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Titolo: ALBO PER GLI INFORMATICI

Sto leggendo varie opinioni sull'argomento, ognuno difende il suo ... ci
mancherebbe. Anch'io vorrei dire la mia, invitandovi a riflettere su alcune
considerazioni secondo me importanti. Innanzitutto il solo titolo di studio,
se non supportato dalla necessaria esperienza, non è sufficiente per
determinare la competenza; però la competenza raggiungibile da un laureato
in Informatica non è paragonabile a quella di un diplomato o laureato in
altre discipline.
Mi piacerebbe sapere perchè in qualche modo basta poco a tutti per sentirsi
informatici, assistiamo a matematici, fisici, ingegneri che dopo la laurea
si buttano nel mondo dell'informatica (e non il viceversa). Ma siamo proprio
sicuri che ci sia posto per tutti? Io personalmente credo di no e la qualità
dei lavori che si vedono in giro lo sta a dimostrare. Per carità, esistono
delle eccezioni, ma si tratta di eccezioni appunto. Se poi stiamo parlando
del mago del computer che sviluppa in Visual Basic o che fa pagine Html
allora .... alzo le mani, ma quella non è informatica mi dispiace.
In poche parole sono tra quelli, lo avrete capito, che auspicano un albo
professionale per gli informatici, così come lo hanno altre categorie di
professionisti. Ma perchè ognuno non si preoccupa di fare il suo senza
mettere il becco nelle competenze altrui?
Saluti
Quix

mettere il becco nelle competenze altrui?
Perche siamo in italia e si va avanti a pezzi di carta. Vogliamo fare
l'albo? Bene. Poi non lamentiamoci se le aziende straniere non fanno
partire progetti in italia: dopotutto come si fa a far partire un
progetto se il loro CTO non e' iscritto all'albo (che all'estero non
esiste...) e quindi non puo' lavorare?
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

l'albo? Bene. Poi non lamentiamoci se le aziende straniere non fanno
Ma esiste un solo modo di fare un "albo" ?
Possibile che non si puo' inventare un modo per tutelare chi "ci campa
con questo lavoro" senza cadere nelle paranoie burocratiche italiane ?
Siamo cosi' rigidi ?
C'ya
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
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Bel pasticcio! Non so come funziona al di fuori dell'Italia, qual'e' la
considerazione degli informatici. Qui in Italia, oserei dire, pessima. Basta
saper attaccare bene i cavi dietro la CPU per "intentendersi d'informatica".
Io che, modestia a parte, ho una certa esperienza nell'implementazioni di
reti geografiche e locali, mi sento dire ancora che "lavoro con i
computer":-(( Che c...zo significa? Lo so accendere, lo so configurare...mi
chiamano spesso per attaccare "i cavi" e configurare Excel. La realta' e'
che l'INFORMATICA vera, quella che costituisce lo scheletro di ogni azienda
che voglia continuare ad esistere e guadagnare,non ha visione qui da noi.
Qui da noi esiste solo l'informatica desktop (fatevi un giro sui gruppi di
networking: non si va oltre ad un ADSL con due pc in rete...sob!!).
Chiudo lo sfogo OT e passo alla problema. Non vedo di buon occhi un albo,
perlomeno cosi pensato.
Che c'entra un ingegnere civile con la progettazione o lo sviluppo di una
rete o di un'applicazione? E, comunque, al solito si verranno a creare caste
dove chi merita propabilmente avra' difficolta ad accedere.
E chi non e' laureato come me ma puo' vantare significativa esperienza, che
fa getta tutto all'ortiche e si mette fare le pizze?
Non se ne puo' piu' della diatriba laureati\diplomati. Massimo rispetto per
chi ha conseguito la laurea ed ha in alcuni campi sicuramente piu'
conoscenze. Ma questo non significa essere superiori automaticamente. I
libri utilizzati per dare esami sono a disposizione di chiunque voglia
comprarli e studiarli.
Vado completamente OT: ci sono operai con terza media che hanno scritto
opere di economia politica che fanno impallidire laureati alla Luiss e alla
Bocconi (Cervetto e' il tizio in questione). Basta studiare....
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

SNIP
Pardon, davo per scontato che le professionialita' di cui sopra
sappiano cio' che stanno facendo e abbiano ben chiaro che il computer
non e' solo VB ed editor HTML (non so se hai presente quelle persone
che identificano il computer con la singola applicazione).
Appassionati che hanno sudato sui manuali e che sono stati in piedi la
notte per capire e fare, non sto parlando di chi si e' svegliato la
mattina autoproclamandosi esperto.
Il resto di questi "esperti" per me puo' anche affogare (come un tipo
che mi ha detto che siccome le memorie DDR sono veloci il doppio
rispetto alle SDRAM, allora 512 MB di DDR equivalgono a 1GB di SDRAM).
:-(


 ha scritto nel messaggio
news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.libero.it...


opere di economia politica che fanno impallidire laureati alla Luiss e alla
Beh vero ... ma credo siano eccezioni :)


Il resto di questi "esperti" per me puo' anche affogare (come un tipo
Il problema e' che chi affoga siamo noi, quelli che lavorano dalle 10
alle 14 ore per stare aggiornati, studiando, lavorando, progettando.
Perche' il mercato italiano premia i caciottari, non i professionisti.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net



