Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Il lavoro non è tutto 2

Forse è meglio la salute
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Settembre 2002....pischello...appena uscito da scuola...voglioso di entrare
nel mondo del lavoro per togliermi le mie soddisfazioni...faccio il
colloquio in ditta...
Capo: "Qui noi PROGRAMMIAMO in c++ ecc ecc ecc ecc"....
Io.....*beh non sarebbe male come primo lavoretto....*
Sentendo la parola programmazione io mi faccio ovviamente l'idea di
programmazione che un informatico TIPICO ha solitamente....e cioè quella di
scrivere programmi....e quindi ricordandomi che in pascal avevo 8 fisso e VB
avevo una buona media, penso che tutto sommato non potrei chiedere di meglio
anche se c'è da farsi il mazzo a imparare java e c, che di certo non sono
Pascal e VB.
Accetto.
Primo giorno di lavoro....qualcosa non mi convince....in ufficio nessuno
programma (per i colloqui ero in un'altra stanza)....ci sono 3 persone oltre
a me....il capo...la capa (che poi ho scoperto essere la MOGLIE del capo,
vecchia bacucca 62enne) e una ragazza....
*non sarà tutto qui l'ufficio* mi chiedo......e invece sì...lo è....primo
giorno a masterizzare cd a manetta....*ma quanto cazzo squilla sto telefono?
SEMBRA un call center....*
Dopo una settimana in riunione con gli altri 3..."come ti trovi?" mi fa il
capo...."x ora abbastanza bene" rispondo....."beh tra un po' dovrai anche
iniziare a rispondere al telefono..." *cosa dice costui? rispondere al
telefono? io?* ...."ehm....rispondere al telefono?" "si...c'è da fare
ASSISTENZA ai programmi...."...E' un call center, sostanzialmente....
capisco l'antifona...mi ha preso per il culo....ormai sono imballato x' se
mi licenzio e mi chiamano quelli del militare.cosa faccio?...ma mi ha preso
per il culo lui oppure ho capito male io?...mah..il dubbio rimane...
mi ritrovo così a fare la cosa che odio di più al mondo: rispondere al
telefono....su cosa? su windows? su office? su qualcosa che bene o male
conosco bene? No.....su programmi di contabilità e gestione
aziendale....piccolo particolare? ODIO la ragioneria, sebbene sia ragioniere
programmatore..(anzi..diciamo più Programmatore-ragioniere....)....*ma dove
cazzo c'era da programmare qui? la macchinetta del caffè alle 10 del
mattino....'stardo...*...passano i giorni.....mi accorgo a ottobre che la
ditta ha un sito internet...aggiornato al 1998....penso...*glielo sistemo
così vede come me la cavo*...a lui va bene...lo rifaccio ex-novo
praticamente...non ricevo nemmeno un grazie....vabbè....
A Novembre 2002 mi manda a Lodi a fare un corso di 2 giorni sull'applicativo
COSEM (COntabilità SEMplificata).....io vado...tranquillo...*almeno imparo
da ZERO qualcosa del programma*....peccato che il corso sia AVANZATO x chi è
già ESPERTO (così come tutti quelli che seguiranno. Infatti i corsi
presuppongono una conoscenza di base dell'applicativo che non ho mai avuto,
e invece che insegnare come risolvere i problemi di assistenza spiegano come
funziona il programma..ma io mica devo fare il contabile e il fiscalista, io
devo risolvere i problemi cazzo!)...morale...due giorni persi per un
cazzo...
imparo a conoscere i due capi e a fare buon viso a cattivo gioco...lascio
perdere, almeno all'inizio, quando mi si dice che non so usare i programmi
x' partirebbe un colpo di vaffanculo da scomunica...arrivano anche a dirmi
che NON so usare i pc....e allora ricordo le domande più toccanti che mi
fanno regolarmente
- A cosa serve questo tasto? (Backspace)
- Come faccio ad andare a capo?
- Come si fa ad inoltrare una mail?
- Perchè non stampa? Cosa hai toccato sul mio pc?? (stampante spenta)
- Perchè non mi chiude il programma? (beh se tenti di chiudere il programma
cliccando la X di uno STAMP in WORD vorrei ben vedere...)
- Cos'hai combinato sul mio pc? (io niente...sei tu che ti metti i link al
sito "Cucina Italiana"...mica io...)
- Avete mangiato in ufficio??? ...Beh si...x'? E...qui dentro ci sono i
sacchetti...(ebbene sì...spulcia anche nei cestini...)
2003
Un giorno di Maggio 2003 il capo mi chiama nel suo ufficio:
"Qui non ci siamo, non sai fare il tuo lavoro..."
"Beh...a dire il vero a settembre mi aveva parlato di tutto tranne che di
assistenza telefonica...."
"NON E' POSSIBILE, HAI CAPITO MALE TU"
