Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: ...titoli Ing. e Dott.

Scusate se magari vi chiedo qualcosa già detto mille volte.....
Ieri parlando con una mia collega laureata in Informatica, mi ha detto
che vuole fare l'esame di stato per poi potersi firmare (ed anche
chiamare) con il titolo di Ing. al posto dell'attuale Dott.ssa.
Sinceramente sono rimasto un po' scioccato dall'affermazione, voi
confermate che ciò sia possibile, cioè un informatico (e non un
ingegnere informatico) che supera l'esame di stato, prende a quel
punto il titolo di ingegnere?
Ciao e grazie per ogni delucidazione.
	Marcello. 

 wrote in message
news:udi821pcjv8mcokjc...@4ax.com

probabilmente si', ma sinceramente NMNPFGDMN
-- 
FabMind
-- 
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 chiamare) con il titolo di Ing. al posto dell'attuale Dott.ssa.
La solita italietta.....e, comunque,MSGC!
 
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probabilmente si', ma sinceramente NMNPFGDMN
beh ovviamente nemmeno a me, non è certo dal titolo che ...
era solo una curiosità.
Ciao,
	Marcello.

 ha scritto nel messaggio 
news:udi821pcjv8mcokjc...@4ax.com...

la tua amica non è molto informata.
Un laureato in ingegneria alla laurea è un Dottore in Ingegneria e si deve 
firmare Dott.,
se supera l'esame di stato allora può firmarsi Ing. (un po' come gli 
avvocati che possono firmarsi Avv. solo dopo l'esame di stato).
Ma la firma ad Ing. dopo l'esame di stato vale _solo_ per i laureati in 
ingegneria.
se la tua amica _non_ è laureata in ingegneria informatica, ma solo in 
scienze dell'informazione o similari, _non_ può firmarsi Ing. nemmeno dopo 
l'esame di stato.
saluti
Roberto 


chi te lo ha detto ???
dove c'č scritto ???
chi stabilisce queste cose ???
a me risulta il contrario, č l'albo che prevale sulla facoltą universitaria,
quindi posso essere laureato in qualsiasi cosa, se riesco ad iscrivermi come
ingegnere, poi mi posso firmare come tale....

 ingegneria.
Negativo:
con la riforma universitaria anche coloro che sono in possesso di una laurea 
triennale o specialistica in informatica possono iscriversi all'albo degli 
ingegneri. 

 ingegnere, poi mi posso firmare come tale....
Ti risulta male, perche' al momento dell'iscrizione all'esame di stato
per l'abilitazione alla professione di ingegnere devi portare il certificato
di laurea in ingegneria.
Saluti
Francesco


 l'esame di stato.
Vai.
'spetta che mi siedo e prendo birra e pop corn.
mi raccomando, non mi delutete: voglio vedere volare sangue.



adesso però ci si può iscrivere all'albo e ottenere l'abilitazione da
ingegnere anche con altre lauree non di ingegneria, quindi si può!!!!!
è la legge italiana che lo consente !!

 è la legge italiana che lo consente !!
Mi consenta dia un'occhiata a:
http://www.unitn.it/alumni/esami_stato/ingegnere.htm


 l'esame di stato.
Speriamo che superi lo shock.

 probabilmente si', ma sinceramente NMNPFGDMN
a te e a me, caro fabri, ma mettiamo che a un colloquio di lavoro
siete in lizza te e un ing, e che il 
Cav. illustriss. gran mascalzon che vien dal mare ti dicesse:
mi dispiace ma preferisco l'egregio Ing. sonasega, perche' lui e' ing.
mentre lei si intende solo di scienze della COMUNICAZIONE come un
costantino qualsiasi... allora e solo allora TNPFDP
;-)
-- 
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 ;-)
ROTFL..ma ragà! Fate come me: io son diplomata ma tutti si ostinano a 
chiamarmi Dottoressa o Professoressa..e io giù a dire: "per favore, va bene 
"Ester", non datemi titoli che non ho"...
"Ah, ok".
E loro puntuali il giorno dopo: "Dottoressa Memoli..."
aahahhaha altro che esami e università :-P
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
https://mvp.support.microsoft.com/profile/?mvpid=10311
Risorse Word: 
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 

 punto il titolo di ingegnere?
Volendo puň anche firmarsi
dott. ing. cav. lup. man. gran. farabutt. pezz. dimmerd. figl. diputt.  ;-)
Gentilmente la piantereste con codeste ca@@ate sui titoli nobiliari ?
Ancora oggi, nel 2005, su, siete ridicoli ... :-DDD
-- 
Jarod


