Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT]Noi ci lamentiamo...

... ma anche gli interpreti & traduttori non stanno meglio:
http://punto-informatico.it/2813203/PI/News/italiait-problemi-traduzione.aspx
"Gradiremmo sapere, in quanto membri di una categoria di liberi 
professionisti, se quanto indicato nell'annuncio, in merito a tariffe e 
condizioni di pagamento corrisponde a veritï¿œ. Un traduttore 
professionista che faccia bene il suo mestiere traduce fino a un massimo 
di 10-12 cartelle da 1500 caratteri al giorno, equivalenti a circa 6-7 
cartelle da 2600 caratteri. Quella proposta corrisponde, quindi, a una 
tariffa massima di 54-63 euro lordi al giorno, pari in media a 25-30 
euro, al netto di contributi previdenziali e imposte"
si son mangiati milioni di euro e ora cercano di risparmiare!! Bah

 .... ma anche gli interpreti & traduttori non stanno meglio:
Beh.. se non mi fossi iscritto a ingegneria probabilmente mi sarei
iscritto ad un corso di laurea in lingue...
Mi sarebbe andata da schifo in entrambi i casi, a quanto pare...
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si son mangiati milioni di euro e ora cercano di risparmiare!! Bah
ma tu conosci la situazione dei LAUREATI IN FARMACIA ?
no non quelli che ereditano la FARMACIA dal babbo
e/o la comprano, ma quei dr in farmacia che lavorano
come dipendenti presso le farmacie
ante bersani lavoravano molto piu' d 40 ore la settimana
per 800 E/mese, adesso non so' se la bersani gli abbia
cambiato e di quanto la vita, ma almeno hanno uno sbocco in piu'
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
si ma alla fine purtroppo sono commessi e quindi guadagnano quanto una
commessa...

> Mi sarebbe andata da schifo in entrambi i casi, a quanto pare...
Ma a lingue e' pieno di patata e ti saresti fatto meno il culo :-)

 ha
scritto:

ti posso solo augura tutto quello che ti meriti


 commessa...
Questo perché tutti i farmacisti proprietari invece non lavorano da
commessi e non guadagnano da commmessi? :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
e ne avresti fatti di pi� :-)

 
ah beh credo tu abbia frainteso quello che volevo dire... io ho delle
amiche che lavorano in una farmacia comunale qua in zona e ti riporto le
loro lamentele che sono appunto che PURTROPPO gli rinfacciano che fanno
il lavoro da commessa e quindi quello guadagnano; non ho mica detto che
sia giusto...

 >>

ed io ti auguro solo cose buone naturalmente
mi posso giocare una palla ?
le tue amiche al tempo della bersani cosa dicevano ?
e subito dopo cosa hanno votato ?


 ma tu conosci la situazione dei LAUREATI IN FARMACIA ?
Giusto per dare un metro di paragone, Boots, che è una società di
proprietà e gestione _Italiana_, nel RU paga i farmacisti con 3 anni
di esperienza minimo £35k annui (
http://recruitment.boots.jobs/fe/
tpl_boots01.asp?
s=pyAxDIfSqHTyVvHqn&jobid=50008268,153474766845&key=10213485&c=54955134798)
per 37 ore e mezzo settimanali, senza contare i bonus produttività che
possono aumentare lo stipendio anche del 30-40% (per non parlare di
tutti i benefit che offrono).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


siamo noi il popolo di coglioni,
non loro
per dire:
papa cazzingher e' quello che ha redatto il documento che
INSEGNAVA ai pedofili come nascondere la verita',
adesso fa lo sborone e gli unici che lo appluadono sono
. . . gli itagliani
piu' un politico e' corrotto,
e piu' il codazzo dei questuanti si allunga


 si son mangiati milioni di euro e ora cercano di risparmiare!! Bah
Un po' mi lamento, dato che a nessun membro della nostra categoria gli
e' mai venuto in mente di scrivere un comunicato per denunciare la
propria realta' lavorativa.
Ce la meniamo in una ventina di noi qui su questo NG (la cui meta',
tra l'altro, se la sta spassando all'estero).

 Ma a lingue e' pieno di patata e ti saresti fatto meno il culo :-)
ROTFL.
Quanto e' vero...

 non loro
Yup.
BTW, una delle cose più educative di lavorare all'estero è quella di
vedere che in sistemi paesi differenti, società Italiane (e non parlo
di Alliance Boots perché non conosco nessuno che ci lavori in Italia,
ma ce ne sono tante altre) che magari in Italia si comportano
malissimo con i propri dipendenti/collaboratori, da veri e propri
schiavisti (stage, tirocini di anni, stipendi ridicoli), una volta
varcati i confini si comportano in modo del tutto differente, offrendo
contratti, stipendi, bonus, benefiti e possibilità di carriera che
nella RI non offrono ai comuni mortali.
Tra le assurdità notate negli anni, ad esempio molte delle grandi
società Italiane, anche quelle a pesante partecipazione statale, hanno
spesso canali di reclutamento differenti per Italiani e stranieri: se
sei Italiano, il CV lo devi mandare in Italia, per le posizioni aperte
in Italia, invece per il resto del mondo funziona in maniera
differente.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
sinceramente non lo so credo studiassero ancora, sono li da circa un
annetto, una sicuramente ha votato lista emma bonino, almeno ï¿œ quello
che dice :) l'altra non lo so perchï¿œ non ama parlare di
politca,sesso,religione... :(

 politca,sesso,religione... :(
e tu non parlare !
fai !
felice&pago
.


