Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Misurazione delle attività

Nell'Azienda in cui lavoro, è nata la necessità di tracciare le attività
svolte durante l'orario di lavoro.
In particolare si vorrebbe capire quale sia la percentuale del tempo in
cui si sviluppa rispetto a quella in cui si fa assistenza al cliente
(rispondere al telefono, leggere mail, ecc.)
Conoscete qualche strumento non troppo invasivo per ottenere questo
risultato? Qual'è la vostra esperienza a riguardo?
Antonio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 risultato? Qual'è la vostra esperienza a riguardo?
Penso che la finalità della tua richiesto sia diversa da quello che scrivi,
per me vuoi controllare la gente quanto tempo lavora.

akhenaton ha scritto:


Guarda che non sono io che voglio controllare cosa vogliono fare gli
altri, ma vogliamo migliorare l'efficienza del servizio.
Prima di rispondere collegare il cervello please.


 (rispondere al telefono, leggere mail, ecc.)
Rilancio ... quanto il tempo di sviluppo vero e proprio di nuovi progetti
o nuove funzionalita' su progetti esistenti e quanto il tempo di bug
fixing ?
Idee ? Esperienze ? Strumenti ?
-- 
ciao
real


 
www.achievo.org
 è in php/mysql, a fine giornata ciascuno compila la 
paginetta con le proprie ore e a quali attività si è dedicato e si 
possono visualizzare delle semplici ma utili statistiche... c'è una demo 
online.
Ciao.
Antonio

 online.
Noi attualmente utilizziamo Web Time Sheet, ma vorremmo orientarci su un
prodotto in cui inserire le attività al volo.
Es: suona il telefono clic su un pulsante con la voce preimpostata
assistenza telefonica, ecc.


 Antonio.
Antonio, sei mancato dal NG per diverso tempo.
Quello al quale hai risposto e' un troll da tempo nel mio killfile e in
quello di molti frequentatori del NG.
Riguardo alla tua domanda, quando facevo consulenza per una grande spa
fiorentina (settore bancario) si utilizzava un sistema sviluppato
internamente con VB (chiamato infelicemente "lavorimetro").
Dove sono ora da un po' c'e' la stessa esigenza e viene utilizzato un
sistema autoprodotto che si basa su un DB molto semplice accessibile via
intranet dove vengono registrati gli interventi, il genere, e altri dati
che ora non mi sovvengono.
-- 
FabMind 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Scusa se mi intrometto, ma vorrei capire cosa ci sarebbe di strano nel 
voler controllare i propri dipendenti al lavoro.
Da noi ci sono circa 15 collaboratori, tutti compilano un report delle 
attività svolte durante la giornata.
I ragazzi fanno gli orari (entrata e uscita) che vogliono ma chi ti paga 
lo stipendio deve avere un rientro di quello che fai quando sei qui.
Io lo trovo un sacrosanto diritto di chi da lo stipendio.
A qualcuno devi rendere conto se sei un dipendente, se non lo vuoi fare 
fai il libero professionista.
E cmq non lo so fa solo per controllare la serietà dei dipendenti ma 
anche per verificare i carichi di lavoro e la capacità di assumersi le 
responsabilità delle persone.
Questo almeno è il mio pensiero. Ho letto una velata polemica nella tua 
risposta ma magari mi sbaglio.
Ciao
Shiva :-)

Antonio.
Se non ricordo male Achievo permette di preimpostare una serie di
categorie che riflettono le attivita' standard e poi di specificare a
quali si e' dedicato del tempo nell'arco della giornata.
In seguito e' possibile poi produrre dei report che evidenziano tutto
o parte del lavoro svolto.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 che ora non mi sovvengono.
Infatti se sei sempre sul ng in qualsiasi thread pensa se lo applicassero a
tè, sai quanto tempo in meno per cazzeggiare.
Vedi è solo un dato di fatto che hai sempre molto tempo libero.
Il mio era solo una risposta ironica perchè ha messo giu la domanda molto
celata eludendo le sue vere intenzioni.

 che ora non mi sovvengono.
Spero esista un prodotto, anche commerciale, che faccia al caso nostro.


celata eludendo le sue vere intenzioni.
Le manie di persecuzione sono un chiaro segnale di allarme di
patologie ben piu' gravi.
Fatti vedere da uno bravo.


risposta ma magari mi sbaglio.
Certo che se pretendi di discutere con un troll ...
C'ya
	STeve
-- 
Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped.
Elbert Hubbard (1856 - 1915)
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Certo che se pretendi di discutere con un troll ...
Certo che se rimani sempre nel tuo gruppetto non hai modo di confrontarti,
niente di piu semplice di emarginare chi non appartien al gruppetto.
Ma visto che io non ci tengo ad appartenere a nessun gruppetto perchè penso
il CONFRONTO mi faccia crescere senze essere etichettato.
La storia si ripeterà sempre .....

