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Titolo: Validità titoli di studio ...

In veneto risulta per nulla importante i titoli di studio anzi tutt'altro..
http://www.venetolavoro.it:8080/servlet/dispatcherServlet
?
load=profrich.jsp&ind=polattive/professioni/13titoli.html

beh come carta-asciuga-tutto...
"Filippo" <fi...@liberi.ti> ha scritto nel messaggio
news:Efgtb.1045034$Of.1...@news.easynews.com...


 beh come carta-asciuga-tutto...
bisogna ridimensionarsi, anche perchè ci sono tanti che sono ancora 
convinti al miraggio del:
diploma o laurea statale = uniche valide=posto fisso=buono=stipendio alto
certificazioni o corsi o esperienze=non valide=no sicurezza= m...e ops non 
buono=quattro soldi
!

 tutt'altro..
Non e' un problem solo del Veneto: c'e' un paese intero che non
sa cosa farsene.
Saluti,
Lobster

 sa cosa farsene.
E allora, perchè li hanno a tutti costi mandati a studiare tutta questa 
gente?

 gente?
 
Perche' altrimenti il problema della disoccupazione giovanile sarebbe 
ancora peggiore (e non di poco) di quel che e'.
La disoccupazione giovanile in Italia e' al 30% per chi non lo sapesse. 
Anche in questo siamo primi in Europa.
-- 
"What the eyes see and the ears hear, the mind believes"

 sa cosa farsene.
Bé non è vero! In meridione la laurea serve... dove c'è poco lavoro
spesso il titolo di studio fa da discriminante. Specialmente per chi migra
al nord (anche se cmq con la laurea avrà più probabilità di trovare lavoro
ma non sarà un lavoro per cui serve effettivamente la laurea....)
Fra

 tutt'altro.. 
Mi sembra quantomeno una conclusione azzardata.
Lo specchietto verticale per settore (il primo, per intendersi) non dice 
nulla di nuovo e soprattutto non si presta alla tua analisi. Che ci sia 
maggiore domanda di bassi profili è lapalissiano; il 63% di richiesta 
licenza media inferiore nel settore costruzioni sono muratori e manovali, 
una domanda di lavoro importante che tu laureato non vuoi svolgere. Quindi 
perchè prenderla a raffronto? 
Il secondo specchietto è più interessante. Un laureato è ovvio che si 
propone sul mercato del lavoro prevalentemente per i profili più elevati e 
specializzati. A mio avviso, invece di porre la questione in modo 
vittimistico e passivo, ci sono dei pesanti motivi di riflessione. Intanto 
questa è la domanda del mercato del lavoro; inoltre, invece di lamentarsi 
dicendo che il titolo di studio non è abbastanza valorizzato, perchè non ci 
si chiede con obiettività la ragione per cui nei profili più elevati e 
specializzati (ad esclusione dei manager e direttori, ma ce ne sono ben 
pochi in un azienda...) il mercato continua a preferire di parecchio un 
diplomato rispetto ad un lauerato? Partendo dal presupposto che il mercato 
del lavoro complessivamente obiettivo e non ha pregiudizi, fa solo il suo 
interesse.

 gente?
Peccati di gioventu'.
Saluti,
Lobster

 interesse.
Vero. Il miglior modo di porsi e quello di usare la ragione. Perche' il 
mercato del lavoro italiano continua a preferire il diplomato o meglio 
richiede lavoro a quel livello? Semplice, perche' la produzione e' di 
basso profilo, con scarso valore aggiunto. Non produci semiconduttori? 
Non ti serve gente che ha studiato fisica della materia, reti logiche e 
scienze annesse. Non produci sistemi operativi, database e sistemi 
informativi in genere? Non ti servono laureati in informatica. Non sei 
un'industria farmaceutica alla caccia di nuovi brevetti sui nuovi 
farmaci? Non ti servono ne' chimici, ne' esperti di ingegneria genetica. 
Non provi a sviluppare gli androidi del futuro? Non ti serve allora un 
esperto di robotica, intelligenza artificale e scienze annesse. E si 
potrebbe continuare all'infinito.
Sbagliano le universita'? Ne sei veramente convinto? Io dico che non 
erano perfette ma che rimanevano comunque sulla giusta strada. Basta 
guardare i settori a piu' alto tasso di crescita degli ultimi anni. 
Quali sono? Quante aziende italiane ed europee ci sono in quei settori?


