Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Annuncio di lavoro per vegetariani lol

"Non è richiesta una conoscenza approfondita delle tecnologie in uso, ma si accetteranno solo candidati che stiano seguendo una dieta vegetariana da almeno tre mesi (requisito che verrà accuratamente indagato). Saranno prese in considerazione anche collaborazioni part-time e a distanza.

"



come fanno a controllare? analisi delle feci? lol



http://www.infojobs.it/padova/assistente-sviluppatore/of-i7c546a55d24fa68f686398fe586a22&utm_source=careerjet_cat&utm_medium=cpc&utm_campaign=careerjet_cat




Io sono strettamente vegano e con idee abbastanza forti a riguardo, ma questo e' assolutamente ridicolo...



  ngw


 Io sono strettamente vegano e con idee abbastanza forti a riguardo, ma questo e' assolutamente ridicolo...



anche perchè il progetto rischia di risentirne in quanto mettono al primo posto questa cosa rispetto alle conoscenze... cmq è per un portale di ricette vegetariane.


anche perch� il progetto rischia di risentirne in quanto mettono al primo posto questa cosa rispetto alle conoscenze... cmq � per un portale di ricette vegetariane.



Avranno dei doberman che ti annusano quando entri ed esci dall'ufficio

e se puzzi di porchetta o bistecche te li aizzano contro.



Pero' puoi mangiare pane e salame davanti al monitor se riesci a

lavorare a distanza.

-- 

Living in Barbaropoli

http://www.barbaropoli.com



 "



meglio buttarla a ridere (cos� ho fatto) perch� se uno ci pensa un

attimo si accorge che le psicosi autodistruttive degli esseri umani non

hanno confini n� limiti...





M.




HAHAHAHAHAHAHAHAHA

La buffonaggine non conosce reali limiti

Credo sia l'unico scampolo di infinito concesso agli esseri umani :D



-- 

I fatti mi cosano


 "Non è richiesta una conoscenza approfondita delle tecnologie in uso, ma si accetteranno solo candidati che stiano seguendo una dieta vegetariana da almeno tre mesi (requisito che verrà accuratamente indagato). Saranno prese in considerazione anche collaborazioni part-time e a distanza.



Sarebbero da denunciare perchè illegale ma... sono così stupidi che non meritano attenzione...



Al3x


In realtï¿œ non sono mica scemi... Loro sanno che chi mangia

carne ï¿œ mediamente piï¿œ aggressivo di chi ï¿œ vegetariano, cosï¿œ

meglio assumere un programmatore pacifico e obbediente che

aggressivo e incontrollabile... ;)




"TheStylist"  ha scritto nel messaggio 

news:201308230...@mynewsgate.net...


Mah. Conosco almeno un paio di vegetariani integralisti che, a parole, sono 

di una violenza estrema nei confronti degli assassini che mangiano carne e 

bla bla bla.

A parole.

Poi pero' gli fai BU! e si cacano sotto. 




 Poi pero' gli fai BU! e si cacano sotto. 



Appunto...



Metti che un tranquillo dipendente vegetariano chieda gentilmente al suo

capo (figura nota per essere aggressiva, piena zeppa di ormoni e 

anabolizzanti ingurgitati da carne alla brace sanguinante...)

un aumento o una semplice chiacchierata per discutere della 

propria posizione in azienda... Beh spero che non ti capiti mai

di assistere ad un simile spettacolo... (Parlo per esperienza diretta...)




 Poi pero' gli fai BU! e si cacano sotto.



il mondo è pieno di gente che condivide su feisbuc la foto del gattino 

malmenato e si sente orgogliosamente attivista.


 meritano attenzione...



sarebbe da andar lì a fargli una cacata sulla scrivania e dirgli "indaga 

su questa piota, io intanto vo a lavorà in un posto serio".


 Poi pero' gli fai BU! e si cacano sotto.

Con tutte le fibre che mangiano mi stupirei del contrario



Con tutte le fibre che mangiano mi stupirei del contrario



R

O

T

F

L








:)



"ti ringraziamo per la segnalazione che ci hai fornito e ti comunico che 

provvederemo di contattare l'azienda per modificare l'inserzione 

dell'annuncio."



G.






Il giorno giovedì 22 agosto 2013 23:47:06 UTC+2, 4r4g0rn ha scritto:


meraviglioso.. un po' come dire:

"Cerco sviluppatori che contribuiranno alla realizzazione di un portale per il porno. Preferibilmente superdotati (requisito che, eventualmente, verrà accuratamente indagato)" :)



Bravo!



Al3x


 malmenato e si sente orgogliosamente attivista.



Che poi per molti di questi si taglierebbe bene addosso il detto



"Passi uccidere negri,froci e minoranze etniche, ma un gatto...diavolo, 

picchiare un gattino è davvero da bastardi"



-- 

cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it



togli le due bestemmie per scrivermi.



