Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Siamo i manovali dell'it?

Che dite?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/tecnologia/2009/12/02/visualizza_new.html_1623067683.html
O invece il problema � visto dal senso sbagliato, e cio� visto che di media 
si cercano solo soluzioni/cazzatine di conseguenza i profili richiesti hanno 
competenze basse?
O ancora, visto che non si vuole spendere (ma qui credo sia falso visti i 
papiri di marcoxxx sui costi tutto che bassi che le aziende pagano alle br), 
allora si pesca per forza dalle risorse a basse competenze che costano poco?
Per carit�, dicono che lo studio � commissionato da MS, quindi non si 
capisce se l'analisi � stata anche fatta da loro e su che tecnologie si � 
basata, quindi non saprei.
Insomma, altro articolo fuffa inutile?

"AleTV" ha scritto nel messaggio news:hfbesj$9d8$1...@tdi.cu.mi.it...
Che dite?
 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/tecnologia/2009/12/02/visualizza_new.html_1623067683.html
" (ANSA) - BRUXELLES, 2 DIC - L'Italia e' il Paese Ue con il minor numero dilavoratori con competenze informatiche avanzate. E' quanto emerge da unostudio commissionato da Microsoft e presentato oggi a Bruxelles. Secondo ilrapporto, mentre in Europa sale la domanda di lavoratori con competenzetecniche di medio-alto livello, e precipita quella di lavoratori conabilita' di base, in Italia la tendenza e' invertita." O invece il problema � visto dal senso sbagliato, e cio� visto che di media si cercano solo soluzioni/cazzatine di conseguenza i profili richiestihanno competenze basse?O ancora, visto che non si vuole spendere (ma qui credo sia falso visti i papiri di marcoxxx sui costi tutto che bassi che le aziende pagano allebr), allora si pesca per forza dalle risorse a basse competenze che costanopoco?Per carit�, dicono che lo studio � commissionato da MS, quindi non si capisce se l'analisi � stata anche fatta da loro e su che tecnologie si � basata, quindi non saprei.Insomma, altro articolo fuffa inutile?

"AleTV" ha scritto nel messaggio news:hfbf4t$9j7$1...@tdi.cu.mi.it...
Ce la faccio, non vi preoccupate... :-)
Che dite?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/tecnologia/2009/12/02/visualizza_new.html_1623067683.html
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 Insomma, altro articolo fuffa inutile?
Come utilita' direi di si'.
Chi lo capisce e approva e' perche' sa gia' benissimo come e' la
situazione.
Chi lo dovrebbe leggere, capire e fare qualcosa, appartiene alla
mentalita' retrograda per cui le possibili scelte sono :
- non leggerlo
- leggerlo e non capirlo
- leggerlo, capirlo e non fare nulla per cambiare
C'ya
  STeve

 necessario.
Si, credo che tu abbia perfettamente ragione. Sono sicuramente ben viste
professione leguleie e mediche, il resto e' "manovalanza".
Trovo la cosa assai triste...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Insomma, altro articolo fuffa inutile?
Non approfondito direi, ma sicuramente non va molto lontano dalla realta' e
dalle tue corrette riflessioni.


 Che dite?
Che abbiamo un problema di qualità, abbiamo poche aziende, in regime
non concorrenziale, che non hanno portato esempi di qualità nell'IT.
Conseguentemente non c'è cultura IT.
Aggiungo che per qualche misterioso motivo il governo Italiano non
favorisce l'IT e la diffusione di internet, preferendovi la TV.

 favorisce l'IT e la diffusione di internet, preferendovi la TV.
Si, un bel mistero ;-)


 Trovo la cosa assai triste...
Dillo a me :-(

 che rimane poi molto. Se vuoi fare pre-sales di infrastrutture di reti hai
Telecom è semi fallita e depredata dai precedenti proprietari ed
ingiustamente mantiene un monopolio che imbriglia risorse e
potenziale. Ma cosa ancor più peggiore ha una gestione dell'IT di
bassissima quailità, insozzata dai giretti che tutti noi conosciamo
bene.
Fastweb è di capitale Svizzero adesso, ha smesso di innovare da un bel
po'.
L'assicurativo è un oligopolio e se ne frega della competizione, il
bancario uguale. Qualcosa c'era nel finanziario ma in questi anni
hanno preso una bella botta.
Quello che va in Italia, la PMI meccanica, l'agro-alimentare e la moda/
design non a bisogno di molta IT. Le professioni stanno pensando bene
di arroccarsi senza competizione in tariffe minime e divieto di
concorrenza.
Fine dei giochi.

 favorisce l'IT e la diffusione di internet, preferendovi la TV.
Questa e' satira, ah si' questa e' proprio satira :-)


tutt'altro...se non siamo tutti manovali, stiamo per diventarlo.
L'arrivo sul mercato di una miriade di prodotti hw/sw di basso costo ( 
praticamente tutti di produzione estera) distrae risorse
dai progetti piu' importanti.
Al diminuire della produzione interna corrisponde anche la minor necessit� 
di personale qualificato.
Ad es,  se ti limiti ad acquistare pneumatici all'estero, SENZA
produrli, non  hai industria petrolchimica, quindi NON ti servono chimici, 
ingegneri etc....
ti servono solo gommisti per montare/gonfiare/fare equilibratura (senza 
offesa per i gommisti s'intende).
L'equilibratura viene fatta con un computer che ha hw/sw sviluppato 
all'estero,
quindi il gommista e' un mero utilizzatore.
ciao
fm

 Insomma, altro articolo fuffa inutile?
posso sbagliare(dovrei leggere lo studio originale, che ovviamente
quel cazzone di giornalista non da' la possibilita' di rintracciare..)
ma ho la sensazione che le "competenze informatiche avanzate" trattate
da quello studio non riguardino solo la programmazione o la
sistemistica ma anche (e in maggior misura) l'utilizzo di office
dell'impiegato medio (guardacaso..). In sostanza caro Ale, lo "studio"
in se' non e' altro che l'ennesima mossa promozionale di MS, tesa a
"spingere in governi a promuovere il training e l'utilizzo su prodotti
informatici (microsoft , ovviamente...) Che poi ci sia del vero nel
fatto che l'Italia sia un paese informaticamente ( e non solo ..) da
terzo mondo, e' innegabile.
La prima volta che questa realta' mi e' saltata agli occhi e' stato
quando ho fatto il primo anno di study abroad a Berkeley. Alla mia
univ, un paio di tristi VT100 connessi a un VAM/VMS  custodito come
"tesoro nazionale".. negli USA non potevo "tirare un sasso a caso
senza centrare un pc o un mac" ..ce n'erano una trentina solo in una
saletta del mio dormitorio... ogni studente aveva automaticamente un
account sulle macchine unix dell' universita', e quando mi hanno fatto
vedere le sale di informatica aperte 24/24 dove potevi lavorare
direttamente sulle workstation sun sono quasi svenuto... In sostanza
gia' eravamo indietro di un paio di decenni grazie soltanto a
inettitudine, disorganizzazione, burocrazia e mancanza di risorse, ora
la situazione e' ancora piu' drammatica grazie all'idiozia di chi
sostiene un governo che ha come capo un mafioso monopolista dei media
che ha come unico interesse quello di rimandare l'inevitabile, cioe'
la morte della televisione e la diffusione dell' informazione e
dell'intrattenimento via internet.