Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Neolaureato all'estero

Salve a tutti.
E' la prima volta che scrivo in questo gruppo. Ho letto molti post sul
tema del lavorare all'estero ma non ho trovato ancora sufficienti
informazioni a riguardo. Io stavo valutando la possibilità di andare
all'estero tramite grosse aziende internazionali situate anche in
italia come l'Accenture e la Dell. Qualcuno mi potrebbe indicare quale
azienda permetta un trampolino per l'estero? Per fare un esempio in
piccolo: Se un azienda di Napoli ti assume e ti manda a lavorare in
un'altra città di italia, tipo Bologna, quest'ultima ti paga almeno il
vitto e alloggio. Conoscete qualche azienda che permetta la stessa
cosa dall'italia all'estero?
Grazie a tutti.

 azienda permetta un trampolino per l'estero?
www.alitalia.it
www.britishairways.com
www.ryanair.com
www.finnair.com
www.airfrance.com
www.easyjet.com
-- 
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MEAOWWWW FFFTTTTTT
 :-)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 azienda permetta un trampolino per l'estero? 
Si, ma tu cosa sai fare? Cosa vuoi fare? Per che ruoli ti proponi?
--
Mopo


 
www.easyjet.com
Hahahahahaah! :D:D:D
-- 
Salvatore Iovene
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.......!!!!
ahahah...
Va beh sono un neolaureato in informatica. Diciamo che mi proporrei
come sviluppatore Java in ambiente J2EE.

 come sviluppatore Java in ambiente J2EE.
Scusa la battuta ma in realta' un fondo di verita' c'e'. Perche' non
proporsi direttamente all'estero? Il punto piu' breve tra due punti e' una
linea retta, non un ghirigori.


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...mica semplice quello che dici tu. In linea di principio il
ragionamento è giusto ma...
Il ragionamento che faccio io è: un azienda dell'estero che
motivazioni avrebbe ad assumere uno straniere? Nel senso che se mi
proponessi con curriculum da qui,dall'italia intendo, secondo me loro
sono sempre piu' propenzi ad assumere i loro concittadini per svriati
motivi. Quindi percio' questa soluzione non mi sembra fattibile.

 motivi. Quindi percio' questa soluzione non mi sembra fattibile.
Per quale motivo un'azienda italiana dovrebbe mandare te all'estero invece
che assumere una persona locale? Se cominci a buttarti giu' sin
dall'inizio non arriverai da nessuna parte. Solo in questo ng ci sono
persone che lavorano in UK, in Irlanda, in Spagna, in Austria, in USA, in
Finlandia e altro. Se ce l'ha fatta qualcuno evidentemente non e'
impossibile. Perche' intanto non vai a provare a vivere da qualche parte
all'estero per imparare la lingua, fare uno stage, studiare un corso di
specializzazione o altro? Di certo se aspetti il tappeto rosso steso
all'uscita dell'aereo dotati di molta pazienza.
-- 
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

 motivi. 
Non particolarmente. Ovviamente, se cerchi un lavoro in Xonia e non
sai comunicare in Xese....

 all'uscita dell'aereo dotati di molta pazienza.
...provare a vivere all'estero..è quello che vorrei fare! Diciamo che
per fare cio' ci vule un capitale iniziale, e io non posseggo nulla
attualmente!
Per questo avevo penzato che il trampolino migliore fosse il tramite
con un azienda internazionale.Ma a questo punto di sicuro non escludo
la possibilità di rimanere ancora qui, conservare molto denaro e poi
andare all'avventura! :). Va beh grazie per l'attenzione.

 attualmente!
Meglio. Se non hai mobili, quintali di libri, ecc. puoi affittare una 
camera anziche' una casa con 5 camere da letto, no?

 camera anziche' una casa con 5 camere da letto, no?
ihihi..e si!

 motivi.
E che vantaggi avrebbero nel limitare la ricerca del personale ai loro 
connazionali?
Il team in cui lavoro conta 14 persone e 7 nazionalita' diverse. Fai un po' 
te...
A. 


..beh in effetti ho fatto un ragionamento con la mia poca esperienza.
Te lavori all'estero?