Eh.. forse nn hai letto bene il link che hai mandato o:)
Agli iscritti nella sezione A spettano i seguenti titoli professionali:
 - agli iscritti al settore dell'informazione spetta il titolo di ingegnere 
dell'informazione.
Possono accedere all'esame di Stato per l'abilitazione all'esercizio della 
professione di Ingegnere - sezione A i possessori di laurea conseguita 
secondo il previgente ordinamento (laurea quinquennale) e i possessori di 
laurea specialistica in una delle seguenti classi:
c) per il settore dell'informazione: Classe 23/S - Informatica;
Se fai l'esame ti firmi ing...
Buno 

Con le certificazioni Microsoft si diventa dottori, non lo sapevi? :-)
Saluti,
Dot.JohnPlayer.NET
Ester Memoli [Word MVP] ha scritto:


 Con le certificazioni Microsoft si diventa dottori, non lo sapevi? :-)
Non dirlo a nessuno....ma anche con l'ECDL :-P


 
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

 Speriamo che superi lo shock.
Male che vada posso consolarla io ... se si tromba prometto di chiamarla
ingegnere venti volte al giorno.
;-))
-- 
Jarod

 Se fai l'esame ti firmi ing...
E' vero ho sbagliato, mi ero fermato a quando l'ho dato io :-)


 costantino qualsiasi
allora sarei ben felice (e pago) di non aver a che fare con un coglione
simile.


Ogni volta che si presenta un thread del genere, si battono i record sul
numero di risposte! Cmq, inutile negarlo: un titolo fa piacere a molti, un
'ing.', un 'dott.', un 'avv.' suonano molto bene davanti ad un cognome,
danno un senso di 'prestigio'. E' ovvio che non basta questo per valutare le
capacità dell'individuo ma, in linea generale, è sempre bello avere un
'rispetto' del genere. Come è anche inutile negare: le apparenze contano,
eccome. Prima ti presenti nel migliore dei modi (A) (e un titolo fa il suo
bell'effetto), poi dimostri cosa sai fare (B). Poi il mondo è bello perché è
vario: alcuni trovano lavoro se possiedono A+B, altri solo se possiedono A,
altri solo se possiedono B. Chi non possiede ne' A ne' B... beh, si dia da
fare almeno per la B!

 'rispetto' del genere.
In Italia si, tutto cio' che fa apparenza va bene. La sostanza conta sempre
troppo poco.
Non so se stai seguendo la polemica nel parlamento europeo in cui solo gli
italiani si fanno chiamare onorevoli. Gli altri no.


 wrote in message
news:udi821pcjv8mcokjc...@4ax.com...


 SONO UN INFORMATICO...
marco, non e' la prima volta che vieni invitato a quotare per bene
mettendo la tua risposta sotto e non sopra al messaggio al quale
rispondi.
rinnovo questo invito ricordandoti che persistendo nel non rispettare
quelle pochissime regole otterrai solo di essere ignorato da gran parte
dei frequentatori del gruppo.
ti ricordo inoltre di evitare di scrivere in maiuscolo.
grazie.


 punto il titolo di ingegnere?
Non ho capito se vuole solo fare l'esame di stato o tentare anche
l'iscrizione all'albo
Ecco, se io dovessi incrociare una persona iscritta all'albo che ha fa una
cosa del genere la faccio sbattere fuori a calci nel culo dalla commissione
deontologica, in base agli art. 2, 3 e 10 dello stesso codice.
Già l'iscrizione all'albo per laureati in altre facoltà è di per sè una cosa
aberrante che nonostante qualche caso isolato spero venga scongiurata al più
presto, oltre al fatto che lascia il tempo che trova per l'utilità che può
avere, ma rivendersi come "Ing." è disonestà al 100% che la dice lunga sulla
serietà della persona.
A questo punto non mi laureavo e mi facevo chiamare Ing. lo stesso sul
biglietto da visita.
Perciò la tua furba amichetta, che evidentemente ha sparato l'idea del
mattino presto, farebbe bene a pensarci due volte e se proprio ci teneva,
poteva scegliere un diverso percorso di studi.
Ognuno ha il suo lavoro e il suo titolo.
Personalmente se mai potessi iscrivermia all'albo degli avvocati, non potrei
mai farmi chiamare "avvocato" solo immaginando la faccia che dovrei fare
quando qualcuno scopre che avvocato non sono.

