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Titolo: [OT] (ma manco tanto)  Per quelli che credono che la crisi non  esista.

http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Mal-di-debiti/2062738//0
Ribadisco (per quelli che pensano che la crisi sia virtuale) che io da
circa 9 anni come dipendente è la prima volta che mi faccio una
settimana di cassa integrazione... altri colleghi se ne sono fatte di
più.
Molti hanno detto su questo NG che i capannoni vuoti e la cassa
integrazione c'erano anche prima. A loro io rispondo che chi, come me,
aveva (sottolineo il tempo imperfatto del verbo) occasione di cambiare
lavoro non se lo poneva nemmeno il problema. Adesso i capannoni sono
tanti di più e il ricorso alla cassa integrazione sistematico (+ 500%,
dicono
http://archiviostorico.corriere.it/2009/gennaio/08/Cassa_integrazione_balzo_del_500_co_9_090108066.shtml
)
Io una certa preoccupazione la ho anche se non ho contratto alcun
debito...

 debito...
Spero che tu abbia messo da parte qualche soldo.....
Perché il fatto di non aver contratto debiti non mi pare sufficente per 
campare un periodo di tempo abbastanza lungo per la ripresa.....


Eh caro Euclide,
io il risparmio ce l'avrei pure, la mia paura al proposito è: per
quanto si può reggere?
Per ora il lavoro ce l'ho, chiariamoci. Però viste che le avvisaglie
sono quelle che sono, e che gli unici che vedo "vittoriosi" (si fa per
dire ) nella ricerca del lavoro sono le figure commerciali, un minimo
di preoccupazione come dicevo me la faccio venire sin da adesso...

 ha scritto nel messaggio 
news:815f95af-a67d-4f2e...@r15g2000prd.googlegroups.com...
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Mal-di-debiti/2062738//0
<Ribadisco (per quelli che pensano che la crisi sia virtuale)
nessuno può distinguere tra una crisi vera oppure virtuale .
E' un'altra bolla , ma negativa .
Utili finti prima , perdite finte adesso .
Ad esempio sono pochissime in italia le persone capaci di leggere un 
bilancio ( vedi parmalat , dove sia le banche e la consob , sia  la società 
di revisione contabile
non avevano trovato nulla di strano in quel bilancio ) , per cui tutte le 
conclusioni sono di conseguenza potenzialmente errate . 

 conclusioni sono di conseguenza potenzialmente errate .
Hai quasi colto il punto: i bilanci li leggono e li certificano le
stesse società di rating che dovrebbero certificare la "sanità" di una
certa azienda. E' come chiedere all'oste se il vino è buono...

 
Un commerciale a sola percentuale è ricercato da sempre e da tutti!!
Un commerciale con pacchetto cleinti proprio e fisso, anche se casomai 
più professionale, nessuno lo vuole, specie senza pacchetto clienti!
Che poi se qualcuno ha un pacchetto clienti se lo tiene per se e cerca 
nuovi commerciali solo a percentuale e i rimborsi (benzina, mangiare, 
spese telefoniche, ecc..) è sempre un terno a lotto!
Quinid muoversi poco ma solo dove si guadagna e se si fanno investimenti 
che siano oculati e fruttuosi (buona mossa la Fiat in Amercia il 35% 
della Chrisler solo per mandargli i macchinari che già hanno e da 
rinnovare).
Si si .... e poi ci stanno chiedendo nuovi contributi.......

 Si si .... e poi ci stanno chiedendo nuovi contributi.......
Infatti paga IL POPOLO...

 nessuno può distinguere tra una crisi vera oppure virtuale .
Dillo a quelli che hanno perso il lavoro e non possono pagare quanto
devono, se ritengono che la crisi sia virtuale. La filosofia spicciola è
meglio lasciarla ai bigliettini Perugina.
PaF

 non avevano trovato nulla di strano in quel bilancio )
Guarda che in genere chi legge i bilanci li sa leggere.
Il problema e' capire se quelli che leggono i bilanci, *vogliono*
leggere c'e' scritto.
Per il caso specifico che citi non so dirti (anche se mi sembrava
di aver capito che in realta' nel caso specifico il bilancio era falsato
perche' qualcuno i soldi li aveva proprio fisicamente sottratti, ma non
ho seguito molto la vicenda per cui i dettagli non li so).
Pero' il problema e' che spesso le cosiddette "societa' di revisione
contabile" che dovrebbero essere dei "controllori" sono pagate da quelli
che dovrebbero essere i controllati. Per cui i bilanci vanno sempre tutti
bene.
Ciao,
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

