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Titolo: LO DENUNCIO OPPURE NO?

Ho iniziato un nuovo CO:
CO.CO
 in Gennaio.
Però mentre iniziavo questo nuovo lavoro mi ha telefonato
una azienda dove avevo sostenuto dei colloqui comunicandomi
che ero stato scelto tra tanti curriculum per iniziare una collaborazione.
Ho chiesto quando dovevo iniziare, mi ha detto entro la prima
settimana di Febbraio.
Alla fine di Gennaio già con un contratto  firmato, ho di nuovo
telefonato a questa azienda per chiedere la data di inizio.
Lui il titolare mi ha risposto tutto a posto ti invio il contratto
e verso la metà di Febbraio iniziamo.
Poi non l'ho più sentito: almeno mi poteva avvisare se io non avessi
accettato
l'altro lavoro sarei a spasso.
Secondo voi faccio bene a denunciarlo ai sindacati?
Non siamo oggetti ma gente che cerca di lavorare.
Un incazzato

 Non siamo oggetti ma gente che cerca di lavorare.
Ma per che cosa? Perché non ti ha dato la possibilità di dirgli "No, grazie,
ho già torovato un altro posto"?
Blackbelt
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Non siamo oggetti ma gente che cerca di lavorare.
Giusto.
Fai qua il nome dell'azienda in questione cosi' farai qualcosa di utile.
--
FabMind


 ho già torovato un altro posto"?
Beh il posto lo avevo già!!
Per quale motivo telefonare, lei è stato scelto tra tanti.....
menarla per un mese poi non farsi più sentire.
Mi sa che lascio perdere però ce ne sono degli stronzi i  giro.
Lucas


 Fai qua il nome dell'azienda in questione cosi' farai qualcosa di utile.
Sono piuttosto contrario a queste pubbliche gogne quando non si conoscono
con certezza i fatti.
Nel caso poi in questione mi sembra che il tizio non sia riuscito a fare il
gioco delle tre carte con due aziende e ora se ne lamenti. E se l'avessero
scaricato proprio per inaffidabilita'? In tal caso sarebbe lui da mattere
alla berlina con nome e cognome, no?
Saluti.
Luciano


Boh, non sarei cosě drastico. Le aziende selezionano le risorse da sfr...
ehm assumere, č giusto, normale e sacrosanto che le risorse selezionino a
loro volta  le aziende da cui farsi sfr... assumere.
Questo, senza entrare nel merito della questione.
Paolo

 gioco delle tre carte con due aziende e ora se ne lamenti.
Non mi pare.
Analizzando i fatti c'era di mezzo un'azienda che gli ha detto "tieniti
pronto perche' ti abbiamo scelto e tra un paio di settimane s'inizia". Poi
il nulla. A prescindere da cio' che nel frattempo (per sua fortuna) il
nostro amico si era organizzato per "pararsi il coulomb", l'azienda in
questione e' da segnalare per il pessimo comportamento.
"L'azienda tale ha fatto questo, questo e questo".
Qui non si tratta di sparire dopo un CV inviato, ma dopo un accordo seppur
verbale per l'inizio di una collaborazione.
Qui si gioca sulla pelle delle persone.


 una azienda dove avevo sostenuto dei colloqui
Per correttezza a questo punto lucas avrebbe dovuto gią dire che si era
impegnato con l'azienda "B".
Da quello che ho letto sono stati entrambi scorretti.
Eviterei di dare contro l'uno o contro l'altro solo per partito preso.
Blackbelt


 Qui si gioca sulla pelle delle persone.
E delle aziende. Quando parlavo di scorrettezza sua mi riferivo al fatto che
avrebbe abbandonato un azienda dopo 30 giorni dall'assunzione. Questo IMHO
non e' il massimo della correttezza dei rapporti di lavoro. E allora, come
si diceva, voleva gabbare e rimase gabbato. Fra l'altro non vedo nessun
comportamento antisindacale nel manifestare verbalmente un interesse, e'
solo una trattativa verbale non andata in porto.
Saluti.
Luciano

 loro volta  le aziende da cui farsi sfr... assumere.
Appunto.
Se poi vogliamo entrare nel dettaglio lui non ha detto alla seconda azienda
che era gia' impegnato e non ha detto alla prima che se ne sarebbe andato
dopo pochissimo tempo dall'assunzione. Quindi e' stato scorretto con
entrambe.
Saluti.
Luciano


Effettivamente... Devo darti ragione.


