Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ferie in accenture

Salve, la prossima settimana inizierò a lavorare in accenture.
Volevo sapere se oltre a tutto quello che si legge in giro, e cioè che si
sgobba e si lavora 12 ore e più al giorno, verso il mese estivo (e qui temo
di ricevere una risposta negativa) è previsto un minimo di ferie. In caso
affermativo quanto??
Lo chiedo qui perchè ovviamente mi sembra brutto chiederlo in sede.
Grazie a quanti risponderanno in merito.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:mLi3e.40836$zZ1.1...@twister1.libero.it...

Il brutto di un clima aziendale così brutto è che si faccia in modo sembri
brutto persino dover chiedere informazioi sul proprio contratto di
lavoro....
Non so che dirti: se c'è una consegna il 31 agosto di certo saltano le ferie
come i grilli.

 sgobba e si lavora 12 ore e piů al giorno, verso il mese estivo (e qui temo
sgobbare.......lavorare 12 ore e piů, ma siamo sicuri che stiamo 
parlando della stessa accenture?
forse dire stare davanti al pc 12 ore e piů era per descrivere accenture....

 come i grilli.
anche creedere a queste leggende e' un po' come per i bambini credre a babbo
natale
E' una azienda come tutte le altre dove spesso la sera si tira fino a ora di
cena
cosi' come facevano quasi tutte le aziende SW quando avevano i progettoni
pare che negli USA, in CIna e in Indiam, oltre tutto lavorano moltissime ore
alla settimana
Senza andare lontano mio papa medico credo abbia lavorato il grosso dei
sabati e domeniche per l'ospedale, praticamente gratis, per pura passione
per il lavoro, e molti suoi colleghi erano come lui. La sera molto spesso
anziche uscire o vedere la TV studiava per aggiornamenti o per preparare un
congresso. I congressi li faceva gratis come tutti gli altri relatori
In Italia oramai oltre che spesso poco bravi, stiamo diventando dei
fannulloni pigri
brutta piega sta nazione ha preso
Le ferie io le ho sempre fatte quando non si avevano consegne
e ho sempre lavorato fino alle 8. ci sono poi dei periodi tranquilli che si
esce un po' prima
GLi straordinari non me li sono mai fatti pagare se non in casi eccezionali,
oppure tramite premi di produzione
boh, fate proprio una brutta figura.
Ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 boh, fate proprio una brutta figura.
Mah, hai una famiglia?
/

 Mah, hai una famiglia?
No
ma come ho detto non e' mica che tutto l'anno lavoro 10 ore.
CI sono periodi che si fa e non mi pesa.


 fannulloni pigri
Ritengo questa frase non sbagliata (vedi il mio post contenente la frase
"BEH, trovalo tu un lavoro a tempo indeterminato in centro."), ma dissento
apertamente sulle motivazioni che adduci a sostegno della tua tesi.
Ho sempre stigmatizzato il serpente che si morde la coda
dell'autoreferenzialità. Arrivo a detestare tutti i colletti più o meno
bianchi del terziario avanzato, che tirano notte e saltano pranzi e cene
immolando la propria vita sull'altare del lavoro senza nessuna solida (vera:
reale, concreta) giustificazione.
Quelli che pensano sia addirittura vergognoso far notare che è l'ora di
pranzo durante una riunione (beninteso: non della protezione civile, che
decide la logistica dei mezzi di soccorso per un'improvvisa tragedia) sono
obnubilati che partecipano alla crociata del "salviamo il salvabile"
garantendo con questi code of conduct idioti e perversi il perpetrarsi
dell'arrampicamento sugli specchi necessario ma sempre meno sufficiente a
salvare la dignità di persone, professioni e stipendi più o meno lauti.
(in soldoni: quelli che, si fermassero mai un momento per astrarsi e
chiedersi "perchè?", sarebbe onorevole per loro concludere facendosi
pencolare dal ponte dei frati neri)
"il modello anglosassone" bla bla bla. Cazzo di inutili, ottusi, decadenti
italiani: come mai non copiamo il modello svedese, il modello danese, il
modello norvegese, il modello tedesco?
Il culo ce lo si deve fare (vedi: qui hai ragione, c'è sempre più gente -
giovani e giovanissimi, mica vecchi barbogi con le pieghe nel cervello - che
ritiene di avere il diritto -di nascita?- di non doverselo fare mai. E di
ambire ciononostante a status sociali di tutto rispetto) per qualche
fortissimo, verissimo, concretissimo, realissimo motivo, sia esso
l'emolumento o la passione.
Non è un inno a "lavorare con lentezza", però sono sinceramente arcistufo di
tutti quelli che pensano che il giusto, l'ammirevole, il virtuoso stia nello
zelo della risposta a chi ti chiede cosa si puoi fare per lui (parafrasando
JFK).
Il rapporto deve essere sempre paritario (do ut des, nespa?); shame on
quelli che di lavoro s'ingegnano a trovare cosa si possa fare per loro, da
qualunque parte della scrivania essi stiano. Doppia vergogna a chi, di
fronte ad uno di questi, conviene con lui che è giusto farsi rubare la vita.
F.B.
P.s.: perdona il tono: in tempi di squali da circo delle pulci le
esortazioni alla volonterosità mi prendono malissimo. C'è sempre un circolo
vizioso: chi deve iniziare a comportarsi onorevolmente per far smettere chi
di comportarsi in modo "talmente basso da poter guardare il culo a un
serpente"? Ma questo è un argomento troppo vasto :)

