Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Docenza

Ciao all, oggi ho fatto un colloqui per fare da professore ad un corso
gia' iniziato. Non vi voglio dire ne il nome del corso ne la ditta per
ovvi motivi e perche' tanto non interessano.
Invece mi interessava sapere quale sia il prezzo di mercato per fare
corsi in aula. Considerate che io ho molta esperienza tecnica e convegni,
ma poca come insegnante. Ed inoltre ho la partita iva, ma mi è stato detto
che avrebbero fatto il tutto come collaborazione saltuaria o cococo. E'
normale ?
Grazie per ogni suggerimento e delucidazione.
ciao
-- 
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 normale ?
mi pare di no pero' su questo non mi sbilancio.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 normale ?
Assolutamente normale, io lavoro sempre in cococo come insegnante.
Ciao

 mi pare di no pero' su questo non mi sbilancio.
domani comunque chiedo al commercialista.
ciao e grazie.


 Corso finanziato dalla regione (FSE).
Andrai da un minimo credo di 37 lordi ad un massimo circa di 75, ma credo
più spostato verso il primo.
Toglici quindi un 30% abbondante.
Ciao

 Toglici quindi un 30% abbondante.
Ok, ma il costo orario dipende dalle competenze dell'insegnante oppure da
una scaletta dettata dalla regione ? Tipo: 0 competenze nell'insegnamento
allora 37euro, 70 se è da sempre che fa regione, ed in mezzo 2 o 3
livelli intermedi.


 per fare corsi in aula.
Vedi il ragionamento che feci a suo tempo su
http://groups.google.com/groups?selm=daYs9.16692%24aL4.510325%40news1.tin.it
.
Se proprio vuoi scontare qualcosa, invece di 6 ore di back end per ogni
ora di front end considerane 4, moltiplica la somma tra ore di back end
e front end per il compenso orario lordo di un dipendente con il tuo
livello di conoscenza ed esperienza, e dovresti avere una buona base di
partenza.
Ad esempio corso di 24 ore, docente esperto e preparato che da
dipendente costerebbe 20 EUR/h, ore totali di impegno 120, costo totale
2880€, costo orario lordo delle lezioni di fronte ai discienti per un
consulente o professionista (che aggiunge l'IVA) con pari qualità 120€ ;
se il dipendente con pari requisiti costasse 12EUR/h si scenderebbe
quindi a 60€, ma al diminuire dell'esperienza tende ad aumentare il
numero di ore di back end necessarie per preparare le lezioni.
-- 
ale
http://www.sen.it

 sei (professionalmente intendo)
ziobudda in campo linux-open source e'un'autorita' nazionale.


 una scaletta dettata dalla regione ? 
a volte e' cosi'.
per un corso in terza area (macromedia Flash) in istituto professionale
toscano prendo 37,5 euro
orarie e le tariffe sono fissate dalla scuola.
per una serie di corsi che tenni per il cnr  a palermo la scorsa estate
presi 450
euro al giorno (otto ore) e la tariffa poteva essere piu' alta se nel CV
avevo avuto docenze di ruolo in scuole superiori e ancora piu' alta se
in universita' (c'era un'apposita tabella).


 da una scaletta dettata dalla regione?
Anni fa' mi occupavo di corsi FSE per lavoro, ed i compensi venivano
stabiliti in fase di progettazione. Il progetto veniva valutato quindi
anche secondo il tipo di compenso che veniva previsto. Giusto per dare
un esempio, assegnavamo usualmente 96000 ITL lorde ai docenti diplomati
e 132000 ITL lorde ai docenti laureati (se erano ricercatori o
professori universitari a volte qualcosa in più, ma serviva soprattutto
per far guadagnare più punti al progetto). Tieni conto che all'epoca,
fine anni '90, dove lavoravo, in Sicilia, un dipendente diplomato veniva
pagato (tutte cifre lorde) dalla 13000 ITL alle 17000 ITL all'ora,
mentre un dipendente laureato arrivava a prendere anche più di 30000
ITL, per cui il discorso che ti ho fatto nell'altra e-mail reggeva
perfettamente (ed infatti i progetti venivano accettati :-).
-- 
ale
http://www.sen.it