 Te lavori all'estero?
Io si'. Ho avuto colleghi tedeschi, francesi, spagnoli, sudafricani, 
ucraini, americani, portoghesi, ...

 Te lavori all'estero?
Si', e per la mia esperienza non ho mai visto un'azienda limitare la ricerca 
del personale ai propri connazionali. D'altra parte e' logico: se a 
un'azienda serve una persona con un certo profilo professionale, avra' piu' 
probabilita' a trovarla se evita di imporre limiti di nazionalita', di eta', 
o qualsiasi altra restrizione che non abbia a che fare con le 
carrateristiche professionali necessarie per il ruolo che va cercando.
A. 

 carrateristiche professionali necessarie per il ruolo che va cercando.
All'interno della comunita' europea, sarei d'accordo. Nel caso di ditte 
americane che assumono stranieri, o ditte europee che assumono 
extracomunitari ecc. ci possono essere rogne con permessi ecc. Ma non e' 
la _ditta_ che impone le restrizioni in questo caso.

Comunque sia...ritornando alla mia domande iniziale la tattica di
ricercare ingaggio presso aziende internazionali in italia per poi
farsi mandare all'estero non vi sembra una giusta cosa?
 Quindi mi consigliate di fare un gruzzoletto, partire che so in
Irlanda (dove vorrei andare...), e cavarmela come posso i primi
periodi per poi cercare di fare colloqui in aziende informatiche?
Grazie

 periodi per poi cercare di fare colloqui in aziende informatiche?
Non e' necessario che tu vada direttamente in Irlanda a cercare lavoro. 
Piuttosto, invia il curriculum a una societa' di recruiting e rispondi 
direttamente agli annunci di lavoro che ti interessano. Saranno i recruiter 
e le aziende stesse a contattarti telefonicamente. Superata la selezione 
telefonica, in genere verrai invitato per un colloquio di persona a spese 
dell'azienda. Questo dara' modo all'azienda stessa di conoscerti e valutarti 
con piu' attenzione, e a te di verificare se il luogo di lavoro e la citta' 
dove dovresti trasferirti sono adatti alle tue aspettative ti vita.
A. 

 periodi per poi cercare di fare colloqui in aziende informatiche?
Io direi di provare direttamente con le ditte in Irlanda. Magari il 
supporto tecnico telefonico in italiano. (C'e' un ufficio della American 
  Express nella mia cittadina inglese dove a quanto pare lavorano 
persone di tutto il mondo.)
Lo so che un call centre non e' magari quello che vuoi, ma se e' un call 
centre della Microsoft o della Cisco...

sintetico82 ha scritto:

Secondo me hai due possibilità:
- lavorare per un periodo in Italia (6 mesi - 1 anno), per mettere da
parte (pochi, purtroppo) soldi ma soprattutto per mettere qualcosa nel
curriculum, e poi partire
- partire direttamente e cercare lavoro sul posto
Per quanto riguarda il discorso "perchè dovrebbero proprio assumere uno
straniero", è il classico falso problema. Perchè non dovrebbero farlo?
Considera che in molti paesi europei (penso soprattutto all'Olanda, dove
conosco un po' di gente, ma vale anche per UK, Belgio, in parte anche
Germania) c'è veramente skill shortage ed è la norma ricorrere a
lavoratori stranieri per colmarlo. 
Piuttosto, perchè proprio l'Irlanda?
--
Mopo
-- 
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

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 gli abusi ad 
a...@newsland.it
I verdi prati e l'armonia!:)
Ho viaggiato molto poco nella mia vita. Ho visto solo amsterdam e
berlino.
Vorrei vedere l'irlanda principalmente perchè un posto dove magari
potrei imparare bene linglese e poi non so mi ispira fiducia! :)
Io vivo a Napoli e tutto si puo' dire di Napoli tranne che sia
vivibile come città!
Fare il centralinista?Perchè no..infondo Bill Gates ha iniziato
montando pc!
Comunque sia proprio ora ho visto che google a Dublino si sta
espandendo e cerca circa 500 persone. Perchè no farò come mi avete
consigliato e incomincero' mandando curriculum a google!
Grazie ragazzi

montando pc!
????? vedo non insegnano storia in universita' ;-)



