Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: il futuro dell'informatica (e non solo) in un video

http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
non si fidano di te, ma tu devi fidarti di loro...sigh!

tutto il mondo funziona così.
come fai a credere possibile che ogni individuo è in grado di prendere
delle decisioni su tutto?
ci vuole una sudditanza

ci vuole una sudditanza
Ci vuole scelta e responsabilita' sulle scelte fatte.
La sudditanza la lascio alle pecore.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

"Alle pecore"
Questo dimostra che non hai la percezione di quello che sei.
Sceglerai per caso la legge che esce domani.
Sceglerai la prossima guerra o recessione economica.
Sceglerai quanto l'inquinamento è legale e quanto no.
Avrai il potere di dire questa cosa no e di bloccarla.
Sceglierai gli additivi chimici che trovi nella briosh.
In questo caso sceglerai il trusth computing. NO
E se non hai alcun potere decisionale o di veto cosa sei?
Definisciti come vuoi ma tanto la realtà non cambia

Definisciti come vuoi ma tanto la realtà non cambia
QUALE realta' ?
La realta' non e' una cosa predefinita, da accettare e basta.
La realta' nasce dalle nostre decisioni e, sopratutto, dalle nostre
indecisioni e rassegnazione.
C'ya
	Steve


quello che dici è in linea ma ciò che penso.
Peccato che poi, soprattutto nella tecnologia, è il prezzo a fare da
padrone. E non di certo l'etica. finchè noi siamo una piccola parte
non puoi fare molto.
Mi sembra che i prodotti in commercio dimostrano abbastanza il
gioco-forza commerciale a cui tutti i giorni dobbiamo partecipare; a
parte qualche caso eclatante riuscito ciò che vuoi fare è
paragonabile al boicottaggio di prodotti e ti assicuro che se non è
veramente sentito non fuziona.
Quanti credi che capiscano a pieno il filmato che hai proposto E si
documentino per avere un loro punto di vista E rimangano in ascolto su
dei canali per essere pronti a boicottare E mettano risorse economiche
per acquistare prodotti alternativi E ...
Se fosse un espressione logico-matematica la sua tabella vero o falso
non darebbe molto credito alla tua ipotesi di successo. Peccato che si
parla di realtà ed è mille volte più complessa ed imprevedibile :-/
Io sono con te, ma bisogna puntare ad una alternativa diversa......

Io sono con te, ma bisogna puntare ad una alternativa diversa......
Quale ?
Io dico solo "ehi, c'e' questa cosa del trust computing che puzza.
Occhi aperti, informatevi, magari partendo dal filmatino".
Poi ognuno decidera' che fare, se informarsi piu' a fondo, leggendo
anche materiale pro trust computing e decidendo cosa e come fare.
Personalmente il "trust computing" mi sembra solo l'ennesima mossa di
metterlo in quel posto a molta gente, sicuramente ci saranno persone
che lo apprezzeranno e ne chiederanno di piu'.



La realtà, in quanto tale, è una cosa oggettiva. Quello che tu dici di 
accettare è un sistema più o meno condiviso di codici ed interpretazioni 
della realtà (che tu lo voglia o meno), ovvero un simulacro della realtà. 
Questo sistema è fortemente influenzato da processi di opinion leading, 
ovvero l'interpretazione del mondo che ti circonda è influenzata da opinioni 
di soggetti che tu ritieni autorevoli(anche questo un fenomento 
oggettivamente dimostrabile a cui sei inevitabilmente sottoposto, altrimenti 
non potresti avere opinioni al di fuori dei fenomeni che interessano la tua 
vita quotidiana,per esempio se il tuo forno a microonde è un buon forno,se 
la tua automobile mantiene una buona tenuta di strada a 150km/h, se in 
california fa caldo e se è umido ecc....Inoltre considera che la tua realtà 
percepita è filtrata da un sostrato culturale di norme aquisite nei primi 
anni della tua vita che difficilmente riuscirai a modificare: un koreano ed 
un italiano di fronte ad uno stufato di carne di cane hanno reazioni diverse 
e difficilmente l'italiano accetterà di nutrirsi del suo caro bobby (per 
fare un esempio stupido).Tutto questo per dire che:
a) la tua prima affermazione("La realta' non e' una cosa predefinita") è 
sbagliata
b) la tua seconda affermazione("La realta' nasce dalle nostre decisioni") è 
parzialmente sbagliata (ma è parzialmente sbagliato anche il contrario)
saluti
LostMyE 

parzialmente sbagliata (ma è parzialmente sbagliato anche il contrario)
Dobbiamo accettare questa tua affermazione come un dogma e un
"ooooohhhhh stupore" o sei anche in grado di motivare la tua
affermazione un pochino ?
Magari se cercassi la E tutto tornerebbe ad essere piu' chiaro e meno
fumoso.


