Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: arabia saudita

ciao, voi andreste a lavorare in arabia saudita per 80000 dollari
netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Si tratta di amministrare pSeries e altri sistemi enterprise di marca
IBM con contratto a tempo indeterminato.
Il posto è qui:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=Al+Khobar,+Ash+Sharqiyah,+Saudi+Arabia&sll=26.299571,50.302277&sspn=0.582325,0.933838&ie=UTF8&ll=26.292184,50.213356&spn=0.145592,0.233459&t=k&z=12&om=1
Ho cercato un po' su google e ho trovato che in quella città qualche
anno fa c'è stato un attentato...
che ne dite?
Marco

 all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
SI.
Ti faccio lo spelling cosi si capisce meglio: ESSE I - Savona Imperia
Ho gia' fatto un colloquio a Parigi per andare a lavorare proprio in 
arabia saudita.
Alcuni potranno essere terrorizzati dal sistema di leggi in vigore (con 
tanto di decapitazione pubblica in piazza)
A me terrorizza un po' il clima.
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 
Il colloquio che ho sostenuto io era per un lavoro circa nello stesso 
posto: Dhahran
Non starai andando a lavorare per Saudi Aramco?


per ora non lo so: la fase è iniziale, l'agenzia di selezione ha
consegnato il mio cv e ora sono in attesa.
Marco


netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
No
C'ya
	Steve
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Oddio, non saprei...forse no.
Ma per la questione attentati ormai una nazione vale un'altra...


http://imagebank.ipcmedia.com/imageBank/s/shaved%20cat.jpg
Già, il povero gatto c'ha proprio l'espressione di uno che dice "mi hai
reso ridicolo, ma quando finiranno di ricucirti sarò già tornato quello 
di prima!" :D

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Io no.
Ma io non sono te.

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Che fanno circa 58800 euro l'anno, al cambio odierno.
Comunque no. Non in Arabia Saudita.
SG

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Se fossi "libero" partirei di corsa : è  una bella esperienza e se ti
trovi male ritorni a casa quando vuoi.

 netti all'anno,
No. La Farnesina considera l'Arabia Saudita un paese ad altro rischio. In 
particolare (dal sito del ministero 
www.viaggiaresicuri.it
):
"Sono sconsigliati i viaggi non strettamente necessari ed in particolare 
quelli individuali e non coordinati con referenti in loco con qualificata 
esperienza in materia di sicurezza."
A. 

 esperienza in materia di sicurezza."
Bhe, penso che sotto questo punto di vista, lavorare per IBM dia certe 
garanzie...

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
bah io andrei dappertutto tranne che nei paesi dove la 
religione coincide con lo stato.
Ciao
ps
Quindi dovrei andarmene anche dall'italia? :)
-- 
#Wizard Developer#
http://www.wizardtale.org
Ci sono troppi Aragorn su usenet!!!

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Sarebbe un po' sottopagato, in Arabia.
P

Hoshi wrote:

Ma siccome tu sei donna non puoi andarci a lavorare. Non ti danno il 
permesso di soggiorno.
Saluti.

 permesso di soggiorno.
Ho letto oggi le condizioni delle donne in Arabia, come vestirsi come 
comportarsi ecc...
Non ci andrei nemmeno per il doppio dei soldi...
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
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 esperienza in materia di sicurezza."
Mah, i rischi dipendono molto da come vivi la trasferta.
Io sono stato a Riyadh in dicembre, per 10 giorni ho fatto vita da recluso
(aeroporto -> albergo <-> stabilimento -> aeroporto) e non ho percepito
maggiori rischi di quelli che corro quando attraverso il piazzale davanti
alla stazione centrale di Milano, anzi per essere sincero ho più timore nel
secondo caso.
Chiaro che se fai cavolate, come quel compagno di volo della tratta Milano
Zurigo che andato a Riyadh portandosi un rosario in tasca è stato bloccato
dalla polizia mentre girava *da solo* per la città e perquisito...vuol dire
andarsela a cercare.
Per me la questione sicurezza nel caso specifico dell'Arabia Saudita non
deve essere l'indice prioritario se accettare o meno una proposta simile,
in quanto *sempre IMHO* i rischi non sono maggiori rispetto ad altre città
europee (vedi Londra nei giorni scorsi). Per intenderci non stiamo parlando
della Namibia o Iraq.
I parametri sono altri: 
la qualità della vita: scarsa 
il clima: terrificante (a maggio si tocca i 55 gradi)
il cibo: squisito, almeno nel mio albergo
la gente: tanti indiani e pakistani, persone di una gentilezza squisita
oltre chiaramente al vile soldo, parametro che devi valutare principalmente
tu.
Ciao
PaF

permesso di soggiorno.
Motivo in piu' per starne alla larga. Tutti.
Per quanto mi riguarda quelli li' non hanno abbastanza soldi da
offrirmi.


