continuamo a batterci
per gli albi professionali, i contratti a tempo indeterminato o quant'altro
la nuda e semplice realta' e' che quello che conta e' che gli aerei
volino, il resto sono chiacchiere
se gli aerei volano, puoi lavorare fino a 70 anni pagato a ore
e la compagnia compra SW e tutti sono felici
se gli aerei stanno a terra piangiamo tutti,
tempo indeterminato, iva, cococopro, titolari e quant'altro
quindi battiamoci per fare volare gli aerei, e l'economia, non per altro.
     ogni tanto tocca a tutti lo sfogo.
       cya Nicola


 Nella manutenzione i tagli ammonteranno a 1.440 unità
Credo che non prendero' piu' un volo Alitalia...

 volino, il resto sono chiacchiere
Gli aerei non possono decollare se ogni volta devono tirarsi su un'esercito
di nullafacenti.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ba7b280d...@tornado.fastwebnet.it...
...che ne pensate? Nel senso, se sono esuberi, cosa facevano tutte
quelle persone ogni mattina davanti al loro PC?
---------------
Una considerazione davvero geniale.
Adesso rispondi a questo semplice quesito (per aiutarti userò il
multichoice) d'esempio, per aiutarti con un semplicissimo concetto : "stare
zitti quando non non si capisce nulla di cio' che si parla, evitare
accuratamente il luogo comune, che impoverisce noi stessi, ci espone
continuamente a figure squallide e ci fa additare come massimo
rappresentante di ILI dell' Uomo di Gianniniana memoria".
Domanda : quando hanno ristrutturato un mostro come HP e hanno fatto fuori
7500 solo negli States, l'hanno fatto perche'
a. organizzavano gigantesche partite di baseball invece di lavorare, in un
campo grande come un aereoporto. I turni di battuta duravano 18 ore e il
torneo era quinquennale
b. ogni mattina arrivavano davanti al PC e giocavano al solitario
c. ogni pomeriggio tornavano davanti al PC e giocavano a Quake III Arena
d. l'azienda, causa disastrose politiche commerciali della dirigenza,
superliquidazioni e stockoptions che avevano ridotto drasticamente il flusso
di cassa, spaventose cappelle nell'organizzazione dei settori, crisi
mondiale,è stata costretta alla "riorganizzazione", e semplicemente hanno
cacciato a mare una parte della forza lavoro per tagliare le spese, come
accade sempre in questi casi
d. non lo so, non mi interessa, non ci capisco nulla, pero' mi piace dire la
mia

a

 multichoice) d'esempio, per aiutarti con un semplicissimo concetto :
[cut]
Quello che invece io chiedo a te e': "come fai ancora a parlare con uno come
Luc?" Interviene scrivendo solo cose che senti normalmente anche al bar. Ma
non gli rispondere, sei troppo piu' intelligente.


 non gli rispondere, sei troppo piu' intelligente.
al tuo posto ad ogni modo cambierei bar
--
FabMind




Aggiungo una cosa che ho notato in una delle tabelle riferite negli
ultimi giorni.
Mano a mano che i passeggeri scendevano, gli impiegati aumentavano
Non so come la leggi tu, ma io la leggo 'Alitalia e' un posto per
parcheggiare l'amico dell'amico dell'amico...'
Ovvio che poi un'azienda vada a gambe all'aria.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Una considerazione davvero geniale.
Deficiente. Intendevo APPUNTO che se loro lavoravano, come fanno da un 
giorno all'altro, in Alitalia, ad avere 610 addetti informatici in meno.
Sei proprio un cretino a capire sempre quello che vuoi, e ora anche 
balda ti viene dietro. Chiedi scusa ora e ti perdono. 


 non gli rispondere, sei troppo piu' intelligente.
Ma come ti permetti, bimbotto mio? Chiedi scusa. Ora. 


 giorno all'altro, in Alitalia, ad avere 610 addetti informatici in meno.
outsourcing.
risparmia gli epiteti ingiustificati.


