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Titolo: Disperati in liberta'

Chiedo scusa per il plagio a Lino (l'unica volta che mi e' dispiaciuto di
averlo messo in kf) ma mi e' venuta l'ispirazione.
"Ragazzi, mi hanno chiamato per un lavoro a 500 km da casa in un cucuzzolo
sperduto in montagna, ho 25 anni di esperienza, quanto devo chiedere?"
"Qualunque cosa e' troppo io guadagno 1000 euro al mese"
"Tu sei troppo viziato, donne e champagne tutti i giorni, io lo faccio per
800"
"800???? Ma tu sei matto. Siamo in un libero mercato e io mi offro per 700 e
poi io sono al sud e lo sappiamo tutti che se non ti svendi non c'e' futuro"
"E tutta colpa del governo. Non abbiamo un albo, un sindacato e nel nostro
biglietto da visita non c'e' scritto che facciamo gli informatici. Nemmeno
l'Onu ci riconosce come popolo. Il WWF non pensa che facciamo parte della
specie animale. Ma e' possibile andare avanti cosi'?"
"E' tutta colpa tua perche' non sei laureato"
"Oh, bimbo, a chi non laureato, io sono laureato in ingegneria
informatica!!!"
"Ecco il motivo! Tu non hai dato analisi III mentre io si'. Sei tu che
rovini il mercato e scommetto che nemmeno sai l'equazione differenziale di
Coloumb nella sua terza versione applicata ai sistemi chiusi"
"Ma allora che dobbiamo fare. Andiamo all'estero? Come si fa ad andare
all'estero? Dove si trova? Che lingua si parla? Ma fa freddo all'estero? Ma
si trovano i bucatini all'amatriciana (sai che io non resisto piu' di due
giorni senza mangiarli)?"
"Cretino, vai all'estero. Cosi vai a vivere sotto i ponti. Non lo sai che li
hanno tutti 4 gambe e parlano lingue strane. Ma non lo sai che a Londra una
birra costa 50 euro???"
"Hei, ma parlavamo di tariffe, facciamo una statistica: quanto guadagnate??"
"Hey, ma non lo sai che siamo gli operai del 2000? Oramai tutti possono
diventare informatici. Anche mio cugino di 12 anni sa programmare."
"AAA Azienda leader cerca persona da frustare per 24 ore al giorno. Offresi
cerotti e emolumenti varie in base alla reale esperienza lavorativa"
"Ma mi date qualche soldo per questo lavoro?"
"Ecco lo sapevo il solito rompiballe che rovina il mercato. Hey, ti stanno
offrendo un lavoro, un lavoro!!!! Sai che significa???? Che si stanno
privando della loro anima per farti del bene. E tu come li ricompensi? Gli
manchi di rispetto. Ai miei tempi, quelli come te erano alla gogna.
Vergognati"
"Ragazzi, sono una donna, vorrei prendere a calci nelle palle qualche
informatico, qualcuno che si fa avanti?"
"Hey, ma come ti permetti?"
"Ecco, sei il solito che rovina la nostra fama di informatici. Siamo tutti
cattivi, sporchi e infami. Non e' vero, chiedi scusa subito alla signorina
altrimenti vengo li' e ti spacco la faccia. A proposito, signorina, qual'e'
il tuo numero di telefono? Posso rivederti? Sai non ho mai visto una donna
dal vivo e mi piacerebbe vedere di cosa si tratta"
"Ecco, lo sapevo, il problema viene da tutti questi finti liberi
professionisti. Io, per esempio, ho 80.000 clienti e di notte faccio anche
il parcheggiatore abusivo. Se voi non guadagnate abbastanza e' colpa vostra
perche' non siete uomini veri. E' semplice, che ci vuole? Basta lavorare 23
ore su 24 e te ne resta addirittura una per dormire."
"Ti resta un'ora per dormire??????"
"A proposito ma non si parlava di lavoro? A me piacerebbe imparare ad usare
il computer. Ma perche' voi vi fate pagare per queste cose?"

