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Titolo: Cerco Lavoro

22 anni, 2 anni di esperienza sviluppo visual basic 6, cerco lavoro a
padova o provincia.
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Salve,
ho 29 anni, sono Perito informatico conosco il linguaggi SQL e VB6. Cerco
lavoro in Bergamo e provincia.
Mario


 lavoro in Bergamo e provincia.
Perchè? Arrivare a Milano ti farebbe ribrezzo? ;)
PS: nel frattempo che cerchi, aggiorna le tue conoscenze... 
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Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
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 PS: nel frattempo che cerchi, aggiorna le tue conoscenze... 
Relativamente ai linguaggi SQL e VB6, o in generale?
Mario_


 PS: nel frattempo che cerchi, aggiorna le tue conoscenze... 
Relativamente ai linguaggi SQL e VB6, o in generale?
Mario_
-- 


 Certo che no, ma non credo che Milano offra molte possibilità di lavoro.
Vabbe' adesso non esageriamo, se a Milano non ci sono offerte di lavoro
cosa ne e' del resto dell'Italia? Anche fare il pendolare da Bergamo non
e' un dramma..
Francesco
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Relativamente ai linguaggi SQL e VB6, o in generale?
No no, ai linguaggi intendevo, specie VB6...


Perchč? Arrivare a Milano ti farebbe ribrezzo? ;)
A me si. Esista una citta' piu' brutta al mondo e dove la qualita' della
vita e' cosi' bassa? :-)

 Certo che no, ma non credo che Milano offra molte possibilità di lavoro.
Mi permetta un sonoro STRAMEGAROTFL per la sua assurda affermazione :-)))


 vita e' cosi' bassa? :-)
Ciao Franco,
Ti leggo spesso e normalmente scrivi cose sensate e interessanti.
questa frase, pero', la trovo banale e, scusa, irreale.
Nelle citta' di una certa dimensione, ci si trova bene o male a seconda
del lavoro che trovi, delle persone che hai la fortuna
o la sfortuna di incontrare, del quartiere in cui vivi, dal clima,
da come si mangia,
degli hobby che ti piace fare nel tempo libero,
insomma da una serie di fattori che non credo possano essere
"abbinati" in blocco a Milano, Stoccarda, Bristol, Utrecth, Praga
o cio' che vuoi.
Sul fatto che e' brutta poi, ti chiedo di chiedere ad una amico esperto
di Architettura e/o urbanistica, che tutti abbiamo,
di aiutarti a conoscerne i lati migliori, che sono notevoli.
Spero tu possa un giorno cambiare idea, non del tutto perche' i gusti sono
personali,
ma almeno in parte
ciao , buon lavoro.
 
             Nicola


 o cio' che vuoi.
E' vero, inoltre miei colleghi inglesi vivrebbero mai e poi mai a
Londra cosi' come i francesi a Parigi. I crucchi farebbero carte
false per venire a Milano, vicino al lago di Garda ed alla Toscana,
chi li muove piu'?
Francesco


 vita e' cosi' bassa? :-)
Opinabile, comunque ho detto Milano per lavorare, non per viverci... ;) 