"Uhm.....allora han capito male anche tutti i miei compagni che han fatto il
colloquio con lei qui dentro???"
"........"
Sempre a maggio 2003 tra l'altro c'era un corso su uno dei due programmi con
il quale gli apprendisti potevano imparare una volta per tutte il
funzionamento di tutto il pacchetto...e lui se n'è sbattuto le balle
altamente..lasciandomi al mio destino...
Ad Agosto 2003 mi iscrivo in uni....mi spetterebbero le famose 150 ore annue
da contratto....a ottobre lo informo sulla cosa....prima mi dice "Non te le
posso dare x' corrispondi al 50% dei dipendenti di questo ufficio"
io: "Ehm..a dire il vero, l'articolo 80 del contratto del commercio sul
diritto allo studio non parla di questa cosa....."
"Allora controllerò"...
Da allora gliel'ho chiesto almeno 4 volte ma non mi ha saputo dire
niente....è evidente che non me le vuole dare....e sono per legge...ok
quando mi giran le palle allora me ne sto a casa.
A Novembre 2003 parte la mia proposta..."X' non ci mettiamo a fare siti
internet?"
"Va bene"
"Quanto mi viene in tasca?"
"Ma sono domande da fare? Tu il tuo lavoro non lo sai fare, quindi se vuoi
fare i siti va benissimo, ma non aspettarti qualcosa di più x' compenseresti
solo quello che non fai..."
"Ok...non facciamo niente allora..."
Tra l'altro, come la gran parte della gente che ha i soldi, i due tizi sono
morti di fame all'inverosimile...
-Natale 2002...ci portano fuori a mangiare e ci fanno recapitare a casa 6
bottiglie di spumante a testa
-Natale 2003...2 bottiglie a testa, niente mangiata...in compenso regali a
me e alla mia collega dai clienti...e a loro NIENTE...
Vigilia di Natale 2003, il giorno precedente avevo inviato il seguente fax
ad un cliente riguarda ad un problema:
Buongiorno,
in riferimento alla Vs e-mail del 19 Dicembre scorso, per quanto riguarda la
gestione dello spostamento della data di chiusura d'esercizio dal 31/12/2003
al 31/01/2004, l'unica procedura da programma Xxxxxxxxx x che permetterebbe
tale gestione sarebbe quella di creare un nuovo codice ditta, col quale
iniziare a lavorare con un esercizio codificato come "2004" dal 01/02/2004
al 31/01/2005.
Non è possibile mantenere gli esercizi sulla stessa azienda in quanto ognuno
viene codificato unicamente, e sareste quindi costretti a creare un
esercizio 2004 con periodo 01/01/2004 - 31/01/2004, e un esercizio 2005 con
periodo 01/02/2004 - 31/01/2005, con problemi di gestione degli anni IVA.
Infatti non sarebbe possibile gestire lo stesso anno IVA (01/01/2004 -
31/12/2004) su due periodi diversi.
Creando un nuovo codice ditta dovrete, al momento della chiusura/apertura al
31/01/2004 sul codice "vecchio", riportare i dati di apertura manualmente
sul codice ditta nuovo, poiché vengono effettuati automaticamente solo sullo
stesso codice
ok, se voi non capite un cazzo di ragioneria vi capisco...ma il punto è che
il capo ha avuto il coraggio di dire...."questa COSA non è scritta in
italiano, non si capisce un cazzo"....allora....ok....mi dici che non so
usare i pc.....mi continui a ripetere che non so fare il mio lavoro....ma
non venirmi a dire che non so scrivere in italiano x' alla matura ho preso
14.....qui mi fai incazzare...dell'ignorante non me lo dai....e poi da che
pulpito....ogni circolare che scrive lui ai clienti bisogna correggerla 30
volte prima di mandarla via!!!
2004
Nei primi mesi del 2004 i capi decidono di cambiare ufficio x' a marzo 2005
scade il contratto.
Dove erano prima spendevano troppo e ci mettevano troppo tempo a cercare
parcheggio con la macchina. Tra giugno 2004 e febbraio 2005 mi fanno han
fatto svuotare tutta la cantina piena di raccoglitori anche di 30 anni fa,
tutto questo in condizioni igieniche schifose (come minimo la cantina non
veniva aperta da 5 anni).
Quindi mi sono ritrovato a portare con il carrello dalla cantina per una
rampa da box tipo 10 raccoglitori alla volta, zozzi da far paura. Ma non è
finita.
Ogni raccoglitore veniva svuotato, controllato dal capo, e il contenuto che
non serviva più invece che buttarlo così nei sacchi neri ho dovuto
strapparlo in 2 pezzi e dividerlo in due sacchi diversi (magari qualcuno
andava a leggere...) tornavo a casa con le mani rosse la sera..
Da giugno a ottobre (mese del rinnovo da apprendista ad impiegato) la