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it








Bravo

E si ficchino una carota dove sanno



 

meglio cacare piuttosto che non farlo è poi trovarsi con questo:



http://it.wikipedia.org/wiki/File:Adenocarcinoma,_colon,_gross_pathology_62_lores.jpg




spero di non averti rovinato l'appetito...

buon panino con la mortazza!




 meglio cacare 



ecco allora vacci, pezzo di idiota (manco idiota intero sei).


 picchiare un gattino è davvero da bastardi"



ma è proprio così! tempo fa circolava un video (che fra l'altro era un 

evidente fake) dove dei ragazzi presunti rumeni buttavano dei gatti da un 

dirupo. t'avrei fatto leggere i commenti... c'era di tutto, da quella che 

augurava la morte a tutte le badanti a quello che avrebbe messo al muro i 

rom. 




 ecco allora vacci, pezzo di idiota (manco idiota intero sei).



solo il tempo dirà chi è veramente l'idiota:



http://it.wikipedia.org/wiki/Problemi_di_salute_associati_al_consumo_di_carne






"Diversi studi hanno direttamente associato il cancro al colon ed altri tipi cancro con modalità alimentari relative al consumo di carne. Il World Cancer Research Fund (WCRF) e l' American Institute for Cancer Research evidenziano come vi sia una chiara evidenza che le carni rosse e le carni lavorate, siano causa di cancro al colon, e che non esista un livello minimo di assunzione di carni processate che possa mostrare con chiarezza di non incrementare il rischio"






 solo il tempo dirà chi è veramente l'idiota:



tranquillo, te ti sei messo avanti anche per la tua prossima generazione, 

se mai ne procreerai una.


 cancro con modalità alimentari relative al consumo di carne.



il discorso e' molto piu' complesso, ne parlammo nientepopodimenoche con Harald zur Hausen quando venne a trovarci. Secondo Harald, il problema non e' legato al consumo di carne di per se', ma ai microrganismi presenti. In breve, con carne ben cotta e ben trattata i problemi sono statisticamente di molto inferiori. Se mangi carne cotta poco, conservata male, trattata con poca igiene dal macellaio, oltre alla carne mangi una bomba di microrganismi che puo' dare conseguenze non proprio auspicabili.




 il discorso e' molto piu' complesso, ne parlammo nientepopodimenoche con Harald >zur Hausen quando venne a trovarci. Secondo Harald, il problema non e' legato al >consumo di carne di per se', ma ai microrganismi presenti. In breve, con carne >ben cotta e ben trattata i problemi sono statisticamente di molto inferiori. Se >mangi carne cotta poco, conservata male, trattata con poca igiene dal macellaio, >oltre alla carne mangi una bomba di microrganismi che puo' dare conseguenze non >proprio auspicabili.





secondo lui non secondo le direttive del World Cancer Research Fund (WCRF) e dell' American Institute for Cancer Research.... lo so che tutte le scuse son buone per sbafarsi una bistecca... ma dovete capire che vi fa male e sopprattutto che in italia tocca alla società poi pagarvi le spese mediche... sinceramente io metterei una bella tassa sulla carne come avviene per le sigarette.






 poi pagarvi le spese mediche...



Primo, le spese mediche a me non le pagheresti comunque, visto che sono cancellato dal SSN da un bel po'. Secondo, credo che dovresti un po' moderare il registro, e andare cauto con questi temi sensibili, e magari trollare un po' meno.




carne come avviene per le sigarette.



Ma siccome non conti un cazzo continua pure a sollazzarti con la carota.






 secondo lui non secondo le direttive del World Cancer Research Fund (WCRF) e dell' American Institute for Cancer Research.... lo so che tutte le scuse son buone per sbafarsi una bistecca... ma dovete capire che vi fa male e sopprattutto che in italia tocca alla società poi pagarvi le spese mediche... 



Io mal sopporto gli integralisti. Vediamo di mettere un po' di puntini sulle i.

1) Negli USA si consuma molta più carne che da noi;

2) negli ultimi anni il consumo è in calo: da un lato la carne, da simbolo di status, è diventato un alimento come tutti gli altri;

3) siamo la patria della dieta mediterranea, vediamo di non dimenticarlo;

4) questa è personale: cosa intendi per 'bistecca'? se con l'accezione comune (ossia la classica fettina), aborro la bistecca! invece, se siamo in Toscana, eccome se la mangio!

5) mi han sempre fatto morire dal ridere le frasi sibilline: "non esista un livello minimo di assunzione di carni processate che possa mostrare con chiarezza di non incrementare il rischio"; cioè, secondo 'sti soloni (o meglio, di chi li interpreta pro domo propria), se io mangio, chessò, una braciola al mese, MA mi sparo due ore di traffico tutti i giorni, mi devo preoccupare della carne; ma va....

6) Carne... quale carne? Carni nere? Carni rosse? carni bianche? pollame? suini? bovini? equini? Già chiamare tutto 'carne' è una grossissima semplificazione.

7) La mia opinione è che se hai una buona alimentazione, variata, in giusta quantità e ben bilanciata, non ti deriveranno mai problemi da li, anche se ogni tanto ti fai una bella grigliata.



