Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Stime software

Argomento trito e ritrito...
Ovviamente i commerciali e i manager in genere quando parlano di stime 
software e tempi uomo, si pongono ad anni luce di distanza dalle 
problematiche reali che si trova ad affrontare un progettista.
Faccio un esempio lampante preso dal mio capo la settimana scorsa:
CAPO: Allora per questo progetto mi hai stimato i costi?
PROGETTISTA SW: Sï¿œ dopo un'analisi dettagliata abbiamo stimato che ci 
vuole circa un anno / uomo.
CAPO: (prende carta e penna e comincia a scrivere a voce alta)... 
Vediamo quindi un anno uomo, fa circa 170 ore x 11 (????!!!!)
<In sostanza taglia con un colpo solo, un intero mese/uomo, visto che 
considera l'anno lavorativo composto di 11 mesi + 1 mese di ferie. Ogni 
mese ï¿œ composto in media di 170 ore lavorative>
CAPO: (dopo aver fatto i conti) 1870 ore! ... mmm sono troppe ore, 
facciamo una cosa, ci mettiamo dentro un'altra persona e a questo punto 
il totale di ore sarï¿œ di 170 x 6 (??????????!!!!!!!!!!!!!)
< Fa ridiventare magicamente l'anno lavorativo, composto di 12 mesi e 
divide per 2 bellamente, visto che adesso il progetto sarï¿œ suddiviso fra 
2 progettisti>
Stavo quasi per proporgli di farci lavorare 12 cinesi o indiani e in un 
mese il progetto sarebbe stato completato per la sua gioia....
Che tristezza....
Maurus

 il totale di ore sarï¿œ di 170 x 6 (??????????!!!!!!!!!!!!!)
Bhe avra' calcolato che meta' del lavoro sono straordinari non pagati :)


Che tristezza notare che nel 2011 si facciano ancora stime a pene di 
segugio, considerando i progettisti come macchine nella catena di montaggio.
Aumentiamo il numero di macchine e si dividono i tempi per finire il lavoro.
Datemi un qualsiasi progetto con una qualsiasi complessitï¿œ, stimatemelo 
e venite da me....
Assoldo squadre di cinesi e indiani e sbriciolerï¿œ la vostra esosa stima 
in un ridicolo numero a 3 cifre.
Nella prossima vita farï¿œ il manager e/o il commerciale.
Maurus

 Nella prossima vita farò il manager e/o il commerciale.
Io apro un chiosco di olive ascolane ad Amsterdam.
:-)
Ciao,
Giulio
-- 


Ottima idea Giulio! :-)
Anche a Stoccolma andrebbero a ruba.
Ma c'ï¿œ un'idea ancora piï¿œ bella e pratica alternativa alle 
"faticosissime" olive ascolane.
Ne parlerï¿œ a breve nel ng di cucina....
Maurus


Meglio una gelateria in Krukkenland.
E nei tempi morti sviluppare software a prezzi da fame, tanto per 
vincere gli appalti e metterlo in culo alla ndrangheta.

 :-)
Te lo sconsiglio: gli olandesi sono geneticamente privi di papille
gustative, non faresti buoni affari :-)

 Che tristezza....
tanto per fare l'avvocato del diavolo : tutto sommato, davanti ad una
analisi che calcola un anno di lavoro per un solo uomo direi che la
sua approssimazione è pari alla vostra.

 sua approssimazione � pari alla vostra.
???
Le stime tu non le calcoli in ore/uomo?
Il progettista che ha fatto l'analisi, ha quindi stimato che se il 
progetto fosse realizzato da un solo uomo, questi avrebbe impiegato 12 x 
170 ore circa per portarlo a termine.
Cosa intendi dire con "approssimazione"?
E' ovvio che la stima non pu� essere precisa a meno di un certo errore 
dipendente da svariati fattori.
L'approssimazione che ha fatto il nostro capo invece � piuttosto grossolana:
- in prima battuta, equiparava l'anno di lavoro a 11 mesi, tanto per 
poter tagliare un bel mese dalla stima.
- in seconda battuta afferma che mettendo altri uomini nel progetto, la 
stima possa essere suddivisa equamente per il numero di uomini.
Mi spiace ma come avvocato non ti pagherei la parcella ...
sei stato un p� approssimativo nella risposta :-)
Maurus