vecchia mi minaccia di lasciarmi a casa ogni volta che secondo lei non so
fare assistenza e mi mette l'ansia ogni giorno
Sempre a metà anno abbiamo (ho) iniziato un'attività di assistenza
sistemistica ai clienti su windows e pc in generale. I clienti pagano un
canone annuale in base al numero di pc, e pagano 60 ? all'ora invece di 80?
per le uscite che faccio
Se si blocca un pc esco e sistemo. Di tutti gli interventi fatti (ripeto a
60? all'ora) non ho mai visto 5 lire, e di interventi non ne ho fatti pochi.
2005
A gennaio 2005 due chicche
1) lo stipendio che dovremmo avere in banca il 5 arriva il 13 x' loro sono
andati in montagna e il bonifico l'hanno fatto il 10 quando sono tornati in
ufficio
Motivo : CI SIAMO DIMENTICATI
2) arriva in ufficio e ci illumina dicendoci che noi non abbiamo la
copertura assicurativa lavorativa, quindi tutte le volte che siamo usciti
precedentemente per lavoro se succedeva qualcosa erano cazzi.
La cosa bella è che ci dice "quindi se vi succede qualcosa mentre siete in
giro per me DOVETE dire che non siete in giro per lavoro"
Gli abbiamo fatto capire che così si poteva attaccare e ha sganciato ben 400
? di assicurazione.roba da denuncia.
Arriva Febbraio, il mese del trasloco. Inizialmente non voleva chiamare l'
impresa e voleva che facessimo tutto noi (dovevamo andare anche sabato e
domenica secondo lui). Alla fine gli abbiamo fatto chiamare l'impresa, ma
invece di fare come un ufficio serio che manda i dipendenti a casa per il
tempo necessario al trasloco, abbiamo dovuto inscatolare tutto noi, con
tanto di moglie che scriveva su ogni cartone cosa c'era e cosa non c'era e
ce li faceva numerare per paura che glieli fregassero.
Come detto l'ufficio di prima costava troppo e ci mettevano troppo ad
arrivare e cercare parcheggio.
L'ufficio di adesso è grande la metà, costa uguale, è a 1 km da casa loro, e
invece di venire a piedi vengono ancora in auto e perdono tempo per il
parcheggio..la scusa era "fa freddo"..si ma poi il weekend andava in
montagna.
Loro arrivano adesso alle 8.20 e puntano a che ora arrivi
Ma la cosa che più non si può sopportare è la vecchia
Noi per contratto possiamo dare la risposta ad un problema di assistenza
entro 24 ore.
Il suo comportamento quando rispondo al telefono è il seguente:
Squilla il telefono
Dopo il 2° squillo mi dice "Rispondi" anche se sto facendo tutt'altro (e
quindi mi devo fermare)
Telefonata A: botta e risposta
Termina in circa un minuto, metto giù la cornetta e inizia in successione
-         chi era?
-         Cosa voleva?
-         Cosa gli hai risposto?
-         Sei sicuro di aver risposto giusto? (se son da solo) altrimenti
chiede alla mia collega di fronte se ho risposto correttamente
Telefonata B: più lunghetta
-         chi era?
-         Cosa voleva?
-         X' ci hai messo tanto a rispondere, non sapevi ancora la risposta?
-         Sei sicuro di quello che hai risposto?
-         No x', se non hai risposto giusto poi è colpa nostra insomma..
Telefonata C: problema grosso, c'è bisogno di alcune stampe dal cliente
Mentre sono ancora la telefono inizia
-         Ma l'alessandro con chi è al telefono?
-         X' ci mette così tanto?
-         Possibile che non sappia fare ancora l'assistenza?
Quando metto giù inizia
-         Ma chi era?
-         Che problema aveva?
-         X' ti sei fatto mandare le stampe? Ti servono o te le sei fatte
mandare x' non sai rispondere?
-         Insomma, non possiamo stare così tanto al telefono, il cliente si
lamenta!
Poi prende e va a lamentarsi dal capo.
Ovviamente lei si lamenta non capendo assolutamente NIENTE di quali possono
essere i problemi che hanno i clienti, e lo fa per ogni telefonata che
prendo io da quasi tre anni a questa parte.
Essendo poi morta di fame, si lamenta quando chiamo io i clienti per dare le
risposte e sto troppo al telefono
Un giorno dei primi di maggio è arrivata e mentre ero ancora al telefono con
un cliente e mi fa "metti in attesa un attimo"
metto in attesa e inizia
"santa madonna non è possibile stare tutto questo tempo al telefono, lo vuoi
capire o no che devi farti richiamare dal cliente quando devi dare una
risposta? Chi mi ripaga i soldi del telefono?"
Allora.a parte che non sto chiamando per i cazzi miei ma per 
lavoro.ma
poi.le telefonate le paghi UN CENTESIMO di qualsiasi durata siano! E lei
