Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Parlano di ILI

 
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2129255&m=2130564#p2130564

 
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2129255&m=2130564#p2130564
Con una padronanza dei termini da scemo del villaggio direi...
Saluti
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2129255&m=2130564#p2130564
Ma lolllllllllllll anche le forum war fra informatici :-))))
Comunque Punto Informatico e' tendenzialmente un sito di merda, in cui per
trovare un articolo *INFORMATICO* ti tocca leggerti pagine e pagine di
politica per di piu' di parte. Il solito schifo italiano e la gran voglia di
politicizzare anche la figa e gli spaghetti quando i fatti parlano poi di
una nazione che in politica e' fra le peggiori al mondo.
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2129255&m=2130564#p2130564
sě, il genio che č intervenuto l'ha definita una mailing list, il che la 
dice lunga.
-- 
FabMind

 una nazione che in politica e' fra le peggiori al mondo.
primo, non è un articolo di punto informatico ma una specie di forum 
dove chiunque scrive.
secondo, dal gergo usato si capisce che se non è un frequentatore di 
questo gruppo poco ci manca, come minimo è un lurker assiduo.

 
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2129255&m=2130564#p2130564
A me quello che dispiace e' che sta diventando un circolo chiuso tra
affezionati e alla fine le opinioni "de' noartri" le conosciamo benissimo
per cui ci ritroviamo a ripetere le stesse idee ai soliti noti.
Per me la soluzione sta nella moderazione, in questo modo si evita un
trattamento diseguale che tutttora c'e' per gli assidui frequentatori del
ng e soprattutto per quelli ritenuti antipatici e quelli simpatici (es. se
Luc dice che guadagna X tutti che gli danno addosso, se uno simpatico lo
fa tutti che lo lodano - perche'? la sostanza e' che entrambi hanno fatto
la stessa cosa) e si difendono coloro che si affacciano su questo ng e che
spesso vengono maltrattati da poveri frustrati o da chi ha avuto la
giornata storta e si sfoga qui dentro e soprattutto si eliminerebbe molto
OT che non c'entra nulla con l'informatica e che rende il ng molto
difficile da leggere. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 difficile da leggere.
In passato c'é già stato un sondaggio a riguardo della moderazione, hanno
vinto i no (io ero per il si, proprio per limitare il "rumore").
Del resto se anche si decidesse per la moderazione chi sarebbe disposto a
prendersi l'incarico ?
In merito all'esempio che hai portato, essendo io uno dei pochi, se non
l'unico, ad avere citato sul ng il proprio fatturato annuale ti invito a
rileggere quel thread, il contesto mi sembrava un "tantino" diverso. Essere
anche solo lontanamente paragonato a L*c mi da un profondo fastidio.
Se poi non ti riferivi a me come non detto.
PaF

 Se poi non ti riferivi a me come non detto.
No, non mi riferivo a te e in realta' nemmeno l'esempio dello stipendio
rendeva l'idea. E solo che in genere ci sono troppi battibecchi basati su
antipatie personali che una moderazione eviterebbe.


 antipatie personali che una moderazione eviterebbe.
A parte il costo della moderazione ci sono grossi problemi "filosofici". Il
NG e' un gruppo di discussione sul LAVORO. Discutere di lavoro implica In
Topic di discutere anche di leggi sul lavoro e quindi di politica del lavoro
italiano. A qusto punto I flame sono una conseguenza necessaria.
Su un forum proprietario , per quanti regolamenti si prendano la briga di
scrivere, alla fin fine vale una sola legge : il forum e' del titolare/i e
in ultima battuta sbatte fuori chi gli pare e tiene dentro chi gli pare. Il
che e' giusto perche' alla fine dietro un forum c'e' un modello di business
e Il forum deve seguire quello innanzi tutto.
Su un NG senza proprieta' non si capisce su che base si possa moderare.
Quale e' il fine ultimo della moderazione ? Massimizzare gli user ?
Minimizzarli ? Eliminare gli OT ? Spingere piu' verso il tecnico e meno
verso il lavoro ? Viceversa ?
E poi chi decide la linea ? chi elegge i moderatori ? quanto durano ? Una
poco seria votazione autogestita ? ( sempre che si trovino moderatori gratis
)
Tutto questo va ad aggiungersi all'enorme perdita di interventi , forse
anche del 90%, dovuta al "delay" della moderazione
Insomma la fine di ILI la vedo quasi certa se moderato.
Ciao NIcola


 
un lurker che non si è mai accorto di leggere un newsgroup e non una 
mailing list
-- 
FabMind

