Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: PC assemblati e windows tarocco

ciao a tutti
Ho fatto comprare al comune alcuni computer assemblati.
Siamo andati a ritirare la merce, restavano alcune cose da definire
nella fattura... Prima di far portare via tutto si è svolto il seguente
dialogo:
IO: "C'è installato windows xp, giusto?"
DIPENDENTE: "si certo"
IO: "funziona tutto?"
DIPENDENTE: "ovviamente"
IO: "ah, bene! e la licenza di Windows c'è?"
DIPENDENTE: "quale licenza?"
IO: "avete installato windows, giusto? ce lo state consegnando pronto per
l'uso... tutto senza licenza??"
DIPENDENTE: "guarda che sui PC assemblati non ci vuole la licenza!"
IO: "cosa????"
DIPENDENTE: "è una cosa che non si usa, la settimana scorsa per la
centrale dei carabinieri di XXX ci hanno oridinato 10 PC ed erano
rigorosamente senza licenza, anche il comune di XXX ci ha ordinato dei
PC, senza licenza, perché trattavasi di PC assemblati"
ora, io non sono amante di Windows, anzi... fosse per me avrei installato
gratis linux giusto per far dispetto a M$... però, se si prende del SW
con licenza a pagamento, bisogna pagarlo...
Ho posto il problema in comune, e sono orientati a tenersi i PC con
windows taroccato, perché di budget non possono spendere oltre, per ora li
tengono accantonati (dopo averli fatturati), in attesa di decidere il da
farsi...
Se l'italia va a rotoli è anche perché c'è gente che ragiona come il
comune XXX, la centrale dei carabinieri YYY, e la ditta ZZZ che dà
computer senza licenza...
ora, secondo voi, cosa potrei fare io per mettere in luce sto schifo?
voi che fareste?
bye,
Major

 voi che fareste?
nessun dubbio: cosa c'e' scritto sull'ordine o sul preventivo? dovrebbe
esserci la descrizione dettagliata dell'hardware e software montato, no?
ecco, se tra gli elementi acquistati c'e' anche il sistema operativo,
deve esserci anche la licenza d'uso, come per qualsiasi altro software
proprietario.
essendo in una pubblica amministrazione queste cose non s'improvvisano,
quindi direi che in caso di diniego dovresti passare tutta la
documentazione all'ufficio legale.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

voi che fareste?
Non c'è un adesivo attaccato sul pc?
Fra

 Non c'è un adesivo attaccato sul pc?
No, secondo me questi "ci provano", altrimenti glielo avrebbero detto.


 documentazione all'ufficio legale.
la cosa che più mi scoccia non è tanto il "fare avere il brevetto" al
comune, è il modo di affrontare la questione del software, da parte di
tutti questi signori,a fare del software (anche se a farlo è l'odiata
M$) son delle persone, e di tale lavoro DEVE esserne tenuto conto, fà
rabbrividire il fatto che questi da anni vendono PC assemblati a comuni,
forze dell'ordine e via dicendo e nessuno abbia mosso ciglio...
bye,
Major

 No, secondo me questi "ci provano", altrimenti glielo avrebbero detto.
ovviamente nessun adesivo ;-)

 voi che fareste?
Intanto vai alla centrale dei carabinieri e denuncia i carabinieri stessi.
Mortacci loro.
Cactus