PS. Perché non sento mai gli integralisti scagliarsi contro i funghi, che pur essendo buonissimi (soprattutto i finferli!) non hanno nulla di buono per l'organismo e sono mediamente mazzate per il fegato?



-- 

Ciao!

Luca


 Primo, le spese mediche a me non le pagheresti comunque, visto che sono cancellato dal SSN da un bel po'. Secondo, credo che dovresti un po' moderare il registro, e andare cauto con questi temi sensibili, e magari trollare un po' meno.



eh, magari.





Povero caro

Speravi di impressionarmi?

Sono venuto su in campagna e ho fatto a tempo a vedere la mia dose di 

"schifezze"

Inoltre ho passato qualche bell'annetto come volontario sulle ambulanze 

in croce bianca



Devi sforzarti di più, sry :)





Perché i funghi fanno abbastanza schifio :)

Credo cmq in realtà sia perché il consumo di funghi raggiunge quantità 

davvero minime sul totale



 PS. Perché non sento mai gli integralisti scagliarsi contro i funghi, che pur essendo buonissimi (soprattutto i finferli!) non hanno nulla di buono per l'organismo e sono mediamente mazzate per il fegato?



ma per me si possono scagliare anche contro la loro mamma in cariola per quello

che li ascolto. il problema è quando per farsi ascoltare qualcuno si

mette a calpestare col piedone da troll argomenti delicati come questo. e non

aggiungo altro chi ha intelligenza intenda.




 in croce bianca



Io leggo /b/ dal 2005



Leggi una regexp dal 2005?



 Leggi una regexp dal 2005?



È un path :)



Dopo un po' di google credo di aver capito

Che sarà mai, una serie di panzoni che mette su delle foto patetiche



 



Perche' di solito tanti vegetariani sono come dei fedeli che odiano chi non 

aderisce al loro credo di pace e amore ... Se non volete fare male a nessuna 

creatura vivente ... uccidetevi, potreste pestare una formica. 





-- 

Federico Magotti





E francamente anche l'insalata vive

Una vita vegetativa, ma vita

I funghi non sono nemmeno vegetativi

Vogliamo poi parlare dei lieviti?

Cotti vivi?




Minchia, per fortuna che vi bilanciate a trollate, che quasi mi vergognavo del troll vegetariano li sopra.



  ngw






La mia non è trollata, è non-sense :)

Come regola aurea ho che a domanda del cazzo segue risposta del cazzo e 

direi che l'OT in corso si presta molto



 Cotti vivi?



mettendo da parte lo spirito penso che il rispetto altrui non sia opzionale,

da una parte e dall'altra. anche la hack era vegana convinta e animalista, ma 

anche una convinta sostenitrice dei diritti civili e libertà individuali: 

non poteva sopportare di mangiare carne ma non si sarebbe mai sognata di dire

agli altri cosa devono o non devono mangiare.


Il 28/08/2013 16:35, Gatsu ha scritto:


Sono reduce da una vacanza in India. C'e' una religione, il giainismo mi 

pare, i cui adepti spazzolano davanti a loro mentre camminano per non 

rischiare di uccirere creature viventi.

Non scherzo, ho visitato anche un loro tempio.



Ma quella era una e ora non c'è neppure più

E quante ce ne vorrebbero



Il 28/08/2013 17:49, rootkit ha scritto:


+1







Guarda, qui leggo di minacce di carote in culo e varie altre stronzate, meglio lasciare perdere.

Io sono vegetariano, non sopporto il pensiero di magiare animali. E sono critico, tra me e me, verso chi lo fa, perche' mi fa schifo, non lo sopporto.

D'altro canto, mi faccio ragionevolmente i fatti miei, nel senso che non do consigli in giro, sto sulle mie e non rompo i coglioni.

Fatto sta che sarebbe da capire tutti questi post da cosa arrivano: chiaro che un consumo misurato di carne rossa non ti fa infartare al momento, altrettanto chiaro che i grassi animali intasano le arterie e aumentano il rischio di problemi cardiaci.

Guardatevi fork over knives o food inc., e' un  buon inizio, o studiate l'attrito che ha questo larghissimo consumo di carne sulla nostra vita, degli antibiotici sui bovini, delle colture buie sui polli. Per me e' inumano, e mi fa schifo.

Poi per carita, mangiare quel che volete, io ho la mia opinione e vado, come direbbe qualche coglione qui, di carote (che non ci vedo un cazzo, tra l'altro, quindi...)



  ngw


 inumano, e mi fa schifo.



sicuramente questo non è bello, ma ricordiamo che al giorno d'oggi anche 

le colture intensive sono tutt'altro che esenti da impatto. leggevo tempo 

fa che salvare un raccolto di olive è costato in alcuni anni la 

decimazione delle api, con tutte le conseguenze che si può immaginare. 

no, comunque la rigiri non siamo abitanti educati di questo pianeta.




l'altro, >quindi...)



