Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: chi conosce a RM FataInformatica?

ciao
mi hanno offerto di fare 3 mesi formazione java (200 euro lordi come
rimborso)poi cocopro a 800,
unico vincolo per due anni non me ne posso andare,pena 5000 euro.
che ne pensate?
ciao
morgan

 unico vincolo per due anni non me ne posso andare,pena 5000 euro.
La penale deve essere proporzionata al tuo guadagno. Non mi pare sia questo
il caso....

Morgan ha scritto:

questo vincolo non è legale quindi non ha nessun significato

Morgan wrote:

senzadubbio la peggior offerta che abbia mai visto.
ma la storia dei 5k euro č legale ?
-- 
Davide Consonni
http://csvtosql.sourceforge.net

Morgan wrote:

che l'offerta e' penosa e comunque quella clausola non ha alcun valore.
-- 
FabMind

se sia legale non lo so,
ma io sono diplomato(loro in genre prendono solo laureati).hanno visto che
facendomi studiare un po di java(ne so un po),possono trarne dei
giovamenti,e pensano che non vogliono formarmi per poi perdermi e andare a
lavorare da un altra parte...sotto certi punti di vista č anche
giusto....certo 2 anni sono tanti...
che ne dite(anche perche scusate,essendo cocopro,se volessi,non potrei
prendermi due mesi di malaattia e neanche potrebbero dirmi niente?non potrei
venire due ore in ufficio,visto che non ho vincoli di orario,possono
rivalersi su di me se facessi tutto ciň?)?
ciao


cioč,voi dite che le clausole vincolanti non sono legali?quindi se accetto e
me ne oglio andare vinco io??

 e me ne oglio andare vinco io??
si'.
ma questa e' la nostra opinione e noi di mestiere non facciamo gli avvocati
o i consulenti del lavoro.
ti consiglio prima di firmare alcunche' di far leggere il contratto ad un
legale di fiducia o ad un consulente del lavoro.
ti suggerisco anche di porre la questione su it.lavoro.consulenti
-- 
FabMind

 posso andare,pena 5000 euro. che ne pensate?
Che non capisco perché invece di proporti cose ai margini della legalità 
non ti offrono un bel C.F.L. 
(
http://www.welfare.gov.it/EaChannel/MenuIstituzionale/Lavoro/OccupazioneEMercatoDelLavoro/contratto+formazione+lavoro/default.htm?baseChannel=Lavoro&actualChannel=contratto%20formazione%20lavoro
).
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 ha scritto nel messaggio
news:reOPd.30772$QG6.5...@twister2.libero.it...

Penso che se non sei un troll, non sei molto sveglio altrimenti li avesti
presi a calci nelle palle o denunciati all'ispettorato del lavoro
scusa ma non ho mai sentito una porcheria del genere, forse ti hanno visto
inesperto e sempliciotto ed ecco piazzata la fregatura.
Cmq questa azienda me la segno e ne starò alla larga, in futuro, se mai
dovesse capitare.

non sono un troll,e sempliciotto neanche,sono uno dei tanti bisognosi di
lavoro 23enni che ci sono in giro,sono stato gia a farmi sfruttare in un
paio di aziende,e ti assicuro che alla fin il contratto e le cifre sono
sempre state quelle,pur non essendo proprio inesperto e sprovveduto,loro
dicono che assumendo in gnere solo laureati non possono darmi subito 1000 e
passa euro,altrimenti scoppierebbe una rivolta li dentro...


 passa euro,altrimenti scoppierebbe una rivolta li dentro...
Mille euro di solito li ho sempre visti dare ai neoassunti diplomati
(contratti TI "seri", non coccodè capestro)
e questi te li darebbero tra due anni?
ma a 23 anni presumo che tu abbia già esperienza di programmazione e nn
conviene farsi sodomizzare solo perchè devi imparaare il java: non ci vuole
granchè da giustificare un trattamento simile.
mandali affanculo, o respingi qualinque clkausola di penale o non
concorrenza. cmq parla conun consulente del alvoro se puoi.
se un tale contratto è annullabile in qualunque momento, ci puoi andare e se
te ne vuoi scappare gli sbatti in faccia il contratto illegale.

Morgan ha scritto:

oltre a ribadirti che il vincolo da te indicato non è legale e quindi 
non è valido ti invito a leggere la legge biagi in merito ai contratti a 
progetto (artt. 61-69)
http://tinyurl.com/4lwhf
in particolare:
art. 62 deve esistere un progetto e si deve indicare la fine e il 
committente lo deve svolgere in autonomia anche temporale
art. 64 si può lavorare anche per altri
art. 67 finito il progetto il contratto è risolto e per giusta causa si 
può recedere anche prima
art. 69 (IMPORTANTISSIMO!!) se il lavoro a progetto maschera un lavoro 
subordinato si ha diritto all'assunzione a tempo indeterminato fin da subito
riporto per comodità alcuni stralci del decreto
   Art. 62
   F o r m a
   1. Il  contratto di lavoro a progetto e' stipulato in forma scritta e 
deve contenere, ai fini della prova, i seguenti elementi:
     a) indicazione  della  durata, determinata o determinabile, della 
prestazione di lavoro;
     b) indicazione  del  progetto  o  programma  di lavoro, o fasi di 
esso,  individuata  nel  suo  contenuto  caratterizzante,  che  viene
dedotto in contratto;
...
     d) le  forme  di  coordinamento  del  lavoratore  a  progetto  al 
committente  sulla  esecuzione,  anche  temporale,  della prestazione
lavorativa, che in ogni caso non possono essere tali da pregiudicarne 
l'autonomia nella esecuzione dell'obbligazione lavorativa;
...
  Art. 64.
  1. Salvo diverso accordo tra le parti il collaboratore a progetto puo' 
svolgere la sua attivita' a favore di piu' committenti.
...
Art. 67.
Estinzione del contratto e preavviso
1. I contratti di lavoro di cui al presente capo si risolvono al momento 
della realizzazione del progetto o del programma o della fase di esso 
che ne costituisce l'oggetto.
2. Le parti possono recedere prima della scadenza del termine per giusta 
causa ovvero secondo le diverse causali o modalita', incluso il 
preavviso, stabilite dalle parti nel contratto di lavoro individuale.
...
Art. 69.
Divieto di rapporti di collaborazione coordinata e continuativa atipici 
e conversione del contratto
  1. I rapporti di collaborazione coordinata e continuativa instaurati 
senza l'individuazione di uno specifico progetto, programma di lavoro o 
fase di esso ai sensi dell'articolo 61, comma 1, sono considerati 
rapporti di lavoro subordinato a tempo indeterminato sin dalla data di 
costituzione del rapporto.
2. Qualora venga accertato dal giudice che il rapporto instaurato ai 
sensi dell'articolo 61 sia venuto a configurare un rapporto di lavoro 
subordinato, esso si trasforma in un rapporto di lavoro subordinato 
corrispondente alla tipologia negoziale di fatto realizzatasi tra le parti.
3. Ai fini del giudizio di cui al comma 2, il controllo giudiziale e' 
limitato esclusivamente, in conformita' ai principi generali 
dell'ordinamento, all'accertamento della esistenza del progetto, 
programma di lavoro o fase di esso e non puo' essere esteso fino al 
punto di sindacare nel merito valutazioni e scelte tecniche, 
organizzative o produttive che spettano al committente.

 ha scritto nel messaggio
news:fuPPd.23566$Of5....@nntpserver.swip.net...


 grazie 100000
E c'era proprio bisogno di quotare in maniera così indecente per 
ringraziarlo?


grazie 100000
Con un po' di quoting ti ringrazieranno in tanti!
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Morgan ha scritto:

Due parole: che vergogna!!!

Morgan wrote:

Che accetterei solo per andare via e vedere la faccia di culo che mi 
chiede i 5000 euro.

 chiede i 5000 euro.
Ha ha...se avessi tempo da perdere lo farei io

 me ne oglio andare vinco io??
Ascolta, se ti fanno firmare un contratto con una clausola del genere tu 
non firmare nulla e vattene. Non è tanto per l'effetto che alla fine 
sarebbe nullo, ma per una questione di dignità personale: non sia mai 
che i tuoi figli scoprano che un giorno hai messo la tua firma, la 
stessa forma con cui sigli gli assegni e tutte le cose serie, su una 
zozzeria del genere.
Renditi conto: se tu te ne andassi nei primi otto mesi (perchè non ti 
piace il lavoro, perchè non ti piace l'ambiente o per mille altre 
ragioni) sei tu che paghi loro. Allora dovresti fargli la seguente 
domanda: non è che casualmente mi troverò a fare un lavoro di merda in 
un ambiente di merda?

> che ne pensate?
Che e' meglio che ne vai a vendere le grattachecche sul lungotevere.
Lavoro da 4 anni a Roma, ma non ho mai sentito di una cagata di offerta
simile. Schiavismo allo stato puro.
Di aziende serie non ce ne sono moltissime, ma se cerchi un po' sono sicuro
che trovi qualcosa di dignitoso sulla piazza di Roma.

 rimborso)poi cocopro a 800,
tra i loro clienti figurano anche altre body rental
il che è tutto un programma
sempre che le non-body rental siano davvero loro clienti diretti

 passa euro,altrimenti scoppierebbe una rivolta li dentro...
Bene, io volevo anche scrivergli ia questi.... bella roba annunci a destra e
manca per fare cosa?
Boh.
Cose dell'altro mondo...
/

 passa euro,altrimenti scoppierebbe una rivolta li dentro...
quoting a parte, ricordo che nella primavera dello scorso anno hanno fatto
lo stesso tipo di proposta ad un mio amico (in quel caso l'insegnamento
non era relativo a java ma a win server) laureato in fisica e
"masterizzato"... lui nonostante fosse temporaneamente a spasso ha
rinunciato
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ne pensate?
La clausola č illegale.
NON firmare nulla che contenga tali clausole vessatorie.

 Queste sono streghe altro che fate :-)
ci sono arrivato !
trattasi di frocial engineering,
infatti bastava leggere morganA
e si scopriva l'argano :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
veramente?
sei sicuro? proprio fatainformatica?
sono basito!
Come cambiano le cose!
Ciao

perche la conosci??


che ne pensate?
che non ti meritano, e che la proposta mi sembra a dir poco oscena.

passa euro,altrimenti scoppierebbe una rivolta li dentro...
e non li hai ancora mandati a quel paese?


Straquoto!