Newsgroup: it.hobby.volo.ultraleggero
Titolo: Richiesta leggermete OT

Ma a qualcuno di voi è mai capitato che ,a seconda
del provider che usa ,certi messaggi siano presenti e altri no??
Usando italiacom alcuni ci sono altri no.
Usando Galactica uguale e con infostarda idem.
Ma non mancano sempre gli stessi.
Suggerimenti ??
-- 
	     Maurizio alias ariete
	F.R. del 4° st caccia - L'e' Buna! -
       		WB id: ariete 
	email : 
ari...@warbirds.org
	      : 
mauri...@nline.it

 wrote in message 37F65472...@nline.it...
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 Suggerimenti ??
	Ecco un caso reale del motivo per cui non ha senso (a mio parere) la
creazione del newsgroup it.hobby.volo
	Per comprendere questo comportamento bisogna comprendere un pochino
come funziionano i newsgroup. Al contrario delle pagine web, che
risiedono in copia unica su un certo server,  dei newsgroup esiste una
copia su ogni server che li rende disponibili. Quando si posta un
messaggio, esso viene scritto sul newsgroup locale, e successivamente
(con un algoritmo che sarebbe un molto complesso spiegare) le aggiunte a
quella copia del newsgroup vengono esportate verso le altre copie del
newsgroup sugli altri server. Poichè il meccanismo con cui questa
operazione viene effettuata è piuttosto vecchio (le news sono un adelle
primissime implementazioni di Interner, tan'tè che già esistevano su
ARPAnet, l'anteneto di Internet), e si basa su protocolli che NON
garantiscono la spedisione msicura dei messaggi, ecco che puo` accadere
che certi messaggi compaiano su certi server e su altri no. Spesso, con
il tempo, alla fine arriveranno (possono metterci dioversi giorni), ma,
ripeto, non essendoci de facto verifica, possono tranquillamente andare
persi, il sistema NON tenta di recuperarli poichè non sa neppure che non
sono stati ricevuti. Questa è anche la ragione per cui sovente accade
che le rispste ad un messaggio compaianao (apparentemente) PRIMA del
posting del messaggio stesso: semplicemente chi ha risposta già aveva
sul proprio server il messaggio originale ed ha quinid risposto. La
sequenza, non cronologica o gerarchica, della comunicazione puo` fare in
modo che ad un determinateo server provenga prima la risposta dal server
del "rispondente" che da quello dl poster originale.
	Questo comportamento accade di fatto più facilmente con i piccoli
newsgroup poichè i gestori delle macchine server possono notare
(manualmente, di solito) che un certo gruppo NON ha ricevuto gli
"aggiornamenti" se la normale massa di dati è di graossa entità,
altrimenti (e quindi possono ebventualemnte rilanciare la copia), se i
messaggi sono generalmente pochini, è più difficile notare che
l'aggiormaneto non è avvenuto.
	È questo, quindi, un comportamento NORMALE del sistema newsgroups, ad
in funzione di ciò ritengo che iul traffico che verrebbe generato dal
proposto it.hobby.volo sarebbe sufficientemente limitato per incorrere
frequentemente in questo genere di problemi.
	Buoni voli a tutti,

