Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT-Xpost]: Smettere di fumare...

Scrivo in xpost a tre dei Ng che seguo per un motivo particolare:
Scrittori e informatici fanno lavori sedentari.
E il lavoro sedentario nuoce ancora di piu' a colui al quale nuoce 
gravemente il fumo.
Vengo al post:
Allora: dopo mesi e mesi che tento di smettere di fumare e 6 ore dopo 
ricomincio, ho sviluppato una specie di percorso per smettere di fumare un 
passo alla volta.
Premetto che due mesi fa fumavo 20 Marloboro rosse al giorno.
Poi sono passato alle marlboro medium per una settimana, e poi alle Merit 
per una mesata.
Adesso sto fumando Philip Morris Light e ho intenzione di continuare a 
fumarle per almeno due mesi.
In pratica , guardando gli indicatori di catrame nicotina e monossido di 
carbonio,
Le MARLB  hanno 6 catrame, 0,6 nicotina e 6 monossido
le Merit hanno 7 catrame, 0,5 nicotina e 9 monossido
le PhilMorLight hanno 4 catrame, 0,4 nicotina e 4 monossido
Ora la domanda:
Continuando a seguire questo specchietto,
e scendendo mano mano con i valori di nicotina delle varie sigarette,
dite che riusciro' a darmi una possibilità in piu' di smettere di fumare ?
Oppure è meglio, come dicono tutti, smettere di fumare dando un taglio netto 
( e doloroso) e basta?
Ps.:
Guardate le vostre sigarette, voi che fumate, per caso avete sigarette da 
0.3 di nicotina? ;)

0.3 di nicotina? ;)
Io ho sempre fumato sigarette da 0.0000000 di nicotina, 0.0000000 di
altre porcherie.
Ovvero MAI fumato in vita mia, nemmeno per sbaglio e nemmeno per
"provare".
La mia volonta' di non fumare e' ferrea.
Sono un accanito non fumatore.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

( e doloroso) e basta?
Pare che funzionino agopuntori e pranoterapeuti. Ma bisogna crederci.
Senza dubbio non funzionano cerotti e gomme (se vuoi ti spiego
perché).
Lo Zyban è, secondo me, il migliore. Con me c'è riuscito.
Ho poi ripreso per altri motivi. No, non accampo scuse. Ho ripreso
volontariamente e coscientemente a fumare.
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

 Sono un accanito non fumatore.
mi associo, mai dato nemmeno un tiro, e sono convinto che solo con un taglio netto si può smettere, 
da un giorno all'altro e senza rimpianti, altrimenti si ricomincia.

 Pare che funzionino agopuntori e pranoterapeuti. Ma bisogna crederci.
"crederci" nel senso di "essere motivati" o "credere nella pranoterapia,
aura astrale" etc...?
--
Realtà: ciò che non svanisce quando non ci credi più

 aura astrale" etc...?
E' la rivalutazione, moderna e serissima, delle potenzialità dell'effetto 
placebo. E non sto affatto facendo ironia, mi limito semplicemente a fornire 
una diversa (e più razionale) chiave interpretativa.
Adesso tutti addosso perchè "non è vero, saibaba mi ha veramente guarito dal 
colon irritabile".
:-)
F.B. 

> ...ho sviluppato una specie di percorso...
Sbagliato.
Taglio netto e basta.
Provato, poi sono stato un anno senza fumare, ma quella rompialettoni
di mia moglie ha continuato, e alla fine (Durante il rientro dagli USA
in Italia) ho ripreso.
Nel tuo percorso non tieni conto del famoso "Effetto Ciucciotto", che
rende l'atto di fumare rassicurante.
Piero