Prova a mangiarle. (ops! nun te'ncazza', si ruzza.) 










Perché non sono mai andati in qualche malga del trentino ;)

Cade "a fagiuolo" questa discussione, perché vi assicuro che le 

tagliatelle che ho mangiato ieri con luganega e finferli erano buone e 

sono ancora vivo!

Ah ovviamente erano squisiti anche il salame, la coppa, lo speck e i 

formaggi!



ciaooo

Gabriele




direbbe qualche coglione qui, di carote (che non ci vedo un cazzo, tra l'altro, quindi...)



Benvenuto nel club. Però a quel che ne so io i mirtilli sono meglio.



-- 

Ciao!

Luca


 



ecco perchè è importante comprare frutta di stagione e possibilmente a km 0.




 ecco perchè è importante comprare frutta di stagione e possibilmente a km 0.



Io la vedo differente. Ripeto, io sto 'abbastanza' in campagna. Posso procurarmi verdura e frutta fresca. Lo faccio NON - solo - con lo scopo di evitare cose strane, MA perché il gusto è completamente differente. Un'insalata mista da GDO ha un sapore triste, un'insalata mista fresca recuperata dai contadini è una gioia per il palato!



-- 

Ciao!

Luca






 Ecco perché evito polleria da GDO, se posso. Pero' io sto in campagna...



vedo che non sai nulla neppura di polli di campagna... se quelli che ti vendono i polli li allevano comprando il mangime preparato la situazione cambia di poco...

di quelli che conosco pochissimi hanno disponibilita di mangime proprio.. e i polli che allevano col proprio mangime non li vendono.




 vedo che non sai nulla neppura di polli di campagna... 



Fortuna che sai tutto tu per aver letto qualche sito.

Ma va...



;-)



-- 

Ciao!

Luca


 Ecco, questa è una giusta riflessione, che investe la qualità di ciò che ingeriamo. Però mi tocca notare che la stessa identica riflessione possiamo farla sulla frutta e sulla verdura che, destinata alla GDO, viene colta non a uno stato ottimale di maturazione, col risultato, nella migliore delle ipotesi, di non portare alcun beneficio nutritivo. 



Dai non scherziamo, ci sono bambini negli stati uniti che sono morti di salmonella per aver mangiato un hamburger, l'impatto nutritivo c'entra niente.

E guardate l'aumento dell'obesita' qui in Italia.



  ngw




 Benvenuto nel club. Però a quel che ne so io i mirtilli sono meglio.



Mirtilli e frutta di bosco sono manna dal cielo nutrizionalmente.

Curiosita' mia: insetti? Mangi/mangerai?



  ngw


 c'entra niente.



e in Italia e' pieno di focolai di escherichia coli patogenici che si trasmettono con frutta e verdura trattate con acqua contaminata. Ed infenzioni da alcuni ceppi di e. coli sono anche peggio della salmonella. Per citare fatti eclatanti, due anni fa in germania in pochi mesi son morte decine di persone per aver mangiato alcuni germogli di soia crudi contaminati da e.coli. E con cio'?



Il problema non e' essere vegetariano o carnivori, il problema sono queste guerre di religione tra poveri che si dichiarano appartenenti a categorie apparentemente dicotomiche (vegetariani/carnivori, comunisti/democristiani, berlusconiani/grillini, diplomati/laureati, etc etc) che distolgono dal problema vero.



Gli antibiotici che danno ai polli, ad esempio, non e' tanto un problema di chi mangia carne di pollo, e' un problema della comunita'. Mi spiego meglio: gran parte gli antibiotici che danno agli animali vengono espulsi con gli escrementi, e vanno a finire nell'ambiente. Ora questi antibiotici sono in quantita' ridicola, sufficiente pero' ad ammazzare microorganismi deboli, e quindi a rafforzare quelli piu' resistenti, con un impatto nel lungo termine moolto dannoso per tutti. Discorsi analoghi si possono fare per come vengono tirati su i vegetali. Alcuni pesticidi momentaneamente ammazzano la maggior parte dei parassiti, lasciando in vita quelli piu' forti.



La soluzione non e' escludere il mangiare qualcosa, ma assumere posizioni talebane, in primis bisognerebbe capire qual'e' il problema, e in secondo luogo attaccarlo sul piano politico. E dovrebbe esser fatto cosi' per tutte le cose importanti, come la salute, la ricerca, l'istruzione. In Italia sono ANNI che la discussione pubblica e' tutta incentrata sulle troie di un delinquente, e sono mesi che si sta a ragionare se quel delinquente deve andare in galera o meno. Il vero modo per aumentare un problema e' l'ignoranza, e -sinceramente- in questo thread ne emerge tanta, in ogni post. E stiamo tra gente che -troll a parte- dovrebbe essere composta da informatici, quindi gente mediamente istruita, intelligente, figuriamoci il resto della popolazione! C'e' andata di lusso ad aver avuto mr B per 20 anni, poteva andare molto molto peggio!!




