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Titolo: Mi hanno rotto i cosiddetti

Allora,
come al solito sono in una situazione del kaiser.
Va bene (si fa per dire) che i bodyrentallari vogliono essere due. 
Va bene (si fa per dire) che il cliente finale ti voglia usare come 
dipendente.
Ma che dei due bodyrentallari, quello che *non ha* un contratto con me,
pretenda di volermi far firmare non so quale documento (esiste forse una
legge 626 ?) intestato alla sua azienda 
per la fornitura di lavoratori al cliente finale  mi pare decisamente
troppo.
E gli ho gia' detto chiaramente che, se mi e' fatto obbligo di mettere tale
firma me ne vado.
Ho gia' aggiornato il CV (anzi, per la verita' uno l'ho anche gia'
spedito). Da oggi inserisco nel CV (in formato europeo) la seguente
dicitura (alla voce: "altre informazioni"):
"Per quanto riguarda la tariffa richiesta, questa ovviamente dipende da
cosa si intende scrivere nel contratto, da chi sarà il cliente finale,
dalla sede di lavoro, dal compito che si è chiamati a svolgere, da
eventuali richieste di uso di mezzi propri (auto, telefono, notebook,
software, ecc.), ecc.;  quindi, se si intende richiedere la tariffa
desiderata si prega di fornire queste informazioni. L’ideale sarebbe avere
un fac-simile del contratto. Se non si intende fornire queste informazioni
si prega di indicare una tariffa non trattabile, specificando comunque, in
caso di intermediazione, il numero di intermediari presenti prima di
arrivare al cliente finale. In caso di più intermediari, sarà chiaro che
io intratterrò rapporti e firmerò documenti solo ed esclusivamente con
l’azienda con la quale avrò firmato il contratto e non con altre aziende.
Questo sia per quanto riguarda i rapporti economici che per ogni altro
tipo di rapporto (per favore, evitare situazioni in cui ci sia una azienda
con la quale io ho firmato un contratto ma poi ci siano altre aziende,
diverse da quella suddetta e diverse anche dal cliente finale, che
pretendono da me rapporti con le ore lavorate, mie firme su condizioni dei
lavoratori interinali su documenti loro intestati, ecc.)"
Questo per evitare che mi chiamino ad un colloquio senza specificare chi
e' il cliente finale, senza dirmi un cazzo di quello che devo andare a
fare, pero' pretendendo da me che io gli dica quale tariffa desidero.
Se nemmeno cosi' capiscono, oppure se non otterro' alcuna risposta,
probabilmente: 
a) trovero' qualcosa di meglio di cui occuparmi che non l'informatica
oppure:
b) visto che mi sta' un po' tornando la voglia, mi rimetto a studiare,
dato che negli ultimi anni alla voce "aggiornamento" sono stato molto
carente (e attendo tempi migliori, che so gia' che non arriveranno)
oppure 
c) mi metto a fare politica attiva, come mi suggeriva qualcuno qui sul NG
e mi presento con un programma politico che ha un unico punto: la
reintroduzione della pena di morte per Prodi e Berlusconi e per i
rispettivi alleati e, possibilmente, anche per quelli che li votano
oppure 
d) smetto di lavorare e aspetto che mi venga l'ulcera per la fame. E
intanto i circa 15.000 Euro di tasse e tributi vari + i soldi dell' iva
che ho versato allo stato l'anno scorso piu' quelli che ho versato (per
ora) quest'anno , quelli di cui al punto c) se li scordano per gli anni a
venire. E quando mi verra' l'ulcera andro' a farmi curare a loro spese,
alla faccia loro. E magari prima che mi venga l'ulcera quei pochi soldi
che mi sono rimasti li spendo con donne dai facili costumi (non sia mai
che quelli di cui al punto c mi dicano: hai i soldi, curati l'ulcera da
solo)
Ciao,
Marco.
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Stai andando per le lunghe e quello non lo leggeranno nemmeno. I 
probabili esiti sono due:
1) Diranno "Questo è un rompicoglioni" e non ti chiameranno (che è un 
bene, eviti di perdere tempo)
2) Non lo legeranno, ma ti chiameranno comunque, per farti subire le 
loro stronzate come sono "Azienda lider ecc." e poi alla fine ti 
propranno la loro generosa cifra di 80 €/gg lordi (che è un male).
Secondo me, faresti meglio a riassumere tutto in una frase: "La mia 
tariffa _minima_ (non trattabile, ovvero trattabile solo "in su") è di 
xxxx €. Per richieste particolari dei clienti (clausole vessatorie  nel 
contratto, portare i propri strumenti di lavoro, ecc) la tariffa è da 
concordare."