 Suggerimenti ??
        Ecco un caso reale del motivo per cui non ha senso (a mio
parere) la creazione del newsgroup it.hobby.volo
        Per comprendere questo comportamento bisogna comprendere un
pochino come funzionano i newsgroup. Al contrario delle pagine web, che
risiedono in copia unica su un certo server,  dei newsgroup esiste una
copia su ogni server che li rende disponibili. Quando si posta un
messaggio, esso viene scritto sul newsgroup locale, e successivamente
le aggiunte a quella copia del newsgroup vengono esportate verso le
altre copie del newsgroup sugli altri server. Poichè il meccanismo con
cui questa operazione viene effettuata è piuttosto vecchio (le news sono
una delle primissime implementazioni di Internet, tant'è che già li
usavo su ARPAnet, l'antenato di Internet), e si basa su protocolli (UDP)
che NON garantiscono il recapito certo dei messaggi, ecco che puo`
accadere che certi posting compaiano su certi server e su altri no.
Spesso, con il tempo, alla fine arriveranno (possono metterci diversi
giorni), ma, ripeto, non essendoci de facto verifica, possono
tranquillamente andare persi, il sistema NON tenta di recuperarli poichè
non sa neppure che non sono stati ricevuti. 
Il metodo con cui vengono fatti gli aggiornamenti ("feeds") è la ragione
per cui sovente accade che le risposte ad un messaggio compaiano
(temporalmente) PRIMA del posting del messaggio stesso: semplicemente
chi ha risposto già aveva sul proprio server il messaggio originale ed
ha quindi fatto la reply, che è arrivata sul server di consultazione
prima che arrivasse quella della richiesta originale (questo è anche il
motivo per cui i messaggi non sono numeriati: ogni server rporterebbe
una sua numerazione, che non puo' essere coerente con quella degli
altri)
        La macnaza dei messaggi accade di fatto più facilmente con i
piccoli newsgroup poichè i gestori delle macchine server possono notare
(manualmente, di solito) che un certo gruppo NON ha ricevuto gli
"aggiornamenti" se la normale massa di messaggi giornalieri è di grossa
entità, e quindi puo' eventualemnte rilanciare la copia. Se i messaggi
sono generalmente pochini, è più difficile notare che l'aggiornamento
non è avvenuto. Poichè i messaggi sul server, in funzione della
disponibilità di spazio, vengono periodicamente cancellati (i più
vecchi, ovviamente), è possibile che, pur accorgendosi che
l'aggiornamento non è avvenuto, esso venga rilanciato quando già sul
server originale i messaggi sono stati cancellati.
        Riassumento, quello segnalato è un comportamento NORMALE del
sistema newsgroups, ed proprio in funzione di ciò ritengo che il
traffico che verrebbe generato dal proposto it.hobby.volo sarebbe
sufficientemente limitato per incorrere frequentemente in questo genere
di problemi.
        Buoni voli a tutti,
Massimo Belloni
Technology Specialist - MCSE
Compaq Computer Corporation

non sa neppure che non sono stati ricevuti. =
Il servizio USENET si e' sempre basato su TCP non UDP. Porta TCP
numero 119 per la precisione e questo fin dai tempi di arpanet.
Generalmente il servizio di news e' gestisto con dei pacchetti
software che girano su Unix quali inn CNEWS e credo oggi DNEWS.
La ragione per cui i server perdono messaggi e' che  i server delle
news a volte si inchiodano per via di bug interni, soprattutto quelli
dei feed con alto volume di traffico ed a volte si perdono le code dei
messaggi in uscita o si verificano inconsistenze nella history.
E' pressoche' normale avere dei ritardi nella propagazione degli
articoli di news anche perche' gli amministratori di sistema possono
usare diverse politiche per la propagazione dei messaggi. C'e' chi li
fa uscire real time e chi invece periodicamente, in batch.
Che un gruppo di discussione abbia molto traffico o poco non ha
rilevanza ai fini della gestione dello stesso.
Non credo che nessun amministratore di sistema quando gestisce un feed
con ben 10.000 gruppi di discussione si prenda la briga di andare a
vedere se gli articoli di un certo gruppo si sono propagati o meno.

 wrote in message
37F8861A...@digital.com...
...split...
Ecco un caso reale del motivo per cui non ha senso (a mio parere) la
creazione del newsgroup it.hobby.volo
.................................................................
A mio parere invece tali inconvenienti tecnici non sono quasi nulla
rispetto alla maggior funzionalita' di un NG rispetto ad una ML e
sopratutto rispetto allo scambio di informazioni ed esperienze che avrebbe
potuto aversi su it.hobby.volo !
inoltre penso che quei cervelloni del CGN avrebbero potuto essere un po'
piu' elastici, visto che:
1)si tratta solo di due voti
2)il limite minimo e' stato portato a 100 voti solo recentissimamente
(prima ne bastavano 75)
3)il NG tratterebbe di una materia ''qualificata'' e non di una delle tante
cazzate che non mancano certo anche nella gerarchia it.
Tanti saluti genii .
Luc@

 wrote in message
7taee2$5ni$1...@draco.tiscalinet.it...
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