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Titolo: OFFRO LAVORO

Cerco un programmatore per sviluppo e la manutenzione di una
applicazione web-based di gestione ordini, vendite e fatture. Di fatto
si tratta di trasferire un semplice gestionale MS Access attuale su
web con un controllo accessi per rendere disponibili le informazioni
alla forza vendita.
Si offre un pacchetto economico di sicuro interesse.
L'azienda si trova a nord di Milano.
Contatto per inviare proprio CV: 
dario....@tiscali.it

Dario65 ha scritto:

Mmmm... mi sa che te la sei cercata...


cioè??

Osid, premetto che potresti avere ragione te.
Potrebbe anche essere che l'applicativo in questione è una di quelle 
cose sviluppate in anni di lavoro di personalizzazione che lo rendono 
davvero unico, il cui valore intrinseco non è lo strumento con cui è 
stato fatto ma il know how per raggiungere una soluzione così matura.
Ho un collega un pò più anziano di me (ha 50 anni) che ha un sw 
gestionale fatto in Cobol su cui ha lavorato una vita e che i suoi 
clienti per primi non cambierebbero mai.
Per esperienza ci sono realtà che hanno esigenze talmente particolari da 
richiedere necessariamente lo sviluppo di software custom.
Ripeto magari non è questo il caso ma pensare che esistano soluzioni che 
vanno bene per tutti è fortunatamente un'utopia.

 vanno bene per tutti è fortunatamente un'utopia.
confermo perche' altrimenti il lavoro di programmatore non esisterebbe
piu'...

 Contatto per inviare proprio CV: 
dario.barb...@tiscali.it
Cercate una persona fissa in Vs. sede o accettate pure collaborazioni
in forma di attività remota con aggiornamento cadenziato regolarmente
per lo stato lavori?
Grazie

Osid ha scritto:
 > Dario65 ha scritto, in data 08/01/2008 13.17:
 >> Cerco un programmatore per sviluppo e la manutenzione di una
 >> applicazione web-based di gestione ordini, vendite e fatture. Di fatto
 >> si tratta di trasferire un semplice gestionale MS Access attuale su
 >> web con un controllo accessi per rendere disponibili le informazioni
 >> alla forza vendita.
 >
 > Io potrei fare al caso tuo e lo dico fin d'ora: non scrivo ciò per
 > propormi, voglio prevalentemente commentare il tuo annuncio.
 >
 > Tu stai reinventando la ruota: esistono decine di soluzioni software
 > mature ed anche open source che permettono di fare già questo. Sei
 > sicuro di volerla reinventare?
 >
Me ne dici qualcuna di queste soluzioni open source?
ATTENZIONE: deve gestire gli ordini, le vendite e le fatture. Quindi 
IVA, politiche commerciali (sconti, omaggi, campagne), magazzino, 
modalità di pagamento, spese di trasporto, imballi...
Con la personalizzazione dei moduli (non solo del logo)
Rendere disponibili le informazioni alla forza vendite significa avere 
un'interfaccia d'aggiornamento verso il loro sistema centrale per:
- Listini prezzo
- Disponibilità prodotti a mag.
- Spedizioni effettuate e pianificate
- Estratto conto cliente
E quelle altre dieci cose che dalla mail non si evincono.
Inoltre la forza vendite ha dei profili (l'anagrafe cliente si deve 
segmentare per agente e forse per prodotto, campagna...) e deve 
riconoscere correttamente le provvigioni. La loro liquidazione (su 
fatturato, incassato...), la parte del sostituto d'imposta, FIRR ed 
Enasarco te li abbuono.
Se ti servono più di cinque giorni di configurazione per montare e fare 
girare tutto "reinventando la ruota" con un'applicazione matura, non vale!
Sul peracottaro invece hai perfettamente ragione. Il tono 
dell'inserzione mi fa pensare a qualcuno che si affiderà a un "ragazzo 
del computer" con cui gli toccherà impazzire. Litigheranno continuamente 
sulle specifiche, nessuno sarà capace di fare un'analisi e, dopo un po', 
il ragazzo li lascerà nella merda.
Per fare queste cose o si chiama un'azienda o si rischia di fare 
folclore. Dico si rischia, perché ogni tanto qualcuno è particolarmente 
fortunato, ma questo vale per tutte le cose della vita, anche se non è 
la regola base dell'economia aziendale.

