Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Scelta difficile

Bella domanda per voi....
Ho circa 3 anni per pensarci su, quindi rispondete pure con calma :P
Attualmente lavoro come tecnico (installazione impianti telefonici e 
videosorveglianza) da appena 2 anni, il lavoro va bene, si guadagna poco 
(purtroppo) ma è stimolante, le possibilità di crescita in azienda 
sembrano esserci. Vivo ancora a casa con mia madre, quindi lo stipendio 
che prendo è "no spese", non ho affitto etc...in pratica sto mettendo 
via tutto pagandomi solo pochi sfizi (l'auto e qualche cazzatina 
elettronica). Ho anche un secondo lavoro, la domenica in un garage, 
parcheggio auto, bell'ambiente, colleghi simpatici, paga buona.
Il collega che fa la notte, tra 3 anni andrà in pensione, e avrei la 
possibilità di sostituirlo. Ci sarebbe da lavorare tanto (in termini di 
tempo, 6 notti x 11 ore), ma poco in termini di quantità (2-3 auto ogni 
notte, una decina quando c'è molto lavoro). La paga sarebbe intorno ai 
3000 euro netti mensili (tenendo conto delle molte ore in +).
Quindi, da una parte, il lavoro "tecnico", per cui sono portato, che mi 
piace...dall'altra un lavoro meno stimolante, sempre uguale, forse 
logorante.... ma certamente più sicuro (è un garage che va avanti da 
decine di anni e non conosce crisi :) e la paga mi sembra più che ottima.
Ora, non vi chiedo cosa devo fare io (ci arriverò da solo), ma son 
curioso di sapere come vi comportereste voi in questa situazione?
Io ho anche una terza idea, che vi dirò poi :P

 3000 euro netti mensili (tenendo conto delle molte ore in +).
io ci metterei la firma.
3000 al mese non sono bruscolini ed installando telecamere
difficilmente ci puoi arrivare, di notte nessuno ti rompe le balle,
quindi a lavoro potresti anche fare altro, come ad esempio studiare
cio' per cui sei portato.
L'unico guaio e' che il sole lo vedi poco... se ti ci sai abituare...
3000 euro al mese credo che aiutino... poi sarai anche piuttosto
giovane... quindi dopo esserti fatto una cultura remunerata studiando
di notte, puoi anche ritornare sul tecnico, decisamente piu' skillato.
bye bye

 Ho circa 3 anni per pensarci su, quindi rispondete pure con calma :P
Ciao,
3000netti mese sono proprio tanti e come dipendente non ci arriverai mai 
se non ricoprendo posizioni da manager che non sono facilmente 
accessibili e sicuramente non nel giro di 3 anni.
Non so quanti anni hai ma pensaci bene, se è un esperienza che vuoi fare 
bene, altrimenti pensa per quanto tempo potresti lavorare la notte....
se hai famiglia etc etc le cose si complicano e ti potresti ritrovare 
tra 6-7 anni a dover cambiare posto...non sei più aggiornato e ti 
troveresti fuori mercato.
auguri!
ciao


ti diro io ho lavorato su turni di notte(per un help desk informatico, e non 
a quella cifra........)e ti diro non disprezzo il lavoro 
notturno........niente colleghi scassamazza, tempo libero da riempire un po 
come ti garba(ci si ingegnava con portatili e videogames in lan......o senno 
con libri o lavoretti portati da casa. c era anche chi si metteva a fare 
flessioni e salto della corda XD...........).......tieni conto che la cosa 
sara duretta all inizio, pero se sei giovane e sopporti bene tempo 1 
settimana e ti ci abitui.........poi per quella cifra davvero ci metterei la 
firma........ 

 la firma........
dimenticavo, lavorare di notte non vuol dire poi dover necessariamente 
dormire tutto il giorno....il tuo corpo riuscira ad abituarsi a poche ore di 
sonno(io facevo tipo 5-6) senza particolari ripercussioni, se non all 
inizio..... 

