Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Terrorismo...

Per l'eurispes il 66% degli italiani fatica ad arrivare a fine mese. Terrorismo 
economico allo stato puro!!! :-(((
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Eurispes:fine mese duro, 66% italiani
 
 Il Rapporto Italia 2009 dell'Eurispes  
 fa un indentikit delle preoccupazioni  
 degli italiani. Il 53,4% confessa di   
 avere difficoltà a far quadrare il bi- 
 lancio familiare e il 66,1% non riesce 
 a raggiungere il traguardo di fine mese
 L'83,4% ritiene che i prezzi in Italia 
 siano aumentati ulteriormente nel 2008 
 ma c'è la percezione che il carovita   
 sita diminuendo.Ma il vero incubo degli
 italiani è il lavoro:il 46% ritiene che
 le misure sulla flessibilità abbiano   
 peggiorato le possibilità occupazionali
 dei giovani, in particolare al Sud.  
(Televideo)
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Luc (35, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
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Hai ragione, facciamo finta che l'unica preoccupazione degli italiani
sia capire quale televisore al plasma bisogna mettere in salotto.
Facciamo finta che uno stipendio da 
co.co.co/pro
 da 600 euro si possa
definire tale e consentire di avere una vita normale.
Facciamo finta che i pensionati guadagnino tutti 2000 euro al mese e
che i dipedenti (statali e non) guadagnino tutti molto di piu'.
Luc non so in quale isola felice vivi o lavori, ma, tanto per
aggiungerne una oggi nell'open e' entrato il responsabile Telecom, ha
annnunciato tagli tra del 50-60% e la settimana prossima almeno 12
persone su 24 cercheranno lavoro altrove.
Hai ragione e' terrorismo economico.

 
no... è terrore! Basta ridurre il costo del lavoro e tutto si risolve. 
Così i nostri imprenditori potranno essere concorrenziali con i cinesi, 
acquistare suv, inquinare ecc...
l'unico problema sono i salari alti e le eccessive tutele dei lavoranti...

 Luc non so in quale isola felice vivi o lavori
Ma il 66% di 60.000.000 è un po' tantino.... O no? 


  dei giovani, in particolare al Sud.  
Ma questo 46% continua a votare per chi tali misure le ha
approvate in parlamento. Contenti loro...
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

economico allo stato puro!!! :-(((
io per recarmi a lavoro sono costretto a fare in auto tutti i giorni
circa 65 Km andata e altrettanto ritorno...noto come il traffico
sia sempre in aumento e soprattutto le auto che incontro sono
di grossa cilindrata Mercedes, BMW, Audi, Alfa e SUV a volontą...
Adesso mi spiego perchč servono gli extracomunitari!
Devono fare i lavori umili in quanto almeno il 70% degli
italiani fanno i managers, industriali, medici, imprenditori, etc...
ciao

 approvate in parlamento.
i 
co.co.co
 gli ha inventati la sinistra... in italia ad ogni elezione
si cambia governo ma le cose rimangono sempre uguali...
Berlusconi mi sembra l'abbia capito... infatti si preoccupa + di
Rupert Murdoch che di Veltroni... :-)

 i 
co.co.co
 gli ha inventati la sinistra... 
Inventare i 
co.co.co
 e' una cosa, approvare la legge Biagi e' tutta
un' altra cosa. Con i 
co.co.co
 in tempi di "vacche grasse" personalmente
guadagnavo benino e non ho nulla in contrario allo "strumento".
Viceversa la trasformazione in precariato e l' assoluta impossibilita' 
di guadagnare decentemente con il suddetto strumento (che era
sempre uguale a prima) e' arrivata con la legge Biagi.
In ogni caso io non ho votato nemmeno a sinistra (ne' questa volta
ne' quella precedente).
Ciao,
Marco.


 di tale ristretta minoranza
C'è scritto che quasi QUARANTA MILIONI di italiani arrivano a stento a fine 
mese. E' realisticamente possibile?


