Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: OT

1)ho fatto un colloquio presso una società di informatica
2)il titolare della società di informatica mi ha portato nell'ufficio
   del titolare di un'altra società di informatica
3)il colloquio di tipo tecnico è andato apparentemente bene
4)quest'altro titolare mi manderebbe a lavorare da un suo cliente
   sempre che i 2 si mettano d'accordo sul prezzo, anzi i 3.
5)sono passati ormai diversi giorni, quindi non si sono messi d'accordo sul
prezzo!!!
6)se vado direttamente dal secondo titolare è legale? o corro dei pericoli
legali?
7)è deontologicamente professionale? (anche se a dir la verità non me ne
frega un cazzo)
   nel senso che se loro guadagnano sulla mia pelle senza fare niente perchè
dovrei farmi dei
   problemi.
C.

   problemi.
Purtroppo funziona cosi', il cliente finale spende il triplo, e chi
lavora davvero non guadagna un c***o.
Bonf

 Fossi in te andrei direttamente dal cliente a chiedergli di cosa ha
bisogno.
Mi associo.
Lascia perdere quei due che vogliono solo speculare su di te.

Piu che illegale e' una questione di etica, poi alla fine conviene tirarsi
l'acqua al proprio mulino e non andarci tanto per il sottile se ce n'e'
bisogno.
Però valuta che:
1) un colloquio che va apparentemente bene non significa niente.
Difficilmente trovi qualcuno che ti dice chiaramente che non e' interessato;
piu facilmente trovi gente pronta a lodare ogni tua caratteristica anche se
non ne capisce niente. ergo: alla fine magari hanno trovato qualcun altro;
2) in ogni caso rischi di andare ad inserirti in un rapporto già consolidato
tra i tre soggetti, quindi le probabilita' potrebbero essere comunque basse;
3) non credo sia illegale, a meno che non ti abbiano fatto rilasciare una
specifica dichiarazione, ma comunque ci sono soggetti che si svegliano al
mattino solo con la voglia di far scrivere letterine dai loro avvocati... e
a questo punto, benche' tu abbia pienamente ragione, ti tocca trovarti un
avvocato, fare in modo che risponda e soprattutto pagarlo.
Conclusione: lascia perdere e guarda altrove,... facendo tesoro di
esperienze come questa.
Ciao,
Gianluca

 frega un cazzo)
La deontologia non centra... non è professionale e basta.
Puoi anche fregartene ma tieni in mente queste possibili conseguenze:
se il tuo mercato è piccolo e la società a cui ti sei rivolto lo venisse a
sapere
ti sei chiuso professionalmente moltissimi sbocchi; il cliente ti potrebbe
anche non prendere in considerazione proprio per la scarsa professionalità
ultimo e non meno importante: se i rapporti tra l'ipotetico cliente e la
società
a cui ti sei rivolto sono già consolidati si creerebbe un bella situazione
imbarazzante...
Fatti due calcoli... e vedi se il gioco vale la candela.
/G
PS: a me personalmente mi è capitato di avere l'offerta diretta di un
consulente
che mi offriva la metà del prezzo che mi chiedeva la società che lo aveva
presentato... l'ho defenestrato dopo 5 minuti.

 tra i tre soggetti, quindi le probabilita' potrebbero essere comunque
basse;
Meglio che niente.

 ha scritto nel messaggio
news:ab9j3d$12k8$1...@newsreader1.mclink.it...


uno che ti offriva lo stesso servizio alla metą del prezzo.
Perche' non e' un comportamento corretto. E la gente scorretta e' meglio non
averla in casa, non trovi?
Se ha "fregato" uno, non c'e' motivo che non tenti di fregare anche l'altro
alla prima occasione.
Saluti.
Luciano

