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Titolo: Parlando con un commerciale

non soddisfatti.
Siamo arrivati a questi livelli ormai?
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.
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 Siamo arrivati a questi livelli ormai?
ma dove hai vissuto in questi anni? E' cosi' da un bel po
ormai........

 ormai........
si ma chi vince la commessa si becca 150 euro al giorno,il bodyrentallaro
ne piglia 100 e ne lascia 70 lordi al consulente?
Insomma...girano più soldi nel settore edile ormai.


 Siamo arrivati a questi livelli ormai?
Se parli con un anello della catena è ovvio ti dica che non può fare
altro che tenersi stretto stretto agli altri anelli. Mica ti può dire
che quella catena va rotta e lui si deve spezzare...

>al giorno.Ovvio che io gonfio i curriculum.
Ovvio sto paio di palle.
Non gli hai mollato un pugno in faccia?
Io non avrei resistito.

 >consulenti.Che ovviamente non saranno MCSE.
Hai amicizie un pò equivoche.... :-)
Un tale delinquente, se vendesse auto usate, ti direbbe esattamente le
stesse
cose: mi chiedono pochi km, che debbo fare? Ovvio che scarico
il contachilometri....

 ormai........
Quoto.
M.
-- 
 >> Peter: "ma non avete un cazzo da fare nessuno?"
 > Muntzer: "Io mai, mi rompo il cazzo che è un lavoro brutto".
 > M.

 >non soddisfatti.
Bene bene, ci sarà più mercato per chi sviluppa prodotti e meno per
chi fa sviluppo all'interno delle aziende.

 Siamo arrivati a questi livelli ormai?
Gia' da un po'. L'ha detto pure un mio amico, che e' migrato da poco
in un settore diverso dall'IT (ruolo tecnico-commerciale in una
azienda che fa per lo piu' elettronica di consumo): lascia l'IT appena
possibile, che c'e' tanta merda e pochi soldi ...
Comunque, 150 euro da una body rental e' proprio poco, veramente una
miseria. Tolti tutti i margini, rischi, tasse, potrebbe corrispondere
ad un netto si e no' di 800-850 euro per il malcapitato, se non ho
sbagliato la stima ...

Groppone da Ficulle ha scritto:

Mi considerate un esterofilo sborone, se vi dico che a Praga (ex paese
comunista) si guadagna di gran lunga meglio e con garanzie maggiori?
Questo comunque non è il mio scopo. Solo a rendere l'idea di come
siamo caduti in basso

Morpher wrote:
:: Riporto testuali parole.
:: Spero che mi stesse prendendo "per i fondelli".
::
::
:: Commerciale disse:
::
::: ormai il mercato informatico è un vero casino.Nelle ultime gare che
::: ho preparato la tariffa che il cliente pretendeva per un MCSE era
::: di 150 ?
::: al giorno.Ovvio che io gonfio i curriculum.E non posso pagare tanto
::: i consulenti.Che ovviamente non saranno MCSE.
Se la gente non mette nel curriculum il link di verifica delle 
certificazioni.... 

 comunista) si guadagna di gran lunga meglio e con garanzie maggiori?
Cosi, per dire.. a Praga non lo trovi qualcuno che offre 150 euro
giorno a un MCSE ?
Secondo me si, solo che nessuno risponde all'annuncio, esattamente
come qui.
E le ditte che gonfinao i CV non ci sono ?
Quelle sono le chiacchere di un commerciale, di una ditta e di un
cliente a cui non interessa portare a termine il progetto, non lo
specchio della realtà italiana.

 della catena...
Non hai capito un tubo.

specchio della realtà italiana.
Forse e' vero, ma resta il fatto che la gran parte delle persone che 
lavorano in questo settore sono in situazioni di sottoimpiego di questo 
tipo. Se uno si trova in questa situazione, se ha una alternativa 
qualsiasi penso che faccia bene a sfruttarla.
E' un circolo vizioso, che il commerciale ha ben descritto: il cliente 
sa che prendera' solo inculate, allora tanto vale mettersi l'anima in 
pace, non pretendere troppo e pagare 4 soldi, dall'altra ragionando 
cosi' prendera' certamente solo inculate, che con elevata probabilita' 
prenderebbe comunque data la elevata quantita' di ricottari che ci sono 
sul mercato. I quali pero' prosperano solo perche' i clienti facendo 
cosi' se la vanno a cercare ...

 sa che prendera' solo inculate, allora tanto vale mettersi l'anima in
Basta che il cliente affidi il progetto a gara invece di cercare
persone a gara ed il problema magicamente scompare.
Se il progetto serve farà cosi, se il progetto serve solo a far girare
soldi... beh... allora è inutile parlarne.


Forse si..Tuttavia è molto difficile. Poi qui 150 euro al giorno sono
un fracco di soldi.Tutta qui la differernza

specchio della realtà italiana.
pienamente d'accordo, diciamo pero' che iniziano ad esserci tanti
segnali nel senso descritto dall'op e forse per chi fa' questo
mestiere in un ruolo autenticamente imprenditoriale possono essere
spunti di riflessione.
noi per dire sono gia' tre "gare" cui se ben invitati rinunciamo a
partecipare perche' i limiti economici delle stesse ci sembrano
impraticabili (pure con i nostri margini che sono infinitamente più
bassi di quelli dei big del settore).
nb. noi non facciamo body rental ma sviluppo sw

 tipo.
O forse è vero che la gran parte di quelli impiegati come informatici
sono
privi di specializzazioni reali e certificabili. Compresi i
commerciali ed
i manager, i quali mi sanno tanto di scadenti
informatici riciclati appunto come commerciali e manager.
Insomma uno che non sa fare un programma dataentry come si deve
si merita ben poco sia come informatico che quando passa a fare
il commerciale/commerciante... Quindi tenetevi i 70e, o voi non
certificati
e non certificabili... :-)

 Qui dove?
Parla di Praga.
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Inviato via 
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 chi non è certificato non sa.
Ribalto il problema. Se uno è molto preparato nella sua professione,
non dovrebbe avere nessuna difficoltà a superare degli esami di
certificazione,
giusto? Il problema è quindi che si evita molto molto accuratamente di
fare questi esami (ed in genere qualunque esame), e questo puzza di
bruciato. Ovvero mi fa inevitabilmente pensare che manca una vera
professionalità, e che manca la capacità di studiare in modo serio un
argomento. Da cui le valutazioni economiche modeste.

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io direi che invece di gonfiare il cv .. moralmente si manda a cagare
il cliente: "mi scusi, non facciamo bodyrental nel settore pulizie"...
CP

 documento quale una laurea?
Non ho volutamente parlato di laurea, che vale eccome. Perchè capisco
che uno
che lavora da 20 anni non ha modo e voglia di prendere una laurea, ma
rifiutare a priori anche le certificazioni od attestati o quello che
vuoi....

 che prendera' solo inculate, allora tanto vale mettersi l'anima in
Siamo convinti che se il cliente pagasse tanto non aumenterebbero i giri di 
Body rental
e quindi si troverebbe con Junior spacciati come Senior al triplo del 
prezzo?
Io il dubbio ce l'ho...
Stef