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Titolo: Laurea o certificazioni?

Salve a tutti,
sono un ragazzo di 20 anni appassionato di informatica (anche se il termine
è moolto vasto..) e soprattutto di Linux & reti LAN. Ho sempre creduto che
per lavorare nel settorre dell'IT fosse indispensabile la laurea. Così ho
frequentato per un anno Scienze dell'Informazione, per poi scoprire che le
nozioni che venivano propinate erano per lo più "astratte". Molta algebra,
fisica, insegnamenti "alla lontana" sui sistemi operativi e così via. A me
l'informatica piace soprattutto dal punto di vista pratico (ovviamente
bisogna sapere quel che si fà, è ovvio...), quindi ho lasciato perdere ed ho
frequentato un corso di formazione prof. sulle reti, e tra poco dovrò dare
l'esame per la Cisco CCNA. Vi volevo chiedere quindi se, secondo voi, per
lavorare nel settore dell'IT, e in special modo nel campo delle reti, è così
importante essere laureati oppure se c'è spazio anche per giovani diplomati
in possesso di certificazioni (Cisco CCNA, Linux LPI, MSCE Miscrosoft).
Grazie
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:a94j4b$j5f$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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 ha scritto nel messaggio
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In Italia qualche anno fà è stato smascherato un valente
chirurgo,
aveva commesso un piccolo sbaglio e nell'indagare è venuto fuori
che il chirurgo in questione non era laureato, ma quel signore di
vite ne
aveva salvate veramente tante, e l'unico errore che aveva
commesso, molto
lieve, lo ha smascherato.
1) Se ti/ci interessa il lavoro che si fà, si
guarda al risultato.
2) Se dobbiamo solo campare ci deve interessare tutto
il resto.
Il mio migliore maestro, è in ferie in amercia in questi giorni,
non ha finito neanche le superiori, è un sistemista oracle, prg 
cobol e
buddha sà quant'altro, adesso ,sempre senza laurea, 
coordina progetti con
alle dipendenze tanti bravi laureati,
che c'entra ? te lo spiego , quando
ha cercato di spiegarmi
il suo lavoro la descrizione + completa gliel'ho
data io!
ma lui resta cmq molto + migliore assai di me, e lo stesso
dicasi anche per il suo stipendio!
Laurea o Certificazioni ?
Saper fare
bene il proprio lavoro !
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Io non sono laureato e ti dico che, da quello che ho potuto vedere, se non
hai la laurea è essenziale l'esperienza... almeno in grandi realtà.
Certo, avere il famoso "pezzo di carta" è importante e ti fornisce quel
"metodo" che non può che esserti d'aiuto in tante occasioni. Di contro è
anche vero (sempre personalmente) che la *certificazione* è molto più
diretta e più rapidamente applicabile negli ambienti lavorativi.
Fondamentalmente sono scelte di vita...
--
Red-O

 in possesso di certificazioni (Cisco CCNA, Linux LPI, MSCE Miscrosoft).
il dualismo non mi sembra calzante...
una cosa è la certificazione in un ambiente e/o OS e/o vattelappesca...
un'altra è un titolo accademico...
con la laurea hai una formazione che ti permette di vedere le cose sotto
altri
punti di vista (astratti appunto)... cosa che non ti DEVE dare (proprio per
natura)
la "certificazione"...
Nel campo dell'IT c'è posto per entrambi... ora sta a te decidere cosa fare
la strada + breve è quella del mettersi a lavorare (leggi "imprecare sulla
macchina")
da subito... ti fa un esperto (WinNT, 2K, Oracle, etc etc etc) ma ti limita
anche
moltissimo, non solo nella carriera,  ma anche nei ruoli che potresti
ricoprire
(anche a livello non manageriale intendo)
Personalmente ho seguito la strada + breve (certificazioni e gavetta) e sono
arrivato
al punto che mi iscriverò a Ing. Informatica al + presto...
Sono 7 anni che lavoro nell IT coprendo ruoli anche di notevole livello
all'estero e in
italia... ma ora mi trovo ad affrontare problematiche legate più a
metodologie di
sviluppo di software, architetture... e qui non c'è certificazione che
tenga...
il punto è che poi diventa anche un fatto di credibilità...
Decidi tu... se vuoi diventare un buon esperto Oracle / Linux o quello che
sia...
vai sulle certificazioni...
se vuoi diventare uno che per esempio vuole inventarsi un nuovo Oracle o
Linux
allora scegli la strada accademica...

