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Titolo: Specializzarsi

Ciao a tutti, 
è la prima volta che scrivo qua sopra (no,mento) e quindi siate pazienti
con 
me.
Sono un gioVine Sistemista Windows factotum (fai tutto senza in realtà
saper 
fare nulla) e arrivato ad un certo punto della mia carriera sistemistica 
vorrei specializzarmi su "qualcosa di nuovo,pheego e altamente
remunerativo".
 
Siccome i posti per fare il pane sono tutti presi (cit.) qualche 
applicativo,sistema nuovo, roba informatica che mi permetta di emergere
tra la 
folla ( o quantomeno rimanere a galla? )
 
 
 
Insomma...una volta mi dissero che le tariffe più alte le tiravano su i 
sappisti funzionali (non i tecnici veri e propri), ora sento di sappisti
che 
perdono il posto di lavoro.
 
Grazie per le risposte.
 
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
 
togli le due bestemmie per scrivermi.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
dico una minchiata se suggerisco il settore sicurezza/pen testing/
forensic analysis? Tra l' altro il bello e' che potresti esercitarti
sulla tua azienda :P

Il 10/01/2012 12:41, Morpher ha scritto:
[...]
 
Mettiti in societą con Ottone, l'autore del post "Cosa preparare per un
futuro?". Avete in comune le stesse idee di cambiamento :-)
 
M.

 sulla tua azienda :P
 
So che c'� una societ� di Torino che fa penetration test.Ma non credo che
Roma 
sia la piazza giusta per questo tipo di attivit�...purtroppo.
Anche se l'ingegneria sociale � un argomento che mi ha sempre intrigato :P
 
 
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
 
togli le due bestemmie per scrivermi.
 


Mau C ha scritto:

Troppa concorrenza :P


 Anche se l'ingegneria sociale un argomento che mi ha sempre intrigato :P
 
eh credo che tu abbia in gran parte ragione, ma bisogna anche dire che
anche se la piazza e' minima gli "occupanti" sono pochissimi.. io ho
l' impressione che sia un settore in cui se diventi veramente bravo e
riesci a trovare il posto giusto puoi fare davvero parecchi soldi,
oltre a divertirti parecchio. In ogni caso il mio "consiglio finale"
e' lo stesso che darei a uno che deve scegliere il corso di studi all'
universita': scegli qualcosa per cui hai interesse e passione, e che
sia un minimo "ragionevole". Non ragionare solo in termini di
"utilita'", se non altro per l' ottimo motivo che ragionando in
termini di "utilita' futura" si rischia quasi sempre di sbagliare, ma
sull ' interesse e sulla passione quasi mai ...
"Vai dove ti porta lo smanettamento" :P

 forensic analysis?
 
Per l'analisi forense ci sono da sostenere gli esami legali.
Praticamente tutti i corsi di "certificazione" sono rivolti a laureati 
in ambito legale.
Anche secondo me il mercato dell'informatica forense e' in espansione.
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosě le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 in ambito legale.
 
e secondo te le perizie le fanno loro??
Non sono aggiornato ma fino  a qualche anno fa conoscevo gente che ad
esempio faceva perizie in tribunale pagate molto bene. Poi magari
immagino che dipenda dai ruoli che ricopri, dalle attivita'... In ogni
caso per un giovane sistemista che abbia voglia di sbattersi e
studiare per distinguersi dalla massa io consiglierei il settore
sicurezza. E' il piu' difficile ma anche il piu' affascinante e
soprattutto e' un campo dove credo sia difficile andare avanti con
gente impreparata e mal pagata...Poi sara' un settore un po' "di
nicchia" ma non credo possa restare cosi' per sempre, e comunque
buttarsi sui settori dove ci sono cani & porci non mi sembra una
grande idea..

 M.
 
I corsi "senza certificazione" sono rivolti a tecnici
 
http://www.cyberforensicstore.com/product.php?id_product=16
 
 
Bisogna vedere se č utile in qualche maniera.
 
Tra le altre cose non vedo i costi e questo mi fa pensare molto,molto 
negativamente
 
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
 
togli le due bestemmie per scrivermi.
 


 grande idea..
 