> leggere c'e' scritto.
leggere quello che c'e' scritto


 più.
in compenso i ricchi sono raddoppiati...
http://www.liberazione.it/a_giornale_index.php?DataPubb=31/01/2009


Dalle parti mie si dice che
"i soldi vanno dove già stanno i soldi"...

 
http://www.liberazione.it/a_giornale_index.php?DataPubb=31/01/2009
Guarda che in tempi di crisi e' normale che il numero dei ricchi aumenti!
E non e' una teoria mia.
L'anno scorso (febbraio 2008), nel corso di una specie di master, un
economista diceva che, secondo lui quello che sarebbe accaduto in tempi
relativamenet brevi sarebbe stata una deindustrializzazione. ma "secondo
lui" none era solo "secondo lui". Nel senso che lui diceva che i dati del
cosiddetto "mondo occidentale" parlavano chiaro: negli USA il processo di
deindustrializzazione e' iniziato 20 anni fa. 
La deindustrializzazione, secondo le teorie economiche piu' accreditate,
porta una riduzione del numero di appartenenti al cosiddetto "ceto medio"
=> alcuni che prima appartenevano al ceto medio diventano "ricchi" andando
a sommarsi ai ricchi che c'erano gia' prima (e ai quali delle crisi e
della deindustrializzazione non gliene puo' fregare di meno). Invece molti
che prima erano "ceto medio" vanno a finire tra i poveri. 
In generale, quello che si osserva a seguito di fasi di
deindustrializzazione e' un aumento sia del numero di ricchi che del numero
di poveri (magari i ricchi aumentano di poco in numero, ma aumentano,
i poveri aumentano di molto).
La conseguenza e' che le crisi ed associata deindustrializzazione portano
ad un incremento del mercato dei prodotti low cost ma anche ad un
incremento dei prodotti di lusso.
Ciao,
Marco.


 settimana di cassa integrazione... 
solidarietà.
in ogni caso, i "negazionisti" sono sempre i soliti due/tre bischeri che 
difficilmente scrivono qualcosa che valga la pena di leggere. agli 
altri, anche quelli che non stanno subendo direttamente le ripercussioni 
ma hanno ancora il cervello acceso, non sfuggono certo i sintomi di una 
situazione piuttosto seria.

 
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Mal-di-debiti/2062738//0
Ho appena terminato di parlare con un amico americano che lavora per 
Pfizer. Mi ha appena detto che si parla di 9000 esuberi.
Ci siamo consolati con una battuta: "Non tira più neanche il Viagra!".

 ho seguito molto la vicenda per cui i dettagli non li so).
Se ho capito bene il caso specifico...
la situazione era: soldi in cassa e banche 0, perdita d'esercizio 1000
allora: "caxxo... e come glielo diciamo??"
"Invece di perdita 1000 metti utile 100."
"geniale! cavolo... ma poi non pareggia lo stato patrimoniale!! 
cavolo... sbilancia di 1100 e come famo...??"
"ah! cavolo! allora metti banche 1.100 attivo"
"cavolo! funziona!! promosso a capo della finanza..."
E in banca:
"direttore... ma qui non torna... perché se questi hanno 1.100 di 
liquidi in banca che non fruttano niente... vanno a chiederci i soldi in 
prestito pagandoli al 10%???"
"tu di finanza non capisci un caxxo!!! licenziato!!".

 L'anno scorso (febbraio 2008), nel corso di una specie di master
perdonami, non serve nessun master, la vita e' come monopoli, se parti 
con gli alberghi in viale della vittoria perdi solo se sei sfigatissimo o 
sprovveduto...ed e' nei periodi di crisi dove il divario tra poveri e 
ricchi si accresce