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Titolo: Mind Consulting (Scientology???) Baro ai test e passo la selezione

Qualche tempo fa ho fatto la selezione per un noto sito di ecommerce che 
fa capo ad grossissa/dettagliante di materiale informatico (tu compri).
Ebbene... mi sono trovato davanti a un test di Mind Consulting!!!!
4 pagine fitte di test stile militare, risposte "si no forse"... su cui 
non si puo barare! Al militare almeno ti chidevano esplicitamente se 
facevi uso di droge. Qui nulla del genere a quanto ricordo, ma domande 
assurde tipo ti da fastidio il vento di notte? di da fastidio la gente 
che bisbiglia? e cazzate del genere... arrivato in fondo alla prima 
pagina, ho letto il logo Mind Consulting! Mi e' balenato davanti Tom 
Cruise che ha relagato  peri il matrimonio un gatto nero e una padella 
alla moglie! non di meno mi e' balenato in mente un vecchio post qui 
dentro su Mind Consulting e Scientology
quindi... come dicevo, visto il logo, ho inziato a scrivere *l'esatto 
contrario* di quello che pensavo, tanto per non offenderli ed andare via...
HO PASSATO LA SELEZIONE!!!
mi hanno richiamato dopo un giorno per il secondo colloquio...
ci sono andato per vedere cosa si diceva, se oltre alla cretinata dei 
test, si parlava di bit, figa e soldo.
nulla... ho a che fare con una tipa astratta anche lei nel modo di 
parlare, senza alcuna inflessione dialettale, e alcun profumo, che non 
ha fatto manco il solito giochetto di sbottonarsi la camicia, muovere i 
capelli o fissarmi, ne fare la simpatica... eterea nel modo di 
comportarsi!!!
Mi ha messo davanti un altro test, stavolta tecnico, e l'ho riempito di 
Non So (cor cazzo che ci metto piede li dentro)! STranamente mi hanno 
chiesto se ero disposto ad imparare, le ho detto che avevo tutt'altri 
interessi tecnici nella vita... Ci salutiamo... arrivederci, grazie, 
badadi badada...
non si e' parlato di boccafiga xxx euro, per la felcità di molti lettori 
del ng.
ora mi domando
tipicamente ste sette fanno leva sull'impressionabilita della persona o 
la debolezza mentale per ingaggiare personale nelle loro fila. si sa 
perfettamente che lo fanno per soldi. Ma una società cosa se ne fa di un 
personaggio debole? mi vien da pensare che lo vuole fidalizzare a modo 
loro... suppongo lo scenario che non si tratti del solito 
incetriolamento alla body rental, ma peggio. Che riducano le persone in 
uno stato di impotenza mentale o le scelgano gia in questo stato? Che 
scelgano persone che non hanno un pensiero differente da quello 
tecnologico, cioe che non capiscano una mazza di politica figa calcio 
auto e birra, ma solo chip per averli piu produttivi (non credo, 
altrimenti non avrebbero insistito nel chiedermi se volevo imparare)?
boh... non so che pensare e mi viene
UN DUBBIO ATROCE:
Elaborare un test scritto carattere 8 di 4 pagine: si fa con un 
calcolatore, scanner e ocr.
Presumibilemnte, il computer avra' tracciato una mia profilazione, e' 
inumano riuscire a districarsi tra 4 pagine di domandine... Io ho barato 
esprimendo un parere discorde al mio reale pensiero, imbevuto dalla 
casualità della scelta FORSE tra SI e NO.
IL DUBBIO ATROCE E'... che nella profilazione sia calcolata la 
possibiltà del mio modo di fare, cioe il dire il falso! E per questo mi 
abbiano richiamato!
perchè penso questo? perchè leggendo come vengono redatti i test 
attitudinali, in genere si cerca di capire se la persona dice il falso 
andando in contraddizione con la risposta precedente. ma a domande senza 
logica e slegate, tipo "hai paura della polvere", a cui ho risposto il 
falso??? l'unica e' che io abbia dimenticato una domanda fatta 40 righe 
prima... ma alcune non le ho manco lette!!!
in piu...
Mind consulting...
fa anche amministrazione del personale?
se si, rabbrividisco!!!
su
it lavoro informatica
it discussioni psicologia
perdonate il cross post
saluti

 esprimendo un parere discorde al mio reale pensiero, imbevuto dalla
:-)  E chi ti dice che qualcuno o qualcosa analizzi il test piuttosto
che la tua reazione al test ?


