Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: 2 anni di considerazione

Mancano 2 giorni. Si, mancano solo due giorni e poi sarò ufficialmente
disoccupato.
Questo mi ha fatto riflettere su come sia cambiata la mia visione verso
il lavoro a Torino e in Italia.
Appena uscito dalla scuola ho trovato subito lavoro. La paga non era un
gran chè, ma l'occasione di crescere e di avere per la prima volta un
ufficio bastava a ripagare il mio ego.
In fondo, pensavo, che non sarebbe stato così per sempre. Passa un
anno in cui mi impegno veramente molto, riesco a ricavarmi il mio
spazio e la mia indipendenza.
Mi sembra ora di cambiare contratto, che fino ad allora era stato a
progetto. Si uno di quei contratti a progetto dove il progetto non
esiste.
Ma l'azienda non poteva e l'unica cosa che ha potuto fare è stata
mettermi a partita IVA e limitare il numero di oredi lavoro. A detta
loro la causa di questa scelta è stata un calo delle commesse.
E qui, dopo aver vissuto il già difficile contratto a progetto, stavo
per sperimentare la "famosa" partita IVA, se deve dirlo non con molto
entusiasmo.
Nei mesi successivi i piccoli lavori erano all'ordine del giorno, e gli
stimoli iniziavano a mancare.
Ogni giorno una modifica su un codice trito e ritrito, la monotonia
iniziava a tormentarmi. Decido che è ora di cambiare aria, mi iscrivo
a molte offerte su infojobs e inizio i miei colloqui.
In totale in 6 mesi ne faccio 13, tutti nell'ambito informatico (se
calcolate le vacanze di mezzo direi un buon numero). Per ora nessuna
chiamata importante, tranne un secondo
Colloquio finito con la richiesta solita "quanto vorresti
economicamente?"...Ero pronto a quella domanda, e ho scritto la cifra.
Mi ero fatto i miei calcoli, volevo andare in una società seria, e
quella lo era. Con la cifra che avevo scritto tra spese varie, non
avrei presomolto di più della situazione ridicola in cui ero. Ma ero
pronto a cambiare aria.
Purtroppo sto ancora aspettando, svendersi forse non rende. o forse mi
dovevo vendere a 100 euro al mese.
E così si arriva a ieri, colloquio con il capo e solita manfrina. Non
c'è più lavoro, mi dispiace, ti sei comportato bene nel lavoro anche
seultimamente eri un pò distratto (ci credo sono senza lavoro vero?).
Ora la mia considerazione sul lavoro è cambiata. Prima pensavo che un
lavoro fosse facile da trovare, che basta impegnarsi e se vali otterei
sempre qualcosa in un modo nell'altro. Ora dopo aver visto molte
realtà anche in aziende più grandi capisco che non sempre quello più
sveglio, quello più preparato ottiene delle soddisfazioni lavorative.
Non sempre le aziende decidono di prendere il più bravo, ma si
limitano a prendere quello che costa meno...
Ora l'unica cosa che posso fare, è trovare un altro lavoro anche fuori
dall'ambito IT, che mi permetta di mantenere la mia formazione
informatica (non faccio l'università),in modo che , magari, un giorno
possa riprovarci.


Mi dispiace per la tua situazione e scusa per la filosofia spicciola, ma
guarda che è una costante della vita il fatto che le cose non succedano
per merito. Non è un "problema" solo del mondo del lavoro nell'it.
In bocca al lupo.
Ciao, Alessandro
-- 
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forse mi sono illuso che almeno nel lavoro fosse questione di bravura e
di impegno...
C'è da dire che spero non sia dappertutto così, in fondo voglio
ancora crederci anche se mi troverò a pulire il pesce spada il 23 di
dicembre

 in modo che , magari, un giorno possa riprovarci.
Ma anche no...mica esiste solo l'informatica.

Newbie ha scritto:

Voglio dire che se trovo un lavoro come commesso, mi accontento,
continuo a studiare e continuo a fare colloqui oer trovare un posto in
IT. E sai perchè in IT?Perchè mi piace, non esiste solo
l'informatica, ma sono abbastanza bravo in questo e mi piace perchè
dovrei cambiare ambito, magari un lavoro dove non sono nè bravo, nè
capace?

 capace?
E chi te l'ha detto? Finche' nno provi non puoi saperlo.