 Shiva :-)
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra
"dopo tutto, gli angeli non sono altro che dei volatili" D. Pennac

 risultato? Qual'è la vostra esperienza a riguardo?
Da noi abbiamo sempre usato un semplice database (sviluppato internamente)
in cui ognuno segna le sue ore (tempo impiegato, pratica di riferimento,
descrizione generica e sintetica del lavoro fatto).
Questo vale anche per robetta che non c'entra con i clienti (e che quindi va
a finire su pratiche "fittizie") tipo il tempo impiegato per controllare i
backup, per sostituire un computer che si è rotto, per preparare materiale
pubblicitario, per studiare la nuova versione di qualche programma che ci
potrebbe essere utile, ecc...
Per roba molto breve (tipo il tempo usato per rispondere a brevi
telefonate), se capita che siano frequenti e non imputabili a determiante
pratiche, si mette una specie di "forfettario" indicando il tempo ad occhio
(tipo un'ora alla settimana).
Il database (access) è poi in grado di fornire statistiche varie, contiene
anche i materiali imputabili alle pratiche (in caso di vendita hw o software
non nostro), creazione di fatture relative al materiale e ore lavorative
impiegate, ecc...

 
Avevo provato questo
http://consultcomm.sourceforge.net
qualche tempo fa ma personalmente non mi era piaciuto poi molto...
Se trovi qualcosa ci facci sapere. ;)
Ciao.
Antonio

 risultato? Qual'è la vostra esperienza a riguardo?
Io per non farmi troppe seghe userei Excel. Ti fai un bel foglio con le
unità
tempo divise in minuti e qualche formula per calcolarti tutto.
Fra

 tempo divise in minuti e qualche formula per calcolarti tutto.
in un'azienda medio grande non e' certamente una soluzione funzionale
--
FabMind

La storia si ripeterà sempre .....
Si, lo sapevamo gia' che sei un cretino, non c'e' bisogno di
perseverare.
Saluti.


> in un'azienda medio grande non e' certamente una soluzione funzionale
Dipende. Se devo mandare io i conti a fine mese faccio un po' come mi
pare ed Excel mi pare buono.
Se vogliono tutti i dati disponibili in qualsiasi momento per farsi le seghe
mentali che forniscano loro lo strumento ideale....
Io ho visto clienti in cui gli impiegati (non informatici) perdono più tempo
a segnarsi le unità tempo che a lavorare (se rispondono al telefono ed è
un cliente devono andare nell'AS400 e inserire "cliente xxx: minuti 2"
eccetera... roba da suicidio....)
Tutto qua...
Fra

 Antonio.
Per conto di una software house io ho sviluppato una applicazione per la
gestione delle attivita' che mi sembra si adatti alle vostre necessita'.
In pratica sono definibili delle Attivita' (io lo uso per i miei clienti, ho
codificato le voci legate allo sviluppo software, analisi, debug,
documentazione, consegna, oppure assistenza on site) raggruppabili in
Processi (es. Lo sviluppo software che racchiude le voci scritte prima).
Ad ogni Attivita' e' associabile una o piu' spese sostenute (es. viaggio,
parcheggio, pranzo).
Ad ogni Attivita' e ad ogni persona e' associabile un tariffario in modo da
valorizzare le attivita' svolte. Questo e' utile perche' e' presente la
gestione delle commesse di lavorazione (es. commessa di sviluppo software
per la Pinco Srl) e delle pratiche (es. assistenza informatica per il
cliente Pallino SpA per l'anno 2004) con relativi preventivi/consuntivi, le
statistiche ti dicono la redditivita' delle persone e se la commessa/pratica
si sta svolgendo in modo corretto (controlli eventuali sforamenti). Ogni
attività svolta infatti puo' essere addebitata ad un cliente o
indirettamente allo studio/ditta (es. spese di studio).
Le attivita' si possono inserire quotidianamente con una interfaccia simil
outlook o settimanalmente.
Il software e' scritto in VB.Net e sfrutta come database MSDE (per piccoli
gruppi di lavoro < 5 persone) o SQL Server 2000.
Per maggiori info scrivimi a
happyman69 (at) 
despammed.com
che ti do i riferimenti della societa' che lo distribuisce.
Ciao
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Tutto qua...
Io e altri tempo fa fummo costretti ad usare almeno una volta a
settimana una web application per dettagliare le attivita' svolte, di
fatto ci segnavamo quello che facevamo in un file di testo e poi lo
ricopiavamo pazientemente a fine settimana per far contento il
management.
Visto che il robo faceva schifo e che chi l'aveva imposto non ci
voleva sentire da quell'orecchio, alla fine scrivevamo: "compilazione
timesheet: 45 minuti".
Beh, ce l'hanno tolto alla terza settimana visto che gli costava
troppo (senza fiatare e pagando anche il tempo dedicato allla
compilazione). :)