Marcoxxx wrote:
:: Allora,
::
:: come al solito sono in una situazione del kaiser.
::
:: Va bene (si fa per dire) che i bodyrentallari vogliono essere due.
:: Va bene (si fa per dire) che il cliente finale ti voglia usare come
:: dipendente.
::
:: Ma che dei due bodyrentallari, quello che *non ha* un contratto con
:: me, pretenda di volermi far firmare non so quale documento (esiste
:: forse una legge 626 ?)
Per legge 626 normalmente si intende quella relativa alle norme di sicurezza 
negli ambienti di lavoro.
 intestato alla sua azienda
:: per la fornitura di lavoratori al cliente finale  mi pare decisamente
:: troppo.
Vogliono probabilmente una dichiarazione che le persone che accedono ed 
usano gli stumenti aziendali
sanno che non debbono mettere le dita nelle prese di corrente  :-)
Saluti.

 dicitura (alla voce: "altre informazioni"):
Guarda che il CV non è un contratto dove ci metti condizioni e
clausole.
E poi toglimi una curiosità, ma quella paginata di roba chi è che
secondo te dovrebbe leggerla?

 clausole.
A me non importa che sul CV ci siano condizioni e clausole. Basta che non
mi chiedano che tariffa voglio se prima non mi hanno detto chi e' il
cliente finale, cosa devo andare a fare, dove e' la sede di lavoro, se
devo usare mezzi miei e, soprattutto, quanti intermediari ci sono prima di
arrivare al cliente finale. Se non vogliono dire queste cose prima di
chiedere la tariffa, preferisco che non rispondano al CV.
Una cosa che c'entra poco. Si legge spesso qui di aziende che non
rispondono ai CV. Quelli di una multinazionale a cui ho inviato un CV (in
forma cartacea, perche' non avevo un indirizzo email a cui inviare) mi
hanno
 risposto per email  con una email del tipo: "attualmente non ci sono
posti disponibili nella  posizione da lei ricercata. Ci riserviamo di
tenere il suo CV nel nostro database ecc..."


 concordare."
Non e' "richieste particolari". Anche "richieste normali" ma che ti
vengono tenute nascoste fino a quando hai firmato il contratto.
Se io invio un CV per "analista programmatore C++" e "coordinatore di
un gruppo di lavoro" e mi ritrovo rivenduto come superesperto di web
services (che non ho mai visto nella vita) e java/j2ee che ho visto 1/10
rispetto a C++ e attivita' di coordinamento ce n'e' poco o niente, voglio
saperlo prima di firmare il contratto (e possibilmente non il giorno
stesso della firma del contratto). Poi, per me, ad esempio fa differenza
se indicano sul contratto tariffe orarie o giornaliere che non e' una cosa
strana, ma per me avere tariffa oraria ha i suoi vantaggi per cui posso
concedere qualche sconto.


[CUTTONE]
ecco un altro romanziere...

 quella paginata e' abbastanza poco rispetto al resto.
E qual'è la tua strategia, prendere la gente per sfinimento?

 fare, pero' pretendendo da me che io gli dica quale tariffa desidero.
Trovati un bel posto da impiegato, a T.I. Ci fai miglior figura... ;) 
-- 
__________________________________________________
Luc (34, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 Trovati un bel posto da impiegato, a T.I. Ci fai miglior figura... ;)
Luc.
Secondo me Marco ha ragione.
Il metodo non lo condivido, perchè più è snello e leggibile il CV
meglio è, ma ha ragione a voler tagliar fuori i 'furbetti' già in fase
di selezione.
Ed anche tu devi ammettere che i 'furbetti' come quelli trovati da
Marco inquinano il mercato e mettono in cattiva luce anche gli
imprenditori seri del settore IT (anche se sono convinto che sono
pochi).
SG

 E qual'è la tua strategia, prendere la gente per sfinimento?
Pi' che altro impedire che gli altri prendano me per sfinimento.


 sanno che non debbono mettere le dita nelle prese di corrente  :-)
Non ci sarebbe problema se nel documento non comparisse il nome della
societa' di intermediazione con la quale io *non ho* alcun contratto.
Ciao,
Marco


 ecco un altro romanziere...
Ecco un altro che ritiene auspicabile la situazione attuale.


 Pi' che altro impedire che gli altri prendano me per sfinimento.
Per carità, saprai te qual'è il modo più efficace per presentarti.
Secondo me solamente pensare che qualcuno legga la voce "altre
informazioni"  è ingenuo, tanto più la riempi con una paginata di un
decalogo che uno dovrebbe avere la buona volontà di portarsi a casa
per leggerselo con calma.
Ma è un'opinione, io sono di quelli che nelle persone apprezza (specie
nel lavoro) la capacità di sintesi. Magari trovi quello appassionato
lettore di curriculum che apprezza il tuo stile.

