Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: OT casa a Milano

Salve a tutti
Nella zona in cui vivo le possibilità di carriera nel settore IT sono 
veramente ridotte, ed essendo giovane 30 anni, pensavo di trasferirmi a 
milano, dove vedo che le possibilità non mancano. Quardandomi in giro 
posso dire che li gli stipendi per una persona con la mia qualifica, 4 
anni di lavoro prima dell'università, laurea breve in informatica 
conseguita in UK, un anno e mezzo di esperienza dopo la laurea, si 
aggirano dai 1200 ai 1500 euri mensili, ora la grande domanda è quanto 
costa un affitto a milano? e sopratutto come traovarlo, magari via web?
grazie mille dei suggerimenti
Mirco

 Mirco
la domanda e' un altra..
pagando 600 eur di affitto per un monolocale e guadagnando 1200 eur al mese.
riesci ad arrivare a fine mese?
1200 e' poco per Milano secondo me.
Per l'appartamento io mi affiderei a qualche agenzia tipo "solo affitti" io
mi ci son trovato bene..
Lemon

mirco ha scritto:

Ciao la casa a milano costa un botto. Io vivo a 20 Km dal centro 
(interland) e pago 430+spese per un bilocale da 55 Mq al 4 piano senza 
ascensore, se vai verso Milano i prezzi aumentano di conseguenza, anche 
1000 euri per un bilocale.
Ti conviene trovare una stanza condivisa con qualcuno in attesa di tempi 
migliori oppure se conosci qualcuno (parenti amici) di farti aiutare da 
loro. Cmq Milano e' uno schifo se potessi me ne andrei, non capisco come 
qualcuno possa venire qui volentieri :(
Ciao
P.

 qualcuno possa venire qui volentieri :(
Forse perche' c'e' lavoro? Comunque e' buffo che un mio amico greco che ha
vissuto vent'anni a NY, mi dice la stessa cosa della grande mela...ora che
se ne e' iito la rimpiange un po', se lo conosco bene.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Francesco ha scritto:

Lavori per 1000 euro e ne spendi 900 per mantenerti. Dimmi, dov'è il 
guadagno? :(
P.
ps: Ma chi cacchio sono tutti quelli che incontro in Tangenziale con la 
Bmw X5 al mattino?????????????????
Ma quanto XXXXX prendono? Ma possibile che siano tutte auto aziendali? 
Ma che azienda ti da un'auto, sempre che si possa chiamarla cosi', del 
genere? Aiutatemi a capire!!!!???

> costa un affitto a milano? e sopratutto come traovarlo, magari via web?
Parlo di periferia: siamo sui 600 euro un monolocale e sugli 800/1000 (a
seconda della qualità e se sono arredati o meno) per un bilocale. Spese
comprese (in genere). Dentro la circonvallazione invece non ho idea dei
prezzi perché non mi sono manco informato :-)
Se però lasci Milano e vai ad esempio a Pioltello o Rozzano i prezzi sono
molto più bassi (in questo caso però ti consiglio di non rincasare quando è
buio e cmq di non farlo mai da solo).
Fra



Se ti posso dare un consiglio da amico, megli che te ne vai in UK.
Gli stipendi a milano sono folli.
Se proprio vuoi cercare casa, ti consiglio di affidarti a El flaco,
gli paghi una quota e loro ti passano annunci via email/sms in base
alle caratteristiche che gli indichi (es. zona, prezzo, accessori...).
E' vero che si paga, ma essendo un servizio gestito da studenti non ti
inculano.
L'unico dubbio che ho e' che abbiano fatto i soldi, o che gli abbiano
scippato il dominio, visto che a 
www.elflaco.com
 ci si trova un numero
verde ed un link ad un altro sito...
Vedi di investigare, al limite se cerchi con google el flaco e
politecnico, dovresti trovare altri iferimenti telefonici per capire
meglio.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

buio e cmq di non farlo mai da solo).
Rozzano? Gesu' e' piu' sicuro il bronx.
Kilometri e kilometri di casermoni popolari tutti uguali...
ogni volta che ci passo mi sento male. :|


SNIP
Gli AFFITTI sono folli, gli stipendi a volte sono da fame.


