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Titolo: Che morìa di aziende...

Ciao a tutti.
 
In questi due decenni di lavoro (quasi esclusivamente come freelance)
ho incontrato tantissime aziende, ma solo con una piccola parte di
loro ho avuto qualche tipo di collaborazione. Di quelle altre avevo
comunque mantenuto i contatti e i riferimenti perchï¿œ "non si sa
mai". Mi capitava in questi anni, soprattutto quando mi trovavo a
spasso tra due progetti importanti, di spedire a una buone parte di
loro il CV aggiornato, sempre perchï¿œ "non si sa mai"... E di tanto in
tanto dovevo aggiornare la lista, "purgando" le aziende che non
esistevano piï¿œ.
 
La prima grande purga, veramente enorme, ï¿œ successa nel 2003, quando
dopo un anno e mezzo con il fondoschiena al caldo, presso la Vodafone,
mi sono trovato a spasso e ho cominciato a cercare qualche
progetto. Era il periodo dopo lo scoppio delle bolla speculativa
chiamata "New Economy", scoppio che per fortuna fino a quel mometo non
avevo vissuto sulla mia pelle. All'epoca non so quanti indirizzi email
avevo cancellato e quanti biglietti di visita avevo strappato (ora mi
pento, erano documenti storici, che testimoniavano il tempo nel quale
viviamo). Mi ricordo, quando facevo le telefonate, la solita risposta:
"Telecom Italia, il numero da Lei chiamato...ecc...", o l'indicativo
errore HTTP 404 quando cercavo di accedere al sito aziendale, o le
mail rimbalzate.
 
Comunque, a piï¿œ di dieci anni da quella prima grande purga, mi sono
trovato nella simile situazione, e oggi ho preso un mio vecchio script
che usavo per la spedizione massiccia del mio CV alle aziende che
avevo in lista. C'ï¿œ da dire che ho piï¿œ di mille indirizzi email (due
decenni sono tanti), di aziende, soprattutto in Lombardia, ma anche in
qualche altra regione, soprattutto aziende nel settore ICT, ma anche
aziende che lavorano in qualche altro settore ma che hanno bisogno di
strumenti informatici di qualche tipo e, insomma, stavo cercando di
vedere come era la situazione. Mi aspettavo che la percentuale di
messaggi andata nel /dev/null sarebbe stata di due cifre, e che
sarebbe stata una percentuale sostanziosa. Ma quello che ho potuto
costatare ha superato la mia immaginazione. Il primo elenco, di quelle
aziende (sarï¿œ stato un quinto di tutti gli indirizzi che ho) che
ritenevo un po' piï¿œ solide, ha avuto come risultato (non ero di umore
adatto per contare, dunque sto approssimando) che tra 30 e 50% di casi
ho ottennuto i famigerati "MAILER_DAEMON@qualcosa", "failure notice",
"Undeliverable", "Delivery Status Notification", ecc.  OK, in certi
casi si trattava solo di un capo del reparto risorse umane o capo
reparto tecnico del quale avevo l'indirizzo e che non lavora piï¿œ lï¿œ
(mi basterï¿œ procurarmi l'indirizzo nuovo), ma ci sono stati molti
indirizzi con un dominio ormai inesistente.
 
Poi ho spedito (ovvero, sto ancora spedendo, dato che ho dovuto
forzare una pausa nello script per evitare di essere bloccato come
spammer), ma di queste altre aziende (che variano da aziende piccole
ma serie, fino ai soliti peracottari) sembra che siano sopravvissute
ben poche. La maggior parte di indirizzi non esiste piï¿œ.
 
Quali sono le vostre esperienze? (Astenersi i soliti pentastellati &
similia, e altri flamer e troll invasati; non ho scritto questo
messaggio per dare a loro un pretesto per fare la terapia di gruppo,
sto cercando di capire quali sono le esperienze di altri, soprattutto
consulenti, ma anche dipendenti).
Ciao.

> Quali sono le vostre esperienze? (Astenersi i soliti pentastellati &
 
che il tuo script non ti dice le nuove ditte nate nel frattempo!
 
Molte ditte poi cambiano ragione sociale,assetto societario e pure 
dominio...cio� si trasformano.
 
 
 

 dominio...cioï¿œ si trasformano.
 