 europee (vedi Londra nei giorni scorsi).
Non sono del tutto convinto. A Londra la probabilita' di essere coinvolti in 
un attentato e' comunque piuttosto bassa, perche' si tratta di in una 
metropoli con milioni di abitanti, in cui gli obiettivi possibili di un 
attentato potrebbero essere migliaia.
A Ryad invece gli occidentali sono qualche decina di migliaia. In caso di 
attentato in un quartiere occidentale (come e' accaduto qualche anno fa con 
delle autobombe nel quartiere americano), le probabilita' di essere 
coinvolti sono superiori, per una semplice questione numerica.
Senza contare che per ridurre i rischi e' necessario fare una vita da 
reclusi, dato che gli omicidi ai danni di persone occidentali non sono un 
fatto raro.
A. 

 andarsela a cercare.
Certo che se uno non si può nemmeno permettere di fare una passeggiata 
da solo in città che ti bloccano e perquisiscono non è un bel vivere... 
Una specie di prigione, in pratica.
ciao, U.



Assolutamente d'accordo.
Già al controllo in aeroporto l'atmosfera non è tranquillizzante, io poi
sono stato controllato da cima a fondo perché avevo con me (bagaglio a
mano) un terminale barcode ed è stato difficile far capire cosa fosse !
Come ho scritto il discorso sicurezza io non l'ho percepito come una
discriminante (ripeto il paragone che forse può sembrare fuori luogo ma io
ho più timore a girare in alcune zone di Milano che in quanto a micro
criminalità è messa malissimo). Tutto il resto può avere un prezzo: un anno
di "prigione" in cambio di una cifra che forse in Italia hai nel doppio o
triplo del tempo può essere accettabile, dipende da un mare di fattori,
quasi tutti personali.
PaF


Peccato che, una volta lì, non si è più liberi.
Non so se siano leggende metropolitane (ma basta poco informarsi al
volo...solo che ora non mi va:)): le leggi in vigore, come già
accennato in un precedente post, sono terribili...del tipo che se
guardi una donna per strada ti rinchiudono per anni. Stesso dicasi se
ti viene in mente di berti una birra:)
Scherzi a parte (spero, infatti, non sia la verità) ci si informi
(nell'ordine) su usi, costumi, leggi, tasse e costi della vita nel
paese in cui si va per lavoro.

 andarsela a cercare.
Ah, beh, se avere un rosario in tasca vuol dire andarsela a cercare...

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
In realtà se uno va a lavorare in Arabia, come in mille altri paesi
diciamo così "esotici", ci va con la mentalità del mercenario,
ovvero perchè lo pagano meglio che al suo paese.
Non ci sono altre chiavi di lettura, la vita quotidiana in questi
paesi
"esotici" è mille volte peggiore che in occidente, per motivi
economici, sociali, politici, religiosi, ecc.
Quindi io ci andrei per un tempo breve (1-2 anni al massimo),
non pensando certo che vado a farmi la vacanza. Mi sembrano
stupidi i discorsi
se i ristoranti sono buoni o cattivi, se c'è la vita notturna, ed
altre
pinzellacchere del genere.
Se vai lì, aspettati di startene chiuso in una "zona verde"
militarizzata
tutto il giorno, e basta.



In un paese dove è esplicitamente vietato professare in ogni modo qualunque
religione diversa da quella musulmana direi proprio di si, ti esponi a
rischi inutili.
Fose non sai che è anche vietato ascoltare musica occidentale. Io prima di
partire ho fatto pulizia dei miei mp3, delle foto della mia famiglia e mia
moglie (normali, non pensate chissà che ehehe), etc etc. perché capita che
ti guardino il contenuto del portatile. Non puoi neanche portare alcuni
tipi di medicinali (anti depressivi) perché vietati.
E' giusto tutto ciò ? Dal nostro punto di vista chiaro che no, ma se non ti
sta bene eviti di andare in quei posti, non sei certo obbligato. E' solo
buon senso.
Che poi i musulmani in Italia facciano quello che vogliono senza rispettare
o adattarsi ai nostri costumi è un altro discorso che esula dal presente
thread.
PaF

 economici, sociali, politici, religiosi, ecc.
Un discorso è un paese "esotico", e ce ne sono tanti dove andrei a 
lavorare PRINCIPALMENTE per esperienza di vita che per denaro, un altro 
discorso sono i paesi in regime di semi-guerra.
Le differenze economiche, sociali, politiche e religiose sono quelle che 
rendono (per me) un paese attraente.
ciao, U.


