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Titolo: [Padova] Information Security Risk Analyst

Mi arriva questo oggi.
L'agenzia è inglese e verrete pagati in sterline inglesi e sotto la 
legislazione inglese (comprese le tasse, che sono notoriamente minori di 
quelle italiane, e di gran lunga). Posso darvi informazioni io di come 
fare tutta la trafila. E' semplice.
In questo caso, dato il cliente finale (bello grosso, bello appetibile, 
veramente una realtà interessante, ecc. ecc.) mi permetto di far da 
filtro. Non voglio i curriculum, ma dovrete convincermi che l'esperienza 
l'avete maturata. Questa volta ci metto la faccia :)
Questo stesso annuncio verrà mandato anche ad AIEA e al CLUSIT, quindi 
la concorrenza sarà feroce ;)
Per chi non mi conosce, potete vedere il mio profilo qui: 
https://www.linkedin.com/profile?viewProfile=&key=829575
Information Security Risk Analyst- Risk Assessment- Northern ITALY (near 
Venice)
My client requires an Information Security Risk Analyst to be based in 
Padua. You will be able to conduct risk assessments against set standards 
using risk assessment methodologies. Experience of any methodology (such 
as CRAMM etc) will be OK. The main objective of this role is to work with 
existing internal IT projects to ensure that they are implementing secure 
solutions that are policy compliant, pragmatic, timely, cost-effective and 
business driven. You will have a broad information security background 
with good (and recent) experience of security risk management and risk 
assessment. Ideally you will have knowledge of BS7799/ISO17799 and have a 
broad technical knowledge. Not necessarily hands on but certainly a 
technical understanding. No specific qualifications are required, however 
the ability to achieve the CISSP, CISA, CISM qualification will be highly 
regarded. You MUST be able to speak Italian and (some) English. You will 
invoice in UK£ so you will either have a UK bank account or be willing to 
invoice via an UK umbrella company (we can assist you with this).
Rate £375 (c€530)
Location: Padua
Durantion- 3-6 months initially
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Rate £375 (c€530)
Cavami una curiosità, ogni quanto?
-- 
Ciao!
Luca

 Cavami una curiosità, ogni quanto?
In Inghilterra pagano a giornata lavorata, quindi anche se non specificato 
dovrebbe esser quello il prezzo (ammetto che non ho chiesto 
specificatamente). Te lo confermo domani.


 Rate £375 (c€530)
nella media dei contractor UK attuali, considerando che il lavoro e' in
Italia e a Padova direi che e' molto buono (+VAT o VA inclusa?).
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (+VAT o VA inclusa?).
Non ho mai approfondito la cosa (sai, non lavoro a contratto:), mi 
informo e ti faccio sapere.


 non e' vero che sono "di gran lunga + basse"[CUT]
Argg... confermo. Dopo una certa cifra (non mi ricordo piu' ora quanto 28k
30k? boh), diventa tutto 40%. Un po' meno si, ma non e' che sia questo
gran paradiso fiscale.


 30% in meno all'Italia.
??? Sei cugggino di Tony? Vote Niu Leibar.


 Un po' meno si, ma non e' che sia questo gran paradiso fiscale.
Cavolo, paghi il 30% in meno a questi livelli di reddito!


 Italia te la scordi.
Si ma solo perche' il costo della vita e' decisamente piu' alto che in
Italia. E comunque non e' cosi alta, mi pare 8k o qualcosa del genere.
Guarda che ultimamente era apparsa la notizia che i fiscalisti per la
prima volta hanno constatato che il livello della tassazione inglese e'
superiore a quello tedesco. Non ti dimenticare che il livello della
tassazione indiretta qui e' molto alto (es. tasse su alcolici, benzina,
alcool, ecc. ), a fronte di una tassazione diretta relativamente bassa.
Vero che potendo usufruire del livello di tassazione inglese "diretta" in
un altro paese per il limite massimo di 180 giorni e non pagare le tasse
indirette e' un vantaggio ma rimane comunque limitato temporaneamente.


