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Titolo: programmatori sottopagati

Dite spesso che le aziende cercano programmatori per pagarli quattro soldi.
Se questo fosse vero, chiaro che tali figure hanno una bassa competenza.
Ora sappiamo che programmare un software e' solitamente un'operazione molto 
complessa, e che le suddette persone non faranno altro che un software 
tirato su a colpi di martellate e, anche ammesso che funzioani, alla prima 
modifica bisogna rifare tutto da capo.
Questo non dovrebbe convenire, in quanto si perde credibilita' e soprattutto 
i costi di manutenzione del software dovrebbero essere piuttosto elevati.
Ora, e' mai possibile che non si siano ancora accorti degli incoveniente di 
questo approccio?
Cosa le spinge a proseguire su questa strada? 

cicap wrote:
:: Cosa le spinge a proseguire su questa strada?
1) il basso costo della mano d'opera
2) l'elevato differenzale fra costi e ricavi
2) il fatto che il cliente spesso non si rende conto della situazione e si 
fa convincere che i problemi nascono da sue deficienze
3) in ragione del punto 2) l'azienda fornitrice riesce a convincere il 
cliente della necessità di effettuare nuove modifiche
Saluti.

 Cosa le spinge a proseguire su questa strada?
finche' conviene, si va' avanti per questa strada.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



In Italia non hanno capito che per fare felice il cliente, si deve fare
buon software, e il cliente sara' felice automaticamente.
Vige, invece, la moda di farlo "fesso e contento".
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 Cosa le spinge a proseguire su questa strada?
Vedi sopra.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto:

Fai un errore di fondo:
i programmatori sono pagati come tutte le altre categorie.
Qualche stortura c'e' prevalentemente nelle Pubbliche amministrazioni , e si
riconducono a logiche di tangenti, e in qualche colosso a logica carrozzone
magari monopolista o ex , che ancora segue le stesse logiche.
Le altre aziende si muovono normalmente con la logica della domanda e
offerta e pagano i programmartori in media 200 euro al giorno o un
equivalente a TI, come abbiamo piu' volte dimostrato su questo NG.
Tariffe molto piu' alte e' difficilissimo spuntarle vista la quasi assenza
di sviluppo per prodotti concorrenziali , per i quali varrebbe la pena
pagare dei guru magari 400 o 500 al giorno, mentree per spostare 2 menu a
tendina non ce ne e' bisogno.
Nicola


 Cosa le spinge a proseguire su questa strada?
Secondo me, la mancanza di un approccio ingegneristico ai problemi. 


Beh ma allora potrebbero pagare un solo programmatore serio che sviluppi 
software altamente mantenibile. Poi quanto il cliente vuole modifiche gli si 
fa credere che si debba rifare tutto da capo. Invece il super progammtore 
modifica in 5 minuti la classe fatta tanto bene, poi si va a bere un 
caffee... e non sarebbero tutti piu' contenti ugualmente? 

 ha scritto nel messaggio

O forse proprio quello. O meglio, l'approccio ingegneristico italiano.
Notare l'ingegneristico con i minuscola.
Saluti.

 dalle competenze degli sviluppatori] meglio e'), 
Questo è proprio il punto!
Tu indichi una teoria generale usata da tutti, semplice, cristallina, 
così banale che è ovvio che tutti la adottino ma...
In realtà solo le aziende più perdenti e peggio gestite (la maggior 
parte) adottano questo sistema.
Le caratteristiche sono principalmente molta assistenza, prodotti 
scadenti realizzati rapidamente, investimenti solo sulla parte 
commerciale, non fidelizzazione dei clienti a lungo termine, 
sviluppatori a basso costo e poca esperienza.
L'unico problema di questo sistema di fregatura per il cliente e per il 
sistema innovativo e tecnologico è che il margine è ridotto, perché 
fatto su assistenza su prodotti scadenti, poco scalabili, poco 
riutilizzabili, incapaci di sfondare sulla concorrenza ma capaci solo di 
galleggiare.
Le aziende serie investono in primis sul prodotto e sulla ricerca 
innovativa, poi quando hanno il know how sufficiente (direi ottimo) 
iniziano ad investire sulla parte commerciale e sul marketing, 
fidelizzando i clienti, alzando i prezzi dei servizi e dei prodotti in 
quanto nettamente superiori alla concorrenza, aumentando il margine e di 
fatto lavorando meglio, più serenamente e guadagnando di più lavorando 
"meno". Queste sono le aziende solide che fanno investimenti a lungo 
termine e campano come si suol dire "di rendita" sulla bontà delle 
scelte strategiche del passato.
Purtroppo ci sono troppi imprenditori improvvisati o che si ritengono 
furbi e intelligenti, ma alla fine se riescono solo a galleggiare per 
qualche anno buona grazie, le aziende serie raddoppiano i fatturati non 
galleggiano, anche in Italia.
Solo che di aziende così ce ne sono poche e caderci dentro è molto 
difficile!

 caffee... e non sarebbero tutti piu' contenti ugualmente? 
eheh tecnica comoda per piccole aziende, nelle grandi e serie si dice al 
cliente quanto costa l'intervento, può essere anche costosissimo e se te 
lo faccio in 5 min ti dico che ci vogliono 5 min, e tu paghi quei 5 min 
come 1 mese di un altra azienda, solo che hai la modifica in 5 min e non 
in 1 mese ;-)
Ahhh.. l'arte del commercio di prodotti tecnologici, quanto l'adoro :-)

 Notare l'ingegneristico con i minuscola.
ahahah! :-)
Comunque permettetemi di dissentire sull'approccio ingegneristico, è 
proprio quello che spesso rovina le scelte aziendali, così come lo 
rovina un approccio interamente commerciale.
Ci vuole un approccio strategico, né ingegneristico né commerciale, 
bisogna avere un banalissimo business plan in cui i valori dell'azienda 
siano ben specificati. Quando offri prodotti o servizi devi tenere conto 
sì dei tempi, ma anche della concorrenza, della vita dei prodotti, del 
margine (se non fai margine ma solo fatturato meglio stare a casa a 
vedere la tv!).