Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: zonkerino

è vero che sprechi tempo a leggermi?
-- 
X
ps
questo è un inutile post, lo puoi leggere come ti pare, anche a occhi 
chiusi e a computer spento.

io si
davvero ? e leggi anche me ? 
allora festeggiamo: 
Obiettivi di un'estate
Di esplosioni addominali
E dovrei abbronzarmi un po'
Scatenarmi nei dance floor
Eliminare le occhiaie
Manco di concentrazione
Non ho volontà
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Sono stanco e fuori forma
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Ci deve essere un errore
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Faccio un passo ed ho il fiatone
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Mi manca il senso del pudore
Negativi di un'estate
Io riprendo il mio colore
E dovrei curarmi un po'
Modellare il fisico
Espressioni da migliorare
Vitamine a profusione
Creme a volontà
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Sono stanco e fuori forma
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Ci deve essere un errore
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Faccio un passo ed ho il fiatone
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Mi manca il senso del pudore
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Sono stanco e fuori forma
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Mi manca il senso del pudore
Soffro lo stress (io)
Soffro lo stress
Faccio un passo ed ho il fiatone
Suono in una boy band
Suono in una boy band
Ci deve essere un errore

 
Il problema č che mentre ti legge si tocca...
-- 
yari _ 
www.yari.ws
"Le donne sono come le lumache,
 se le tocchi sbavano,
 se non le tocchi mettono le corna..." - Anonimo

Agnosco stylum wrote:

Ho creato un mostro.
-- 
Yari
Membro del club "Amici di Serg1"
Tessera num. 011
ICQ# 122642768

Ho creato un mostro.
cancellagli quella scritta dalla fronte.
poi la creta te la compro io.

Non basta togliere la prima lettera?
no, questo è persistente: ce la riscrive da sé col copiaincolla.

 (DYD 12)
LOL


]

 Al massimo l'hai liberato
Sono comunque soddisfazioni...
-- 
yari _ 
http://www.yari.ws
Capo del Fans Club non ufficiale dei Velvet.
Tessera N. 0000000001

, 
ya...@yari.ws
 says...

su ittest non ha effetto alcuno...se fossi in te testerei tutta la notte.
-- 
X

Alix wrote:

tu non puoi capire... ma capirai...


, 
ya...@yari.ws
 says...

un ci vai a letto?
un dormi mai?
-- 
X

 Ho creato un mostro.
Sei il primo Golem che crea un Rabbi Loew. Ambedue mostri (il secondo
perche' ebreo, ommado').
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9276 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 03:18:25 del 26/08/2001 e siamo su it.fan.culo
La parola (o frase) del momento e': "Praga"

 se non le tocchi mettono le corna..." - Anonimo
Vedo che frequentiamo gli stessi salotti letterari: i muri dei cessi
delle stazioni.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

è vero che sprechi tempo a leggermi?
che fai, mi controlli?
cmq mentre ti leggo bevo e fumo per cui non lo considero tempo
sprecato.
 (fare tre cose contemporaneamente e' il mio record personale, alla
quarta mi blocco e resto a fissare nel vuoto facendomi domande sul
significato della vita; ma non riesco a superare il primo scoglio:
qual e' la ricetta segreta della cocacola?)


qual e' la ricetta segreta della cocacola?)
spero ciò non significhi che leggi bonito oliva, zonk!
(no, so che non è possibile)

 qual e' la ricetta segreta della cocacola?)
sei la tipica persona umana predisposta alle seghe mentali probabilmente 
anche in rl.
-- 
X

(no, so che non č possibile)
leggo solo ed esclusivamente ifq
 (non voglio mica farmi indottrinare da qualcun altro)


anche in rl.
"probabilmente"!
...ma non ne sei certa.