 ??? Sei cugggino di Tony? Vote Niu Leibar.
Vabbè, se non sei interessato al posto, facevi prima a dirmelo subito.


 indirette e' un vantaggio ma rimane comunque limitato temporaneamente.
Che debbo dirti. Alla fin fine quelli di Padova hanno un problema da 
risolvere e sono disposti a pagarlo bene per gli standard Italiani. Io 
sono disposto ad aiutarli e al contempo sono disposto a passare la palla 
qui in NG. Se si risolvono i problemi di tutti a me sta bene, altrimenti, 
sopravviverò ;)


 specificatamente). Te lo confermo domani.
Nono, non darti pena, non ho le qualifiche per quel lavoro... :D
-- 
Ciao!
Luca

 ivan
Toglimi una curiosita', sei per caso dalle parti di via Settima Strada a 
Padova, o e' solo una omonimia?

 sopravviverò ;)
Hai fatto benissimo. Dicevo soltanto che l'Inghilterra non e' proprio un
paradiso fiscale. Magari. :-)


 Padova, o e' solo una omonimia?
Son di Roma ;)


 paradiso fiscale. Magari. :-)
Nono, non lo è, però con un umbrella compani ti porti a casa quasi tutti i 
soldi comunque, quindi c'è il modo per rendere le cose più interessanti 
che in Italia, ed ovviamente tutto in modo legale.


 che in Italia, ed ovviamente tutto in modo legale.
Forse ti riferisci alle offshore. Be' il rischio comunque esiste sebbene
al momento sono legali. Tocca vedere come reagira' il governo ma non e'
escluso che a breve il governo chiedera' un risarcimento fiscale a chi ha
usufruito di queste soluzioni. Non si possono usare le offshore in Italia?


 Non si possono usare le offshore in Italia?
No, da quello che ne so io è illegale, ma il punto non è questo: se sei un 
dipendente di una ditta inglese, tu paghi le tasse nel luogo di produzione 
del reddito, ovvero l'inghilterra. Nel caso tu, ufficialmente, sei in 
trasferta in Italia, dato che il committente finale è incorporato in 
inghilterra. La situazione è decisamente più favorevole al lavoratore in 
tutta questa storia.


 non sono offshore :)
Si, conosco le umbrella ma non sono le piu' efficienti per la tassazione,
(
http://www.ir35calc.co.uk/choosing_an_umbrella.aspx
) e anzi sei
particolarmente soggetto all'IR35. Da questo punto di vista meglio una
limited (anche se giustamente l'umbrella ti leva molti mal di testa).


 l'umbrella ti leva molti mal di testa).
Si, ma la limited ha problemi di IR35 se non riesci ad avere più di 2 
clienti l'anno e se ti viene imposta la presenza in loco del cliente.


 approvate)
L'umbrella di per se' non ti assicura nulla contro l'IR35 ma conta un
insieme di elementi. La "salary only scheme"(=paye) e' per chi e' dentro
l'IR35. La "dividend and salary scheme"(=composite) e' riservata solo a
chi sta fuori dall'IR35. Certo la scelta di dichiararsi dentro o fuori
all'IR35 e' del singolo per cui penserai che tutti si dichiareranno fuori.
Pero' nella realta' se ti sei dichiarato fuori ma hai un contratto che
risulta perfettamente dentro l'IR35 rischi che paghi tutto il dovuto, piu'
una bella penale.
http://www.ir35calc.co.uk/determine_contract_passes_ir35.aspx


 facile, il discorso umbrella company sarebbe da chiarire....
Esistono decine di siti Internet. E' più facile che aprire un codice
alla Camera di Commercio in Italia, te l'assicuro ;-)
Io sono stato in grado di aprire un conto ed avere una carta di credito
Barkley senza muovermi dalla mia sedia...
Cordiali saluti
Marco

 ivan
[...]
Qua è pieno di gente che posta per il solo gusto di farlo... me
incluso ;-)
Cordiali saluti
Marco

 azienda a tuo nome.
Magari bastasse quello. Cosa pensi che mi ci vorrebbe ad aprire un
umbrella company e lavorare in Italia? Purtroppo il tizio ha pienamente
ragione. Negli stati europei vige la regola dei 180 giorni, oltre i quali
assumi la residenza fiscale del paese in cui stai lavorando. Se fosse come
dici l'Italia sarebbe piena di umbrella company per non pagare tasse,
anche perche' con un reddito medio di 1000 euro entreresti a pieno nella
no-tax area e non pagheresti tasse. Non solo ma saresti anche a zero
rischio di controlli fiscali perche' dovrebbe richiedere un processo
internazionale per qualsiasi controllo. Ti sembrava di aver scoperto
l'Eldorado, eh? :-)


