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Titolo: Laurea non attinente e lavoro all'estero.

Ciao a tutti,
	è da un pò di tempo che cerco un lavoro all'estero e sto mandando
parecchi CV al giorno un pò ovunque. Ho avuto anche qualche risposta,
per ora non ho ancora avuto offerte interessanti, e mi sto domandando una
cosa: sono laurato in Filosofia, la mia laurea (apparentemente) è una
laurea NON attinente (poi invito ingegneri laureati a masticarsi un pò di
Wittgenstein o Russell...). Polemiche a parte, non credo che sarò mai in
grado di scrivere un OS o programmare in assembler, ma il mio lavoro
(sviluppo in java e php applicazioni web, da poco anche qualche MIDlet con
la J2ME) pare che sappia farlo abbastanza bene. Mi interesserebbe sapere,
da chi vive e lavora all'estero, quanto una laurea di questo genere in un
CV possa risultare "dissonante" o strana... e poi sapere le vostre
impressioni...
Speriamo rispondiate in tanti :) ciao.

KIROV ha scritto:

Un caso che conosco e' di una persona con PhD in filosofia che lavora con
la ubs di zurigo, ha lavorato come sviluppatore, consulente e ora capo
progetto. Piu' o meno guadagnera' il doppio o il triplo dei nostri
stipendi messi assieme (ed e'sempre stato molto bravo in quello che fa).
;-)
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 Speriamo rispondiate in tanti :) ciao.
Non ho capito. Ti hanno detto loro che la tua laurea è non attinente o lo
pensi tu? C'è chi nei CV mette pure i propri hobby. Credi che una laurea in
filosofia stoni? Al massimo fai la figura della persona colta, che non
guasta di certo. Poi ti do una dritta: la laurea in filosofia, in Italia,
sembra essere molto apprezzata nei dipartimenti commerciali delle aziende
[serie].  Magari anche in Francia. In GB credo che non gli interessi una
pippa però, se cerchi lavoro nell'informatica. Comunque mettila, senza
dargli eccessivo risalto e focalizza il tuo CV sulle esperienze tecniche. Io
la laurea (tecnica) la metto alla fine.
Ciao,
Michele

 wrote

Un po' ovunque, credo sia importante "cosa sai fare", piu' del "cosa sei".
.... forse un "po'" meno vero in Italia.

 .... forse un "po'" meno vero in Italia.
Credo che sia vero l'esatto opposto. Solo che i meriti qui non sembrano
essere riconosciuti comunque.
Ciao,
Michele

 Wittgenstein o Russell...). Polemiche a parte
[...]
eh no...
la butti la' e poi nascondi la mano?
sarei d'accordissimo se scrivessi "vi invito a leggere Wittgenstein e
Russell perche' non potra' che farvi del bene", ma nello specifico tu
stai disquisendo di competenze tecniche, ricerca di lavoro e trasferte
estere in ambito prettamente informatico.
e' chiaro che la probabilita' di avere "offerte interessanti" in ambito
informatico sarbbe ben piu' alta se tu avessi studiato ingegneria
informatica, informatica, scienze dell'informazione.
d'altra parte se io mi presentassi in provveditorato a chiedere di
tenere un corso sugli empiristi inglesi per una quarta liceo non credo
che avrei parecchie chances.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 consiglio. ;-)
Lo so :D volevo evitare che gli altri polemizzassero :D.

Allora prima che andiamo a fare un flame che non finisce più:
la frecciatina era per tutti gli ingegneri che credono che fare una
facoltà umanistica sia una passeggiata di salute in cui si impari solo a
intortare. Io NON sono un ingegnere: se si comincia a parlare di teoria
dei segnali, compilatori e cose VERAMENTE da ingegneri IO SONO SOLO UN
POVERO MENTECATTO.
Se parliamo invece di cose pratiche come una applicazione web, QUALCHE (e
sottolineo QUALCHE) ingegnere, e meglio che si sieda e mi ascolti, perchè
magari sa scrivere il software per pilotare automaticamente un missile
nucleare ma non si rende conto che sta organizzando le cose in un modo che
capisce solo lui.
Alla faccia delle "compartimentizzazioni" comunque, Wittgenstein era un
ingegnere meccanico, e Russel un matematico :).
Thomas Kuhn, uno dei più grandi storici della scienza che si ricordi, era
laureato PRIMA in ingengeria, POI in filosofia.
Detto questo, spero sia chiaro che NON VOLEVO provocare o sminuire
nessuno, e spero di non aver offeso nessuno :).

