Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Contratto a progetto ma senza la garanzia del lavoro

Stipulo un cocopro con un'azienda X dopo aver sostenuto un colloquio
con l'azienda Y partner di X perché secondo le parole di Y andavo bene
per il lavoro da svolgere presso l'azienda Z partner di Y.
All'improvviso l'azienda Z pretende un ulteriore colloquio da parte
mia.
Se il colloquio non va bene, ho un contratto firmato ma non il lavoro.
Cosa succede? Quali sono i miei diritti? L'azienda X ha detto che se
eventualmente non va  bene il colloquio ha comunque altre attività. Il
problema però è che sul contratto è specificato un compenso a
giornata. Posso chiedere il pagamento delle giornate che non mi fanno
lavorare e che non dipende da me?
Grazie.

 Grazie.
Che commento degno del miglior guga-guga[classic]. Se tu dai il tuo culo
in affitto e ci sono vari passaggi che inevitabilmente ingrossano il
cetriolo, ma poi come per un gioco di prestigio il cetriolone bello che
stavi aspettando felice e gaudente passa da X a Z a Y ed invece di andar
nel tuo culo va a K che lo mettera' nel culo di un altro guga-guga ... mi
spiace per te ma NON PRENDI NULLA.
Ormai dovresti saperlo, il guga-guga viene pagato SE E SOLO SE il cetriolo
e' effettivamente dentro al suo culo, altrimenti non c'e niente da fare,
indipendentemente dalle carte firmate :-)
BRavo, continua a gugagugheggia cosi' che vai bene :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Hai rotto la minchia tu il guga-guga e il centriolo che vorresti ma
non nessuni ti s'incula.

 non nessuni ti s'incula.
Pero' ha ragione.
Non becchi una lira.
P


wrote:

Non credo.
Il contratto a pogetto non prevede il patto di prova.
Se non mi fanno lavorare gli faccio una bella vertenza sindacale
perchè nel contratto non è specificato il progetto e come conseguenza
mi devono assumere a tempo indeterminato oppure mi risolve il
contratto dandomi 60 gg di preavviso così come è scritto e me li paga
i 60 gg.

 lavorare e che non dipende da me?
Cosa possiamo saperne noi?
Hai provato a postare il contratto camuffato
e le tue domande a it.diritto?
Maurizio 

 Non credo.
Io si.
In genere un cocopro e' scritto in maniera da permettere ad AMBEDUE le
parti di interromperlo a volonta'.
Secondo me non becchi una lira.
P

 Cosa succede? Quali sono i miei diritti? 
[CUT]
Quelli scritti nel contratto. Se il contratto dice che lavori dal giorno X
con un preavviso di N giornate e non c'e' nessuna condizione aggiuntiva il
resto non ha nessuna importanza. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



bohhh...sarà, ma questo è puro scioglilingua :-)

 non nessuni ti s'incula.
Ti do un suggerimento da amico. Metti il tale in kill file, come ho
fatto io, e vivrai felice! :)
-- 
Ciao!
Luca

 
ILI è frequentato da moltissime persone.
Per trarne profitto nello scambio di informazioni occorre saper filtrare 
  gli interventi ed evitare di rispondere a personaggi che non apportano 
alcun contributo alle discussioni.
-- 
FabMind