Mi piacerebbe che citassi un paese "esotico" dove la vita quotidiana
è migliore che in occidente, ovvero nel quale quotidianamente non si
muoiono
di fame (parlo del popolo, non delle elite straricche che ci sono
dovunque).
E dove, quindi, dovresti vivere con uno stipendio anche più basso dei
magri
stipendi italiani, coerentemente con il fatto che non ci vai per
denaro.
Non mi dire le Seychelles, però .... :-)

 thread.
"i musulmani" o "dei musulmani"?


Non mi pare di aver scritto che nei paesi esotici si vive meglio che in 
occidente, ho detto che mi piacerebbe viverci per un periodo come 
esperienza di vita.
Qualche esempio? Malesia (dove sono stato per lavoro, paese islamico per 
inciso), e sud est asiatico in genere. Africa, Sud America. Se poi lo 
stipendio è più basso che in Italia chi se ne frega, ho detto che non 
andrei per soldi.
Certo, se non puoi nemmeno uscire di casa come nel caso citato, è un 
altro discorso.
Come qualità della vita sono super convinto che non c'è altro luogo al 
mondo migliore dell'Europa.
ciao, U.

 "i musulmani" o "dei musulmani"?
Un sotto-insieme numericamente percepibile dell'insieme dei musulmani e/o
cittadini di religione islamica. Ti piace di piů o ti suona piů
"politically correct" ?
PaF

 netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Penso di no.
Comunque sono certo che c'e' gente che parte dall'Italia e va li'
per molto meno. Dove lavoravo fino a qualche mese fa sicuramente i 
neolaureati e/o stagisti che in gran parte venivano assunti andavano a
finire a Ryhad. Quelli piu' fortunati a Dubai.
Ciao,
Marco.
-- 
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 fortunati a Dubai.
^^^^^^^^^^
"Fortunati" č dir poco :-)
Pur essendo confinanti l'Arabia Saudita e gli Emirati Arabi non potrebbero
essere piů diversi. Dubai in quell'area č il paese piů occidentalizzato,
spinge molto sul turismo: l'unico hotel a 7 stelle, il Burj al-Arab, si
trova a Dubai, insieme al primo impianto sciistico al coperto in zona
desertica, alle isole artificiali a forma di stella o palma, etc.
PaF che segue National Geographic :-)


Mah, mi sembra impossibile separare gli "usi e costumi" locali
dall'esperienza di vita che si fa. Visto che gli usi e costumi possono
anche essere
molto negativi per noi occidentali, come usi religiosi, sociali, ecc.
ecc.
Quanto allo stato di guerra, la semplice povertà messa
vicino alla ricchezza genera violenza, ribellione, criminalità, ecc.
Per questo, a parer mio, non è logico fare tante distinzioni sulla
sicurezza
di questi paesi. Sono tutti ugualmente insicuri.

 di questi paesi. Sono tutti ugualmente insicuri.
si vede che hai viaggiato poco.
ciao, U.

 si vede che hai viaggiato poco.
Come turista deliziato dai "pittoreschi" usi locali, salvo
tornarsene dopo 2 settimane alla sua comoda casa
di puro standard occidentale?
Certo che no! :-)

 buon senso.
Secondo me va ben oltre il buonsenso. A nessuno di buonsenso può stare
bene la limitazione della libertà personale, semmai ci può essere chi
l'accetta, chi no e chi invece ne fa una questione di prezzo.