Ehm...
Veramente da un bel po' di tempo abbiamo questa "cosa" che si chiama
"Europa"... Peccato che non la si consideri per nulla.
All'estero, se hai competenze e/o sei sveglio ti si prendono piu` di
quanto facciano in Italia.
A presto,
Fabio (dall'Europa).

 all'estero a lavorare.
Ehi io ho 25 anni!!?Non credo sia proprio la miglior cosa aspettare 5
ani per vedere l'estero!?Se poi mi innamoro e mi sposo? :)

 all'estero a lavorare.partire piu'...
Ehi io 25 anni tengo! Non credo sia una buona idea aspettare altri 5
anni per vedere meglio l'estero!E se per il frattempo poi mi innamoro
e mi sposo?:) ..rikierei di non partire piu'....

 per poi rivendersi
Perche'? Dipende da cosa fa.

 monolocale da *soli* con lo stretto necessario anziché una camera.
Certo. E se attualmente non possiede niente puo' prendersi un 
monolocale. Se aspetta 3-5 anni avra' accumulato... cose.

A. 
Verissimo, ma se si č sul posto č tutto molto piů semplice e le
chiamate sono piů probabili.
Da qui non č impossibile, ma piů complicato si.
-
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per poi rivendersi mentre qui sì.
Può imparare la lingua mantenendosi con un call center e poi cambiare
lavoro...


all'estero a lavorare.
Prima si parte e meglio č.
Quando si č agli inizi č tutto piů semplice.


 e mi sposo?:) ..rikierei di non partire piu'....
Fai come me e molti altri: ti pigli la moglie e te la porti all'estero.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 in un'altra nazione.
Intanto imparerebbe una lingua, conoscerebbe un'altra cultura e accumula
doti che serviranno comunque sul posto di lavoro. Certo se avesse 40 anni
invece che 25 forse il suggerimento sarebbe diverso ma di certo stare a
farsi troppi limiti gia' da giovanissimi e' triste. Personalmente abolirei
l'anno di militare e metterei un anno obbligatorio all'estero, non puoi
immaginarti quante cose riesci ad apprendere, solo per il fatto di
cominciare da zero in un posto in cui tutte le certezze che avevi fino al
quel momento non valgono piu' nulla. Un'esperienza che ti insegna
tantissimo nella vita e che difficilmente potrai fare in futuro.
-- 
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

 mettere da parte un bel gruzzolo
Mmm... c'e' qualcosa che non mi torna: Napoli + neolaureato + 3/5 anni di 
lavoro != mettere da parte un bel gruzzolo (almeno a giudicare dalle 
retribuzioni medie attuali).
A. 

 montando pc!
Mi spiace deluderti ma William Gates III ha iniziato essendo rampollo di una
famiglia già ricca e con ottimi agganci (madre -> IBM).
Quello di cui parli tu è Steve Woznyak, di Apple.
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc

 in un'altra nazione.
Per integrarsi? O vogliamo creare l'ennesima persona che lavora all'estero
nel clan/ghetto di connazionali o in un'isola "globalizzata" in cui si
parla solo inglese, a prescindere del luogo in cui lavora?


 del personale ai propri connazionali.
Questo e' logico solo nel resto dell'EU, ma non in Italia. In Italia gli
unici stranieri che si vedono sono purtroppo i malcapitati che vendono
fazzoletti ai semafori.
Io una piccola azienda Italiana che assuma stranieri, e di conseguenza
cambi la lingua interna ufficiale dall'italiano all'inglese non ce la
vedo proprio.
Ma il problema non si pone perche' non credo siano molte le persone che
vogliano andare a lavorare nel grande prestigio dell'IT italiano.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/

 tantissimo nella vita e che difficilmente potrai fare in futuro.
Questa e' semplicemente geniale!


 attualmente!
E allora? Se ti va male torni a casa, no?
Io sono partito con 2500 euro in tasca e senza lavoro. Dopo 9 giorni
lavoravo.