boh ci ho pensato ma ero solo nella stanzetta... che devi analizzare? 
non abbiamo parlato di altro, qui sono i test, ci vediamo tra 20 minuti

...se si tratta della classica "setta" all'americana,
tipo testimoni di genova per intenderci, il loro unico scopo
e' quello di spillarti soldi, oppure, al limite, se sei proprio disponibile 
e molto malleabile,
sfruttarti per acquisire nuovi soggetti da spennare ...
http://www.youtube.com/watch?v=fQOjd8MYSDQ
ciao
fm 

 Ebbene... mi sono trovato davanti a un test di Mind Consulting!!!!
Ci sono fondate possibilità che il committente non abbia scelto 
volontariamente di far selezionare il proprio personale ad un'azienda 
affiliata di Scientology; fa parte della loro strategia: creano decine 
(letteralmente!) di organizzazioni di vario genere con scopi più o meno 
variegati, apparentemente attive in ambiti completamente distinti fra loro, 
ma che in realtà sono tutti gruppi di facciata per la "chiesa". E 
ovviamente, oltre ad applicare il punto di vista di Scientology nel campo in 
cui operano, sono sempre a caccia di potenziali nuovi adepti.
Un'azienda che non abbia assolutamente nulla a che fare con loro può in 
perfetta buona fede affidarsi ad una società che si presenta come operante 
nel campo delle risorse umane... e ritrovarsi a far sottoporre ai propri 
candidati un test psicologico predisposto da Scientology, che poi in base ai 
risultati individuerà le persone che potrebbero essere interessate ad un 
"corso di miglioramento dei rapporti interpersonali" o ad uno qualsiasi 
degli altri programmi "entry level" con i quali si viene attirati nella 
"chiesa".
Massimo

 e' quello di spillarti soldi, oppure, al limite, se sei proprio disponibile
Ehm, guarda che quello e' lo scopo di ogni religjone, mica solo delle
"sette americane" :-)
Lungi da me difendere le sette americane, ma era giusto per precisare
che "sette ben piu' antiche", es. chiesa cattolica, hanno lo stesso
identico scopo :-)
C'ya
  STeve

 boh ci ho pensato ma ero solo nella stanzetta... che devi analizzare?
Una ditta che propina simili stronzate non credo si ponga problemi di
nasconedere una webcam per vedere la reazione del candidato ...
C'ya
  STeve

> che la tua reazione al test ?
C'era una web-cam nascosta con tanto di microfono!
 

 "chiesa".
hai centrato perfettamente il punto.
Anni fa postai riguardo alla nota Mind Consulting.
Robe da far accapponare la pelle, chiedere nel newsgroup apposito
dove, tra l'altro, uno dei soci di Mind Consulting tentò di difendersi
con argomentazioni risibili e smontate in velocità.
Qua a Bologna hanno "le mani in pasta" in molte aziende, e sono sicuro
che molti non sappiano nulla di loro.
Scientology E' PERICOLOSISSIMA.

 
Una volta mi fecero fare un test attitudinale, avevo 45 minuti di tempo 
ma siccome mi rompeva le palle ho fatto le 120 risopste (che non erano i 
si - no - forse, ma test di intelligenza) in 20 min. e me ne sono andato.
Non mi hanno richiamato. :P

Scientology E' PERICOLOSISSIMA.
Ancora mi ricordo di un medico che ando' in televisione per
denunciarne gli abusi (moglie e figlia c'erano finite dentro).
La denuncia duro' poco: la figlia telefono' in trasmissione e gli
chiese "perche' non dici che picchi la mamma?".
Lui anziche' negare disse "queste sono cose nostre e non e' il
luogo..." e non si parlo' piu' di scientology ne' di quelli che si
erano dissanguati donando tutto alla setta.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 saluti
nel frattempo vorrei sapere perchè' su discussioni.psicologia me lo 
hanno bannato....