 Qui non si tratta più di andarsela a cercare, si tratta di ben altro.
La metto diversamente: supponiamo che nel paese Cippalippa sia vietato
usare i fazzoletti rosa e nel sito della loro ambiasciata sia esplicitato
questo divieto. Io e te sappiamo che è stupido, lesivo della nostra dignità
di utilizzatori di fazzoletti rosa, ma lì funziona così.
Un giorno tu parti nel paese di Cippalippa e porti con te un fazzoletto
rosa. Come giudichi questo comportamento ?
PaF

 rosa. Come giudichi questo comportamento ?
E' certamente un comportamento sbagliato, e io sono stupido e poco 
rispettoso degli usi del paese di Cippalippa. Ma il punto non č questo, 
bensě un altro.
Se nel mio (cioč nostro) paese, putacaso, č vietato usare i fazzoletti
rosa, a quello del paese di Cippalippa che viene e da me e li usa lo 
stesso, gli dň un calcio nel culo istantaneo rimandandolo al mittente, 
o se non si puň gli faccio passare la voglia di averli usati.
Ecco il punto: non vedo perché soltanto noi si debba essere accomodanti 
e tolleranti, mentre gli altri non lo sono affatto. La cosa dev'essere
reciproca, e non unidirezionale modello calabraghe.
TheStar



Ha scritto bene : " I Musulmani ".
Ovviamente, con qualche eccezione che cerca di conformarsi alla vita
italiana (Ma sono una minoranza)
P

 rosa. Come giudichi questo comportamento ?
Guarda, io rispetto pienamente il tuo punto di vista ma non lo
condivido.
Non giudico il divieto stupido o lesivo della dignità, lo giudico una
iniqua limitazione della libertà personale. Poi sono daccordo che lo
posso sapere prima, ma ciò non toglie che lo trovi iniquamente
ostile.
Peraltro nel caso della religione non puoi nemmeno sapere con certezza
cosa loro ritengono non debba stare nelle tue tasche, oggi il rosario
domani la foto della nonna defunta.

 cosa dev'essere reciproca, e non unidirezionale modello calabraghe.
OT per OT, permettimi di dire la mia.
La reciprocità è una grande sciocchezza. Io vivo e voglio vivere in un
paese democratico e dove la libertà sia garantita a tutti, e non
tollero che vengano limitate le libertà di - chessò - un magrebino che
viene in Italia solo per il motivo che in Magreb un eventuale cittadino
italiano sarebbe meno libero (*).
Io viceversa sarei rigoroso sui valori sociali condivisi e fissati in
modo mirabile dalla nostra Costituzione. In questo senso, sono
tollerante nei confronti di chi vuol metter su una moschea (anzi, sono
tollerante, da agnostico, nei confronti di tutte le religioni), ma sono
intransigente nei confronti del cinese che è stato scoperto qualche
tempo fa dalle mie parti a praticare de facto schiavismo, seppur nei
confronti di suoi connazionali (anzi, in questo caso sarei più cattivo,
perché il tale se l'è presa con le fascie più deboli della società).
Prima che mi si dica 'guarda in casa tua', devo dire che guardo, e
alcune cose che vedo non mi piacciono, proprio in considerazione di
quella mirabile Costituzione che ci siamo dati e che troppi, se non
vogliono cambiare, disattendono.
(*) Prima che chiunque dica qualsiasi cosa, magari sbagliando, ma ho
preso un Paese a caso.
-- 
Ciao!
Luca

 vogliono cambiare, disattendono.
Non posso che essere d'accordo su questo, naturalmente.


 
ti scrivo in mail ...
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 Quindi dovrei andarmene anche dall'italia? :)
e beh, non e' che c'e' tanta differenza.
Tutto il periodo che ho lavorato all'estero non ho mai sentito parlare 
del papa, se non quando e' morto. Qui, al contrario, non c'e' giorno che 
non ne parlino.


OT per OT, permettimi di dire la mia.
Quoto tutto, applausi.
G

 quelli li' non hanno abbastanza soldi da offrirmi.
Ma ROTFL, ma non era uno stato amico degli USA fino a ieri?


 domani la foto della nonna defunta.
Guarda che abbiamo lo *stesso* punto di vista :-)
La questione è un'altra: premesso che per entrambi la legge araba è lesiva
della nostra libertà personale (ho dimenticato di dire per esempio che
prima di partire ho tolto dal mio portafoglio la piccola medaglia della
Madonna che porto dalla Prima Comunione) se deciso consapevolmente di
andare comunque in Arabia trovo poco furbo non rispettare le norme locali.
Potevo tenermi la medaglietta ma in caso di una perquisizione avrei avuto
grane, a quale scopo ?
Tutto qui.
Ciao 
PaF

netti all'anno, con trasporti e alloggio pagati?
Io no. 

