Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: informatica italiana in ribasso

http://www.assinform.it/aree_sx/informazioni/comunicati/comunicato080305.htm
--
E_A_N-8
 

  
ma va?
non me ne ero accorto...
ciao
Nobuteru

Invece il resto va da dio, eh? :-)
Tessile, siderurgico, agrario.......
Fra


beh quasi tutta l'industria è crisi nera... purtroppo è molto difficile 
fare concorrenza ai cinesi, in quel paese non esistono i diritti 
umani... la forza lavoro è costituita da schiavitù molto spesso infantile...
Per fare fronte a questo si introduce la flessibilità (leggi piegare a 
90° i dipendenti con cococo e etc) nelle aziende occidentali... ma non 
sta dando buoni risultati...
secondo IMHO i lavori artigianali sono gli unici che reggono...
Ciao
Nobuteru.

 sta dando buoni risultati...
Eh già... siamo l'unico paese occidentale che si è messo in testa di
fare concorrenza ai cinesi dimuendo stipendi e riducendo diritti...... :-(
L'innovazione tecnologica invece non è roba per noi..... :-( :-( :-(
Fra

 umani... la forza lavoro è costituita da schiavitù molto spesso
infantile...
Uhm, hai visto il "Global Information Technology Report" ?
http://www.weforum.org/pdf/Global_Competitiveness_Reports/Reports/GITR_2004_2005/Networked_Readiness_Index_Rankings.pdf
L'italia e' 45-esima, la Cina 41-esima, l'India 39-esima.
Come fanno Islanda, Finlandia, Danimarca, Svezia e Svizzera a entrare
nella top 10 ?
Abbiamo inoltre  12. UK , 14 Germania, 16 Olanda, 20 Francia etc.
Restando in Europa, solo Turchia e qualche paese dell'est sono dietro
di noi
Mentre Estonia, Slovenia, Ungheria, Repubblica Ceca e Lituania fanno
anche  meglio di noi :(
Evidentemente c'e' qulalcosa che non va, aldila' di India, Cina & co.
A chi volesse emigrare, probabilmente consiglierei la Danimarca.
Saluti,
Fabio

 
ciao!
Nobuteru

 
ciao
Nobuteru

 
Quale miglior posto della Colombia per produrre la Coca :)
bye

 bye
ciao!
Nobuteru

 Nobuteru.
ciao Nicola
Ciao
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 occidentale... si crea una situazione di parità...
Quindi dici che se loro non accettano siamo spacciati ?
Il mondo e' fatto male
ma la tua scelta di soccombere e' triste
ciao Nicola


Rimane l'anomalia americana che stanno bene sempre
Certo, consumano piu' di quello che producono... indovina con quale
metodo ci riescono.
G

 ma la tua scelta di soccombere e' triste
Ma no, se non accettano si dichiara guerra alla Cina ... tanto NOI siamo una
potenza militare, LORO invece ... e poi con la guerra rilanciamo l'economia
e creiamo nuovi posti di lavoro  ;-)
Beata ingenuità  :-))
-- 
Jarod

 metodo ci riescono.
L'egemonia militare ?  ;-)
Comunista !!!  :-D
-- 
Jarod

           
ciao!
Nobuteru


 G
Lo avete visto il documentario "io e roger" di Michael Moore? tratta 
della General Motors, che ha chiuso tutti gli stabilimenti in USA, 
lasciando un bordello di persone per strada e li ha riaperti in Messico 
dove il lavoratore la costa 0,5 dollari al'ora...
e i soldi risparmiati li ha investiti nel settore difesa...
ciao
Nobuteru!


io non voglio soccombere, se intendi con soccombere il fatto che sto 
mollando l'informatica per fare altro si deve fare un'altro discorso, e 
se vuoi lo continuiamo in chat...
beh se la cina per esempio non vuole accetare i diritti umani e etc , si 
possono boiccattare come si sta facendo con Cuba... ma dubito che si 
farà, a molti (potenti) fa comodo che in cina le cose siano così, e si 
trasferisce la produzione li, ho sentito qualcosa da parte di 
Montezemolo con la ferrari...