forze dell'ordine e via dicendo e nessuno abbia mosso ciglio...
Forse perche' qualcuno sta pensando di produrre in comune anche il
s.o. ?
 :-)
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 all'occorrenza)
No, non mi torna.
Se l'ufficio di una pubblica amministrazione fa un ordine (c'e' stata
una gara? si'? no?), questo ordine deve per forza essere dettagliato e
inoltre deve essercene una copia protocollata, altrimenti stiamo
parlando di sistemi cacio e pere e non di acquisto da parte di una
pubblica amministrazione.
Ora se, come dovrebbe essere, c'e' un ordine protocollato in copia
presso i vostri uffici per l'acquisto di materiale presso quella ditta,
allora ci sono elencati tutti gli oggetti hardware e software ordinati
con tanto di prezzo.
se in quell'elenco non c'e' traccia di sistemi operativi, allora erano
tenuti a fornirvi solo l'hardware e il S.O. che c'e' dentro non e'
vostro.
il "preventivo" non ufficiale scritto su un pezzo di carta e del quale
non avete copia, e' come se non esistesse.
quello al quale ti devi riferire e' la documentazione ufficiale prodotta
con atti formali (loro fax protocollato in ingresso, con preventivo ed
elenco dettagliato ad esempio).
Pero' tutto cio' e banale: se dovessi acquistare un PC per te, da
privato, non ti faresti fare prima un preventivo per tenertene una
copia?
E' sulla base di quel preventivo e della fattura d'acquisto che puoi
reclamare se manca qualcosa, no?


 Mortacci loro.
LOL ... si e quelli arrestano te per falso in atto pubblico, offesa a
pubblico ufficiale e calunnie (oltre a manifesta incapacità di intendere e
di volere).
Carabinieri che arrestano altri carabinieri perchè hanno windows taroccato
sui pc ... ROTFL ... ma dove vivi, sulla luna ?
-- 
Jarod

 proprietario.
Molto probabilmente al negozio č stato chiesto solo di assemblare le
macchine e non č stato specificato che si voleva acquistare il S.O. "tal
dei tali". A macchina assemblata il tecnico ha installato il S.O. per fare
il test usando licenze oem e basta. Se per caso un giorno torni da loro per
una formattazione ti dicono "e il sistema operativo?"...
Molti negozianti, per non dire tutti, montano S.O. e vendono il pc cosě...

In data Fri, 28 Jan 2005 12:35:09 +0100, major ha scritto:
[cut]
Sul sito Microsoft puoi segnalare tutto, soprattutto il negoziante.
http://www.microsoft.com/piracy/default.mspx
e
http://www.microsoft.com/piracy/Reporting.mspx
Ciao
PaF


http://csvtosql.sourceforge.net/

 PC, senza licenza, perché trattavasi di PC assemblati"
Beh dei pc assemblati è ovviamente una ca##ta.
Che uno acquisti pc senza sw non ci sono problemi...
Se un comune con 40 pc e 40 licenze fa un upgrade delle macchine può tenere
le stesse licenze di prima...
[sì sì, lo so anche io :-)]
-- 
Alex {per email metti '[IOPOSSO]' nell'oggetto}
"In C i bug vanno scritti. In C++ si possono ereditare. (Marco
Bernardini)"

 puoi chiamare il gabibbo
racconto una vicenda di un 4 o 5 anni fa...
su un sito "ufficile" comparse una graduatoria ufficiale di un concorso
pubblico, senza alcuna protezione, con migliaia di indirizzi (reali,
erano circa 5000 di gente laureata), codici fiscali ed altri dati
sensibili, non essendo direttamente  interessato, ma comunque inca**ato
perche' affidano a cialtroni la  gestione di informazioni e siti, mando
una mail al gabibbo... risultato: due gioni dopo c'era una password
fittizia (bastava mettere tre spazi bianchi per accedere) ed a striscia
non dissero niente... bho?!?
bye,
Major

 voi che fareste?
Rivolgiti al più vicino comando della Guardia di Finanza per la denuncia.
Andrea

DIPENDENTE: "guarda che sui PC assemblati non ci vuole la licenza!"
Interessante. E secondo il baldo dipendente, come mai hanno istituito
le licenze OEM?
Oltre tutto, suggerirei al baldo un giro per Punto Informatico di
ieri...
--
Ciao!
Luca Menegotto

nessun dubbio: cosa c'e' scritto sull'ordine o sul preventivo? 
Irrilevante. Il punto è: il baldo dipendente ha affermato che negli
assemblati non ci vuole la licenza!!
--
Ciao!
Luca Menegotto

