Newsgroup: it.hobby.volo.ultraleggero
Titolo: VOLO

Si vola bene, con questo freddo?????
                 Ciao   Oscar

 wrote in message
850a9o$npd$1...@nslave1.tin.it...


                  Ciao   Oscar
-- 
	     Maurizio alias ariete
	F.R. del 4° st caccia - L'e' Buna! -
       		 WB id: ariete 
		 HA id: Ariete
	 email : 
ari...@warbirds.org

 wrote in message 3876FFB5...@tin.it...


 > Ai motori fa altro che bene :)) ... sche scherzi?? :))
Forse vuole dire che d'inverno i motori rendono meglio. Garantisco che è
così visto che anche un chiodo come il tampico in questa stagione fa 1000 ft
a salire!!!!
Ciao, Rosanna

 wrote in message
10jp67t$hdt$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 wrote in message
850a9o$npd$1...@nslave1.tin.it...


 ultraleggeri come i Rotax 503, 582
Non riesco a inquadrare il tuo problema :)
Non sono pilota di ULM , ma credo che i problemi
inerenti al ghiaccio sulle strutture e nei carburatori
sia simileper gli ULM e per i motori a pistoni ( con carburatore)
( l' unico dove non ho problemi è il PA28rt che è ad inezione)
Allora: 
1 - problemi di ghiaccio sulle ali , piani di coda, elica, ecc.
si presentano normalmente con neve o se entri in nuvola.
Basta evitare queste due condizioni e sei apposto.
Tra l'altro con la neve c'e' il rischio che si otturi una eventuale
presa d'aria frontale.
2 - I problemi di formazione di ghiaccio, sulla valvola a farfalla ,nel
carburatore sono più insidiose , ma di norma si presentano con
condizioni
particolari di temperatura e umidità dell' aria ( il cosidetto punto 
di rugiada) , ma sono evitabili con lo stesso principio: vola in
giornate
belle limpide o con foschia a bassa quota solo.( inendo tra 0 e 150
metri).
Se in dotazione hai uno strumento atto a leggere la temperatura del
carburatore
vedi subito se va verso lo zero.
I motori a cui sono abilitato hanno un dispositivo che convoglia aria
calda 
al carburatore nel caso di inzio ghiaccio.
Ripeto, non conosco i rotax e affini.
Per mia esperienza personale posso dirti che ben prima di spegnersi il
motore
comincia a rendere meno in maniera  visibile e basta dare tutta manetta
per 
aprire la farfalla al massimo per eliminare il ghiaccio ( se non è già 
bloccata :(  ).
Tra l'altro il ghiaccio nel carburatore si può presentare, in
determinate 
condizioni meteo , anche in piena estate, ma sempre in nuvola o i
presenza
di forte fischia.
Spero che qualche altro possa dirti di piu' sui rotax :)
ciao


 Ciao, Rosanna


 email : 
ari...@warbirds.org
Ciao, Rosanna

 wrote in message
10juj89$f5o$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


    Carissimi amici, vedo alcune sparate che presuppongono due cose
fondamentali:
1- chi scrive non ha poi tutta questa esperienza di volo e racconta una
favola metropolitana facendo la figura un po' barbina
2 - chi scrive non vola e non sa dove sta di casa un brevetto...
    Chiaramente queste mie affermazioni servono per evitare che dei pulcini
del volo possano ricevere informazioni errate che poi pregiudicheranno la
loro cognizione e condotta del volo
    Per chiarire:
1 - l'unico modo che conosco  per andare fuori giri è con il montaggio di
un'elica a passo corto (troppo corto e non previsto dal costruttore) e
difficilmente questo succede in decollo, semmai in affondata (non centra
nulla la motorizzazione da 160 o 300 Hp) (concordo con i 90 Kts o poco più)
2 - se il motore va fuori giri (non ricordo quanto tempo sia previsto ma mi
sembra sia bassissimo o addirittura vale il fatto che si sia andati fuori
giri) sei obbligato a sbancare il motore ed effettuare i controlli previsti
dalla situazione (chiaramente se qualcuno sa che sei andato fuori giri ma
ritengo criminale in aeroclub non avvisare tale cosa)
    l'ultima cosa è una domanda: come ti accorgi che l'elica ha raggiunto
velocità supersonica???????
    qualche PILOTA presente i newsgroup può chiaramente confermare,
integrare o confutare queste mie affermazioni che sono lontane dall'essere
un vangelo, grazie.
    Sono gradite risposte anche private 
luca...@tin.it
                                                                        Luca
Budelli AVIO TEAM (TR)