 ( e doloroso) e basta?
Io posso riportarti un'esperienza non mia direttamente, ma di mio padre.
Lui aveva iniziato a fumare quando aveva 9 anni (alla fine della II
Guerra
mondiale sembra che gli americani quando passavano regalavano cioccolato
e sigarette agli "indigeni". Mio padre che all'epoca aveva al massimo
9 anni sembra che abbia iniziato a fumare cosi').
Quando aveva 61 anni e da una vita fumava almeno 20 sigarette/giorno
ha avuto una infiammazione alla corde vocali.
Nulla di grave, ma il medico gli disse che sarebbe stato meglio fumare
di meno. 
Visto che mio padre ha pensato di non poter smettere gradualmente ci
ha dato un taglio netto. Ora ha 69 anni (70 il prossimo febbraio)
e per quanto ne so io non ha piu' toccato una sigaretta da allora.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 gravemente il fumo.
Allora, io non sono fumatore, ma voglio risponderti lo stesso. Non per
fare il solito predicozzo, ma per riportarti la mia esperienza non con
il fumo ma con quei due organi che si chiamano polmoni.
Io ho quasi 40 anni. Da sempre soffro di asma allergica, diciamo che
dall'età di 18 anni circa sono più allergico che asmatico (nel senso
che il problema asma si è notevolmente ridimensionato al punto che non
è proprio più un problema). Da ragazzino però era un'altra cosa e ho
dei ricordi che definirli spiacevoli è un eufemismo.
Quando ero bambino mi consideravo veramente sfortunato. I medici ci
capivano poco, i vaccini duravano anni e non funzionavano, ogni tanto
sparivo da scuola e dai giochi per un mese, poi ricomparivo e gli altri
mi guardavano come una spece di pulcino bagnato. Ma non è questo
argomento che volevo trattare, sicuramente tante persone vivono
infanzie più difficili e soprattutto, come si dice in questi casi,
tutto è bene ciò che *continua* bene ("finisce" si starà a vedere,
sgrat sgrat).
Quello che mi sento di dire ad un fumatore, senza retorica, è un
consiglio molto semplice. Per qualche minuto concentrarsi sul respiro,
sull'atto di respirare, provare a "pensare" su questo atto che facciamo
involontariamente per migliaia di volte al giorno. Sentire l'aria che
scorre fluida e silenziosa nei polmoni; constatare che non c'è alcuna
stanchezza nei muscoli che muovono il torace; provare a trattenere il
respiro, poi rilasciarlo, contare quante volte respiriamo al minuto,
provare a controllare la propria respirazione. Immagino che scoprirete
quanto sia complesso, naturale e fisiologicamente piacevole questo
gesto, come tutte le funzioni vitali, deve essere un piacere espletarle
perchè non dobbiamo avere ne remore ne difficoltà a farlo.
Ecco, io consiglio di prendere veramente coscienza di cosa succederà
quando i polmoni funzioneranno male. Perchè ad un fumatore abituale
succederà. Un cancro può essere una questione di probabilità, ma i
danni permanenti al polmone che ne limitano la funzionalità sono
garantiti. Ora, la morte si può esorcizzare, ma la vita in sofferenza
no. Se uno a 50 anni si trova con i polmoni irrimediabilmente
incatramati, i 20 o 30 anni successivi sono un tempo *troppo* lungo per
scegliere di fregarsene.

 succederà. 
Nel 1994 sono stato in un ospedale per malattie polmonari causa una
pleurite che non guariva. Ho conosciuto molti uomini, fumatori accaniti,
che si disperavano per aver avuto il vizio del fumo.
Vedere un uomo obbligato a portare con sè la bombola dell'ossigeno, sentire
i suoi racconti di persona ormai handicappata (non poteva chinarsi per
lavarsi perchè gli mancava il fiato), segnato da un enfisema ormai
inguaribile...Chi fuma dovrebbe fare un giro in un luogo simile per capire
che futuro gli aspetta.
PaF

una diversa (e più razionale) chiave interpretativa.
Esattamente. Pare che le endovenose di acqua distillata, per certi
disturbi (e non intendo roba psicosomatica), abbiano un efficacia nel
35% dei casi.
Non a caso le sole medicine veramente efficaci che ha la medicina
ufficiale sono antibiotici, antinfiammatori e farmaci
antiipertensione.
Il resto ha spesso un'efficacia di poco superiore al placebo. Ma molti
medici se ne dimenticano e praticano la medicina come se fosse una
scienza esatta, diagnosticando e dispensando cure senza curarsi
minimamente della persona che hanno di fronte. Di qui il successo
delle medicine alternative che spesso, omeopatia in testa, sarebbero
solo ciarlatanerie, non fosse per la potenza dell'effetto placebo.


 Il resto ha spesso un'efficacia di poco superiore al placebo.
[SNIP]
Non sono un esperto di medicina, ma mi sembrano affermazioni un po'
azzardate.
Ad esempio mio nonno quando aveva piu' di 80 anni prendeva regolarmente
un farmaco chiamato "digossina" o "digitale" per problemi legati a
scompensi cardiaci.Non sembra
rientrare nelle categorie che indichi tu (antibiotici,
antinfiammatori e farmaci antipertensione), almeno ad un profano come
me.
Ora, non so se fosse veramente efficace, ma mi ricordo sia che
quando mio nonno non lo prendeva aveva difficolta' a respirare
ad esempio dopo che aveva salito due rampe di scale, sia che i medici
dicevano che doveva fare spesso analisi del sangue anche
per controllare i livelli di tale farmaco perche' se i livelli
assumevano
valori eccessivi potevano esserci vari problemi controindicazioni.
Infatti praticamente ogni 2 settimane andava dal medico che ogni
tanto variava i dosaggi.