 
Da quello che ne so gli adepti di scientology vengono convinti ad
usufruire delle strutture di scientology o delle aziende ad essa
contorllata.
Di conseguenza se tu fossi l'amministratore delegato di pinkopallo Spa e
fossi anche adepto di scientology ti verrebbe chiesto di fare formaizone
del personalo o selezione dello stesso tramite metodologie
"scientologiche" :P
Del resto i test psicologici calcolano quanto uno si discosta "dalla
media" e sopratutto calcolano quanto uno stia mentendo.
Ecco perchè ci sono domande ripetute o i medesimi concetti espressi in
modo diverso.
Ti posso chiedere per 5 volte se ti piacciono i fuori, in modi diversi ma
sempre quello ti domando.
Non mi importa se mi dici 5 volte no o 5 volte si.
Mi importa se alcune volte mi dici no ed altre mi dici si.
Mi stai mentendo.
Cosa vuoi nascondermi?
Cosa significano i fiori per te?
Un buon "ingengnere della mente" trova delle "porte aperte" per
"hackerare" il sistema cervello.
Quelli di scientology lavorano così.
"Black hat" mentali ;)
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Ho capito zio, almeno 'sti altri si degnano di tener un libro vecchio 
di 2000 anni a portata di mano e ogni tanto di fare qualcosa di utile, 
mica ti dicono che stanno costruendo l'astronave da qualche parte e che 
gli serve del grano per l'alabarda spaziale, che se no quando arrivano 
gli alieni son cazzi ... :-D
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

Euclide ha scritto:


cannate tutte e 120 ?



ecco! hai colto la questione...

Streat Man ha scritto:


comunque su mind consulting c'è questo interessantissimo articolo ripreso
da indymedia
http://italy.indymedia.org/news/2006/09/1157444.php



gGazie dell'articolo, bellissima lettura, coincide con quanto ho vissuto 
in una manciata di minuti di 2 pomeriggi, ora mi sovvengono anche 
ricordi sulle domande sul gioco di squarda.
Non sapevo che Scientology facesse capo a Ron Hubbard, mi pare di 
essermi trovato per le mani un suo libro di fantascienza...
Ora mi domando. Come difendersi? hai citato gli hacker, di sicuro anche 
tu ti sei divertito a fare social enginering ;) ... quindi se in fase di 
selezione ci troviamo uno di questi davanti sotto mentite spoglie, o 
meglio, qualcuno che conosce queste tecniche ma non si professa 
apertamente della setta, siamo fregati!!!!
Come ti ho spiegato, ho smesso di compilare il test quando ho letto Mind 
Consulting...

 di 2000 anni a portata di mano e ogni tanto di fare qualcosa di utile,
Vai in chiesa a pregare felice allora.
Io continuo a non vedere la minima differenza.
C'e' chi ha bisogno di credere in un libro vecchio di 2000 anni e chi
in astronavi e alieni, il problema e' lo stesso, ovvero di gente che
deve "credere" qualcosa per darsi un senso alla vita.
Sul fare cose utili ... lasciamo stare.  Ogni religione o setta che
dir si voglia sa benissimo come investire parte dei soldi per buttare
fumo negli occhi.
La setta del libricino vecchio ha semplicemente molta piu' esperienza
nel ciulare la gente, spesso anche non in senso figurato.

 apertamente della setta, siamo fregati!!!!
Ci sono alcune tecniche "divertenti"
*FLOOD INFORMATION*
Veniva usata dai partigiani francesi durante la seconda guerra mondiale in
caso di interrogatori.
Inizia a dare informazioni, tante informazioni, su tutto quello che ti
passa per la testa.
Inonda di informazioni chi ti chiede le cose.Avrà talmente tanto materiale
che non saprà trarre le informazioni utili da quelle inutili, le
informazioni vere da quelle false...
*ALICE IN WONDERLAND*
La follia.
Metodo di interrogatorio che utilizzava la CIA (fonte "Manuale di Tortura"
Ed.Il Mulino) ma che funziona bene anche "in difesa".
Usa l'ironia per ribattere.Non dare punti fermi e contraddiciti spesso.
"Dove sei stato ieri?" potrebbe ricevere una risposta del tipo "Su Marte a
comperare ghiaccioli".
Non oltrepassi la linea della cortesia e rimani in quella zona grigia che
si definisce "ironia" senza per questo essere offensivo
In definitiva molte "truffe" o manipolazioni mentali (vedasi quelli che ti
chiamano perchè "hai vinto un macinino da caffè" e poi ti vendono roba per
10.000 euro senza che te ne renda conto) sfruttano la cosidetta "risposta
socialmente corretta".
Non è previsto che uno si alzi nel mezzo di una discussione e se ne vada
"non è carino".
E loro lo sanno.
Quando ti senti sotto pressione saluti loro dicendo "è tardi", tenteranno
di tenerti con qualche scusa ma te dovresti tirar dritto ;)
E poi mettere in discussione le "risposte socialmente corrette" è
divertente.
;)
Ci sono una miriade di libri sull'argomento.
Consiglio "MindFucking 1 " e "MindFucking 2" (di cui non ricordo la casa
editrice) nonchè il sopracitato "manuale di tortura" ;)
In definitiva l'arma migliore è evitare di doverci combattere