 La soluzione non e' escludere il mangiare qualcosa, *ma* assumere posizioni 



La soluzione non e' escludere il mangiare qualcosa, *o* assumere posizioni 




 E guardate l'aumento dell'obesita' qui in Italia.



Pian coi sassi. l'aumento dell'obesità in Italia NON è legato in alcuna maniera all'uso o meno di carne. E' legato all'abuso di cibo, alla pigrizia legata alla società in cui siamo e all'impiego massivo di tutto ciò che va sotto il nome di 'junk food'. Che è, vero, anche l'hamburger che citavi; il quale non è dannoso di suo, se fatto bene (leggi: di solo macinato, senza aggiunta di esaltatori di sapidità o altro), ma per il fatto che magari ci metti dietro delle patate fritte, delle salse, del formaggio dentro, ecc. ecc. ecc. Ne possiamo ignorare la quantità di cibi precotti, che basta leggere gli ingredienti per inorridire, o tutto quel che è merendine o gelato preconfezionato.



-- 

Ciao!

Luca


 Curiosita' mia: insetti? Mangi/mangerai?



Io tendenzialmente assaggio. Basta che non sia crudo (leggi, non mangio tartare, ne di carne ne di pesce). Certo che nei confronti di certi ragni che ho visto ieri sera qualche difficoltà ce l'avrei... ;-)



-- 

Ciao!

Luca


 Gli antibiotici che danno ai polli, ad esempio, non e' tanto un problema di chi mangia carne di pollo, e' un problema della comunita'. 



Vero, ma non solo per quel che dici. Parecchi anni fa ho dato una mano a tirare su latte per il locale caseificio consortile, e il consorzio era rigoroso: se una vacca è sotto antibiotici, il suo latte deve essere gettato. Ogni tanto veniva con noi il veterinario a prelevare campioni: beh, non ostante le direttive, e stiamo parlando di un consorzio, c'era qualcuno che ogni tanto comunque tentava di farla franca. E stiamo parlando di una piccola realtà di paese! Ora, pensa alle cose in grande, dove per una banale questione di numeri è facile che i controlli non siano così puntuali: possiamo essere sicuri? No, e eventi anche recenti hanno dimostrato il contrario.



-- 

Ciao!

Luca


 La soluzione non e' escludere il mangiare qualcosa, ma assumere posizioni talebane, in primis bisognerebbe capire qual'e' il problema, e in secondo luogo attaccarlo sul piano politico. E dovrebbe esser fatto cosi' per tutte le cose importanti, come la salute, la ricerca, l'istruzione. In Italia sono ANNI che la discussione pubblica e' tutta incentrata sulle troie di un delinquente, e sono mesi che si sta a ragionare se quel delinquente deve andare in galera o meno. Il vero modo per aumentare un problema e' l'ignoranza, e -sinceramente- in questo thread ne emerge tanta, in ogni post. E stiamo tra gente che -troll a parte- dovrebbe essere composta da informatici, quindi gente mediamente istruita, intelligente, figuriamoci il resto della popolazione! C'e' andata di lusso ad aver avuto mr B per 20 anni, poteva andare molto molto peggio!!



I motivi per cui io sono vegetariano sono miei e di politico non hanno nulla, visto che tra i picchi di cultura che sono stati espressi qui in mezzo vedo perle come "il risotto con la luganega" e le carote in culo, quindi ho detto la mia, anche se ho decisamente sviluppato gli anticorpi per la tonnellata di imbecilli che appena sanno che sono vegetariano diventano immediatamente nutrizionisti mentre mi chiedono "dove prendo le proteine".

Se poi bisogna tirare fuori Berlusconi pazienza, per fortuna che non sei ignorante, avresti immagino tirato fuori, uh, Gasparri.



  ngw


 Certo, i pomodori coltivati a 200 metri dalla discarica a Napoli non saranno il massimo della vita, anzi, ma e' l'eccezione, non la regola. E, tra parentesi, la verdura e' parte *fondamentale* della dieta mediterranea di cui si parlava, mentre le carni sia rosse che bianche hanno un ruolo totalmente secondario, venendo sostituite quasi totalmente dal pesce (che se permetti e' appena piu' sano).



Ma vedi che alla fine vieni con me sulla dieta varia e ben bilanciata?



Però, ahimè, e parlo con cognizione di causa, quella verdura (e la frutta!) fondamentali per la dieta mediterranea io ho la fortuna di trovarli, dato che sto in un paese di campagna e che, negli anni, ho selezionato i contadini che sono i fornitori di ciò che mangio. Chi sta in città si deve purtroppo affidare alla GDO, e li son dolori.

Il problema, vedi, è che se ti metti a discutere su 'ciò che fa bene', non se ne esce più, e non è legato a uno specifico alimento. Ti faccio un esempio.