 Marcello.
Pensa che all'estero
Engineer e' diplomato.
Nel CV si mettono appunto una serie di informazioni che permettono di
ricostruire la storia formativa e lavorativa, e in base a quella si sceglie
un candidato.
( Stato a parte che prende in base a criteri ovviamente sballati e un
sociologo laureato col massimo dei voti vale di + sia dell'Informatico che
dell'Ingegnere non al massimo dei voti)
ciao Nicola


 ;-))
Però, se sul pezzo vuole essere chiamata "ingegnere" io non ce la faccio...
:)

 Engineer e' diplomato.
e infatti quando arriva in italia un qualche perito chimico o perito
industriale si gioca moltissimo sull'equivoco del titolo e lo si spaccia
per "ingegnere" perche' nel loro paese quello e' il titolo a fine scuola
superiore.
clamoroso il caso di quella soubrette presentatrice russa (stefanenco o
sounasegaio come si chiama) che tutti continuano a credere "ingegnere
minerario" perche' sui giornali o in tv la presentano cosi'.


 quando qualcuno scopre che avvocato non sono.
Faccia ? Nel 2005 in Italia ?  :-)))
Stai parlando di un'entità estinta da tempo.
Non stai assistendo al circo mediatico del processo Wanna Marchi & soci ?
Nel caso avessi qualche dubbio rileggi il post di emc2
news:gPYUd.604096$
b5.27...@news3.tin.it
"Cmq, inutile negarlo: un titolo fa piacere a molti, un 'ing.', un 'dott.',
un 'avv.' suonano molto bene davanti ad un cognome, danno un senso di
'prestigio'.
E' ovvio che non basta questo per valutare le capacità dell'individuo ma, in
linea generale, è sempre bello avere un 'rispetto' del genere. Come è anche
inutile negare: le apparenze contano, eccome."
Bel sunto dell'italico pensiero ... ai posteri ogni giudizio in merito  ;-)
-- 
Jarod

 minerario" perche' sui giornali o in tv la presentano cosi'.
Lo è anche nelle biografie ufficiali.

E loro puntuali il giorno dopo: "Dottoressa Memoli..."
Massi', dai, io sono stato promosso sul campo da alcuno "Dottore" e da
altri "Ingegnere", e solo perché mi occupo di informatica. Detto fra
noi, mi sono stufato di dirgli "no, guardi che....", contenti loro, mi
limito a una volta per obbligo poi, contenti loro, contento il mondo!
:)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ;-)
Quoto.
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 Perņ, se sul pezzo vuole essere chiamata "ingegnere" io non ce la
faccio...
Il solo pensiero di copulare con un ingegnere ti inibisce ?
Ti posso capire  ;-))
-- 
Jarod

 :)))
Eheheh si anche io..detto una, detto due volte...
alla terza sto per pronunciare una sillaba...poi mi fermo, li guardo con un 
sorriso scemo e dico: "Si, prego...?" :-D


 ha scritto nel messaggio 
news:42246754$0$32333$5fc...@news.tiscali.it...

Ehi tu, razza di ignorantello, lo sai che anche coloro iscritti ad altre 
Facoltà, come quella di Matematica, studiano come te? Sono pertanto felice 
di informarti che coloro che si laureano in Informatica nuovo ordinamento 
(triennale) non solo si possono fare chiamare Dottori, ma anche Ingegneri, e 
questo anche _prima_ di iscriversi all'Albo o di fare l'Esame di Stato. Mi 
dispiace per te, ma la tua categoria non è poi così ariana come tu la 
vorresti.
Dott. Ing. funnews

Vincent Vega ha scritto:

Nooooo.... la Stefanenko quindi non é ingegnere?!?
Mi è crollato un mito...