solo ciarlatanerie, non fosse per la potenza dell'effetto placebo.
Ciao a tutti, finora vi ho solo letto per curiosità visto che mi
interessa il mondo dell'informatica. . Visto l'OT vorrei intervenire. 
Sono 20 anni che mi curo con l'omeopatia, dopo anni di tonsilliti
recidivanti che mi hanno fatto diventare allergica a molti
antibiotici, somministrati in maniera massiva. Dopo l'asportazione
delle tonsille, e il ripresentarsi di nuove infezioni, la medicina
ufficiale non sapeva più che fare. Con appropriate cure omeopatiche,
prescritte da una bravo medico, non ho MAI più avuto problemi del
genere. 
Ovviamente i miei figli e mio marito sono curati con l'omeopatia. Ti
sfido a parlare di effetto placebo ad un neonato di 7 mesi  che, dopo
somministrazione di granuli secondo te solo di zucchero, passa in 10
minuti da 39 e mezzo di febbre a 37, e guarisce da una tonsillite da
streptococco in due giorni, senza antibiotici.   
Inoltre ho somministrato un farmaco specifico al mio cane, che aveva
nuovamente numerose cisti mammarie in rapido accrescimento, dopo una
prima pesante operazione di asportazione. Con grande stupore del mio
veterinario, che non aveva mai visto un caso analogo, il cane ha
evitato una seconda operazione per asportazione delle stesse, visto
che erano quasi scomparse, ed è vissuto serenamente fino a 13 anni.
Ancora effetto placebo? 
Non è polemica, ma solo constatazione. 
Grazie x avermi letto. 
Ciao. 
Yael

 genere.
Sono state prescritte più di una volta anche a mia moglie che si è attenuta
rigorosamente alle indicazioni del medico e ciononostante non sono servite a
niente.
Un'altra volta ce le avevano consigliate per i bambini e anche in quel caso
si sono rivelate inutili.
Anche la mia non è una polemica, mi pare semplicemente che queste cure siano
piuttosto aleatorie.
-- 
Zonter

tanto variava i dosaggi.
Certo. Il dosaggio eccessivo può essere mortale.
Ho tolto il crosspost su it.arti.scrivere perchè siamo un po' troppo
OT. Mi spiace non poter, quindi, proseguire nello scambio.



wrote:

Ti chiedo solo una cosa: quante volte, nell'ambito della medicina
ufficiale, hai sentito per altri o constatato per te stesso che una
cura "non ha fatto niente"? Quante volte si fa il giro dei medici,
cambiando continuamente, perchè non si riesce a guarire? Io l'ho fatto
per anni, con la mia tonsillite ( e ognuno mi dava un antibiotico
diverso, e più forte, finchè quasi non ci rimanevo per una crisi
allergica). 
Questo può valere anche nell'omeopatia, strumento di guarigione
utilizzato da medici, che possono quindi essere anch'essi più o meno
"bravi" e "capaci". 
Ciao!

 cura "non ha fatto niente"?
Certo, capita. Ci sono patologie dove i farmaci non hanno effetto o
effetto soggettivo. Però ci sono anche patologie dove i farmaci di
medicina ufficiale hanno un effetto indiscutibile nonchè assolutamente
necessari per la cura.
La scienza medica ufficiale questo lo sa e ne è consapevole. Lo è
altrettanto consapevole la omeopatia? Usi la omeopatia solo dove
fallisce la medicina ufficiale, oppure anche dove la medicina ufficiale
ha dei risultati certi? Sai, è una decisione importante fidarsi della
omeopatia dove c'è una cura scientificamente provata dalla medicina
ufficiale, specialmente quando la si somministra ad un figlio. Non
regge molto confrontarsi pensando ai casi in cui la medicina ufficiale
fallisce, perchè la medicina ufficiale dove fallisce lo sa, la
omeopatia no.