Bé non è vero! In meridione la laurea serve... dove c'è poco lavoro
IMHO fino a quando si pensa alla laurea solo come "biglietto di
ingresso al mondo del lavoro" non se ne verra' a capo.
La laurea, lo studio (quale sia il modo per certificarlo) serve.
Serve alla persona, a migliorare. Ma solo se chi studia lo fa per se
stesso, non con un secondo fine.
Non si studia "per cercare un lavoro".
Se hai cultura e intelligenza hai SICURAMENTE piu' chances di trovare
lavoro.
Un analfabeta puo' solo fare lavori manuali, un laureato puo' fare
quello piu' milioni di altri lavori.
Lo studio ti da' piu' possibilita', ma nella vita, non  solamente nel
mondo del lavoro.
SE si studia solo nella speranza di un lavoro IMHO si e' gia' buttata
via un'occasione unica.
E se non si studia perche' "tanto le aziende non cercano laureati"
IMHO si butta via la propria vita.
La vita e' fatta di scelte e possibilita'.
Cosa accade se ti capita la possibilita' e non hai il minimo bagaglio
culturale richiesto ?
Puoi solo dire di no.
Chi puo' dovrebbe comunque studiare ma sicuramente deve cambiare la
mentalita' "laureato = posto di lavoro".
C'ya
	STeve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 mentalita' "laureato = posto di lavoro".
Purtroppo in meridione non č cosģ. Lą, laurea o non laurea, il lavoro non
c'č.
L'unica speranza č laurearti e venire al nord da laureato per fare lavori
che
i lombardi fanno con la terza media. Parlo per esperienza personale.
In pił al sud molti si laureano perché non hanno niente di meglio da fare.
Meglio investire qualche anno studiando piuttosto che stare a spasso :-(
E' triste ma la realtą č questa.
Fra

E' triste ma la realtà è questa.
E' molto triste perche' con questa mentalita' si puo' solo andare
indietro.


 mentalita' "laureato = posto di lavoro".
su non ti pare di esagerare?
sono d'accordo che col discorso "laureato = posto di lavoro" non si va da
nessuna parte, ma quando uno sceglie la facolta' deve fare un compromesso
tra cio' che gli piace e cio' che gli potra' dare un buon lavoro
tra l'altro in america funziona cosi', visto che molti studiano legge o
medicina o business administration per i soldi che guadagnano dopo, e visto
che dati i soldi spesi negli studi, questi devono per forza essere
un'investimento a buon rendere.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

medicina o business administration per i soldi che guadagnano dopo, e visto
In America c'e' anche che e' normale cambiare lavoro, molto piu'
facilmente che da noi.
In Italia se dopo 20 anni a scrivere SW mi mettessi ai fornelli sarei
considerato un fallito.
"non e' piu' capace di fare il suo lavoro"... in USA sarei considerato
un coraggioso
Poi il sistema USA e' totalmente diverso dal nostro, impossibile
compararlo.
Qui ci sono compagnie che ti finanziano gli studi ma devi dimostrare
di valere.
Quindi devi fare qualcosa che ti piace fare, non si scappa.
Per valere devi avere passione in quello che fai, come prima cosa.
Altrimenti non c'e' finanziamento che tenga.


 avvocati/dottori ? :-)
Per non dire del fatto che quando te ne serve uno lo devi pure pagare a peso
d'oro ..
-- 
Ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis et quae sentis dicere licet

 Sbagliano le universita'? Ne sei veramente convinto? 
Io non ho detto che sbagliano le università. Io ho detto che SE si pensa 
che il mercato del lavoro ha una preferenza per i diplomati rispetto ai 
laureati, non è giusto puntare il dito contro il mercato (o contro i mulini 
a vento) ma è giusto fare un mea culpa. A parità di profilo medio alto, una 
persona più preparata non ha senso che perda la competizione rispetto ad 
una meno preparata; o non è vero che è più preparata (e nello specifico a 
volte è vero) oppure ha una marcia in meno su altre caratteristiche 
fondamentali per il mondo del lavoro.
Ripeto, SE si pensa che ci sia questa situazione. Io ho dei dubbi.

 Ripeto, SE si pensa che ci sia questa situazione. Io ho dei dubbi.
Per amor del cielo. Ognuno e' libero di pensarla come vuole. Io ho fatto 
riferimento all'industria intendendo il comparto produttivo, senza il 
quale secondo me sei solo una rivendita di prodotti altrui. In un 
contesto di questo tipo e' chiaro che certi profili non servono e 
dovendo adattarsi in ruoli diversi diventano competitivi ne' piu' ne' 
meno degli altri.


interesse.
In realtà la risposta a mio parere è nella tua stessa domanda.
Non è colpa dei laureati o delle università, ma neanche del mercato.
Con questo intendo dire che secondo me l'Italia è divenuta una nazione
in cui si sono ridotti ai minimi termini interi settori produttivi, di
ricerca o di servizio che potrebbero fornire lavoro a tutte le
categorie di preparazione.
L'ideale sarebbe se ci fossero effettivamente posti adatti a tutte le
categorie lavorative.
In tal caso avremmo i laureati iperspecializzati stracazzuti che
potrebbero progettare i loro begli androidi per togliere posti di
lavoro alle generazioni del futuro :)
Poi ci sarebbero i laureati "normali" che si potrebbero divertire a
fare i manager modello "Three is the magic number" :))
Quindi verrebbero i diplomati come me che potrebbero alzarsi la
mattina essendo confortati dal pensiero di non dover competere per il
posto di lavoro con i "temibilissimi laureati" :)))
Infine tutti i manovali d'Italia potrebbero allegramente costruire i
nostri uffici che probabilmente crollerebbero al primo terremoto a
causa di un errore di progettazione di un ingegnere sottopagato. ;D