Beh, non ï¿œ che per due decenni non ho aggiornato la lista. Quella
viene continuamente aggiornata, anche con le start-up e in questi
ultimi anni ho accumulato anche un bel po' di contatti tra
quelle. Anno scorso allo SMAU, per esempio, era pieno di start-up
(quest'anno nemmeno quelle, era un panorama desolante, peggio che
mai), e molte avevano anche idee interessanti. Peccato che i loro
budget non erano compatibili con le mie tariffe (e raramente quelli
delle start-up lo sono). Comunque, basta vedere le code alla CdC per
chiudere l'attivitï¿œ, code che non finiscono. Le attivitï¿œ che si
avviano sono, invece ben poche.


teoricamente ï¿œ un bene, se consideri che nel frattempo il numero degli 
addetti ï¿œ aumentato (a parte questi 2-3 anni) , questo ti fa capire che 
la concetrazione di BR e simili si sono andati a ridurre a fovore di 
realtï¿œ piï¿œ solide.
 
spedire in massa non la vedo una buona strategia, rischi di bruciarti, 
come capita spesso, nelle BR e simili, si fa incetta di CV da destinare 
ai clienti, il rischio ï¿œ che lo stesso cliente riceve piï¿œ volte il tuo 
CV da br diverse e venga scartato a priori.
 
un CV generico (con l'elenco della spesa per capirci) non ï¿œ mai un buon 
biglietto da visitï¿œ, bisogna confezionare il CV a seconda dell'azienda a 
cui lo invii, e dal profilo che in quel momento viene richiesto o 
profilo adatto all'azienda, due righe di accompagnamento personalizzate 
per l'azienda (se invii alla ferrero ï¿œ diverso da inviarla alla ferrari 
o alla google, o pizza e fichi) se no rischi quanto sopra, che viene 
preso dato un occhiata veloce, non trovando il profilo adatto viene 
archiviato.
 
Ciao
 

 CV da br diverse e venga scartato a priori.
CUT
 
Non ti offendere Mario ma in pratica, non hai imparato, dopo due decenni
(come da tue parole), che inviare in massa a capocchia alle aziende italiane
il tuo CV ï¿œ paragonabile ad inviare spam ad una massa di clienti raccattati
ovunque... E poi non ï¿œ vero che "non si sa mai", brrr questa espressione
mette i brividi giï¿œ a me figurarsi ad un selezionatore! ;)
 

 mette i brividi giï¿œ a me figurarsi ad un selezionatore! ;)
 
Avevo scritto nel messaggio iniziale che avevo due liste di
aziende. La prima, quella con aziende selezionate, l'altra di quelle
"non si sa mai". Dato che della prima lista ho visto che dovevo
"purgare" parecchi indirizzi, ho deciso di farlo anche con la seconda.
Inoltre, grazie al "non si sa mai" che ho avuto anche alcuni dei
lavori migliori (e meglio retribuiti) nella mia vita. Che ci crediate
o no...

 similia, e altri flamer e troll invasati; non ho scritto questo 
 
ti prego dimmi che sei tu il troll: questi non sono errori che fa uno che lavora da 20 anni, sono errori di qualcuno che cerca lavoro da 20 giorni.
 

 inesistente.
 
ma non vuol dire mica nulla. se vuoi mandare, ad esempio, una mail a 
quella che solo pochi anni fa era etnoteam rimbalzi perché nel frattempo 
hanno cambiato due volte padrone, nome, struttura. però sono sempre lì.
 
se proprio vuoi usare la tecnica dell'invio massivo (che io ho sempre 
reputato fallimentare, anche in tempi in cui il lavoro circolava, ma de 
gustibus non est disputandum) almeno parti dalla lista di aziende e per 
ciascuna ricava *almeno* l'indirizzo efficace a cui mandare il 
curriculum. facendo viceversa da darti uno zero-virgola di possibilità di 
risposta ti riduci a zero spaccato. 
 
in ogni caso permettimi una critica al metodo e qualche domanda: non ho 
mai capito chi affida al caso la ricerca del posto di lavoro o del 
cliente che sia, se contatti una azienda con superficialità poi non 
sorprenderti se il tuo contatto è trattato con superficialità. posso 
chiederti se scrivere uno script che manda curriculum a raffica lo 
ritieni davvero uno sforzo adeguato al fine?
 