 economico allo stato puro!!! :-(((
memento mori, ignobile pirla

 uscirne", ma far finta che tutto sia un esagerazione è stupido.
il problema e' che siamo popoli diversi...... poco tempo fa' ho
seguito un paio di interviste agli americani, tralasciando che poteva
essere pilotato, nessuno ha mai detto che pensava di andarsene...
tutti sarebbero rimasti e si sarebbero rimboccati le maniche per
tirare su la situzione...
Gli italiani .. col cavolo che si sbattono o cmq una netta minoranza
rispetto agli americani... qui si pensa subito a emigrare...
Un discorso alla Obama l'ha piu o meno fatto tempo fa' un certo
prodi... e guarda che fine ha fatto.. gli italiani si vogliono sentire
questo... e berliska l'ha capito .....
Siamo troppo diversi... pensa solo due gg fa' cosa e' successo in
francia con lo sciopero... paralizzata...tutti i sindacati uniti ...
qui?? mha...
Snajpers

 mese. E' realisticamente possibile?
secondo me si... tralasciando il nord italia... per il resto siamo un
paese del terzo mondo... mi ricordo un viaggio che feci a Palermo
tanti anni fa.. rimasi sconvolto.. in certe viuzze il degrado era da
favelas Brasiliana.. e al tempo eravamo una potenza economica.. adesso
saranno ridotte in condizioni ben peggiori..

 lavori molto più di quanto tu pensi.
diciamo cosi quelli che si sbattono si sbattono di piu' degli
americano ma.. ma e' la media che e' molto piu alta in america
Tipo italia 10 persone...  3 si sbattono al 130%   3 vivacchiano
4sperano
america  8 si sbattono al 80% 2vivacchiano/sperano...
secondo me gli americani sono un po' piu' popolo... o cmq si
interessano generalmente di piu che noi italiani...
Snajpers


Ti sei mai chiesto cosa accadrebbe ad abbassare lo stipendio di tutti
i dipendenti al livello dei cinesi?

 secondo me si... tralasciando il nord italia...
Ma la maggior parte della popolazione è al nord! Qui si sta ciurlando nel 
manico, IMHO. 


 sempre uguale a prima) e' arrivata con la legge Biagi.
ma che dici... con i 
co.co.co
 non si guadagnava nulla al tempo...
inoltre tutti i contributi erano a carico del lavoratore.. mi è venuto
il mente il ministro inventore Treu.. io sinceramente ho paura della
sinistra al governo... i sindacati sono troppo succubi di essa...
infatti al tempo approvarono la legge e i sindacati se ne stettero
zitti.. se lo faceva Berlusconi tiravano giù il mondo..

 Ma la maggior parte della popolazione è al nord! 
Ma dove? Il Nord Italia propriamente detto raccoglie circa il 45% della 
popolazione del Paese. E' l'entita' geografica piu' rilevante, OK, ma 
contiene comunque meno della meta' dell'intera popolazione del Bel Paese 
(fonte: Istat).
TheStar

manico, IMHO. 
Cioe' il centro e il sud sono prevalentemente zone inospitali
all'uomo, tipo steppa siberiana?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 (fonte: Istat).
Quante parti ci sono? 2 (Nord e resto) o piu' di 2 (i.e. le canoniche
Nord, Centro, Sud e Isole, ma anche, come accennavo l'altro giorno,
altre possibili ripartizioni)?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 altre possibili ripartizioni)?
Dal punto di vista statistico ci sono quattro raggruppamenti principali 
di regioni (Nord, Centro, Sud e Isole).
Anche se a volte si fa distinzione fra Nordovest e Nordest, e la 
ripartizione tra centro e sud non e' universalmente riconosciuta (nel 
senso che l'Abruzzo e il Molise sono incluse ora in una, ora nell'altra).
TheStar