 italiano sarebbe meno libero (*).
Totalmente d'accordo. Quella che noi chiamiamo "reciprocità
verso i paesi più intransigenti" non è niente altro che la "legge del
taglione",
che tra l'altro in certi paesi islamici è pubblicamente applicata.
Una delle conquiste più importanti della nostra cultura occidentale
(eh sì! :-) sono quelle 3 famose paroline francesi: libertà,
uguaglianza,
fraternità.
Sapere che nello stato XY il "fazzoletto rosa" è gravissimo e se ti
prendono ti
tagliano una mano non c'entra proprio nulla con il giusto sentimento
di fastidio, se non di orrore, per cose che noi neppure concepiamo
più.
Non mi interessa di sperimentare simili "culture". Se le
tenessero loro.

 Non ci andrei nemmeno per il doppio dei soldi...
Magari pero' sei un'amica dei comunisti e voti persone che non fanno
altro che consegnare l'italia in mano a questa gente.

 reciproca, e non unidirezionale modello calabraghe.
Questa l'hai voluta sparare.
Siccome un paese straniero ha delle leggi inique e limitanti della
libertà, per reciprocità dovremmo applicarle anche noi nel nostro
territorio?
Ti schifa così tanto la libertà?

 altro che consegnare l'italia in mano a questa gente.
Prego?!
Ma come ti viene?
Le mie idee politiche sono mie (nè sono esplicitate da alcuna parte quindi 
non puoi sapere), qui il punto era ben altro.
Si sta parlando di *andare* in Arabia, non degli arabi in Italia.
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
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 Si sta parlando di *andare* in Arabia, non degli arabi in Italia.
Il punto e' sempre lo stesso. Se voti a sinistra, sappi che il
tuo pensiero e il tuo voto sono incoerenti (visto che le persone
di quei paesi si dimostrano sempre piu' ogni giorno menefreghisti
nei confronti della nostra cultura, e pretendono d'imporci la
loro).

 loro).
Il mio voto non c'entra niente in questo thread.
Per me il discorso è chiuso.


Ma ROTFL, ma non era uno stato amico degli USA fino a ieri?
Cosa ti fa pensare che le mie idee/sentimenti/opinioni siano dettati
da qualche governo o entita' o anche solo da qualche altra persona su
questo pianeta ?
Ho le mie idee e le mie opinioni e non faccio nemmeno lo sforzo di
vedere se sono allineate o meno con qualche
amministrazione/governo/persona, locale o remota.
Non tutti usano idee e opinioni di altri.
Qualcuno libero esiste ancora.
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
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http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 (non quoto stronzate)
P.S. Almeno ti sei scoperto, cosě sappiamo con chi abbiamo a che fare.

 vogliono cambiare, disattendono.
Quoto.

 Qualcuno libero esiste ancora.
UHAAUUUUU!!!
Che figo!
= : O

 P.S. Almeno ti sei scoperto, così sappiamo con chi abbiamo a che fare.
Hai a che fare con una persona emigrata all'estero, che cerca di
uniformarsi alle usanze locali.
Hai a che fare con una persona che ha DOVUTO sopportare l'opprimente
presenza di una comunita' musulmana vicino a casa.
E hai anche a che fare con una persona che NON HA pregiudizi, ma si
basa sull'osservazione di avvenimenti e azioni fatte da altre persone,
cercando di rimanere obiettivo.
TU invece vuoi fare il "Perbenino", dicendo che non bisogna dire
queste brutte cose.
Sorry... l'Italia sta andando a puttane (Letteralmente) per colpa di
persone con la tua mentalita'.
E adesso incazzati fin che vuoi.
Poi prova ad andare a stare vicino a un condominio abitato
prevalentemente da musulmani, e dimmi come ci stai.
P

 Mi è sembrato di leggere una frase tipica di una mentalità da coglione...
Eh certo, te sei un comunista, che cosa avresti dovuto leggere.

 Perché a destra? 
Ovviamente no.

 persone con la tua mentalita'.
Si chiamano comunisti,pacifisti (salvo poi appoggiare le BR o venerare
Mao e altri dittatori comunisti), antifacisti (salvo poi spaccare 
vetrine,incendiare auto come a marzo 2006 a milano dove c'era un corteo
di forza nuova, che non ha fatto disastri), anarcoinsurrezionalisti,
rastoni,drogati e gay.
L'italia va a puttane per colpa di questa gente.
P.S. Io ho votato a sinistra le ultime elezioni, e mi pento di averlo
fatto. Alle prossime elezioni le cose andranno diversamente (se devo
prenderlo nel culo preferisco che sia il berlusca).