 ...ma non ne sei certa.
ci giurerei, fà conto che sia sicura, sei il tipo.
E' il momento che ti tocco (nel senso che non mi puoi evitare).
-- 
X

come un'altra"
infatti, nessuno ha ancora capito il perché di quella stronzata.
(alla prossima riforma elettorale si potrebbe suggerire di aggiungere alla
scheda una serie di righe bianche con su scritto 'annotazioni', come si
usava in fondo ai libri delle collane serie-popolari una volta; così ci
sarebbe spazio per le motivazioni, una ragione in più per recarsi al seggio
e tante ragioni in meno per annullare la scheda)

infatti, nessuno ha ancora capito il perché di quella stronzata.
ma a quale stronzata ti riferisci, al rigore che ha sbagliato inzaghi
contro il lecce o alla missione militare in atto per farsi restituire
dall'uck le armi obsolete che cosi' gliene facciamo avere di piu'
moderne (a pagamento s'intende. che quelli col narcotraffico... non
sono certo i soldi che gli mancano)?
(avessi saputo che l'ulivo si sarebbe opposto cosi' fermamente a
questa ennesima cazzata militaresca lo avrei votato. Ah, me stolto!)


ci giurerei, fà conto che sia sicura, sei il tipo.
Beh, dipende molto dall'ora.
Da quando mi alzo dal letto contro ogni mia volonta' per andare a far
vedere la mia faccia a certi stronzi che per darmi lo stipendio
pretendono di vedere la mia persona fisica (cazzo ci avranno da vedere
poi? non sono mica un gran che), 
che e' da sempre che glielo dico: 
"per venire qui a fare un cazzo che tanto fino a pomeriggio inoltrato
non mi sveglio e riesco a malapena a trascinarmi fino al ristorante
per la pausa pranzo, non e' uguale se resto a casa a dormire?" 
ma loro rispondono che si rendono perfettamente conto che non
cambierebbe niente per la produttivita' dell'ufficio, ma che sarei un
cattivo esempio per gli altri che invece lavorano davvero e blablabla
cmq, dicevo, durante queste ore seghe mentali non me ne faccio di
sicuro (se avessi tutte quelle energie da spendere tanto varrebbe
mettersi a lavorare, no).
Solo dopo il tramonto inizio lentamente ad assumere sembianze civili e
passata la mezzanotte sarei in grado di fare di tutto e di piu',
peccato che a quell'ora l'ufficio sia chiuso e tutti dormono, cosi' me
ne resto come un pirla a farmi le seghe mentali su ifq.


ormai ti e' passato.
Io (seriamente) ho sperimentato con successo i chiodi di garofano.
Addormentano la parte dolorante per un po'.
Ciao,
CupidoNet

Addormentano la parte dolorante per un po'.
Zonker, potresti provarli per l'insonnia no?
Ave,
Riccardo.

questa ennesima cazzata militaresca
come sempre, del resto.
(zut! taci! la storia siamo noi/ nessuno si senta offeso.
non sei credibile, qualunque cosa tu dica in proposito.)
(per esempio, continui a parlare di questo fantomatico
MLF, boh...)

 ne resto come un pirla a farmi le seghe mentali su ifq.
funziono anche io cosě. qualcuno č convinto che lo faccia apposta, invece 
č questione di metabolismo o di qualcosaltro di genetico. 
-- 
X

MLF, boh...)
Guarda, te lo spiego in modo che lo capisce anche un globalizzato.
W L'MLF!
W LA FIGA!


W LA FIGA!
cioč, bisogna scelgiere una delle 2 opzioni esultatorie?

250 milioni all'anno...
ROTFL
Magari
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