 intorno ai 3000 euro netti mensili (tenendo conto delle molte ore in
STICAZZI!! 3000 euro per fare il parcheggiatore??? Spero almeno siano
lordi...
-- 
Ciao!
Luca

> Ora, non vi chiedo cosa devo fare io (ci arriverò da solo),
quello che farai tu e' quello che farebbero tutti.
Accettare
ps: leggiti il forum di repubblica di oggi sul lavoro precario 
nell'IT...c'e' da piangere..

 cio' per cui sei portato.
Esatto, o magari svolgere parallelamente una qualche attivita' da IT
"nottuno", tipo sviluppo di progetti software (cosa che potresti
riuscire a fare anche con un portatile).
Comunque mi aggiungo alla serie di "sticazzi 3000netti/mese" :)

 Io ho anche una terza idea, che vi dirò poi :P
Che sarebbe? Certo l'unica cosa e' che e' difficile pianificare da qui a 3
anni. Che ne sai che puo' succedere?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 curioso di sapere come vi comportereste voi in questa situazione?
Sei notti la settimana? No grazie, non ci sono portato.

 anni. Che ne sai che puo' succedere?
3. via :
droga
e piglia tutti e 2 i lavori :-)
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tempo, 6 notti x 11 ore),
Sara' che son vecchio... ma dover star sveglio 6 notti alla settimana
morirei..
e che so' , un pipistrello?

 e che so' , un pipistrello?
E se vivessi su un'astronave tipo Star treck ?


Se sono davvero 3000 puliti fallo e basta.
Quando c'e' il solido poi si pensa al resto con calma.
I dubbi ci sono quando il solido non c'e'.
"LombaX (was Fabiuss :)" <lom...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:ecnct0$7al$1...@nnrp.linuxfan.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:81Z208Z84Z51Y1...@usenet.libero.it...


LombaX (was Fabiuss :) wrote:
:: sarebbe intorno ai 3000 euro netti mensili (tenendo conto delle
:: molte ore in +).
3000 euro netti nel settore dell'IT non sono pochi come dipendente normale.
Per cui li potresti prendere solo dopo tanti tanti anni di gavetta.



Sai leggere?
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 Sai leggere?
Si. Ma spero si sia sbagliato.
-- 
Ciao!
Luca

..si tratta di 66 ore alla settimana. Arrotondando per difetto:
20 giorni lavorativi tipici mensili * 11 ore = 220 ore al mese 
3000/220 = Euro 13.63 periodico all'ora e non e' ben chiaro con che
contratto.
Non mi pare sto' granche e non voglio fare il guastafeste o lo sborone :-)
Marco


Non mi pare sto' granche e non voglio fare il guastafeste o lo sborone :-)
Complimentoni!
sono 11 ore per 6 giorni = 66 ore/settimana
66 ore * 4 = 264 ore/mese
3000/264 = 11,36 euro/ora
Prendiamo un lavoro da informatico medio
8 ore per 5 giorni = 40 ore/settimana
40 ore * 4 = 160 ore/mese
1500/160 = 9,375 euro/ora
Per andarci pari dovrebbe trovare un lavoro da informatico a 1820
(circa) euro NETTI al mese e cioč, a grandi linee, un lordo di 2700
euro (ca.) al mese o, se preferite, un lordo di 35.000 euro (ca.) all'
anno (contratto metalmeccanici).
Tutto questo senza considerare che č un lavoro notturno: se il ragazzo
si organizza per bene, ha tutto il tempo del mondo per organizzarsi,
cercare un altro lavoro, specializzarsi, affrontare colloqui o,
volendo, arrotondare, senza prendere giorni di permesso od altro.
-- 
Blutarsky
A Smith & Wesson beats four aces every time.

vedi, una cosa e' confrontare la proposta con un altra proposta e una cosa
e' dire "cavolo e' un'ottima offerta". 
Facendo due conti NON e' un'ottima offerta, e' nella norma e raggiunge
quelle cifre perche' prevede 11 ore invece di 8, prevede di lavorare 6
giorni a settimana invece di 5 e di notte invece che di giorno.
I se e i ma (se ti organizzi, se fai questo, se fai quello) lasciano il
tempo che trovano, i numeri e l'impegno invece sono li a parlare.
Se fossi nella sua situazione credo che lo farei, stare sveglio la notte
non e' un problema e anche io penserei "posso studiare, etc, etc, etc" ma
cio' non toglie che l'offerta NON sia ottima e, ripeto, non sappiamo nulla
del contratto (se c'e').
Ciao


 volendo, arrotondare, senza prendere giorni di permesso od altro.
Dimmi, dopo 11 ore di notte tutte le notti come pensi di arrotondare?