 Ma il 66% di 60.000.000 è un po' tantino.... O no? 
Ok, e' assodato: vivi in un altro pianeta. :-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 di regioni (Nord, Centro, Sud e Isole).
Quindi, non e' peregrino dedurre che Luca intendesse che tra le parti
della Repubblica Italiana, quella dove vive e lavora la maggior parte
della popolazione sia il Nord, o no?
Divido uno stato qualsiasi in 4 parti, A, B, C e D, nelle quali
diciamo vive rispettivamente il 35%, il 30%, il 20% ed il 15% della
popolazione, quale e' la parte dove vive la maggior parte della
popolazione?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 all'uomo, tipo steppa siberiana?
esatto steppa tossica usata come discarica per le fabbriche del
nord... fate un esperimento.. fate analizzare la frutta che arriva del
sud... troverete amare sorprese... qui al nord è zeppa di benzene,
d'altronde abbiamo i campi del biologico vicini a Tangenziali e
autostrade... ma li c'è ben altro...:-)



Fai una ricerchina sulle riserve idriche degli USA... :)


 i dipendenti al livello dei cinesi?
Vuoi dire che confindustria dice cazzate?

Il Fri, 30 Jan 2009 05:08:36 -0800, xpscacchi ha scritto:
[snip]
come volevasi dimostrare, il venerdì parte il thread demenziale del 
coglionazzo.

 zitti.. se lo faceva Berlusconi tiravano giů il mondo..
Indovina chi aveva la maggioranza in parlamento quanto hanno approvato
la legge Biagi (e i sindacati non hanno detto  nulla. E non solo i
sindacati: se ti rileggi il NG in quel periodo, gli informatici
 erano tutti contenti, cosi' come e' contenta la maggioranza
dell'opposizione attuale e anche non attuale).
E il potere d'acquisto del mio stipendio da quel momento e' diventato una
merda. Sara' un caso ?



Vedi tu, ma non mi pare che far lavorare a 
co.co.pro
 abbia risollevato
l'economia nazionale.
Se in India, Polonia e Romania lo stipendio e' di 200 euro al mese,
vuol dire che il costo della vita e' proporzionato.
Se il tuo stipendio si riducesse a 200 euro al mese (ma anche a 400)
come arriveresti a fine mese?
Non potresti permetterti una casa in affitto, e probabilmente mangerai
solo pasta e fagioli. Non spenderesti 50 euro al mese per il
telefonino.
Se tutti fossero in queste condizioni ci sarebbe un crollo pauroso dei
consumi, dei prezzi o un crollo dell'economia: non si produrrebbe
perche' non si riuscirebbe a vendere.
Se la maggior parte della popolazione ha uno stipendio intorno ai
1200-1500 euro, non puoi sperare di dimezzarlo da un momento all'altro
a tutti (o alla maggior parte) senza avere conseguenze.
L'economia e' basata sulla "spesa": tutti guadagnano e tutti spendono,
cosi' tutti possono avere beni e servizi, e cosi' garantiscono il
lavoro di chi produce beni e servizi ed il lavoro di chi vende beni.
Ciao Ni' a te e Confindustria

 l'unico problema sono i salari alti e le eccessive tutele dei lavoranti...
Preciso: ero ironico e cinico e incazzato...

 mese. E' realisticamente possibile?
Gli italiani che hanno diritto al voto dovrebbero essere circa 42.000.000.
Non credo che gli italiani che lavorano possano essere molti
di piu' (immagino che il sondaggio non prendesse in considerazione neonati,
bambini delle elementari e studenti in genere a meno che non siano
studenti lavoratori.) Quindi il 60% di 42.000.000 (immaginando che
abbiano gonfiato un po' la percentuale, considero qui
solo il 60%) dovrebbe essere poco piu' di 25 milioni
Poi che neonati, e studenti in genere *per definizione* non riescano
ad arrivare a fine mese e' normale. Purtroppo ormai e' normale
che anche i pensionati (la stragrande maggioranza di essi, a fronte
di pochi che, una volta in pensione potrebbero andare a mignotte un
giorno si' e un giorno anche) se la passino malissimo.
Quindi magari non saranno 40.000.000, ma probabilmente poco
meno di 30 milioni lo sono.
Ciononostante la stragrande maggioranza di essi vota Berlusconi. 
Contenti loro....