Molto probabilmente al negozio č stato chiesto solo di assemblare le
Scusami, ma se io ti chiedo macchina senza SO me la dai senza SO. Se
proprio vuoi fare lo zelante, lo installi e poi sbianchi il disco,
senno' me lo lasci bianco.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 senno' me lo lasci bianco.
E c'hai ragione. Se io fossi il tecnico li proverei con una distro live di
linux. Però sai che maroni se non lo testa e poi dopo un paio di giorni
torna lì con tutto l'ambaradan non funzionante?

 PC, senza licenza, perché trattavasi di PC assemblati"
Mi sembra un dialogo di altri tempi.
Non dico che non esista pirateria, ma queste pirlate fatte alla luce del 
sole e per giunta con la pubblica amministrazione sono seriamente 
pericolose.

 DIPENDENTE: "guarda che sui PC assemblati non ci vuole la licenza!"
certo che no, però devi installare anche office premium
-- 
"Non sono riuscito a diventare ricco. Ero troppo occupato a lavorare." 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

PC, senza licenza, perché trattavasi di PC assemblati"
la licenza che non serve sui pc assemblati è un cosa che si usa per quelli
che vengono dal paese del sapone come il venditore in questione... però,
prima di denunciare tutto il mondo... le licenze si possono anche spostare
da una macchina all'altra (non le oem, o forse anche quelle)... se la
centrale dei carabinieri ha 10 licenze, dismette dieci macchine e
trasferisce le licenze sulle nuove dieci macchine è normale che compri 10 pc
senza licenza... però a ben pensarci... siamo in italia... naaa, è come dici
tu!!
Cià
D!

 di volere).
Non preoccuparti, non ti arresteranno ma ti chiederanno di non parlarne con nessuno.
Sanno che tu sai, e sanno che non possono nascondere quel software.
Sono spacciati!
CHIARO?
Cactus

 che fareste?
http://www.bsa.org/italia/report/Reporting-Form.cfm
Alberto
-- 
mailto: 
alb...@bigfoot.com
 - ICQ: 35062672
http://alb.hey.to
http://web.tiscali.it/albertobaldan/pgp/albald-bigfoot-com.asc

 rabbrividire il fatto che questi da anni vendono PC assemblati a comuni,
permettimi: a me fa rabbrividire il fatto che
- evidentemente - non esista un capitolato di
fornitura.
Anni fa, in effetti, nell'ambito di un progetto
di respiro assai ampio un comune (che non era
certo la prima volta che comprava materiale
informatico) ci chiese di redigerlo.
E io mi ispirai a quello dell'Aipa...
severissimo :-)
La cosa ando' perfettamente e - cosa rara per
una P.A. - loro spesero davvero poco perche'
*nessuno* ci mangio' :-)))

 windows taroccato,
Direi che bisogna distinguere: se nel capitolato c'è un sistema 
operativo, questo deve essere installato con regolare licenza e 
fatturato, e se così non è verrà verificato in sede di collaudo. Giusto 
per curiosità, ma non è che sei tu che dovrai collaudare il tutto, 
nevvero?
-- 
ale - 
http://www.sen.it
È in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si può leggere il
manifesto su news:it.news.annunci o news:it.news.votazioni 

 nevvero?
si e no, mi hanno chiamato a consulto a titolo "d'amicizia", non 
ho firmato niente: ufficialmente è come se non ci fossi, ho solo
"consigliato" cosa prendere e controllo che tutto sia fatto bene...
bye,
Major

 fornitura.
no, nada!
la cosa è stata molto informale: sono avanzati dei soldi da un progetto (a
cui ho lavorato) e li hanno investiti in PC facendoli rientrare nel
budget del progetto, altrimenti sarebbero stati risucchiati...
bye,
Major

 installate regolarmente. 
esattamente.
proprio questo e' il punto.
tutto il resto sono chiacchiere.
se nel capitolato ci sono le licenze software e' nel torto il venditore.
se non ci sono non capisco cosa vada reclamando il comune.