 No
P.s. mio papa' si
N


Ciao Alessio,
scusami se in realtà non rispondo alla tua domanda, ma è la prima volta che
entro in questo newsgroup e il tuo messaggio mi ha incuriosito perché 15
giorni fa ho fatto il primo colloquio in accenture e sto aspettando per il
secondo... Essendoci già passato, volevo chiederti se puoi darmi qualche
suggerimento in proposito, ad esempio sui tempi tra un colloquio e l'altro
(loro hanno detto circa un mese, è vero?), su cosa ti fanno fare nel secondo
colloquio e su quello che ti viene in mente e hai voglia di scrivere.
Ti ringrazio in anticipo, rispondi anche direttamente al mio indirizzo se
vuoi...
Ciao!
Michele

E' una azienda come tutte le altre
Per me e' una azienda organizzata malissimo, che non riesce a
organizzare il lavoro dei propri dipendenti in modo compatibile con le 8
ore giornaliere di lavoro. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.


Organizzata male? E' organizzata benissimo!!!
Guardati un po' intorno, leggi anche questo ng. L'informatica non è un
lavoro, è una missione, una passione...e perchè le aziende non dovrebbero
approfittarne.
Prova ad essere informatico e, come dovrebbe essere normale, considerare lo
straordinario, appunto, straordinario. I primi a guardarti male ed a
criticarti saranno i colleghi.
Vale per le aziende grandi ed è ancor peggio per quelle piccole, dove
vogliono organizzarti anche il tempo libero, gli aperitivi tutti assieme, il
pranzo non con i buoni pasto dove vuoi tu ma preso dal "frigo aziendale",
ecc.
In cambio...la promessa della macchina aziendale, di futura (sempre)
partecipazione agli utili, ecc.
Ma è colpa delle aziende o degli informatici che in gran parte accettano
questa situazione?
C'è una piccola apppendice al discorso. L'informatico , per fortuna con
eccezioni, di solito ha una cultura prossima a quella di un cercopiteco
perchè "l'informatica mi prende a tempo pieno e non riesco a leggere un
libro"
Rainbow


 l'emolumento o la passione.
Infatti, purtroppo do' anche ragione a NN. Esiste anche il concetto di
responsabilizzazione dei propri doveri, ovvero quando ci si trova di
fronte ad un emergenza occorre fare di tutto per risolverla e non
impiantarsi sul fatto che si sono superate le proprie ore. E purtroppo di
mancanza di cultura del lavoro se ne puo' parlare ampiamente, di personale
che pensa che tutto gli e' dovuto e che alla fine dell'anno pretendono gli
stessi aumenti dei loro colleghi che hanno dedicato molto di piu'.
Addirittura arrivo quasi a dire che sembra che le vie di mezzo non
esistano quasi piu' oramai. Le due categorie piu' frequenti sono solo i
fancazzisti e gli stacanovisti. Entrambi da considerare un fallimento
secondo qualsiasi manuale dell'organizzazione del lavoro. A questo
aggiungici gli attuali livelli di disoccupazione degli stati europei (con
eccezione degli UK ma che hanno pedissequamente seguito il modello USA
come stile - e direi proprio che oramai e' un modello superato) e si
capisce che non sia il momento migliorare per affrontare la questione ma
che si tratta solo di un rinvio. Presto questa questione dovra' essere
affrontata seriamente prima a livello legale e poi a livello culturale, a
beneficio di tutti.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come i grilli.
Giusto per chiarire; anche nell'azienda più buona del mondo le ferie si 
pianificano, e se c'è una scadenza straordinaria si rimandano ad altri 
periodi.
Non entro in merito dell'azienda che non conosco e sicuramente sarà come 
dici, ma la tua risposta è inutilmente acida. Il problema è molto più 
banale: se uno viene assunto ad aprile, d'estate non ha maturato ferie 
per farle. Se l'azienda non ha problemi ti concede il "credito", ma se 
deve pianificare è chiaro che predilige chi ha ferie da fare.

 libro"
non è vero....
cos'è un cercopiteco? ;)


 libro"
Beh non è colpa nostra se conosci solo colleghi che sono degli animali
(asociali)  ;-)
-- 
Jarod

 per farle. 
Ammettilo, tu ce l'hai con me o mi vuoi male... :)
firmato
NC, che tra due settimane si laurea e poi inizia
a spargere il suo sem ehm curriculum ovunque
ben sapendo che se dovesse trovare un posto le ferie
se le sogna... :P

non ha maturato ferie per farle.
si maturano minimo 2 giorni di ferie per ogni mese lavorato d'estate avra' 
maturato quel che avra' maturato non molto ma qualcosa, se vuole puo' 
prenderselo 

 cos'è un cercopiteco?
ROTFL :-)
Questa è da RatMan :-)
F.B.

