Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: la mia teoria sugli antivirus

ho sempre pensato, e se i virus che esistono li creano proprio i 
programmatori di antivirus?
come teoria non è male, in fondo se non esistessero virus cazzuti la gente 
non comprerebbe l'antivirus, magari, che so, la McAfee ha proprio una 
divisione semisegreta dedita allo sviluppo, implementazione e diffusione di 
virus, rootkit e malware vari, chi pensa che le cose possano stare veramente 
così?
Poi, dai, ma perchè un idiota smanettone dovrebbe mettersi a fare il virus 
per cacare il cazzo alla gente, magari lo fa dietro lauto compenso.
chissà... 

 programmatori di antivirus?
Si, e le torri gemelle sono state fatte implodere con il C4. 
-- 
_______________________________________
Luc (35, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
_______________________________________

 per cacare il cazzo alla gente, magari lo fa dietro lauto compenso.
e tu stai scrivendo con la tastiera per muovere le mani siccome hai
bevuto e devi scaricare un po' di tensione

 
Mi dispiace per le risposte che ti hanno dato, io la penso come te... 
cioč, ritengo che i virus vengano creati da piů persone, alcune delle 
quali appartengono o comunque collaborano con le case di antivirus.
Se sembra una sciocchezza, basta fare la domanda in questo modo: "se tu 
campassi sulla produzione di un tuo antivirus, non cercheresti di fare 
virus bastardi che guardacaso necessitano del tuo prodotto per essere 
eliminati?". Se ho capito abbastanza bene come gira il mondo, 
risponderebbero tutti di sě.

 Si, e le torri gemelle sono state fatte implodere con il C4.
cioe' ci stai dicendo che tu che saresti un informatico, e quindi una
persona che basa le sue idee su
ragione e scienza pensa che un aereo che collide con un grattacielo
delle dimensioni delle due torri
lo possa polverizzare? e che un boeing che collide con il pentagono
invece si vaporizzi lui completamente
facendo solo danni marginali? Ma andiamo.. :P

 facendo solo danni marginali? Ma andiamo.. :P
E' chiaro che Luc abbia fatto sarcasmo. :-) Dall'emoticon, ritengo
che anche questo lo sia. ...O no? :-\
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 per cacare il cazzo alla gente, magari lo fa dietro lauto compenso.
Hai mai letto un newsgroup? :))))
C'è una quantità MOSTRUOSA di gente che VIVE esclusivamente per cacare
il cazzo alla gente...

 facendo solo danni marginali? Ma andiamo.. :P
Andiamo, andiamo :) Il Pentagono è una costruzione degli anni 30, tutta pietra
e legno. I grattacieli moderni sono praticamente delle gabbie vuote di travi
d'acciaio. Molto, molto più deboli.

 risponderebbero tutti di sì.
No, io risponderei di no. A prima vista "sembra" logico, ma poi se ci
pensi un attimo: NON puoi fare un virus che "solo il tuo antivirus può
levare", perché la competizione è serrata ed in brevissimo tempo TUTTI
gli antivirus concorrenti lo riconosceranno. A questo punto ti è caduto
il movente economico, e sommato a cosa può succedere quando ti beccano
(non se, QUANDO, perché se fai questo gioco ripetutamente prima o poi
ti tanano), il gioco assolutamente non vale la candela.
Diciamo che ci sono stati parecchi sospetti su una certa società nei 
tempi eroici, quando a fare antivirus erano quattro gatti, ora è
decisamente implausibile.