 In questi due decenni di lavoro (quasi esclusivamente come freelance)
cut...
 
Scusa, ma tu del freelance sembri avere davvero poco
Mandi email simil-spam a indirizzi raccolti 20 anni fa?
Ma magari infilaci qualche offerta per delle cheap viagra pills
Magari qualcuno te le compra e  riesci a far partire una nuova attività
 
-- 
I fatti mi cosano


 
Tu stai all'estero, vero?
beh stupisciti ancora, perché in Italia è purtroppo abitudine e di 
questi tempi a volte necessità (anche se personalmente sono contrario) 
spedire a raffica i CV; la letterina non la legge quasi nessuno.
Basta che controlli sui vari siti tipo infojobs e monster quanta gente 
si iscrivi a qualsiasi posizione...
 
 
Gabriele
 

 si iscrivi a qualsiasi posizione...
 
Beh, chiaro, quei siti attirano le mosche come la cacca...... XD
 

 Assieme al CV va sempre allegata *almeno* la cover letter intestata alla persona
 
E proprio quello che fa il mio script. Ho un template generico per il
messaggio che poi vengono rimpiazzate delle parole chiave. Per
esempio, se ho nome e cognome della persona, viene scritto Gentile
dott. o ing. o quello che ï¿œ, Pinco Pallino, se non ho il nome perchï¿œ
la persona non c'ï¿œ piï¿œ lï¿œ, scrivo Spettabile ufficio risorse umane, o
Spettabile Nome Azienda.
 
Se non sono clienti storici, con i quali ho collaborato piï¿œ volte,
segue anche una riga di spiegazione quando ci siamo conosciuti, e
spiego che il CV che hanno ï¿œ datato e che ritenevo che potesse
interessarli di avere uno aggiornato.  Hai delle strane idee su cosa
sia spam, vedo.

 sia spam, vedo.
 
come solgono dire gli spammatori
 
-- 
A million bright ambassadors of morning
 
 

 (Astenersi 
 
non decidi tu chi ti risponde e cosa ti risponde, quindi questo tipo di 
richieste sono abbastanza ridicole


 ritieni davvero uno sforzo adeguato al fine?
 
Non mi sono affidato a caso, ma ho scrito alle aziende con le quali
giï¿œ collaboravo (e la lettera spedita a ciascuno di loro ï¿œ
personalizzata), o che ho avuto contatti di natura lavorativa non
concretizzatisi (perchï¿œ per esempio avevo accettato un'altra proposta
da qualcun altro). Non sono andato a fare site scraping per raccattare
indirizzi, altrimenti potrei essere anche d'accordo con te. Comunque,
per rispondere alla tua domanda, la risposta ï¿œ si.

 condivisibile) non ti mette certo in una luce migliore
 
Ho risposto solo alle parti paccate del messaggio (e il sarcasmo era
dovuto). Alle parti non paccate non ho risposto, perchï¿œ meritavano ben
altro del sarcasmo.

 si iscrivi a qualsiasi posizione...
 
scusa ma non sono mica d'accordo.
 
chi si iscrive ad una posizione su infojobs lo fa, appunto, a fronte
di una posizione aperta, che è ben diverso dallo spedire cv "a raffica"  
verso aziende di cui nemmeno ci si prende la briga di chiedersi se ci sono
posizioni aperte. io più che una necessità la vedo come il colmo della
pigrizia; secondo il mio modesto parere se uno è minimamente motivato a
cercare lavoro quantomeno ci dedica tempo e testa, lo deve prima di tutto
a se stesso no?

 - trovare lavoro subito
 
'mazza oh. primo giorno di ricerca, prima risposta, già trovato lavoro. 
curiosità, che posizione? no perché faccio fatica ad immaginarmi una 
figura con 20 anni di esperienza vista, piaciuta e presa in meno di 24
ore, ovviamente in una posizione adeguata a questa esperienza.

 ore, ovviamente in una posizione adeguata a questa esperienza.
 