 Insomma la fine di ILI la vedo quasi certa se moderato.
premesso che sono contrario alla moderazione di un gruppo di discussione 
come questo (e come altri), non posso però fare a meno di constatare che 
qui è buio pesto, decidi te se c'è già stato il tramonto o se deve 
ancora venire l'alba.
di professionalità se ne legge veramente poca (non mi riferisco alle 
persone ma strettamente alle argomentazioni) mentre le discussioni sono 
ridotte per lo più a un teatrino di macchiette, spesso e volentieri pure 
ridicole. il fatto che se da questo gruppo viene esportato qualcosa è il 
termine gugaguga la dice lunga.

 termine gugaguga la dice lunga.
Condivido pienamente.
--
Clyde

 persone ma strettamente alle argomentazioni) mentre le discussioni sono 
Per pura curiosita', come dovrebbe essere per te un thread per essere 
definito "professionale" ?
Non che ti contesti la pochezza di molte discussioni (ho ridotto e di 
parecchio la partecipazione proprio per la mancanza di discussioni 
interessanti) ma non ho idea di come dovrebbe essere una discussione per 
essere etichettata "professionale".
IMHO ho la sensazione che qui, come sul forum di PI, che peraltro le 
poche volte che l'ho letto non ci ho trovato proprio nulla di diverso da 
qui, si nomini lo spauracchio della professionalita' senza sapere di che 
si parla.
Alla fine le discussioni sono fatte da persone, non da entita' 
immateriali e pure.
L'ideale di "professionista" mi sa che e' un qualcosa di indefinibile.
C'ya
	Steve

 Per me la soluzione sta nella moderazione, 
No per carita'...
Ci mancherebbe solo questa...
Ciao,
Marco.


 L'ideale di "professionista" mi sa che e' un qualcosa di indefinibile.
io invece penso che questo tuo post di pura fuffologia sia da 
semplicemente incorniciare, perchè dimostri la mia tesi come io non 
potrei nemmeno scrivendo per ore.

 termine gugaguga la dice lunga.
Secondo me il problema non sono tanto i flame quando la mancanza di
argomenti interessanti, bene o male girano sempre le stesse domande a
cui si potrebbe rispondere con delle FAQ.  E questa "pochezza" non la
risolvi togliendo il rumore perchè è il segnale ad essere debole o
assente.
Il che comunque non credo che sia "colpa" di ILI, credo che il gruppo
semplicemente rifletta la realtà un po' statica e stanca del lavoro in
questo settore ed in Italia in generale.

 assente.
Il problema non sono i flame di per se ma il fatto che inducono le persone
e le aziende che  si affacciano su questo gruppo ad allontanarsene
immediatamente, e questo e' il motivo per cui le discussioni ristagnano
perche' alla fine siamo rimasti in quattro gatti, due o tre dei quali si
arruffano tra di loro per nulla. Non credo che il settore sia cosi'
terribile come qualcuno afferma, forse queste persone preferiscono pensare
cosi' in modo da non doversi dar da fare a migliorare la propria
situazione, per me il lavoro c'e' e comunque di certo ce n'e' molto di
piu' che nel 2002-3 quando questo gruppo era molto piu' vivo, e c'e' anche
tanto da dire ma che penso che i newbie che cominciano qui dentro quando
vedono questo quadretto si chiederanno se vale proprio la pena di dirlo
qui dentro.


 si chiederanno se vale proprio la pena di dirlo qui dentro.
Quoto tutto.
-- 
Ester Memoli
________________________________
Stasera scorrerà il nero -
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post__12037.aspx
 

 immediatamente, e questo e' il motivo per cui le discussioni ristagnano
Su questo sento di darti pienamente ragione. Chi perderebbe tempo in
un gruppo che parla di ortaggi...