Io destabilizzerei quei paesi mandando la' tutta la nostra attuale 
classe politica e dirigente...
vedi che inferno...
ciao
Nobuteru!

classe politica e dirigente...
Non possiamo. E' vietato dalla convenzione di Ginevra sulle armi di
distruzione di massa.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Giappone... hanno estremizzato il modello lavorativo giapponese...
Ma non diciamo fregnacce. Il Giappone e' nella cacca per motivi 
demografici e finanziari. Industrialmente puo' dare benissimo lapaga a 
tutti. Inoltre guarda che il Giappone usa il sud-est asiatico come back 
office da 25 anni e non ha sicuro bisogno di lezioni al riguardo. 
Purtroppo sono il secondo paese piu' vecchio al mondo (indovina che e' 
il primo) e inoltre la crisi finanziaria che dura da piu' di dieci anni 
e' ancora la .... il debito pubblico e' esploso e questo pesa in maniera 
terrificante sulla nazione.
Quanto al modo di lavorare dei Giapponesi la storia che racconti tu non 
ha alcun senso perche' culturalmente il paese e' molto diverso dal 
nostro. Per esempio la da loro licenziare qualcuno e' una vergogna per 
il dirigente/azienda e lo sciopero si fa con una bandiera fuori 
dall'azienda e con un segno sul braccio, ma ti assicuro che mentre qua 
in Italia per ste cose si metterebbero a ridere, la da loro che vicino 
alla bandiera dell'azienda ci sia quella del disagio dei lavoratori e' 
un onta per l'azienda. E' tutto un altro mondo, se lo giudichi con la 
testa di un italiano non lo capirai mai.
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 distruzione di massa.
Lo ha fatto Bush possiamo farlo anche noi: esportiamo democrazia!!! 
Bombardiamoli con Berlusconi, Rutelli, Fassino, Bertinotti, Fini, 
Casini, Calderoli, Bossi, Gasparri, Marzano, Stanca e campagnia.
:-))


 
hai diemticato anche la classe dirigente.... Tanzi, Montezzemolo & soci.....

 
qualche volta si leggono notizie di morti per lavoro, bell'azienda che 
ti fa lavorare fino alla morte...
ciao!
Nobuteru

 ti fa lavorare fino alla morte...
ecco:
http://www.nipponico.com/dizionario/k/karoushi.php
ciao!
Nobuteru

 testa di un italiano non lo capirai mai.
Consiglio a tal proposito il film Gung Ho di Ron Howard
http://www.imdb.com/title/tt0091159/
una piccola commedia (senza pretese) che può dare qualche idea sullo scontro
di culture quando occidentali ed orientali si mettono a lavorare insieme.
Notare che è del 1986, ancora non c'erano le tigri asiatiche e l'unico
concorrente pericoloso era il Giappone, però ... ;-)
A parte l'inevitabile lieto fine, mi era piaciuta molto l'idea dell'azienda
americana con dirigenti giapponesi e lavoratori americani.
Io quasi quasi ristrutturerei tutte le aziende italiane in crisi con questo
modello ... fuori dalle palle tutti i dirigenti italiani che hanno fallito,
dentro solo dirigenti giapponesi (made in Japan, importati ad hoc) e
lavoratori italiani  :-D
Rimarrebbe il problema della proprietà italiana (spesso ottusa) ma chissà
... cmq allo stato attuale rimane fantascienza  :-)
-- 
Jarod

 ti fa lavorare fino alla morte...
Tranquillo che con i lavoratori europei questo giochetto sarebbe assai più
difficile  ;-)
-- 
Jarod

 cosa buona e poi non vanno di moda ... ;-)) si fa fuori tutta la dirigenza.
solo la dirigenza? e per la politica? ci teniamo i nostri politici?... mah..
secondo me un branco di scimpanze' farebbe meglio dei nostri politici...
anzi leva il per il "secondo me", roba da matti qui abbiamo politici che 
  vanno in TV a raccontare le barzellette e gente della TV che va in 
politica, a quando i calciatori che vanno in tribunale a fare i magistrati?