va b� pi� che altro pi� che vere amiche sono coetanee della mia ragazza
e sono gi� impegnato "a fare" con la mia ragazza... :)
avr� fatto come tutte -> sono  comunista ma siccome la sinistra in
italia non esiste voto ilvio.
questo � quello che mi pare di avere capito indagando un minimo.
comunque alla fine poco conta

 .. . . gli itagliani
Per restare in tema "farmaceutico", mi e' capitato
gia' *due* volte di assistere alla seguente scena:
<Tizio>: entra in farmacia e mostra la ricetta a <farmacista>
<Farmacista>: "vuole un farmaco generico (che costa meno) al posto di quello
prescritto ?"
<Tizio>: "No!"
La prima volta  <farmacista> ha anche tentato di convincere  <Tizio> che
l'unica differenza tra il generico e quello prescritto era il brevetto.
Risposta di <Tizio>: "se e' generico vuol dire che ha qualcosa che non va"
La seconda volta  <farmacista> ha usato il termine "equivalente" invece
che "generico". Risposta di <Tizio>: "No, no...".
Ciao,
Marco.


 gia' *due* volte di assistere alla seguente scena:
Tanto per restare in tema IT, posso dire che il settore farmaceutico
(almeno per quanto riguarda gli aspetti di automazione di cui qualche
volta ci occupiamo) è molto molto ricco anche se sta risentendo come
tutti della crisi e che in Italia ci sono ancora delle belle realtà
industriali.

 italia non esiste voto ilvio.
Ma LOL :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 tutti della crisi e che in Italia ci sono ancora delle belle realt?#062;
industriali.
Si, soprattutto sono molto bravi nel generare allarmismi circa possibili
epidemie per le quali possono fornire un vaccino adeguato, vedi
l'esperienza della suina..
Francesco


 l'esperienza della suina..
Senza i prodotti dell'industria farmaceutica, tu non so, ma io, come
la maggior parte di quelli che conosco, sarei morto da decenni.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 la maggior parte di quelli che conosco, sarei morto da decenni.
Mi dispiace per la tua salute, cos'altro posso aggiungere?
Spero comunque che tu non sia un fumatore.


 Spero comunque che tu non sia un fumatore.
Non sono un fumatore.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Ma io volevo solo dire che i costruttori di macchine per quel settore
sono dei buoni clienti e, credo, anche buoni datori di lavoro e che il
settore è relativamente florido anche in questo momento di vacche
magre e anche qui da noi.

 la maggior parte di quelli che conosco, sarei morto da decenni.
Tu non so, ma il mio sistema immunitario funziona, e anche quello della
maggior parte di quelli che conosco...

Il 17 Feb 2010, 15:54, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:

fesserie per fesserie
quante volte hai assunto farmaci ?
quanti vaccini hai fatto dalla nascita ?
insomma le industrie farmaceutiche ben vengano,
sono i LADRI che devono essere scacciati,
e non portarli nei governi
felice&pago
.


 la maggior parte di quelli che conosco, sarei morto da decenni.
Il che non toglie che "sono molto bravi nel generare allarmismi circa
possibili epidemie per le quali possono fornire un vaccino adeguato, vedi
l'esperienza della suina.."
Come pure lo sono le industrie informatiche: ricordi il semipanico del Y2K bug?

 l'esperienza della suina.."
tutti limitati alla suina ?
ma anche aviaria
ebola
sars
carbonchio
e altre che mi sfuggono,
vista la mia memoria labile
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.


 carbonchio
Di queste non ho fatto il vaccino, e sono ancora qui a
raccontarlo, toccando ferro.
Francesco


 maggior parte di quelli che conosco...
IMVHO un po di letture sulla storia della medicina non ti farebbero
male, scopriresti che fino a non molto tempo fa, morire di raffreddore
era un'assoluta normalità, e che cose come la peritonite o procedure
come il taglio cesareo erano né più né meno di vere e proprie condanne
a morte (il primo che riuscì a salvare una partoriente sottoposta a
cesareo fu un castratore di porci che miracolosamente salvò sua moglie
nel XVI secolo).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 raccontarlo, toccando ferro.
E con questo cosa avresti dimostrato?
Che non esistono?
Che non sono state sfruttate mediaticamente e via lobby dalle industrie
farmaceutiche per ottenere guadagni che non meritavano?

 e non portarli nei governi
E che c'entra?

 l'esperienza della suina.."
Vedila anche al contrario per�: se nessuna epidemia fa pi� i morti della
spagnola, magari � anche perch� non ci si lascia pi� pigliare di sorpresa
con le braghe calate come dalla spagnola...