 questa frase, pero', la trovo banale e, scusa, irreale.
Ciao, be' da buon romano dico sempre che l'unica cosa bella di Milano e'
il pendolino Milano-Roma. ;-)
A parte gli scherzi, certo che ognuno ha una sua dimensione personale e un
rapporto individuale con la citta'. Pero' essendoci stato molte volte a
Milano per lavoro mi permetto di azzardare la mia opinione.
Architetturalmente Milano non e' per niente bella. Un centro storico bello
ma molto piccolo e sicuramente paragonabile a molte altre cittadine
vicine. Il resto della citta' e' un accrocco di palazzoni messi li'
soltanto per stipare piu' gente possibile. Per non parlare
dell'artificiosita' di alcune zone come milano 3 dove tutto sembra
irreale, e in fondo lo e', un po' come l'Olgiata a Roma. Se devi scappare
dalla citta' e rifugiarti in un isola chiusa, allora qualche problema
c'e'. Vivibilita': i trasporti sono decenti, vero.
Il problema arriva dal costo della vita rapportato agli stipendi. Nei
confronti delle altre cittadine europee gli stipendi reali sono molto piu'
bassi visto che con 1500 euro al mese non puoi permetterti di vivere a
Milano centro e sei costretto ad approdare nei quartieri dormitori con
tutti i loro svantaggi, e non per ultimo, un tasso di criminalita' piu'
elevato rispetto alle altre realta' europee.
Sicuramente Milano ha i suoi lati positivi, come la vita notturna e la
qualita' dei ristoranti. Pero' sono tutte cose che richiedono dinero e la
possibilita' di ottenere dinero a Milano non sono infinite. Guarda che ci
ho pensato molte volte a trasferirmi a Milano perche' comunque rimane la
citta' d'Italia che offre piu' opportunita'. Ma bilanciando tutto alla
fine ho sempre preferito di no. Sicuramente ci faccio entrare delle
valutazioni personali, ma su molte cose ritengo di essere oggettivo. E non
per altro anche per l'etica del lavoro delle aziende del milanese, in cui
il 90% del personale ci tiene a lavorare 12 ore al giorno e i responsabili
lo considerano come quasi garantito. Stereotipo? Nelle realta' in cui ho
lavorato non mi sembrava tanto stereotipo.
Un discorso a parte sul fatto della posizione geografica indubbiamente
interessante dove hai mare e montagne vicine e molti voli charter per il
resto dell'europa. Pero' questo esula dal discorso di Milano intesa come
citta'. Adesso certo non volevo aprire flame su Milano, perche' io sono
sempre critico su tutte le citta', sia europee che italiane (Roma compresa
che certo non e' il paradiso, anzi).
Ciao


 elevato rispetto alle altre realta' europee.
Mah, 1500 euro al mese a temp indeterminato e' quello che immagino
essere lo stipendio di un programmatore esperto: a Londra per esempio
l'equivalente stipendio non ti permette di vivere a Soho ma neanche in
zone come Chelsea. Idem per Parigi. Quanto al tasso di criminalita
a Nizza per esempio ai semafori ti rapinano se non hai le porte chiuse
dall'interno...
Francesco



  ciao


 dall'interno...
Si, ma il punto e' che a Londra uno stipendio medio e' di 40000 sterline,
che equivalgono a circa 2500 sterline al mese, che ti garantiscono un
tenore di vita indubbiamente piu' elevato di quello di Milano. Anche se
comunque Londra soffre il rapporto costo della vita/salari rispetto ad
altre citta' europee, questo e' sicuramente piu' basso rispetto che a
Milano, almeno per la mia esperienza. In teoria per pareggiare il reddito
medio a Londra dovresti prendere almeno 2000 euro al mese a milano a t.i.,
cosa che di questi tempi (ma anche prima) e' molto difficile.


 cosa che di questi tempi (ma anche prima) e' molto difficile.
 
Eh gia'...lo stesso discorso vale praticamente anche per Roma.


 Eh gia'...lo stesso discorso vale praticamente anche per Roma.
E stiamo parlando di reddito medio, non di reddito agiato. In poche parole
quello che ti permette di pagare un affitto decente in periferia e non
fare troppe rinuncie, certo non un reddito da ricco.


 Bolzano, Verona, Venezia, Parma ecc
Si, questo e' un problema tutto italiano, ma si sperava che almeno a
Milano la capitale del business fosse parzialmente attutito. Purtroppo il
reddito disponibile conta molto per poterti godere la citta'. Comunque
ritengo che Milano sia una buona scelta per chi ha dai 25 ai 30 anni e
comincia la carriera (anche con un cococo, tanto sei giovane) e hai voglia
di imparare e divertirti. Poi piu' avanti soffre il confronto con le altre
capitali europee sotto diversi punti di vista. Certo non e' la peggiore
citta', scherzavo ovviamente (e c'erano le faccine), pero' sinceramente da
una capitale economica ci si dovrebbe aspettare di piu'. Almeno la mia
opinion, poi chissa' magari un giorno mi ritrovo li'. :-)
p.s. vero comunque che la qualita' della vita di Roma e' ancora piu' bassa
ma Roma e' Roma ;-)