 Dimmi, dopo 11 ore di notte tutte le notti come pensi di arrotondare?
Collaudatore di materassi alla Eminflex...
PaF

 Comunque mi aggiungo alla serie di "sticazzi 3000netti/mese" :)
:D

 troveresti fuori mercato.
La famiglia non la voglio assolutamente :P
Comunque la mia "paura" è proprio quella di fossilizzarmi e magari 
trovarmi un giorno a rimpiangere un lavoro che mi piace....

 Si. Ma spero si sia sbagliato.
Speri male, sono netti. Il collega attuale prende circa 3300 netti, ma 
una parte č in nero a 6 euro l'ora (piů basso della sua paga oraria 
"regolare", in quanto lavora TUTTE LE NOTTI (pazzo) e non possono 
mettergliele tutte in busta.

 Bella domanda per voi....
[cut]
Mi ha fatto piacere leggere le varie opinioni e risposte.
Come ha notato Zuz, la paga è elevata a causa del monte ore non da poco.
C'è da considerare che il garage resta aperto 24h per una questione di 
"immagine" e sicurezza per gli abbonati, che sanno di poter prendere la 
macchina quando vogliono. Di notte come ho già detto c'è pochissimo 
traffico.
E' concesso chiudere il portone (c'è una bella campana che sveglierebbe 
chiunque) e farsi una bella dormita. Mediamente, il collega che c'è 
adesso, si fa circa 4-5 ore di sonno a turno, vuol dire recuperarne (se 
si ha ancora il sonno, secondo me ci si abitua) altre 3-4 il giorno, e 
il resto è tempo libero.
Per quanti me l'hanno chiesto, ecco la mia idea ("salvo buon fine" :P)
Inizialmente non avrò tutti i 6 giorni a settimana (loro vorrebbero li 
facessi tutti e 7 a dire il vero, ma una notte a settimana mi sostituirà 
uno dei diurni), ma il collega attuale si farà ridurre a 14gg/mese (una 
settimana 3 notti, una settimana 4, circa), in vista del pensionamento, 
e io farò il resto, per una cifra di circa 1600 netti (comunque molto di 
+ di quello che prendo ora).
Il tempo restante lo userò per dormire :P ed aprire una mia attività nel 
mio campo (telefonia e forse videosorveglianza) con i soldi che sto 
mettendo da parte (attualmente accantono circa 10k euro/anno). Avrò 
circa un paio d'anni di "osservazione", prima che il notturno attuale se 
ne vada in pensione definitivamente, se l'attività andrà bene lascerò il 
garage per dedicarmi alla mia azienda a tempo pieno, se andrà male 
resterò come notturno per quella cifra/giorni...
Spero solo le cose vadano per questo verso (o magari anche meglio :)


A 3000  euro netti al mese a me non passerebbe nemmeno per l'
anticamera del cervello, ecco perchč ho scritto "volendo".
Oltretutto, come puntualizzava Lombax, le ore lavorate sono molto meno
di 11 a notte.
Magari Lombax č uno stakanovista e gli piace fare piů di un lavoro:
con 11 ore a notte di presenza, dormendone 4/5 a notte e recuperando
al mattino, ha tutto il tempo per fare altre cose.
-- 
Blutarsky
You're not drunk if you can lie on the floor without holding on.
--Dean Martin