Io ho la fortuna, ogni tanto, di staccare una pesca matura dall'albero e mangiarla li, sul momento. E' una autentica goduria, credi. Il problema? quando butto un occhio alle pesche che arrivano alla GDO: magari visivamente anche belle, ma sicuramente raccolte in un momento sbagliato (crude, e un produttore, una volta, mi ha anche spiegato perché...). In una parola, immangiabili. Senza contare che non ho la minima idea, alla GDO, di come le cose sono state coltivate e di che genere di fertilizzanti sono stati impiegati.



Lo stesso ragionamento si può fare per il pesce: se pescato, la catena del freddo è stata rispettata? se di allevamento, cosa ha mangiato?



Ecco perché io penso che, convinzioni alimentari personali, che vanno *tutte* rispettate, dovremmo spostare l'attenzione al livello qualitativo di quel che mangiamo, oggi invero parecchio basso e nascosto da una ingannevole abbondanza.



-- 

Ciao!

Luca


 non la regola. 



ecco, questa e' una "misconcezione" (esiste il termine? intendo misconception). Non e' detto che in un'area "pulita" le cose siano di molto migliori. I vettori di organismi patogeni sono pressocche' illimitati, ci stanno insetti, uccelli, ed in ambienti come laghi, fiumi, falde sotterranee, si diffondono che e' un piacere. Senza contare i concimi per le piante, gli antiparassitari, etc etc. I concimi per le piante sono organici, e spesso ricavati da escrementi di animali trattati con antibiotici. Io sto in un lab biochimico e microorganismi li vedo tutti i giorni al microscopio crescere e moltiplicarsi. Una contaminazione avviene in poche ore, e -seppure in ambiente sterile- a ripulirla ci vogliono settimane. Un rilascio di antibiotici nell'ambiente lo rende giorno dopo giorno un "campo d'addestramento" per questi esserini invisibili, con vita breve, capaci di evolversi e moltiplicarsi anche asessualmente, di resistere ad alte temperature. E, come dicevo nell'altro post, si crede che siano microorganismi patogeni i veri responsabili di molte malattie, oddio, questo e' quello di cui e' convinto Harald zur Hausen, non uno scalzacani qualsiasi, e' quello che ha trovato la correlazione tra HPV e cervical cancer, per la quale gli hanno dato il nobel per la medicina. Harald ci diceva, in via informale, che il fatto che molte correlazioni non siano state ancora trovate non significa che non esistano.

C'e' da capire che vegetariani o carnivori, si e' tutti nello stesso brodo, che il problema vero non e' il mangiare o meno la carne o il mangiare o meno le carote, il problema e' come viene trattato l'ambiente, come vengono trattati gli animali, o i vegetali. E il problema dell'ambiente non e' dissociabile da questioni politiche, perche' la gestione del territorio e' politico, da Nord a Sud. Non e' il problema della discarica vicino Napoli, o almeno, non solo quello.




 C'e' da capire che vegetariani o carnivori, si e' tutti nello stesso brodo, che il problema vero non e' il mangiare o meno la carne o il mangiare o meno le carote, il problema e' come viene trattato l'ambiente, come vengono trattati gli animali, o i vegetali. E il problema dell'ambiente non e' dissociabile da questioni politiche, perche' la gestione del territorio e' politico, da Nord a Sud. Non e' il problema della discarica vicino Napoli, o almeno, non solo quello.



Su questo siamo d'accordo, ma appunto io rispondevo a delle provocazioni precise, non ad una istanza particolare, nel senso che io sono vegano perche' non sopporto la sofferenza animale (quindi una ragione molto fricchettona se vuoi), ma non critico nessuno, non la vendo a nessuno, e in generale mi faccio i fatti miei.

L'importante e' che tutti si abbia una buona informazione, e si sappia che finche' le risorse naturali sono considerate "roba da sfruttare" siamo messi male. Mangiare solo cose vegetali e' un discreto segnale, vista l'esplosione degli ultimi anni. Vai in america e trova un ristorante che non abbia un menu veggie se ce la fai (ok, che non sia in texas).



  ngw


 ricca di grassi animali.



again, figurati se mi metto a confrontare diete o a giudicare, ho amici e conoscenti che spaziano dai vegani puri che non bevono neanche il latte o mangiano uova a gente che mangia anche i cani.






 ostruiscono le arterie? Il famoso colesterolo, da dove viene?



dai grassi idrogenati (saturi), non necessariamente animali. la margarina 

ad esempio è peggio del burro.

inoltre l'equazione non è così lineare. si sa che sui danni del 

colesterolo incide il rapporto con l'hdl, che a sua volta è legato sia 

alla varietà dell'alimentazione che allo stile di vita.

infine chiariamo che il colesterolo non è una tossina ma è un componente 

fondamentale per esempio nella sintesi di diversi ormoni; quello che 

chiaramente deve essere demonizzato è l'eccesso ed è assolutamente falso 

dire che rimanere nei limiti salutari di colesterolo è prerogativa delle 

diete vegetariane.


 Mirtilli e frutta di bosco sono manna dal cielo nutrizionalmente.



e ultimamente, se surgelati, fonte di straordinari per le Liver-Unit.