 (forse)
In effetti la tua e' una tipica risposta da ILI.
Cosa ti fa pensare che stessi criticando ? Possibile che si deve sempre 
insultare come risposta ad una domanda ?
Grazie per la cordialita' ed educazione.

 piu' che nel 2002-3 quando questo gruppo era molto piu' vivo, e c'e' anche
Non credo il problema sia la mancanza di lavoro.
Il problema piu' e piu' volte denunciato e' lo scarso, se non nullo, 
riconoscimento a tale lavoro.
Sia economicamente che socialmente.
E anche la qualita' del lavoro offerto. Sempre di piu' le aziende 
offrono poco qualificato.
Quante realta' sono rimaste in Italia a fare Informatica con la I 
maiuscola ?
Certo, c'e' ancora lavoro di quel tipo, ma sempre meno e ovviamente chi 
riesce ad "entrare" in un giro che permette lavori decenti, non e' un 
novello.
Guardiamo i fatti, in Italia un novello ha davanti a se un panorama 
desolante, dove ottimisticamente si parla ormai di anni e anni di 
gavetta prima di riuscire a guadagnare qualcosa di decente.
QUalcuno sicuramente trovera' scorciatoie, ma per la maggioranza il 
panorama e' quello.
Vogliamo nasconderci dietro un filo d'erba e dire che va tutto bene ?
Il re e' nudo.

STeve ha scritto:

buongiorno,
ci tenevo a farle gentilmente notare che la mia precedente missiva non 
conteneva nessun insulto, ne diretto e ne indiretto. qualora trovasse 
offensiva la mia affermazione nella quale sostengo la sua domanda 
retorica, sono fortemente costernato nel doverle ribadire che ciò 
corrisponde a verità. viste le circostanze le vengo incontro con una 
soluzione: in futuro non ponga domande retoriche e vedrà che questi 
incresciosi incidenti non si ripeteranno.
quanto all'educazione, le porgo le mie più sentite scuse per aver usato 
un tono confidenziale consueto su usenet ma evidentemente non consono al 
suo gentil animo candido. mi auguro che apprezzi il mio impegno presente 
per dare una forma adeguata alle comunicazioni con la sua persona.
cordialmente suo,
rootkit

 un tono confidenziale consueto su usenet ma evidentemente non consono al 
Un tono confidenziale e' ben diverso da quello che hai usato tu nei miei 
confronti.
Ah, per quanto non sappia "esattamente" come dovrebbe essere un thread 
per essere definito "professionale", di sicuro il dire quel che si pensa 
firmandosi con il proprio nome e non un nickname, fa vedere quanto uno 
dice in un'ottica decisamente piu' matura.
Probabilmente ci sarebbero anche molti insulti in meno in giro se tutti 
avessero il coraggio di dire quel che pensano a viso scoperto, anziche' 
nascosti dietro nick od email fasulle (parlo in generale, sicuramente 
non e' il tuo caso).
C'ya
	STeve

 non e' il tuo caso).
se io uso un nickname non è certo perchè mi manca il coraggio di 
interloquire apertamente con te o con gli altri frequentatori del 
gruppo. molto più banalmente, preferisco che il mio nome e cognome non 
venga indicizzato su internet. tutto quà.
se poi ti riferisci a "quegli" insulti allora ti dico che è proprio 
pacifico, se vuoi ti spedisco anche la fotocopia della carta di identità.

 tieni la tua suscettibilità e io la mia schiettezza.
Una domanda. Ipotizziamo che tu domattina ti presenti al lavoro e ti
dicono:
"Oh ecco arrivato il nostro Rootkit. Una persona capace di pura fuffologia
che nessuno di noi potra' mai eguagliare".
Senza aggiungere nulla si congedano.
Ecco, un'affermazione del genere tu la gradiresti in quanto schietta o ti
sentiresti un pochino risentito e ti cominci a sentire in un ambiente non
molto professionale?
Non solo, vai a far notare che non ti e' piaciuta questa osservazione e ti
rispondono che non era certo un'insulto ma una semplice affermazione
innocua e che il problema e' tuo che sei troppo suscettibile. 
Solo una curiosita' per sapere se lo stesso comportamento lo ricevi o lo
dai quotidianamente anche al posto di lavoro o succede solamente qui.


 molto professionale?
la cosa piu' curiosa e' che questo stesso Rootkit prima chiede la
moderazione, poi dice che vuole ambiente professionale, poi dice che chi
chiede la moderazione moderera', quindi lui o uno come lui saranno eventuali
moderatori, 5 minuti dopo sta scannandosi con un utente storico di credo 10
anni, certamente fra i piu' moderati dell'intero NG ( Steve ).
Insomma mi pare che questo Rootkit sia l'esempio vivente del perche' non
vedo facile l'intruduzione di una moderazione in una ambiente senza un
Propietario/Leader che dia le linee guida e che risolva eventuali crisi.
Quello che e' fuffa per Rootkit o OT o flame probabilmente non lo e' per il
grosso degli altri.
Nicola