 solo ciarlatanerie, non fosse per la potenza dell'effetto placebo.
Io sono una via di mezzo tra Gandhi e Nikita. Oggi mi sento Nikita.
Un guerriero di acciaio inossidabile, che ha il coraggio di affermare
che TUTTE le malattie, sono psicosomatiche.
Virus compresi.
L'atteggiamento mentale e psicologico con cui si affronta una malattia,
è molto più incisivo dei farmaci stessi.
Che, io pongo sullo stesso piano della "Droga".
I sintomi fisici, sono espressioni di qualcosa che deriva da qualcosa sito
molto più in profondità. Invece di risolvere il problema a "monte",
ecco che si propinano i farmaci, dall'esterno. Ed è come sfuggire il
problema.
I farmaci sono le droghe "legali" e consentite, perchè vengono "spacciati"
con l'ottima scusa di salvare la vita alle persone. Con guadagni MULTI
miliardari per le case farmaceutiche. I quali famaci, provocando effetti
collaterali, costringono all'assunzione di altri farmaci, in un ciclo senza
fine.
Naturalmente questo non vale per il vecchietto o il bambino, che non
hanno molta coscienza di sè. E nemmeno per le persone che non sanno
nemmeno di essere al mondo. Costringere una persona all'autoanalisi è
praticamente impossibile. E al livello di evoluzione in cui si trova la
maggioranza dell'Homo sapiens, oggi, è molto più indicato
farlo intossicare dai cosiddetti palliativi chimici. Altrimenti, che società
consumistica e capitalista sarebbe? Se nessuno si ammala più, e se tutti
pigliano coscienza? ma scherziamo? Fallimento totale!
Haugh!
Toro scatenato, oggi.
ary

 wrote:

Le mie osservazioni non negano affatto l'efficacia di diversi farmaci
proposti dalla medicina ufficiale. Un antibiotico elimina
un'infezione, se i germi che la causano sono sensibili al suo effetto.
Ma io uso l'omepatia sempre, cioè ogni volta che si presenti una
patologia lieve o meno lieve, per tutta la famiglia (strettamente
sotto controllo medico, sempre), perchè di diverso dalla medicina
ufficiale è IL MODO in cui questa agisce. Stimolando le difese del
corpo, fa si che lo stesso corpo GUARISCA dalla patologia. 
Un esempio: ci sono diversi bambini che passano l'inverno ad ammalarsi
delle medesime patologie, di solito problemi respiratori, e fanno un
ciclo di antibiotico dietro l'altro; l'antibiotico elimina
l'infezione, ma NON GUARISCE, il corpo continua a riammalarsi, come è
successo a me. 
Col farmaco omeopatico ben scelto nel tipo e nella dose, l'aiuto
dall'esterno è semplicemente uno stimolo per le difese del corpo ad
attivarsi e reagire all'infezione. Ti dirò che i miei figli più di 1-2
volte per inverno  non si ammalano.  Perchè dovrei preferire la
medicina allopatica? Non sarà dimostrata scientificamente -per ora è
così- però funziona! Curarsi con l'omeopatia non è sposare una causa,
è trovare una buona soluzione per affrontare le patologie senza
intossicarsi, in modo naturale. 
Ciao!

 taglio netto ( e doloroso) e basta?
io ho fatto cosi' e sono 3 anni che non tocco una sigaretta, fumavo un 
pacchetto di MarRosse al girono, alcune volte anche qualcunain piu'.

 guarda che non vai mica in crisi d'astinenza :)
Sei fumatore?

 tempo *troppo* lungo per scegliere di fregarsene.
Un plauso per quest'uomo e non sto scherzando.
Io da quando ho smesso di fumare mi sento una persona nuova e guardando 
mio figlio nato da pochi mesi spero che non prenda mai un vizio del 
genere. 

 sigarette da 0.3 di nicotina? ;)
Philip Morris ONE:
Catrame = 1 mg
Nicotina = 0,1 mg
CO = 2 mg
E le fumo da qualche anno perché pensavo di fare come te...
Vedi tu...
Forse č meglio darci un taglio definitivo.
-- 
3st3b4n
www.seber.it
Questo post č stato scritto con bit riciclati 

 fa si che lo stesso corpo GUARISCA dalla patologia.
Secondo la mia personalissima opinione, la prima e la terza riga che cito 
sono una bella descrizione ultrasintetica dell'omeopatia. La seconda, sempre 
ultrasinteticamente, da' conto dell'importanza di crederci. Ed č proprio 
nella non-omissione della seconda riga (proprio perchč assolutamente 
omissibile) la forza dell'omeopatia. Chi la descrivesse senza la seconda 
riga farebbe molta piů fatica a farla funzionare.
Credere nella seconda riga aiuta a rendere vere la prima e l'ultima. 
Libidine della metafisica applicata :-)
F.B.
p.s.: continuo ad essere serio: il mio punto di vista, che infine promuove 
le medicine alternative (beato chi ci crede!), č una specie di reconductio 
bonaventuriana (perň "in ratione") ;-) 


Grazie a tutti.
Rilancio pero' chiedendo:
Ma abbassando la nicotina, non diovrebbe essere semplicemente che si č 
sviluppata una dipendenza a
(faccio a caso) 0.1 di nicotina/sigaretta
invece di 0.8 nicotina/sigaretta e quindi sarebbe piu' facile smettere ? 