 alla prima occasione.
è tutto quì quello che riuscite a pensare? non è che vi salta nella testa
che uno sta
solo cercando di fare il suo lavoro e pur di farlo è disposto ad agevolare i
vari
passaggi di un mercato impazzito che ha come unico risultato quello di
frenare o
addirittura bloccare i progetti e quindi i posti di lavoro?
io programmo in java e negli stati uniti un programmatore java guadagna
120/140.000 $ all'anno, in inghilterra ho letto annunci di 75 sterline/ora,
se non ho ancora fatto le valigie è perchè a parte il mio scarso inglese, mi
manca sul CV (ma soprattutto nella testa) una vera applicazione su
piattaforma
Java2 Enterprise Edition, appena avrò esperienza di questo tipo vi saluto a
tutti
e vi lascerò affogare nel vostro fottuto paese.
e poi non hai risposto alla domanda che ti ricordo era:
vorrei sapere per quale motivo i clienti finali italiani sono così stupidi
da
accettare un doppio a volte perfino un triplo passaggio dei loro consulenti.
Lo sanno almeno come funziona questo mercato?
un saluto Carlo

un
saluto Carlo
adesso basta !
ciao
.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Lo sanno almeno come funziona questo mercato?
Per
esperienza personale, la scelta di una societa' di consulenza al posto di
un'altra non si e' basata sulla qualita' dell'offerta (servizi offerti +
professionalita' + skill+ costo) ma quanto entrava nelle tasche (sia in
soldi che in altri benefits) da parte di chi sceglieva( la scelta finale
non e' del tecnico!!!). E' triste dirlo, ma molte volte non si sceglie per
la qualita'...ripeto, e' esperienza personale.
Per cercare di rispondere
alla tua domanda, comunque, non puoi solo considerare il costo "secco"
dell'offerta ma devi guardare all'interezza del servizio che ti offrono.
Una grande azienza, assumendo che la scelta sia scaturita da un'attenta
analisi senza ritorni personali da parte di chi sceglie, deve avere delle
garanzie che vanno aldila' della messa in piedi del servizio: manutenzione,
supporto tecnico e consulenziale post-vendita ed altre cose.


fottitene di etica, morale, giustizia e tutto il resto....
loro non si fanno MAI problemi quando ti devono ink*lare...
quindi...
VAI!!!!!
vai da chi credi sia migliore e fregatene degli altri...
"°"°"°"°"
RED-O

 gestionale invecchia e le nuove risorse non le assumono.
e che problema c'è ? mentre loro cercano e (forse) trovano esperti
java/oracle per mettere in piedi la migrazione del gestionale noi intanto
riqualifichiamo le vecchie risorse con un bel piano di education della
durata di qualche mese ... ;-)) ... dai che si aprono spazi di business
infiniti (come diceva un mio vecchio amico ...)
Bye
Sergio

 (come
diceva un mio vecchio amico ...)
.
un aiutino !
.
approposito se dico
armaroli, tu cosa rispondi !


 stupidi da accettare
i clienti finali non sono stupidi quanto credi...
/G
PS: impara a quotare

 Lo sanno almeno come funziona questo mercato?
Cmq... scusa e non te la prendere, ma mi sembra che si tu quello che non
conosce bene il mercato...
/G

 armaroli, tu cosa rispondi !
poco o nulla visto che non sono di Bologna ... mi parli di una ditta con
quel nome ?
Bye
Sergio

Sergio
Felice & Pago


 PS: impara a quotare
Mmm...ok...allora, a titolo personale, mi spieghi perchè 2 dei miei ragazzi
sono a lavorare, come programmatori VB e ASP, da un cliente  di Milano, che
li paga 3 volte tanto perchè li ha presi passando da un suo amico...(che è
anche nostro ma tantè...) e li tiene in ufficio ad annoiarsi?
Il progetto su cui devono lavorare...pur essendo lì in consulenza da 3 mesi,
non è ancora partito...ma guarda caso tra un po' si quoteranno, quindi
bisogna dimostrare ai soci che la società in questione è in pieno sviluppo,
si riempie di personale qualificato perchè così dimostra di avere obiettivi
e strutture...ARIA FRITTA.
Spendessero soldi dove e come si deve il mercato andrebbe meglio, la gente
lavorerebbe più soddisfatta e ai commerciali verrebbe meno frequentemente la
nausea.
E questo è un esempio...se vuoi posso continuare a portarti esempi di
clienti che non sono intelligenti quanto credi...
Ciao Linda

 su fastweb
beh su fastweb ci sono, ma non lo conosco ... ma č un consulente informatico
che gestisce il cliente IBM mainframe --> Sun Java/Oracle o un "consulente"
(vedi alla voce cioccolatai) venditore dei servizi fastweb ?
Bye
Sergio