Sentenza ha scritto:

Ah ok, questa è l'unica risposta seria che ho letto... (senza offesa per 
gli altri, ma non hanno spiegato nulla!).
Per riassumere: ora c'è troppa gente che fa virus, e lo sforzo di farne 
uno da parte di chi produce antivirus non è giustificato, aggiungendo 
anche il rischio di essere scoperti, anche se penso sia difficile di 
essere scoperti, ovvio che se voglio lanciare un virus non lo faccio da 
casa mia con il mio IP, neppure se è dinamico!!

 ha scritto nel messaggio 
news:494b69a9$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

mi chiedo come possano essere strutturate le società di software antivirus, 
cioè arriva il nuovo virus, un team di programmatori inzia un lavoro di 
ingegneria inversa per capirne la struttura e poi riscrive il codice dell'av 
con appositi marker? Non so, uno che sa implementare un av non è detto che 
sappia fare un virus.
Oggi come oggi forse non ha senso che queste persone i virus se li mettano a 
fare per via della diffusione di internet su scala planetaria ma una volta 
la mia teoria poteva essere molto plausibile, negli anni 90 giravano virus 
molto cazzuti, invisible man, omicron pt, flip, come facevano a diffondersi 
non me lo sono mai spiegato, cioè parlo di virus implementati in Asia e 
arrivati in Europa ma attraverso quale strada?
Penso che la cosa avveniva attraverso una rete organizzata di diffusione. 

 casa mia con il mio IP, neppure se è dinamico!!
E' difficile ma non impossibile, ogni tanto ne pigliano qualcuno. 
Proprio perché i virus creati ormai sono una quantità enorme, diventa
impossibile anche non commettere mai errori nel metterli in giro: prima
o poi qualcuno riesci a tracciarlo fino all'origine. Soprattutto tenendo
conto che diventa impossibile anche essere sempre originali nello
scriverli, si finisce per poter riconoscere la "mano" dell'autore e a
forza di mettere insieme indizi da qualche parte si arriva...

 Penso che la cosa avveniva attraverso una rete organizzata di diffusione. 
Infatti come ho detto il sospetto è realmente venuto a galla in quegli anni.
Comunque internet c'era anche allora, non era così difficile far girare
virus :) tieni conto che mentre ora il veicolo principale sono posta e
web infetti, allora erano i programmi piratati, specie i giochi. E i 
programmi piratati si diffondevano attraverso il mondo alla velocità della
luce :)

 come teoria non h male, 
Ben svegliato, eh?
E' una leggenda metropolitana che e in giro da almeno 10 anni...
-- 
Ciao!
Luca

 
visto che siamo a tema un po di simulazioni no ?

 risponderebbero tutti di sě.
se avessero il cervello funzionante ;-)

Luca Menegotto ha scritto:

peccato che la storia sia iniziata in questo modo
un tizio di nome peter norton scrisse un virus che cifarava i dati
e lo mise in giro, po ha messo in vendita un antivirus che li decifarva
cosi e' nato norton antivirus
la leggenda dove sarebbe ?

 cosi e' nato norton antivirus
cazzo ma le sai davvero tutte!

 dell'accaio sia da FUSIONE
Forse non lo spiega perché non è vero? A proposito, non avevi appena
detto che la temperatura non aveva raggiunto i 900C? :)

 la leggenda dove sarebbe ?
Se non citi delle prove, la leggenda è esattamente questa :)))))))))

 fare virus
Fonte?
Altrimenti posso sostenere che il responsabile è Berlusconi, che fa
sempre bene :))))))))

 la leggenda dove sarebbe ?
Esattamente questa. Peter Norton era MOLTO famoso PRIMA del Norton
Antivirus, prodotto relativamente recente (mai usato le Norton
Utilities?)
-- 
Ciao!
Luca

 Utilities?)
In effetti, credo che Peter Norton non abbia mai neanche visto il
Norton Antivirus, aveva già venduto tutto a Symantec...

 risponderebbero tutti di sě.
Forse sarebbe ancora piů semplice non fare nessun virus reale, ma far
credere che esistano. In fin dei conti, č solo tramite l'antivirus che
"sai" che un certo file č un virus....

 gabbie vuote di travi d'acciaio. Molto, molto più deboli.
E poi il Pentagono non è stato mica costruito per tenerci dentro la
Lehman o qualche altro ufficio, ma la centrale delle forze armate. Non
so se mi spiego...
Sarebbe come paragonare l'Alfa, o Mercedes, o quel che è,  del tal
banchiere con la "limousine" di Obama, con vetri (VETRI) spessi 10
cm... :-))

 visto che siamo a tema un po di simulazioni no ?
Negli anni 70 era un pò difficile.... O magari non gliene fregava
niente. Chissà?