o mantenere le proprie idee...
e comunque...
c'e' anche l'attacco DOS, che puoi utilizzare tu che sei dall'altra 
parte ;)
Molti trovano complicata l'informatica, ma la logica e' quella 
comportamentale umana. Ipotizzando che tu sappia dalla radio che a ad un 
incrocio trovi traffico per un incidente, cosa fai? fai il giro lungo ma 
arrivi prima.
Embe?
OSPF, i router, internet!

 nel ciulare la gente, spesso anche non in senso figurato.
Quindi ricapitolando: secondo te e' impossibile che una religione possa 
fare qualcosa di bene? Se e' cosi', mi deludi.
TheStar

 TheStar
appunto... Il Vaticano avra' anche le banche ma so che ha anche dei 
centri di accoglienza dove salvano le prostitute, per esempio. Da quanto 
sento dai Tg, le "bombe umane" in Iraq sono invasati Musulmani.
tira le conclusioni!
comunque... faccio a modo mio: faccio il cattolico finchè sono giovane, 
e in punto di morte mi converto all'Islam.
Cosi mi spettano le vergini in paradiso!

 fare qualcosa di bene? Se e' cosi', mi deludi.
No, non ho detto questo.  Si vede che sono troppo superficiale per
essere capito.
Rileggi il post please.
Ho detto che lo scopo delle religioni e' il potere (i soldi sono una
forma di potere) e che spesso "investono" in qualcosa di socialmente
utile per meglio incetriolare chi ci crede.
Se "bene" viene fatto (e qui si potrebbe anche disquisire sul
significato di fare del bene .. ammazzare infedeli e' fare del bene
per qualcuno) e' sempre una risultato secondario, non lo scopo
principale.
Se ti deludo, pace.
Meglio essere odiato per quello che sono che essere amato per quello
che non sono.
C'ya
 STeve

 automaticamente superficiale ..
Non diventi automaticamente superficiale: molto semplicemente le 
motivazioni che adduci lo sono.
I missionari sono "fumo negli occhi" ? Don Ciotti � "fumo negli occhi" 
? Cos'�, si riuniscono e estraggono il cerino pi� corto per decidere 
chi vive con le pezze al culo in Cambogia o a fare antimafia e chi fa 
il vescovo ? Don Diana � "fumo negli occhi" ? Doveva essere bello corto 
il cerino, visto che 2 camorristi gli hanno sparato in faccia. Don 
Puglisi � "fumo in faccia" ? Quanti soldi avranno preso queste persone 
per farsi ammazzare e sposare la tua illuminata analisi ?
E sono da confrontare con Scientology ?
Dai su, tutti gli altri sono indottrinati, vengono fregati, e tu, tanto 
per cambiare, sei il risvegliato, quello scettico perch� fottutamente 
intelligente, che non si fa "incetriolare".
Ah, prima che ti confondi, Don Diana non c'entra con le sigarette.


 Cosi mi spettano le vergini in paradiso!
Sai per certo che si parla di vergini femmine ? Perch� da quel che 
scrivi la sfiga � grande in te, io mi informerei un po' meglio.




Accidenti, neppure le faccine ti scalfiscono. E si che era chiaramente 
una battuta.
Per il resto non commento, manca "i neri hanno il ritmo nel sangue" e 
"non c'è più la mezza stagione", anche perchè confondere i delinquenti 
di scientology con il Vaticano, pur con tutta la merda che quest'ultimo 
ha compiuto, è veramente impagabile, significa dare nuovi significati 
alla parola "clueless".
Potrei invitarti a tornare quando avrai fatto un decimo di quello che 
ha fatto l'ultimo dei missionari, ma fa niente, rispetto la tua scelta: 
non voti, non credi, generalmente non fai, non c'è pericolo di aver 
fumo negli occhi da te - c'è un cazzo da bruciare, se non banali 
lamentele su un ng.
  ngw
p.s. Non vado in chiesa a "pregare felice", sono ateo. Francamente, 
queste risposte mi lasciano molto perplesso, e questo atteggiamento di 
superiorità è fuoriluogo, anche se divertente considerando che parte da 
un FAIL di semplice comprensione del testo.