č questione di metabolismo o di qualcosaltro di genetico. 
Ti sconsiglio vivamente di indagare in merito, per me e' stato un
disastro.
Io l'ho fatto un paio di anni fa, sono andato a milano dove incontro
un tipo, che e' sicuramente un dottore competente e importante perche'
poi l'ho visto anche dentro la televisione, che mi ascolta con l'aria
annoiata della serie
"ti crederai mica di essere il primo che soffre d'insonnia, qui ne
vediamo tutti i giorni (senno che cazzo di Centro Per I Disturbi Del
Sonno saremmo)",
mi fa 15 giorni di monitaroggio con complicatissimi aggeggi che devono
aver rubato sul set di qualche film di fantascienza e alla fine mi
dice:
"noi qui usiamo tecniche avanzatissime che non le spiego neanche
perche' sono molto difficili da capire e lei tanto non ci capirebbe un
cazzo e con queste riusciamo ad ottenere ottimi risultati, anticipiamo
l'addormentamento in modo quasi sempre irreversibile anche di tre o
quattro ore. (punto)
("bene - penso io - questo e' uno che sa il fatto suo")
MA!...
(ma?)
...ma risulta dal nostro monitoraggio che il suo orario naturale di
addormentamento si colloca tra le 9 e le 11 del mattino.(punto)
Le interesserebbe essere ricoverato per diverse settimane al fine di
anticiparlo tra le 6 e le 8?
No, vero?
Lo supponevo.
E ALLORA SE NE VADA AFFANCULO A E NON VENGA PIU' QUI A ROMPERCI I
COGLIONI"
(ha usato termini piu' banali, ma il senso era questo)
Il disastro sta nel fatto che mentre prima, quando ero solo uno
stronzo che dormiva tutto il giorno perche' era stronzo e poi per
forza che stava sveglio di notte (dopo essersi alzato a meta'
pomeriggio...), per cui consideravo le tre di notte come "tardi" e
alle quattro andavo a letto coi sensi di colpa, adesso che ho la
patente rilasciata dalla Scienza Medica che mi autorizza ad avere
sonno di giorno ho perso qualsiasi inibizione al nottambulismo e vivo
peggio di prima.


 peggio di prima.
 
Caspita! Come t'è venuto in mente?! Io davo per scontato di non essere 
tanto normale da sempre (anche da piccola ero così), perennemente 
ritardataria, mai in sintonia con il regolare andamento della vita 
sociale, anche i pensieri mi vanno in senso contrario al regolare flusso 
delle menti normali. Una specie di cellula tumorale tenuta sottocontrollo 
dalla quasi costante mencanza di energia (quando serve e cioè di giorno).
Ho capito da un pezzo che x vivere serena non potevo fare un lavoro 
dipendente dove c'erano da rispettare degli orari, anche se ci ho provato 
(ho fatto persino i turni mattina-pomeriggio-notte)e anche che mi 
lasciasse un margine di possibile ritardo. Così, non avendo nè arte nè 
parte ma solo una discreta manualità e capacità di imparare rapidamente 
tutto, mi sono fatta "artigiana creativa" prima ai margini della società 
e poi dentro. Ora chi mi vuole mi prende così o niente. Siccome c'è chi 
mi vuole (pochi ma sufficienti) vivo più tranquilla.
-- 
X

 vivo più tranquilla.
Complimenti!
Io ormai sono messo male, spero solo piu' nel telelavoro.


 Io ormai sono messo male, spero solo piu' nel telelavoro.
mai disperare: un mio fornitore di pietre (noto ormai in tutta italia per 
essere l'unico tagliatore di questa particolare pietra) era un impiegato 
di banca fino ai 55 anni (ca), poi ha dato una svolta secca rischiando 
naturalmente tutto quello che aveva: ora la sua azienda č a conduzione 
familiare, ma un piccolo capolavoro. 
Potresti sempre incominciare daccapo...in fondo la casa ce l'hai no? mica 
paghi l'affitto, c'avrai pure qualcosa da parte e una bella famiglia che 
ti sostiene...no?...
:-))))))))
-- 
X
Ps: scusa Zonk, ma quando si vuole una cosa c'č sempre un prezzo da 
pagare e il primo č quello di mettersi in discussione (sul serio, senza 
seghe mentali).