 "sai" che un certo file è un virus....
Interessante, questa è mentalità aperta :-D
Effettivamente gli ultimi virus che ho visto non facevano gran danni, se 
non rallentare un po' il computer... solo un paio di trojan negli ultimi 
due anni li ho visti davvero pesi, per il resto roba da poco.

 "sai" che un certo file è un virus....
...O quando tutto ciò che hai sul disco improvvisamente cessa di
esistere :-))))))))))))

 due anni li ho visti davvero pesi, per il resto roba da poco.
La mia sensazione è che gli scrittori di virus abbiano fiutato il business
e abbiano abbandonato le creazioni distruttive per passare a quelle che
silenziosamente trasformano il computer in zombie che fanno relay di spam.
Ma vuoi mettere i soldi?

 bisogna fare i test. Infatti....
Un 707 scarico a bassa velocità, appunto, quello che senza il senno
di poi ti aspetti potrebbe accadere - un jet in arrivo che non
riesce ad atterrare ed urta un palazzo. Non un kamikaze grande il
doppio lanciato a tutta velocità con trentamila litri di carburante
dentro :(((

 dentro :(((
Infatti. Non so quali ipotesi hanno fatto nei calcoli (carico
dell'aereo, velocità, ecc.) Ma è improbabile che abbiano preso i
massimi dei vari parametri. Anche per risparmiare, visto che non
stavano costruendo un bunker atomico.

Sentenza wrote:

Quanti casi conosci direttamente, non per sentito dire, di queste
situazioni?
Io nessuno.
E sei in grado, comunque, di asserire che esistano *realmente* le
migliaia di virus che un antivirus dichiara di riconoscere?
Diciamo che il dubbio che tutto questo sia solo una "realtà virtuale"
alla Matrix ci può essere. Il dubbio....

 che anche questo lo sia. ...O no? :-\
per nulla.

 doppio 
Per la cronaca il 767 è del 15% circa più pesante del 707, non è il
doppio. Ma ha spinta dei propulsori più che doppia.

 d'acciaio. Molto, molto più deboli.
gia due grattecueli delle dimensioni delle twin towers si puo
tranquillamente chiamarli deboli..
non ho ne ' il tempo ne' ne pazienza per esporti le vagonate di
incongruenze sulla storia delle twin towers
se il tuo inglese te lo permette guardati questo
http://www.youtube.com/watch?v=CDx1GLqvBO8
http://www.youtube.com/watch?v=wJZlZP0vbCE
http://www.youtube.com/watch?v=-J7ipvgBLGc

 non rallentare un po' il computer... 
magari per dormire tranquillo hai evitato di indagare su cosa facesse 
mentre rallentava un po' il computer. se facendo una semplice netstat 
scoprivi (come è probabile) che si collegava in ucraina o in moldavia io 
dico che ti saresti agitato un po' di più, non fosse altro per il dover 
cambiare tutte le password importanti (l'hai fatto, vero?).

 doppio. Ma ha spinta dei propulsori più che doppia.
Forse perché sono 2 invece che 4? :)
-- 
Ciao!
Luca

 se il tuo inglese te lo permette guardati questo
Guarda che queste teorie strampalate dei soliti complottisti vengono
puntualmente smentite. Non ho ne' il tempo ne' la pazienza per
linkarti la confutazione delle vagonate di cazzate partorite da questi
complottisti. Un link a caso:
http://www.attivissimo.net/11settembre/recensioni/ig-dvd-05wtc.htm
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

Luca Menegotto wrote:

Forse non è chiaro. IL 767 ha spinta -complessiva- più che doppia, pur
avendo 2 motori invece dei 4 del 707...
L'evoluzione della specie :-)

 Forse non č chiaro. 
Era una battuta... :-D
Comunque, pur aspettandomi che i costruttori siano in grado di evolvere
nel tempo (e stiamo parlando di una trentina d'anni, quasi un'era
geologica), non mi aspettavo tanto. Secondo quanto riporta Wikipedia:
I Pratt & Whitney JT3D montati sul 767 sviluppano la pur ragguardevole
spinta di 8620 kg ciarcuno (totale, 34480);
I General Electrics CF6-80 sviluppano la bellezza di 23.835 kg di
spinta ciascuno! ovvio che con un totale di 47670 kg di spinta
complessivi ne bastino due!
-- 
Ciao!
Luca

 Utilities?)
Erano veramente geniali i programmi che facevano, leggo su wikipedia
che le prime prime versioni delle "NU" risalgono addirittura all'81!!
Il mio primo antivirus rudimentale fu proprio dalle NU: semplicemente
avevano un TSR che avvertiva quando qualche programma tentava di
scrivere su disco... geniale!
Anche come programmatore in sé Peter Norton era famoso, a proposito di
TSR ricordo che a maneggiarli imparai proprio da un suo libro comprato
nel 92 ("advanced C programming")... ehhh, altri tempi...  :'(

 un tizio di nome peter norton scrisse un virus che cifarava i dati
mitico, non poteva non saltare fuori peter norton!
era leggermente megalomane, io negli anni 90 avevo un manuale di 
assembly scritto da lui e c'era sia davanti che dietro la sua foto 
(ovviamente a braccia incrociate!!)
lols
-- 
the_m

 (ovviamente a braccia incrociate!!)
e con la camicia rosa, LOL che personaggio :-)

 puntualmente smentite.
Beh, anche le teorie politicho-economiche di riccardo non fanno mai migliore 
fine... 
-- 
_______________________________________
Luc (35, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
_______________________________________

 alla Matrix ci può essere. Il dubbio....
No. Me ne capitano abbastanza da poter dire che, estrapolando, è 
perfettamente ragionevole che esistano DAVVERO tutti quei dannati
virus. Anche perché la maggior parte sono solo "rimaneggiamenti" di
ceppi principali ad opera del lamer di turno che vuole fare un pò
di casino anche lui senza averne le vere capacità.


Veramente l'ultimo più diffuso, il beagle, ha una piccola evoluzione e 
mi ha fatto saltare la macchina virtuale, cioè ho fatto prima a 
reinstallare che a fare la procedura di rimozione, mentre il precedente 
pardtendo dal cd di avira si è tolto facile.

 (ovviamente a braccia incrociate!!)
E non sai che quella foto è diventata un MARCHIO REGISTRATO? 
Attenti ad incrociare le braccia, potrebbero farvi causa :))

 se il tuo inglese te lo permette guardati questo
Neanche io ho il tempo né la voglia di seguire le minchiate sparse in
giro dai vari revisionisti folli.
Se sai semplicemente guardare una foto, guardati un pò di queste:
- colate di metallo fuso dalla parete della torre sud:
http://tinyurl.com/a4sfta
- danni alla "terza torre" (WTC 7) seguiti al crollo delle torri
principali (vacca boia gli manca UN INTERO ANGOLO, proprio strano sia
venuto giù neh!!!)
http://tinyurl.com/2xszwe
- rottami d'aereo sparsi OVUNQUE intorno al Pentagono:
http://tinyurl.com/7x5e5y

 non ce n'è mica tanto.
E già. I pezzi più compatti e meno soggetti a disintegrazione sono i
motori. In verità non so se li hanno ritrovati vicino alle torri, o
vicino al Pentagono. Ma se non li hanno trovati nelle torri, perchè
vicino al Pentagono avrebbero dovuto trovare chissà quali enormi
frammenti??