Ho letto tutte le risposte e a parte le invettive sui clienti stupidi e sul
mercato criminale, devo dire che pochissimi hanno risposto alla tua domanda.
Proverò a farlo io.
1) come diceva qualcuno può non bastare l'ausilio di uno o più tecnici su un
particolare progetto ma può servire una consulenza a più lungo termine che
coinvolge tutta l'azienda e non solo un suo consulente.
2) pagare 1, 2 o 3 volte il prezzo di mercato dipende anche da una
considerazione dei costi "pieni" (ad esempio benefits, contributi, rimborsi)
e dal tipo di rapporto di lavoro. Se il cliente finale va sul mercato a
cercare una persona per 3 mesi su un progetto escluderei che gli offra un
contratto da dipendente ma anche un buon prezzo non gli da abbastanza
garanzie sulla professionalità, non può rivalersi su nessuno, non può
chiedere sostituzioni in caso di problemi e infine deve assumersi l'impegno
economico e di tempo della ricerca, della selezione, della
contrattualizzazione della risorsa.
3) concordo sulle colpe dei responsabili di IT ma anche dei manager che non
sanno vedere altro che grafici, statistiche e budget.
Per carità, sono strumenti indispensabili ma poi bisogna saper guardare
anche altre cose.
4) le storture nel mercato ci sono e sarebbe strano che non ci fossero. Ma
le aziende si valutano nel loro complesso e quindi è troppo facile la
tentazione di dire che sono tutte uguali (mi riferisco alle agenzie
interinali che sono ad esempio molto diverse da aziende di consulenza che
offrono servizi e risorse in body rental). Ciò anche dal versante aziende
clienti.
5) infine c'è un discorso molto più generale sul ruolo dell'informatica in
italia. Non voglio fare la solita tiritera (verissima peraltro) sull'italia
fanalino di coda ma voglio dire qualcosa in più. Il fatto è che in italia
l'informatica è ancora un fenomeno da baraccone, è solo "effetti speciali".
Non c'è nessuno sforzo né istituzionale né del mercato per far apparire
l'informatica per quello che è: il presente e non il futuro, il quotidiano
non l'occasionale, l'elettrodomestico e non la "lanterna magica".

 Lo sanno almeno come funziona questo mercato?
Loro si, tu evidentemente no dato che parti dal presupposto di essere
l'unico intelligente in un mondo di cretini che non sanno badare alle
proprie tasche.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:abao09$1aqs$1...@newsreader1.mclink.it...


e vi lascerò affogare nel vostro fottuto
paese.
Sei hai la fortuna di farti le ossa all'estero, in bocca al lupo
:-)
Comunque non e' tutto oro quello che luccica! All'estero, e me lo
conferma un collega responsabile IT a NYC, guadagna 50 milioni anno il che
non e' proprio tanto.Considerato anche tutte le spese che non sono comprese
nella busta. In Italia, per certi versi sei piu' tutelato. 
E poi,
consentimi, sei un po presuntuoso. Tu pensi che all'estero non abbiano
professionisti IT? Ne hanno a scatafascio e anche molto bravi. Ma lo sai
che alla Cisco il software e' praticamente sviluppato da ingegneri indiani?
Sono preparatissimi e li pagano due lire. Molto del software viene proprio
da li': costo del lavoro bassissimo a fronte di un'alta preparazione e
ottima conoscenza dell'inglese cosa che in Italia scarseggia!
Comunque, se
vuoi farti un'idea dei tecnici all'estero, vai sui newgroups tecnici non
italiani e fai un confronto con i nostri: non c'e' paragone, sono molto
piu' avanti.


invece c'e' un tramite, e' onere di questo assicurare la
continuita'.
Presesso che qualche societa' entra perche' ha "appoggi"
particolari, quello che dici e' vero! E' pieno di gente brava che sviluppa
ma, consegnato il programma, che garanzie possono dare persone senza
struttura seria alle spalle??
Eh si, il nostro amico e' un po presuntuoso
nonche' non conosce proprio il mondo del lavoro :-)


> non hai il TOEFL non ti prendono nemmeno a pulire i cessi! Ed anche in
Cos'è il TOEFL?