 Senza aggiungere nulla si congedano.
sigh... non sai quanto detesto giustificarmi sulle parole.
io non ho attribuito nessun appellativo alla persona, ho scritto che il 
post era fuffologia. quindi non ho insultato nessuno e ne tantomeno il 
tuo esempio è calzante.
se mi dicono "quello che hai detto è una cazzata immane" mi posso anche 
incazzare, ma non è un insulto.

 moderazione, 
te hai fumato pesante :-)
(senza offesa, eh... non si sa mai)
comunque io mi sono limitato a *constatare* la scarsa professionalità 
negli argomenti, senza peraltro chiamarmi fuori.
e per quanto riguarda la moderazione mi sono limitato a riportarti 
qual'è la prassi seguita (o meglio, tentata) da altri gruppi. non la mia 
volontà.
e per fortuna che scripta manent... una discussione verbale con voialtri 
deve essere davvero un crogiuolo di fraintendimenti :-)

 incazzare, ma non č un insulto.
Dire che il post e' fuffologia o dire che e' una cazzata immane per me e'
un insulto (ovviamente in questo contesto) "professionale", ovvio che non
parliamo di anime di defunti o di parenti lascivi. Se poi hai in mente un
sostantivo migliore che ben venga ma sono sicuro che hai compreso il senso
per cui non penso che abbia senso girare attorno al dizionario. 


 parliamo di anime di defunti o di parenti lascivi. Se poi hai in mente un
Mi intrometto.
Secondo me la risposta fuffologica è una reazione di rootkit alla
evidente difficoltà della domanda di Steve : fammi un esempio di post
professionale.
Perchè in un gruppo non tecnico, dove si parla di lavoro in
informatica, definire un post "professionale" è difficile. E torno
alla mia idea che il problema è tirar fuori degli spunti e del segnale
di qualità, se gli argomenti ci sono devono elevarsi sopra il rumore.
Ma ammetto che il rumore scoraggi post e persone di qualità.
C'è anche  la possibilità che il lavoro in informatica sia peggiorato
a tal punto che la gentge non ne volgia parlare..

 Ma ammetto che il rumore scoraggi post e persone di qualità.
e io ribadisco la mia idea originale (non il surrogato di 
interpretazione in questo thread) per cui in questo gruppo c'è poca 
espressione di professionalità, il che significa che gli argomenti o non 
sono attinenti alla professione informatica oppure sono trattati con 
poca competenza, serietà e capacità.

>Mi intrometto.
Era meglio se stavo zitto.

 Era meglio se stavo zitto.
ma no, meglio chiarirsi. finchč ci si vuol capire... č quando non ci si 
vuol capire che non va bene :-)

 pacifico, se vuoi ti spedisco anche la fotocopia della carta di identità.
??? Criptica, sorry ma non l'ho capita.

 ben diversa.
Ah .. ancora pero' non capisco perche' la mia domanda deve essere 
"retorica" e "fuffa".
Al di la', come gia' detto, che faccio davvero fatica a vedere dove la 
mia domanda si allontana da quanto tu dici, anche se si riferisse a 
qualcosa di diverso non vedo perche' tu non possa rispondere senza giri 
di parole o battute.
Si parla di professionalita', specificatamente di professionalita' nei 
gruppi di discussione e forum.
La discussione e' nata da alcuni interventi sul forum di PI riguardo 
ILI, dove molti lamentano "mancanza di professionalita'" negli interventi.
Ho premesso che non mi sembra di vedere sul forum di PI 
comportamenti/argomentazioni differenti da quelli che vedo qui e quindi 
ho aprofittato del tuo intervento per porre la domanda : "cosa 
contraddistingue una discussione come professionale" ?
In modo da sapermi regolare.
Finora l'unica risposta ricevuta e' "la tua domanda e' retorica e fuffa".
IMHO un po' pochino e, come gia' detto, sottilmente insultante.
MA, pur facendo finta di nulla, la curiosita' di sapere cosa bisogna 
scrivere su questo gruppo o sul forum di PI perche' non si abbia quanto 
scritto etichettato come "poco professionale", rimane.
C'ya
	STeve

 dice lunga.
occhio che c'abbiamo l'infiltrato :)
felice_pago
il mi filtro e' indifferente
.