 Sei fumatore?
Sicuramente no :) 

 farlo intossicare dai cosiddetti palliativi chimici.
E' una scorciatoia.
-- 
             Andrea
- - - - - - - - - - - - - - - - -
 
www.amicideltibet.it
www.inzona.com/eco.htm

 Sicuramente no :) 
Penso anchio :)

 E' una scorciatoia.
Ma le droghe... non sono proibite?
ah! Altra analogia, stupida.
Tre anni fa la mia parrucchiera mi consiglia di farmi la tinta per coprire
alcuni capelli bianchi. Divento Tinto-dipendente mensile, perchè si vede
la crescita. Un anno dopo mi cadono quasi tutti i capelli. Mi dice, per
forza, è colpa tua! Devi usare un balsamo, una lozione rigenerante, uno
schampo ricostituente, tutto in offerta, con cento euro al mese te la cavi.
Ma non era meglio che mi tenessi i tre capelli bianchi?
Adesso mi faccio l'ennè, e i capelli sono tornati folti come non mai.
Ma cosa vuoi... è il superfluo che dà da mangiare alle persone, no?
Tutto il capitalismo è fondato su queste stupide banalità.
E io vado a lavorare per pagare queste stronzate, che potrei evitare
con un pizzico d'ingegno.
Idem per i prodotti farmaceutici.

 ( e doloroso) e basta?
Come direbbe Freud, basta smettere con la fase orale e
passare a quella anale.
(non ti sto dicendo di diventare gay, eh?)
a.

 è molto più incisivo dei farmaci stessi.
Bah.
Questo lo definirei "travisare". Cioè, prendere un fatto vero,
interpretarlo, modificarlo e renderlo più suggestivo di quanto lo è, ma
pacchianamente falso.
Indubbiamente un buon esercizio di scrittura. A patto di non insistere
con il lettore nel far credere che si sostenga il vero.

 con il lettore nel far credere che si sostenga il vero.
Sě, anche i viaggi organizzati che fanno di tanto in tanto per andare a
Fatima
o a Lourdes, via Alpitour, non insistono piů di tanto.
basta che la gente paghi!

invece di 0.8 nicotina/sigaretta e quindi sarebbe piu' facile smettere ? 
Scusa, ma hai letto il mio intervento? Tu non stai affatto assorbendo
meno nicotina. La stai solo assumendo in modo più dannoso. Punto.


> si ma Smetto Quando Voglio (TM).
Non ho capito le lettere maiuscole :)

 netto ( e doloroso) e basta?
Segui l'istinto, senza forzarti piu' di tanto. Tanto, smetterai solo quando 
(e se) scattera' dentro di te la molla giusta.
Io ho smesso da sette anni e un pezzetto, al terzo tentativo, dopo aver 
fumato per piu' di un ventennio (negli ultimi tre lustri, due pacchetti di 
marlboro al giorno). Il primo tentativo e' durato due mesi, e ho 
ricominciato un capodanno. Il secondo quattro mesi, ed e' fallito perche', 
usando le cicche alla nicotina, mi sono detto: ma sei io mi fumo 
l'equivalente in mg della nicotina che mangio, non e' meglio? E' la stessa 
cosa e io sono piu' contento ;-)
Ora sto giorni interi senza ricordarmi del fumo. Pero' ogni tanto il mio 
organismo sembra dirmi: ma ricomincia, chettifrega? Hai i polmoni quasi 
nuovi, chettifrega...?
Bastardo!
gordon