 Salve, la prossima settimana inizierò a lavorare in accenture.
io ho lavorato con loro parecchie volte, a parte il fatto che nel settore 
sistemistico non li puo' vedere nessuno, e dire che noi tutti siamo dei 
fancazzisti, scansafatiche mi pare esagerato.
Realmente non ho trovato IMHO quella "superiorita'" lavorativa tanto 
decantata dall'azienda.
Un raccontino: mi trovavo presso il cliente a fare una delle mie tante 
sostituzioni di colleghi vari e mi capito' quella mattina di dover 
sostituire due colleghi, nel primo turno 0800 1600 e un'altro il turno 
successivo. Quella mattina uno di accenture era entrato con me di mattina, e 
pur avendo finito il lavoro alle 18:00 era rimasto con me per continuare. 
Gli chiesi: "beh il lavoro l'hai finito vattene a casa no?" Mi rispose: "No 
in azienda si dice che bisogna essere i primi ad arrivare e gli ultimi ad 
uscire".
Beh se questa e' l'azienda... sinceramente... 

 ma qualcosa, se vuole può prenderselo
Sia datore di lavoro che dipendenti hanno una serie di vincoli in
merito, che di solito si riescono a superare (nel senso che ci si
guadagna da ambo le parti in gradi di libertà) quando si lavora di
comune accordo (o quando il dipendente è favorito da un contratto meno
vincolante della legislazione vigente), ma che altrimenti possono essere
abbastanza limitativi.
-- 
ale
http://www.sen.it

 prenderselo 
Ricordo che *contrattualmente* (almeno nel commercio e almeno quando lo
seguivo io) non potresti spezzare le ferie in più di due periodi, metà
delle quali *sarebbero* a discrezione del datore di lavoro quando
darteli. Questo significa che se hai maturato solo cinque o sei giorni
di ferie (ferie, non permessi) il datore di lavoro potrebbe
tranquillamente negarteli.
Poi è ovvio che normalmente non avviene, anzi, è consuetudine che il
datore di lavoro durante l'estate ti dia almeno due settimane anche se
ancora non ti spettano. Se però siamo di fronte ad una turnazione delle
ferie e c'è bisogno di copertura in un dato periodo, è *ovvio* che non
farà credito a te per negarle ad un'altro che ne ha maggior diritto
avendone maturate di più.

 prenderselo 
Ricordo che *contrattualmente* (almeno nel commercio e almeno quando lo 


 /
0 rows selected
 >
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 se le sogna... :P
Non ho detto che te le sogni. Ho detto una cosa molto più banale, ben 
conosciuta da tutti, ovvero che le ferie si maturano nel corso dell'anno 
e finchè non l'hai maturate non ce l'hai. Lo sanno tutti che quando si 
inizia un nuovo lavoro i primi mesi sono così, tant'è che quando uno 
cambia è normale prendersi una pausa prima di ricominciare.


Eeee lo so benissimo anchio, dicevo per scherzare, non hai visto la 
serie di smiley presenti ? :D
PS tu che sai, a propo' di pausa sul cambiamento, un mio amico gli e' 
finito il contratto di giovedi' e l'altro posto dove doveva iniziare gli 
ha richiesto (o consigliato? mah) di iniziare il venerdi' subito e non 
il lunedi' "per mantenere la continuità"... che e' sta robba? qualcosa 
collegato ai versamenti pensionistici ?!?

 collegato ai versamenti pensionistici ?!?
Non lo so. Un tempo c'era il cosiddetto "passaggio diretto" che era 
necessario per non passare (sia la persona che la ditta) dall'ufficio di 
collocamento. Però visto che adesso non esiste più il libretto di 
lavoro, non vedo la differenza.

 fannulloni pigri
Si di personaggi come te che stanno 10 ore al giorno in ufficio a produrre
fuffa..
quelli bravi riescono a fare tutto nell'orario di lavoro prestabilito sanza
aver bisogno di ore di starordinario.

 tranquillamente negarteli.
hai ragione meta' datore meta' lavoratore, non c' e' limite agli 
"spezzettamenti" 

approfittarne.
Cmq dentro certe società il tasso tecnico è piuttosto basso, quindi dire
che siano piene di informatici mi pare un'esagerazione.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