Ma in generale che ambiti "tirano" realmente in italia ?? (lasciando
stare una facile battuta sul famoso carro di buoi :D )
Magari mi sbaglio, ma non mi pare ci siano ambiti con forte richiesta
lavorativa e buona retribuzione. 
Mi sbaglio??

 disoccupato.
Innanzitutto in bocca la lupo affinchè tu trovi altre strade.
Al di là delle altre considerazioni mi chiedo, di fronte a situazioni come
la tua, come NON ci sia alcuna visioe di quanto succede nel futuro nel mondo
del lavoro. Non parlo dei singoli ma della scuola, dell'università.
Era evidente che "sfornare" informatici avrebbe prodotto disoccupati.
Non capisco neanche l'atteggiamento "la mia vita è l'informatica". Possibile
che una persona non trovi altro che non possaa piacergli o non possa cercare
un lavoro per vivere e poi avere altro per realizzarsi? Questo immolarsi per
l'informatica non lo capisco. C
Il camerlengo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 disoccupato.
mi dispiace veramente ma fatti coraggio...può sembrare una battuta ma sei
giovane e forte...io conosco persone che si trovano nella tua situazione a
40 anni con una famiglia sulle spalle...fa paura lavorare in un mondo dove
sai che più invecchi e più sei a rischio...
a me fa incazzare che non farai neppure statistica perchè quei geni
dell'istat non considerano che un grosso numero di disoccupati è nascosta
dietro il bluf delle partite iva...oppure la chiudi?

Il Camerlengo ha scritto:

Allora, io sono il ragazzo che farebbe qualsiasi lavoro. E infatti
negli utlimi 6 mesi ho anche lavoricchiato non precisamente nell'ambito
informatico. Il mio ragionamento di rimanere nell'informatica e dato
solo da 2 anni di esperienza e quel poco che ho studiato a
scuola.Sarebbe come buttare tutte le mie conoscenze acquisite, e che mi
piacciono.
poi se domani mi mandano a pulire il pesce e mi piace, niente da dire
anzi ben venga!!!

 lavorativa e buona retribuzione. 
Ci sono ci sono. Basta aver voglia di durare un po' di fatica. Oggi
pero' la qualita' media della vita e' talmente alta che ci si accontenta
di uno stipendio minore, pur di non durare fatica.
Senza considerare che ci sono cmq alcune realta' IT, tra cui la mia, che
continuano a faticare per trovare sistemisti con esperienza decenti.
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com

 piacciono.
Guarda che due anni sono molto...ma anche poco.
Che ti piacciano...ma tu può piacere altro
In ogni caso in bocca al lupo


Annichilito ha scritto:

potrei anche chiuderla, per fortuna ad apprirla è stata la mia
ditta....Però chiudendola non potrei accettare alcuni lavori per
esempio. Io sono in cerca di un lavoro con un posto sicuro, ma nel
frattempo qualche collaborazione ( come di deve ovviamente), non
guasterebbe.
La mia paura non è quella di invecchiare, ma invecchiare senza
maturare nell'ambito lavorativo.
Vi racconto un'altra cosa che mi è successa ieri:
parlavo con una persona extracomunitaria, con la testa sulle spalle e
la voglia di lavorare.
Lui neanche a dirlo fa un lavoro che nessuno vorrebbe fare. Però alla
fine i suoi soldi li porta a casa. mentre stavamo parlando di lavoro se
ne esce "bè ormai 1000 euro li danno a tutti".
Qui un pò preso dalla notizia della mattina, non ho voluto
approfondire, ma gli avrei voluto dire.
"purtroppo non è così, ci sono giovani come me che non arrivano
neanche a quella cifra. Di sicuro non fanno la tua fatica fisica, ma
per gli studi che hanno fatto e per la mole di lavoro che fanno se li
meriterebbero."
Ecco dopo la mia esperienza apprezzo molto di più il lavoro, di sicuro
una cosa molto positiva :-)

 meriterebbero."
Lui avrebbe potuto dirti "vi sono giovani come me che fanno lavori che gli
altri giovani, quelli che studiano, non farebbero nenche morti. Si meritano
allora i soldi che prendono".
Il Camerlengo


 possa riprovarci.
Ciao,
mi sono trovato pure io nella tua stessa situazione.
Dopo 3 anni a spasso.
Sbatti la testa di qua e di la ma niente,non si trovava niente a 24 anni
ti facevano sentire "vecchio" (Sistemista Junior Max 22 o 21 ).
Ho fatto il venditore di assicurazioni,il facchino in albergo (poi
promosso a portiere ;) ),il manvale edile (con scarsi risultati).
Poi dopo un pò di tempo son tornato a lavorare nel settore.
Certo,sono rimasto nu paio di anni "a spasso" ma alla fine son ritornato a
fare quello che ho sempre considerato il mio lavoro.
Ci vuole tanta fortuna.
Ma chi lo sa cosa succedera "un domani"?
in bocca al lupo.
Ps un informatico qualsiasi lavoro faccia porta sempre la "forma mentis"
dell'informatico.
 ;)
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.