Spero tanto che tu abbia un lavoro e riesca a non perderlo. Nel caso
allora forse rideremo noi.
Maxs
-- 
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 allora forse rideremo noi.
Come sei permaloso. Io non rido di chi e' senza lavoro, rido di chi svende
la propria dignita'.

 averlo messo in kf) ma mi e' venuta l'ispirazione.
[cut]
Tutto molto bello, pero' bazzicando nell'informatica da oramai 11 anni ho
visto piu' pippe che gente in gamba. Con l'avvento e la diffusione delle gui
e corsi e corsetti per diventare "Guru di LAN\WAN e sicurezza", molta gente
si e' montata la testa e pretende. Ora, qualche anno fa ti pagavano anche
tanto perche' sapevi formattare una cella Excel in formato Data-ora.
Adesso non piu'. Il mercato si e' fatto piu' selettivo e, purtroppo, anche
piu' tirchio a causa delle vacche grasse del passato. Comunque gente in
gamba che conosco, e quando dico in gamba voglio intendere professionisti
con la P maiuscola, continuano a lavorare e guadagnare tanto.
Conoscere Tracert e come fare ping non significa "esperto di reti"....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Questo e` verissimo nella quasi totalita` dei casi, imho. Ma non e`
colpa delle aziende brutte e cattive, quanto della "meccanizzazione" del
lavoro.
Esempio in un altro campo che pratico da dilettante: la fotografia.
Un tempo per fare elaborazioni grafiche dovevi armarti di pazienza,
carta, forbici, mascherine in camera oscura, piani inclinati.
Adesso prendi uno scanner (oppure parti direttamente da un fotogramma
digitale), un qualunque programma di editing grafico (molti scanner lo
danno gratis) ed e` fatto.
Ad un cliente *normale* non importa nulla se la sua foto del matrimonio
e` virata in seppia (o solarizzata o posterizzata) col metodo
tradizionale (che richiede lavoro in camera oscura) oppure e`
semplicemente un'elaborazione digitale. Il costo per il fotografo e`
minore, cosi` come le competenze che deve avere. Da un artigiano della
camera oscura pian piano il suo lavoro diventa fare un po' di scatti
preconfezionati e un po' di clic del mouse.
Cosi` ad un cliente normale non interessa nulla che si programmi ad
oggetti o che si faccia il diagramma UML, nei casi normali di progetti a
commessa si lavora "un tanto al chilo".
Ovvio, non sto parlando del fotografo per i VIP o i grandi giornali,
parlo del fotografo normale che fa matrimoni e comunioni. E` tutto molto
piu` standarizzato.
Cosi` non parlo del programmatore "core", di sistemi embedded o di
sistemi operativi, ma del classico programmatore per sistemi di uso
comune, interfacce grafiche, semplici protocolli di rete.
Sic transit gloria mundi

ECCO: la fotografia di come sto!
Franco come faccio a contattarti?

 
Concordo con te!
Anche se mi piacerebbe spacciarmi per esperta di reti con le amiche!
Quando avevo Windows facevo
ipconfig
ping
tracert
ora ho linux e mi muovicchio tra le directory :)
però mi hanno vietato di usare comandi come rm-rf *
sistemisti di malafede!
Però è divertende SUDARE!
Mi sa che cambio mestiere ;-P
heheheh :-)
scherzo
Shiva :-)

Conoscere Tracert e come fare ping non significa "esperto di reti"....
Di lavoro, intendo quantitativamente, se ne trova abbastanza, i lavori
di qualità e spessore negli anni nonnsono aumentati e finiscono per
essere seppelliti sotto una montagna di "lavoretti" minori.

 essere seppelliti sotto una montagna di "lavoretti" minori.
Triste realta' :-(


 Shiva :-)
Ciao

 Poi penso a 
www.net130.com
 e mi deprimo ...
Dal basso della mia ignoranza di Cisco e dei caratteri Cinesi, perché ti
deprimi?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet

 Conoscere Tracert e come fare ping non significa "esperto di reti"....
Vero
-- 
Dacho
##############################################
ICQ: 116995294  MSN: 
web_th...@hotmail.com
->Hurrà per l'Azzurro che ti lascia al verde<-

 uhm provato knoppils?
Vorrai dire Knopix ;-)
Shiva :-)
Me lo hanno regalato all'ultimo Linux Day che c'è stato a Milano

 Vorrai dire Knopix ;-)
Per chi non capisse la battuta, KnopILS (
http://knopils.linux.it/
), con
una p ed ILS (
http://www.linux.it/
) in maiuscolo,  è una versione
modificata (più Italiana e più Debian-free) di Knoppix
(
http://www.knoppix.org/
), con 2 p.