 ma Roma e' Roma ;-)
Confermi che a Roma l'orario di lavoro "standard" è 10:30 - 19:30, al 
contrario del 9-18 di Milano, giusto? :)


 contrario del 9-18 di Milano, giusto? :)
Be, non posso parlare per tutti gli uffici di Roma ma si, nei posti dove
ho lavorato ho notato che in generale c'e' una tendenza a cominciare tardi
(e a finire tardi :-)). Un po' alla spagnola. E non e' vero che si lavora
di meno in generale, anzi, forse si lavora piu' a Roma che a Milano, ma
con diversi ritmi.


 vita e' cosi' bassa? :-)
Sulla "bruttezza" o meno non discuto, anche perche' credo che
dipenda da criteri soggettivi. Pero'
da cosa deduci che la qualita' della vita a Milano e'bassa ?
Ciao,
Marco
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 da cosa deduci che la qualita' della vita a Milano e'bassa ?
Scusa, non avevo letto gli altri post.



Per trovare una buona qualità della vita non bisogna vivere nelle metropoli
dove il tempo che si spende per i trasporti fa crescere la barba alle
ginocchia...
Maurus

 da cosa deduci che la qualita' della vita a Milano e'bassa ?
Da averci vissuto (e aver vissuto per meno o piu' tempo anche in altri
posti) e aver provato la differenza di quello che offre rispetto a
capitali europee come Parigi, Londra, Zurigo e Amsterdam sulla base del
salario che mediamente puoi ottenere in questi posti sotto quasi tutti i
punti di vista.


 ginocchia...
caro Maurus,
il dibattito sulla qualita' della vita non e' per nulla banale
e ridurlo a slogan come il tuo non e' gran contributo.
innanzitutto dividerei i seguenti dibattiti :
1)
 Metropoli o comunque citta da 1 o 2 milioni in su
 vs
Provincia
2)
Confronto fra metropoli
 
3)
 Confronto fra provincie
Per quanto riguarda la frase dei trasporti, che rientra nel punto 1)
qiello che dici e' assolutamente vero,
come e' vero che probabilmente troverai + verde
e le scuole saranno + a dimensione umana,
spesso i sercvizi pubblici sono + efficienti
le strade tenute meglio
e la delinquenza molto minore
avrai 1000 opportunita' in + per fare sport
per stare a contatto della natura
magari pero' al cionema arrivano solo pochi film, spesso commerciali,
un teatro sara' raro e frequentato da compagnie locali
che potrebbero far rivoltare nella tomba l'autore dell'opera,
la discoteca sara' unica , massimo 2
piena di tarri ( coatti o chiamali come vuoi)
che si conoscono tutti e, ubriachi ,
se importuni la fighetta locali rischi che ti menano
Le persone saranno chiuse
Gli eventi sportivi nulli vorranno che ti sposti di 2,300 km e recuperi le
ore perse sul metro
ogni giorno
la cultura e' quella della trattoria e ti sogni mostre, eventi,
manifestazioni
il lavoro se c'e' difficilmente lo cambi
ecc ecc
quindi non ha senso confrontare Parigi con la cittadina di mucche della
Francia
bensi ha senso chiedersi quale delle sceltia si al momento +
in sintonia con le tue esigenze lavorative, familiari,
di hobby ecc
per gli altri dibattiti vedi il post sopra
 Nicola



