Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Sito comune del gruppo it.lavoro.informatica

Valete,
ho reinoltrato 2 tra i vari messaggi da me inviati su
it.lavoro.informatica sull'argomento cooperazione vs body renting sulla
mailing list appena (ri)creata dal buon Luca Viggiani.
Ho tra l'altro scoperto che un altro poster, Girolamo, aveva iniziato pochi
giorni prima di me (7 Marzo vs 10 Marzo) un thread piuttosto simile, e nelle
settimane successive molti altri poster hanno inviato messaggi sulle stesse
tematiche.
Per iniziare a fare qualcosa di concreto, la mia idea era quella di mettere
su una banca dati con i cv di potenziali soci e persone interessate, sotto
la condizione che questi dati possano essere utilizzato unicamente da
un'ipotetica cooperativa da crearsi successivamente.
Si potrebbe creare all'uopo un sito comune del gruppo it.lavoro.informatica,
un po' come esiste per altri gruppi (ad esempio quello del gruppo
it.comp.lang.visual-basic funziona a meraviglia), con gestione democratica
del sito (elezione del webmaster et similia) e condivisione delle spese di
mantenimento (in ogni caso piuttosto basse, gestisco qualche decina di
domini, aggiungerne un altro sul server mi costerebbe 3 ASD al mese).
Commenti?
--
ale
http://www.turningdreams.net

 Commenti?
Aderisco.
Non so se e quanto potro' contribuire attivamente ma non ho problemi a
versamenti di quote, elezioni di uebbmaster e cassi vari.
Il sito e' sicuramente qualcosa da cui partire.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> Commenti?
Ciao Alessandro,
bella inizitiva, vorrei aderire anch'io ,fammi sapere cosa posso fare .
ciao a tutti.

 un'ipotetica cooperativa da crearsi successivamente.
Sono accetti anche sistemisti\progettisti di rete? Chiedo questo perche' la
maggior parte dei frequentatori dell'ng sono sviluppatori\analisti e mi
domando se quello che vuoi creare e' qualcosa di mirato al software.
Comunque mi sembra una bella idea.
Ciao.


 un'ipotetica cooperativa da crearsi successivamente.
La butto lě: si potrebbe iniziare col creare una mailing list per gli
interessati, per vedere innanzitutto "chi", "quanti", "dove" e poi
discutere del "come".
--
Dev Null

 Commenti?
un sistemista che aderisce ce lo avete :-)
posso anche dare una piccola mano nella gestione (da remoto) se non
trovate altro e/o di meglio di un fannullone e faticone come me :-))
comunque il "posso anche dare ...." vale se mettete linux... se mettete
m$ cedo volentieri il passo ad un mcse :-) visto che
purtroppo (purtroppo???) sono assunto a t.i. e quindi sarei uno sponsor
esterno (ovvio che se c'e' da versare piccole quote o altro son dei
vostri...)
Ergo

 m$ cedo volentieri il passo ad un mcse :-) visto che
 >
Errata:
"
..visto che di tempo ne ho poco e IIS non lo uso da diverso tempo :-)
"
ROFL mi sono mangiato parte del discorso ma nonostante tutto il
risultante e' leggibile (privo di logica ma leggibile :-))) )


Mi associo, sono 20 anni che spero in qualcosa di simile!
Abbasso:
- Pescicani
- Papponi
- Caporali
- Gatti&Volpi
- .
- .
- .

 giorni prima di me (7 Marzo vs 10 Marzo) un thread piuttosto simile, e
nelle....
Mi pare di ricordare anche WildeLynx avesse proposto in un thred di un
paio di mesi or sono la stessa cosa; cmq, come già detto in precedenza,
ribadisco il mio appoggio all' iniziativa che è senzaltro interessante;
potrei aiutare attivamente anche per la creazione/ gestione del sito, non
prima di aver rispolverato un po' di tecnologggia uebb rimasta nel
dimenticatoio da due anni e mezzo.....
Bye. Guly
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > Commenti?
Aderisco.
Disponibile a contribuire nelle forme che saranno definite, tecniche ed
economiche.
Alaska
Torino