On Sat, 26 Aug 2006 14:59:42 +0200, 
z...@nospam.com
 (Zuz) wrote:
Non ho parlato di bontà o meno dell' offerta: ti ho solo fatto notare
che hai sbagliato i conti.
Sull' offerta in sè posso aggiungere che 3000 euro netti al mese per
un (mi sembra di capire) ragazzo che lavora come tecnico installatore
di impianti di videosorveglianza non sono un ottima offerta, ma una
offerta della madonna. Mi sento di escludere che, come ho scritto
prima, guadagni cifre intorno ai 1800 netti mensili * 13 (ed ho
qualche dubbio, dalla sua mail, che raggiunga anche i 1500 che portavo
come paragone).
D'accordo che a lui il proprio lavoro piace, ma vive con i genitori a
zero spese; si vorrà levare di torno un bel giorno e vivere per conto
suo? 
In un altro post sostiene di riuscire a mettere da parte 10K l' anno.
Anche ammettendo che incameri ogni mese 1,5K euro al mese (cose di cui
dubito, ma sosteniamolo per amore di discussione), con l'altro lavoro,
e mantenendo la stessa proporzione di risparmio, arriverebbe a 20K l'
anno (nota bene che mantenere la stessa proporzione significa,
incidentalmente, raddoppiare il suo tenore di vita: se guadagna
1,5K*13, significa che spende 9,5K l'anno; se mantiene lo stesso
tenore di vita, con il nuovo lavoro, arriva a risparmiare 29,5K
l'anno). 
Riesce cioè a risparmiare (ammesso, ricordiamolo, che guadagni 1,5K
euro netti al mese) da 2 a quasi 3 volte quello che mette da parte
adesso.
La ciliegina sulla torta è poi quella che, come diceva, riesce a
dormire almeno 4/5 ore a notte, e cioè
11 ore - 4 ore =7
7 ore * 6 giorni * 4 settimane = 168 ore
3000 euro / 168 = 17,85 euro l'ora
Ed ecco che ora è pure competitivo come paga oraria (ma è un
dettaglio).
Paga oraria di uno che guadagna 1500 euro netti al mese lavorando 5
giorni per 8 ore = 9, 37 euro/ora
Paga oraria di uno che guadagna 3000 euro netti al mese lavorando 6
giorni per 11 ore = 11,37 euro/ora
Paga oraria di uno che guadagna 3000 euro netti al mese lavorando 6
giorni per 7 ore = 17, 85 euro/ora
Quindi, i numeri ci sono (c'erano anche prima), l' impegno è pari a
quello di un qualsiasi lavoratore 5*8, il tempo libero è maggiore e lo
pagano per dormire (!)
-- 
Blutarsky
Got my Uzi, got some Scotch...let's go to Disneyland!

 che hai sbagliato i conti.
perdonami ma i miei conti sono giusti. C'e' un motivo per cui si fa la
media di 20/21 giorni lavorativi al mese e NON di 4 settimane al mese.
Pensaci un attimo. Non l'ho deciso certo io!
Ciao, Zuz



Tipo con sviluppo di progetti software/web con portatile *durante*
l'attivita' lavorativa notturna? :)

rileggendo: se ti riferisci al fatto che, appunto, ho considerato 20
giorni lavorativi al mese e lui ne lavora 6 a settimana invece di 5 il mio
punto era proprio quello! Gli stessi soldi lavorando i classici 20 giorni
al mese portano ad una cifra oraria non certo competitiva, figuriamoci in
questo caso in cui ci sono + giorni, anzi, + notti!


 
Come hai analizzato, l'offerta è buonissima....quello che mi spaventa è 
il cambio di "settore", cioè mi sento quasi di sprecare la passione e 
gli studi per un lavoro meno qualificato (non lo sto disprezzando, dico 
solo che non sarebbe la mia aspirazione fare il garagista).
Se comunque dovesse realizzarsi quanto ho scritto nel post precedente (h 
16:57) sarebbe l'ideale....