ti sostiene...no?...
Suvvia zonkerino aderisci anche tu al berlusconipensiero, diventa
anche tu imprenditore di te stesso.
Per un nuovo miracolo astigiano.
MMAX

 seghe mentali).
in versione enzobiagi sei più accattivante, continua

 in versione enzobiagi sei piů accattivante, continua
che volevi?
-- 
X

 Per un nuovo miracolo astigiano.
sei un cretino mmaaxx, non sai nemmeno la differenza che passa fra un 
imprenditore e un artigiano. Quello che ho esposto è il contrario del 
berlusconipensiero, che divide solo fra plebaglia e Imprenditore, ho solo 
stimolato i tuoi riflessi condizionati colla parola "azienda". 
-- 
X

stimolato i tuoi riflessi condizionati colla parola "azienda". 
Hai ragione, un artigiano evade meglio le tasse e assume apprendisti a
stipendi da fame....
MMAX

imprenditore e un artigiano.
disgraziatamente non ce n'è

 disgraziatamente non ce n'è
beneforti, questo è un discorso complesso. 
nell'85 venne fuori la legge sull'artigianato che ridefiniva 
la figura dell'artigiano e ti do ragione che corrispondeva 
a quella di un piccolo imprenditore. La realtà artigianale 
italiana però non è aderente a quella definizione. 
Chi non conosce il settore non può che fare discorsi idioti alla mmaaxx.
Io SONO una artigiana, il tagliatore di pietre che va a prendersi 
personalmente il grezzo, se lo taglia con le sue manine e nel frattempo 
insegna ai figli il come si fa, poi lo prende, lo mette in valigia e 
lo va a vendere peronalmente in tutta italia è un artigiano. Chi lavora 
così è in grado di tagliarmi su ordinazione qualsiasi forma io gli richieda, 
mentre il piccolo imprenditore (benchè artigiano x la legge) tende a 
standardizzare il prodotto puntando sulla quantità. 
 
-- 
X

benef [cut]
bla bla bla bla
Quanto dai al mese ad un tuo apprendista?
MMAX

beneforti, questo è un discorso complesso.
vabbè, fattelo spiegare da qualcuno, mica è una buona ragione per ignorare
la realtà.

 Quanto dai al mese ad un tuo apprendista?
io non ho apprendisti. dovrei sprecare un sacco di tempo ad insegnargli 
un mestiere che mi è costato soldi tempo e dedizione. forse nel giro di 
un anno sarebbe in grado di poter fare qualcosa (non produco in serie e 
un oggetto lo devo progettare e costruire ogni volta, non ci si può 
lavorare a più mani) e nel giro di un altro paio forse potrebbe diventare 
un possibile concorrente. Quello che io ho imparato non è quello che si 
impara oggi nei corsi professionali o nelle scuole, non sono disposta a 
svenderlo. La mia produzione è limitatissima, che me ne fò di un 
apprendista? 
-- 
X

, 
paobene...@tin.it
 says...

la realtà la ignora chi parla come te.
Il mio lavoro non è molto diverso dal tuo: tu hai apprendisti?
-- 
X

 apprendista?
poi nelle assemblee del settore sei una di quelle che si lamenta che non ci
sono piu' giovani che si interessano alla professione?
-- 
.    Simone Caldana - Myself@home     .
.     E-Mail: 
sim...@caldana.org
      .
. Homepage: 
http://simone.caldana.org
 .

apprendista? 
Che se ne fa un apprendista di te mi sembra a questo punto la domanda
piu' adeguata.
Bello schifo...my beetst compliments.
MMAX

apprendista?
lo vuoi proprio sapere?