120/140.000 $ all'anno, in inghilterra ho letto annunci di 75 sterline/ora,
Fonte ?
Io non vedo tutta questa grandissima offerta qui in USA ... non certo
a questi stipendi.
Costa est, gente con almeno 5-8 anni di esperienza mediamente si puo'
attestare dai 70/90.000$ e non certo in Java ...
C'ya
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
------------------------------------------------------------

costo della vita e' alto. 
In termini assoluti si', ma ti assicuro che 140k$ all'anno anche sulla
costa Est ti permettono uno stile di vita che in Italia te lo sogni.
Come ho gia' chiesto a Carlo pero' vorrei sapere la fonte delle sue
info ... non ho mai visto offrire 140K$ per chi lavora in Java ... ma
nemmeno per chi lavora su linguaggi piu' tradizionali.
Il massimo che si puo' aspirare mediamente e' sui 90K$ (oh, si vive
piu' che bene anche con 70K$ !!!).
Giusto per non mettere in giro leggende metropolitane.


 pensato per primo?
http://www.fawcette.com/javapro/2002_06/magazine/features/salarysurvey/
NG: uk.jobs.offered - england.jobs.offered
Non hai CV...
Il mio CV è qualificato abbastanza da essere preso in considerazione da
5 aziende in un mese che poi improvvisamente spariscono, non perchè non
hanno apprezzato il CV e relative esperienze, ma solo perchè non possono
specularci troppo sopra. Manca solo un'esperienza documentabile su
J2EE che comunque conosco già.
non sai l'inglese...
abbastanza per studiare direttamente su libri in inglese e per seguire
ogni giorno diversi siti su Java...........scommetto che tu sei interprete
al parlamento europeo.
tradotto in parole povere: non parti perche'
non ti filirebbero proprio. Pensi che aspettino te a braccia aperte?
mi hai fatto venire voglia di provarci
 non ti filirebbero proprio.
 Pensi che aspettino te a braccia aperte?
 Sveglia pupo!!!
 gente presuntuosa come te
 non capisco perche' ti scaldi tanto ......
Sei sicuro che sono io quello che si scalda....ma ti vedi come scrivi !!!
come se ce l'avessero tutti con te....
Vi"? Io parlo a titolo personale, perche' vuoi vedere a tutti costi
congiure ai tuoi danni?
parti dal presupposto di essere  l'unico intelligente in un mondo di cretini
che non sanno badare alle proprie tasche.
Ha parlato il Freud dell'informatica.......al posto tuo eviterei di fare le
psicoanalisi da due lire...per giunta a una persona che non puoi conoscere
soltanto da un e-mail. E poi l'analisi è pericolosa per te, saresti
costretto
a guardarti allo specchio
Saluti
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:p39idukgmqg9kt7i9...@4ax.com...


Fonte ?
.
fra gli
altri 
monster.com
.
non credi sia il caso di rinegoziare il tuo salario
?
un novellino pl/sql arriva tranquillamente a 100K$,
lo stesso vale per
UK, certo c'è da tenere in considerazione:
quanto ti resta in tasca ?
.


 ha scritto nel messaggio
news:p39idukgmqg9kt7i9...@4ax.com...