 Ma come ti permetti, bimbotto mio? Chiedi scusa. Ora.
rilassati.
un tempo non eri cosi' incazzoso.
--
FabMind


> outsourcing.
magari si
spiega l'ondata di richieste di consulenti su roma
degli ultimi giorni
gli avvoltoi gia' orbitano sul moribondo ...
        N


 al tuo posto ad ogni modo cambierei bar
il fatto è che nello stesso bar c'è una fauna interessante, tra cui un
toscanaccio che spippola col Cobol, un poeta ermetico oracoliano, etc.etc.
:-))

 giorno all'altro, in Alitalia, ad avere 610 addetti informatici in meno.
in ogni caso la tua domanda è retorica e banale, sempre per le stesse
ragioni che ti esponevo con ironia.
Saluti e alka-seltzer, vala'.

 in ogni caso la tua domanda è retorica e banale
Ahhhhhhhhh, allora chiedo scusa IO per averla fatta..... :-///// 


un tempo non eri cosi' incazzoso.
Vorrei vedere te dopo un mese a Jesolo coi suoceri.
G

 un tempo non eri cosi' incazzoso.
Provo a cambiare strategia, magari qualcuno incomicia a tornare su una 
più retta via........... Se capiscono solo questo linguaggio, perchè non 
provarci. 


 Vorrei vedere te dopo un mese a Jesolo coi suoceri.
Loro hanno trainato la roulotte all'andata e al ritorno, ma nel "mezzo" 
erano a casa loro... Scendi dal pero. :-P


 a
E, visto che occupavano un aereoporto questo potrebbe collegarsi alla crisi
Alitalia... :-)
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

 Vorrei vedere te dopo un mese a Jesolo coi suoceri.
non sono andato a controllare ma mi pare di ricordare che parlasse di
roulotte dei suoceri, non necessariamente con i suoceri dentro.


 toscanaccio che spippola col Cobol
non sono io.
non ho nemmeno l'accento toscano.
non ho proprio accento.
potrei riciclarmi come lettore del radiogiornale.


erano a casa loro... Scendi dal pero. :-P
Hai ragione, mi correggo:
Vorrei vedere te dopo un mese a Jesolo in una roulotte elemosinata dai
suoceri.
G

 suoceri.
V.B.I.


 
ue mi sembri il Beppe Grillo del ng !!!
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 V.B.I.
altro che BIS
:)
felice_pago


 roulotte dei suoceri, non necessariamente con i suoceri dentro.
Non dirmi che li ha tenuti per un mese intero legati fuori.
Saluti.
Luciano

 Non dirmi che li ha tenuti per un mese intero legati fuori.
sembrate un branco di squali alla vista di sangue in acqua.


 suoceri.
Mi stai danto del morto di fame? Se si cerca di infilarti la tastiera 
che stai usando su per il deretANO. Non dovrebbe venirti difficile. 
Grazie.


 Invece è lo scemo del villaggio...
Parla quando ti do il permesso, idiota. 


 sembrate un branco di squali
Non ti preoccupare per me, li spazzerò via tutti. 


 sembrate un branco di squali alla vista di sangue in acqua.
Che non stia invece raccogliendo cio' che ha seminato con constanza
quotidiana?
Saluti.
Luciano

che stai usando su per il deretANO. Non dovrebbe venirti difficile. 
Non hai capito il senso delle mie parole, non ho mai preso nessuno in
giro per quello che ha, semmai per quello che e'.
Comunque ha ragione Fabrizio, stress da rientro?
G

 Luciano
Mah..
sei sicuro che il numero di linee di codice prodotte in un giorno
sia un parrametro significativo per valutare la produttivita' ?
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Luciano
Mah..
sei sicuro che il numero di linee di codice prodotte in un giorno
sia un parametro significativo per valutare la produttivita' ?



Beh, pero' se ne vengono prodotte poche o nessuna, qualche dubbio
viene...
--
Ciao!
Luca Menegotto

 sia un parrametro significativo per valutare la produttivita' ?
Ovviamente no... ma con cifre cosě basse per uno sviluppatore direi che
la cosa č poco credibile...
Io non faccio il programmatore e faccio anche analisi dai clienti, analisi
per programmazione,
installazione, assistenza sui miei prog... ma la mia media va oltre le 10
righe al giorno...


 Ovvio che poi un'azienda vada a gambe all'aria.
Comunque mi sa che in Italia abbiamo quello che ci meritiamo.


 giro per quello che ha, semmai per quello che e'.
e ci abbiamo fatto rientrare anche Fromm, via.


e ci abbiamo fatto rientrare anche Fromm, via.
Che c'entrano gli headerr?
Comunque anche un po' Schopenhauer (consiglio i suoi aforismi sulla
saggezza del vivere a Luc)
G

Capitan Gran Gan  Ganascia ... e caporale nicosia.. una domanda, prego
: 
Ma non vi avevano trovati in atteggiamento equivoco nei pressi di
un'area di parcheggio sulla A1 ? 
Dalle cronache sembra anche che l'altra coppia che vi faceva i segnali
sia fuggita quando ha visto l'auto dei Carabinieri avvicinarsi.
I carabinieri hanno preso due piccioni e la vostra fava è rimasta
all'asciutto con grande Vs disappunto.
Alla luce di tutto cio' vorrei sapere chi vi da voce e tanta
protervia, per non dire "esuberanza",  per insultare  gente come Luc,
che ha anche detto cose giuste, fra l'altro?
Ma sentitevi un attimo... e  tornate ai vostri giochetti!!
 