 "consigliato" cosa prendere e controllo che tutto sia fatto bene...
In questo caso devi consigliare a chi č responsabile dell'acquisto che 
se nel capitolato c'erano le licenze, queste devono essere in fattura ed 
installate regolarmente. Se la fornitura č sottoposta a collaudo, dovrai 
consigliare nel senso anche al collaudatore. Dovresti anche consigliarli 
di non fornirsi piů da quel fornitore, se le cose che tu hai affermato 
corrispondono al vero.
-- 
ale - 
http://www.sen.it
Č in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si puň leggere il


 wrote in message
news:42nkv09om43dg68sd...@4ax.com

Luca, e' irrilevante quanto affermato, detto, sussurrato e quanto
scritto su un foglio volante che possiede il rivenditore.
L'acquisto da parte di un ufficio della pubblica amministrazione e'
regolamentato.
Ci si deve basare sui fatti e su quanto e' scritto, protocollato e
firmato.
Il baldo dipendente puo' anche aver affermato che maradona e' un falso
magro, ma la sostanza e' che se nell'ordine di acquisto ufficiale del
comune i PC sono senza sistema operativo e di questo non c'e' traccia
nell'ordine stesso, allora c'e' poco da reclamare: hanno consegnato le
macchine con dentro del software per testarne il funzionamento e quel
software va tolto.


 ora, secondo voi, cosa potrei fare io per mettere in luce sto schifo?
Puoi segnalare la cosa proprio alla Microsoft.
Anzi, ottieni pure lo sconto sulle licenze che non ti hanno venduto. 

 reclamare se manca qualcosa, no?
ni, se assieme ai PC  gli consegnavano un 300g di cocaina non credo si 
potesse risolvere la cosa restituendo il pacchetto in piu' al mittente. 
Visto poi il modo furbesco di agire riportato da major ...
L. 

 se non ci sono non capisco cosa vada reclamando il comune.
il comune non reclama proprio niente, volevano macchine funzionanti ed
hanno avuto macchine funzionanti... per loro è buona così.
Son cascati dalle nuvole quando ho parlato di licenza... ora -per me-
facciano quel che vogliono, io li ho avvertiti!
Quello che volevo sottolineare con questo post è l'ignoranza che circola
sul software... e su noi informatici, la cui vita (professionale) è
incentrata sul software: se compri (per dire) una banana, la paghi... se
compri un computer lo paghi... se compri una macchina la paghi... col sw
non è così... vada per il ragazzino che si compra il PC per smanettarci,
formattare, riformattare... fa riflettere il fatto che pubbliche
amministrazioni, forze dell'ordine, rivenditori ignorano (o fan finta di
ignorare) la faccenda... 
..eppoi ci si chiede perché non si fanno investimenti 
sull'informatica :-)) 
...altro punto di riflessione: il SW per cui si son precipitati a prendere
la licenza e ad installare l'originale è stato l'antivirus (lì non hanno
badato a spese... bho?!? )

software va tolto.
Su questo son d'accordo, pero', come detto in altro post, allora mi
consegni la macchina bianca. Non voglio avere sistemi operativi
preinstallati.
--
Ciao!
Luca Menegotto

forze dell'ordine e via dicendo e nessuno abbia mosso ciglio...
infatti, molti "acquirenti" non sanno che anche nel caso di sistema
operativo OEM, deve essere consegnato il cd (oltre all'adesivo sul pc) e cmq
la maggior parte delle persone vuole risparmiare...
la scarsa attenzione che finora c'e' stata sulla licenza d'uso regolare ha
fatto comodo a Microsoft per poter diffondere il suo sistema operativo.....
ciao, andreina

 
chiama il gabibbo!!!
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togli le dita dal naso per rispondermi