 "Per quanto riguarda la tariffa richiesta, questa ovviamente dipende da
[...]
secondo me note di questo tipo non vanno sul CV in sé ma sulla lettera 
di presentazione: sul CV ci va quello che hai fatto e quello che sai 
fare. Non so se in italia si usa la lettera di presentazione, ma 
oltr'alpe :-D è la prassi, nella lettera di presentazione spieghi perché 
saresti interessato ad una data position, e perché saresti la persona 
ideale per quella postition, secondo me richieste sul tipo di contratto 
e tariffe vanno esplicitate lì, anche perché se uno vuol farti un 
contratto da guga-guga e a te non garba a priori, è anche inutile che 
vada a leggersi le tue competenze, perdete tempo entrambi a continuare 
la trattativa! Questo per come la vedo io, eh!

 troppo.
La 626 è la legge sulla sicurezza.
Perchè dovrebbe essere troppo ?  E' un illecito, non è troppo o troppo
poco.
Ringrazia, lascia il CV alla società e digli che se ti vogliono
chiamare in un contesto di collaborazione chiaro e leale sanno dove
trovarti.

 lettore di curriculum che apprezza il tuo stile.
Quoto.
Un mio vecchio responsabile, come si direbbe giù al Sud un vero
figlientrocchia, che era anche stato commerciale, mi spiego in circa
20 minuti come dovesse essere fatto il CV (e lui ne ha tanti dei suoi
in giro...).
Lo riassumo, a beneficio di chi volesse riscriversi il CV,
mi scuserete l'OT, non c'entra nulla con quello che
denunca Marcoxxx, già testato con successo (visto anche che
ho cambiato, con successo, lavoro due volte!) negli ultimi quattro
anni:
1) Ordine delle esperienze lavorative dalla più recente alla più
vecchia.
Può sembrare scontato, ma girano anche CV che partono dalla prima
esperienza lavorativa...
2) Poche righe, esaustive, che spieghino, per ogni esperienza
   a) la mansione o le mansioni a grandi linee
   b) i clienti dove sei stato
3) a seguito della section "esperienze" una sommaria descrizione degli
skill, con l'indicazione della conoscenza (utente, media, ottima)
4) Come font arial 12 (magari 11 per gli skill)
5) breve section titolo di studio e argomento della tesi per chi si
è laureato, lingue e hobby personali.
Con questi piccoli accorgimenti, da un papiello che era quasi cinque
pagine sono riuscito a comprimerlo in tre, non sacrificando la
comprensione generale. Questo, ovviamente non vuole essere
una bibbia, ma un aiuto per chi lo vuole.
Le richieste aggiuntive, come scrivono giustamente, si possono poi
aggiungere nella cover letter, anche se a me è capitato di discuterle
di
persona, nel mio ultimo colloquio di assunzione, dipende dall'azienda
dove vai.
Tornando a bomba, visto la concatenazione di BR, non rifiuterei tanto
di firmare un documento per quella di livello superiore alla propria,
ma quanto ridiscutere le condizioni con chi ti ha firmato il
contratto.
La maggior parte delle volte, per loro motivi possono decidere un
preavviso unilaterale e quindi sarebbe consigliabile discuterne con
molta calma: poi visto che il fornitore è la BR "superiore", sono loro
che trattano col cliente finale. Poi, sono d'accordo con Marcoxxx,
che
magari tutti conoscono il giro della peppa, il più delle volte è il
segreto di Pulcinella: sarebbe la stessa cosa se ti chiedessero di
firmare il
documento di nomina a incaricato dei dati personali per il dlgs
196/2003. Capisco la posizione per principio, solo che purtroppo
chi ha la fornitura dal cliente ha questo tipo di responsabilità a cui
ottemperare _per legge_: era compito della BR con cui
tratti personalmente  informarti preventivamente di questo
giro di documenti.
Peraltro lecito.
Puoi contestare che non lo abbiano fatto da principio... e su questo
hai ragione da vendere, ma non ci monterei un caso sopra.

 in giro...).
hai fatto bene a postarlo per chi non lo sapesse gia' ma dato che sono
indicazioni che si possono trovare ovunque (siti, libri, articoli, etc) mi
chiedo: se uno non le sa forse si merita quello che trova.
Non c'entra nulla l'ex-commerciale figlientrocchia, questi non sono
segreti, sono cose risapute oltre che logiche


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