CUT
diceva Jorge Luis Borges che la religione e' una branca della letteratura 
fantastica ... :-)
ciao
fm 


Disegnami i vari scenari di paradiso secondo le varie religioni che 
scelgo quello piu bello!

 principale.
Assunto di base errato: lo scopo primario delle religioni, cioè la
la ragione primaria della loro esistenza, *non* è il potere o nemmeno 
il denaro.
 
Poi posso essere d'accordo che le religioni sono state spesso usate come
strumento di controllo sociale, anche molto efficace. Ma quando si passa 
dal livello di interiorità personale ad una struttura organizzata, che 
magari gestisce e amministra cose concrete, come potere e ricchezza, 
come si dice "l'occasione fa l'uomo ladro" e allora sì che si possono 
creare i problemi. E vedere anche persone disoneste in azione.
Ma ancora una volta ribadisco che queste cose qui non c'entrano 
assolutamente niente con le motivazioni che stanno alla base della 
nascita e dello sviluppo delle credenze religiose.
TheStar
-- 


 nascita e dello sviluppo delle credenze religiose.
IMHO no. Ah gia', ma io sono superficiale.
C'ya
  STeve

 Ah, prima che ti confondi, Don Diana non c'entra con le sigarette.
Fa male uguale e grazie della puntualizzazione, non fumo quindi non
posso saperlo.
Poi qualche giorno mi dici che ti rode eh ?
C'ya
  STeve

 tutto e che per "salvarsi" devono cambiare modo di vita e necessita',
Perdonatemi, ma mi sembra di vedere una bella dose di generalizzazione,
da una parte e dall'altra. Da una parte, chi dice 'e i vari Puglisi,
Madre Teresa, Don Ciotti?', senza considerare che talora proprio questi
sono osteggiati dalle gerarchie ecclesiastiche; ho un caso sotto mano,
che mi fa dire che quelle persone sarebbero state uguali anche se non
fossero state religiose. Dall'altra parte, chi fa confusione appaiando
chi rimane chiuso all'ombra di una chiesa, e ci sta per tutta la vita,
a chi fin da subito decide che la sua vita va al servizio degli altri,
non per insegnare, ma per aiutare (anche qui, ho casi molto
interessanti).
-- 
Ciao!
Luca

 averne bisogno.
Vedi, mi permetto di interpretare il punto di Stefano (che è
estremistico, sia chiaro) che pero' per alcune cose è anche il mio.
Tu, nel tuo intimo, puoi credere pure agli asini che volano. Mi sta
bene: non sono certo io che devo venirti a dire in cosa credere, a meno
che non sia manifesto che ti stai rovinando per le tue credenze (vedi,
appunto, Scientology).
Mi sta molto meno bene quando, come nel caso della chiesa cattolica, da
un lato si e' un potentato economico, con una serie di agevolazioni
fiscali che nel 90% dei casi non hanno ragion d'essere, e dall'altro
influenzi la liberta' di scelta mia. Un esempio? vedi i casini sulla
RU486 o sulla fecondazione eterologa...
-- 
Ciao!
Luca

 chi rimane chiuso all'ombra di una chiesa, e ci sta per tutta la vita,
No Luca, critico proprio l'idea stessa della "missione", perche' la
ragione principale non e' andare ad "aiutare", ma quella di convertire
e quindi sottomettere, rendere dipendenti.
L'aiuto dato non e' fine a se stesso e implica sempre l'accettazione
di una mentalita' aliena per le pospolazioni "aiutate".
Lo stesso "aiuto" poi e' discutibile e IMHO si riallaccia alla
mentalita' di conquista.
Metto proprio sotto accusa le fondamenta del pensiero occidentale
verso altri popoli, di cui la religione e' sempre stato una testa
d'ariete.
E' piu' utile un pugno di persone che vanno ad "aiutare" popolazioni
ormai incapaci a badare a se stesse perche' "educate" ad aspettarsi la
carita', o una politica totalmente diversa verso tali popolazioni e
aree ?
Ovviamente il fatto che spesso nei posti "aiutati" ci siano
incredibili interessi economici dell'occidente e' pura coincidenza ...
C'ya
   STeve

 incredibili interessi economici dell'occidente e' pura coincidenza ...
Stai generalizzando, Stefano... 
-- 
Ciao!
Luca

 Stai generalizzando, Stefano...
Sto dicendo quello che penso.
In un post.
Magari un giorno ci scrivo un libro cosi' da dettagliare tutto.
Ciao
  STeve