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Titolo: Ripartizione utili/spese tra rete di collaboratori

ciao,
siamo una gruppo di 5 "partita ivati" che da anni operiamo sul nostro 
territorio fornendo diversi servizi in funzione delle singole specificit� 
(grafica "cartacea, sviluppo web, sviluppo sw).
Da tempo collaboriamo insieme appaltandoci progetti (o parte di essi) 
marginando sul riconoscimento delle singole attivit�.
Cio�, se Caio trova un lavoro che pu� fare Tizio, Caio riconosce a Tizio x e 
chiede al cliente x+n trattenendo n, dove n � sempre poco per rimanere sul 
mercato. E fin qua tutto chiaro e normale.
Quello che nel tempo si � notato � che ognuno di noi, naturalmente, tende a 
trovare lavoro che gli compete e non � stimolato alla vendita di 
prodotti/servizi che non gli appartengono (anche per le mancate competenze, 
pensate ad un grafico che cerca di interessare un cliente ad un gestionale, 
o ad un programmatore che disquisisce sull'immagine coordinata aziendale).
In un momento non proprio roseo di mercato pensavamo di unire le nostre 
forze remando tutti nella stessa direzione e, unendo la rete dei nostri 
contatti, offrire una rete di servizi. Praticamente, per esempio, il grafico 
va da un suo cliente con lo sviluppatore, in questo modo lo sviluppatore � 
in grado di capire (e proporre) se esiste uno spazio anche per un suo 
specifico servizio.
Questa � l'idea ma se non viene supportata nei fatti diventa la stessa cosa 
di prima (appalto, subappalto, ecc) sotto altro nome.
Allora pensavo(amo) di incentivare ognuno di noi a far lavorare comunque gli 
altri del gruppo (chiamiamolo gruppo) riconoscendo un compenso anche quando 
non si partecipa direttamente ad un progetto.
Ma come/quanto ripartire?
al momento la cosa che ho in mente � tolti i costi* dall'importo fatturato, 
togliamo una %(5,10.. non ne ho idea) da ripartire equamente tra il gruppo, 
il residuo ripartito percentualmente tra chi ha attivamente partecipato al 
lavoro.
qualche idea a proposito?
considerazioni?
G 

 qualche idea a proposito?
s�, due consigli della nonna.
1. mettete tutto per iscritto
2. se siete amici, oltre che colleghi, lasciate perdere
d.
-- 
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Dan (34, MI)
34 years uninterrupted breathing
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 G
Io la vedo cosi' :
Strada 1 )
Commessa X = 100
20%X fino a 40%X( in caso di commessa enorme ad alto utile) si danno a chi
porta un lavoro SOLO SE e' un cliente completamente nuovo e estraneo al
gruppo
rimane X2 
30% rimane comuqnue al gruppo per spese comuni.
rimane X3
Se il lavoro lo fa uno solo si piglia X3
Se il lavoro lo si fa in gruppo vanno articolate altre formule di
ripartizione ( si puo' discutere pure quelle )
Strada 2)
Se il gruppo e' molto unito e lavorano tutti si puo' pensare a una cassa
comune e divisione di tutti gli utili per 5. Pero' 5 imho siete un po'
troppi, questa strada andrebbe meglio in 3 ( mai numero pari )
Strada 3) 
Se le cose funzionassero potreste tramutarvi in srl e applicare di nuovo
la strada 1) o strada 2).
I vantaggi sarebbero che la srl facilita enormemente il lavoro di gruppo e
lagestione cliente, a scapito di un costo economico e di impegno per la
gestione della Societa'  piu' il rischio di fallire e la difficolta'
eventuale nell' eliminare uno che non e' a piu' affiatatao col gruppo
Note )
Non fate una coop che non funziona
Lo studio associato non lo ho mai provato ma non credo che cambi molto la
vostra situazione attuale
QUasi tutti consigliano la strada 2) alle startup perche' dicono che se
non siete affiatati e lavorate entuasiasti 12 ore al giorno all'inizio non
fa per voi, le liti arriveranno comuqnue dopo :)
in questo caso solo se decollate inziate a ragionare sulle varie strade 1)
in un secondo momento.
Io personalmente sono per la strada 1. da subito.
ciao Nicola
-- 
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 2. se siete amici, oltre che colleghi, lasciate perdere
???????????????????????????
Se hanno una remota possibilita' di non farcela senza litigare e' solo ed
esclusivamente se sono amici e pure forti


 esclusivamente se sono amici e pure forti
nein. ho *quasi* sempre visto un sacco di problemi, quando nei rapporti di
amicizia si inseriscono in qualche modo i soldi. diventa tutto un po' meno
"pulito".


 "pulito".
Ci possono essere problemi fra amici quando uno e' cliente e uno fornitore.
Fra soci e' il contrario esatto , solo una fortissima amicizia ( meglio ancora
se familiare ) puo' dare quella fiducia necessaria perche' un team possa
farcela ( spessissimo non basta manco questo ) . Si scontreranno anche loro ma
possono superare le crisi. Gli sconosciuti/conoscenti alla prima crisi si
combattono / separano.
Parlo per esperienze plurime.
Nicola
-- 
Nicola

 2. se siete amici, oltre che colleghi, lasciate perdere
azz...
il nostro rapporto professionale oramai pluriennale ha creato un rapporto di 
fiducia/amicizia, siamo singoli e quando lavoriamo ci presentiamo come 
persone e non come societ�, rispondiamo sempre prima come persone.. dici che 
� molto grave?


considerazioni?
Circa 15 anni fa' noi siamo partiti cosi', ed abbiamo fatto fin da
subito una cooperativa di produzione e servizi.
Abbiamo deciso fin da subito di mettere tutto a cassa comune, da cui
ripartire secondo il seguente schema (in realta suggeritoci da un caro
amico/nostro commercialsta RIP):
paga base = equivalente ccnl commercio e servizi (tutti inquadrati al
2� livello contrattuale)
premio di produzione cosi composto: una parte "fissa" in rapporto ad
un quoziente calcolato tenendo conto del numero di ore lavorato ed il
numero di progetti/attivit� seguite, una parte "variabile" come
percentuale per nuove commesse/contratti ottenuti in percentuale a
scalare rispetto al valore del contratto (al netto dei costi materiali
per la fornitura).
Ovviamente l'associarsi (indipendentemente dalla forma giuridica
scelta) offre dei vantaggi e degli svantaggi.
Se fai sviluppo web, molto spesso riesci a farlo comodamente anche dal
tuo pc casalingo, non hai bisogno di grossi investimenti, se fai
sviluppo su as/400 no, hai un maggior vantaggio ad operare non come
free-lance ma come societa', questo dipende da voi, quali aspettative
vi ponete e cosa siete capaci di fare. 

 G
ma fare una bella srl no eh?