Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Tariffe consulenti/freelance e docenti ?

 ha scritto nel messaggio
news:a8hj58$7i3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Docente senior (docente universitario o professionista con piů di 10 anni)


Milano e, in generale, in Lombardia.
Su Milano per la programmazione si parte da un minimo di 120
euro/giorno per un junior che non sa fare una mazza e si va a salire
fino ai 750 euro/giorno per un senior con esperienza.
Saluti
-- 
Togli il punto prima dell'at per la reply.

 wrote in message
mmtoaustq04jfipvs...@4ax.com...

120 euro al giorno?Intendi un normale programmatore junior?!

 analisi/design)
Io posso dirti che il costo in ora di un docente di informatica per dei
corsi cofinanziati dalla regione da parte di una grossa associazione
nazionale di cui non faccio il nome era in lire fino a dicembre scorso di
130mila lorde a ora per un docente laureato o dotato di specializzazione
tecnica.
Per i non laureati/tecnici se non ricordo male era di 90mila.
--
Giorgio
www.giorgiosignori.cjb.net

 wrote in message
mmtoaustq04jfipvs...@4ax.com...

Se mi dite chi paga 750 euro/giorno, ci vado subito, sono praticamente a
caccia di proposte serie.
Ho appena strappato un 340 euro/giorno (non a Milano) e devo quasi dire
grazie.
Secondo il listino di una delle più grosse società italiane, quello che
chiamate programmatore junior, in lire era quotato 780 mila/giorno.....non
sono aggiornato in euro, ma credo sia molto simile...

sono aggiornato in euro, ma credo sia molto simile...
Guarda che io ho dato gli estremi dell'intervallo.
Questo significa che non tutti i junior prendono il minimo e che i
senior che prendono il massimo hano le palle quadrate e una decina
d'anni di esperienza (e lavorano direttamente sul cliente che di
solito e' una istituzione finanziaria).
Non sputare sui 340 euro/giorno. :-)



Ci sono anche aziende che pigliano ventenni per spremerli meglio a
80-90 euro/giorno.
Occhio che giorno=8 ore, oltre le 8 ore si paga a parte, ma nel caso
di cui sopra (ventenni) giorno =da quando arrivi a quando vai via
(9-12 ore).


 wrote in message
a8hj58$7i3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
a8hj58$7i3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ...
Domanda interessata.
A che canali ti appoggi? Come ti approvvigioni di commesse?
(se non vuoi rispondermi capisco...)

 wrote in message i9gr8.62641$S52.2...@news2.tin.it...

Non ho certamente criticato il mio compenso di 340 euro/giorno, anzi.
Ma ho dovuto gestire il rapporto direttamente con il cliente, perchè le
varie società che ho trovato non erano in grado di gestire al meglio la
trattativa oltre un certo livello.
Nel 2001 ho superato i 180 milioni, e ritengo sia andata benissimo.
E credo che le cose mi vadano proprio bene.
Ma è dura la battaglia giornaliera con gli imbranati......
In più ho un sogno nel cassetto, un sogno ambizioso, vedremo in futuro....


Diventare dipendente statale? :-)
Saluti.


 Ma è dura la battaglia giornaliera con gli imbranati......
Concordo: una volta vendevo computer, mi telefonavano dopo tre mesi ancora
non capivano la differenza tra il tasto destro e sinistro..

 wrote in message
24dsauov4p9mtodic...@4ax.com...

Esatto, proprio "statale". Nel senso di una azienda nazionale che mette
insieme un gruppo di persone, magari come Maurizio di cui sopra che potrebbe
raddoppiare il suo stipendio, e fa concorrenza ad aziende che hanno solo il
nome e vendono spazzatura come fosse oro colato.
Gli elementi base del progetto sono tre: mercato, clienti, risorse.
Per i primi due non ho problemi.
Per il terzo devo solo decidere di avviare il reclutamento delle risorse e
gestire la "grande guerra".
La cosa più importante però, è decidere di rimettermi in pista come
imprenditore.
E su questo la meditazione è già cominciata......

 gestire la "grande guerra".
Credo hai ben afferrato la differenza tra il "time to market" che molti si
illudono di ridurre a zero, e il..."time to knowledge", ovvero il tempo
necessario a produrre una soluzione di qualità.
Cmq, la pazzia dei commerciali è anche nelle multinazionali, dove anch'esse
vendono un prodotto magari prima che lo abbiano inventato...un po' come
succede nella barzelletta delle licenze UMTS.