 Si chiamano comunisti,pacifisti...
Thank you.
P

 prevalentemente da musulmani, e dimmi come ci stai.
Io tempo fa condividevo un appartamento con una persona musulmana e 
ancora più tempo fa abitavo vicino a dei musulmani.
E devo dire che di sicuro erano vicini di casa migliori di quanto lo 
saresti stato tu.
P.S. Non sono ne musulmano, ne negro, ma anche se lo fossi non sarebbero 
cazzi tuoi. Sono comunque razzista. Mi sta sui coglioni quella razza di 
gente alla quale tu appartieni.

 Si chiamano comunisti,pacifisti...
Thank you.
P

 Il mio voto non c'entra niente in questo thread.
Eh, ti senti in colpa, e preferisci chiudere la questione.
Troppo facile cosi'.

 Troppo facile cosi'.
Tu vuoi solo il flame.
Hai sbagliato soggetto però.
Ciao


 gente alla quale tu appartieni.
ROTFL!!!
Ha finito gli argomenti e gli sono saltati i nervi...
P

 gente alla quale tu appartieni.
Eh allora, perche' non fai le valigie e non torni da dove sei venuto?
Mica nessuno ti obbliga a stare qui e a confrontarti con persone che
la pensano diversamente. Se non ti sta bene il posto, aria!

 Ha finito gli argomenti e gli sono saltati i nervi...
Tu non hai mai nemmeno avuto argomenti, e a quanto pare neanche i nervi 
nella scatola cranica.
PLONK!

 Hai sbagliato soggetto però.
Puo' darsi. Ne ho trovati altri cmq :)

 la pensano diversamente. Se non ti sta bene il posto, aria!
Io mi confronto sempre con le persone che la PENSANO diversamente, basta 
che _pensino_. Infatti ho amici sia (in ordine alfabetico): comunisti, 
democristiani, fascisti, radicali, ecc. Ma confrontarmi con un coglione 
non mi va.
A proposito, anche tu con il passaggio al nuovo computer sei riemerso 
tra i post che vedo. Provvedo subito ad aggiornare il killfile.
PLONK.

On Jul 10, 2:32 pm, System Failure <sys...@failure.foo> wrote:

ROTFL!!!
Grazie, cosi' se non mi leggi evito commenti idioti... :-)
P

 PLONK.
Capito? E questo vuol venire qui a insegnare alla gente cos'e' un
coglione e uno che non pensa. Ma guardarsi allo specchio ogni tanto...mah!

 tra i post che vedo. Provvedo subito ad aggiornare il killfile.
Se mi rispondi vuol dire che leggi i miei post, e quindi non hai
aggiornato il killfile.
Have a great day...
P

 Certo che normale non e' dare corda ai troll ...
Hm... ora che mi ci fai pensare...
P

 piu' tranqilli.
Non vorrei sembrarti pignolo ma dovresti essere più preciso quando
dici "qua in usa" e rispetto a che luogo state molto, ma molto più
tranquilli.
Che si stia bene dove la polizia mena permettimi di dubitarne,
preferisco dove non mena perchè non c'è alcun bisogno di menare.


Ok, fino a sei mesi fa ero in Italia.
Padova e' diventata un luogo di ritrovo per persone provenienti
dall'est Europa.
Prova a fare un giro in centro e te ne rendi conto subito.
Spaccio libero, prostituzione dappertutto, furti, pestaggi eccetera.
Lo SO perche' c'ero.
La polizia e' demotivata perche' non ha nessun potere.
Qua a Sacramento la polizia:
1) Se la devi chiamare ce l'hai sotto casa in MENO di quattro minuti
2) Se capita qualcosa, te la risolve
Se fosse capitato qua che il mio vicino di casa (Moldavo) mi avesse
messo le mani addosso non sarebbe andata a finire come a Padova, che i
poliziotti gli hanno detto "Ehi, queste cose non si fanno" e se ne
sono andati.
Ovviamente questa situazione e' diffusa in TUTTA italia, con Rumeni
che tentano di rapire bambini dal passeggino, scippi eccetera.
Qua... no.
E, se permetti, sto meglio qua.
Quando non fai niente di male e ti rompono le balle, ti va bene se il
delinquente di turno si prende una scarica di legnate.
Basta non combinare casini e non si hanno problemi, no?
P