-- 

Sans


 ... in primis bisognerebbe capire qual'e' il problema



Comunque trovo superflue tutte queste dispute su quale sia la dieta più 

salutare, che tanto siamo in troppi sul pianeta e mediamente si vive 

troppo a lungo per godersi tutta la vita.

(Quelli nel business delle case per anziani stanno facendo soldi a 

palate).



-- 

Sans


 palate).



direi ancora per poco: è in arrivo una generazione di vecchi senza 

reddito e senza figli, mi sa che business va un po' in cavalleria.



A vederla così fa accapponare la pelle, ma purtroppo hai ragione (finché 

non si parla degli immigrati che figli ne fanno)



-- 

I fatti mi cosano


 non si parla degli immigrati che figli ne fanno)



ah lo so, ma i figli degli immigrati non è che pagano l'assistenza 

privata a te ("te" inteso come italiano, ovviamente). già ora la 

"badante" ognuno si paga la sua.

si spera contribuiranno al welfare, ma già sarà un miracolo se un giorno 

sarà sostenibile figuriamoci se potrà essere un business...




rootkit ha scritto:


anche perche', se saranno "senza reddito" (come saranno), probabilmente

non diventeranno tanto vecchi da dover stare in una "casa per anziani" e,

probabimente, nemmeno tanto vecchi da esservi costretti 



(che vi saranno costretti,

ricchi o poveri che siano, lo lascerebbero pensare articolo come questo:



http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/21/alzheimer-caso-ogni-4-secondi-ma-ricerca-si-arrende-cura-difficile-e-costosa/359452/




e il fatto che, a quanto pare, nella maggior parte dei casi questa

malattia insorge dopo i 65 anni)



Ciao,

Marco.



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 rischio"



http://www.fathead-movie.com/index.php/2011/05/26/the-lastest-meat-causes-cancer-bologna/




-- 

A million bright ambassadors of morning






 sigarette.



rotfl



mai che mettano la tassa sui fessi pero'



 l'organismo e sono mediamente mazzate per il fegato?



perche' i funghi non belano



 volete, io ho la mia opinione 



sono anche io d'accordo con te, ciascuno mangi quello che vuole; 

tuttavia fare disinformazione sulla presunta pericolosita' dei grassi 

animali non e' proprio da posizione imparziale



 sono infinitamente meno impattanti.



come mai?



 Il famoso colesterolo, da dove viene? 



non certo dal cibo, sono almeno 60 anni che si sa perfettamente che non 

c'e' alcuna relazione tra colesterolo ingerito e colesterolo nel sangue



 diete vegetariane.



al contrario, tutti gli studi sull'argomento hanno provato che le diete 

ad alto contenuto di grassi saturi e monoinsaturi (con l'aggiunta di 

polinsaturi omega-3) e povere di zuccheri e carboidrati raffinati  

migliorano i profili associati al rischio cardiaco piu' di ogni altra 

dieta



 animali non e' proprio da posizione imparziale



Hai fonti diverse da quello che qualunque dietologo fornisce?



  ngw


 dieta



"Tutti gli studi"? Ma quali? Sei il doppelganger di Klaus?



  ngw


 Hai fonti diverse da quello che qualunque dietologo fornisce?



a parte che i dietologi - soprattutto negli US - sono l'insieme meno 

omogeneo e piu' in disaccordo di tutte le categorie scientifiche (chi 

segue i LARN, chi la dieta Ornish, chi osanna il dr. Oz, chi pensa che 

Sears abbia ragione, chi sostiene che l'unica verita' sia Atkins e via 

di seguito), non vedo come questo possa essere un argomento valido. Nel 

1600 tutti i medici sostenevano che il salasso fosse la guarigione a 

tutti i mali; ne dobbiamo dedurre che avessero ragione solamente 

perche' erano unanimi nel sostenerlo?



Ma anche senza andare nel medioevo, 30 anni fa tutti i dietologi 

sostenevano che i grassi vegetali idrogenati fossero la soluzione piu' 

salutare. Dici che si erano sbagliati?



 dietologo americano



Barzelletta, la dieta mediterranea e' stata *documentata* da un medico e nutrizionista italiano

di nome Lorenzo Piroddi, ma ovviamente esiste da qualche tonnellata di anni (sai com'e', sul 

mediterraneo 300 anni fa c'erano pochi Carrefour dove prendere a 3 copechi carne rossa

senza colpo ferire, tendeva a essere roba da ricchi).

E' per la cronaca partimonio UNESCO dell'Italia.

Si vede che non sei di parte eh.



  ngw


 Barzelletta, 



http://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet




Although it was first publicized in 1945 by the American doctor Ancel 

Keys stationed in Pioppi, Italy, the Mediterranean diet failed to gain 

widespread recognition until the 1990s. Objective data showing that 

Mediterranean diet is healthy, first originated from the Seven 

Countries Study.



forse avrei dovuto scrivere "il termine 'dieta mediterranea' e' stato 

inventato ... ", ma da te mi aspettavo una discussione matura, non 

questa polemicuccia sterile



dato che non e' mia intenzione convincere chicchessia, e men che meno 

sono attirato dai dick contest sui ng, mi ritiro dal thread di buon 

ordine



 salutare. Dici che si erano sbagliati?