< lancio familiare e il 66,1% non riesce
hai notato che gli "scienziati"  che fanno queste interviste mica si 
chiedono come fanno a campare fino alla fine del mese.
Cioè cosa fanno l'ultima settimana ? vanno a mangiare dal 44% che arriva a 
fine mese ? Vanno alla mensa caritas ?
Digiunano ?
Cioè a noi non è dato saperlo , anche per quelli che arrivano solo a metà 
mese , neanche alla terza settimana ...

 inoltre tutti i contributi erano a carico del lavoratore.. mi è
i contributi erano 1/3 a carico del lavoratore e 2/3 a carico del 
datore.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...

 datore.
Pero' siccome si ha paura dei cattivissimi comunisti, allora ne
consegue che con con i 
co.co.co
 introdotti dal cattivissimo Treu, noto
comunista, si guadagna zero (invece la legge Biagi, approvata da coloro
che si opponevano ai cattivissimi comunisti [che poi non e' vero
perche' e' una legge di fatto voluta anche dall'attuale opposizione], 
il tuo stipendio e' fantastico anche se prendi 1 euro/mese).
Ciao,
Marco


klaus ha scritto:

Negli ultimi 5/10 anni il precariato si è propagato in TUTTI i settori, 
il 90% delle richieste di assunzioni sono a progetto (o determinato) in 
TUTTI i settori, per qualsiasi lavoro, ignorando anche lo schifo di 
legge esistente, i controlli INESISTENTI, il lavoro determinato NON può 
costare meno del lavoro indeterminato …, non si può consentire alle 
aziende di rinnovare tempi determinati all’infinito, solo se serve un 
lavoratore per 1/2 mesi dovrebbe essere assunto a tempo determinato 
(magari con un costo superiore al TI), non si può consentire il rinnovo 
di tali assunzioni, consiglio una lettura degli annunci di lavoro nei 
vari settori.

 vari settori.
Io concordo e farei anche notare che in realta' il "precariato mal
retribuito" e' un fenomeno che si e' avuto dal 2003 in poi. Prima c'era si'
il precariato ma mediamente era pagato piuttosto bene (sicuramente meglio
dei t.i.). Comuqnue  bisognava pensarci nel 2003 quando fu chiarissimo
(direi lampante) che la legge Biagi avrebbe portato alla situazione
attuale, irreversibile che ci sia crisi o che ci sia un boom economico
migliore di quello degli anni '60. Legge voluta *dalle aziende*
(specialmente dai cosiddetti *dirigenti*) e dall'attuale maggioranza, 
leggasi principalmente Berlusconi, Maroni, Alemanno (quest'ultimo
l'anno scorso  continuava ancora a vantarsi di avere approvato tale legge
ed e' stato eletto come sindaco di Roma anche per questo)  e molti altri 
(e anche da buona parte dell'opposizione [a parte Casini che nel 2003 era
maggioranza] leggasi ad esempio Rutelli, naturale alleato di Berlusconi
che, chissa' perche', continua a far finta di non essere di destra. Ma
probabilmente leggasi anche Prodi e Veltroni). La suddetta legge non e' 
stata approvata da pericolosissimi comunisti.  
Se, nonostante abbiano causato disastri, questi tizi continuano a prendere
voti su voti alle elezioni non si capisce cosa cavolo dovrebbe
fregargliene se hanno combinato disastri o meno.


gabriele ha scritto:

Fino ad oggi si indebitavano, magari chiedevano aiuto ai genitori 
pensionati oppure potendoselo permettere dilapidavano quel poco che 
avevano da parte.