cosa risponde?
"E ma son sempre soldi!"
E poi ce ne sono tante altre
Alle 10 del mattino tutte le mattine ti chiedono di fargli il caffè. Se non
te lo chiedono e tu non glielo fai lei rompe che vuole il caffè "E mi
raccomando cambia l'acqua ogni tanto"
Da quando ho messo piede in ufficio non sono state più sostenute spese
esterne per la manutenzione dei pc e per l'aggiornamento del sito
Ogni volta che un pc aveva un problema ci ho sempre messo le mani io, anche
a livello hardware.
Il sito l'ho rifatto la prima volta e ancora lo gestisco io. Non ho mai
ricevuto un grazie o una considerazione in merito. Sono solo criticato per
la parte di assistenza contabile che per limiti non riesco a fare a pieno,
ma è un problema del quale ho già parlato con il capo, il quale se ne sbatte
e continua a criticare assieme alla moglie.
Non ho mai avuto una copia delle chiavi dell'ufficio. Tutte le volte che mi
sono ritrovato da solo ho dovuto farmele prestare o dalla mia collega o dal
custode ("costa troppo farne una copia nuova".e io chi sono.babbo natale?)
In ufficio facciamo anche gli aggiornamenti dei programmi.
Arrivano via satellite, li scarichiamo sul pc, li masterizziamo, imbustiamo,
prepariamo le bolle e avvisiamo i clienti.
Bisogna prima prepararsi la lista per sapere a chi vanno, preparare le buste
con le etichette e il timbro.
Visto che la mia collega tra poco si assenterà ultimamente tocca a me fare
tutto l'iter. Quando si sa che devono arrivare gli aggiornamenti la vecchia
inizia a scassare
-         Ti sei fatto la lista?
-         Sicuro di averla fatta giusta?
-         Etc etc?
Il giorno che arrivano gli aggiornamenti vado sul pc col masterizzatore e
inizio a farli. Quando arrivano tutti insieme (x' sono anche per diversi
sistemi operativi) sono circa 25 cd da fare.
Per 5 cd ci vogliono 6/8 minuti l'uno, per gli altri 3 /4
5*8 + 4*20 = 40 + 80 = 120 = 2 ore solo per masterizzare. Poi c'è da
imbustare stando attento a dividere bene i cd e a metterli giusti , fare le
bolle di accompagnamento e dopo aver controllato che sia tutto a posto,
avvisare i clienti.
E ovviamente, se squilla il telefono, bisogna rispondere e fermarsi per fare
assistenza
Lei dopo un'ora inizia a chiedere se ho finito di masterizzare, e si lamenta
x' ci metto troppo. Prende, viene lì, guarda le buste, controlla che ci sia
il timbro e l'etichetta, le mischia così non ci capisco più un cazzo.
Le etichette..devono esserci sempre e non ne deve mancare mai una..se ne
manca una è come se esplodesse la 3° guerra mondiale
Addirittura a inizio maggio si sono accorti che una aveva il numero civico
del cliente sbagliato.mi hanno smadonnato dietro un quarto d'ora per poi
accorgersi che il civico sbagliato me l'avevano dato loro..hanno chiesto
scusa? Ma quando mai..
D'inverno per risparmiare sulla corrente staccano il frigorifero e lasciano
le bottiglie d'acqua fuori
Ultimamente spostano anche gli appuntamenti dai clienti
Se io prendo l'appuntamento per il mattino da un cliente che ha il pc
bloccato, vorrà dire che non so se finisco entro la mattinata, no?
NO, mi spostano l'incontro al pomeriggio per obbligarmi a finire entro la
giornata.e guai se dici qualcosa, "MA INSOMMA, Non ci sarà mica da perderci
tre ore dietro a un pc"..Eh beh, il mio capo è un mago e sa già quanto ci
vorrà.
E poi ultima cosa.PUZZANO!
Sono zozzi, la vecchia si mette le camicie pezzate il giorno dopo, resta 4
giorni vestita uguale, sia inverno sia estate.E poi ha il coraggio di
entrare in ufficio e dare dei puzzoni a noi dicendo che c'è "puzza di
 sudore".e secondo da dove arriva sozzona?????
sporcano il lavandino e non puliscono, prima di sederti sulla tazza devi
mettere l'acido.
Hanno un alito che se solo esci dalla porta e entri dopo 1 minuto muori..
E' da due mesi che dal nervoso ho regolarmente mal di stomaco e senso di
nausea.
Certo che rileggendo tutto mi dico.cosa cazzo ci sono a fare qui dentro?
Ma soprattutto, non sono di fronte a una leggera forma di Mobbing :pensa: ?
==========================
Tutto questo per 750 ? quando ero in apprendistato e 1000 ? ora che sono
impiegato
vivo con i miei, ma la macchina me la mantengo io e pago la bolletta di
fastweb.
--
=================
www.ayrtonsenna.135.it
Peugeot 206 XS HDI 2.0