 Mi è crollato un mito...
Ti confesso che e' caduto pure a me
sigh
comunque
bisogna stare attenti
per gli anglosassoni engineer e' proprio un diplomato.
Nell'est bisognerebbe indagare alcuni potrebbero essere comparbili ai nostri
ingegneri
ma chiedo intervento di chi ne sa di + di quei posti
cya N


 Lo č anche nelle biografie ufficiali.
certo.
perche', come piu' volte ripetuto nel thread, in Italia un titolo fa sempre
comodo, soprattutto quando ti viene riconosciuto per un equivoco di
traduzione linguistica.
-- 
FabMind

 aahahhaha altro che esami e università :-P
di sabato mattina sto tenendo in questo periodo un corso in una scuola
superiore (istituto tecnico commerciale).
ebbene gli studenti non mi chiamano ne' dottore, ne' professore ma Fabrizio.
pena minacciata: nota sul registro di classe.
-- 
FabMind

 Fabrizio. pena minacciata: nota sul registro di classe.
Non parlavo di allievi, ma di colleghi :)
Cmq gli allievi mi chiamano di solito Ester ma mi danno del "voi" (che piace 
tanto qui al sud :) )...a me va bene cosě. Per i colleghi sono piů che 
felice che mi chiamino x cognome e preferibilmente mi diano del lei.


 ma chiedo intervento di chi ne sa di + di quei posti
In UK era chi veniva da un politecnico, ovvero universita' di secondo
livello dove si studiava per l'appunto ingegneria, informatica, e tutte le
altre arti "manuali". Sempre un diploma universitario era comunque.
-- 
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sempre stato in posti molto informali dove tra colleghi ci si chiama per
nome e ci si da' del tu, dal livello piu' basso a quello piu' alto.
-- 
FabMind

 ma chiedo intervento di chi ne sa di + di quei posti
Dipende cosa intendi per comparabilità. Quando si parla di "laureato" si 
intende una persona che è uscita dall'università, e anche se non tutti i 
diplomi sono equiparati ai nostri l'università russa non è certo delle 
peggiori.
Ripeto, non tutte le lauree sono equiparate, ma non c'è equivoco che se 
uno è ingegnere in russia vuol dire che è uscito dall'università. Poi 
magari quà è un titolo di studio che non è riconosciuto.
Inoltre una cosa che si osserva nelle grandi città è il livello medio di 
istruzione abbastanza elevato, per cui non mi sforzo molto per credere 
ad una stefanenko ingegnere.

 alto.
Ne sono lieta. Anche io ho lavorato per delle aziende in cui ci si dava del 
tu tra colleghi e "superiori"..ma preferisco tenere il "lei" per aziende in 
cui lavoro davvero poco, in modo da mantenere il dovuto distacco..anche 
perchè data la mia età fanno presto a pensare "ecco la giovane polla da 
spennare". Con il "lei" si calmano un po'. :-)


 traduzione linguistica.
Dici?
Non sto a sindacare sulla Stefanenko che non conosco e ne saprai più di 
me; ma la mia compagna, laureata in medicina a mosca, non è molto 
d'accordo che in italia il suo titolo faccia così comodo.

dobbiamo distinguere tra il nuovo o il vecchio ordinamento.
Con il nuovo ordinamento studiare informatica o ing informatica è la
stessa cosa, con la riforma si è cercato di abbassare il livello di
difficoltà dell'università per permettere a molta più gente di laurearsi
(anche la voglia di studio dei giovani italiani è scesa sempre più negli
anni). Quindi penso sia giusto che entrambi i corsi di laurea abbiano lo
stesso titolo di ing dato che si sono molto uniformati tra loro.
Con il vecchio ordinamento le cose erano molto diverse, gli ingegneri
studiavano molto di più rispetto agli informatici ed era giusto che la
loro laurea valesse di più. Ai bei tempi gli informatici erano una
categoria inferiore rispetto agli ing informatici. Ed è per questo che
sono contento di appartenere agli ing informatici vecchio ordinamento,
categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.