In generale, concordo con te, il numero di linee di codice non e' un
parametro significativo...
Pero' una riga all'ora mi sembra un po' pochino....

 Io non faccio il programmatore e faccio anche analisi dai clienti,
Ehm.. volevo dire che non faccio SOLO il programmatore...


 sia un parametro significativo per valutare la produttivita' ?
Di per se' no, ma 10 righe al giorno compresi i commenti sono oggettivamente
poche.
Saluti.
Luciano

 quelle persone ogni mattina davanti al loro PC?
Te lo dico io come funziona la cosa, visto che qui le cose potrebbero
prendere quella brutta piega:
Metti un'azienda florida che per motivi politici viene smantellata o
un'azienda potenzialmente florida ma che, per errori di management,
gonfiata dagli stessi manager per assecondare questo o quel padrino
polico, con i conti sempre + in rosso per l'incapacità dei manager a
gestire la situazione in tempo.
Il lavoro viene via via diminuendo, si comincia a perdere pezzi, la gente
in gamba comincia a migrare altrove. Pensi che non può affondare una
società così e rimani lì abbarbicato ai tuoi - spesso presunti - privilegi
pensando che 'posso considerarmi fortunato, altrove è peggio' (cosa spesso
falsa) e aspetti, tanto lo stipendio arriva sempre. Anche perchè ormai
oltre gli 'anta' chi ti prende oggigiorno in questo paese dove anche il
Primo Ministro vuol apparire giovane ? 
Ma non va così, il lavoro diminuisce (e i soldi in cassa pure) e tu fai
quello che ti dicono di fare, e poi inganni il tempo leggendo articoli e
cercando un nuovo lavoro. Oppure sei uno di quelli che ha avrebbe da fare
(le macchine girano anche se 'a vuoto') ma dato che il lavoro non arriva o
non servi o servono meno persone (amministrativi, CED, etc). Oppure ti
arriva, nel nostro caso, un bell'outsourcing di parte delle attività. 
Zot, in un colpo ti trovi decine di persone che non ti servono più ma fino
a ieri erano indispensabili e che non è facile spedire a casa (almeno qui
in Italia). Ecco gli esuberi. Spesso e volentieri non sono fannulloni come
tu - forse e se così fosse sarebbe la vittoria del luogo comune sempre
presente nella bocca degli 'imprenditori' - velatamente intendi ma
semplicemente persone coinvolte loro malgrado. Non hai neanche idea quante
persone soffrono perchè sono parchegggiate lì. Io ne conosco e puoi
definirli in tanti modi ma certo non come fannulloni mangiapane a
tradimento.    
I fannulloni difficilmente li schiodi vuoi perchè sono protetti, vuoi
perchè sono così bravi a farsi credere indispensabili, vuoi perchè nessuno
sa che fanno per cui per non sbagliare non si toccano. Oppure perchè sono
manager.
Maxs


 presente nella bocca degli 'imprenditori' - velatamente intendi
Zero. Indendevo solo dire che se erano li a far nulla NON per colpa 
loro, almeno incominciare a cercare in giro... E' 2 anni che c'è grossa 
crisi. Io avrei fatto cosi. 


 crisi. Io avrei fatto cosi. 
Nel mio post precedente c'è anche la risposta - parziale sia chiaro - a
questa domanda
E te lo dice uno che cerca lavoro da 8+ mesi con uno skill adeguato e un
mercato potenzialmente in grado di soddisfare le mie richieste di lavoro
ed economiche (basse per la verità).
 
Comunque non tutti sono papabili - per età,per skill, per richieste
economiche etc - per un nuovo lavoro. E comunque qui nessuno assume più.


 
giusto, e non sorprende, nota anche che ci sono "due" Alitalia, una a roma,
quella vera ed ufficiale, e una "creata apposta" per fare contenta la
politica lombarda... a malpensa.
l'alitalia e' l'unico caso al mondo di vettore ufficiale di bandiera con due
hub nazionali...
chiaro l'intento di creare posti di lavoro a "contentino" per il voto dato
"nella giusta" direzione... e poi si indaga su certi presidenti di regione
meridinali... 
mah?!

 politica lombarda...
Creata a posta da chi, alla fine degli anni 90? Chi era al governo? 
Rispondi. Ora! 