Strana la vita, vero? Basta che non mi chiedano 20 anni di esperienza
in Java o in .NET...

 non decidi tu chi ti risponde e cosa ti risponde
 
Certo. Era solo l'invito a non trasformare il thread in un dibattito
politico, cosa che qui succede spesso, mi interessava parlare di
esperienze di tutti per quanto riguarda le aziende che chiudono.
 
http://tinyurl.com/aykamqz
 
o
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/unioncamere-allarme-1000imprese-chiudono_d43b99e0-660d-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
 
 
Questi erano i dati per il 2012, per il 2013 aspettiamo fiduciosi (si fa per dire).


Non ci fare caso, qui dentro gira parecchio testosterone da tastiera.

 ha scritto:

"Il mio Kung-Fu ï¿œ piï¿œ forte del tuo." [cit.]
 
 


 
Ti potrï¿œ consolare il fatto che l'invio di CV, che sia "in massa" o 
meno, finisce *sempre* nelle grinfie delle varie b.r. O almeno cosi' era 
fino a 2 anni fa.
 
Nell'estate 2011, quando ero "temporaneamente" disoccupato 
(temporaneamente nel senso che il mio contratto era finito a fine giugno 
e sapevo che fino a ottobre non  c'era possibilita' di rinnovo), decisi 
di inviare uno ed un solo CV ad una ed una sola azienda che proponeva un 
lavoro di durata 2 mesi, con partenza immediata. Perfetto per riempire 
il buco che mi si presentava fino ad ottobre.
 
Risultato: mi chiama una b.r. o pseudotale dicendomi di aver ricevuto un 
mio C.V. (b.r. con cui avevo fatto un colloquio qualche anno prima),
per un lavoro che non aveva nulla di nulla a che fare con quello per il 
quale avevo spedito il mio unico CV.
 
Quella e' stata la prima occasione in cui ho pensato seriamente di
lasciar perdere tutto (cosa che poi ho fatto qualche mese dopo).
 
In altre parole: per quanto mirato possa essere l'invio di un tuo CV => 
risponderanno sempre e comunque solo b.r., specialmente se nel tuo CV 
c'e' scritto che fino ad ora hai lavorato quasi sempre con br.
 
Ciao,
Marco.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Strana la vita, vero? 
 
più che altro sono abituato a che fra ricevere il feedback dell'invio cv 
e dire "ho trovato lavoro" ci corra un po'. 

 Non ci fare caso, qui dentro gira parecchio testosterone da tastiera.
 
puo' darsi.
 
Cionondimeno, trovo altamente irrispettoso contattare un'azienda tramite una mail generata da uno script. Se tu vuoi collaborare con me, prima spendi del tempo per capire di cosa mi sto occupando e cosa sto facendo, guardi su internet, mi telefoni, mi scrivi direttamente (non usando templates), poi se combacia con quello di cui ti occupi mi mandi il CV e la cover letter. Se contatti 1000 aziende diverse di cui quasi la meta' non esiste piu' significa che il tuo interesse per una delle mille aziende e' 1/1000, una entry in un database. E io azienda dovrei collaborare con te? Io azienda ti rimando da dove sei venuto, o da chi ti ci ha mandato. Se e' questo l'interesse che riponi in un'azienda perche' mai IO azienda devo interessarmi a te, a leggermi il tuo CV per capire se qualcuna delle tue competenze puo' o meno servirmi? Ma stiamo scherzando? E poi ci si lamenta che in Italia le aziende hanno poca considerazione dei dipendenti? Tu inizia a rispettare me azienda, e poi io azienda cerchero' di rispettare te. Son tutti a pretendere diritti, ma poi chissenefrega quando si tratta di usare un minimo di civilta'. Bah. 
 
Ogni tanto anche qui su ili c'e' gente che si lamenta di aziende che non comunica l'esito di un'intervista. E ce credo, sintanto che ci stanno in giro questi atteggiamenti mi sembra pure comprensibile che le aziende ne abbiano piene le palle dei candidati e si adeguino allo standard. E -come al solito- ne pagano le conseguenze le persone corrette. Io mi reputo persona corretta, e mi girano altamente le OO quando vedo qualcuno che non si comporta correttamente, e sta pur tranquillo che vis-a-vis sono molto meno pacato di come lo sono in differita sul NG.
 
Si puo' capire un pischello che ha appena iniziato e non ha la minima idea di come funziona il mondo. Ma con 20 anni di esperienza alle spalle? Seriously?
 