 lavorare e che non dipende da me?
Direi di no. Il co.co... e' un contratto che dovrebbe essere riservato ai
professionisti, i quali si assumono una certa dose di rischio in cambio,
teoricamente, di una guadagno (alla fine dell'anno) piu' alto rispetto a
quello dei dipendenti.
Per questo, sempre teoricamente (visto che questa cosa che sto per dire
non accade *mai*), sarebbe bene che il professionista avesse piu'
contratti (uno con l'azienda X, uno con M, uno con N) in modo tale che se
una giornata non puo' lavorare per X, lavora per M o per N e cosi' via.
Tra l'altro in quei contratti dovrebbe essere specificata la dicitura
"senza vincolo di orario e senza vincolo di subordinazione" che significa
che sei tu che decidi come portare avanti il lavoro e in che modo (ovvero
se oggi e domani vuoi lavorare per X, dopodomani per M e il giorno dopo
per N dovresti poterlo fare e farti pagare una giorata da X, una da M una
da N). 
In realta' quello che accade e' che tu vai da Z per conto di Y (con cui
non hai contratti ma il cui personale ti verra' sicuramente a rompere gli
zebedei per avere rapporti con le ore e altre amenita' simili) ma hai un
contratto con X la cui esistenza e' quasi sempre ignota a Z (e a volte se
Z lo scopre si incavola, ma nella maggior parte dei casi a Z non interessa
una  
mazza). Infine, quando tu vai da Z, sarai ritenuto da Z alla stregua di
"merce acquistata" e da trattare come tale (il tutto tra gli applausi
degli italiani).
Ciao,
Marco. 


 i 60 gg.
Chi ti dice che non ci sia scritto il progetto ? Nel mio caso c'era
scritto,
almeno dal secondo rinnovo in poi.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 lavorare e che non dipende da me?
Se qualcosa va storto rivolgiti ad un sindacato.
Hai un contratto a progetto firmato e nel contratto dovrebbe essere 
riportato secondo la normativa, la durata del progetto ed il compenso 
totale da suddividere in pagamenti (solitamente mensili) a prescindere 
dalle giornate di presenza.
Probabilmente c'è una clausola per la rescissione del contratto, ma non 
credo possano farlo da un giorno all'altro.
Però, lo ripeto, senti un sindacato.
-- 
FabMind

 credo possano farlo da un giorno all'altro.
C'è un preavviso da ambo le parti previa comunicazione di 60gg.
Se non va bene il colloquio sono io che voglio liberarmi di questo
contratto perchè non posso aspettare a giorni indefiniti una nuova
possibilità presso altri clienti della mia società. Se me li pagano i
giorni che non mi fanno lavorare allora il problema non c'è, è questo
quello che io non ho capito.
Il cocopro prevede un progetto, un forfait di compenso ed una durata.
Si può scrivere sul contratto un compenso a giornate? Mi sembra che il
lavoro a cottimo non è previsto in Italia.

 almeno dal secondo rinnovo in poi.
Il contratto l'ho firmato e sulla mia copia ci sono scritte un paio di
parole riferite alle tecnologie ma nulla sul progetto.

secondo me se dall'altra parte sono un po furbi becchi il pagamento di
un giorno di lavoro .... loro ti pagano il primo giorno e dichiarano la
chiusura del progetto per raggiungimento degli obiettivi .... a sto
punto tu il compenso lo hai (hai raggiunto gli obiettivi di progetto in
un giorno ) e tutti sono felici e contenti .... in genere io i contratti
a progetto li ho visti chiudere cosi :) 
ciao
PP


 a progetto li ho visti chiudere cosi :)
Mi sembra di aver scritto che c'è un preavvisso di 60gg quindi non
possono farlo.

 fin da subito di risolvere il contratto?
Io non risorlvo il contratto, anzichè andare a lavorare vado dal
sindacato, lo posso fare? Nel senso mi metto nel torto?

 qualcosa.
Ripeto l'accusa è legata al fatto che non è specificato un progetto e
questo già basta per una vertenza? Questo non ho capito.

 Luca
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lavoro a cottimo non è previsto in Italia.
No, appunto, per quanto ne so quel contratto non è regolare.
-- 
FabMind

 No, appunto, per quanto ne so quel contratto non è regolare.
Ma che dite? C@§§o c'entra un compenso a giornata con il cottimo?
bye!

 non nessuni ti s'incula.
NO, sei tu un guga-guga che vuole il cetriolone adatto al suo culo ed
inizia a non trovarlo piu' ... il culo inizia a farti male e fra un po' ti
esplode se ti inzii a porre interrogativi simili.
Basta gugagugheggiare ... inkazzati!!!