 professionisti alla canna del gas, guga-guga e/o peracottari...
Beh... l'unica volta che ho avuto a che fare professionalmente con il web
in maniera relativamente "pesante" e' stato molti anni fa (nel 1999-2000)
per fare un'applicazione simile a quella richiesta (solo che i dati non
venivano prelevati da Access ma venivano prelevati ogni mattina da un
sistema AS400 remoto, li si inserivano in un opportuno db MySQL e da li
venivano esportati sul web affinche' i rappresentanti dell'azienda
[calzaturificio] potessero mostrarli ai clienti, con opportune foto dei
modelli, ecc.).
Mi potrei accontentare anche di abbastanza meno di 
300 Euro/gg, specialmente nel  caso di lavoro a distanza (anche
perche' traslocare da Roma a Milano per un lavoro spot non mi sembra il
caso) ma probabilmente mi servirebbe piu' di un mese
(sia perche' da anni non faccio piu' cose di questo tipo, sia perche'
vorrei poter procedere in parallelo con altre attivita', sia perche' in
caso di tariffa giornaliera => 1 giorno = 8 ore max.)
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Con la personalizzazione dei moduli (non solo del logo)
openbravo

> openbravo
Non ci siamo.
Solo la segmentazione agenti/clienti e il sistema di provvigioni mi 
preoccuperebbe. Poi la gestione iva? E le riba e/o le rimesse dirette 
con i tracciati ABI? Le hanno già nazionalizzate? e le conosci e ti fidi?
Le novità tipo codice IBAN obbligatorio dal primo Gennaio, specialmente 
se chi emette la fattura ha molti conti?
Poi la fatturazione differita con il riferimento al DDT all'italiana?
E le conoscenze sui tracciati o le interfacce di caricamento dal 
gestionale "vero", perché la contabilità la faranno su altri sistemi, 
come funzioneranno ? Come trasferisci le fatture emesse? Come integri 
l'anagrafe prodotti, i clienti, le modalità di pagamento...?
Occorrono competenze non comuni: devi conoscere openbravo come se ne 
fossi uno degli autori.
La soluzione migliore per il cliente dovrebbe passare da questi passi:
1 - Azienda fornitore (non un singolo professionista) con solida 
esperienza nel settore del software gestionale che capisca di vendite, 
contabilità e fisco.
2 - Forte personalizzazione e/o parametrizzazione di un'applicazione ben 
  testata e conosciuta dall'azienda fornitore.
La soluzione che temo: qualcuno che non ha molta pratica di economia 
aziendale che dice che basta poco e che ci sono un sacco di cose già 
fatte, ma poi non sa neppure quali sono gli elementi costitutivi di una 
fattura o le funzioni necessarie a una gestione agenti.
Gli ERP open source hanno un utilizzo assolutamente marginale, perché 
sono proposti da soggetti che non hanno le competenze necessarie e le 
risorse per farli crescere e personalizzarli.

 ha scritto nel messaggio 
news:%f4hj.42393$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

quoto...quoto...quoto...
enrico

 gestionale fatto in Cobol 
preciso che non sono io.
che si fa presto ad appioppare dieci anni di piů ad uno splendido 
quarantenne...
-- 
FabMind

 risorse per farli crescere e personalizzarli.
Gli ERP open source hanno un utilizzo marginale perchè in italia non c'è 
la cultura del loro utilizzo.
Io a suo tempo proposi in un'azienda dove si è voluto implementare una 
soluzione commerciale da 2000 euro a utenza + il 20% annuo di tangente 
sempre a utenza il tutto per 60 utenti l'alternativa openbravo.
Il fine era quello di utilizzare i 150000 euro del primo anno per 
verticalizzare il prodotto investendo su una società di consulenza che 
avrebbe fatto un'analisi di processo e in un'altra di fiducia (tra 
l'altro non facente uso di BR) che avrebbe implementato il codice in java.
Supponendo una media di 100 euro l'ora avrei avuto a disposizione 1500 
ore in più. a parità di budget, per mettere a puntino il software che 
sarebbe stato di patrimonio dell'azienda ma con codice completamente 
open, non vincolati quindi a nessun fornitore di prodotto/servizio e 
senza licenze da pagare.

 
Inutile dire che la mia proposta è stata rifiutata!

Che ne pensate di compiere ?
Marco


 sempre a utenza il tutto per 60 utenti l'alternativa openbravo.
Se qualcuno vuole farmi una demo di openbravo, lo ricevo e gli dedico il 
tempo necessario, ma guarda che sono pessimista, nel senso che sono 
convinto che il prodotto faccia poche cose e che occorra un sacco di 
lavoro per battere gli altri gestionali.