solo che non sarebbe la mia aspirazione fare il garagista).
Non so quanti anni hai (già avevo remore a "farti i conti in tasca"
come ho fatto in un post precedente), ma presumo che tu sia abbastanza
giovane: se c'è un momento nel quale uno dovrebbe provare più cose è,
appunto, sotto i 30 anni.
Dopo diventa mediamente più difficile e complicato.
Cambia lavoro, incontra gente nuova, fai esperienze: tutto questo ti
sarà utile più avanti, qualsiasi lavoro tu decida di fare.
E' estremamente raro che tu finisca per fare un lavoro che ti piace
veramente al 100% (il tipo di lavoro, per intendersi, che saresti
disposto a fare gratis o per pochissimi soldi); quello che farà di te
una persona migliore saranno le esperienze che hai fatto ed il modo in
cui hai vissuto e, per questo, devi arrivare al punto di avere molti
rimorsi e pochi rimpianti (o, come direbbe il barista che ho sotto
casa, "pensa che sfiga arrivare a 50 anni, prenderlo nel culo, e
scoprire che ti piace... 30 anni ed un mucchio di soldi buttati via").
-- 
Blutarsky
E=MC^2. Nice job Albert, now show your work.

questo caso in cui ci sono + giorni, anzi, + notti!
Quale punto di questo conto non ti è chiaro?
sono 11 ore per 6 giorni = 66 ore/settimana
66 ore * 4 = 264 ore/mese
3000/264 = 11,36 euro/ora
Prendiamo un lavoro da informatico medio
8 ore per 5 giorni = 40 ore/settimana
40 ore * 4 = 160 ore/mese
1500/160 = 9,375 euro/ora
La ciliegina sulla torta è poi quella che, come diceva, riesce a
dormire almeno 4/5 ore a notte, e cioè
11 ore - 4 ore =7
7 ore * 6 giorni * 4 settimane = 168 ore
3000 euro / 168 = 17,85 euro l'ora
Aggiungo che, dal suo ultimissimo post, il calcolo esatto dela sua
situazione attuale è di circa 1400 euro netti al mese
1400/160 = 8,75 euro/ora
e che, allo stato attuale, quello che riesce a mettersi da parte
sarebbe di 31K/anno mantenendo lo stesso tenore di vita e di
21,6K/anno mantenendo la stessa proporzione (e passando da 8K/anno di
spese a 17,4K/anno)
-- 
Blutarsky
Imagination is intelligence having fun.

 euro/anno).
Scusa l'indiscrezione, ma che razza di stipendio prendi al momento, per 
riuscire ad accantonare 10000 euro all'anno?
Oppure non hai spese di nessun tipo?
Massimo

 
Slurpo :)

 scoprire che ti piace... 30 anni ed un mucchio di soldi buttati via").
Grazie per i consigli e per le belle parole!
Comunque penso (spero) che si realizzi quello che attualmente sembra 
nell'aria (ne ho gia parlato col titolare e il collega, però non si sa 
mai cosa può cambiare...in 3 anni)
Ciao ;)

 Oppure non hai spese di nessun tipo?
Vivo a casa, mia madre non mi chiede una lira (io mi pago i miei sfizi, 
i vestiti, le cose "necessarie"...a mangiare a casa ci sto poco, a 
pranzo me lo paga la ditta).
Il netto è circa 18k euro (con 2 lavori), 8k sono di spese (l'unico 
sfizio che mi sto permettendo è l'auto, usata ma "bella", e uscite 
varie...mangiare fuori, vestiti, elettronica...per il resto cerco di 
limitare le cazzate, spendo con cognizione di causa ;)

 trovarmi un giorno a rimpiangere un lavoro che mi piace....
Mi fa piacere che tu la metta sul profilo professionale, ciò ti fa 
onore, io sarò gretto ma mi farebbero paura altre cose. Lavorare fisso 
di notte comporta uno stile di vita che non sarà compatibile con tanti 
fatti normali della vita. Tu hai detto che riusciresti ad avere molto 
tempo libero, ma libero per far che? Per trovare un'altro lavoro? Che 
prospettiva di merda... :-)
Io penso che se per un lavoro in cui non fai praticamente un kaiser ti 
danno 3000 euro, una contropartita da qualche parte ci sarà. Bisogna 
valutare questa contropartita, mentre mi sembra tu (ma anche gli altri) 
stia divagando su questioni marginali.