 mailing list
direi che sia piu' di un lurker,
se e' come penso chi penso che sia, :) ,
scrive anche qui, agevolandoci i pensieri malati di PI :)
con particolare propensione ad albi/associazioni e cazzi vari
felice_pago
il mio punto e' indifferente


 a tal punto che la gentge non ne volgia parlare..
Il lavoro informatico ormai e' diventato quello che in post (che
qualcuno definirebbe "poco professionali") scrive quello che si firma
DucaLamberti...
Se il lavoro e' diventato quello, quello e', professionale o meno che sia.
Ciao,
Marco


 IMHO un po' pochino e, come gia' detto, sottilmente insultante.
fuffa è riferito al contorno pseudo-filosofico di alcune affermazioni
fra cui:
- "si nomini lo spauracchio della professionalita' senza sapere di che
si parla"
- "L'ideale di "professionista" mi sa che e' un qualcosa di
indefinibile"
cioè buttare la questione sul fatto che stiamo discutendo del nulla o
di qualcosa non definibile. fuffa, appunto.
si può discutere quanto vuoi dell'opportunità di divagare sui più
disparati argomenti, ma richiamarsi alla "indefinibilità" del concetto
di professionalità vuol dire fare dietrologia inutile.

 poca competenza, serietà e capacità.
Probabilmente hai ragione, ma
il punto e' che se non fai un esempio concreto, indicando quale potrebbe
essere una trattazione competente, capace e seria di argomenti attinenti
alla professione informatica (anche presa da altri NG o da dove
vuoi tu), in modo da poterla comparare con quelle di questo NG,
diventa difficile capire cosa intendi esattamente, visto che comunque
tutto e' abbastanza soggettivo.
Ciao,
Marco.


 Il piů delle volte viene negato un percorso volto al miglioramento e,
Anche per questo e' necessario che si aumentino gli introiti: per
poterselo costruire da se', un percorso volto al miglioramento. E t.i. non
aiuta affatto in questo senso (a meno che il t.i. tu non l'abbia
direttamente con una multinazionale, una banca o una grande azienda in
generale. Il t.i. con bodyrentallaro in questo senso vale meno di
p.iva).
Ciao,
Marco


 proprio nome a quanto scrive, ho espresso uno dei miei metri di giudizio.
non lo so come la pensi, ma visto che anche tu non ti firmi con nome e
cognome suppongo che anche tu abbia delle ragioni simili.

 Il re e' nudo.
Tu non ci crederai ma c'e' gente che lo dice continuamente e non solo
riferendosi al settore informatico ma riferendosi a cose che vanno anche
peggio dell'informatica. 
In genere il numero di voti che questi prendono alle elezioni dimostra che
ampiamente che il re nudo lo vedono in pochissimi.
Ciao,
Marco.


 tutto e' abbastanza soggettivo.
ma la mia è e resta una valutazione soggettiva che non ha nessuna
ragione di voler essere oggettiva. non è che ho proposto di cambiare
le cose, per me possono anche andar bene così.
di esempi se ne possono trovare quanti ne vuoi. il manifesto vorrebbe
che questo gruppo fosse un luogo di scambio di esperienze in
particolare nei confronti dei nuovi arrivati. in realtà sappiamo bene
che se un neolaureato pone una domanda *raramente* le risposte che
riceve si possono definire serie e competenti. d'accordo, spesso sono
domande stupide, ma spesso anche no. spesso pongono quesiti su
questioni contrattuali e retributive, sono d'accordo che non sono
domande giuste nel posto giusto ma ciò non toglie che l'utente-tipo di
ili prima di astenersi dal rispondere su quello che non sa tende a
sparare qualche cazzata.
con questo non voglio puntare il dito contro nessuno, sia chiaro che
mi ci metto anch'io.
naturalmente evito di citare i vari duca/conte/marchese e emuli vari.