 d'accordo che in italia il suo titolo faccia cosě comodo.
Aspetta che finisca a ballare in tv con le lecciso e vedrai poi se il titolo
non aiuta a creare "grande" immagine ... insieme al fatto di essere russa,
sai il fascino dell'oriente e poi noi italici siamo esterofili si sa
;-)
-- 
Jarod

 d'accordo che in italia il suo titolo faccia cosě comodo.
non mi fraintendere: nel futile e falso mondo dello spettacolo da circo che
e' la televisione italiana con tutti i vipps del casso che ci girano
intorno, un titolo da ingegnera fa comodo per apparire e stupire.
la tua compagna e' un medico che vuole fare il medico, e non credo aspiri a
far parte di quel vippaio inutile dove un titolo, per quanto finto, fa la
sua porca figura.
-- 
FabMind

 vorresti.
Si bello.......allora visto che studiamo tutti quanti facciamoci chiamare
tutti anche avvocati, dottori medici o commercialisti. Oppure "professori"
in stronzate come questa.
Ignorante sarai tu che evidentemente pensi di poter avere tutto facile, e
pensi che l'albo professionale sia come quello dei notai: un limbo
soleggiato in terra.
Che bello, ora divento ingegnere con laurea specialistica facendo la metà
degli esami, poi mi iscrivo all'albo e faccio un sacco di soldi alla faccia
degli ingegneri veri.
E' quando sento certe cazzate tipiche di chi si crede furbo e vorrebbe
prendere tutte le scorciatoie possibili per far vedere chissà cosa, che mi
viene la pelle d'oca a vedere il futuro di una già tanto massacrata
categoria il reddito medio dei quali va sempre più in basso a causa del
sovraffollamento e delle mazzate del mercato.
Se gli informatici vogliono un albo nulla in contrario, rompessero le balle
a chi di dovere e se lo facessero fare.
Vai vai iscriviti....se non ti ridono in faccia ancor prima, fino alle prime
figure di merda almeno servirai per tenere basse le quote annuali di
iscrizione

 ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
Ecco, bravo, non bastava la guerra informatici VS ingegneri, mo' vuoi
innescare pure un conflitto ingegneri vecchio ordinamento VS ingegneri nuovo
ordinamento.
Caro Merton ... ma vaffanculo, va
;-)
-- 
Jarod

 spennare". Con il "lei" si calmano un po'. :-)
E fai bene... troppe volte il fare da amicone è solo un modo di far 
diventare più difficile per il collaboratore il far valere i propri diritti!
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
Stica...

 ;-)
Figurati, i Moscoviti non si sono ancora ripresi della separazione di 
Albano e Romina ;) (Seriamente! Sono i due personaggi italiani più 
famosi). Se un giorno si sapesse che ha ballato con la lecciso le 
coriandolizzano il passaporto russo :-D

 iscrizione
Siete patetici tutti quanti.

 categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
ROTFL!!!
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio
news:2b0Vd.984164$35.36...@news4.tin.it...

Non stiamo parlado di un titolo nobiliare, ma di una iscrizione forzata a
qualcosa che non solo sfinirebbe una categoria già massacrata, ma
peggiorerebbe anche la condizione di chi vorrebbe salire su una barca con la
prua già nell'acqua.

 categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
Questa la stavamo aspettando.
Prima o poi doveva uscire.

 Prima o poi doveva uscire.
ingegneri contro informatici e' l'argomento preferito dei troglioni, i 
troll coglioni.
ci si fiondano come le mosche al miele.
-- 
FabMind

 Siete patetici tutti quanti.
domanda: scrivi a nome tuo, dell'azienda alla quale appartiene l'indirizzo
che usi oppure usi tale indirizzo così per fare?
hai un nome?
saluti
-- 
Stefano Zamboni - 
zam...@freemail.it
Seconda legge di Scott:
Quando si trova e si corregge un errore, si vedrà che andava meglio prima.

 categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
Concordo, il nuovo ordinamento è fuffa, creato per semplificare la vita ai
cerebrolesi e ai furbi, che se una volta potevano solo iscriversi a
informatica o altre facoltà ridicole perchè ingegneria era veramente troppo,
ora possono addirittura vantarsi del titolo di Ing. !!
Fortunatamente un mediocre resta tale anche con il titolo di Ing.
GK


Sono già titolato, se no perchè mi firmerei...
Dott. Ing. Funnews 

 ci si fiondano come le mosche al miele.
Eh, c'č il vecchio ordinamento vs. nuovo ordinamento, terza A vs. terza 
C, terzo scaglione vs. quarto scaglione (muti, spine!) :-)
I troglioni trovano sempre da troglioneggiare :-)

 categoria ben superiore agli inf. o ing inf. con specialistica di oggi.
Io concordo appieno
e andando oltre anche i ragazzini di oggi sono degli smidollati
ai miei tempi passavamo tutto il giorno a elaborare le moto, ad andare alle
feste dove non eravamo invitati e cose cosi'
oggi solo playstation e tv
un disastro
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Invito tutti quelli che mi hanno dato del "troglione" a leggersi
l'articolo presente sul Corriere della Sera di oggi, precisamente
l'allegato regionale della Lombardia(Io sono di Milano), in cui c'è un
interessante articolo in cui si discute di quanto valgano effettivamente
le lauree nuovo ordinamento e della necessità di reintrodurre maggiore
selezione. 
Ciao a tutti 