 Budelli AVIO TEAM (TR)
Cos'è il Budelli Avio team?
Ciao, Rosanna

 wrote in message
10k6dd4$1is$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
|Già in una discesa normale devi quasi abbattere la manetta.
Non ti sembra di esagerare? In discesa il tampico si mette a 2000...
| Cos'è il Budelli Avio team?
Già, cos'è? A proposito, avete sistemato il vostro sito? Se si mi fai sapere
l'url che voglio visitarlo?
| Ciao, Rosanna
Ciao!
Paolo
ICQ 42567603

Ciao Rosanna e ciao a tutti
stateci attenti al Tampico, vedo che parlate di fuorigiri etc, ma occhio
ragazzi, 160 cavalli su quell'aereo sono quelli che non vi tirano fuori da
una brutta situazione, specialmente in 4 a bordo e con il pieno di
carburante. Recentemente ho avuto modo di dimostrare ad un mio amico pilota,
entusiasta del Tampico, che in discendenza da sottovento di un costone di
montagna, se cerchi di salire, anzi, di non scendere, č inutile dare motore,
quello scende ugualmente con il motore al massimo. Tre colleghi
dell'aeronautica militare sono morti cosě, con il Tampico, qualche anno fa,
e potrei raccontarne anche altre. Quindi, godetevi il Tampico in pianura e a
quota di sicurezza. Con un certo buon senso, pronti a rinunciare se l'aria
non č proprio tranquilla. Quell'aereo ha anche altri problemi, ma ora
lasciamo stare. Il peggiore č forse proprio la scarsa potenza e, come si sa,
ciň che permette la salita č proprio il "supero di potenza"
Ciao

 Ciao
Tutti gli aerei devono essere impiegati nei loro limiti di impiego, non solo
il tampico. La cosa importante è conoscerli questi limiti e questo purtroppo
non sempre succede. Io comunque il Tampico non lo "godo" neppure in pianura.
E' proprio un "barcone" da pilotare!!!
Ciao, Rosanna

 nulla la motorizzazione da 160 o 300 Hp) (concordo con i 90 Kts o poco più)
Ma il fatto è reale :(
Quello che mi ha scandalizzato è COME HA FATTO A PASSARE L' ESAME DEL RAI???????
he he he ?? come ha fatto accidenti ??
Ad ogni modo ripeto, anni fa, quando feci il passaggio sul tampico ,
l'istruttore
mi avvisò di levare un po' di giri perchè altrimenti andava fuori.
Ricordo che lo guardai fisso chiedendomi se mi prendeva in giro e optai
per questa soluzione..... e sbaglia : ando' fuori giri.
Ne abbiamo due e uno lo faceva più dell' altro.
Ora, ad ogni modo, anno subito una modifica per la quale abbiamo dovuto
aspettare
4 anni il permesso!
Il tampico rimane ugualmente una buona macchina per insegbare ad un allievo
i molti modi di ammazzarsi se non rispetti i parametri; imparato a volare sul
 bidone , imparato su tutti !
Io venivo dai P66 e , ripeto, odio il tampico e le sue ali grosse e schifose !
Dopo aver volato all' infinito sui Pa28 , prendere il tampico è na tortura.
 Per quanto riguarda il " BUNG! " supersonico dell' elica:
Non è che il pilota abbia , per motivi suoi, dato manetta in modo brutale
e quello era il rumore da detonazione della benza in maniera poco ortodossa??
sai una di quelle cose che rischiano di farti spegnere il motore ! :)))
Mi sembra troppo piccina di diametro per arrivarci :)
Certo ,certo , anche lo schiocco della frusta è dovuto all' alta velocità della
sua teminazione :)) ..................... 8o)
ciao :)


 motore con 320Hp mentre quelli dati all'AeC ne montano uno da 160?
Non capisco, forse intendevi dire qualcosa d'altro? :)
 Il motore da 160 cavalli ha questo problema.
Non stiamo parlando di cellule, ma di motore con la sua ( stramaledetta) elica
Il problema è tutto li :)
Ad ogni modo il tampico è stato fatto solo per l'italia dato che è nato
i origine, per un motore minimo da 200 cavalli ad inezione.
per venderlo, ops, scusa...... per rifilarcelo hanno dovuto metterci un motore
che rispechiasse le specifiche dll' AeC .
Stacci distante , piu' che puoi.
 bellissimo il 172 :) ; carrello fisso e passo variabile??
cioa :)