Il mio lavoro non è molto diverso dal tuo:
ROTFL

 Bello schifo...my beetst compliments.
caro mmaaxx, sei un cretino autentico.
tu credi che non mi sia mai posta il problema. Purtroppo sono arrivata a 
queste conclusioni dopo anni di tentativi associativi consortili 
collaborazioni con associazioni di categoria province regioni comuni e 
chi più ne ha più ne metta. Per un artigiano come me è difficilissimo 
sopravvivere proprio perchè la legge non lo definisce e poichè invece per 
la legge ha ragione di esistere solo il piccolo imprenditore artigiano, 
chi lavora come me è solo, negato, ostacolato, considerato unicamente 
quando serve un pò di immagine seria e subito dopo buttato fuori a pedate 
in culo. L'unica cosa saggia è rimanere nel proprio piccolo e farsi 
autosufficienti il più possibile. Figuriamoci poi il discorso della 
perpetuazione del mestiere! Si può fare SOLO tramite i corsi di 
formazione professionale: un pozzo dove gli addetti ai lavori rubano 
soldi usando i ragazzi. Ho larga esperienza in campo della formazione 
professionale e mi si rivolta lo stomaco solo a ripensare a quello che ho 
visto fare. La mia preoccupazione è quella di tenermene fuori, perchè mi 
voglio sentire pulita. L'unica persona a cui mi sento di insegnare ora è 
mia figlia e ho già iniziato a farlo.
Parli per ignoranza.
-- 
X

 
sei vittima di una vecchia idea, comunque potresti confrontarti senza 
fare lo sbruffone.
-- 
X

fare lo sbruffone.
impossibile se quoti cosě male.

 sono piu' giovani che si interessano alla professione?
assembleee di settore?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
di giovani interessati ce ne sono molti invece. A qualcuno ho insegnato 
qualcosa e lo sto aiutando, a gratis ma fuori dal mio laboratorio. La 
maggior parte dei ragazzi è arrogante e poco disposta a capire il tuo 
lavoro. Si credono tutti artisti e tu lì che gli devi insegnare la 
manovalanza...ne ho visti troppi così. Aiuto chi è bravo e disposto sul 
serio a imparare qualcosa. 
-- 
X

seghe mentali).
Aho, stai dicendo a me?
Sono partito trent'anni fa che facevo il costruttore di automobili per
conto del padrone della juventus e a furia di mettermi in discussione
oggi posseggo un'ampia cantina in mezzo ai boschi (vabbe', sopra c'e'
anche una casa, la davano insieme) e mi pagano per giocare col
computer.
Adesso mi sono preso qualche anno di pausa per riposarmi facendomi
seghe mentali su ifq, ma poi... 
via, verso nuove avventure
(basta che siano avventure notturne)


 maggior parte dei ragazzi è arrogante
Vedo che hai insegnato bene :)
-- 
.  Simone Caldana - System and Network Manager at Vitaminic spa  .
.  
simone....@vitaminic.net
 
http://simone.caldana.org
  .

caro mm [cut]
Tutte palle...hai detto cose ben precise a cui ho semplicemente
risposto. 
Va IT te e le tue ipocrisie..quello che hai scritto è chiaro ed
evidente.
MMAX

 evidente.
è chiaro che avevi solo voglia di parlare con l'alix e hai colto 
l'occasione x provocare: è il tuo stile idiota. non te ne frega niente 
neanche dell'artigiano e dell'apprendista, ti sta a cuore solo avere un 
posto caldo dove ciattare mentre lavori (lavori?), la pancia 
piena...sorvolo sul resto (sei pietoso). Invece per me è un argomento 
"caldo", però ora m'hai stufato, soprattutto perchè sei un cretino. 
-- 
X

 Vedo che hai insegnato bene :)
escono così (di solito) dagli istituti d'arte, oppure hanno in mente un 
tipo di lavoro dipendente che per gli artigiani come me non ha senso. 
-- 
X

 (basta che siano avventure notturne)
:-)
-- 
X

 che sono comprese nel mondo artigianale,
vuoi dirmi che a _Valenza_ non c'e' una associazione di soli _orafi_?


 "caldo", però ora m'hai stufato, soprattutto perchè sei un cretino. 
Ammazza, e che e`? 
Settembre ti mette il fuoco nelle vene?
Di solito la gente si scalda e snumera d'estate.
-- 
The Moon is Full

 Di solito la gente si scalda e snumera d'estate.
combustibile accumulato. 
io non snumero. 
lo so che qui non gliene frega niente a nessuno.
vogliamo parlare di ebrei e palestinesi?
c'è qualche palestinese in giro? 
-- 
X

 io non snumero.
quoto


 vuoi dirmi che a _Valenza_ non c'e' una associazione di soli _orafi_?
sono stata per 3 anni fra i consiglieri fondatori del consorzio oro-
siena, nato appunto in seno ad una associazione di categoria. 
 