Invito tutti quelli che mi hanno dato del "troglione" a leggersi
l'articolo presente sul Corriere della Sera di oggi, precisamente
l'allegato regionale della Lombardia(Io sono di Milano). C'è un


 un disastro
e non ci sono più le mezze stagioni ... e le città sono tutte inquinate
:-DDDD
Nicola ma secondo te costoro sono in grado di cogliere la tua sottile ironia
?
-- 
Jarod


No sei un cazzone, e tale rimani
assieme al preside che prende per il culo la gente.

 selezione.
Insisti ?
Problemi di comprensione e lettura con l'età che avanza ?
Da quanti anni sei iscritto all'albo, una quarantina ?
Il fatto che un giornalista (categoria in media ignorante ed abbastanza
sopravvalutata) esprima giudizi sulle lauree nuovo ordinamento vale ben
poco.
Con tutti i problemi odierni di una categoria che sta lentamente affondando
nel mercato (come diceva bene bodhi) ci manca solo una guerra generazionale
fra i vecchi ingegneri e le nuove leve.
:-/
-- 
Jarod

 Mi è crollato un mito...
Mi sembrava strano che un ingegnerA fosse così gnokka...senza offesa per le 
ingegnere
Alle mie (poche) compagne di università gli mancava solo la catenella per 
essere dei cessi completi...ma magari ho beccato una facoltà particolarmente 
sfigata da questo punto di vista.
Besos 

 E loro puntuali il giorno dopo: "Dottoressa Memoli..."
E' successo anche a me, ma io faccio lo gnorri e mi faccio chiamare dottore.

sua porca figura.
Rimane sempre da definire "a chi" fa la sua porca figura.
Solo un becero puo' restare con la bocca aperta dall'emozione di aver
conosciuto un ing.lup.mann.dott.cav.
Io mi emoziono solo quando conosco una PERSONA, non un titolo
onorifico.
Onestamente di contare qualcosa per i beceri non rientra nelle mie
aspirazioni,da cui segue tutto il resto.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

Invito tutti quelli che mi hanno dato del "troglione" a leggersi
Quale parte de "non hai capito niente della vita"  non capisci ?
-- 
Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped.
Elbert Hubbard (1856 - 1915)
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 aspirazioni,da cui segue tutto il resto.
esimio arterio,
rileggi bene cio' che ho scritto.
fa la sua porca figura il titolo di ingegnera per la stefanencazz ai 
cerebrolesi che seguono le trasmissioni che si occupano del vippaio da 
circo mediatico televisivo "Anvedi, e' pure ingegnera!!!".
e' come se briatore fosse anche farmacista o biscardi fosse dottore in 
lettere antiche: tutti i lettori di riviste spazzatura o spettatori di 
programmi televisivi di bassissima lega starebbero con la bocca aperta a 
pensare che i loro *divi* hanno anche un titolo di studio accademico.
(ti ho chiamato arterio, ma sei piu' piccolo di me)
-- 
FabMind

 intorno, un titolo da ingegnera fa comodo per apparire e stupire.
Beh, potrei obiettare anche in questo senso.
Anzi, mi verrebbe da dire *magari*... magari la tv fosse dei vari dott. 
Jannacci, prof. Vecchioni (giusto per dire i primi due che mi vengono in 
mente, che hanno un titolo e ci tengono pubblicamente).
Invece oggi la tv la fanno gli ignoranti e stupiscono proprio facendo 
vanto della loro mediocrità. Non vorrei tornare sulle lecciso, ma prendi 
che so, tutti i "personaggi" del grande fratello e trovane uno che per 
il successo faccia leva su qualcosa di più colto di fare le scoregge con 
il palmo della mano sotto l'ascella.