 avevo una buona media, 
scusa, ma in che scuola insegnano visual basic?????
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 --
Io fino al 2002 facevo visual basic 6 nella mia...sono di milano

 colloquio in ditta...
[CUT]
Scusa... ma se non č la sceneggiatura del prossimo film di Fantozzi direi
che la tua prima preoccupazione deve essere cercare un altro lavoro... ti
stai fossilizzando... non fai esperienza, non accresci le tue competenze e
di conseguenza il tuo curriculum... vieni pagato il minimo indispensabile (o
anche un pň meno...) e ci rimetti pure in salute... dai retta a me... cambia
finchč sei in tempo... non ci credo che in tre anni non si trova qualcosa di
meglio... e fossi in te quando me ne vado farei in modo di fargliele pagare
tutte... ma qui lo dico e qui lo nego...:-))


Stai tranquillo che ho scritto tutto questo x' sono in cerca di un altro
posto da due mesi, appena posso me ne vado dalla sera alla mattina e li
lascio nella merda senza nessuno che gli gestisca le cose per le quali poi
non sono manco pagato in più

fastweb.
a titolo di cronaca.. da dipendente.. 1200 euro al mese
la macchina me la sto pagando ancora io, luce, acqua, gas, 500 euro di
casa, da vivere .. insomma tra una cosa e l'altra servono 800 euro al
mese di spese fisse + dovrò mangiare
ora le cose sono leggermente cambiate, prima ero ad ancona.. ora mi
trasferisco a milano, l'unica cosa che cambia è la città.. che sarà
molto più costosa e niente di +.. non penso che mi permetterò fastweb
o telefono fisso o che altro, andrei fuori i miei conticini (si o no
avanzeranno max 150 euro al mese da mettere da parte x eventuali
inconvenienti) ..
saluti
antonio mazzeo

 wrote in message
news:d6hlcn$o2k$1...@newsreader.mailgate.org...

si...il discorso vivo in casa etc etc era solo di contorno :)
non so ad ancona come sia, ma qui a milano sono mazzate, ti avviso...

 Certo che rileggendo tutto mi dico.cosa cazzo ci sono a fare qui dentro?
se vai avanti cosi', leggeremo sul giornale di una coppia di imprenditori
sgozzati tramite una scheda PCI.. :)
comunque, cercati un altro posto se puoi. Di questo passo perderai ogni
residua passione e i mal di pancia diventeranno gastriti pesanti

 wrote in message
news:428c5ba8$1...@newsgate.x-privat.org...

la gastrite l'ho ereditata da mia madre, quindi ce l'ho già :(

non so ad ancona come sia, ma qui a milano sono mazzate, ti avviso...
lo so ma che faccio? avanzo pretese per uno stipendio maggiore (forse
potrei anche farlo, forse lo accetterebbero anche..).
Stringo la cinghia, rinuncio alla macchina (la lascio a casa dei
miei.. forse la userà mia sorella in estate ad andare al mare, e io
continuo a pagarla.. pazienza), evito le spese superflue (ho un sacco
di sim per telefonare, oggi come oggi si fregano un accidenti di soldi
anche a scaricare 1kb di impropabile email!)... e stop
saluti
antonio

 potrei anche farlo, forse lo accetterebbero anche..).
DEVI farlo, ho capito bene e ti stanno trasferendo da Ancona a Milano senza
alcuna contropartita?
Non provarci,almeno, sarebbe semplicemente stupido !