 Gli AFFITTI sono folli, gli stipendi a volte sono da fame.
ma come! Tanto e' colpa dell'Euro! (cit.)

 qualcuno possa venire qui volentieri :(
il fatto e' che non ci si viene volentieri, ma solo perche' e' li' che sono
concentrate il 99,9% di aziende informatiche...
bossi parla tanto di decentramento... perche' non decentriamo h3g a palermo
o strutture simili che ne so a napoli, o a reggio calabria o a mongiuffo?!?
e poi vediamo se "milano" rimane la capitale economica d'italia.
e' 1 po' come "roma ladrona"... se spostassimo qualche ministero in giro per
l'italia, non ci sarebbe tutta sta necessita' di muoversi tanto.

Shur Paul ha scritto:

Tutti con l'X5 eh? :)
P.

 Non so se ne vale la pena...
Il tuo discorso vale per Bruzzano/Affori e altre zone. Ti assicuro che a
Pioltello/Limito e Rozzano trovi affitti che sono la metà esatta di Milano.
Stesso discorso per gli acquisti. Un mio amico si è comprato un bilocale
più grande di quello che ho preso io a Milano pagandolo quasi la metà
(75000 euro contro i 140000 pagati da me).
Fra

SNIP
Perche' se fai venire un meridionale a lavorare a milano, usufruisci
di una delle tante belle leggi sul lavoro e paghi un pacco di tasse in
meno.
Questo se vogliamo guardare la cosa dal punto di vista dell'azienda.
Se la vogliamo guardare sotto il lato umano, e' meglio che ci mettiamo
a piangere (lavori a centinaia di km da casa tua e praticamente
sopravvivi).


(75000 euro contro i 140000 pagati da me).
A cormano si trovano case a prezzi molto interessanti, ma la salute
che perdi a fare il pendolare con le ferrovie nord o sulla tangenziale
in macchina tutte le mattine non te la rida' nessuno.


 in macchina tutte le mattine non te la rida' nessuno.
Infatti a Bruzzano costano già molto di più :-)
Volendo proprio esagerare se si va sotto al Ticino (ad esempio
Vigevano) si vive bene e le case costano ancora poco. Però c'è
il problema del trasporto... sono 40 minuti di treno ad andare e
40 a tornare....
Fra

 l'italia, non ci sarebbe tutta sta necessita' di muoversi tanto.
Sono d'accordissimo :-)
Esistono città come Milano e Roma che ormai sono congestionate e il
resto è quasi deserto (escluse naturalmente isole di eccellenza sparse
per il territorio).
Forse basterebbe svilppare maggiormente il salario differenziato.

 Mirco
Io ho vissuto in una stanza di un pensionato per lavoratori per un
anno (in centro Sesto San Giovanni).
L'affitto della stanza (letto+armadio+lavabo in camera e cucine+bagni
in comune) era sui 350€.
link:
http://www.fondazionescarlo.it/albergo.htm
vicinissimo alla metro linea 1.
Milano è molto cara come affitti, ma per il resto la vita costa anche
meno rispetto ad altri posti ..c' molta più scelta, ristoranti,
supermercati ecc...
Io a Milano una spesa tipica la pago 25€, la stessa a Spezia (mia
città di origine) anche sopra 30€ , identica marca di supermercato.
Per non parlare di ristoranti, dove trovi abbastanza agevolmente anche
menu a 5-6€. cosa che in molte città ormai poco industrializzate trovi
difficilmente.

 
sarebbe utile allora ci fosse una legge che consentisse al meridionale di
affittare dignitosamente una casa o che gli triplichi lo stipendio per
adeguarlo al "sito" dove si trova.
Ma questa sfavorirebbe troppo il "Padrone"...
:-(


Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto:

Dio bo'!! Nel buco di paese dove abito io ho comprato un appartamento di 110 mq 
+ garage + cantina 90.000 Euro :P Usato pero'... Pero' faccio 40 km per andare 
al lavoro ...


al lavoro ...
Bollate (non Palestro...), nuova costruzione, 55mq mansardato con box
e cantina, mi han chiesto (poi sono svenuto) 180.000 Euro, sono tutti
pazzi.
G

 pazzi.
E non c'è manco la fibra ottica :-)
Io mi sono comprato casa con catalyst in cantina :-)
45 mq + cantina 140000 euri :-)
Però sto a 400 metri da Lancetti a 1000 metri da Maciachini.
In meno di 20 minuti sono in Duomo. Yeah :-)
(Tanto per il tempo che passo a casa.... piccola = meno tempo
per pulirla :-)))
Fra