 E su questo la meditazione è già cominciata......
ed usare il telelavoro opportunamente aggiustato e corretto per gestire la
dislocazione delle risorse sul territorio nazionale, che ne dici ? ne
parlano tanto, qualcuno ci sta provando in modo concreto, ma non ho visto
ancora vere applicazioni reali e funzionanti
Bye
Sergio


Io lavoro in maniera virtuale e decentrata da almeno 15 anni, e i miei
clienti sono banche e non salumerie.
Ho lavorato per progetti con i programmatori gestiti via internet e via
telefono.
Ho organizzato comitive di signore che monetizzavano il tempo libero
lavorando a casa (facevo arrivare la "carta" da trattare direttamente al
loro domicilio tramite mie società di trasporto, e gestivo la riconsegna e
la fusione delle informazioni elettroniche via internet al cliente), questo
è "telelavoro" e "lavoro a domicilio" serio. Non le buffonate che leggo
continuamente nei vari NG.
Ripeto, devo solo decidere di rimettermi in gioco seriamente, perchè le idee
non mi mancano e le esperienze avute sono molto significative.
Tra l'altro il mio progetto base è stato oggetto, molto recentemente, di
discussione in una tesi universitaria in economia aziendale, quindi non sarà
proprio "aria fritta".
Alla prossima....


tra le altre cose sono un ottimo commerciale, ed anche io ho venduto
qualcosa prima di inventarlo.
Ma l'importante è il risultato finale, e la capacità di "vedere" il futuro
nel modo giusto.

A mio avviso il problema più grosso sono proprio le risorse umane... trovare
le persone giuste è un vero dilemma...questo è l'investimento più
importante...
Fortunatamente nel nostro settore lavoro e opportunità non mancano..anche le
risorse economiche sono notevoli.... ma le risorse umane????

 wrote in message
a8t693$uo75h$1...@ID-59113.news.dfncis.de...

Infatti il problema dolente sono le...risorse umane.
Saper programmare è un conto, partecipare a progetti complessi con la grinta
del carro armato, è ben altro.
Credere nella forza di un team affiatato e complementare in termini di
competenze e professionalità è ben altra cosa che saper disegnare qualche
pagina Html o masticare un pò di Php.
Sapersi mettere in gioco senza timori reverenziali verso aziende più
blasonate, misurarsi sulla creatività e sulla qualità delle proprie
espressioni professionali, questa è la battaglia da portare avanti. E
vincere, ovviamente.
Discutere su quanti euro devo prendere al giorno per sentirmi appagato, mi
sembra quasi banale.
Io credo che se si porta avanti un progetto ben chiaro e deciso, e si ha la
forza di andare avanti senza timore del futuro, gli euro verranno da soli.
Ed è inutile contarli prima.

 Ed è inutile contarli prima.
dal punto di vista dell'imprenditore di sicuro, tu vedi l'obiettivo finale e
le gratificazioni/ricompense che ti aspettano raggiunta la meta, ma mettiti
anche nei panni dei collaboratori, nonostante si sforzino per condividere
l'obiettivo con te il loro sguardo si posa più facilmente sulle fatiche
della salita, la vetta è un'immagine sfuocata che intravedono appena in
lontananza
Bye
Sergio

 telefono.
fischia, 15 anni, dunque, fammi fare qualche conto, e la peppa .... nel 1987
gestivi progetti con programmatori via internet, cavolo solo email perchè
allora se andava bene c'erano modem a 9600 bps e i link ad internet
costavano un patrimonio, in pratica esistevano solo in università
Ciao
Sergio


ovviamente avete capito proprio tutto......
continuate a pontificare così, il futuro è vostro.
Buon lavoro...a chi lo ha.

 wrote in message
news:o7Fs8.476$vF6....@news2.tin.it...

eh ma come sei permaloso, scherzavo, mi sembrava chiaro che i progetti con
programmatori via internet erano nell'arco dei 15 anni, probabilmente nel
periodo 1995 - 2000 ... non è che sei uno di quei piccoli "grandi"
imprenditori del 2000 modello "ci penso io, faccio tutto io,  nessuno fa
meglio di me" (io li chiamo "i nuovi condottieri") ? Spero per te di no
perchè ti perderesti le cose belle della vita passando il tempo a
contemplare il tuo ego.
P.S. guarda che io amo i sognatori e chi ha idee innovative per cui ti dico
in bocca al lupo per i tuoi progetti e felice di aiutarti nel caso volessi
il mio aiuto
Bye
Sergio


non preoccuparti, era solo una battuta.
e poi qui non ci sarebbe il tempo per approfondire nel modo corretto.
io sono esattamente il contrario di quello che hai schematizzato.
proprio per questo ho difficoltà a farmi comprendere, perchè sono circondato
da super esperti che sanno tutto, e quindi non riesco a farli sognare.
grazie per gli auguri, ma in effetti il progetto non è mio. Nel senso che la
mia idea è proprio per mettere in gioco chi il lavoro lo cerca, chi ha della
professionalità che non vede realizzata nel migliore dei modi, per chi vuole
scommettere su un progetto ambizioso.
Diciamo che è una scommessa in cui la posta è un bel lavoro per un pò di
gente.
Da questo ne deriva che alla base della mia idea stanno le "risorse" di cui
si parlava prima.
Sono loro le armi principali del progetto, oltre, ovviamente, a chi l'idea
la deve sviluppare.
Non ho ancora deciso di fare nulla, ma ho l'adesione di sette persone, tutte
super esperte in problematiche bancarie (tutti insieme potremmo
riproggettarla una banca...) che mi spingono ad accendere i motori.
Vedremo.....
Comunque grazie per l'attenzione prestata...........
mg