 per una serie di corsi che tenni per il cnr  a palermo la scorsa
Ogni tanto ci andava da docente pure qualche mio ex-collega ..
A me mi ci hanno mandato sempre da disciente, il che era un piacere
perché adoravo la cioccolata del bar interno :-)
-- 
ale
http://www.sen.it

 ziobudda in campo linux-open source e'un'autorita' nazionale.
Esagera...


 ciao
ciao e buon lavoro.

 Corso finanziato dalla regione (FSE).
Per organizzare dei corsi FSE è necessario redigere un progetto 
rispettando determinati requisiti formali.
Uno di questi requisiti è la presenza di docenti che abbiano una 
esperienza documentabile nel settore (non serve cosa sai veramente ma 
cosa puoi dimostrare di sapere).
In base a tale regola i docenti vengono classificati in categoria A,B,C.
Un docente di classe A è un docente che può documentare 10 anni di 
esperienza nel settore informatico gli altri non li ricordo ma sono 
chiaramente dei livelli più bassi.
Le tariffe sono fissate dal bando e per un docente di classe A sono di 
78 EU./h + IVA ( non ricordo bene ma in lire 5 anni fa erano 150000 + 
IVA all'ora).
Ripeto che le tariffe sono nel bando e ad un docente SPETTA tale cifra 
quindi se tu fatturassi all'azienda dovresti fatturare esattamente 
quella cifra.
Probabilmente i signori vogliono lucrare sul tuo lavoro, approfittano 
della tua esperienza (documentabile) per presentare un progetto con un 
docente di classe A da 78 EU/h.+ IVA però ti pagano in 
co.co.co
. ad una 
cifra decisamente + bassa ( suppongo la metà ).
Se è così sono dei bastardi ( io ho insegnato a corsi FSE dove mi è 
stato fatturato l'intero importo ) e tra l'altro non dovrebbe essere 
neppure legale.
Il comportamento corretto da tenere dovrebbe essere uno di questi 2:
1) far notare che al bando per il concorso FSE le tariffe orarie sono 
specificate, chiedre di vederle e PRETENDERE ESATTAMENTE quella cifra.
2) prostituirsi a qualunque cifra 
co.co.co
 (anzi magari in anche in 
nero!) perchè se no si sta a spasso.
P.S. Una delle due è ironica.

 P.S. Una delle due Ã Âš ironica.
La prima vero ??? :)
ciao e grazie.
-- 
Se cerchi consulenza su Linux, PHP, MySQL e tutto quello che riguarda il mondo OpenSource,
chiedi a ZioBudda Labs un preventivo. CeleritÃ  e professionalitÃ  sono solamente due


 questione della regione.
Secondo me č nel campo della docenza quest'anzianitŕ se non ricordo male...

 
http://www.provincia.fi.it/lavoro-formazione-sociale/doc/ob3-2002-a2-spa-mr.pdf

corsi in aula. 
I corsi FSE sono pubblicati sui siti delle rispettive regioni. Prova a
cercare, dovresti trovare sia l'elenco corsi approvati (es. per la
Lombardia:
http://formalavoro.regione.lombardia.it/fse/Allegati.nsf/Allegati/PDEI-5G5KL2/$file/corsi%2025-9-03.zip
)
sia i bandi di gara che specificano le tariffe per i docenti.
Ciao, W.

>
http://www.provincia.fi.it/lavoro-formazione-sociale/doc/ob3-2002-a2-spa-mr.pdf
Chiedo venia, grazie della precisazione...

 orarie e le tariffe sono fissate dalla scuola.
Scusa, potrei sapere che tipo di contratto avevi stipulato con l'istituto?
Enrico