Hai sbagliato soggetto però.
Clap clap. :)
G

 prevalentemente da musulmani, e dimmi come ci stai.
Nel mio condominio e nel quartiere ci sono parecchi turchi (di religione 
musulmana). In un seminterrato del mio condominio c'è un punto di 
ritrovo di azeri, anche loro musulmani.
Mai avuto un singolo problema (tranne forse l'intenso odore di cibo 
speziato ogni tanto) in quattro anni che abito qua.
Comunque ringrazio questi pregiudizi: grazie a essi mi sono comprato un 
appartamento di 70 metri quadri super-ristrutturato con vista parco e a 
2 minuti dalla linea metro principale a metà prezzo rispetto a altre 
zone della città :)
ciao, U.

 che tentano di rapire bambini dal passeggino, scippi eccetera.
Mah.
Secondo me tu in Italia guardavi la televisione, costì no. La
differenza è tutta lì.
Non si spiega altrimenti perchè fra tutti i reati commessi dagli
stranieri irregolari (sia chiaro, ben il 30% del totale) ti viene in
mente proprio il romeno che tenta di rapire i bambini dalla carozzina,
cosa che succede con una cadenza insignificante ma che ovviamente (e
giustamente, per carità) solleva un gran polverone fra i media.
Che in Italia ci sia una percezione della sicurezza scadente è
pacifico, ma ne riparlerei quando ti è passata l'infatuazione e ti sei
tolto gli occhiali rosa. Oppure con dei numeri un po' attendibili. Se
mi vieni a dire che la situazione del centro di Padova è la norma in
Italia mi tocca risponderti col cavolo che è così.

 ipocrita e miope. 
Ok, ma non capisco dove tu veda disparita' di trattamento verso stranieri
che non osservano una legge (stranieri verso cui secondo 
te si sarebbe piu' tolleranti che non verso gli italiani ?) rispetto al
trattamento riservato agli italiani che non rispettano una legge.
A me non sembra proprio che ci sia.
-- 
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Newbie wrote:

Senti, non dire stronzate. Non ci fai bella figura.
(e te lo dico io che probabilmente sono collocato più a destra di te).
-- 
Ciao!
Luca

 italiana (Ma sono una minoranza)
Vedo che spesso qui "I Cretini" scrivono cretinate.
Ovviamente, con qualche eccezione: a volte ce la fanno anche a scrivere
qualche parola sensata (Ma quelle sono una minoranza).

On Jul 11, 8:44 am, Pinco Pallino <pincopall...@pinco.pal> wrote:

Vero.
Infatti tutto questo "Perbenismo" verso comunita' che vivono
costantemente ai margini della legge mi da decisamente fastidio.
Vogliamo dirlo che abbiamo aperto le frontiere a una massa di
delinquenti con qualche ottima persona in mezzo e NON viceversa?
P

 Vedo che spesso qui "I Cretini" scrivono cretinate.
E perche' sono cretinate? E' un dato di fatto che la maggioranza di loro
non cerchi d'integrarsi, quindi nno vedo perche' dare del cretino ad una
persona che afferma questo. E' come dire che e' un idiota chi afferma che
il cielo lo si vede azzurro.
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com


La proporzione non č quella che dici, certamente i delinquenti fanno piů
notizia. La maggioranza degli extracomunitari manda avanti le fabbriche,
bada ad anziani ed handicappati, lavora nei cantieri.
Come in ogni fenomeno di emigrazione/immigrazione perň si accodano e si
evidenziano i poco di buono...č successo anche agli "Italiani brava gente",
perchč non dovrebbe succedere a loro?
Trepp
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 delinquenti con qualche ottima persona in mezzo e NON viceversa?
Ma ti pare, secondo te, che una persona che ha votato partiti che hanno
contribuito direttamente a questo, avra' mai il coraggio di ammettere che
tutto questo e' maledettamente sbagliato e fallimentare? E' chiaro che non
lo ammetterranno mai. I fatti, pero' parlano, chiaro: Il razzismo, in
italia,
e' un fenomeno preoccupante e in aumento.
E non lo si risolve, aumentando il flusso degli extracomunitari nel nostro
paese, ma limitandolo, arginandolo, aspettando che quelli che gia' ci
sono si
siano integrati perfettamente con la nostra cultura, e *SOLO* dopo si puo'
provvedere ad un ulteriore flusso d'immigrati. Le cose vanno fatte con
calma,
bisogna dare il tempo agli italiani di abituarsi a tutto questo. E se la
sinistra
continua nel suo piano fallimentare, l'unica cosa che ottiene e'
l'aumento del
razzismo. Solo che siccome i voti fanno comodo, loro sanno benissimo che
piu' immigrati fanno venire, e piu' voti prendono, a loro importa una sega
che il fenomeno del razzismo stia aumentando.
E adesso ci va bene perche' sono solo chiacchere. Vedrete quando
inizieranno ad organizzarsi i primi gruppi di caccia all'immigrato. Se
non si
sta attenti, la situazione degenerera'.