 ;)
Comincio ad esserne sempre piů convinto
Il camerlengo


 ditta...ma viene da te...verifica che le cose siano fatte per bene.
Ehm, le cose sono fatte bene. La partita IVA è mia, mi hanno solo
pagato le pratiche.
Per quanto riguarda il lavoro del mio amico, posso darti ragione,
nessuno vuole fare quel lavoro. Loro lo fanno?lo fanno bene?si meritano
tutti i soldi che prendono.
L'unica cosa è questo generalizzare. Se ora mi chiamano e mi dicono
che da domani lavoro come magazziniere a 1000 euro al mese vado
subito....E il magazziniere è solo un esempio.
Comunque grazie a tutti per l'incoraggiamento, e neanche a farlo
apposta mi hanno appena telefonato per un colloquio..
Mi hanno proposto domani mattina, ma devo ancora fare gli ultimi due
giorni in questa ditta, mi sembra doveroso uscire comunque con stile.

 maturare nell'ambito lavorativo.
non vorrei aggiungere elementi di depressione ma ho visto un caro collega
con 15 anni di esperienza sulle spalle fare una fatica pazzesca per
trovare una nuova occupazione.
non importa quanto bravo sei, per come funziona il mercato del lavoro
adesso a 40 anni sei un peso per le aziende...se hai un posto sicuro non
ci sono problemi ma se devi cambiare a quell'età sono rogne

continuano a faticare per trovare sistemisti con esperienza decenti.
Secondo te 
1)non ci sono proprio sistemisti con esperienza decenti o sono
rarissimi.
2)la tua realtà IT non offre uno stipendio commisurato all'esperienza
cercata
3)loro chiedono troppo

subito....E il magazziniere è solo un esempio.
i magazzinieri di alcuni miei clienti viaggiano verso i 1400/1500
(1200/1300 se neoassunti). E guarda che la gestione di un magazzino
non è affato cosa semplice. anzi


ciao morpher anche io vorrei cambiare settore
la mia domanda e': perche' sei tornato a fare l'informatico?
non so voi..ma quando arrivano le bollette a fine mese con la
"passione" mi ci pulisco il sedere....

 "passione" mi ci pulisco il sedere....
Concordo.


 Comincio ad esserne sempre più convinto
Eh eh sto ridendo da cinque minuti :-)
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 Mi sbaglio??
dalle mie parti (emilia NE) c'è molta richiesta di periti meccanici, a
volte anche di ingegneri meccanici. Per i periti posso dire che la
retribuzione è di tutto rispetto

 disoccupato.
[CUT]
Lungi dal farmi i fatti tuoi (ciascuno è libero di fare come crede), ma
fra due giorni sarai a casa e vorresti comprare una 147 ?
Un'auto non costa due euro...
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 giorni in questa ditta, mi sembra doveroso uscire comunque con stile.
Bravo! :)
Che tra l'altro puo' essere anche una dimostrazione di correttezza da 
"rivendersi" con i nuovi arrivati.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)


Ho scritto quanto la potete valutare.....Non ho mai scritto "voglio
comprare quella 147" anche perchè non potrei mantenermela....
Il mio amico mi ha chiesto se  conoscevo qualcuno che poteva fare una
stima senza avere dei ritorni. Allora io ho pensato all'ng della auto,
tutti sanno che se chiedi un parere a qualcuno che non ha nessun
interesse poi ottenere la risposta che cerchi.
Poi se vuoi vedere la mia macchina attuale ti mando una foto, però non
ridere ha un pò di difetti...tipo si accende senza chiavi, il
galleggiante non funziona...ecc ecc...

SIRCIARLY ha scritto:

no ho scritto a quanto "la potrei prendere". comunque il ragionamento
non cambia lo faccio sempre quando chiedo un'opinione è più diretto
di raccontare tutta la vita della macchina

 limitano a prendere quello che costa meno...
Gia' e cosi' tutta la piccola/media impresa continuera' a 
produrre della gran mer*a!
La verita' e' che abbiamo degli imprenditori bigotti 
attaccati piu' ai soldi che all'azienda e non sanno che 
facendo questo ragionamento(al max lo si puo' fare per certi 
mestieri) si scavano la fossa da soli e prima o poi faranno 
il botto o almeno spero che lo facciano(anche se in realta' 
non succede!il tipico imprenditore ignorante e' anche 
stupidamente furbo).
in bocca al lupo!!
Ciao

 stupidamente furbo).
il problema e' che l'imprenditore fa quello che fa comodo a lui...cerca
di spendere il meno possibile..
perche' tu non cerchi di guadagnare il piu possibile?
e' una lotta.

SIRCIARLY ha scritto:
---snip---
C'entra poco, ma ci hai posta, se non giunse fischia che rimando.


John Smith ha scritto:

non è arrivato nulla....la mail è corretta sirciarly (chiocciola)
libero punto it

John Smith ha scritto:

non è arrivato nulla....la mail è corretta sirciarly (chiocciola)
libero punto it
Grazie comunque ;-)

 Grazie comunque ;-)
"Di parola una ne tengo". (cit. Alex Drastico)
;)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