La precarizzazione del lavoro č secondo me un'altra faccia delle 
politiche scellerate del WTO che sono l'unica motivazione della crisi 
attuale da cui IMHO usciremo solo cambiando questo sistema economico.
Delocalizzare interi comparti produttivi, concorrenza con paesi 
emergenti con costo del lavoro bassissimo hanno creato i presupposti per 
una richiesta di flessibilitą crescente. Ma la flessibilitą non basta e 
in paesi in diretta concorrenza con la Cina (come il nostro) si č 
passati in fretta alla precarietą. Ormai la precarietą č diffusa ovunque 
ma in particolare ha preso piede nel comparto del tessile, in quello del 
cuoio, in quello metalmeccanico dove parlare di progetto non ha senso 
alcuno.
La veritą č che questo paese ha basato per anni il suo sviluppo sulla 
menzogna del "made in italy". Quanto eravamo bravi. Le nostre aziende 
(salvo eccezioni) invece sfruttavano ora la svalutazione della liretta, 
ora l'evasione fiscale e il lavoro nero per fronteggiare la concorrenza 
degli altri. In pochi anni abbiamo scoperto che il tanto sbandierato 
made in italy erano capaci tutti a farlo.
Detto questo la legge Biagi secondo me non č la causa ma č solo uno 
strumento inadeguato a fronteggiare una valanga. Perņ aspettarsi che una 
classe politica ormai autoreferenziale, essa stessa responsabile del 
declino possa partorire qualcosa di diverso mi pare utopia.
Soluzioni? una volta entrati in loop l'unica possibilitą č un evento 
esterno, uno shock oppure il mondo che improvvisamente cambia e si 
trascina dietro anche la ns italietta.
Ti capisco quando dici che il voto č un'arma da far valere. Io perņ temo 
che se domani il 51% degli italiani non votassero non succederebbe 
niente. Si sono ignorati referendum, leggi di iniziativa popolare, si 
fanno leggi a protezione dei politici e dei loro traffici. Temo proprio 
che il voto valga davvero poco.
Mi scuso per la lungaggine...

 popolazione?
La tua argomentazione è più che sensata ma qui si scende nelle 
sottigliezze linguistiche.
Nell'accezione comune, quotidiana, per "la maggior parte" di qualcosa si 
intende solitamente non una fetta più grande tra altre fette, ma proprio 
la maggioranza (almeno assoluta). Cioè "la maggior parte della gente" 
non è certamente il 30%, ma almeno il 60, 70 o più. O "la maggior parte 
delle volte" non è una volta su tre, ma sicuramente più di una su due.
Diciamo che Luca avrebbe dovuto essere più preciso nel suo messaggio.
TheStar

 che il voto valga davvero poco.
Il 51% sarebbe comunque poco (il 90% sarebbe molto. Ad oggi
il 90% circa dei votanti vota per i soliti noti).
In ogni
caso l'importante sarebbe non votare per quelli che ci sono gia',
almeno in quei casi in cui si possono indicare i nomi.
Comunque se il voto non vale niente, l'unica alternativa che mi
viene in mente e' la rivoluzione armata.
Vedi te cosa e' meglio.
Ciao,
Marco.


 Contenti loro....
Scusa, visto che l'alternativa a Silvio è il nulla, meglio lui, no? :) 
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 coglionazzo
Cara la mia ameba, la discussione non mi sembra degenerata, anzi... 
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 Scusa, visto che l'alternativa a Silvio č il nulla, meglio lui, no? :) 
Per quanto mi riguarda no, in quanto ritengo "il nulla" decisamente
migliore
di Silvio (e non solo di Silvio)
Ciao,
Marco


 Per quanto mi riguarda no
Ok, ma tanto non passi lo sbarramento. :-P 


 Vanno alla mensa caritas ?
Se ti interessa qui a Trento il ricorso agli aiuti alimentari per le
famiglie dei Frati Capuccini è raddopiato, l'aumento è dovuto
soprattuto alle richieste di famiglie di italiani, spesso giovani.
Qui trovi un bel articolo
http://trentinocorrierealpi.gelocal.it/dettaglio/Crisi-raddoppiati-i-pasti-per-i-poveri/1563582
Padre Fabrizio lo conosco di persona e tutto è tranne uno che fa
sensazionalismo.
Ciao
  Francesco

 Ok, ma tanto non passi lo sbarramento. :-P 
?
Io non voto nemmeno per quelli che non passano lo sbarramento.
Per quanto mi riguarda il nulla e' meglio anche di loro.
Ciao,
Marco.
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