(ti ho chiamato arterio, ma sei piu' piccolo di me)
Eh ma sai, l'usura ... si vede che uso piu' di te il cervello per cui
i problemi si vedono prima
 :-)


 minerario" perche' sui giornali o in tv la presentano cosi'.
La Stefanenko è un ingegnere metallurgico figlia di ing. metallurgico che lavorava
in una citta segreta senza nome.

 ad una stefanenko ingegnere.
Viene da una località siberiana *recintata* che stà attorno a una
fabbrica sotterranea che serviva a produrre materiale nucleare.
Con la fine della guerra fredda , disoccupazione generale.

 il palmo della mano sotto l'ascella.
Rocco Casalino, GF1, laureato in ingegneria elettronica.
Beccati questo  :-D
-- 
Jarod

 Ma pensa te!
Già ... piccioli, sghei, danè, scudi, franchi, pecunia ... altro che titoli
sulla targhetta e albo.
-- 
Jarod

 Beccati questo  :-D
Che dire? Wow! :-D

 la tua amica non è molto informata.
In realtà sono io che sono rimasto all'età della pietra.... :-)
quando ingengneria era un solo corso di laurea di 5 anni (teorici ehehehe) 
così come scienze dell'informazione...
se devo essere sincero: mi sono informato un po' sul nuovo ordinamento 
universitario (dopo che mi sono laureato non è che me ne sia interessato più 
di tanto), ebbene, disgustorama è l'unica parola che mi viene in mente.
vabbè, sarà il segno dei tempi.
saluti
Roberto 

 prua già nell'acqua.
Se tale iscrizione non verifica nulla e' di per se' una pagliacciata. Per
diventare avvocato non basta essere laureato in legge ma devi aver fatto
pratica diversi anni e conoscere la legge, per diventare commercialista
non devi essere solo laureato in economia ma anche aver praticato 5 anni e
conoscere il diritto tributario e cosi' via. Se poi non servisse la laurea
(o cultura equivalente) e chiunque potesse passare questo esame ne
consegue comunque che e' una pagliacciata.


 Ciao a tutti 
Che il vecchio ordinamento era piu' duro, nessuno lo nega. Che era piu'
utile no. Chi ti parla e' uno del vecchio ordinamento, uno dei tanti che
per laurearsi in corso ha dovuto studiare 14 ore al giorno. Serviva?
Secondo me no. Anche il diploma di 40 anni fa era molto piu' duro con
tutte le materie da portare alla maturita' (adesso H. Freisen confermera'
:-)). Questo significa che si diventava migliori? assolutamente no. Tutto
sacrificio sprecato. Ci sono tanti modi per migliorare il proprio
intelletto, ed uno studio eccessivo spesso porta ad un approccio troppo
dottrinale e dogmatico. Con il tempo le riforme universitarie hanno
portato solo miglioramenti, anche se questo significava meno selezione.
Selezione che comunque nella vita avviene costantemente, invece che quella
fittizia dai 18 ai 24 anni quando magari, e giustamente, si hanno ben
altri pensieri per la testa.


 aspirazioni,da cui segue tutto il resto.
Sei troppo "americano" nei tuoi pensieri e nelle tue espressioni; forse
dalle tue parti conta molto di più "essere" che "essere titolato", o almeno,
la maggioranza la pensa così! Che tu sia laureato o diplomato poco importa,
l'importante che hai i numeri per raggiungere l'obiettivo e quindi ti trovi
una bella serie di "GO" davanti a te.
In itagghia, paese di "spaghetti, mafia e mandolino", mi sono visto
rifiutare dei posti di lavoro semplicemente perché davanti al nome sul
bigliettino da visita non potevo mettere "Dott. Ing." ("...sa, la persona
che cerchiamo si deve relazionare con degli ingegneri e quindi l'azienda
nostra cliente non può certo schierare uno che ingegnere non è!"), poco
importa se avevo tutti i requisiti per ricoprire una determinata mansione e
se i due "Ing." con cui avevo giornalmente a che fare, uno riteneva una
funzione una "inutile complicazione" (se c'è il copia/incolla nell'editor,
perché fare una funzione e richiamarla passandogli dei parametri
differenti?), mentre il secondo, che era anche il mio responsabile,
ammetteva chiaramente che la sua laurea l'aveva appesa al chiodo, visto che
comunque in tutta la sua carriera lavorativa non aveva usato alcunché di
quello imparato all'università (insomma: sei anni buttati nel cesso) e
comunque era uno smidollato di prima categoria. Ora, queste due persone, la
prima è direttore tecnico per una primaria azienda che produce sistemi di
raffreddamento (non cito il nome per ovvi motivi), il secondo mi risulta che
sia ancora li, sotto l'aluccia protettrice del suo "capo" a dirigere il
reparto elettrico di una primaria azienda costruttrice di macchine per la
stampa...
Ma la vendetta è un piatto che va gustato freddo ed un mio cliente ha appena
preferito i consulti di un diplomato al posto di quelli di un "Ing."...
costui aveva forse una visione molto complicata della vita e soprattutto
molto "teorica" che andava a cozzare con quella "pratica/problem solving"
che devi avere sul campo...
Francesco [-26 all'alba]