 colloquio in ditta...
[...]
La prima parte e' uguale alla mia storia nel 99. Solo che visto come 
stava andando ho mollato tutto e tanti saluti.
Ma chi te lo fa fare di restare la? Penso che anche un qualsiasi lavoro 
offerto da una qualsiasi BR sia meglio di perdere la salute la.
Opinione personale, s'intende.

 fastweb.
Se vivi coi tuoi puoi mandarli a cagare subito, prenderti la liquidazione e
cercarti un altro lavoro.
Anzi, vedi di farti licenziare che almeno ti metti in mobilità e hai più
possibilità
di farti assumere da un'altra ditta.
Fra

 Peugeot 206 XS HDI 2.0
Se per pagartela devi sopportare queste cose vendila e fatti una 
utilitaria.  ;)
Ciao
M.
-- 
I'm looking for a new sign.

 arrivi a cifre simili, campando meglio.
beh l'importo non č bassissimo...a 22 anni 1000 euro sono abbastanza...
se prendessi 500 ? a quest'ora sarei a fare sicuramente tutt'altro...

 sgozzati tramite una scheda PCI.. :)
 
i soliti comunisti... :-)


[cuttonne]
praticamente un incubo......
Linus

Non provarci,almeno, sarebbe semplicemente stupido !
forse in effetti è veramente stupido non provarci.. però io mi sono
detto .. sono l'ultimo ad entrare in azienda, non mi va certo magari
andare.. chiedere 1500 (è un numero che butto qua.. tanto x) e poi
magari se dall'altra parte dovessero accettare ritrovarmi con qualche
dipendente dei loro non contento (se uno chiede di più, gli altri
magari potrebbero pensare e perchè non chiediamo pure noi di +?).
vorrà dire che mi cercherò qualche lavoretto extra (e da quanto sto
vedendo ci sono più propabilità a trovare dei progetti a cui
collaborare, che un posto di lavoro).
Io la penso così.. poi forse sto sbagliando..
antonio

Aggiungo visto che martedì sono stato male in pausa (stomaco --> gastrite)
===========
alle 17.35 di ieri sera (quindi a orario finito) mi chiama la vecchia
"Mi ha detto la tua collega che hai fatto il certificato"
"Ehm..si, un'ora fa"
"Ecco, io resto fino alle 6, me lo mandi?"
"Scusi?!"
"Eh sì, mi serve entro stasera"
"Guardi che a me risulta che il certificato debba essere presentato al
datore di lavoro entro 48 ore dal rilascio"
http://www.microsoft.com/italy/pmi/lavoro/speciali/malattialavoratore/artico
lo3.mspx
"A me risultano 24 ore"
"Beh, anche se fossero 24 ore dovrei mandarlo entro domani pomeriggio
comunque..."
"Eh ma non hai nessuno che ti possa mandare un fax?"
"No, mio padre è via e mia madre è impegnata"
"Comunque, che giorni ti ha segnato?"
"18,19,20" (e lei che segnava per controllare che le date siano giuste
quando glielo porto)
"Eh, vedi di mandarlo entro le 6 comunque"
"si, vedo"
Se l'è preso stamattina alle 9 e mezza
E mia madre "ma che cosa vuola sta vecchia rimbambita?"
"eh, l'hai capito adesso che è una stracciaco***oni?"
Probabilmente sì
Da lunedì iniziano le comiche, son sicuro...

> alle 17.35 di ieri sera (quindi a orario finito) mi chiama la vecchia
Colpa tua. Io il cell lo stacco quando non lavoro. Troppo comodo
sennò chiamare per qualsiasi stronzata!
Fra

"Fra" <superv...@NSgmail.com> wrote in message
news:A8_ie.4527$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

ha chiamato a casa

 se prendessi 500 ? a quest'ora sarei a fare sicuramente tutt'altro...
Quindi la tua dignita'/professionalita' la valuti nei 500 euro di 
differenza?
Cosa accetterai quando avrai un mutuo, moglie e figli?
Sei giovane, hai l'appoggio dei tuoi e un mestiere tra le mani, se non 
le buttti adesso le basi......


 > beh l'importo non č bassissimo...a 22 anni 1000 euro sono abbastanza...

non era quello il discorso che intendevo io, intendevo dire che se mi
trattassero cosě in un posto lo stipendio fosse di 500 ?, troverei molto piů
facilmente (forse) un altro posto da 500?...non volevo dire che io mi valuto
500?
Solo che trovare un posto che mi dia piů o meno gli stessi soldi non č cosě
facile...x quello sto cercando da un po' ma non ho ancora trovato...