 una diversa (e più razionale) chiave interpretativa.
Credo che l'"effetto placebo" sia più importante di quanto non si pensi
comunemente (e forse di quanto non pensi generalmente la medicina stessa).
IMHO il rapporto fra psiche e benessere fisico è ben lungi dall'essere
svelato, in tutti i suoi complessi dettagli.
br. de luc.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 taglio netto ( e doloroso) e basta?
  Parlo per me. E ti racconto una cosa.
  Ho QuarantaQuattro anni emmezzo abbondanti. Ho iniziato a fumare nel
'77. Ero arrivato a fumare - in  media - una stecca piu` qualcosa alla
settimana, quasi due pacchetti da venti al giorno.
  All'incirca  nel   '92,  prendo   la  decisione.  Decido   una  data
"simbolica" (Capodanno)  e poi agisco.  Di netto. Ho avuto  un piccolo
"problema"  al terzo  giorno,  una sorta  di "riflesso  condizionato".
Stavo uscendo dal lavoro, e mi  chiamano sulla soglia dicendo "C'e` il
tal Cliente che  ha un problema!". Torno indietro,  piglio la cornetta
in mano e "automaticamente" prendo  la scatola, tolgo la sigaretta, me
la  infilo in  bocca,  faccio  scattare l'accendino,  e  poi urlo,  in
"diretta telefonica": «Ma  cosa cazzo stai facendo?».  Il Cliente dice
"cosa?", e io: "nono, mi scusi, dunque, stavamo dicendo che...".
  Cioe`: tenevo  (e tengo tutt'ora)  le sigarette in una  scatolina di
metallo. Una sorta di portasigarette  a prova d'urto. Quando ho deciso
di smettere di fumare, avevo  ancora dieci sigarette, nella scatolina.
Le ho  "smaltite" nel  corso di  un mese, perche'  mi sono  imposto di
tenere la scatolina  in tasca, e ogni tanto qualche  amico mi chiedeva
"scusa,  hai  una  sigaretta?"  e  io  "Certo!  Tieni!".  Alla  faccia
degli ex-fumatori  pentiti che  sono peggio dei  non-fumatori! L'unica
defezione e`  stata quel momento, al  terzo giorno, nel quale  mi sono
reso conto di come certi "movimenti" siano "automatici".
  Ho smesso di fumare per un anno e mezzo.
  Il fatto e`  che la mia decisione si fondava  su alcune "premesse" e
su alcune  "certezze" che ritenevo  fondamentali. Giuro che non  mi e`
costato nulla, a parte appunto quel "momento" al terzo giorno.
  Dopo un anno e mezzo le "premesse" e le "certezze" sono venute meno.
Ho  chiesto  una sigaretta,  pensando  "tanto  chissenefrega, per  una
volta..." e dopo qualche giorno  ero gia` tornato ai livelli abituali.
Anzi... Sono arrivato anche a 4-quattro-4 pacchetti al giorno!
  Ora  barcollo dall'uno  ai  due giornalieri,  ma  solo per  problemi
economici: 3.20  Euro per 4  per 30 giorni fanno  384 Euro al  mese: o
fumo  o  mangio.  O  utilizzo  propriamente  quella  corda  acquistata
all'uopo quattro anni e mezzo fa...
  Tutto questo per dire cosa?
  Per dire  che smettere  di fumare e`  semplicissimo: basta  avere la
"motivazione" giusta.  Molti anni fa  alla radio sentii un  medico che
diceva "Conosco un sacco di gente che ha smesso di fumare da un giorno
all'altro:  avevano avuto  un  infarto". E  m'e`  rimasta qua,  questa
frase. Io conosco gente che l'infarto l'ha avuto, e continua a fumare.
Magari un po' meno, ma fuma.
  Fumare e`  una brutta bestia. Mi  ricordo che quando smisi,  i primi
giorni arrivavo  a casa e  mi chiedevo  "e ora, che  faccio?". Perche'
l'abitudine  era quella  di sedermi  in cucina,  accendere la  radio e
fumarmi la  prima di una lunga  serie di sigarette... Solo  che io non
"volevo" fumare,  e quindi pian  piano mi trovai altre  attivita`... E
scoprii di avere un sacco di tempo a disposizione... per far cosa?
  Ma  avevo una  "forte  motivazione interiore",  che  e` inutile  che
descriva, perche' sono  sempre cose personali, siamo  tutti diversi, e
quel che per me e` fondamentale per altri puo` essere futile...
  Nel  momento nel  quale  quella "forte  motivazione"  e` caduta  nel
cesso, ho ripreso, peggio di prima.
  So che potrei smettere da un giorno all'altro come allora, ma non ho
motivazioni per farlo. Soffro pure di attacchi di panico, che la prima
cosa che ti viene in mente e`  "Ecco, ci sono! Ho un infarto!", ma non
c'e` un cazzo da fare...
  Anzi,  diciamo pure  che questa  sera, per  effetto di  cose che  e`
inutile star qui a spiegare, sto rasentando i tre pacchetti al giorno.
Perche' dentro di me prevale il pensiero "ma chi cazzo me lo fa fare"?
Ovvio, vivo da solo, non sono  sposato, non ho figli sparsi "pel vasto
mondo"... E di vivere non e` che me ne freghi piu` di tanto.
  Proprio oggi ho fatto la battuta "Beh, credo proprio di aver passato
da un bel po'  la meta` della mia vita", al che il  tizio mi fa "E chi
l'ha detto?"
  L'ho cordialmente  mandato affanculo.  Altri QuarantaCinque  anni di
questa vita di merda? Al solo pensiero mi si fonde il cervello.
  Che poi...  molti anni  fa, avevo letto  che "Ogni  sigaretta fumata
toglie `tot' minuti  di vita". Avevo fatto il calcolo,  sulla base dei
due-tre pacchetti al  giorno, e risultava che ti  perdevi due-tre anni
di vita.  Echeccazzo! Non  sono mica  queste le cose  che ti  danno la
"motivazione". Forse  quel che  ha scritto  quel tale  prima di  me, e
cioe` che un cancro te lo  puoi smazzare per anni... ma nemmeno questa
e` una "buona" motivazione. Ci vuole dell'altro.
  Credo  sia essenziale  credere che  la propria  esistenza "serva"  a
qualcosa. Piu` o meno, e con  i dovuti "distinguo", era questa, quella
mia "motivazione"...
-- 
Cio` che ho scritto, ho scritto.