 scrive...!!!
*plonk*

 sono a lavorare, come programmatori VB e ASP, da un cliente  di Milano,
che
[...]
e che ne so io... chiedilo a loro.
mica ho detto che il mercato č pieno SOLO di "clienti finali" intelligenti.
Te ne posso dire anche io di clienti finali, spesso nelle TLC, che prendono
personale solo per spendere il budget pianificato... penso che tu capisca
di quello che sto parlando.
E quindi? questo significa che sono tuttti idioti li fuori?
/G

 ha scritto nel messaggio
news:UN9C8.27686$US3.6...@twister1.libero.it...
<omissis >
(per umana pieta' ndr)
Impara a quotare decentemente e poi ne riparliamo.
Saluti.
Luciano

 piu' avanti.
Lascialo fare la vittima e credere che al paese dei balocchi non aspettino
altro che lui (accompagnato da interprete personale).
E' molto piu' facile credersi geni incompresi che vivono in un "fottuto
paese" piuttosto che guardare in faccia i propri limiti. Solo che
dall'esterno i limiti si vedono, e tra gli incompresi i geni sono una
minoranza infinitesimale.Gli altri sono solo presuntuosi.
Saluti.
Luciano

 attestare dai 70/90.000$ e non certo in Java ...
E nel 90% dei casi specificano che l'offerta e' rivolta a residenti con
green card.
Saluti.
Luciano

 allegato CV
Questo non lo fanno nemmeno in Italia.

 Saluti.
Continui a fare lo psicanalista? Adesso te la faccio io l'analisi...!!!
mi sono permesso di considerare l'italia "un fottuto paese", ops
scusa l'ho scritta con I minuscola, mi correggo, ITALIA, cosě va bene?
E cosě l'italiano all'estero si č sentito colpito al cuore, magari uno di
quelli
che vivendo all'estero č costretto a difendere gli italiani da critiche
impietose
che spesso gli stranieri ci fanno. Beh se č cosě scusa tanto Garibaldi !!!
Ma io vivo in ITALIA e non posso fare a meno di vedere i difetti del posto
in
cui vivo e da quanto ne so io (scusa la presunzione) i difetti si correggono
parlandone............ne ho parlato in questo NG perchč altro piů adatto non
c'era.
Dai un occhiata alle repliche e vedrai che a parte un tuo collega la
maggioranza
non la pensa troppo diversamente da me. Sono tutti presuntuosi???
E poi che palle con questa storia della presunzione, perchč non provate a
vedere
un pň meno alla forma e un pň piů alla sostanza?
Continuo con questo post a rispondere ad altre idiozie:
Balda ha scritto:
Presesso che qualche societa' entra perche' ha "appoggi"
particolari, quello che dici e' vero! E' pieno di gente brava che sviluppa
ma, consegnato il programma, che garanzie possono dare persone senza
struttura seria alle spalle??
Eh si, il nostro amico e' un po presuntuoso
nonche' non conosce proprio il mondo del lavoro :-)
Adessi ti dico come funziona una struttura seria dove ho lavorato, ma di
cui non posso fare il nome per evitare una denuncia:
Sistema Operativo Unix IBM AIX........perchč?
semplice perchč qualsiasi cosa succede ci pensa il personale dell'IBM
a rimettere a posto i cocci..sembra che l'assistenza sia compresa con
l'acquisto della licenza del sistema operativo. Indovina chi paga la
licenza???
risposta: il cliente finale (lo stupido)
Naturalmente c'č una versione libera di Unix che si chiama FreeBSD
(
www.freebsd.org
)
che non ha niente da invidiare ad AIX, ma poi chi č che ti para il culo?
Chi č che programma le shell durante il progetto?
risposta: la struttura seria si rivolge a consulenti esterni perchč il loro
personale
interno (sistemisti unix) non lo sa fare.
Chi č che paga i consulenti esterni?
risposta: il cliente finale (lo stupido)
il progetto č in ritardo o č in una fase critica e il cliente osserva
preoccupato,
allora l'azienda seria assume una 15ina di consulenti esterni per dimostrare
al
cliente che quando c'č bisogno una struttura seria non bada a spese tanto le
spese le paga il cliente. I nuovi consulenti perň quel lavoro delicato non
lo sanno
fare (magari sono programmatori Java) stanno li tutto il giorno a non fare
niente
(tanto paga il cliente) il loro compito č di fare la comparsa e cioč
dimostrare al
cliente che i grandi stanzoni vuoti della struttura seria, sono pieni di
gente.
Perň č bero Balda a lavoro concluso una struttura seria offre tutte le
garanzie
e l'assistenza che solo una struttura seria sa dare. (tanto paga il cliente)
e con questa chiudo, non risponderň piů alle vostre repliche, grazie della
Vostra Attenzione........Carlo

green card.
Vero ma molte ditte possono (e vogliono) farti il passaggio anche
dell'H1.
Che poi non conviene (specie se hai la procedura per la green card
attiva) e' un altro discorso.