> ha chiamato a casa
Vabbé allora te le cerchi!
Io non ho mai dato a nessun datore di lavoro
il mio numero di casa! Non è nemmeno sull'elenco!
E in ogni caso non si devono permettere di chiamarti
a casa.
Fra

"Fra" <superv...@NSgmail.com> wrote in message
news:Ei_ie.4556$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

si permettono eccome.....

Nel suo scritto precedente, Pega ha sostenuto :

Ucci ucci, sento odor di trollucci.
Se non lo sei mi chiedo se alla fin fine non ti piaccia fare il 
"martire del lavoro".


proprio per un cazzo.
fino a quando non s'č cambiato ufficio sono riuscito a sbattermene le palle,
ora stanno esagerando, si vede che la vicinanza a casa li fa sentire piů
rompipalle

 facile...x quello sto cercando da un po' ma non ho ancora trovato...
Ah, certo, devi pagarti la macchina.....  :(
"C'e' grossa crisi!" (Quelo)


 Ah, certo, devi pagarti la macchina.....  :(
eh vabbč , che io debba pagarmi la macchina sono anche cazzi miei, scusa.

 
-- 
Saverio
www.orikami.it

 eh vabbč , che io debba pagarmi la macchina sono anche cazzi miei, scusa.
Potrebbe rientrare nel discorso di economia piu' ampio.
Esempio teorico, paghi 20 pifferi*/mese di macchina, cambiando macchina 
fruisci degli stessi servizi, ma le spese per l'auto calano a 8 
pifferi/mese.
Questi 12 pifferi/mese risparmiati ti vanno a compensare 
(potenzialmente) il minor reddito di un lavoro piu' appagante e/o con 
piu' prospettive per il futuro.
Quindi nella gestione dell'impresa "Pega" le spese sostenute per i 
trasporti possono condizionare le scelte manageriali.....
Esempio pratico, mi sto' "coltivando" un conoscente per farmi assumere a 
200/mese euro in meno di quanto prendo adesso.
Risparmierei solo di benzina 150 euro/mese.
Il posto ha piu' prospettive e il passaggio "mi costa" alla fine dei 
conti 50 euro/mese.
50 euro/mese e' un investimento che sicuramente mi sento di fare.
A 200 "secchi" dovrei valutare mooolto attentamente le prospettive.
In maniera piu' diretta si puo' anche asserire che la tua macchina siano 
(giustamente) cazzi tuoi(comunque l'hai portata te nel discorso 
valutativo), cosi' come e' tuo il culo che viene preso a calci 
quotidianamente.
Ciao
(*) valuta simbolica scelta per semplificazione, non so' quanto sia 
valutato adesso il pifefro sulla piazza di Milano.


>-->Mobbing :-)
Io ci sputerei dentro...regolarmente.....
Ma magari sono fortnato....
CIAO

 di spumante..... buono, mi raccomando!
Buona idea.
In effetti mi sembrano "concessionari" di SW sviluppato da altri, 
potrebbero proporsi (oltre che ai clienti) anche direttamente al 
produttore come "assistenza ufficiale" forti dell'esperienza accumulata, 
si prenderebbero altri clienti direttamente "a monte".
Si tratta solo di mettere insieme un minimo di capitale iniziale, ma la 
liquidazione potrebbe tornare utile allo scopo.....


 ci andrebbe comunque
Non è vero!
Sono stato licenziato da una ditta con 10 dipendeni per cessazione
di ramo d'azienda e sono entrato in mobilità. Ho fatto un anno a TD
con sgravi contributivi per il mio datore di lavoro. Non mi è stato
rinnovato il contratto e sono rientrato in mobilità prorogata fino ad
Aprile 2006. Ora dovrei inziare un nuovo lavoro a TI grazie al fatto
che per 18 mesi chi mi assume avrà dei grossi sgravi. Quindi OCCHIO!
Mai dare le dimissioni!
Fra

 > --
L'idea non sarebbe male, ma non so se la mia collega ne sarebbe d'accordo.
Più che altro, visto che la mia collega si sposa a giugno, se io riuscissi a
trovare qualcosa prima me ne andrei il giorno prima del matrimonio di lei
per lasciarli completamente da soli 15 gg, e senza personale di assistenza


se non dai il preavviso perdi i giorni di preavviso

 per lasciarli completamente da soli 15 gg, e senza personale di assistenza
E rinunci alla liquidazione? Se sei lě da 1 anno + 2 di TI sono due mesi
di stipendio.....
Fra

