Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Repeat...[MI] programmatore Java J2EE

Salve,
qualche giorno fa ho pubblicato un annuncio con il medesimo oggetto.
Siccome non ho ottenuto nessun riscontro corrispondente ai requisiti 
richiesti, mi permetto di riformulare l'offerta, auspicando l'interesse di 
qualche professionista.
StartPoints S.r.l. (
www.startpoints.it
), azienda operante nel settore IT, 
cerca una risorsa da inserire presso progetto di proprio cliente in Milano.
descrizione: programmatore Java J2EE senior
requisiti: conoscenza di J2EE, struts, Hibernate, Bea Weblogic, esperienza 
su progetti in grandi aziende
preferenze: conoscenza DB Oracle, disponibilità immediata
sede di lavoro: Milano
contratto: a progetto o in regime di partita IVA
retribuzione lorda: retribuzione giornaliera in partita IVA tra i 200 e i 
250 Euro IVA esclusa.
Gli interessati possono inviare CV a 
job.5...@startpoints.com
, 
completandolo con l'autorizzazione al trattamento dei dati personali. La 
presente inserzione si intende estesa ad entrambi i sessi.
E' possibile telefonare direttamente allo 0381 691849.
Rif. Cristina

 qualche professionista.
E io mi permetto di dare una tiratina d'orecchi a tutti i signori che 
apprezzano la sede di lavoro di Milano (e non dovrebbero essere pochi). 
Non mi sembra un offerta da lasciare inesitata, specialmente in virtù 
delle lamentele che si sentono continuamente in questo gruppo.


concordo.
pero' le competenze non sono banali.
questo per giustificare la mancanza di risposte fino a questo momento.
-- 
FabMind

 delle lamentele che si sentono continuamente in questo gruppo.
Ma nemmeno si puo' dire che sia una tariffa cosi' competitiva per un
profilo del genere. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo per giustificare la mancanza di risposte fino a questo momento.
Il problema di skill raro è in BeA o in Structs/Hibernate ?

 Il problema di skill raro è in BeA o in Structs/Hibernate ?
potrebbe essere per entrambi, ad ogni modo non ho scritto "raro" ma "non 
banale", nel senso che non e' una competenza generica, ma ben precisa e 
mirata.
-- 
FabMind

 profilo del genere.
In generale probabilmente hai ragione. In Italia pero' mi sa che e' 
piu' che competitiva.
Comunque con 250 Euro/giorno+iva  credo che non si viva malissimo
nemmeno in Italia.
Altrimenti ci lamentiamo sempre e solo.
Io sinceramente se avessi le competenze richieste e fossi in cerca 
di un contratto penso che accetterei (diciamo che se fossero
250/giorno+iva penso che sarei anche abbastanza 
soddisfatto).
In ogni caso quanto paga secondo te un cliente finale per una 
figura del genere ?
Ciao Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 soddisfatto).
Oddio, se sarei soddisfatto in realta' dipende anche dalla durata 
del contratto che non mi sembra specificata.
Ciao,


 figura del genere ?
Secondo me? Da 400 a 500 euro al giorno (al cliente finale ovvio).


 profilo del genere. 
Non lo metto in dubbio. Ma io lo rapportavo al clima che aleggia in 
questo newsgroup, che qualche volta fa venir voglia di sbronzarsi a 
tavernello. Vedere "inesitata" una richiesta di competenze discrete ma 
non fuori dal mondo, in una piazza vivace come quella di Milano, con una 
tariffa dignitosa, confesso che rimette un po' le cose in carreggiata.
Poi giustamente, come dici tu, visto che č richiesto anche un profilo di 
esperienza di un certo peso, la tariffa idonea sarebbe qualche decina di 
euro in piů.