 quindi vi permette di "saltare" un sacco di tasse.
[CUT]
Come dicevo a Ivan non e' l'umbrella company che consente di evitare
l'IR35 ma  il contenuto del contratto (a maggior ragione per cui esiste
anche il tipo di umbrella company, il PAYE, appositamente adattato per chi
si dichiara "inside IR35"). 
http://www.ir35calc.co.uk/determine_contract_passes_ir35.aspx
Per la legge il dichiararsi limited o umbrella non fa alcuna differenza
nel giudicare se il contratto sia o meno IR35 compliant e non da' seguito
a maggiori o minori controlli.
http://www.ir35calc.co.uk/limited_company_umbrella_differences.aspx
"IR35 and Financial Considerations
It is important to emphasise at the outset that the choice does not in any
way influence the IR35 status of the contract or modus operandi of the
working arrangements. 
The choice would not influence any Inland Revenue review or decision as to
whether the contract falls within the regulations of IR35. "


 Ti sembrava di aver scoperto l'Eldorado, eh? :-)
Tu non fatturi un'azienda italiana dall'inghilterra. Tu fatturi un'azienda 
inglese dall'inghilterra. Il tuo reddito è nato e prodotto in inghilterra. 
Punto.


 fisco non c'entra nulla.
Non puoi fatturare per una societa' inglese a meno che non apri una tua
azienda individuale che purtroppo dovrai aprire in Italia. Questo proprio
perche' esiste il trattato contro la doppia tassazione tra Italia e UK
mentre se fossi cinese, ad esempio, dovresti prima pagare le tasse qui in
Italia e poi pagarle in Cina previo richiedere il rimborso allo stato
italiano. Se parli di trasferimenti di personale in paesi stranieri questo
e' certo possibile ma non e' certo semplice perche' ogni paese ha la sua
legislazione. Esempio, non puoi mandare i tuoi dipendenti per piu' di 6
mesi all'estero o robe del genere. Insomma anche li' non e' semplicissimo.
Le fanno queste cose anche in UK, ad esempio molti indiani dipendenti di
un'azienda indiana e li mandano a lavorare in UK, ma hanno diversi
vincoli. Vero che adesso ci addentriamo nel complicato campo del diritto
internazionale. Quello che posso dirti e' che secondo me come tu stai
affermando: tu, societa' A azienda di residenza fiscale inglese che lavora
in Italia e fattura per societa' B azienda anch'essa di residenza fiscale
inglese non e' possibile perche' il controllo si adatta ad personam non
essendo un puro scambio di merci. Altrimenti anche in quel caso potrei
aprirmi due societa' UK (costa 50-100 sterline) e fatturo da A-B per
evitare il fisco italiano (e nemmeno se mi apro la franco limited in UK e
parlo con una multinazionale inglese in Italia di pagare questa societa'
di cui io ne incassero i proventi non tassati). Con il fisco c'entra
eccome se la persona fisica risiede nel luogo di lavoro. A meno che non
rientri nella legislazione per i movimenti di persone nelle multinazionali
ma anche li' non e' proprio semplicissimo. Se il controllo individuale non
esistesse (e questo controllo spesso viene effettuato con il codice
fiscale o national insurance number o l'ni olandese o altro) creeresti un
corridoio per l'immigrazione clandestina e l'evasione fiscale in grande
stile, non trovi?


 stile, non trovi?
Trovo che questa discussione è assolutamente sterile. Io mi sono stufato e 
ho altre cose da fare. Il lavoro non ti interessa? Va bene anche così. C'è 
gente che ne sa ben più di noi sulla questione. Ci sono interi studi 
legali e commercialisti che hanno dato opinioni diverse dalle tue. Io non 
sono un datore di lavoro e mi sono solamente limitato a far presente che 
c'è un'eccellente opportunità per chi sa fare il mestiere richiesto. 
Punto. Mi fermo qui.


 Punto. Mi fermo qui.
Tu la trovi sterile, io no, a me questo tema interessa molto da vicino.
Fermati pure, per me lo scopo di un ng e' quello di comprendere le
esperienze degli altri e portare il proprio contributo. Evidentemente
abbiamo dei punti di vista differenti.