Datemi l'astronave di Star Treck !!!!!
Ma se nemmeno la scrivete giusta !!!!
STAR TREK !!!  ( solo noi trekkisti possiamo scrivere STAR^TREK)
E che caspita, i fondamentali almeno !
42 e non zirlate troppo.
 :-)
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 anno (contratto metalmeccanici).
Non e' corretto nemmeno il tuo ragionamento se parliamo di tempo
indeterminato. Perche' prima dovresti considerare 
Mensile netto:
1500 + Buoni pasti (=20x7.5 euro?) +150 + TFR 100
+tredicesima/quattordicesima + malattie, assenze per studio,
maternita'/paternita', bonus, benefits, stabilita' del posto di lavoro e
arrivi perlomeno a 2000 e passa che diviso 160 = 12,5 euro ora.
Senza contare possibilita' di carriera e tante altre cose non valutabili
immediatamente (ambiente meno alienante, possibilita' di vita sociale,
ecc. ecc.). Oltre al fatto che dopo 5 anni da garagista come ti rivendi
sul mercato del lavoro? Risposta come garagista, ergo ti sei troncato la
carriera.
Se invece 1500 nette sono a cocopro/piva il discorso e' diverso.
Concordo con zuz, non ha trovato l'eldorado.


 pagano per dormire (!)
Avendo avuto amici stretti che lavoravano come garagisti ai tempi
universitari ti devo dire che non e' cosi' semplice come sembra. C'e'
sempre qualcosa che disturba il sonno, qualcuno che rientra piu' tardi e
dopo la ventesima volta consecutiva che ti capita non riesci piu' a
dormire quelle 3-4 ore che potresti anche farlo. E fisiologicamente non e'
la stessa cosa dormire consecutivamente per 6-7 ore piuttosto che 2 volte
per 3-4 ore ciascuna. Le occhiaie costanti era una prova abbastanza
evidente. E un garage notturno e' anche un attivita' con un certo rischio
di criminalita' (fattore da non sottovalutare completamente).


 stia divagando su questioni marginali.
La contropartita è probabilmente il numero di ore e la difficoltà di 
adattamento alla vita notturna, cose che ho in buona parte considerato 
(anche se probabilmente non tutto) e che non mi sembrano origine di 
grossi problemi...Vedremo comunque!
Grazie dei consigli ;)

 
Questo è vero, c'è da dire che nonostante la zona non sia il massimo 
(stazione centrale a milano) non è mai successo niente di che...

Concordo con zuz, non ha trovato l'eldorado.
Mai sostenuto: ha trovato un lavoro impegnativo (in senso lato) e
pagato bene (molto meglio dei lavori che possa trovare nel settore IT
un ragazzo di 21 o 24 anni) che, se riesce a reggere per qualche anno,
gli consente di finanziare il suo progetto personale.
-- 
Blutarsky
But then again, what the heck do I know!

 Spero solo le cose vadano per questo verso (o magari anche meglio :)
3000 netti al mese sono tanti soldi, che difficilmente potrai
raggiungere con altri lavori nell'IT. Molti hanno fatto giustamente
notare che si prende così tanto perché le ore di lavoro son tante.
Continuo a pensare che un lavoro come questo è veramente una fortuna,
ma il vantaggio non è tanto a livello economico ma a livello di tempo,
tempo retribuito bene, giusto per star lì e fare la "presenza".
Farsi un mazzo quadro, solo per mettere da parte soldi la vedo un po'
campata per aria come cosa, anche perché dopo diversi anni lavorando
nel garage avrai perso la maggior parte dei contatti che hai ora, in
più ti sarai arretrato sia come dipendente che per aprirti un'impresa
tua. E sarai anche difficilmente rivendibile come garagista.
Secondo la mia personalissima (e fose distorta) concezione, l'unico
progetto da farci su un lavoro così è di studio, per il resto (per
come son fatto io e per come la vedo io) non ne vale la pena rovinarsi
la gioventù al solo scopo di mettere da parte un gruzzolo...