:

ROTFL!
Sembrerebbe quasi tu gli consigli di, come dicono a Roma,
"nascondersele".


 si ma Smetto Quando Voglio (TM).
Ok, prova a smettere sul serio, un fumatore (almeno 1 pacchetto al 
giorno) se smette di fumare di botto, tanto bene non sta, provato sulla 
mia pelle.


E' tutta questione di testa.
Mio zio, fumatore accanito da una vita ha smesso di colpo...sai come ? Gli
hanno riscontrato un tumore al polmone sx. Dal giorno stesso che glielo
hanno detto ha smesso di colpo. E' vivo per miracolo.
Naturalmente non ti auguro lo stesso epilogo.....pensaci prima. A parte il
lato prettamente "salutistico", pensa come vivresti meglio senza la continua
tosse, i denti gialli e la puzza schifosa di fumo addosso ai tuoi vestiti e
alla tua pelle.
Un sincero "In bocca al lupo" e un invito perentorio "SMETTI ADESSO"....no,
non domani...ADESSO!!!
Che la forza sia con te
Claudio

 polmoni quasi nuovi, chettifrega...?
tipo quei giorni in cui sei particolarmente stressato e avresti bisogno 
di rilassarti un attimo?

 e` una "buona" motivazione. Ci vuole dell'altro.
[cut]
384 euro x  12 = 4608 euro all'anno.
Puoi farci un viaggio alle Maldive per un circa un mese oppure in Egitto per
circa 2 mesi...(all inclusive), o in Messico, Brasile, etc.
Forse questa č una buona motivazione ?


 Puoi farci un viaggio alle Maldive per un circa un mese
see ... ce lo vedo proprio il DisKre a ballare la sigla del villaggio Valtur 
:-)
gordon
(potrebbe andarci solo in esilio coatto, sotto minaccia armata: e pure in 
tal caso si sentirebbe in colpa, essendo le Maldive una classica icona 
borghese ...)

 :-)
[cut]
Beh.......io l'ho ballata la sigla Valtur e mi son pure divertito.....in
vacanza....con i soldi risparmiati per le sigarette :-)


 ( e doloroso) e basta?
Ti consiglio questo metodo: fuma la prima sigaretta della giornata sempre
piu' tardi. Dopo un po' fumerai solo dopo pranzo, poi solo dopo cena... ;-)
Ciao
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@email.it
http://www.alexmai.it
Il sito di Orchidea, il mio primo romanzo: nelle migliori librerie da
ottobre 2005!

 384 euro x  12 = 4608 euro all'anno.
UARGH! Io compro due pacchetti di marlboro rosse al giorno.
(non le respiro, naturalmente, perchè è tutta gestualità. Ho bisogno
si "succhiare" qualcosa. Ecco perchè dicevo che è la fase orale.)
Ma se tu spendi 4608 all'anno, io quanto spendo?
Vediamo Umh...non sono mai stata brava in matematica...
7,60 euro al giorno per 30  = 228,000. Per dodici fanno 2.600 euro
all'incirca. La metà di te. Ma cosa e quanto cazzo fumi?
Però è vero anche quello che dice il Bertolazzi, se fumassi sigarette più
leggere le fumerei "davvero", mentre le M. se per caso mi capita di
aspirarle in profondità mi viene il mal di testa.
Quindy io fumo il fumo passivo di me medesima.
Mi farò causa, se mi viene qualcosa.
Si può Gordon? Può l'" IO" fare causa al "me"?
eheheeh
ary

 con un pizzico d'ingegno.
Tu fai solo quello che vuoi, dal momento che ne sei consapevole.