www.javapro.com
Visto ... solo che la paga massima non e' di 140k$ ma 114K$ e solo
sulla costa est (il costo della vita e' piu' caro qui che in centro o
sud ... solo sulla costa ovest si raggiungono costi della vita simili)
e non so se hai visto la "figura professionale media" richiesta.
Almeno 9 anni di esperienza di programmazione (immagino C/C++) di cui
2 in java, minimo 36 anni.
Altrimenti appunto ti attesti ben sotto i 114K$ come media.


nonche' non conosce proprio il mondo del lavoro :-)
Pero' anche molti altri in quanto a leggende metropolitane non
scherzano eh ? :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net


Cos'è il TOEFL?
Un attestato che dice che sai benissimo l'inglese.
Ha valore internazionale e oltre che costare un po' per averlo non e'
facile.
C'ya
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
------------------------------------------------------------

Il mio CV è qualificato abbastanza da essere preso in considerazione da
Come altri ti hanno fatto notare .. non potresti quotare meglio ?
Non si capisce quasi nulla ... 


 Vostra Attenzione........Carlo
ma dimmi un pň da quanto lavori nell'IT e che cosa hai fatto?
da come parli sembra che conosci tutti i segreti dell'informatica a livello
sistemistico (AIX vs BSD: penoso paragone a mio avviso) di prj management
e anche di marketing...
se sei cosě sicuro di quello che dici perchč hai postato qui chiedendo
consigli?
/G

BUTTATI, sono tutti squali senza scrupoli!
Nel lungo termine, quelli che vendono tecnici senza esserlo sono
destinati a morire!
il mio motto, se non ci sono vincoli di reciprocità basati su
particolari casi di supporto reciproco (quanto mai rari)
è "Faccia di Bronzo"!
Già è dura cavare fuori del lavoro tecnico con risvolti interessanti e
formatii, se poi è anche mal pagato...
In bocca al lupo!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:abbl9q$1mbk$1...@newsreader1.mclink.it...


 non e' proprio tanto.
50 milioni di dollari (uahuu !!!???) anno ? Non sono proprio da buttare via,
dai ... ;-)) ... se poi mi dici dove lavora il tuo collega ci vado pure io
negli USA ...
Bye
Sergio

No Carlo non è perseguibile penalmente o civilmente, sicuramente però non è
deontologicamente professionale, ricorda sempre che il mercato informtatico
è più piccolo di quanto tu possa pensare ed un comportamenteo del genere ti
potrebbe screditare per un futuro.
Certo è che se sei senza lavoro o l'oppurtunità che ti è stata presentata
era ghiotta potrebbe valerne la pena, valuta l'affiatamento che hai
riscontrato tra i tre attori, se è alto lascia perdere, se invece hai colto
che tra di loro vi erano delle discordanze potreti provare.
In bocca al lupo (in culo alla balena è meglio)!!!
Flavio Galbiati


parlandone...........
Per me puoi insultare l'italia
quanto vuoi, figurati! Sai quanto cose danno il voltastomaco anche a me sia
nel lavoro che della societa' ! Ma senza essere troppo OT, mi permetto di
indicarti un modo per cercare una seria opportunita' e profiqua esperienza
all'estero. Vai sul sito 
www.emds.com
.
E' una societa' di recruitment
molto seria che, previo inserimento del tuo CV, valuta la tua figura
professionale e offre opportunita' all'estero. Organizzano ogni anno
diversi incontri in Europa e nel mondo, dove intervengono societa' che
cercano professionisti IT. La EMDS invia loro il CV e, se di loro
interesse, ti invitano per un colloquio durante le sessioni di cui sopra
(dura due giorni). Il tutto in maniera gratuita (perlomeno 5 anni fa lo
era). Ti devi pagare solo il viaggio ed il  vitto. Parlo per esperienza
personale e ti assicuro che sono molto seri. Per darti un'idea, le societa'
che partecipano sono  Cisco , British Airways, GTS, etc...Provaci e facci
sapere :-))
In bocca al lupo ;-)