 ma mi sfugge il nome... ah, la vecchiaia! :))
Michele Mirabella ? Ma se non sbaglio è laureato in lettere.
Mario Marenco ? Lui è architetto.
Cmq non mi pare che la Stefanenko ci marci così tanto sull'ing.
Più che altro è un mito dell'immaginario collettivo televisivo visto che i
dott. ing. di solito assomigliano più all'ing. Cane della Gialappas che a
Natasha (almeno fisicamente, pure le donne).
-- 
Jarod

 Francesco [-26 all'alba]
All'alba di che ? Pure tu emigri in USA ?
-- 
Jarod

 Mario Marenco ? Lui è architetto.
Era lui! E non avvocato, hai ragione è architetto.

 lo fanno persino ad Harvard, Berkeley o Yale, pensa te.
A Berkeley non credo (e' un'universita' pubblica) ma a Stanford puo'
succedere.
Non bisogna confondere pero' la laurea Americana (Bachelor) con
i programmi piu' avanzati come il MS o PhD.
Mentre la prima la prendono "cani e porci", ed equivale piu' o
meno alla nostra laurea breve, il Master e il Dottorato sono molto
piu' prestigiosi e Universita' come Harvard, Stanford o Yale non
possono permettersi di rilasciare un titolo del genere al primo
venuto: se un Ph.D di Stanford non si dimostra all'altezza in
certe situazioni, il prestigio dell'Universita' ne potrebbe
risentire (con conseguente "declassamento", perdita di
finanziamenti etc.).
Un Bachelor invece non conta molto, le grosse ditte  (MS, Intel,
Nasa etc..) spesso non li considerano neanche.
Fabio


Invece tu sei un Ingegnere... da ingegneria! Ahahahahaahhah 

 finanziamenti etc.).
Sui grandi numeri sicuramente, ma anche lě qualcuno se la cava  ;-)
p.s. come si lavora in google a zurigo ?  :-D
Sei nel gruppo di sviluppo software con Alex Martelli ?
-- 
Jarod

 
All'ultima riunione dello studio mi hai dato il nuovo biglietto da 
visita con su scritto Cavaliere creando in noi quel timore tipico dei
miseri commendatori.

 visita con su scritto Cavaliere
no, mai.
potrebbero confondermi con quell'altro per via della stessa altezza.
ma almeno io ho i miei capelli original.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

pochi risultati pratici.
Non mi sembra stia alimentando alcunche', ha solo riportato la sua
esperienza, direi comune a moltissime altre.
Cosi' come ho avuto l'onore di conoscere persone con una laurea che
erano semplicemente eccezionali.
Merito della laurea ? No, merito di quelle persone.
C'ya
	STeve


 All'alba di che ? Pure tu emigri in USA ?
MAGARI! Purtroppo è vera solo la metà!
Francesco

 Merito della laurea ? No, merito di quelle persone.
Che è poi quello che ho detto anch'io.
-- 
Jarod

 altri pensieri per la testa.
quoto
sono del vecchio ordinamento e quando avevo 24 anni e circa 20-22 esami
ero convinto di avere portato via dall'universita' cipo' che l'universita'
voleva portassi via
gli ultimi 3 sono stati buttati via e avrei potuto metterli a frutto nel
lavoro
il mio caso non e' soggettivo in quanto la media di laurea ai tempi era
intorno ai 7 annio appunto e molti esami alla fine risultavano un'inutile
ripetizione di altri
cio' non toglie che rimangpo a favore di una selezione durissima:
qualita' si
quantita' no
ciao Nicola