Io ti posso dire la mia:
Vivo a Milano da due anni, ho preso un bilocale (circa 65mq) in zona
Lambrate a 50 metri dalla MM2 e pago 650€/mese spese comprese.
Lavoro come sistemista presso una grossa azzienda (non informatica)in
partita iva passando per un'altra società (non e' una bodyretail) e
guadagno 25€ lordi all'ora. Il lavoro è continuativo, 8ore x 5giorni.
Detto questo so anche che sono molto fortunato... o bravo :-)
Ciao

 città di origine) anche sopra 30? , identica marca di supermercato.
Ma che ci compri con 25 euro? Risparmia in Italia sul cibo mi sembra come
andare in Svezia e fare poco sesso per risparmiare sui preservativi. ;-)

per pulirla :-)))
Il babbo ha deciso che voleva piu' spazio e si e' preso un 240 mq su
due piani (160+80) di nuova costruzione.
Ha speso 250.000 euro e le finiture sono quelle che voleva lui.
Il tutto nelle ridenti marche.


 Gli stipendi a milano sono folli.
magari ci potessi andare, per motivi di famiglia(salute dei miei ed 
essendo figlio unico e non avendo più parenti prossimi) DEVO poter 
raggiungere casa in un paio d'ora, solo che a reggio emilia (dove abito) 
compagnie aeree non atterrano, quindi devo andare a bologna, prenotare 
il volo etc etc etc, se va bene ci metto 1-2 gg ad arrivare (inclusa 
prenotazione) se ryan air atterrasse a parma io sarei già in uk a 35000£ 
, invecie mi tocca da cercare da lavorare qua in italia e per di più ad 
uno stipendio da fame, sigh ;(

 
Non riesco ad inviarti una mail direttamente mi torna indietro.


Cmq io ad Aprile lascio la casa dove sono in affitto.
Pago 670 al mese comprese spese (credo che al prossimo
inquilino massimo aumenterà a 700, non di più). E' un
bilocale di circa 50 mq, quarto piano senza ascensore
in via Mac Mahon. Secondo me, visto cosa c'è in giro
non è male. In 8 minuti a piedi si arriva alla stazione del
passante ferroviario di Villapizzone.
Se interessa a qualcuno mi scriva che lo metto in contatto
col proprietario (per ora è venuta una sola persona a vedere
la casa).
Fra

 (politici terroni e polentoni).
beh credo che questa frase sia la regina dei luoghi comuni.
E l'imprenditore milanese che paga un poveraccio 1000 eur cos'e'?
Lemon

Lemon_Jelly ha scritto:

Tipo l'imprenditore gallaratese che ha bruciato l'operaio rumeno?
P.

 avere un posto decente.
mado' veramente...il posto e' orribile..
Lemon

 P.
io non sto parlando di pazzi...
ma di persone che ti danno 1000 eur al mese e credono pure di farti un
favore....
Lemon

Lemon_Jelly ha scritto:

Cioč tutti? :)
P.

 andare in Svezia e fare poco sesso per risparmiare sui preservativi. ;-)
Non ho detto che la mia spesa settimanale si esaurisce con 25 €! :)
Ho detto che  il medesimo paniere a Milano lo pago molto meno.

 
Nelle Marche Dove ??
A Civitanova Marche (cittadina sul mare), appartamenti nuovi vicino al 
centro con 250.000 euro ci compri un 80 metri!

centro con 250.000 euro ci compri un 80 metri!
Macerata, a civitanova c'e' puzza (questa la capiamo solo noi due) :)


 solo informatiche ....
giustissimo... e' merito del fatto che se ti servono 40.000 euro, per dire,
per creare una rete di hot spot wireless per aziende che operano nel
settore dei trasporti e dell'indotto dell'ortofrutta, che in sicilia e' il
40% del mercato nazionale.... li' sopra te li prestano, qui devi portare un
campione di sangue tuo e uno di toto' riina per dimostrare almeno un grado
di parentela del secondo grado, non inferiore... senno' ti dicono "ma lei
che garanzie possiede"...
oppure, hai un committente, diciamo un ente pubblico, o anche un privato,
che ti compera un prodotto/servizio, tu hai l'ordine, la fattura, ma non
puoi sostenere diciamo i 120-180 giorni di tempo che in media ci vogliono
per attendere il pagamento... vai in una sicul-bank (che pero' ora sono
tutte nordiche come proprieta' e questo mi fa incazzare ancora di piu'-..)
e ti dicono che non sanno cas'e' il factoring...
pero' se vai a "melano", certe cose si fanno dalla mattina alla sera e il
dio $ gira.
non e' questione di persone e' questione che se il sud diviene competitivo,
e' finita per politici e imbroglioni...
sempre secondo me...