 tantissimo nella vita e che difficilmente potrai fare in futuro.
Interessante, ma l'anno di militare è stato già abolito da un bel
po' :)
E comunque devo dire che ho imparato molto anche dall'anno di
militare, tipo cosa NON volevo fare nella vita :)
ciao, U.

 vogliano andare a lavorare nel grande prestigio dell'IT italiano.
Ci sono persone che vivono in Italia e devono pure fare qualcosa,
o persone che vogliono andare a vivere in Italia e sanno fare l'IT
meglio di altre cose. Se dovessi tornare in Italia, quasi sicuramente
finirei nel mondo dell'IT in qualche modo. E parlerei l'italiano,
quindi il mio eventuale datore di lavoro non dovrebbe cambiare
la lingua interna ufficiale dall'italiano all'inglese. (insomma..)

 la lingua interna ufficiale dall'italiano all'inglese. (insomma..)
Ma tu l'italiano evidentemente lo conosci molto bene, quindi il problema
non si pone.


 vedo proprio.
La mia ex azienda fiorentina (10 persone) ha assunto un olandese per
sostituire me (quando mi sono trasferito in Austria). That's EU.
Direi che specie per una piccola azienda, se lavora con l'estero, è un
grosso plus avere un dipendente che parla inglese "fluent".
ciao, U.

 grosso plus avere un dipendente che parla inglese "fluent".
Concordo.
E confermo che per le piccole aziende non "mediocri" (come direbbe 
Iovene) saper comunicare bene in inglese con partner/colleghi/clienti 
esteri è fondamentale.
Bye
Jarod


Piccolo non significa mediocre. Io parlo per grandi numeri.


Quello di cui parli tu è Steve Woznyak, di Apple.
ROTFL !!!!!
-- 
Legge di Flon
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FAQ del gruppo : 
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 ROTFL !!!!!
Perchè ridi? Se si deve parlare della figura mitica dello "smanettone nel
garage che diventa milionario", Woznyak ci azzecca sicuramente di più di
Gates, AFAIK. Se poi era ricco pure lui, come non detto :P


 ci si frega, io qui non ci potrei stare.
Viva la globalizzazione e la scomparsa delle culture locali. Tutti parlando
inglese in tutti i paesi, bevendo coffee allo Starbuck e mangiando da
McDonald in mezz'ora di pausa pranzo.


 "Osid" wrote in messagenews:45f47467$0$20822$5fc...@news.tiscali.it...

ahahah...hai ragione! :)

 McDonald in mezz'ora di pausa pranzo.
Beh, allora viva lo stagnamento della non-cultura, l'atrofizzazione del
cervello e lo sprofondamento nelle quattro mura dei propri limiti
culturali.


 non si pone.
Non riesco a concepire un ufficio italiano in cui la lingua ufficiale
sia l'inglese, a parte magari posti come la FAO. E qualunque
sia la lingua usata in ufficio, se uno non sa l'italiano e rifiuta
di impararlo non si trovera' molto bene in Italia, secondo me.

 culturali.
Già perchè è atrofizzare il cervello continuare a parlare solo inglese e non
imparare la lingua, i costumi e la cultura del luogo in cui si ha scelto di
vivere da anni... giá.


 Perchè ridi?
Forse perchè Steve Wozniak più che montare pc inventava computer 
innovativi quando ancora non esistevano i moderni pc ?
"Smanettone nel garage che diventa milionario" forse è riduttivo per 
Wozniak e si adatta più all'adorato ed osannato Steve Jobs ;-)
Bye
Jarod

 di impararlo non si trovera' molto bene in Italia, secondo me.
Anche secondo me, e sai perche'? Perche' fa prima lui a imparare
l'italiano che non gli italiani a imparare l'inglese, per l'appunto.


 vivere da anni... giá.
Se parli di me, allora ti dico che io il finlandese lo sto imparando,
anche se non sono in grado di usarlo ogni giorno. Ma sto migliorando in
maniera stabile.
Se non parli di me, allora non ho capito. In questo caso potresti
spiegarti meglio?


 l'italiano che non gli italiani a imparare l'inglese, per l'appunto.
Ma perche' dovrebbero? Stanno in Italia. Se andassi in Giappone
imparerei il giapponese. All'inizio la vita sarebbe dura, ovviamente.