 250 Euro IVA esclusa.
ciao,
non ho inviato il curriculum perchè sono attualmente occupato ed in
trattativa con un'altra società.
Comunque vorrei far notare alcune cose di questo annuncio:
E' richiesta esperienza in grandi aziende e tra i requisiti c'è
hibernate....
Una considerazione , in tutte le aziende e progetti che ho seguito non
c'è mai stato hibernate (framework che conosco ed apprezzo
moltissimo).
La tariffa proposta 200-250 è la tariffa tipica della 2 BR con
richieste di skill anche più basse......quindi in proporzione alla
mole di conoscenza richiesta e la specifica anzianità in progetti
tosti è decisamente sottodimensionata.
Se non sbaglio non è stata specificata la durata del progetto
(informazione assai utile)
In bocca al lupo per la ricerca, se va male il telecolloquio di oggi vi
mando il CV.
DD

 DD
olanda ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 profilo del genere.
Se volete la mia, visto che quello e' il mio profilo esatto di skill :
250 e' di + di quanto prendo io ora. Non molto ma di +.
Ho girato l'annuncio ada altri amici/colleghi con gli skill richiesti, che
ono tutti impegnati.
Il punto e' questo :
i consulenti per definizione si spostano dal miglior offerente.
Se pero' si trovano bene con una societa' che garantisce loro una
continuita', una correttezza, una fiducia c'e' un "bonus" da pagare per
svincolarli e lasciare l'attuale.
Un po' come i calciatori.
Questo bonus e' difficile da quantificare ma non e' poco.
L'azienda in questione , per quanto scriva bene annunci, non ha nome a
Milano nel "giro che chiede usualmente queste figure". e fa quindi pensare a
una BR "pura" oppure a una societa' che ha preso questo contratto per caso.
Questi sono i motivi per cui io credo sara' difficile "strappare" i
consulenti con questi skill specifici alle altre societa'
Inoltre non sono molti e soprattutto immagino li vogliono pure con una certa
seniority
Nicola


 ono tutti impegnati.
[CUT]
Infatti era quello che dicevo. Non e' poco ma nemmeno tantissimo da
invogliare chi ha quegli skill per un'azienda che non ha molto nome (anche
se toccherebbe vedere poi chi e' il cliente finale, quello che alla fine
metteremo nel cv). Poi ovviamente parliamo di progetti di una certa
durata, non da 1-2 mesi, altrimenti la tariffa onesta diventa un bel po'
di piu'. Due anni fa mi proposero il limite massimo di quel range per un
profilo simile, rifiutai perche' in Olanda mi davano molto di piu' (e per
un profilo piu' junior (per me ovvio, non in generale), piu' orientato
all'amministrazione che allo sviluppo). Purtroppo, anche le aziende
nostrane devono fare i conti con la concorrenza estera.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 
 
(lascia perdere la storia degli apprezzamenti ma se vai al sito scopri che
lei e la sua collega sono "leggermente" carine)
N


> olanda ?
francia, vedi qualche post più sotto.

 lei e la sua collega sono "leggermente" carine)
è questa la foto a cui ti rifersci ?
Mi sembra presa da internet.
http://www.startpoints.net/myp/images/img_006.jpg

 
http://www.startpoints.net/myp/images/img_006.jpg
gia', anche se e' una bella lotta con il recruitment


 Ciao Marco.
Dal fatto che non hanno visibilita' sul cliente finale si desume che sono
fornitori
probabilmente sei soliti IBM/Accenture/HP
Il discorso del prezzo finale e' aleatorio al massimo.
Supponi che il progetto e' di IBM su azienda XXX
IBM probabilmente ha un contratto a prodotto
a quel punto non ha + senso parlare di tariffa sul cliente finale ma si puo'
parlare di costo sulla realizzazione del prodotto
L'unico caso in cui si ragiona prettamente a giorno/uomo sono le PA o le
consulenze "spot"
le PA usualmente pagano 300 o qualcosa + per un junior 400 per un senior
le consulenze "spot" te le giochi al momento con una variabilita
impressionante
Su Milano 90% delle richieste sono comunque a prodotto
fuori milano sono al 90% PA
tutto imho naturalmente


 moltissimo).
E non e' solo il prodotto in se' per se'. Un po' come conoscere MS Project
non ti fa diventare un buon capoprogetto, la conoscenza di Hibernate
presume una forte padronanza degli strumenti DB sia a livello di sviluppo
che anche in buona parte di amministrazione. Per cui il profilo diventa
ancora piu' senior.