Antonio Ganci ha scritto:
[CUT]
Ringrazio a tutti per le risposte, vorrei però precisare meglio lo scopo
di raccogliere le informazioni sulle attività svolte.
Vorremmo rispondere a domande del tipo: quante ore al giorno in media ci
dedichiamo allo sviluppo e quante ad altre attività? Questo per poter
prevedere in modo più preciso i tempi di consegna e non per giudicare la
qualità del lavoro delle singole persone.
Supponiamo che da questa analisi emerga che ogni giorno in media
dedichiamo 3 ore allo sviluppo e 5 tra assistenza ed altro; se ci
richiedono un'attività da 10 gg lavorativi risponderemo che la possiamo
consegnare tra 1 mese.
In questo modo il cliente percepirebbe una migliore qualità del servizio.


 
L'ho scoperto dopo :(
Non ho ancora impostato il killfile :)
Ho formattato poco fa!
Anzi...in realtà sto ancora rodando la mia nuova WorkStation: Suse 9 - 
Thunderbird e Firefox...
Sono una commerciale OpenSource!! :-D
Saluti
Shiva :-)

 
Ri ciao
Shiva :-)

 voler controllare i propri dipendenti al lavoro.
Lo puoi fare, ma *NON* in modo "automatico". Un responsabile affianca i 
dipendenti e tiene conto del lavoro fatto, al limite...
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 diverse dalla tua.
forse i toni che ho usato non erano i migliori, ma penso che capiti a 
tutti di scrivere un po' stanchi e non intendevo rivolgermi ad una 
situazione particolare, tantomeno alla tua realtà aziendale che non 
conosco... :)
a me non è mai capitato di essere 'controllato' o 'controllare' se non 
nei modi normali che anche tu hai descritto (compilare un report di 
qualche forma) e non ho niente contro il controllo del lavoro inteso 
come lo hai descritto tu (per migliorare la coordinazione tra chi 
sviluppa per esempio e chi distribuisce i carichi o controlla i costi 
dello sviluppo, cosa che ho fatto personalmente per un po' di tempo...)
L'equivoco è probabilmente legato ad alcune richieste che ho avuto in 
passato circa la possibilità di controllare con un SW cosa ciascun 
dipendente ha fatto durante la giornata con tanto di report di durata di 
ciascuna attività, pensa che mi è stato chiesto se potevo fare un 
'qualcosa' che controllasse il tempo trascorso senza premere tasti sulla 
tastiera :(.
Il controllo per il controllo *NON* ha senso secondo me e diventa una 
richiesta che regolarmente viene avanzata da persone che per formazione 
e competenze non sono in grado di fare il proprio lavoro e non mi dire 
che non è una realtà frequente in questo mondo...
Controllare lo svolgimento dei lavori/attività è diverso che controllare 
il dipendente, non intendevo dire altro.


Sono una commerciale OpenSource!! :-D
L'ho sempre detto che sei unica :-)
C'ya
	Steve


 Sono una commerciale OpenSource!! :-D
Mai "controsenso" fu meglio esposto che in questa frase... ;) 


 responsabile e calibrare i carichi di lavoro 
questo secondo me e' il punto ... come fa il bravo PM a conoscere se non
si misura ?
-- 
ciao
real


 Fantacalcio, etc,..
I Ng come li considerate ;-) ?
Sul serio.
Stef_Ozzy

 si misura ?
non penserai mica che uno si sveglia e fa il pm, vero?
semplifico 2 casi:
1) pm che raggiunge il suo ruolo all'interno di una azienda
  conosce i colleghi e le loro capacità, non serve altro
2) pm pescato dal mercato:
  - ha esperienza
  - conosce il progetto (se non ha scritto lui il progetto, avrà a 
disposizione dei documenti di progetto che dovrebbe saper leggere)
  - viene informato delle competenze e dell'esperienza del team di sviluppo
non serve altro se le ipotesi sopra sono valide
solo nel secondo caso può essere necessario un po' di tuning con il 
gruppo di sviluppo, ma normalmente un progetto è una cosa dinamica e in 
evoluzione per cui in tempi ragionevolmente brevi rispetto alla durata e 
complessità del progetto si aggiusta il tiro (bastano un paio di 
attività per sapere come ricalibrare i carichi di lavoro)
Comunque ripeto che non sono contro la misurazione delle attività, sono 
contro il controllo *stupido* del dipendente o del collaboratore per 
fini che non siano quelli di migliorare la vita al progetto e a chi ci 
lavora, che comunque mi sembra essere il tema di questo 3d.