Mi sembra che esista il periodo di prova, che normalmente e' di due o tre
mesi (ma siamo in crisi e qua in Francia molte macellerie di cervelli hanno
raddoppiato).
Per cui se durante il periodo di prova io trovo una ditta che apparentemente
mi vuole gabbare di meno di quella per la quale sto lavorando io dico
"saluti e baci" senza alcuna scorrettezza e rimanendo nella legalita'.
D'altra parte ci sono milioni di contro esempi di aziende che in periodo di
prova, senza preavviso, fanno fare le valige ai propri servi.
Sono d'accordo che nel caso in questione non c'e' alcuna pretesa di denunce
ma solo l'ennesima considerazione sulla poca serieta' di certe ditte.
Le quali ricordiamolo, hanno sempre il coltello dalla parte del manico,
specie in questi tempi, per  cui non parlerei di gabbare una ditta se la si
abbandona al primo giorno di prova....magari! Vorra' dire che si hanno altre
opportunita' migliori.
Maurus

 opportunita' migliori.
Mai sentito parlare di "etica professionale"?
Mi sembra che tu parta dal presupposto che chi ti dà un posto di lavoro lo
faccia solo per fare soldi sulla tua pelle. (Tutti pronti a "gabbarti" o a
"sfruttarti").
Se fosse davvero così converrebbe mettersi tutti in proprio, no?
Blackbelt



Tu mi stai parlando di etica professionale , ok e' giusto.
Ma guardiamo in faccia la realta' lavorativa che e' in parte rispecchiata
dalle offerte di ditte in questo stesso Ng.
Io dovrei essere moralmente ineccepibile, quando firmo un contratto con una
ditta dovrei esserle fedele e non badare al periodo di prova?!
A parte il fatto che il periodo di prova esiste per entrambi, sia la ditta
che per me.
Ma ti vuoi forse mettere una benda sugli occhi per non vedere quello che ci
sta succedendo?!
Su 1000 annunci di lavoro , quanti sono da parte di ditte che non sono
BodyRental o affini ?
E su 100 bodyRental quanti pensi che rispettino l'etica professionale?
E se in periodo di prova io trovo offerte apparentemente migliori, sto
violando l'etica professionale se finisco il mio rapporto di lavoro e
comincio a lavorare con altri?
Il mio non e' un presupposto quello dell'essere gabbato da chi mi da' un
posto di lavoro, la mia e' una considerazione sul cambiamento che si sta
avendo nella nostra professione dove siamo in balia di un mercato dove
spadroneggiano societa' che ci danno in affitto a tempo ad altre ditte che
ci usano e poi ci rimandano indietro.
Su 100 che lavorano in questo modo non so quante siano eticamente
ineccepibili, sicuramente esistono ma ne sono poche.
Comunque il mio discorso verteva sul periodo di prova e nessuno mi puo' dire
che sono da biasimare moralmente se concludo il mio periodo di prova legale.
Maurus

 ha scritto:
Sul body rental sono perfettamente daccordo anch'io: quello è sfruttamento
puro.
Le body rental fanno soldi sulla pelle degli altri perché affittano la gente
al miglior offerente lucrando sul loro lavoro, e ovviamente non ci può
essere etica professionale nei confronti di siffatte "aziende".
L'utilità delle body rental può essere vista come trampolino di lancio per i
programmatori alle prime armi che nel frattempo si fanno le ossa e iniziano
ad entrare nel mondo del lavoro, ma le aziende che si rivolgono alle body
rental dovrebbero sapere a priori che non potranno mai trovare né qualità né
etica professionale, e i programmatori con un minimo di esperienza
dovrebbero evitare le body rental come la peste e andare a cercarsi
direttamente le aziende che hanno effettivamente bisogno del loro lavoro.
Ma nel caso di body rental non esiste il concetto di "periodo di prova"
perché in pratica si è sempre precari e in realtà non si lavora direttamente
per l'azienda ma per i suoi clienti.
Nel caso di rapporto diretto con le aziende, invece, ritengo che un minimo
di etica professionale sia indispensabile, anche durante il periodo di
prova, altrimenti si rischia di non superarlo.
Io comunque lavoro in proprio e in pratica sono sempre "in affitto" a tempo
determinato, ma per continuare a riproporsi sul mercato l'importante è non
avere intermediari ed essere professionalmente seri.