 imparerei il giapponese. All'inizio la vita sarebbe dura, ovviamente.
Ok, quindi da come parli, parrebbe che l'inglese come lingua universale
non serva a niente.
Anzi, anche l'italiano, a che serve? Io sono napoletano e parlo
napoletano, Tizio e bergamasco e parla bergamasco, Caio e sardo e parla
sardo, Sempronio e' veneziano e parla veneziano.
E cosi' non ci capiamo piu' neanche fra noi italiano. Un bel salto
indietro di almeno 100 anni.



wrote:

...si ok..ma ritornando a me ragazzi?

 solamente altri inglesi/americani.
vero. Qua a Vienna ho conosciuto molti Americani, ma mai nessuno che
sapesse infilare più di un Dankeschön (e dire che il ceppo linguistico
è lo stesso). Molti se ne fregano totalmente sapendo che comunque
qualcuno che parla inglese lo trovano sempre (in più mandano i loro
figli alla scuola americana, rifiutando di fatto la cultura e la
lingua del paese dove vivono), altri fanno dei piccoli sforzi per
imparare la lingua, ma con risultati disasrosi (una pronuncia
inascoltabile e incomprensibile). Altro che Italiani!
ciao, U.

 indietro di almeno 100 anni.
Mi pare di capire che se andassi a vivere a Napoli mi servirebbe
eccome
imparare il napoletano. Almeno a capirlo. A Roma basta capire "aoh!",
"sara' 'na svorta", "volemo er verde", "anvedi" e "mortacci",
ovviamente.

garage che diventa milionario", Woznyak ci azzecca sicuramente di piů di
Anche all'epoca Wozniak era tutto meno che "smanettone", nel comune
senso attribuito a tale vocabolo.
Ciao
	Steve


 ovviamente.
Il punto e' che secondo me bisogna favorire la comunicazione in una sola
lingua, a livello internazionale, a scapito di chi la vede come una
forma di globalizzazione. Per me si chiama evoluzione.


 forma di globalizzazione. Per me si chiama evoluzione.
Per molti altri no (giuustamente), perchè si elimina una forma
di "biodiversità".


 di "biodiversità".
Addirittura :) Fosse anche che tutti parlassimo la stessa lingua, questo
non porterebbe certo cambiamenti genetici.
Anzi, direi che e' l'opposto: un maggiore interscambio culturale
portera' ad una maggiore varieta' di codice genetico.


 non porterebbe certo cambiamenti genetici.
Ho virgolettato :P parlavo, ovviamente, a livello culturale.


 Ho virgolettato :P parlavo, ovviamente, a livello culturale.
Ah, scusa, non avevo capito la sfumatura :)



wrote:

..va beh vedo che ormai il post è divenuto di carattere filosofico
antropologico!! :)

 antropologico!! :)
Non puoi pretendere che un thread su un NG pubblico vado come vuoi tu...
abbiamo girato su sto discorso e ci rimaniamo :P
Le risposte mi pare ti stiano arrivando comunque, no?


> Le risposte mi pare ti stiano arrivando comunque, no?
..Ma anche no vide!In origine avevo domandato se conoscevate
un'azienda internazionale che desse possibilità di fare carriera
all'estero...
...mmm per ora non sto capendo molto...comunque una cosa l'ho
fatta...ieri ho mandato un curriculum a Google in irlanda...magari se
conoscete altre aziende dell'irlanda a cuoi posso mandare un
curriculum .. è bene accetto! :)
grazie a tutti

 lavoravo.
Con o senza contatti?
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 vedo proprio.
Beh qui lo conoscono in pochi l'inglese, è quasi materialmente
impossibile :-)



i miei genitori si sono conosciuti nel 1958 in Svizzera.
C´erano italiani del nord che non riuscivano a comunicare con italiani del
sud.
Gli svizzeri si meravigliavano, dicevano "ma in Italia non cé una sola
lingua ufficiale che si insegna a scuola?"
eppure gente poco istruita non riusciva ne a parlare tantomeno a capire
l´italiano, che era come una lingua straniera per coloro i quali avevano
sempre vissuto in posti dove tutte le comunicazioni erano solo in dialetto.
Quella volta la lingua straniera era l italiano, come oggi lo e´ diventato
l´inglese.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

lavoravo.
Quoto. Nel senso che ho fatto la stessa cosa, piu` o meno con la stessa
cifra e trovando lavoro dopo 11 giorni. E non avevo contatti iniziali.
E l'ho fatto io neolaureato triennale in ing. inf., quindi per chi ha un
minimo di esperienza "pratica" e` ancora piu` facile.