I NG sono utili in certi casi :-D
Io leggo spesso questo e ci partecipo perchè mi aiuta a capire come và 
il mercato.
Commercialmente serve sapere quali sono le aspettative di chi fa questo 
lavoro e avere idea delle situazioni aziendali diverse dalla tua.
I programmatori postano spesso su NG inerenti i loro servizi e se fai 
una ricerca su google di 
openskills.info
 sui NG scoprirai che è citato 
(da alcuni dei nostri) all'interno di vari NG informatici!
Tutto ciò che serve a creare un ambiente armonico e produttivo va bene.
E per rispondere a chi sopra di te ha detto della giornata no, capitano, 
vero, ma se uno ha mal di testa e mi naviga per i sitarelli tutto il 
giorno...beh...meglio che vada a casa a farsi una dormita!
Mai costretto nessuno alle tastiere se non se la sente proprio. E' una 
questione di fiducia e rispetto del lavoro altrui.
Se uno si sente obbligato a fingere di lavorare .. vuol dire che 
qualcosa non funge lì dentro!
Shiva :-)

 qualcosa non funge lì dentro!
se hai un dipendente che 'finge di lavorare' almeno non 'funge' il 
meccanismo che attui prima di assumerlo...


 Ciao Gianfranzo

 Shiva :-)
ok concordo, e sono convinto che abbiamo una concezione del lavoro 
abbastanza vicina, inoltre sono un polemico di natura :P e a volte mi 
lascio un po' trasportare, non volevo essere scortese o peggio :)
Ciao Gianfranzo :* (forse mi sono allargato ;))
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra


 
Sě...beh...come vedi anche io ho un bel caratterino, non sono certo di 
quelle che te le manda a dire! :-)
Shiva :-)

 quelle che te le manda a dire! :-)
giŕ, ma a me piace cosě! ;-)
Ciao Gianfranzo
PS E' ora di andare a casa, altrimenti ti perdi la puntata del GF .... 
uaaarrrggggggggggg!!!!!!!!! :-*


 la puntata del GF ....
Per curiosità, ma che è il GF? Un programma televisivo della Guardia di
Finanza?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 
Ma come?
Non conosci il GF4?
O meglio "Mai dire GF" ? :-)
Dove vivi? Alla fattoria della Bignardi? :-P
Shiva :-)

 Tutto ciň che serve a creare un ambiente armonico e produttivo va bene.
Quindi anche siti porno ;-))) ?
Scherzo ^___^
Stef_Ozzy

 reply indiretto...
Che ho combinato o:))) ?
Stef_Ozzy

 Dove vivi? Alla fattoria della Bignardi? :-P
BTW, ho fatto una veloce ricerca, grazie anche a queste ultime
informazioni (carina quest'idea della fattoria :-) ), ed a quanto ho
capito vi stavate riferendo ad alcuni programmi televisivi trasmessi su
reti Mediaset. Ora, a parte il fatto che non posseggo il televisore e
che me ne faccio prestare uno soltanto in occasione di europei e
mondiali di calcio e che quando leggo i giornali Italiani passo a pié
pari tutti gli articoli dedicati agli spettacoli televisi, nelle altre
occasioni che ho di mettermi a guardare la TV (tra l'altro rare, le mie
sorelle e mio fratello non hanno la TV a casa nemmeno loro) è quasi
impossibile che mi capiti anche soltanto di vedere di striscio un
programma su un canale Mediaset (i miei genitori tengono i canali
Mediaset registrati soltanto per fare una cortesia a qualche ospite o
parente che potrebbe esprimere il desiderio di guardare qualche
programma in questi canali, e dalla mia ragazza gli unici canali in
lingua romanza sono TV5 e TVE, ma quest'ultimo solo la sera). L'unica
eccezione è il ragazzo di mia sorella, che a volte mi ospita quando
passo dalle sue parti (Melegnano), ma lui guarda soprattutto telefilm.


 
Causerebbero una prolungata permanenza al bagno nei minuti successivi e 
un eccessivo consumo di carta igienica!
Non credo sia il caso!
A budget non ci stiamo!
Shiva :-)


Nulla di male, anzi lo trovo corretto nelle intenzioni. Soprattutto se serve
a premiare i migliori.
Peccato pero' che questo misuratore di meritocrazia sia nei fatti
unilaterale.
In grandi aziende, soprattutto pubbliche, l'alta dirigenza difficilmente
risponde delle malefatte, strategie errate, decisioni a capocchia che
mettono in pericolo i dipendenti stessi.Quando la fanno troppo grossa,
cambiano casacca e vanno da un'altra parte. Esempi? Ce ne sono tanti.


 Causerebbero una prolungata permanenza al bagno nei minuti successivi
ROTFL!!!
Mi dichiaro sconfitto ;-)
Stef_Ozzy