 Wittgenstein o Russell...).
Io conosco un ex-bravissimo sviluppatore (ora è salito di carriera ed è
responsabile in Italia di una Business Unit di una importante azienda di
software multinazionale) laureato in filosofia. Però, successivamente, ha
preso una altra laurea (in una università straniera) in informatica.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 nessuno, e spero di non aver offeso nessuno :).
Non ci fare caso, qui siamo spesso un po' permalosi ed
intransigenti.
Comunque il tono del tuo discorso a mio avviso era perfettamente nelle
righe, e non ti devi scusare di nulla.
Ciao

 Allora prima che andiamo a fare un flame che non finisce più:
non occorreva un pubblica ammenda.
bastava tu postassi un avi dove mostravi il tuo autoflaggellamento (si
deve vedere bene il sangue).
comunque la mia era una spiegazione sul fatto che chi seleziona ha poco
tempo per valutare le efettive competenze e a parita' di esperienze
lavorative sceglie un ingegnere (o un informatico) piuttosto che un
filosofo.
nella stessa maniera, tornando al mio esempio, se una scuola privata
dovesse scegliere tra me e te per un corso sugli empiristi inglesi,
sceglierebbero te perche' e' piu' probabile che tu abbia le competenze
per spiegare Hobbes e Locke.
magari su un periodo di prova di un mese tu verresti preso come
informatico e io come storico della filosofia, ma quando un'azienda deve
scegliere non ha un mese di tempo per metterti alla prova.


 righe, e non ti devi scusare di nulla.
d'accordissimo sul fatto che non aveva da scusarsi, ma la mia risposta
mi sembra pacata e non mi pare di aver espresso concetti con toni
intransigenti.



Ti dico nel mio caso vissuto in Svizzera. Una volta non si richiedeva 
una laurea specifica, ora incominciano a chiedere lauree tecniche e a 
volte laurea in informatica o in ingegneria informatica in quanto il 
mercato del lavoro anche qui incomincia a saturarsi.
Sicuramente sono loro a chiedere i requisiti e andrebbero sempre rispettati.
E' per questo che io, laureato in una scienza umanistica, ora sto 
completando la seconda laurea in informatica e parallelamente un master 
di I livello sempre in informatica.

 di I livello sempre in informatica.
Uno spazietto di tempo anche per il PhD non c'entra? ;-)


KIROV ha scritto:

da buon filosofo, credi che la deduzione mancate risposte --> laurea non
attinente sia corretta?
io non vorrei lavorare con un analista che costruisca un modello con tali
deduzioni.... :-))


 Lo so :D volevo evitare che gli altri polemizzassero :D.
usti, l'hai presa un po' lunga e parecchio di sbieco!
L.

 strana... e poi sapere le vostre impressioni...
Mah. Un master fa sempre una buona impressione - al minimo, dimostra la 
perseveranza necessaria per raggiungre un obiettivo pluriennale. Inoltre 
dubito che all'estero abbiano un'idea chiara di cosa sia una laurea in 
filosofia in Italia - chissa' mai che pensino che sei un Philosopiae 
Doctor (il problema e' quando ti chiedono in che cosa. :).
Certo con l'informatica non ci prende granche', quindi potrebbe essere 
un'idea mettere nel cv un paragrafo sul come e perche' pensi la tua 
educazione ti dia titolo o vantaggio in ambito informatico commerciale. 
Su cosa hai fatto la tesi? Per dire, se hai lavorato in filosofia della 
scienza o qualcosa di logica puoi giocartela un po' sul filo 
tecnico/organizzativo. 
Con un titolo cosi', pero', piu' che in ambito tecnico o programmativo ti 
vedrei in organizzazione, management eccetera. 

 in informatica
pardon, matematica

 deduzioni.... :-))
Ehm, in genere lo scrivo sempre :) mi fa piacere sentire tanta gente, e
non sono un analista in servizio effettivo permanente 24 ore su 24 (uh, a
ben vedere non sono neanche un analista...)

 POVERO MENTECATTO.
Io sono un ingegnere informatico. 
Magari di teoria dei segnali mi ricordo solo
la parte di teoria delle probabilita' e non quella sull'analisi di
Fourier e magari sono uno di quelli che organizza le cose in modo
che "le capisce solo lui", 
pero' se all'estero qualcuno cerca un ingegnere fammi un fischio 
che magari facciamo una societa'.
[SNIP]
Ciao,
Marco


 alcune.
Quasi quasi io una pizza del genere la proverei :-)
Comunque sono d'accordo sul fatto del "non c'entra niente".

KIROV ha scritto:


io scrivo sempre la mia data di nascita in luogo dell'eta'.
credi che il segno zodiacale sia sempre una discriminante per chi valuta
il mio c.v.?


 il mio c.v.?
Gabola :) io parlavo del post nel newsgroup tu del cv. Non ho detto che ho
poche risposte, cioè non me ne lamento :).In Italia è abbastanza
possibile trovare project manager laureati in storia o in ingegneria
edile. Mi chiedevo se anche altrove questo accadesse.

 il mio c.v.?
Alla Diesel ( jean) sě. Perlomeno cosě ha detto il propietario
( mi sfugge il nome).