Quindi e' tutto un errore, ho capito.

Eh vabbe', che ce voi fa



  ngw


 ordine



Ma fai un po' quel che vuoi, sei tu che ti sei messo a far il maestrino con teorie

che piu' strampalate non si puo'.



  ngw


 basta evitare zuccheri e carbo raffinati, per il resto sono d'accordo



Sugli zuccheri ci sarebbe molto da dire (e io non ne ho le competenze, ti vorrei far parlare con quel tipo che lavorava in zuccherificio e che mi ha fatto praticamente una conferenza in materia). Circa i carboidrati, magari perdi proprietà positive dalla raffinazione (mi riferisco particolarmente alle farine), non è che te ne venga del male. 



-. 

Ciao!

Luca


 c'e' alcuna relazione tra colesterolo ingerito e colesterolo nel sangue



Oh bella, e io che son dieci anni che tengo sotto controllo il mio colesterolo LDL curando l'alimentazione...



-- 

Ciao!

Luca


 fonte?



Ad esempio, una veloce ricerca di 'gotta'.



-- 

Ciao!

Luca


 Tu stai di fatto sostenendo che 300 anni fa in Italia il modello nutrizionale non fosse per la stragrandissima maggioranza basato su vegetali, cereali e legumi?



Tocca quotare. Aggiungo anche che in regioni climaticamente più svantaggiate e, fino a non tantissimi anni fa, più povere (la mia) in Italia si aveva un'alimentazione di sicuro esclusivamente vegetale, e per certo molto meno sana, in quanto basata per larga parte sulla polenta. 



-- 

Ciao!

Luca





Beh, la polenta e' dell'italia settentrionale, ed e' forse piu' un sostituto del pane che di altro.



  ngw


 Beh, la polenta e' dell'italia settentrionale, ed e' forse piu' un sostituto del pane che di altro.



Adesso. Quando altro non c'era, di polenta si viveva...



-- 

Ciao!

Luca


 c'e' alcuna relazione tra colesterolo ingerito e colesterolo nel sangue



Quindi tutti i medici che consigliano a chi ha il colesterolo leggermente

alto (ad esempio) di non assumere farmaci ma cercare ad esempio di non

mangiare insaccati, se lo sono sognato la notte (uno di questo medici

questi l'ha detto circa un mese fa a mia madre). Ma immagino che,

ovviamente, un qualsiasi informatico conosca la produzione e gli effetti

del colesterolo sul corpo umano meglio di qualsiasi medico).



Ciao,

Marco



 stronzate uno poi ci crede



Il medico che un mese fa ha detto a mia madre di cercare di evitare gli

insaccati, deve essersi consultato prima con Klaus di ILI e/o con il

macellaio vicino al suo studio.



Magari la prossima volta, prima che emetta sentenze cosi' assurde, gli

diro' di rivolgersi a qualche informatico che lo consigli a dovere.





Ciao,

Marco.




Sia vicentini che mantovani hanno una relazione con la polenta particolare, ma la maggiorparte della polenta dal mais viene, quindi...

No, si andava di raw food molto prima, suvvia :)



  ngw


 questo medici questi l'ha detto circa un mese fa a mia madre). 



no non se lo sognano la notte, ma converrai che parlare di insaccati non 

è parlare di carne qualsiasi. non è che gli ha detto di non mangiare 

petto di pollo o braciola di vitello ai ferri.






 No, si andava di raw food molto prima, suvvia :)



Solo che, e non lo sapevo manco io, qui prima del mais la polenta si faceva col miglio. Troverai molti macrobiotici che ti diranno che la pellagra è stata legata al mais, che quando si usava il miglio non c'era, ma c'entra poco.



-- 

Ciao!

Luca


 
http://rawfoodsos.com/2010/07/07/the-china-study-fact-or-fallac/






si la replica a Franco e Ciccio(onore all'anima loro) ma per piacere.... non so se hai notato ma Denise Minger no ha nessuna pubblicazione scientifica all'attivo... un po scarsina che dici?.



T. Colin Campbell autore di "The China Study" :

Campbell grew up on a dairy farm. He studied pre-veterinary medicine at Pennsylvania State University, where he obtained his B.S. in 1956, then attended veterinary school at the University of Georgia for a year.[3] He completed his M.S. in nutrition and biochemistry at Cornell in 1958, where he studied under Clive McCay (known for his research on nutrition and aging), and his Ph.D. in nutrition, biochemistry, and microbiology in 1961, also at Cornell.



T. Colin Campbell is an American biochemist who specializes in the effect of nutrition on long-term health. He is the Jacob Gould Schurman Professor Emeritus of Nutritional Biochemistry at Cornell University.