Che vada avanti questa gente...io sono per una visione catastrofica, tanto
la frustrazione sarà la loro e dei manager che credevano di tirare su un
sistema ERP, transazionale e un CRM con quattro gatti mal pagati. I nodi
vengono al pettine prima o poi.
Io intanto lascio l'imbarcazione prima che affondi...
L'albo? Non ci sarà un altro business dietro? Intendo: se fosse veramente un
albo degli informatici che seleziona e qualifica le conoscenze della gente,
sono il primo a sostenerlo. Almeno è qualcosa che mi qualifica e determina
quanto io sia esperto o inesperto, ma che non diventi solo una voce su un
curriculum che determini la tariffa offerta.
Ciao ragazzi
Giuseppe

Ciao a tutti,
io lavoro nell'informatica dal 1996... "modestamente" ho lavorato a progetti
che la maggior parte dei "superman" che vogliono creare albi li sognano...
perň sono ragioniere! Mi inpiccherň?!
Ragazzi cerchiamo di fare i seri... facciamo l'Albo... creiamo vincoli...
cosě poi le aziende per un cablaggio o amministare un server spendono l'ira
di dio... qualcuno ha pensato a come faranno i giovani ad iniziare? Coloro
che non potranno certificarsi? Vi immaginate una azienda con 500
dipendenti... che li certifica tutti? Per favore... lasciamo l'Albo al
prossimo e creiamo un fondo pensione, almeno qualche ragazzo interinale o
cococo lo tuteliamo!!!
Wildelynx Vox Versus


 così poi le aziende per un cablaggio o amministare un server spendono


dipendenti... che li certifica tutti? 
Guarda che non e' l'azienda che deve certificare un professionista e
poi anche se fosse che problema e' ?
E chi non potrebbe certificarsi ?
Come ho gia' scritto, di sicuro nessuno di vuoi vuole un "albo" come
quelli gia' esistenti per altre categorie.
Serve comunque un qualcosa in grado di dare dignita' alla nostra
professione e un minimo di "linee guida".
Per noi e per il resto del mondo.
In modo da evitare che ditte paghino un professionista (laureato o
diplomato poco importa, basta che sappia fare il suo mestiere) con
delle briciole.


REGOLATA !!!!!
Giusto !
Magari anche quotare un attimino meglio ?
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare
Thanks


 -Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi
preoccupate!
Grande Massimo sei sempre nei nostri cuori :-)

IO PROGRAMMO IN VB DA ANNI E SONO UN DBA E HO FATTO IL SISTEMISTA DA UNA
VITA
HO INIZIATO DA PICCOLO A SMANETTARE con i PC.
IL FATTO č CHE SE TROVO UNO CHE MI PAGA GLI STESSI SOLDI PER PROGRAMMARE
IN
VB o in JAVA (sě perchč JAVA č DELPHI non sono certo linguaggi ad alto
livello) non sto lě a
fargli cose in C++ che mi prenderebbero giorni e giorni in + ...
CREDO DI POTERMI DEFINIRE INFORMATICO conoscendo sia i sistemi Microsoft
che
LINUX e UNIX (Solaris) ed  essendo PERITO INFORMATICO, purtroppo i soldi
non mi hanno consentito di finire l'UNIVERSITA'  MA LA BELLEZZA E LA
FORZA
dell 'INFORMATICA č L 'ANARCHIA .. incontro spesso INGENIERI, anche
INFORMATICU CHE NE
SANNO MENO MA MOLTO MENO DI ME .. PER CONTRO HO INCONTRATO DIPLOMATI AL
LICEO CHE
NE SAPEVANO MOLTO MA MOLTO DI PIů ... L 'INFORMATICA VA AVANTI GRAZIE
ALL'ANARCHIA
CHIUNQUE PUň ESSERE O DIVENTARE UN INFORMATICO BASTA APPLICARSI E VOLERE
... PIU' CHE UN ALBO CI VORREBBE QUALCUNO CHE CI DIFENDA DAI TANTI ..
TROPPI ..
CACCIATORI DI TESTE!   
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

interinale o cococo lo tuteliamo!!!
Ciascuno tuteli se stesso. Ne ho piene le tasche di questa solidarietà
gratuita.
E' ORA DI FINIRLA. 
PURTROPPO A DIFFERENZA DELL'ESTERO, IN ITALIA GLI ESPERTI INFORMATICI
QUELLI VERI SONO CONSIDERATI DEI SMANETTONI DI MACCHINE, AL PARI
DI GENTE MEDIOCRE, CHE SOLO PERCHE' RIESCE AD IMPLEMENTARE QUATTRO
CAZ**TE DI SOFTWARE TI SGAMA AFFERMANDOSI PROFESSIONISTA INFORMATICO.
MA PER PIACERE LEVATEVI DAI BOXERS.
SALUTI.
SMASH


 MA PER PIACERE LEVATEVI DAI BOXERS.
C'e' poco da aggiungere.....le cose sembrano essere proprio cosi...sigh :-(


 livello
Hai ragione, Java specialmente č quanto di piů vicino all'Assembler esista.
:P
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
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Forse intendeva basso livello....

 
Bhe se vai a livello di pcode forse :)

 news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.libero.it...
basta che chi sia iscritto a questo "albo" sappia quotare, conosco gente che
ha solo la terza media pero' mette la risposta sotto il messaggio originale,
pensate un po.. ;-)


Mi sa che devi essere uno di quelli che appunto fa delle cazzatelle in VB ed
HTML e gli sembra chi sa cosa.
Per carità, non che tu abbia torto, ma per favore .... per essere un
informatico non basta saper quotare .... non credi?
Ciao
Quix

informatico non basta saper quotare .... non credi?
Certo, ma se quoti decentemente fai un favore a tutti.
Passi la sciura Gina ma un professionista informatico che non sa
nemmeno quotare non e' che goda di grande reputazione su questo
gruppo.