 Comunque mi sembra una bella idea.
Speriamo :-)
--
ale
http://www.sen.it

 e poi discutere del "come".
Luca Viggiani ha già iniziato a fare una cosa del genere, ha creato un
gruppo Yahoo, si chiama informatica_freelance, lo trovi all'indirizzo:
http://it.groups.yahoo.com/group/informatica_freelance
Secondo me il primo passo dovrebbe essere la realizzazione di un sito comune
ed a quanto pare circa un anno fa' Luca Mariani aveva iniziato qualcosa di
simile, ho proprio adesso visto il suo lavoro su 
http://www.nis.wide.it/
.
--
ale
http://www.sen.it

 vostri...
Non credo ci siano problemi a diventare soci di una cooperativa pur essendo
assunti a t.i., e però con un sito comune del gruppo non ci dovrebbero
essere problemi in ogni caso.
--
ale
http://www.sen.it

 bella inizitiva, vorrei aderire anch'io, fammi sapere cosa posso fare.
Come ha scritto altro Dev Null bisogna "vedere innanzitutto "chi", "quanti",
"dove" e poi discutere del "come".
Con questa risposta tu hai iniziato a rispondere alle prime 2 domande (chi:
"anche Alfio" e quanti: "uno in più" ;-) )
--
ale
http://www.sen.it

 Il sito e' sicuramente qualcosa da cui partire.
Idee su che risorse ci dovrebbero stare?
-- 
ale
http://www.sen.it

 nel dimenticatoio da due anni e mezzo.....
Sembra ci sia anche un primo candidato webmaster disponibile ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it

 definite, tecniche ed economiche.
Per le spese di gestione di un sito comune non ci dovrebbero essere molti
problemi. Un nome a dominio (.net o .org) costa 10€-15€ all'anno, ed anche
le spese di hosting sono poca cosa; ad esempio per i domini che gestisco
pago tra i 3€ ed i 10€ al mese (più una tantum di 10€ per il setup), non di
più, e suppongo qualsiasi soluzione tecnica venisse scelta, almeno
all'inizio le esigenze di un sito comune del gruppo it.lavoro.informatica si
avvicinerebbero più ai servizi che si ottengono con 3€ al mese che con 10€.
Secondo me si potrebbe prendere a modello il sito comune di
it.comp.lang.visual-basic, che ha uno statuto che precisa tutta una serie di
cose, come ad esempio l'assenza di pubblicità, l'indipendenza da parti
terze, l'elezione (pubblica, fatta sul gruppo) semestrale dei webmaster e
così via, e che negli anni ha avuto un discreto successo.
--
ale
http://www.sen.it

 Mi associo, sono 20 anni che spero in qualcosa di simile!
Dalla nascita di Usenet, in pratica ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it

D'accordo su tutta la linea incluse le  spese. Se serve una mano x veste
grafica o programmazione o lato sistemi sono disponibile ( ho fatto il web designer per due anni e
 sono da tre analista software su varie piattaforme/linguaggi).
Clemente.

 Sembra ci sia anche un primo candidato webmaster disponibile ;-)
Su questa affermazione ci andrei cauto; potrei, tuttalpiu', supportare il
vero webmaster. :-D


 supportare il vero webmaster. :-D
Soprattutto all'inizio immagino che i primi webmaster avranno bisogno di un
bel po' di supporto ;-)
--
ale
http://www.sen.it

 così via, e che negli anni ha avuto un discreto successo.
...sagace.....


 ha scritto nel messaggio
news:b7or9c$336n9$1...@ID-44839.news.dfncis.de...

ci sto' anche io a questa iniziativa
se poi serve anche un mano in asp eccomi qua'....
ciao.
Giacomo.

 Commenti?
Grazie a tutti quelli che hanno risposto ed a quelli che risponderanno.
Per qualche giorno non potrò connettermi, sono ad Istanbul per la festa di
fidanzamento di due miei amici Turchi, il 22 dovrei tornare in Italia, per
cui ne approfitto anche per augurare a tutto il gruppo una buona Pasqua :-)
--
ale
http://www.turningdreams.net

 mantenimento
Su questo non ci sono problemi. Gli investimenti sono cose che io ho già
messo in conto.
Luigi

Per tutti quelli che volessero continuare il discorso e sapere come
mantenersi aggiornati su questa iniziativa questo č il link da seguire:
http://it.groups.yahoo.com/group/informatica_freelance/join/
Luigi