Dott. Lapalisse, e' lei?   :)
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio, 
ridersi addosso, e sorridere spesso, cos� le rughe andranno nei posti 
giusti.... (A. Vincenzi)

 I corsi "senza certificazione" sono rivolti a tecnici
 
Sono passati i tempi che un autodidatta si scaricava Helix e smanettava 
... ...  :)
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio, 
ridersi addosso, e sorridere spesso, cos� le rughe andranno nei posti 
giusti.... (A. Vincenzi)

ms mitcp + vcp+ ccna+ comp sec
 
lascia stare sap ;)

 coglioni.
Quello che descrivi, in Italia ï¿œ tristemente normale perchï¿œ manca 
totalmente la cultura scientifica. Da noi la vile ingegneria informatica 
ï¿œ un plebeo dettaglio di rango infimo. Noi italiani siamo i Grandi 
Comunicatori e siamo dediti alla teoresi dei Massimi Sistemi.
 
Piï¿œ praticamente, chi dirige l'azienda sa poco o nulla di programmazione 
(sennï¿œ non sarebbe andato a dirigere un'azienda di programmazione 
informatica).
 
 
 
Ciao!! Buona giornata.
---
none^none
 
 

 Questo è lo scenario. Amen.
 
Non mi sembra un' analisi corretta. Se quell' azienda affida la
gestione dei "clienti piu' dispotici" alle persone con piu' esperienza
ci possono essere nmila ragioni diverse, alcune delle quali anche
almeno parzialmente fondate, tipo il fatto che al momento i ricavi
vengono loro da quei clienti dispotici, e non dai progetti a venire. O
magari perche' la gente piu' pagata e' quella che quelle applicazioni
scalcinate le ha scritte, o ha contribuito a scriverle, o le ha gia'
modificate parecchie volte e ha quindi una dimestichezza sul pezzo che
per dei novellini richiederebbe molto tempo..o addirittura (questa non
ci credo proprio..) perche' vogliono evitare ai novellini lo stress e
la brutta esperienza di lavorare in quel settore scalcinato per non
vederli andare via.. Non sto dicendo che siano ragioni sensate "as
is", ma sicuramente , specialmente la prima e la seconda, sono
possibili.
Il problema dell' info italiana secondo me non sta in chi accetta
cosa, ma in quattro punti fondamentali:
1) comune a molti altri settori, l' abuso dei contratti temporanei e
l' esistenza di "agenzie per il lavoro"delle BR che andrebbero
cancellate dalla faccia della terra ( a meno di assumere le persone
che lavorano per loro con stipendi decenti..)
2) l' inettitudine e l' incapacita' di molti manager a cui si aggiunge
quasi sempre una totale assenza di cultura informatica.
3) una concezione totalmente distorta di cosa sia un' informatico,
visto come un "tecnico" nel senso quasi dispregiativo del termine,
cioe' uno che aggiusta e mette assieme due cosette in un settore molto
ristretto di cui interessa poco o niente a chiunque altro.., oppure
come un impiegatuccio.. (rabbrividisco ogni volta che ad un colloquio
per l' ammissione a corsi di informatica alla domanda "perche' vuoi
fare il programmatore?" mi sento rispondere "perche' mi piacciono i
"lavori di ufficio" ... e ti assicuro che accade...) mentalita' che
porta a ritenere naturali retribuzioni indecenti e all' idea che la
programmazione sia un gavetta che si deve fare per qualche anno prima
di diventare PM o qualcosa di simile...
4) last but not least, una classe imprenditoriale e dirigente
totalmente miope che pensa solo a sbarcare il lunario, non investe nel
futuro e soprattutto vuole cercare di avere vantaggi senza rischiare
nulla o al massimo rischiare i soldi nostri ..

 Dott. Lapalisse, e' lei?   :)
 
certo che quando uno e' frustrato dalla brutte figure cerca di
attaccarsi a tutto eh? :)

 attaccarsi a tutto eh? :)
 
Effettivamente dai proprio quell'impressione.  :)


 sia la piazza giusta per questo tipo di attività...purtroppo.
 
Sbagli, a Roma le attività professionali legate alla penetrazione vanno 
sempre alla grande.
 
Solo che non riguardano l'informatica (ma manco SAP riguarda l'informatica).

 Solo che non riguardano l'informatica (ma manco SAP riguarda l'informatica).
 
mitico :)

 ma per altri aspetti, non per analisi forensi...
 
il ciel ci scampi... (questo invece e' per polemica :)

 il ciel ci scampi... (questo invece e' per polemica :)
 
"lei non sa chi sono io" (cit. una rapa).  :*
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 "lei non sa chi sono io" (cit. una rapa).  :*
 
certo che lo so, un venditore di fumo e prodotti caseari.

 certo che lo so, un venditore di fumo e prodotti caseari.
 
Dillo apertamente che la tua e' invidia del pene, gli altri se ne sono 
gia' accorti, ma ammetterlo ti farebbe solo bene.  ;)
 
M.