 Ciao
sulla bravura mi fido di quello che dici, sulla fortuna, penso sia
indiscutiblmente un GROSSO COLPO DI CULO...
e quindi tienitelo stretto questo lavoro...
;-)

 favore....
esatto, condivido pienamente con te.. certi imprenditori milanesi lo sanno
benissimo che vai a dormire sotto un ponte se prendi 1000 euro al mese e
devi vivere a milano... 

 sempre a piangersi addosso ... il lupo perde il pelo ma non il vizio ...
ma chi si piange addosso?
io?
se leggi il testo per intero comprenderai che non sto dicendo che al sud si
e' piu' sfortunati che al nord e quindi "dateci i soddi"....
sto dicendo:
a) che e' un affronto dare 1000 euro mese ad un siciliano o meridionale in
genere per andare a vivere/lavorare in topaie per le quali si paga 700-800
euro mese...
b) dove sta 3monti e le sue peripezie finanziarie?? vuole risollevare il
sud? non costruisca il ponte sullo stretto allora, non ce n'e' bisogno, ma
decentriamo che ne so il ced di h3g o della telecom a palermo e poi
vediamo...
e cosi' via...

e cosi' via...
Sarebbe un'altra STM.
Mi dispiace, ma purtroppo per via dei soliti giri di
mazzette/favoritismi tipicamente italiani, di solito un'azienda
decentrata/aperta al SUD per incentivare e risollevare l'economia di
un determinato posto=fallimento.


 Saluti.
forse e' opportuno che tu legga meglio la storia degli ultimi 40 anni....
vedi che gli incentivi alle aziende per venire ad investire al sud li
davano alle aziende del nord... ma le aziende medesime non investivano in
strutture che poi innescavano indotti... portavano giu' solo le lavorazioni
piu' tossiche o quelle "di manipolazione temporanea" prima dello
smistamento, al solo, unico fine, di prendere i soldini dell'iri...
e' sempre stato cosi': questo non significa che i meridionali siano
piagnoni.
certo, se tu ad un milanese gli disegni sulla carta geografica un'autostrada
che non c'e' e gli prometti che la costruirai entro un paio di anni, e sono
53 anni che non c'e'... o pensi di farlo viaggiare milano torino su una
ferrovia con treni del periodo di Garibaldi, mono binario, uno solo la
mattina e uno solo la sera... sbrocca pure il milanese, non ti credere...
il problema che sollevavo io, comunque, era un paragone tra l'immigrato
meridionale di una volta, che veniva a lavorare al nord perche' quasi
prelevato dal sud per fame e per disperazione, e maltrattato e discriminato
perche' "povero" non perche' meridionale (sempre rileggendo la storia con
spirito critico noterai che un meridionale ricco, a torino, era molto bene
accetto), rispetto a quello che succede ancora adesso, la discriminazione
non avviene perche' si e' meridionali, ma perche' si e' "poveri" rispetto a
chi offre il lavoro, e mentre avviene questo, programmatori ed informatici
del cosiddetto terzo mondo, divengono piu' competitivi sottraendo un ruolo
all'italia tutta nel contesto globale dell'industria IT.
non e' solo perche' un indiano costa meno che un italiano che si investe in
india piuttosto che in romania (dove molte aziende milanesi vanno solo per
fottersi i soldini della comunita' europea...visto che oramai al sud non ne
vengono erogati piu').

vengono erogati piu').
Rimane il fatto che dai discorsi che fai sembra quasi che al
meridionale sia dovuto un trattamento paticolare perche' appunto e'
meridionale. E quindi piu' povero/brutto/sfigato e via dicendo.
La situazione non ti piace? Bene, valuta se ne vale la pena o meno e
parti. Per quanto riguarda la questione degli stipendi, giustifico
pienamente uno che a casa sua, aiutato da mamma' riesce a tirare
avanti facendo lavoretti e tirando su 300-400 euro al mese.
Se venisse al nord probabilmente si farebbe il culo unicamente per
"sopravvivere". Pero' esiste anche il centro...
