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Titolo: Pagamenti a 30 giorni

La commissione attività produttive della camera ha inalmente licenziato il testo di un disegno di legge che, recependo la direttiva europea del 2011, impone alle imprese di pagare i fornitori massimo a 30 giorni, salvo accordi differenti. Tutto giusto, ma come il solito dal mio punto di vista manca lo sguardo complessivo.
 
Primo aspetto, e forse il più eclatante: il peggior 'lungo pagatore', ossia lo stato, non è compreso nel disegno di legge.
Secondo aspetto: le banche stanno cercando, in modo peraltro abbastanza indiscriminato, di ridurre i castelletti (detto in altro modo, stan riducendo quei volani che consentono alle imprese, nella situazione attuale, di respirare).
Terzo aspetto: non si tocca in alcun modo il mancato pagamento, per cui se io professionista ho un insoluto, comunque l'IVA la devo versare.
 
A me personalmente non cambia molto (il mio pagamento più lungo è a 60 fine mese). 
 
Voi come siete messi e che ne pensate?
 
-- 
Ciao!
Luca


 
Penso ogni male dell'attuale situazione, ogni male di Passera&C., ogni 
male delle banche.
Per il resto: pagare moneta, vedere cammello; purtroppo anche clienti 
fidati (magari gente conosciuta da anni, a livello ormai di amicizia) 
hanno tirato il botto o spariscono dopo aver commissionato lavori e 
quindi ora basta.
 
ciao
Gabriele
 

 Fai solo le pro-forma finché non ti pagano.
 
Il che, da quanto ne so io, da un punto di vista giuridico sono grossomodo carta igienica. Capiamoci: è una prassi consolidata, e va bene; tuttavia, dal momento che giuridicamente il credito si forma nel momento in cui si emette la fattura, se un'azienda ti dice 'finché non vedo una fattura non scucio un ghello' è nel suo pieno diritto.
 
PS. io ha suo tempo l'ho applicato nei confronti del commercialista della mia società; eravamo un po' ai ferri corti per cui : ah, fai il rompiballe tu? lo faccio pure io!'...
 
 
-- 
Ciao!
Luca

 PS. io ha suo tempo l'ho applicato nei confronti del commercialista della
mia societ�; eravamo un po' ai ferri corti per cui : ah, fai il rompiballe tu?
lo faccio pure io!'...
 
Negli ultimi contratti che avevo lo specificavo prima che avrei  emesso
solo un "preavviso di fattura" e poi la fattura, questo dopo che nel 2010
non mi avevano pagato circa 6500 Euro sui quali io l'iva l'ho dovuta
versare comunque.
 
L'ultima volta c'era proprio scritto sul contratto che il pagamento
sarebbe avvenuto a X giorni dalla presentazione del preavviso. Questo non
gli ha comunque impedito di non pagarmi gli ultimi due mesi.
 
 
Ciao,
Marco.
 
-- 
 
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 salvo accordi differenti
 
 
ecco la chiave per lasciare tutto come prima.
 
Se i termini di apgamento sono lasciati alla discrezionalita' delle 
parti cosa cambia rispetto ad ora? O e' obbligatorio o non e' 
obbligatorio, forse hai letto male la notizia?

<Primo aspetto, e forse il più eclatante: il peggior 'lungo pagatore', ossia 
lo stato, non è compreso nel disegno di legge.
 
nel disegno non c'è neppure scritto che le fatture verso lo stato vengono 
gonfiate del 40% da tutti i fornitori?
Io un PC lo pago 100,lo stesso pc un comune o una asl lo paga 140! Chissà 
perchè,eh?
E i siti web? Li pagano il triplo!
 
Inoltre  le pubbliche amministrazioni saldano le fatture in base alla 
copertura finanziaria di un progetto che, spesso richiede l'approvazione di 
leggi o decreti , con pagamenti quindi più lunghi. 
 
 

gonfiate del 40% da tutti i fornitori?
 
Maddeche'.
 

 ia lo stato, non ï¿œ compreso nel disegno di legge.
 
la direttiva, sottitendendo che in Europa sia in vigore lo stato di 
diritto dove lo stato sottostï¿œ alle stesse leggi dei cittadini, lo 
include implicitamente.

 leggi o decreti , con pagamenti quindi più lunghi.
 
che è una emerita sciocchezza. 
la copertura finanziaria deve essere verificata al momento 
dell'ordine, non certo al momento del pagamento delle fatture 
tantomeno se la consegna è già avvenuta. quando c'è un ordine la 
pubblica amministrazione piuttosto che un qualsiasi altro soggetto è 
obbligato a pagare nei termini stabiliti, punto. nessuno può ordinare 
una fornitura con riserva di verificare *dopo* se c'ha i soldi per 
pagarla, ma che scherziamo?

 Voi come siete messi e che ne pensate?
 
Non ho pagamenti che vanno oltre i 30 piorni. Rifiuto a presindere lavori
che prevedono pagamenti oltre i 30 giorni.
Mai pensato di avere castelletti. Ho avuto uno o due casi di ritardo nei
pagamenti, ha provveduto uno studio legale. I clienti non si sono mai piu'
fatti sentire ma nemmeno io li ho piu' cercati.
 
 
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
http://www.superzeta.it
 
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
C/++/#, .net, wxWidgets, CodeTyphon,
Firebird, Oracle & altro.


 perchè,eh?
 
"Il sindaco del Rione Sanità"
 
http://www.youtube.com/watch?v=mhPC-nguvns
 
 
da 2:00 e seguenti....
 