 Non ci fare caso, qui dentro gira parecchio testosterone da tastiera.
 
ma dai, sarà mica questa una discussione non pacata? 
sennò ditelo che kojak era contagioso...

 e dire "ho trovato lavoro" ci corra un po'. 
 
e' che non hai lo script


Ciao a tutti,
vado un pó off Topic, ma mi piacerebbe chiedere 2 cose.
 
1. Volendo reperire nomi di aziende che potrebbero essere interessate al proprio profilo, voi come vi muovete?
Io per ora, a parte Google, social networks tipo Linkedin, ecc.. non me ne vengono in mente molte altre. Con Google inoltre faccio spesso fatica a scremare solo aziende che possono essere interessanti, ad esempio dai vari laboratori di riparazione PC e smili.
 
 
2. Una volta reperiti i nomi delle aziende con relativi siti web, a chi indirizzate le vostre mail? Di solito é facile reperire il classico indirizzo info @ 
whatever.com
 mentre sarebbe molto piú proficuo indirizzarsi direttamente a qualcuno del reparto IT o al massimo HR. Qualche trucco che utilizzate?
Grazie e scusate per l'Off-topic
Ciao
manuel

 Assieme al CV va sempre allegata *almeno* la cover letter intestata alla persona che fa la selezione, in cui spieghi perche' sei interessato al lavoro, quale puo' essere il tuo contributo, perche' e come il tuo background puo' essere utile a quello che fanno loro, a cosa aspiri. E poi la mail deve essere personale, mica a spam.
 
Ho una grossa curiosità: quando ti proponi per una medesima posizione in diverse aziende, cosa ci scrivi nella lettera di presentazione personalizzata? Ovviamente per fare in modo che anch'essa non sia un copia-incolla. Ed ovviamente per non ripetere nella lettera cose che stanno già nel curriculum, e che potresti evidenziare direttamente là dentro (es. mettere in grassetto una esperienza compatibile con l'attività principale dell'azienda).


http://www.career.vt.edu/JobSearchGuide/CoverLetterSamples.html
 
https://owl.english.purdue.edu/owl/resource/723/03/
 

 
https://owl.english.purdue.edu/owl/resource/723/03/
 
 
bei siti!
 
"After you've finished, put it aside for a couple of days", e' quello che faccio sempre con qualsiasi documento importante, prima di inviare aspetto il giorno dopo per rileggere, "couple of days" e' forse un po' troppo. Credevo fosse solo una cosa mia, invece sembra essere cosa diffusa. Sarebbe interessante capire perche', quello che di primo acchitto direi, ci si concentra su semantica trascurando la sintassi? Se fosse cosi' il cervello dissocia semantica e sintassi.
Mhmmm, il che sarebbe confermato da Garrard&co:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15788273
 
Il fatto e' che pero' nel caso della cover letter come in altri documenti, non c'e' solo sintassi e semantica, c'e' anche la struttura del documento. Oddio, la struttura del documento potrebbe far parte della sintassi, visto che comunque c'e' da rispettare un certo protocollo nella struttura, pero' all'interno del protocollo comune, ha regole semi-definite. Quindi chi scrive una lettera, in realta' risolve un problema di ottimizzazione per nulla banale.
Il che mi fa ricordare che devo prendermi un bel libro sul semidefinite programming, suggerimenti? :-) Back to work now!
 
Grazie per lo spunto di riflessione! ;-)
 
 

 principale dell'azienda). 
 
I link suggeriti da cpascoshi son comunque buoni, se non bastano puoi cercare con google: how to write a cover letter, a me escono 185*10^6 risultati, ma gia' i primi 10-15 dovrebbero coprire quello che c'e' da dire sull'argomento.
 
Comunque, modifiche al CV non sostituiscono la cover letter, contribuiscono a confondere il selezionatore, in termini tecnici si dice che produci un "inguacchio" :-)
 

 
https://owl.english.purdue.edu/owl/resource/723/03/
 
 
Uno degli esempi dal sito, in risposta ad un annuncio:
 
"From the Acme web site I learned about your need for a sales representative for the Virginia, Maryland, and North Carolina areas. I am very interested in this position with Acme Pharmaceuticals, and believe that my education and employment background are appropriate for the position.
 