 qui dentro.
Sul tanto da dire non saprei... perche' dopo un po' le problematiche sono
sempre quelle. Al limite ci potrebbe essere, secondo me, un interscambio
maggiore di notizie sull'argomento "aziende a cui vale la pena spedire un
CV"/"aziende alle quali sarebbe meglio non spedire CV". Se ci fosse anche
il viceversa ? Quando andro' da una azienda e potro' fare il prezzo non mi
dispiacera' affatto se ci sara' anche il viceversa. Oppure non mi
dispiacera' quando constatero' che la tutela di un fondamento della
costituzione (il lavoro, che per me non e' affatto "solo t.i") viene
considerata a piu' alto valore rispetto alla tutela di un  soggetto
(azienda) che acquista "merce" (lotti di lavoratori) da un'altro soggetto
(bodyrentallaro). Oggi la tutela dell'acquisto di merce e' considerata
prevalente.


 difficile da leggere.
Franko,
la vexata quaestio della moderazione l'abbiamo discussa (vedi
sondaggio)su questo NG un milione di volte. Tra il censurare o meno (e
quest'ultima scelta comporta la crescita esponenziale di flame-wars
varie...) io ho sono sempre stato per la seconda, per un semplice
fatto che, almeno dopo 3 anni, ho sviluppato una certa abilità a
saltare a piè pari dopo 3 post i thread inutili (o _INGANNEVOLI_ tanto
per dirne una...).
Li ho visti i forum con i ban: alla fine vengono disertati, perchè il
moderatore di turno ha avuto un attacco di sindrome da DIO IN TERRA. E
ovviamente, specchio virtuale del malcostume italiano, i compagnucci
del moderatore sono meno moderati di altri...
Con un po' di buon senso, io penso che questo NG ha riportato anche
bellissime idee, e chi ha scritto il post su P.I. (un'accozzaglia
insulsa di maleparole...) dovrebbe solo vergognarsi delle immani
cazzate propinate al popolo...

 cognome, ovvero: Stefano Bodini...
"si, si, mo' me lo segno" (cit.)
in ogni caso ora non è così quindi avrà cambiato idea.

 capacità".
Sì ma lui ti sta chiedendo, per curiosità, quali sono i tuoi metri di
giudizio per dire che, secondo te, una discussione ha "professionalità" o
meno. E tu stai svicolando alla grande, forse perchè la fuffa la stai
facendo tu con la buzzword "professionalità".
-- 
Vide

 cognome suppongo che anche tu abbia delle ragioni simili.
Si' mi hai scoperto !
La mia ragione e' google, il fatto che sono circa 10 anni che lo 
frequento usando in molti post nome/cognome/ecc. e che mi piace usare il 
mio nome in versione autoctona, con la S e la T maiuscola, una specie di 
logo se preferisci.
Ma se hai problemi ad usare google non ho problemi a firmarmi come 
Stefano Bodini, residente in Little Rock, USA.
C'ya
	STeve

 in ogni caso ora non è così quindi avrà cambiato idea.
Senza offesa ... ma non ti senti ridicolo cercando di avere ragione ad 
ogni costo ? :-)
Non ho cambiato proprio nulla e sai BENISSIMO chi scrive :-)
Gli header li sai guardare, google lo sai usare e se non ti basta (e qui 
avrei da discettare sulle capacita' :-) ) non ho problemi  a dire che mi 
chiamo Stefano Bodini.
Vuoi anche l'indirizzo di casa e il mio codice fiscale ?
Signor .... senza nome ?
C'ya
	Steve

 facendo tu con la buzzword "professionalità".
per non ripetermi ad ognuno che lo chiede:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/msg/68edc6bbde845e9d

 
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/msg/68edc6bbde845e9d
Reitero la mia opinione: è una non-risposta.  Stai dicendo che ILI non va
bene in certi frangenti (e hai tutto il diritto di farlo) e però non dici
*come* dovrebbe essere per andare bene, secondo i tuoi canoni.
Se ti interessa rispondi direttamente al prossimo thread che vedi "poco
professionale", probabilmente ti sarà più facile dare così un esempio
concreto.
-- 
Vide

 concreto.
ma figurati... ci manca solo che mi chiedi di farti un disegnino :-)
se hai capito bene, sennò fa lo stesso.
ps: ma discutere con "non sono d'accordo perchè <blabla>" pare così 
brutto? perchè far finta di non aver capito e insistere a chiedere 
chiarimenti assurdi?

 chiarimenti assurdi?
Non tutti sono credenti e si accontentano del verbo.
Molti vogliono capire e quindi chiedono. E' assurdo per te, non per me e 
altri a quanto pare.
In effetti per me e' assurdo che tu consideri assurda la richiesta di un 
chiarimento :)
But of course, have your way.
C'ya
	Steve