 calma,
Che devono fare? Conoscere il nome di tutte le veline? Apprezzare Maria De
Filippi?
Guardare il Grande Fratello?


 perchè non dovrebbe succedere a loro?
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191701
Perche' gli italiani all'estero fanno di tutto per integrarsi e vivere
pacificamente con i vicini, i colleghi (Perche' gli Italiani
all'estero lavorano) e cercano di non combinare casini.
Dai, la battuta e' famosa (E purtroppo vera)
"Con tutto quelche c'e' di rubare en Italia, tu vuoi che io vengo
rubare lavoro?"
P

 dopo si puo' provvedere ad un ulteriore flusso d'immigrati.
Problem is... non si vogliono integrare.
Soprattutto le comunita' che arrivano dall'Est Europa tendono a
ghettizzarsi, prendendo controllo di interi quartieri.
E la polizia diventa sempre piu' frustrata, dato il poco potere e il
personale ridotto che ha.
In Italia mancano:
1) Una legge sull'immigrazione solida (Non che quella USA lo sia, ma
e' gia' migliore)
2) Un organismo governativo in grado di gestire l'immigrazione
3) Le forze per far RISPETTARE LA LEGGE
Qua in USA se combini anche un piccolo furto, puoi rimetterci la Green
Card e venire spedito a casa
Perche' in Italia no?
P

 Guardare il Grande Fratello?
Come sei veniale... devono essere buoni cristiani, mangiare pasta e pizza,
essere appasionati di calcio e... boh, aggiungete voi.
-- 
Vide

 all'estero lavorano) e cercano di non combinare casini.
Vallo a dire a Little Italy della prima metà del 900 negli Stati Uniti (e
ancora oggigiorno, credo)
-- 
Vide

 wrote:

Little Italy e' un posto abbastanza calmo, con una varieta' di
ristoranti e dove si puo' tranquillamente camminare la sera.
San Francisco (North Beach, quartiere Italiano) e' un posto che ormai
e' diventato un'attrazione turistica.
Padova Chiesanuova (Quartiere ormai Est Europeo) E' un posto dove hai
paura a girare la sera (E anche di giorno, a volte)
P

 Che devono fare?
Portare rispetto per la nostra cultura e le nostre tradizioni.
Rendersi conto che oltre a doversi integrare, c'e' anche bisogno
che il popolo italiano si abitui a convinvere con loro, spesso persone
di cultura diversa. Perche' si, l'integrazione e' un processo di
convergenza tra chi arriva e chi gia' c'e', con la sola differenza
che mentre per loro, venire in italia, e' stata una scelta
consapevole, per noi accoglierli non e' stato altrettanto,
perche' a me nessuno, fino a prova contraria, ha mai chiesto se ero 
favorevole o no a farli entrare. E se io non sono ancora abituato, o
non voglio abituarmi, ho il sacrosanto diritto di protestare, nelle
forme consentite, anche quelle di andare in piazza a sventolare "basta
immigrati" e per questo non mi si puo' definire "razzista".
Se tu tenti di fare l'amore con la tua donna dal dietro, e a lei fa
male, non la puoi colpevolizzare, perche' il suo orifizio ha bisogno
di abituarsi alla presenza del pene, e' non e' certo sfondandola che
risolvi il problema, pouttosto ti devi fermare, lubrificare, e farla
abituare.
E soprattutto, se anche scegli di andare a diritto fregandotene del
fatto che lei si lamenta, il problema del suo dolore non e' imputabile
a lei, ma e' solo colpa tua.