> se non dai il preavviso perdi i giorni di preavviso
Bé... sei lì da tre anni... non so cosa dica il tuo
contratto ma minimo minimo è un mese (contato
a partire dalla quindicina successiva in genere)
e forse vista l'anzianità due.....
E cmq ribadisco: NON dare le dimissioni. Trovare
lavoro a Milano è un casino (io ci ho messo mesi),
l'unica speranza per trovare un lavoro decente (no
cocopro & C.) è la mobilità. Convincili a licenziarti
per giusta causa (cessazione di ramo d'azienda,
riduzione di personale, ecc.) e vai ad iscriverti alle
liste di mobilità Vedrai che è MOLTO più facile
trovare un lavoro serio (per il semplice fatto che
grazie alla mobilità costi, fino ad un massimo di 24
mesi, meno come assunzione che come cocopro)
Fra

IPERCUT!
Consiglio: trovati una donna e scopri cosa è l'amore...Vedrai ti sentirai
meglio...Dato che ci sei...Trovati un altro lavoro. :)
-- 
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ab...@newsland.it


la donna c'è da quasi un anno :)
il lavoro sto cercando :)

tutte... ma qui lo dico e qui lo nego...:-))
io invece lo dico e basta.
Si sta fossilizzando, ed e' meglio che si trovi immediatamente un
altro lavoro prima che sia troppo tardi.
Se vive con i suoi puo' anche permettersi di dare le dimissioni
subito, ed e' quello che dovrebbe fare oggi stesso.
Se poi e' furbo avra' anche raccolto le prove del mobbing che sta
subendo. Un miniregistratore vosta poco e rende molto..


renditi conto di questo:  sei sfruttato e mobbizzato. Non e' cosi che
si lavora. Puoi e devi andartene da li. 
Avrai gia' realizzato che fare piu' di quello che devi serve solo a
farti passare per pirla in posti di merda come quello in cui sei,
vero?

 apprendista)
18 mesi se assume a TI
12 mesi + 12 mesi se assume a TD + rinnovo a TI :-)
Nel mio caso grazie alla mobilità sono passato davanti a
molta gente!!! Sono bei soldi per l'azienda!
Fra

 subendo. Un miniregistratore vosta poco e rende molto..
Pero' non e' presentabile come prova.
Comunque la musica e' cambiata, le nuove leggi dovrebbero dargli una mano.
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo242735.shtml
Ciao


facile...x quello sto cercando da un po' ma non ho ancora trovato...
allora datti da fare il doppio!!!
hai 22 anni e gia' ti arrendi?
La tua dignita' vale solo 1000 euro merdosi al mese?

Mai dare le dimissioni!
si perderebbe infatti il diritto all'indennita' di disoccupazione

di farti assumere da un'altra ditta.
parole sante.


riattaccagli il telefono in faccia. Cos'e' ti vergogni?


per vivere?
bwahahahahaha!
no. oggi non bastano piu'.
Ci puoi al massimo sopravvivere.

Da lunedě iniziano le comiche, son sicuro...
molto bene. 
tienici informati e cerca di prendere mutua il piu' possibile, in
continuazione. Con un po' di fortuna ti licenzieranno e potrai anche
aprire una vertenza e chiedergli i danni. Inoltre avrai l'indennita'
di disoccupazione (altri soldi che entrano senza distruggerti la
salute).
Ricordati che la salute viene prima di tutto!!

 Ci puoi al massimo sopravvivere.
Conosci qualcuno che a 22 anni prenda piů di 1000 euro?
A me sembra ottimo come stipendio.
Fra

 A me sembra ottimo come stipendio.
Infatti e' ottimo.

 Ci puoi al massimo sopravvivere.
Non è affatto vero. E' che tanta gente è abituata troppo bene. E il concetto
di sopravvivere è ampiamente abusato.
Io, vivendo a Padova, condividendo un appartamente grande con alre 3
persone, vivevo benissimo. Mia sorella che abita con me ne prende 760 nette,
e vive, seppur con qualche rinuncia...
Se poi vuoi vivere da solo in appartamente in centro e prenderti un auto
nuova è un altro conto, ma quello non si chiama sopravvivere.
Lui ha 22 anni, vive coi suoi. 1000euro al mese bastano e avanzano!
Dipende da molti fattori, come figli a carico e zona d'Italia. Ma nessuno mi
spacci i lussi come sopravvivenza!


ok, quello che volevo dire e' che se si fossilizza su questo non gli
sara' facile mantenere se stesso e una famiglia a Milano.