 politica, a quando i calciatori che vanno in tribunale a fare i
magistrati?
Beh, i politici sono figli ed espressione di questa società ... se gli
italiani continuano a votarli  :-O
Quelli per licenziarli basta solo non eleggerli.
Poi vedendo cosa circola in giro (vedi parlamento europeo, la presidenza
lussemburghese per esempio ;-)) non so se gli altri siano tanto meglio.
Repubblicani e democratici in USA non mi sembrano questa gran cosa.
Cmq ci sto ad esportarli ovunque, un ricambio totale di classe politica
aiuterebbe la causa della ripresa economica.
-- 
Jarod

 
Scusa, non ho resistito. In Italia abbiamo "un" politico che va in
televisione a dire le barzellette, ed "un" politico, praticamente sempre
lo stesso, che dalle TV è passato a fare politica.
Indovina di chi sto parlando?
Franc_

 Franc_
ciao!
Nobuteru

 di Flavia Vento che è entrata nella margherita?
A quelli della margherita ha fatto solo ridere... ora e' passata a forza
italia...
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>+++++++++++++++++++++++++++++++++>++++
++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.


Ci sono paesi come quelli scandinavi che per mantenere l´elevato
(provate a comprare una birra ad Oslo) tenore di vita hanno deciso,
in maniera molto lungimirante, di investire in ricerca e sviluppo,
sviluppare le connessioni tra universita e industria, dedicare molte
risorse all istruzione (se nn erro in Finlandia il 5% del PIL)
e cosa e´ successo? che un paese piccolo, non centrale e poco
popolato come la Finlandia e´ passato da un grande esportatore
di legname ad uno dei maggiori produttori mondiali di cellulari.
In Italia cambiamo cellulare ogni sei mesi ma non siamo capaci
di costruirne nemmeno uno (non parlatemi dell aborto Telit)
eppure siamo convinti di avere le tecnologie, i designer, come no,
quelli sono i migliori del mondo, vero?
appena arrivato in Germania sentivo parlare al TG (non parlavo allora
tedesco) di un PISA Studie e pensavo che fosse qualcosa a che vedere
con la citta toscana.
Invece no, si tratta di un indicatore internazionale che valuta la qualita
dell insegnamento pubblico (elementari, medie etc) nelle varie nazioni
ed i tedeschi erano scandalizzati e preoccupati perche erano scesi di
qualche posizione.
L´Italia in quella classifica e´ agli ultimi posti ma nessuno ne parla.
Tutto va bene e se per caso qualcosa va male, beh, e´ colpa degli
altri.
guardate questo video se non l avete gia fatto
http://www.cormorano.net/media/
in questo paese la maggior parte delle persone pensa solo a se stessa,
a pararsi il culo per i prossimi mesi, neanche anni,
non cé alcun progetto futuro, lungimirante,
investimenti nel futuro non si fanno, ricerca meno che meno.
con la ricerca, la tecnologia si puo sperare di conservare un certo tenore
di
vita.Quello che oggi sono i cinesi lo eravamo noi 20-30 anni fa, che
producevamo
a prezzi bassi (periodiche svalutazioni della lira) per l export.
adesso lo fanno loro e noi urliamo al lupo
Denis


 
Io parlavo dell'"unto" 
Franc_

 testa di un italiano non lo capirai mai.
Beh, per capire la vergogna, usando la testa di un italiano, basta
immaginare lo scandalo di avere un dipendente maschio omosessuale
dichiarato o presunto.

 ricordi Ronald Reagan ? Ora e' il nostro turno.
magari !
da reagan a oggi gli usa hanno avuto una crescita mostruosa in tutti i
settori
purtroppo noi siamo convinti che Reagan ha disastrato l'economia americana e
i 20 anni di boom sono un dettaglio irrilevante
ciao N