Attenzione, la questione scritta in questo thread era sul rapporto di lavoro
cominciato con una ditta che aveva fatto un contratto in Cococo in Gennaio,
per cui da un mese.
Contratto cOcoCO ....ci siamo capiti....ancora devo vedere un contratto in
Cococo con cifre eticamente accettabili...
Per cui se durante il periodo di prova con una ditta che mi ha proposto un
contratto in Cococo(che ho dovuto accettare per "fame"!), ricevo una
proposta piu' appetibile da un'altra ditta, secondo te devo essere
eticamente e moralmente ineccepibile da rifiutarla?!
No, non ci sto!
Qua le regole devono seguirle tutti, ditte serie e non serie e noi.
Non siamo solo noi a dover e voler seguire l'etica professionale.
Con questa storia dei Cococo e dei BodyRental non c'e' etica professionale
da seguire e si seguono le leggi della jungla e del Far West, altrimenti si
crepa!
Maurus

 ciao
Ti ringrazio ma infatti perdo solo del tempo.
Però potrebbero chiamarti solo quando sono
veramente sicuri.
Questo era un buon contratto, però avendo già
un 
CO.CO.CO
 in essere ho aspettato a rinunciare.
Mi è andata bene...grazie per il suggerimento.
Lucas

 eticamente e moralmente ineccepibile da rifiutarla?!
SE hai dovuto accettare per fame NON hai doveri di etica professionale,
ovvio.
Ma, ripeto: mi sembra che tu abbia il dente avvelenato in partenza.
Io, forse più ingenuamente, ho immaginato uno scenario diverso, visto che
lucas non parlava di body rental.
In ogni caso, non avrei nulla contro il body rental e il cococo in sé: sono
entrambi strumenti utili per l'ingresso nel mondo del lavoro.
Ma bada bene: solo per l'ingresso! Non è pensabile restare in body rental o
in cococo tutta la vita.
Il problema forse sta proprio qui: queste due forme di contratto stanno
diventando una regola per evitare le assunzioni.
Occorre una legge che impedisca alle aziende di ricorrere continuativamente
al body rental: se il loro ricorso all'affitto di personale è continuativo,
vuol dire che in realtà hanno bisogno di gente "fissa".
Come al solito: le idee sarebbero anche buone, ma la loro applicazione è
all'italiana...


 direttamente le aziende che hanno effettivamente bisogno del loro lavoro.
Esatto, io ho avuto a che fare con due società simili in cui però c'era 
una differenza di fondo non da poco: che fossi o meno da un cliente io 
ero comunque pagato, e il contratto era in genere annuale. Se ero da un 
cliente, tanto meglio per loro, altrimenti stavo in sede a studiare e/o 
sviluppare qualche progettino interno.
E a livello di stipendio, a parte i primi 6 mesi a livello molto meno 
che basso (ma d'altronde, ero appena uscito dalla scuola e da un corso, 
senza nessuna esperienza professionale), non mi sono mai potuto 
lamentare.
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|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
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 lamentare.
Ecco un caso in cui sarebbe davvero un bel servizio per tutto il NG fare i
nomi, almeno dei buoni, cosģ la gente sa dove inviare i propri CV!


 nomi, almeno dei buoni, così la gente sa dove inviare i propri CV!
Se vi interessa posso anche darvi i nomi, ma la prima con cui ho 
lavorato dalle ultime notizie che mi sono arrivate non naviga in acque 
troppo buone, anche se l'esperienza che ho avuto mi dice che sono 
persone che cercano di trattare bene i collaboratori. La seconda invece 
è ancora bene attiva sul mercato ma non mi piace come tratta i suoi 
collaboratori (dirigenti "viscidi" e con un gran bel pelo sullo stomaco, 
e infatti il rapporto è durato solo 1 anno a me ne sono andato 
malamente).


 malamente).
Purtroppo, da quanto dici, sembra che trattare bene i collaboratori... non
renda...
La cosa mi dispiace.


 La cosa mi dispiace.
E' triste ma è vero: con la prima società sono rimasto 4 anni e mi sono 
sempre trovato bene, perccato che ora non sembra messa così bene. 
L'altra invece sta in buona salute ma dei pochi collaboratori che 
conoscevo se ne sono andati in 4 (oltre a me).... fate voi
Ah, la seconda è la Intesi Group s.p.a. di Milano :-p


 Ah, la seconda è la Intesi Group s.p.a. di Milano :-p
OK: intesi! ;-)