 gli consente di finanziare il suo progetto personale.
Da opinioni nel settore tutti concordano che non e' un mestiere che puoi
fare per tanti anni. Vivere continuamente tra i fumi di scarico delle
macchine in un luogo semichiuso significa fumarsi almeno due pacchetti di
sigarette a serata. Concordo comunque che e' una buona opportunita' se ha
progetti a breve che richiedano un investimento di denaro che altrimenti
non avrebbe avuto la possibilita' di mettere da parte (o ad esempio
studiare per una laurea come suggerivo). La maggior parte di loro in
effetti lavora per 5-6 anni finche' si puo' permettere di lavorare in
proprio investendo in un garage o altra attivita' loro. Non e' molto
salutare fare un mestiere del genere per 20 anni. 


 
L'attuale notturno lo fa da 30 anni, ora ne ha 62 (sono 10 anni che fa 
la notte). E, fidati, se lo vedessi, non ci giureresti sulla sua 
età....ha una vitalità impressionante.
Per quanto riguarda il fumo, le macchine mica restano accese nel garage, 
sono accese solo mentre le parcheggi, e dubito che ci sia + smog dentro 
al garage che in mezzo a un qualunque vialone alle 7.00 di mattina a 
milano...

 
Hai capito dove voglio arrivare, per questo ho pensato alla via di 
mezzo, cioè un lavoro che mi permetta di guadagnare una cifra buona 
(lavorando quelle 3-4 notti a settimana, 1600 euro), e che mi lasci il 
tempo di avviare la mia attività come vorrei durante il giorno...se poi 
dovesse andarmi male con l'attività in proprio, passerò a fare le 6 
notti, per 3000 euro al mese... (avrò questa "finestra" di un paio 
d'anni per valutare).
Alla fine si tratterebbe di un'ancora di salvezza...se l'attività in 
proprio dovesse andare bene, continuerei con quella, ma se dovesse 
andare male avrei comunque un lavoro dallo stipendio + che dignitoso, 
che mi eviterà di trovarmi senza niente in caso di fallimento della mia 
attività...

 milano...
Infatti, anche lavorare in mezzo ad un vialone alle 7 a Milano e' ben poco
salutare. Purtroppo il problema e' che in un locale semichiuso il ricambio
d'aria e' limitato per cui le emissioni restano molto piu' a lungo.


 6.00... 
posso venire a lavorare con voi? :)
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 
Siamo troppi :PPPPPP

 Mi ha fatto piacere leggere le varie opinioni e risposte.
non ho capito una cosa, magari te l'hanno gia' chiesta :)
ma tutti qeui solid in che senso sono netti ?
te i contributi li ricevi o coa ?
e se li ricevi, li ricevi per tutta la somma intascata ?
e rifacendo anche io i calcoli :)
66 ore settimana per 50 setimane ?
3000 NETTI,?, al mese per 12 mesi o per 13 mesi ?
per la mia idea sul tuo problema, io sono pigro,
farei quello che piu' mi piace , apprescindere
dallo stipendio, magari poi se lo faccio bene,
arriveranno anche le gratifiche economiche.
e stare 11 ore/gg lě ad aspettare non e' il mio caso,
cavoli se mi ci hai fatto ricordare di un tipo, calabrese a torino,
che si sarebbe dovuto laureare n-mila anni fa in scienze dell'informazione,
che faceva il garagista, se ne stava li' bello beato a dormire sotto
la rampa, e intanto passvano i mesi/anni, non so' piu' che fine abbia fatto
!
e prendeva dei bei soldini, e noi a dividere i soldi del pranzo con quelli
della cena :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 della cena :)
Ehehehehe

 3000 euro netti mensili (tenendo conto delle molte ore in +).
Ci vado io per 2500  ;)
Shift

 +).
Hai bisogno di un aiuto? Dove sei, a Roma? Se c'e' un altro posto prenotalo ...