You indicate that a requirement for the position is a track record of success in meeting sales goals. I have done this. After completion of my B.S. in biology, and prior to beginning my master’s degree in marketing, I worked for two years as a sales representative with a regional whole foods company."
 
Mi sembra una serie di banalità, e di ripetizioni di ciò che sta nel curriculum. Nulla di veramente utile. Tra l'altro mi chiedo perchè il selezionatore dovrebbe preferire di leggere nella lettera una sorta di autocertificazione della rispondenza ai requisiti ("You indicate that a requirement for the position is a track record of success in meeting sales goals. I have done this."),  piuttosto che esaminare il curriculum, magari con le cose più rilevanti evidenziate. Boh. 
Diverso è il caso della lettera inviata autonomamente a qualcuno conosciuto di persona. Ma in tal caso non ci sono certo problemi a personalizzarla. 

 curriculum. Nulla di veramente utile. 
 
Stiamo discutendo se e' utile o meno la cover letter? Se si mi tiro fuori dalla discussione.
 
Comunque, e' di solito divisa in tre sezioni. La prima di introduzione, in cui ti presenti, dici come hai trovato l'azienda o la persona, e dici cosa vuoi (collaborare, essere assunto, etc) e da quando saresti libero. Nella seconda sezione fai un riassunto del CV (un paragrafetto, due o tre right). Nella parte finale spieghi quali delle tue competenze possono essere utili alla posizione/azienda, e scrivi quali altri documenti alleghi. Il selezionatore legge la cover letter, eventualmente la stampa, e se gli interessi si spulcia gli altri documenti (CV, lettere di referenza e altro) altrimenti nisba.
 
Piu' chiaro ora?
 

 Mi sembra una serie di banalità, e di ripetizioni di ciò che >sta nel curriculum.
 
Perdonami ma se ti sembra cosi è, francamente, un problema tuo.
esiste una tonnelate di ottima lettura e di statistiche che spiegano sia il perchè della utilità sia l'importanza in termini di efficacia.
 
Se non ti è chiaro questo direi che è una discussione inutile, come parlare di numerosità dell'infinito a chi nulla sappia di matematica.
 
Ciao
  Francesco

 sia il perchè della utilità sia l'importanza in termini di efficacia.
 
verissimo, ma piu' che statistiche ha importanza pratica. Il selezionatore si salva tutta l'application in un folder, magari la stampa, la spilla, la passa al collega, la annota, e la tira fuori per l'intervista. Il selezionatore ha bisogno di un documento che dia un riassunto veloce di chi e' il candidato e per cosa si candida, piu' un riassunto dei documenti allegati. Per questo si chiama cover letter. Altrimenti il selezionatore si deve prendere la briga di crearlo lui il documento, e salvo candidati eccezionali, non lo fa e cestina la pratica (giustamente).
 

 curriculum, magari con le cose più rilevanti evidenziate. Boh.
 
ma perché la lettera *è* l'evidenziazione. 
 
il curriculum vitae contiene tutte le notizie/esperienze non solo quelle 
utili a *quella* candidatura, segue uno schema standard ed è uno per 
tutti. nella lettera entri nel dettaglio in modo discorsivo, quindi 
leggibile, delle notizie/esperienze che interessano a quella posizione.
 
d'altra parte ti poni la domanda sbagliata: il problema non è chiedersi 
perché il selezionatore dovrebbe preferire leggere la lettera piuttosto 
che esaminare il cv, bensì perché il selezionatore dovrebbe esaminare il 
tuo cv. 

 aggettivi e frasi inutili e piu' fatti.
 
d'accordo, ma converrai che in questo modo non raggiungi praticamente 
nessuno degli obiettivi prefissati:
 
- Explain why you are sending a resume
 
- Tell specifically how you learned about the position or the organization
 
- Convince the reader to look at your resume
 
- Reflect your attitude
 
anche questi sono fatti. o no?
 
 
 
 

 nessuno degli obiettivi prefissati:
 
ma non ho riscritto tutta cover letter, ho solo riscritto il secondo paragrafo che mi sembrava particolarmente malconcio.

 valutazione. 
 
che la valutazione spetti a te nessuno lo mette in discussione. lì il 
candidato dice (tradotto) "credo/ritengo che la mia formazione e il mio 
background professionale siano appropriati alla posizione" cioè un 
giudizio di merito sulla sua candidatura che non ha nulla a che vedere 
con la valutazione. 

 con la valutazione.
 