 classica icona borghese ...)
  Tu inizia a togliere quello spazio prima dei tre puntini... <g>
  E cmq  sei fuori strada: con  4600 Euro riuscirei a  saldare qualche
debito,  e  se mi  avanzasse  qualcosa  mi comprerei,  chesso`...  una
libreria...
  Ma, debiti a parte, se proprio dovessi buttarli via, piuttosto mi ci
farei un bel picci`. Ma un viaggio proprio no. Non e` il mio genere di
divertimento preferito, anzi:  spesso e volentieri le  "ferie" si sono
rivelate una vera tortura.
  Le "icone borghesi"  non c'entrano un emerito. E`  solo questione di
gusti...


 Sono un accanito non fumatore.
Lo so che su questo argomento si puo' discutere per anni con te e non
sarai mai d'accordo. Pero' voglio solo dire che se tu vuoi veramente
vedere meno gente fumare il tuo atteggiamento secondo me e'
controproducente. Assimilare il fumo a delle "porcherie" e vantarsi di non
aver mai fumato, come li' a stabilire che i buoni sono i non-fumatori e i
cattivi sono gli altri. Purtroppo questa e' la campagna in atto, che
secondo me portera' a pochi risultati, e soltanto di breve termine. Per
questo non condivido la visione di fumatori e non-fumatori. Nessuno e'
tale. E' una questione di scelte, non di condanna, di superiorita' morale
o di buoni propositi. Approvo molto invece il discorso di Vincent che e'
molto piu' concreto dei tanti pseudomedici che ogni tanto si aggirano in
TV e lanciano messaggi apocalittici contro i fumatori. Personalmente spero
di smettere a Natale, per un semplice motivo, voglio riprendere a fare
sport e so che eliminando il fumo sicuramente sara' molto piu' facile.
Probabilmente smettero' (lo spero) o forse no. In ogni caso una sola cosa
voglio evitare,  archetipare i buoni dai cattivi e condannare delle
categorie. Tu sei convinto di non farlo ma in realta' lo fai. Per un
semplice motivo: avro' il risultato opposto a quello desiderato. Non
esiste un modo migliore per evitare di far smettere un "fumatore": dirgli
che sta sbagliando. 


 di rilassarti un attimo?
no, anzi: momenti in cui sono gia' rilassato ...
gordon

di rilassarti un attimo?
La nicotina è un eccitante...


Si può Gordon? Può l'" IO" fare causa al "me"?
Con certificato medico attestante la schizofrenia, chissà, forse.


piu' tardi. Dopo un po' fumerai solo dopo pranzo, poi solo dopo cena... ;-)
Vero. A me, per ridurre, č bastato centellinare quelle della mattina.
-- 
Nulla č impossibile per chi non lo deve fare.

 arysono tutti i famosi conti senza l'oste se la cifra dovesse essere spesa
tutta in una volta era un buon incentivo ma diluita nell'anno uno non la
sente. daltronde  ricorda il miracolo economico italiano? in quel periodo io
stavo in brasile e a sentire le strombazzate sui giornali italiani mi
precipitai a tornare, ma la sorpresa fu che quando arrivai mi accorsi che il
miracolo non era altro che la cambiale. perciò ti dico che se si dovesse
pagare in contanti, le auto circolanti in italia sarebbero si e no un
ventesimo delle attuali ed i propietari di appartamenti si conterebbero sulle
dita di una mano


 preferito
  Ripensandoci...  Visto che  ultimamente tutti  i rinomati  luoghi di
villeggiatura  vengono  devastati  da Tsunami,  Uragani  e  Terremoti,
magari  potrebbe  essere  un'idea  alternativa per  riuscire  a  farmi
fuori...
  Che' se  aspetto di morire di  cancro ai polmoni e/o  al fegato, hai
voglia!


 [.....]
Ciao, perche' non apri un thread anche sul newsgroup
free.it.discussioni.smettere-di-fumare ?
Spero che tu riesca a smettere. Ciao.
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

 La nicotina è un eccitante...
a me ha sempre fatto l'effetto contrario.
forse proprio per l'effetto benefico che aveva sul mio umore.