salve,
i crucchi chi?!?!?
qui in Germania, dove vivo da 3 anni (ingegnere), tutti mi parlano di quanto
sia
bello il Gardasee (lago di Garda), ultimamente va di moda la Toscana e
gli agriturismi, tirano sempre Roma e Venezia nonche Verona per l Arena.
Al mare ci vengono sempre meno, perche ci sono una caterva di voli
economici per la Spagna e la Turchia dove tutto costa meno
ed il mare mediamente e' piu' bello (in Italia non e' tutto come in Sardegna
purtroppo)
tanti vengono nel nostro Paese in vacanza, visitano, fotografano, mangiano,
bevono, qualcuna anche fa turismo sessuale (donne non belle ma
bionde occhi azzurri magari un po' larghette che a Colonia non se le
fila nessuno, arrivano al sud e si sentono coperte di attenzioni...)
ma dopo le vacanze ognuno ritorna a casetta sua.
Al max qualche pensionato che vuol farsi la casa vista lago.
Di Milano poi non gliene frega niente a nessuno, a parte alle donne
interessate
alla moda che prendono qualche aereo, carta di credito del marito e fanno
spese.
ai tedeschi non gliene puo' fregare di meno della citta meneghina che, a mio
modesto parere, offre una qualita della vita decisamente bassa.
Purtroppo pero' almeno per gli ingegneri rappresenta il maggior centro
per trovare un lavoro attinente agli studi, nonche' la capitale economica
italiana,
purtroppo.
Tschuess
Denis


 chi li muove piu'?
Si, si, tutti dicono cosi', intanto Londra si allarga a vista d'occhio e
oramai sono ben piu' di 10 milioni di persone di cui una buona parte viene
da tutta europa, compresi francesi e tedeschi (i primi non smettono mai di
lamentarsi pero').

 e' un dramma..
Mah. Vallo a dire a quelli che vedo fermi in A4 (autostrada, non foglio
di carta :))
tutti i giorni...
Paolo.


 chi li muove piu'?
A Milano? Milano è disprezzata dai milanesi stessi ormai (non tutti, ma ce
ne sono tanti). Prova a parlare male di Londra a un inglese oppure di Parigi
a un francese (oddio, questi ultimi detestano i parigini. E chi gli da
torto? Ma la capitale in se non gliela puoi toccare). Poi vogliamo parlare
di infrastrutture e comodità della vita? Le metrò e the tube a Milano dove
sono? La vita notturna? Ci sono i navigli, ok. Ma di certo non ho visto il
movimento che c'era a Convent Garden oppure a Saint Michel. Prezzi? 8 euro
per un aperitivo mi sembra eccessivo. Vabbè, Londra forse è più cara, però
gli stipendi partono dai 50000-60000 euro/anno per un professionista IT con
esperienza (permanente. I contractor fanno facilmente 50 sterline/ora e
più). Sei mai stato a Bonn, l'ex capitale tedesca? Semplicemente deliziosa.
Un gioiellino. Ho fatto le 5.00 di mattina andando da un posto all'altro
senza neanche il bisogno di un taxi. Milano città da bere. A me è sembrato
che Milano sia una città dove si lavora tanto e basta. Ma posso sbagliarmi.
Ciao,
Michele

 forse solo Londra Berlino e Barcellona competono
Boh... Io le capitali europee le ho viste quasi tutte e dove ho avuto
problemi nel trovare dove andare a sbattermi la sera è stata Milano. E si
che per i luoghi di ritrovo ho un fiuto della Madonna. Ho chiesto anche ai
milanesi stessi e nessuno mi dava indicazioni, tranne il dirmi di andare ai
navigli. Oltre ai navigli che si fa? Intendo nell'ottica di un single che ha
voglia di conoscere gnocca. Non mi dite di andare alla discoteca Hollywood
perchè se la vita notturna è ridotta a un paio di discoteche allora siamo
messi male. Lo chiedo per curiosità, perchè sia chi ci ha abitato, sia a
quanto leggo in giro, tanti mi hanno dato una cattiva opinione della vita
notturna milanese (la stessa Cicciolina ha riportato a galla il problema
dicendo di voler candidarsi come sindaco per rivitalizzare la città. Vabbè,
è una nota di colore ma qualcosa la dice).
Ciao,
Michele