 wrote in message 388614C3...@tin.it...
|  Il motore da 160 cavalli ha questo problema.
| Non stiamo parlando di cellule, ma di motore con la sua ( stramaledetta)
elica
| Il problema è tutto li :)
Ops! Rileggendo quello che ho scritto mi sono accorto di aver sbagliato il
ragionamento, ciò che volevo intendere era: il Tampico è progettato per un
motore da 320 Hp (quindi peso, dimensioni e tutto il resto sono stati
calcolati su quel motore, giusto?),uno da 160 Hp non riesce ad andare fuori
giri perchè tutta la potenza viene utilizzata, però non avevo pensato che,
essendo più "piccolo", deve avere un n° maggiore di giri rispetto ad uno più
potente per sviluppare la stessa trazione... :-|
| Ad ogni modo il tampico è stato fatto solo per l'italia dato che è nato
| i origine, per un motore minimo da 200 cavalli ad inezione.
| per venderlo, ops, scusa...... per rifilarcelo hanno dovuto metterci un
motore
| che rispechiasse le specifiche dll' AeC .
Io però non capisco una cosa, perchè l'AeC impone delle specifiche? Perchè
non può semplicemente fare un bando d'acquisto e decidere con il rapporto
qualità/prezzo?
| Stacci distante , piu' che puoi.
A me però piaceva a parte il motore, con un motore decente secondo me è una
bellissima macchina!
|  bellissimo il 172 :) ; carrello fisso e passo variabile??
No, carrello fisso e passo fisso...io uso il C172M, qual'è quello con passo
variabile?
Ciao!
--
Paolo
ICQ 42567603
p.s. Io la butto lì, qualcuno è disposto a farmi provare un elicottero,
ovviamente con l'istruttore o con il pilota al posto del Comandante, senza
farmi spendere un patrimonio? :-)

 potente per sviluppare la stessa trazione... :-|
...Non sono molto daccordo con quello che dici....se un motore ha la meta',
dei cavalli sviluppa la meta' della potenza e quindi e' in grado di svolgere
lo stesso "lavoro" nel doppio del tempo oppure semplicemente fare la meta'
del "lavoro" nello stesso tempo..... (Facile vero...:-) :-P )
Tento di spiegarmi meglio...
Se un'aereoplano neccessita di 100 cavalli per staccarsi da terra e avere un
minimo di prestazioni di salita, se metto un motore meno potente non
riusciro' a staccarmi da terra, se ne metto uno piu' potente usero' 100
cavalli per staccarmi da terra e un minimo di prestazioni di salita, il
resto della potenza verra' tradotto in maggiore velocita' massima e maggiore
capacita' di salita...
Il motore da 160 cavalli fa una trazione inferiore a quello di 320, il
numero di giri che raggiunge e' quello per cui e' stato progettato e
potrebbe essere lo stesso di quello da 320 (dipende da cosa a pensato il
progettista)
L'elica puo' avere una velocita' di rotazione maggiore ma non
necessariamente spingere di piu' di una che fa meno giri...dipende dal suo
diametro e dall'incidenza delle sue pale rispetto all'aria...piu' l'elica e'
grande di diametro piu' di solito gira piano per rimanere subsonica o
transonica alle sue estremita' (anche se da quel che mi risulta ci sono in
progetto eliche leggermente  supersoniche con una strana forma a scimitarra
nella loro parte finale tipo quelle del C130J o altri turboelica moderni)
Piu' e piccola e piu' puo' girare forte (sempre nei limiti)
Per "dissipare piu' potenza a parita' di diametro e di numero di giri si usa
un'incidenza maggiore e viceversa (ed e' quello che fanno gli aerei con
elica a giri costanti)
Correggetemi se sbaglio :-) :-)
Bye
Gio

 Gio
Ho sollevato un bel putiferio, vero, con questa storia dell'elica!!!!
Il tuo ragionamento Giovanni mi sembra corretto e proprio dai fatti che
esponi tu, deriva il grave difetto del Tampico.
Siccome la differenza tra Wd e Wn è poca, per farlo salire, hanno dovuto
mettere un'elica da salita cioè con il passo corto. Quando il velivolo viene
livellato, o peggio ancora quando si scende, la copia resistente dell'elica
diminuisce e se non si riduce motore, la differenza di potenza fa aumentare
i giri. Insomma, il Tampico è un incrocio tra un motoscafo e una renault
(odio quelle cinture) più che un aereo!!!!
Ciao, Rosanna

 Ciao, Rosanna

Buona quella della Renault. Sai cosa ho detto quando ho visto il Tampico per
la prima volta? Ho detto che mi pareva una Simca 1000. Qualcuno se la
ricorda? Io l'ho guidata. Con quel motore posteriore e il vuoto davanti era
pericolosa almeno quanto un tampico, specialmente se anch'essa veniva presa
sottogamba.
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