allora scegli la strada accademica...
Scusa ma non ritengo che "serva" il pezzo di carta per quello.
Serve studiare e non e' obbligatorio andare in universita' per
studiare ed imparare e fare cose nuove.
Quello che voglio dire e' che se parliamo di "riconoscere"
ufficialmente un determinato percorso di apprendimento (e di
metodologia di apprendimento) l'andare all'universita' e' un must,
perche' ottieni (oltre l'apprendimento) anche il riconoscimento di
tale apprendimento.
Ma non e' assolutamente vero che chi non ha fatto l'universita' e'
impedito nell'apprendere concetti e informazioni che si apprendono in
universita' o che e' impossibilitato a fare lavori "da laureati".
Sono due cose ben diverse a mio parere.
Quello che importa, ai fini dell'apprendimento, e' lo studiare,
sperimentare, apprendere insomma.
Un non laureato puo' benissimo avere una cultura pari o anche
superiore a un laureato perche' dipende dalla persona, non dal pezzo
di carta.
Un non laurato semplicemente non si vede riconosciuta tale esperienza
ufficialmente.
Non a caso in tutto il mondo esistono le lauree ad honorem assegnate a
persone non laureate ma che nella vita hanno dimostrato di avere una
conoscenza quanto meno pari a quella di un laureato.
Un caso ?
Quindi, pezzo di carta si' o pezzo di carta no IMHO e' relativamente
importante.
Chi puo' fa bene ad averlo, chi non puo' pero' non deve disperarsi
perche' puo' benissimo studiare autonomamente, anche durante il lavoro
e non per quello deve sentirsi inferiore o menomato.
Certo, e' una strada piu' in salita ma non e' impossibile.
Just my 2 cents
	Steve
-- 
----------------------------------------
 
sxbo...@supereva.it
   remove the x to write me
----------------------------------------

 Just my 2 cents
In parte hai ragione... il punto non è il pezzo di carta in se
a quel punto non servirebbero neanche le certificazioni...
Ripeto il mio concetto se si vuole stare a lavorare nel campo
dell'IT così come tutti lo conosciamo allora al laurea può anche
non servire...
La laurea non ti da solamente le conoscenze ma anche le
metodologie per conoscere... e questo è molto importante..
Non credo che progettare per esempio il microcodice e gli
algoritmi di brench prediction di un microprocessore possa
essere un discorso affrontabile da un *non laureato*
come pure l'analisi e l'implementazione di algoritmi di un
optimizer per un server SQL...
anche quella è IT, e forse è anche la + bella...
io mi sono rimesso a studiare appunto perchè per moltissime
cose mi servivano concetti di algebra e geometria...
ma allora scusa... se certe cose le studio su libri universitari...
perchè non prendere il pezzo di carta?
/G

perchè non prendere il pezzo di carta?
Vero anche questo, ma non tutti hanno la possibilita' di farlo.
Se tu puoi permetterti il lusso di iscriverti in universita' c'e'
molta gente che pur magari avendone le potenzialita' semplicemente non
puo' farlo, per motivi economici, logistici, di tempo e anche di
energia.
C'ya


 Salve a tutti,
La certificazione è - mi si permetta - una emerita stronzata: ti fanno
pagare 5 milioni per un corsino di 4/5 giorni dove non impari quasi un bel
niente. Questo per ogni livello che devi passare...poi dopo 3 anni la
certificazione scade e te la dai in testa.

 tenga...
Ed in quale azienda affronti queste problematiche?? E' forse italiana?
Io il titolo accademico ( ed è pure buono ) ce l'ho , la cultura
informatica anche ( a parte gli studi ho praticamente letto tutto ciò
che c'e' da leggere sullo OOAD e sul c++ , + i vari manualozzi per lo
sviluppo Windowz) e tecnicamente non sono proprio un pivello ( ho 2
anni di esperienza quindi non sono neanche un mostro però ): per
lavorare lavoro eppure finora ho trovato solo aziende che cercavano
due profili: per farla breve sviluppatore e venditore.  Quelle che
dicevano di cercare ingegneri del software cercavano in realtà
sviluppatori nudi e crudi.
Come riqualificarsi? E' meglio lasciar perdere ed andare a vendere?

 l'informatica piace soprattutto dal punto di vista pratico
....
http://www.microsoft.com/billgates/bio.asp
lui l'universita' non l'ha mai finita, e credo che faccia molta rabbia ad un
sacco di gente anche per questo ;-)
La pratica puo' valere tanto quanto la teoria e a volte anche di piu'
comunque se ti interessa il mondo del IT fatti una buona (ottima sarebbe
meglio) base di inglese
Auguri

 meglio) base di inglese
Per molte cose ( ed in particolare per il mercato dell'infomatica che
sembra esserci in italia) la laurea non serve proprio ad un cazzo. Va
detto che per un commercaile è invece un requisito preferenziale
perchè ( entro limiti ragionevoli ) una buona laurea dà garanzia di
cultura e di capacità organizzativa (ovviamente l'immagine qui è
tutto...)
Proprio per perfezionare l'inglese  ho fatto uno stage lavorativo ( in
una importante casa automobilistica europea ) lungo 6 mesi.
Rimane il fatto che il punto di fondo è che non mi sembra ci sia
mercato per l'ingegneria del software.
E ripeto che si cercano solo commerciali o sviluppatori.