 Meglio una gelateria in Krukkenland.
Quando si parla di gelaterie, dico spesso che le migliori gelaterie le
ho trovate in Germania (a Monaco).
Non ho la percezione completa di come sia andata in tutta la
Repubblica Italiana, ma in Sicilia tra la fine degli anni 70 e
l'inizio degli anni 80 la gamma e la qualità dei gelati artigianali è
rapidamente crollata al livello di quelli che ero solito trovare
oltrefaro (perlopiù in Veneto e Toscana), per via dell'introduzione
dei semilavorati industriali.
Oggi, tranne rare eccezioni, spesso limitate ad uno o due gusti presso
un particolare gelataio in una particolare stagione (i.e. il Gelsomino
a Trapani a Giugno/Luglio, la base nocciola sui Nebrodi a fine estate/
inizio autunno), la gamma e la qualità degli "innumerevoli" gusti (AKA
specchietto per le allodole) offerti da quasi tutti i gelatai
Siciliani è pressoché simile (come ci si potrebbe aspettare dato che
usano tutti sostanze simili, spesso made in Padania, vedi Fabbri di
Borgo Panigale).
Il signore ultraottantenne, che assomigliava come una goccia d'acqua a
mio nonno, che girava per i quartieri della città vecchia di Trapani
con il carretto con due ruote dipinto a mano e vendeva fragola (su
base limone) e limone e basta quando ero un bimbo, faceva un gelato
migliore del 99% dei gelatai Siciliani odierni.
In Germania (o almeno a Monaco) mi è sembrato molto più semplice (3 su
4, pareva un paradiso!) trovare gelaterie che invece che ingredienti
in cartoni e fustini, facessero il gelato a partire da latte, frutta e
zucchero, immagino perché aperte e gestite da gelatai che saranno
emigrati colà prima dell'arrivo delle polverine.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 gustative, non faresti buoni affari :-)
Ad Amsterdam ho comprato le sfingi, buonissime :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Mi spiace ma come avvocato non ti pagherei la parcella ...
Allora ? Vado meglio come avvocato ?
(si scherza eh!)

  cut...
Il gelato pi� buono che ho mangiato in Italia:
http://www.grom.it/ita/
Maurus


Ma certo!
Anche se i softwaristi hanno il senso dell'humour di un paguro :-P
Maurus

 
http://www.grom.it/ita/
Quotone.
Ho ancora la papilla emozionata al pensiero del gelato preso a Novara
sabato scorso.
PaF


Il gelato dovrebbe avere un 30% d'aria. grom � una massa di parte grassa 
del latte, avr� s� e no il 10%.
Peraltro la parte grassa del latte e' la meno costosa e la meno nobile. 
Inoltre caricano di zucchero l'impasto, questo per "emozionare le 
papille gustative"
Il costo a peso � a livelli di gioielleria e siccome pesa un casino con 
due euro arriva s� e no una cucchiaiata (ma quanto ricarico su quel 
cucchiaio, 7 volte circa).
Ma tutta quella "pera del tibet" "cioccolato del madadascar" "mandarino 
di cazzadopoli" mandano in visibilio la plebe, sopratutto femminea, che 
sintetizza in
poco gelato+costa molto = fa bene alla linea = � una figata = portami 
l�, altrimenti stasera niente.
Ahhh che gran cosa il marketing


Dissento su tutta la linea!
E che linea!
Gelato buonissimo, non acquoso o arieggiato e senza farmi coinvolgere 
dalle pere del nepal o dal cioccolato del congo.
Il marketing mi fa un baffo.
Ho assaggiato il gelato ed � troppo buono.
Pronto a un confronto alla cieca con qualsiasi altro gelato.
Maurus

 Maurus

 Ahhh che gran cosa il marketing
Ma tu l'hai assaggiata la panna montata ? La crema ? La frutta ? Davvero
non noti differenze con la maggior parte delle gelaterie che usano in gran
parte aromi in bustina ?
Per l'amor del cielo, soprattutto in questo campo "De gustibus non
disputandum est". 
PaF

 vincere gli appalti e metterlo in culo alla ndrangheta.
LOL
eccolo!!!
il vero volontario informatico!!!!


battiti la zona di Valdobbiadene e le valli dolomitiche, poi ne riparliamo

 PaF

 Il gelato più buono che ho mangiato in Italia:
http://www.grom.it/ita/
Guarda, non dubito che sarà meglio di quelli preparati con i
semilavorati Fabbri et similia, ma mi dispiace per te se quello è il
miglior gelato che tu abbia mai mangiato in Italia.
In Sicilia, ancora oggi si riesce a trovare, con difficoltà sempre
maggiori, e max un paio di gusti da uno specifico gelataio, gelati
veri. Ma è sempre più difficile.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Si si meglio il gelato allo sciroppo Fabbri. Hai ragione.
E fammi puntualizzare una cosa: a Trapani, ancora ancora, me lo
vendono ad 1 Euro o anche meno, per cui uno accetta anche, ma in giro
per l'Italia, a partire da Reggio Calabria in su, fanno pagare il
piombo quanto l'oro.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ragazzi universitari sottopagati.
Scusa ma questo che legame ha con la qualit� degli ingredienti ?
PaF

 Maurus
te evidentemente il gelato buono non sai nemmeno dove stia di casa..
sigh..