Shiva ha scritto:

caso mai knoppix ignoranti!

 la propria dignita'.
No non sono permaloso per niente, era solo una riflessione fatta da uno
che sta in un' azienda in agonia (e non per motivi economici, anzi!) che
sta cominciando a ricattare i più deboli dal punto di vista economico, che
non ha prospettive qui in Italia (paese in pieno declino) per cui sarò
riciclato a fare chissà cosa e mi dovrò adattare. Che ha fatto colloqui
dove ogni volta gli si diceva 'costi troppo' (nota: guadagno dal 20 al 25%
in meno di colleghi con mansioni equivalenti e siamo BEN distanti dai
115.000 dollari di un equivalente in USA) e mi si chiedeva di rinunciare a
un pò di $$.  Ovviamente ho detto 'No, grazie', se avessi accettato avrei
guadagnato meno di un sistemista di Bangalore, ma c'è chi ha detto si.....
Non vendo la mia dignità, ma mi adatterò se necessario. Come tanti, sia
all'inizio della carriera che nei momenti bui. Non so perchè, ma leggendo
la tua mail m'è venuto in mente la celebre scena di un film con Sordi che
diceva 'Lavoratorrrriiii...' e segue pernacchia.
Non confondere dignità con necessità di lavorare. Potrebbe toccare anche a
te, ma non te lo auguro, sia chiaro. Era solo un'amara e personale
constatazione.


 diceva 'Lavoratorrrriiii...' e segue pernacchia.
Non era affatto questo lo spirito. Anche io sono nella tua stessa
situazione e ogni sei mesi/ un anno mi cerco un altro progetto. Pero'
mi fa sorridere la scarsa capacita' commerciale di tanti che pensano
che svendersi sia un fatto positivo mentre invece e' il primo passo
verso il fallimento. Strano che in Italia sia diventato oramai un
procedimento inevitabile. L'ultima volta che ho lavorato in Italia ho
avuto un contratto che inizialmente era di un mese poi e' diventato di
3 e poi volevano prolungarlo per un anno intero. Ho lavorato bene,
almeno cosi' dicevano, e quindi mi volevano tagliare la tariffa del
20% (??!!!??) pensando che a me comunque andava bene. Ci sono rimasti
addirittura male quando ho rifiutato, pur non avendo nessun altro
lavoro e pur essendo ancora un periodaccio. Stai sicuro che se tutti
avessero fatto cosi', quel 20% non lo avrebbero tagliato a nessuno.

deprimi?
Perchè all'inizio dei tei tempi le certificazioni erano una sorta di
bollino blu tecnico.
Se avevi la certificazione eri la ciquita della tecnologia.
Poi c'è stata la corsa fra clienti e fornitori alla certificazioni ed
adesso si assiste alle certificazioni un tanto al chilo.
Vai su net130 (o altri siti simili in inglese) comperi per una modica
cifra comperi le domande del test.
Amen ...
puoi certificarti CCNA Cisco senza neanche aver mai schiacciato un
tasto.

 avessero fatto cosi', quel 20% non lo avrebbero tagliato a nessuno.
Dire di no per spirito di corpo ? E quale corpo ? Dopo lo spendere e
spandere degli anni '90 adesso la parola d'ordine č 'tagliare i costi del
personale', visto che i managers di allora erano incapaci di mettere un
freno. Con la minaccia di 'mandare tutto in India o in Cina' e lasciare la
gente a casa (come in USA, ma lě č un'altra storia). Non importa se lavori
bene o male, l'importante e 'tagliare i costi' e questa č l'unica e vera
regola generale. 
Come butta all'estero per lavoro ? 


 Come butta all'estero per lavoro ? 
Indubbiamente meglio. In realta' non lo e' mai stato un sacrificio.
Adesso, ti dico che mi sembra pesante anche tornarci in Italia per
vacanza. Sinceramente mi dovrebbe anche pagare di piu' per sopportare
l'Italia e le sua alienazioni. Siccome so' che non succedera' non ci
penso nemmeno piu'.