"La piu' grande scoperta sentiteamme'... non e' stata la radio, la 
televisione, la  bomba atomica,  lo sputnicche....
la piu' grande scoperta e' stata LA CARTA.
Quante cose si fanno con la carta ..."
 
:-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 PS. io ha suo tempo l'ho applicato
 
Minchia pure tu con 'ste acca !
Lo so, te ne sei accorto dopo aver mac� el boton... ;)
 
Shift
 

 , dal momento che giuridicamente il credito si forma nel momento in cui si emette la fattura,
 
Dove la hai letta ?
 
 
Giulia
 
 

 Fai solo le pro-forma finché non ti pagano.
 
 
 
Le pro-forma, se non sbaglio, le possono fare solo i "professionisti"
(Geometri, Ingegneri, Commercialisti, Avvocati etc)
 
 
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 
DAPINNA.COM
 su Facebook:
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 perchè,eh?
 
Hummm dici dove sono queste ASL che pagano il 40% in più i PC :-)
 
Io in genere NON partecipo ai bandi pubblici, ma quando ho partecipato
(per piccolissime cose) e quando hanno partecipato dei colleghi, i
ricarichi medi invece di essere del 15/20% (media normale) erano del 5%
o meno.
 
Un collega, un paio di anni fa,  ha vinto una gara per la fornitura di
20 PC completi ad una scuola (Unità centrale, Monitor, Tastiera e Mouse)
con consegna a circa 150 Km, caricando su ogni macchina appena 40 €.
 
OK erano 20 macchine e ha guadagnato 800 € LORDI. (una miseria, ma oggi
non si butta via nulla), però  le macchine le ha assemblate Lui...
fossero state già pronte e con il S.O. pre-installato FORSE ancora
ancora ci poteva stare.
 
Non ricordo poi quando ha speso per la consegna... se ha fatto TOT
viaggi con la sua macchina ho ha noleggiato un furgone.


Hummm dici dove sono queste ASL che pagano il 40% in più i PC :-)
 
C'e' un sacco di gente che parla di cose che in realta' poco conosce. 
 


 
No, quelle a cui ti riferisci su sono i preavvisi di parcella o anche le 
parcelle vere e proprio su cui, se non sbaglio, i professionisti non 
pagano IVA prima dell'incasso (altra discriminazione italica verso le 
altre categorie di soggetti con p.iva).
 
Quello di cui parlo io sono le pro-forma, ossia prendi la tua fattura 
"vera" e ci togli i riferimenti che identificano la fattura che poi 
andrai ad emettere, ossia non scrivi il n. di iscrizione CCIAA, né la 
tua P.IVA. Inoltre hanno una numerazione diversa rispetto alle fatture.
 
ciao
Gabriele
 
 

scucio un ghello' è nel suo pieno diritto.
 
A voler essere pignoli giuridicamente il credito si forma al momento del 
verificarsi delle condizioni contrattuali (mi hai consegnato la merce hai 
diritto al pagamento). La Fattura è un elemento obbligatorio introdotto 
dalla legislazione fiscale.
 

 Hummm dici dove sono queste ASL che pagano il 40% in più i PC :-)
 
nel giardino incantato dei luoghi comuni, dove tutti abbiamo un cuggino 
che ci abita.
 

 include implicitamente.
 
 
OK e cosa bisognerebbe fare per spiegare ai burocrati europei che, 
purtroppo, lo stato italiano se ne frega?
 
Aneddoto di ieri, parlando con un'amica che lavora per una ditta nata 
pochi anni fa e si occupa di analisi di immagini per gli ospedali e 
simili (tipo le TAC, ma non chiedetemi dettagli che non li so).
Ospedali a Torino e Padova: pagano a 12 o 18 (diciotto) mesi !
Se vuoi essere pagato qualche mese prima, ti chiedono lo sconto del 5% LOL
cioè una ditta vince una gara di appalto, quindi si sa quanto costerà il 
tutto, ma poi gli ospedali-clienti pagano quando gli gira e chiedono 
pure lo sconto a posteriori! Ma come razzo si può lavorare con sta 
gente? Per di più in tutto ciò le banche stanno diventando sempre più 
bastarde...
 
buon lunedì :)
 
Gabriele
 

 Terzo aspetto: non si tocca in alcun modo il mancato pagamento, per cui se io professionista ho un insoluto, comunque l'IVA la devo versare.
 
1. Quotissimo
2. non so... indebitarsi per far fronte ai debiti non so quanto giovi alle imprese (SE LA COSA SI DILUNGA E SE LA SOCIETA' SI BASA SU QUELLO PRINCIPALMENTE). Io cercavo di farlo il meno possibile ma erano altri tempi
3. quoto: l'iva va sull'incassato e non sul fatturato!
 
Al3x

 tua P.IVA. Inoltre hanno una numerazione diversa rispetto alle fatture.
 
Chiedo chiarimenti alla Mia commercialista...
 
IMHO non cambia nulla... se alcune le aziende pagano cmq NON prima di 
30gg dal ricevimento della fattura... :-\
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
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 ricordo dove) che l'hanno anche ampliato.
 
Fatto veloce ricerca.
 
1) si applica a chi ha fatturato meno di 200.000 euro nell'esercizio precedente;
2) l'iva comunque è dovuta entro l'anno, a meno che il soggetto moroso non abbia avviato procedure concorsuali o di fallimento.
 
Il che significa che, nei confronti dello stato, ad esempio, si tratta solo di un differire e non di un effettivo criterio per cassa.
 
Che poi io sapevo fosse solo per il triennio 2008 - 2011. Sbaglio?
 
-- 
Ciao!
Luca