 Ad Amsterdam ho comprato le sfingi, buonissime :p
Oliebollen, una delle eredita` della dominazione spagnola, sembra
siano state introdotte dai mercenari italiani impegnati da quelle
parti.
Per il resto, panorama desolante... penso dipenda anche dalla cultura
calvinista, che considera peccato il tempo sottratto al lavoro e
impiegato indugiando nel piacere... nel Belgio cattolico la situazione
culinaria e` di gran lunga migliore.

 vincere gli appalti e metterlo in culo alla ndrangheta.
Basta che non lo fai a Duisburg.
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parti.
Non lo so, soprattutto perché l'etimologia del nome in Siciliano è
Germanica.
Citandomi:
Le sfingi "sono diffuse un po ovunque nel medio oriente, i Turchi li
chiamano Lokma, i Greci Loukoumades, i Siciliani appunto Sfinci (che
di nuovo, per quanto incredibile possa sembrare viene dal Tedesco,
dalla stessa radice del to swing dell'Inglese).
Mia moglie invitata ad un matrimonio a Marsala anni fa alla vista
delle sfinci mi chiese subito come mai servivano lokma :)
Un tipo particolare di lokma che ricorda tantissimo le gulab jaman del
subcontinente indiano sono i Kemalpasa turche, che prendono il nome
dal paesino in provincia di Bursa di cui sono il piatto tradizionale.
Ogni volta che passo da Mustafakemalpasa mi faccio una scorpacciata di
Kemalpasa (BTW, il posto merita anche per altro, con degli amici una
volta ci ho mangiato i migliori toast al formaggio della mia vita, in
una stazione di servizio dopo aver fatto benzina!).
In Turchia li vendono anche asciutti, impacchettati, così che te li
puoi fare a casa con comodità quando vuoi. Una volta li ho portati a
mia mamma, che invece del miele li ha messi a mollo di cioccolata, una
ciottolina di cioccolata con un lokma al centro, li abbiamo in
chiamati in suo onore "Frankapasa" :))"
Tornando alle sfingi, il fatto che si trovino da Amsterdam a Bassora,
e soprattutto che siano rimaste nella cucina Siciliana, Turca,
Hellenica e dell'Italia meridionale, mi porta a propendere per una
origine Greco-Romana.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 veri. Ma � sempre pi� difficile.
L'altro giorno a Ciampino sono stato in una gelateria (che, pur essendo in
zona piuttosto "centrale" non avevo mai notato prima) che espone l'insegna
"Gelateria Siciliana". Anche li' darei un giudizio "abbastanza buono" ma
non particolarmente migliore rispetto ad altri. Magari la prossima volta
provo la cassata.
Ciao,
Marco.


 mese il progetto sarebbe stato completato per la sua gioia....
Un mio autonominatosi responsabile in Ericsson, da questo punto di vista,
in genere diceva che se ad una donna servono 9 mesi per fare un bambino,
non e' che mettendo incinte 9 donne, in 1 mese riesci ad avere il primo
bambino.
Ciao,
Marco


 dal paesino in provincia di Bursa di cui sono il piatto tradizionale.
Ho provato le gulab jaman e perfino frutta di martorana keralita :-)
Fra l'altro, anche in Olanda c'e` la frutta di marzapane, come in
Sicilia e India.
La cosa non mi sorprende: i piu` grandi frutticoltori dell'antichita`,
a cui dobbiamo buona parte della frutta che conosciamo oggi, compreso
quella secca, sono stati i persiani, che stanno in mezzo fra
Mediterraneo e India.

 quella secca, sono stati i persiani,
Yup.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Anche se i softwaristi hanno il senso dell'humour di un paguro :-P
Pure peggio !


No, quelli non sono eccelsi di per se' stessi. Ma per fare qualunque 
prodotto artigianale occorre perizia

 300"
a cosa � dovuta questa non proporzionalit� ?
grazie 


Al fatto che non tutto ï¿œ parallelizzabile.
Ci sono i tempi di attesa fra certe attivitï¿œ ed altre che sono vincolanti.
Se tu da solo ci metti 100 ore per finire un'applicazione, anche se 
avessi 10 tuoi cloni e modularizzassi al meglio il tuo progetto in 10 
sottomoduli, non avviene mai che i tuoi 10 cloni finiscano lo stesso 
lavoro in 10 ore.
Maurus