 Idee su che risorse ci dovrebbero stare?
Un'idea potrebbe essere quella di dividere in aree di competenza (magari
macrocategorie: commerciali, sviluppatori, tecnici, sistemisti, formatori
per poi dividere ad esempio gli sviluppatori in quelli che lavorano con
determinati linguaggi o piattaforme etc.).
All'interno si potrebbero mettere le schede degli "associati" SENZA
riferimenti diretti (niente cellulare o mail o indirizzo) ma solo nome,
cognome, competenze, certificazioni, la zona diresidenza e l'area di lavoro.
In questo modo se un'azienda e' interessata contatta l'associato tramite il
"filtro" del sito, in modo che sta all'associato o a chi gestisce il
marchingegno decidere se il contatto e' un'azienda  o un cialtrone.
In pratica e' quello che fanno diverse aziendine pseudo-body rental, con la
differenza che l'appartenenza all'associazione o consorzio legata al NG fa
la differenza con extropippe et similaria.
Si potrebbe inserire poi il riferimento al sito-associazione nelle
FAQ/Manifesto del NG.
--
FabMind

 
Presente !
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

macrocategorie: commerciali, sviluppatori, tecnici, sistemisti, formatori
Mah ... ogni tanto questa idea salta fuori .. ma vi siete dimenticati
che gia' e' nato questo "consorzio" ?
E proprio su questo gruppo ?
E che stenta a prendere piede ?
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 ha scritto nel messaggio
news:b7oc7u$31i0l$1...@ID-44839.news.dfncis.de...

Ottima idea, sono dei vostri :)

 [...]
Eccomi quà! Aderisco.
Però una curiosità: tutti quelli che hanno aderito sono
liberi/cococo/consulenti o ci sono anche dipendenti ? (perchè lo chiedo ?
boh :-) )
Comunque forse è proprio nel periodo di crisi che bisogna rimboccarsi le
maniche e darsi da fare ;-)
Ciao.
Girolamo.
p.s.: Il mio nick su yahoo è già usato (girolamo) quindi userò nera_bianco.
C'è un motivo :-}
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E che stenta a prendere piede ?
ehm... domanda dell'ultimo arrivato:
quale sarebbe questo "consorzio"?
cmq č normale che una cosa simile stenti a prendere piede: le intenzioni di
tutti sono buone, ma all'atto pratico si  sperimenta quanto č difficile
armonizzare tutte le differenze di vedute presenti in un gruppo molto
eterogeneo.
--
Dev Null

 Girolamo.
Salve a tutti.
Al di là della tipologia delle persone che partecipano a questo sito,
(e da ex libero professionista penso che _NESSUNO_ debba essere
discriminato)
io penso che sia molto importante mettere a fattor comune il "passaparola"
su
eventuali aziende/entità/headhunters che hanno già dato prova di essere poco
affidabili, in modo da restringere l'"accesso" a questa "risorsa condivisa"
(scusate se parlo come un _sistemista di rete_ :-) ) a chi veramente fa
offerte
sensate. In questo modo si creerebbe il valore aggiunto (oddio ora parlo
come un
commerciale...) per chi alla fine sta cercando (o offrendo) lavoro nel campo
I(C)T in Italia, che è da sempre l'obbiettivo della ML nonchè del
costituendo sito.
Un plauso ad Alessandro che ha lanciato l'idea, se fate un sito che si
amministra
da remoto potremmo "turnarci" compatibilmente alle nostre esigenze
lavorative del momento.
Saluti a tutti!


 quale sarebbe questo "consorzio"?
Probabilmente si riferisce al NIS 
http://www.nis.wide.it/
Da parte mia penso che si dovrebbe iniziare con qualcosa di meno
impegnativo, come appunto un sito comune del gruppo. A questo proposito
qualcuno ha mai scritto le FAQ per it.lavoro.informatica?
-- 
Ale
http://www.sen.it
http://www.sen.it/stoa

 che gia' e' nato questo "consorzio" ?
Per questo piů che ad un consorzio o ad una cooperativa penso ad un sito
comune, che offra qualche servizio base (penso a FAQ e banca dati CV)


 contatto e' un'azienda  o un cialtrone.
Vediamo un po' di ricapitolare: dal punto di vista tecnico c'è bisogno di
progettare un db per la gestione dei cv; dal punto di vista legale bisogna
stendere un documento per l'autorizzazione al trattamento dei dati che
tuteli i dati immessi; un'altra osservazione che mi viene in mente è che
probabilmente si potrebbe fare in modo che l'eventuale azienda interessata
possa contattare il possessore del cv tramite un servizio di generazione
email interno al sito. Secondo me il tutto andrebbe automatizzato il più
possibile, il webmaster (eletto semestralmente o altrimenti) dovrebbe avere
più che altro compiti di manutenzione, una volta realizzati i servizi
iniziali, mentre quando si rendesse necessario la creazione di altri servizi
egli dovrebbe essere affiancato da task force di volontari.