-- 
X

 quoto
certo che qui su ifq ne perdete di tempo dietro agli svalvolati come 
me....
-- 
X

 Di solito la gente si scalda e snumera d'estate.
non avevo visto il quote... beh, c'č chi di cretino lo da abitualmente 
senza per questo essere tacciato di snumerare, mi si nota perchč non lo 
do mai finchč non ne sono piů che sicura. fidati.  
-- 
X

 me....
ci pagano


 ci pagano
lo avevo immaginato.
-- 
X

 siena, nato appunto in seno ad una associazione di categoria.
e all'interno del consorzio gli interessi generali sono coai' diversi?


 fidati.
  ok
-- 
bN

 e all'interno del consorzio gli interessi generali sono coai' diversi?
ne sono uscita. gli interessi in queste cose non sono MAI  generali, ma 
solo particolari.
-- 
X

, 
giacom...@polimi.it
 says...

che volevi?
-- 
X

di intascare soldi.
pensa!
ora cominci a ragionare da artigiano, finalmente.

dimmi, la mia, e' uguale a quella tua?
cos'è la verità?
è una legge immutabile?

ci pagano
può essere un valido criterio per distinguervi dagli artigiani

 solo particolari.
ho speranza che anche voi vi evolverete in animali sociali


è chia [cut]
bla bla bla
MMAX

 vogliamo parlare di ebrei e palestinesi?
Mah, ad essere sincera...



dipende


bla bla bla
ora che è rosolata metti un po' d'olio e girala.
sennò si attacca e si brucia.

 è una legge immutabile?
Cos'e` una legge immutabile?
Dimmi la verita`
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Famosissimo, lo champagne cinese, apprezzato in tutto il mondo
dopo il Barbera del Vietnam..." (Yari VS Carlo "HAHAHAHA" Trobia)

dipende
stocazzo!
il testoooo!
(dov'è il suggeritore? questo non sa il testo? - anche se l'ordine delle
battute era invertito non è una buona scusa)

sennň si attacca e si brucia.
Eh non ce n'e' come je tocchi i soldini nascosti sotto il
mattone....iniziano subito a schiumare...
brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr che oVVoVe
MMAX

 lo so che qui non gliene frega niente a nessuno.
A me l'oro interessa molto.


 Per un nuovo miracolo astigiano.
LOL!


 lo vuoi proprio sapere?
Ho pensato la stessa cosa.


A me l'oro interessa molto.
anche a quel prezzo?!


(Complimenti)
Parigi val bene una messa.



se leggi bene, la tua battuta in realta' e' la mia.


se leggi bene, la tua battuta in realta' e' la mia.
ma quale, "dipende"? non esiste.
che intendete? volete crucifiggre il vostro re?

 che intendete? volete crucifiggre il vostro re?
lui non e' il nostro re!
crocifisso! crocifisso!


, 
paobene...@tin.it
 
diceva...

gli artigiani vengono solo usati evvia . esiste il filtro delle regioni 
provincie associazioni di categoria, una volta che si arriva 
all'artigiano è già tutto finito, a lui spetta solo la manovalanza delle 
rogne.  
-- 
X

gli artigiani vengono solo usati evvia . esiste il filtro delle
no, ancora non ci siamo.

 che volevi?
  nulla

 brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr che oVVoVe
hai indovinato: preferirei il mattone alle banche. 
rimani comunque un cretino qualsiasi.
-- 
X

rimani comunque un cretino qualsiasi.
Minchia se te la sei presa.
Voi avidi siete cosi' permalosi...vi stizzite subito.
Brutta la vita del sorcio eh?
MMAX

 Brutta la vita del sorcio eh?
uomo di esperienza....
-- 
X