Fare l'application e non ritenere di essere appropriato per il posto in questione e' abbastanza stupido => che e' abbastanza stupido scrivere di ritenersi appropriato alla posizione. Quindi, dando per scontato che sei appropriato, devi spiegare perche', poi, sta al candidato usare uno stile anzicche' un altro.
 
Nello specifico, puo' anche andare se lo usi come premessa: "credo/ritengo che la mia formazione e il mio background professionale siano appropriati alla posizione in quanto [...]". Ma certamente non una frase tipo "credo/ritengo che la mia formazione e il mio background professionale siano appropriati alla posizione. Punto.". L'esempio del sito e' corretto, ma e' piu' che altro fatto in modo da far capire piu' o meno cosa scrivere, non da prendere alla lettera: prendendolo alla lettera 'un se' po' vede' :-)

 professionale siano appropriati alla posizione. Punto.". 
 
ribadisco, anche se è stata copincollata solo quella parte la lettera non 
finisce lì. 


La mia era un'osservazione negativa, non una critica particolare. Nel senso che in quel sito non ho trovato cose che già non sapessi.
Quanto a quel che dici, ti riferisci anche alla risposta ad un'annuncio esplicito? In quel caso è ovvio come ho trovato l'azienda, ed è ovvio che ritengo di avere qualche competenza di loro interesse. Ritieni che tutto ciò va sottolineato?
 

 Se non ti è chiaro questo direi che è una discussione inutile, come parlare di numerosità dell'infinito a chi nulla sappia di matematica.
 
Mi è chiaro che, in risposta ad un'anuncio, autocertificarsi come rispondenti alla ricerca non è un elemento particolarmente utile.
Per il resto, non è che abbia aperto una tavola rotonda sull'argomento... :-) 
 

 ciò va sottolineato?
 
E' la discussione che era nata con rootkit, ni. Non ha senso rimarcare che si e' molto molto interessati, e non ha senso rimarcare che le competenze sono di loro interesee. Ha pero' senso spiegare quali competenze sono di loro interesse e perche', ed ha senso spiegare perche' si e' interessati a quello specifico lavoro. E si, ha senso dire come hai trovato l'azienda o l'annuncio, per dare al selezionatore un benchmark di quali sono gli strumenti piu' adeguati per avere visibilita' dalle persone giuste.

 tuo cv.
 
Giusta osservazione. In realtà a me non interessa nè che legga la lettera invece del curriculum, nè il contrario. L'obiettivo è arrivare ad un colloquio. Da cui la mia domanda iniziale, vista l'enfasi con cui si parla della lettera.
Precisando ancora che il problema me lo pongo rispondendo ad un annuncio, non per candidature dirette, dove l'utilità della lettera è ovvia.
 
 

 anche questi sono fatti. o no?
 
Si, ma è importante la misura. Dice anche quanto sei capace di raggiungere un risultato in tempi rapidi.
 
-- 
Ciao!
Luca

 ad un colloquio. 
 
ve beh in tal caso non mandi ne il curriculum ne la lettera. mandi 
direttamente una busta con mille euro in contanti e un bigliettino con su 
scritto "altrettanti al colloquio. bacioni, ispas". 
 
voglio dire, se per arrivare al colloquio c'è una selezione basata sul 
curriculum tu cosa vuoi fare? fammi capire.

 adatto?) per cui la sintesi è sempre la scelta migliore.
 
sono d'accordo anch'io che esprimersi con un iperbole sia poco serio. 
peccato che quelle due frasi non lo siano. e la seconda non assolutamente 
nulla a che vedere con quello che si stava commentando (e qui 
l'assolutamente puoi verificare ci sta tutto).

 l'assolutamente puoi verificare ci sta tutto).
 
Visto? ci son caduto anch'io. Volevo solo rafforzare il concetto... :D
 
-- 
Ciao!
Luca

 curriculum tu cosa vuoi fare? fammi capire.
 
Appunto, hai detto bene. Sul curriculum, non sulla lettera, che ne è un accessorio. 

 Appunto, hai detto bene. Sul curriculum, non sulla lettera, che ne è un accessorio.
 
e che ha lo scopo (fra l'altro) di "Convince the reader to look at your resume".