 Dillo apertamente che la tua e' invidia del pene
 
nel senso che anche tu riconosci le dimensioni eccezionali della tua
testa di cazzo? :)
Sorry ma io per macchiette come te che tirano avanti leccando culi e
vendendo fumo e chiacchiere ho solo disprezzo e repulsione..

 vendendo fumo e chiacchiere ho solo disprezzo e repulsione..
 
Tranquillo, anche io qualcosa per gli eroi da tastiera come te.  :)
 
M.

E quello che ti fa la commissione e' di fatto un "esame", anche se documentale.
Un "esame niente male", ma "documentale".. fa pure rima che si puo'
volere di piu'?? :)
 
Ah  Caciotta.. capisco che ostentare competenza su argomenti su cui
sei incompetente e' il tuo pane quotidiano, anzi il modo in cui ti
guadagni la pagnotta.. ma non "attacca" con tutti.. :)  Come diceva un
vecchio comico anni fa.. "capisci e' consulenze informatiche per il
tribunale? No? E allora che parli a fa'???!"

 altra copia in archivio, per future, eventuali, esigenze.
 
ma vai anche in giro con il vasetto di vetro per "archiviare" gli
sputazzi in faccia che ti sei meritato? :)
 

 ma cosa ci sara' mai di eroico,
 
Di eroico c'e' il tuo rifuggere in tutte le maniere la remota 
possibilita' di prendersi le responsabilita' del proprio comportamento, 
tipico dei bambini.
 
Ma anche ai bambini si riesce a far capire qualcosa, ci vuole un po' di 
tempo e tanta pazienza.  :)


 sputazzi in faccia che ti sei meritato? :)
 
Proprio te parli di facce?
http://badoo.com/062040589/
 
 
Ma ROTFL!


 Proprio te parli di facce?
http://badoo.com/062040589/
 
 
e' ufficiale, non sai proprio piu' a cosa aggrapparti! :)

 possibilita' di prendersi le responsabilita' del proprio comportamento,
 
eh gia' la responsabilita' di far fallire i tentativi di un caciottare
di ostentare competenze che non ha :)
Per l' ennesima volta.. perche' non la fai finita con 'sta pantomima
di far finta di esser un informatico e non ti butti sulla
ristorazione? Non potresti avere meno competenze di quelle che hai
adesso, e con il tuo talento per il "tarallucci e vino" e la
chiacchiera vuota e superficiale finiresti pure per fare dei soldi!

 caciottaro? :)
 
Ci sono altre possibilita'.  :)
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosě le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)


Detto da uno che sta collezzionando "cretino" da 3/4 del NG, compresi i 
piu' tranquilli...
:)


 :)
 
da buon italiota, si costruisce la sua maggioranza :)
"la maggioranza del popolo iliota e' con me!" .. mmm..ricorda
nessuno? :)
 
ps> collezionare si scrive con una sola Z, te lo dico cosi', giusto
per "future reference" :) e poi non dire che non cerco di aiutarti..
ps> allora, invece di spostare l' attenzione buttandola in rissa o
querelomania, (cose in cui indubbiamente sei un 'artista'..col tuo
vasetto per gli sputazzi da archiviare.. fantastico!) che mi dici di
questi "esami legali. e tutti  i "corsi di certificazione che sono
rivolti a laureati in ambito legale" e questo "esame niente male che
devi passare per ottenere la certificazione" ??
Come ben sai io ho piena fiducia in te, e sono tuttora convinto dalla
sicumera con cui hai parlato che tu sia ben informato e che come
sempre tu sia la fonte migliore e piu' pura di competenza e
informazioni corrette ed aggiornate..(e magari ci scappa pure un
caffe' e cornetto..). Non mi sognerei mai nemmeno per un attimo  di
pensare che tu abbia parlato, per cosi' dire.. aprendo la bocca e
dandole fiato....
 
E con questa te saluto per ora, caro il mio Er Caciotta, ti ringrazio
per le risate che mi fai fare ma non e' che posso perde' tutta la
giornata dietro a te.. ma sono sicuro che tornerai presto a farci
gioire con ulteriori esempi di impeccabile competenza, correttezza e
precisione.. ma non e' colpa tua lo so.. e' piu' forte di te.. :)

 giornata dietro a te..
 
Ecco, vai a giocare a tennis con il garage, come Snoopy.  ;)
Ci scappasse mai un doppio misto!
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosě le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 sulla tua azienda :P
 
Quoto, essendo del "ramo"...