Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: un tot

due siti per calcolarlo:
www.payscale.com
www.salaryexpert.com
qualcuno ne conosce altri?
P.S. (per Marcoxxx): Citazione da Donald Asher: "How much you earned
in the past is irrelevant to the discussion. It's the market rate for
the position that matters"

 qualcuno ne conosce altri?
della serie, fatti una domanda e datti una risposta:
http://www.hr-guide.com/data/043.htm
http://www.business.com/directory/human_resources/compensation_and_benefits/salary/


in Italia c'e' lo speciale annuale "professioni e carriere" di
lineaEDP, se non mi sbaglio, che può servire per dare un'idea.
bye!

 
www.payscale.comwww.salaryexpert.com
segnalo questo qui:
http://absolutelyhealthcare.salary.com
da' dei grafici con un range, facili da capire ma soprattutto da *far*
capire ;-)
si riferisce agli USA, ma va bene uguale ;-)

 impiegano software engineer con un regolare TI a 20000...
Dove sto io è la regola (la situazione citata da Osid). Magari per quelli
con esperienza di lavoro >20 anni va un po' meglio, ma non tanto di più. 

 impiegano software engineer con un regolare TI a 20000...
Ancora ? Il software engineer  non esiste nelle micro-piccole,
indipendentemente dalla sua bravura.
http://www.bls.gov/oco/ocos267.htm

> E allora come classificheresti nelle micro-piccole le figure di IT?
Chiamali come ti pare, ma non sono quelli a cui fanno riferimento le
statistiche.
E' come chiamare il commerciale di una srl da 5 persone Sales manager,
non regge, uno studio serio non prende in considerazione il suo
stipendio per la categoria dei Sales Manager.
Comunque quei siti funzionano anche al contrario : se stipendio < di
34.536 non sei software engineer.

 si riferisce agli USA, ma va bene uguale ;-)
Infatti... io sono a 52$/ora...
P

 sono IMVHO il grosso dell'IT in Italia a livello d'impiego delle persone.
Sono, senza offesa, la feccia del mercato, quello con la soglia più
bassa di accesso ma dove se ne entri resti impantanato e rischi di
rovinarti la carriera lavorativa. IMHO sono da evitare come la pesta,
se quello è l'unica fetta di mercato IT in cui si riesce a stare è
bene lasciare perdere il mercato IT perchè quella è una fetta di
mercato destinata a peggiorare sempre più.
Ciao
  Francesco

 mercato?
sparo una mia sensazione, non supportata da fatti concreti perché
onestamente non lo so. Però è l'idea che mi son fatto: prendono il
valore dichiarato dalle body rental & similia per determinate figure.
Se dall'estero fanno outsourcing in italia, le tariffe di riferimento
son quelle. Poi al povero cristo che lavora danno le briciole, e la
differenza viene intascata.
Tra l'altro oggi parlavo con un mio collega indiano, diceva che un
bravo programmatore (ma non ho capito bene cosa lui intenda per
"bravo", visto che "indiano" e "bravo" mi suonano come un ossimoro)
arriva a prendere sino all'equivalente di 3000$ al mese, e diceva che
ora non sono più tanto propensi a muoversi dall'india, visto che con
tale stipendio stanno bene, non hanno spese di casa, il costo della
vita è basso, e si possono permettere anche la servitù a casa.
Io non ce lo vedo un programmatore in italia con la servitù in
casa :-)
E con quelle cifre, è più plausibile che l'india faccia outsourcing in
italia :-)
Anzi no, l'IT in italia paga parecchio! Sulla carta! Poi a chi lavora
veramente vengono date le briciole (ripeto IMHO).

> Certo, è la retribuzione che fà una figura e non il ruolo che svolge...
Noi 4 salviamo il mondo SRL
Un campo ovvero l'amministratore delegato & program manger
Un commerciale ovvero  il senior sales manager
Un programmatore, ovvero il software architect and senior bussines
analyst
Una segretaria amministrativa moglie del capo, ovvero la responsabile
del personale e direttore finanziario
Un programmatore, ovvero il project leader, di notte fa anche un po'
da team leader.
Noi 4 salviamo il mondo SRL : leader senza compromessi ( e porto
uno ).
Comunque, per definire una figura professionale non bastano le
mansioni o le abilità, ci sono i clienti, le metodologie, gli standard
ecc.. In particolare ci vuole qualcuno che te la da la qualifica in
una azienda che preveda figure simili.

 credo proprio...
Se per PMI intendi meno di 10-20 dipendenti e se l'età supera i 30
nella mia esperienza è molto difficile, è necessario un forte
investimento personale in formazione che però può non bastare.
Osid non dico che vale per tutti dico che è la cosa più diffusa poi le
eccezioni ci sono e sopratutto non è nulla di personale.
Un mio carissimo collega ha lavorato per 7 anni per una micro impresa
e poi è venuto dove lavoravo.
Lui è molto in gamba ed è stato preso ma ti garatisco che per lui è
stata durissmo reimparare quasi da zero un mestiere che credeva di
conoscere bene.
Ciao
  Francesco

 relazionarsi.
Sì però in questo caso, se il tipo è un minimo sveglio, tempo un paio di
mesi e si è adeguato. Ovviamente se uno arriva da 10-15 anni di esperienza
in ambiente piccolo perderà molto in elasticità e per cui comincia ad
essere davvero difficile integrarlo in un ambiente davvero enterprise.
-- 
Vide

 valore dichiarato dalle body rental & similia per determinate figure.
magari chiedono a chi quei soldi li caccia ?
e' piu semplice e sicuro che ti risponda,
con cifre gonfiate :)
sai il fisco e' sempre dentro di te !
felice_pago
la mia GdF e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 essere davvero difficile integrarlo in un ambiente davvero enterprise.
Oltre  che non conviente, ad oggi, dato il tipo di contratto che si
può fare.
Secondo me servirebbero dei contratti di ricollocazione professionale
da gestire con cautela e controlli per evitare abusi.
Ciao
  Francesco

 neolaureato appena assunto fino alla soglia dei 40 anni...
Diciamo come un neolaureato appena assunto per un 5 anni circa, ma con
buone prospettive poi.
Ciao
Francesco

 la prospettiva) e rinunciare a qualcosa non mi spaventa
Credo che la parte bamboccione non aiuti onestamente, nemmeno presso
il datore di lavoro, ma questo ti ripeto che sono questioni tue.
Ciao
  Francesco

 "pretese" le solleverei comunque, negli stessi tempi e negli stessi modi).
Temo Osid che tu non ti renda nemmeno conto di quanto cambi in termini
di percezione di affidabilità di una persona sapere che è in grado di
arrangiarsi a 30 anni passati.
Senza contare che forse sposarsi da Milano in un caso come il tuo
potrebbe essere una buona idea.
Ripeto scelte tue, il risultato lo vedrai tre 10 anni.
Ciao
  Francesco