ok msg ricevuto- rimango sintonizzato - passo e chiudo

fumoso.
ecco una spiegazione a te più congeniale:
#include <stdio.h>
#define realta 0
#define realta_percepita 1
main()
{
    if (realta!=realta_percepita)
        printf("Ok");
    else
        printf("Ti sbagli,leggi il mio post");
}
saluti
LostMyE 

 parzialmente sbagliata (ma è parzialmente sbagliato anche il contrario)
più correttamente, la realtà è parzialmente influenzata dalle nostre decisioni, mi pare molto 
elementare wozzon :-)

}
Una delle prime cose che imparai decenni fa e' che non si scrive MAI
un programma che utilizza solo costanti :-)
Meglio studiare piu' tecnica che filosofia :)
C'ya
	STeve


 un programma che utilizza solo costanti :-)
'azzo,e dire che l'avevo pure compilato per non fare la figuraccia :-)
saluti
LostMyE 

> 'azzo,e dire che l'avevo pure compilato per non fare la figuraccia :-)
A voler essere pignoli, ci mancano almeno 2 righe :)

 A voler essere pignoli, ci mancano almeno 2 righe :)
ecco perchè stefano non capiva :-)
saluti
LostMyE 


aridaje...e quello che tu percepisci come realtà che cambia,non la realtà in 
se...ma nessuno ha visto matrix qui dentro? :-)
saluti
LostMyE

 se...ma nessuno ha visto matrix qui dentro? :-)
certamente sì, ma mi pareva si parlasse unicamente di realtà soggettiva, non ho trovato legami 
sufficientemente solidi con la realtà oggettiva nei precedenti discorsi.

ecco perchè stefano non capiva :-)
Per forza, se mi scrivi gia' un nome proprio con l'iniziale minuscola
... :-(
C'ya
	Steve


quello che dici è in linea ma ciò che penso.
Peccato che poi, soprattutto nella tecnologia, è il prezzo a fare da
padrone. E non di certo l'etica. finchè noi siamo una piccola parte
non puoi fare molto.
Mi sembra che i prodotti in commercio dimostrano abbastanza il
gioco-forza commerciale a cui tutti i giorni dobbiamo partecipare; a
parte qualche caso eclatante riuscito ciò che vuoi fare è
paragonabile al boicottaggio di prodotti e ti assicuro che se non è
veramente sentito non fuziona.
Quanti credi che capiscano a pieno il filmato che hai proposto E si
documentino per avere un loro punto di vista E rimangano in ascolto su
dei canali per essere pronti a boicottare E mettano risorse economiche
per acquistare prodotti alternativi E ...
Se fosse un espressione logico-matematica la sua tabella vero o falso
non darebbe molto credito alla tua ipotesi di successo. Peccato che si
parla di realtà ed è mille volte più complessa ed imprevedibile :-/
Io sono con te, ma bisogna puntare ad una alternativa diversa......

Lost my E per adesso ti voto certamente come miglior oracolo 2006.
Scherzi a parte ti ringrazio per le autorevoli delucidazioni fornite in
merito, hanno aiutato ad ordinare le idee che avevo a riguardo.
tnx


te l'ho detto che sono laureato in scienze della comunicazione :-)
respect
LostMyE 

precedenti discorsi.
si, ma al colloquio con lo psicologo ometti questo lato del tuo carattere 
:-)
(non so se hai notato, in una frase sola me la batto perchè non ho più 
voglia,ti insulto e sfoggio una grande tecnica di quoting creativo...sono il 
Ronaldinho di usenet) :-)
Saluti
LostMyE
ps:la frase precedente era detta in simpatia eh....respect pure a te 

 ps:la frase precedente era detta in simpatia eh....respect pure a te 
:-)

 LostMyE
Cordiali saluti.
Marco

sono solo categorie della tua mente... riflettici e ne converrai ;-)
Guarda che le affermazioni di Stefano&co. non sono sbagliate (nel contesto 
in cui sono state dette). Il mio era solo un pretesto,spinto dalla noia, per 
attacare bottone in simpatia.
Poi, su argomenti di cui blateriamo, a me è stata insegnato molto altro...
saluti
LostMyE