 x e dovessi spendere per vivere >x. Figuriamoci all'estero.
Come neolaureato avevo gia' lasciato "il nido". Anzi, laureandomi, ho 
dovuto lasciare il secondo nido della mia camera all'universita', ma non
e' che avevo altra scelta: quando ti laurei, non ci puoi rimanere.

parlando, che facendo inizialmente marchette in Italia.
Una volta imparata bene la lingua puň fare anche altro oltre al
marchettaro...
E comunque le marchette li sono pagate meglio che qui.
-
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Con o senza contatti?
Aspetto non secondario...


stabilirsi *da solo* ed in un appartamento (anche monolocale) *normale*.
Oh, allora, tutti gli italiani che vivono e lavorano a Dublino che
conosco, per i primi giorni/settimane sono stati in ostello (camerata
con almeno 10 persone, hai presente), poi hanno affittato una stanza /
monolocale / quel che e`. 
Non si puo` emigrare senza un minimo di spirito d'adattamento...

 dell'azienda. 
Non e' piu' tanto cosi', dipende dagli skill.
In genere per assunzione di persone senza skill pescano da chi e' gia' 
qua' stabilito.
-- 
SeanTorno

 Fai come me e molti altri: ti pigli la moglie e te la porti all'estero.
Per poi un giorno dover tornare...
-- 
SeanTorno

inequivocabilmente accettabili.
No, ma marchette per marchette allora tanto vale cercare di farsi
pagare meglio :)


 Con 1700 netti al mese POTREI vivere da solo, SE ne avessi voglia.
1000 di affitto, 200 di bollette, 300 di spesa (scatolette), 200 per 
tutto il resto: una vita da nababbi! :-)
Non te la prendere, e' che a volte mi diverte sparare al pianista. ;-)
-- 
SeanTorno

 stabilirsi *da solo* ed in un appartamento (anche monolocale) *normale*.
Nel mio caso le spese sono state veramente minime, dato che l'azienda che mi 
ha assunto ha pagato le spese del viaggio (incluso il trasporto di 100Kg di 
bagagli) e il primo mese di alloggio in albergo. Poi mi sono trasferito in 
un appartamento a mie spese.
A. 

 Non si puo` emigrare senza un minimo di spirito d'adattamento...
...indubbiamente concordo con te. Si nella mia testa era scontato che
avrei vissuto in questo modo! Almeno fin dall'inizio!
Non vengo certo dalla luna e anche io mi rendo conto che non solo in
italia, ma ovunque se sei ai tuoi primi impieghi nel settore IT, come
in altri settori in genere, sei sottopagato, non tanto per quello che
ti meriti, ma per quello che ti servirebbe per vivere. Mi sapresti
dire queche azienda di Dublino a cui potri propormi?
Grazie


1000 euro di affitto...esagerato..è che si è preso la reggia palaz
hotel per viverci da solo!?!? :)

 hotel per viverci da solo!?!? :)
Fatti un giro su 
daft.ie
 e trovati da solo quello che ritieni piu` 
adatto a te, poi torni qui` e riferisci dove, cosa e a quanto hai trovato.
Tieni conto che un annuncio in range di prezzi medio non dura piu` di 
una settimana, a Dublino forse anche meno.
-- 
SeanTorno

 Con o senza contatti?
Senza. Appena arrivato mandai il CV a 5 aziende. Tutte e 5 mi
ricontattarono. 2 per dirmi che non rispondevo ai loro requiesiti, e 3
per fissarmi un colloquio. Al primo colloquio mi hanno offerto un lavoro
ed ho accettato.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/