E' una societa' di recruitment
Ehm ... siamo sicuri ?
Dal sito : 
http://www.emds.com/aboutemds.htm
Electro Mechanical Design Services, Inc. (EMDS) is a Product
Development Company committed to quality performance, on-time
delivery, and solution-oriented service. We specialize in working with
uniquely different clients and swiftly adapting to the ever-changing
requirements of a wide variety of industries. At EMDS, we have
repeatedly displayed the ability to help our clients achieve faster
and more significant results than were previously believed possible. 
O hai cannato in pieno l'url o mi sa che non esiste piu'.
EMDS e' una ditta in Maryland ...


 ha scritto nel messaggio
news:8a0mdu82nf798jqg7...@4ax.com...


 Certo, 
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare
avresti fatto meglio con
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#troll
/G

 > Certo, 
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare

Concordo sulla seconda: prima insulta, poi prentende....mah!
Comincio a capire perche' non lo assume nessuno.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:abg11a$2r5c$1...@newsreader1.mclink.it...


Un'altra cosa Garibaldi, Someone, Balda & Company, non conosco
se esistono percentuali di mediazione standard, anyway,chiunque mi
trovi un lavoro in Java gli offro il 30% sulla paga annua. Se poi la
mediazione avviene con più passaggi sono problemi vostri non miei.
Parlo di un lavoro in una qualsiasi parte del mondo, non per forza in
ITALIA.
PS: degli USA caro Garibaldi non me pò fregà de meno (I don't care), se è
per lo stile di vita, preferisco di gran lunga i tropici, magari proprio
l'isola
di Giava.
Se qualcuno di voi conosce standard di mediazione in questo campo,
può postarli please? Mi interessano anche siti di agenzie di mediazione
per l'estero.
Riposterò questa offerta in un modo più decente, poichè molti di voi
sono ancora vittime degli effetti speciali, I mean a real CV!!!
In the meanwhile ,
Conoscenze:
Sistemi Operativi:
Unix AIX 4.3
Unix FreeBSD 4.0
Linux Red Hat 7.0
Windows 2000 pro
Linguaggi:
Java (Platform Java 2 Standard Edition)
Pl/Sql, Html, JavaScript
Tools visuali di sviluppo per Java:                                Borland
JBuilder6 E.E.
Forte for Java3 C.E. (Sun)
Attualmente in fase di studio e                          Analisi
UML(Rational Rose),  XML
approfondimento:
J2EE, studio dell'applicazione di esempio
Petstore 1.3 (scaricabile dal sito della Sun).
Esperienze lavorative:                                      Un anno come
Programmatore Java Junior
Un anno come sistemista Unix
Dove non lo dico
Troll:
-  Creatura leggendaria scandinava abitatrice di caverne
-  Giro, circolo
-  Cantare allegramente a voce spiegata
-  Pescare a traina
scusa a quale di queste ti riferivi?

EMDS e' una ditta in Maryland ...
Ho cannato alla grande :-( Chiedo venia a tutto il news.
Il sito corretto
e' 
www.emds.net
 (verificato!!!). La memoria a volte gioca brutti scherzi.
Inoltre ero inca...***@@@to nero con l'idraulico che mi ha spillato un
mucchio di soldi.
Scusate il luogo comune, ma altro che
informatica!!!Questi si che fanno i soldi....
Saluti a tutti


se
esistono percentuali di mediazione standard, anyway,chiunque mi
Affare
fatto ;-) A parte gli scherzi, pero' sei un po troppo arrabbiato.
Ti invio
il sito corretto: 
www.emds.net
. Sbagliai dominio...
Dacci un occhiata.