 E poi un sorriso te lo strappa sempre :-)
Grande Nicola, e' anche questo il mio intento .. .far ridere e divertire,
ed i fan del Duca sono sempre piu' numerosi, oltre ad un fiorire di una
letteratura parallela sulle mie tematiche....
Del resto, i guga-guga ridono felici e beati e se tu gli dici ... hai il
cetriolone nel culo loro si incazzano xche' si giran indietro e nel
voltarsi non lo vedono.
Cosi' come il gatto rincorre la coda, il guga-guga rincorre il cetriolo
vedendone solo una parte ma senza rendersi conto di quanto invece e' ben
infikkato nel suo culo :-).


Grande  Osid, questo figuro e' appunto un guga-guga cui sta iniziando a
far male il culo, se lo fanno gugagugheggiare allora accetta il
cetriolone, altrim se non lo fanno giocare con i dataset, i databound ed i
datagrid, piange e frigna ... e poi mica ci va dal sindacato... cerchera'
piuttosto un altro incetriolatore :-).


 fatto io, e vivrai felice! :)
Posso capire che ti stia antipatico e che non ti faccia ridere ma dimmi se
non ha toccato purtroppo uno dei punti piu' dolenti dell'informatica
italiana. L'offerta di lavori di bassa manovalanza purtroppo esiste
perche' troppi sono viziati e non vogliono guardare in faccia la realta'
che hanno davanti (o il cetriolo che hanno di dietro :-)). Che poi di
certo anche nel resto del mondo i tecnici sono quelli sottovalutati
rispetto alle figure gestionali te lo concedo ma i fenomeni come in Italia
di bamboccetti nelle grandi citta' costose a 1000 euro al mese con laurea
e anni di esperienza perche' tanto i genitori li aiutano vita natural
durante e oltretutto felici di questa situazione e incuranti del loro
futuro vivendo come eterni adolescenti anche se sono vicini ai 40anni, be'
questo e' un fenomeno quasi tutto italiano, mi dispiace. 


 Ma che dite? C@§§o c'entra un compenso a giornata con il cottimo?
leggiti cosa č un contratto a progetto e cosa deve, per legge, riportare.
-- 
FabMind

 voltarsi non lo vedono.
HAHAHAHA

 cercarla come pensi.
E' qui che casca l'asino e lui come molti a TI non l'hanno ancora
capito.
A me non dispiace lavorare a progetto perchè mi porto a casa stipendi
di oltre 2000 euro e i TI se li possono solo sognare. Questo perchè
sono imprenditore di me stesso, un lavoratore attivo e che si fa il
culo. E' il mio modo di lavorare e si sposa benissimo con la
flessibità. Sono stato assunto a TI appena dopo 6 mesi nel napoletano
e ti sto parlando degli inizi anni 90 cosa che nemmeno da raccomandato
ti assumevano e quando l'informatica era di qualità ma non di massa.
Qualche mese e mi sono dimesso e non ho cercato più un lavoro da
dipendente, offende la mia intelligenza. Ora è facile sparare a zero
come fa il comico di ILI, è la cosa più semplice di questo mondo,
criticare e generalizzare mi da fastidio perchè poi è sempre la stessa
lagna che non porta a niente.
Il problema che essendo un imprenditore di me stesso devo stare molto
più attento di un dipendente e qualche volta ci può scappare anche la
fregatura ma questo fa parte delle regole del gioco. Poi non avendo
studiato legge e non avendo studiato nemmeno diritto perchè all'ITIS
non si faceva ho postato e qualche volta vi leggo.
Riguardo al fatto che altri possano non ribellarsi e/o non sono capaci
sfruttare l'opportunità della flessibilità non se ne può dare un
colpa, soprattuto se viviamo in un paese in cui i nostri governanti
pensano solo esclusivamente ai propri interessi.
Hai capito adesso? Il problema è alla radice.