 salvarmi la vita.
"Come la maggior parte" non direi proprio, oppure convincimi che l'umanit�
� sopravvissuta fino al XX secolo grazie agli alieni...

 nel XVI secolo).
Capita che lo sappia benissimo, e capita anche che sappia che in realt�
la maggior parte della gente *campava fino a tarda et�*. Le statistiche
sull'aspettativa di vita in realt� sono falsate dall'elevato numero di
*neonati* che morivano a breve - chi superava i primi anni di vita aveva
ottime probabilit� di diventare vecchio.
Come ho detto - la medicina SERVE, indiscutibilmente facciamo tutti una vita
migliore grazie alla medicina, ma non � vero per� che "senza" moriremmo
tutti a vent'anni. In medio ecc. ecc.
PS: morire di raffreddore? Forse se sei un pellerossa venuto a contatto
coi primi bianchi!

Sentenza ha scritto:

Vedila anche darwinisticamente: la spagnola ce n'�(ra) una ogni qualche
secolo, perch� chi si salvava non ne ne riammalava, e trasmetteva l'immunit�
alla prole. Le stragi erano rare, altrimenti l'umanit� non sarebbe sopravissuta.

 vista la mia memoria labile
Mio padre è stato donatore di sangue nella RI per mezzo secolo (ha il
gruppo sanguigno più ricercato, ha salvato la vita a diverse persone
in situazioni di emergenza negli anni).
Recentemenenmte un giorno, prima di una donazione, gli hanno chiesto
di riempire un modulo in cui gli chiedevano quali malattie avesse
avuto, ed ovviamente, essendo nato e cresciuto in Africa, ha segnato
vaiolo, tifo, paratifo, febbre gialla e tutto il resto della compagnia
(non sono sicuro abbia avuto malaria, dengue e polio, non mi stupirei,
in generale per lui buona parte delle malattie tropicali sono più o
meno come le esantematiche per noi, le prendevano crescendo, se
sopravvivevano non le prendevano più), ed il tipo si è rifiutato di
accettare la donazione :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 alla prole. Le stragi erano rare, altrimenti l'umanit� non sarebbe
sopravissuta.
Se la vedevamo darwinisticamente, c'erano ancora il vaiolo, la poliomielite,
il colera, la peste e tante altre ancora.
La medicina, come qualsiasi altra attivita' umana, rientra sotto il cappello
del capitalismo e quindi, in ultima istanza, deve creare profitto. Con tutte
le derive bandidesche che ha generato ha comunque garantito di elevare
l'aspettativa di vita. Mediamente, ora, si muore intorno ai 70/80 anni. Vedi
tu.



io ho una pietra che tiene lontani gli elefanti, la porto al collo da 2
anni e in tutto questo tempo non ho mai visto un elefante avvicinarsi.

 industriali.
Direi che e' molto ricco *anche* perche' accadono scene come
quelle descritte nel precedente post.
Per altro, sebbene la scena sopra descritta sia avvenuta entrambe le volte
a Ciampino (RM) [e non a caso la spesa sanitaria nel Lazio e' ritenuta
"fuori controllo", anche se non e' certo solo per questo], so per certo
che  a Pisa il S. Anna ha fatto uno studio abbastanza accurato sulla spesa
sanitaria in Toscana e la voce "spesa per farmaci brevettati anche quando
sarebbero disponibili i generici" non era
certo trascurabile.


 accettare la donazione :))
Selezione naturale, ovvio!

 tu.
Tutto questo di preciso che cosa smentisce di quanto ho scritto?

Alessandro Riolo ha scritto:


Puo' essere ed e' anche vero che personalmente non vedo affatto i soldi
spesi nella sanita' come "mal spesi";  questo comunque non significa che
lo stesso risultato (l'allungamento della vita) non si potesse (e si possa
in futuro) raggiungere a costi inferiori.
Alcuni risultati di uno studio, anche se limitato alla Toscana, sono qui:
<
http://www.meslab.sssup.it/_sito/index.php?page=report-2008-zone-distretto


 tonsillite, tetano, una qualsiasi infezione batterica o virale a caso,
Come immagino tu saprai, mentre gli antibiotici ti possono guarire da
infezioni batteriche, contro le infezioni virali in genere non puoi far
nient'altro che aspettare che il virus se ne vada da solo, o meglio
aspettare che le tue difese immunitarie siano sufficientemente forti da
"sconfiggerlo" (magari se hai qualche infezione virale ti danno degli
antibiotici per evitare il sopraggiungere di infezioni batteriche, ma il
virus non viene distrutto dagli antibiotici). Magari quanto sopra e' un
po' meno vero dopo la comparsa del virus HIV in seguito al quale hanno
cominciato a inventare dei farmaci antivirali, ma per questi credo che
siamo ancora all'inizio e probabilmente saranno efficaci solo contro 
pochi tipi di virus; per cui immagino che sostanzialmente valga ancora
quanto sopra. 


 e' mai venuto in mente di scrivere un comunicato per denunciare la
[SNIP]
categoria e' quando appartenenti (alla categoria) pensano che categoria
sia...
Ciao,
Marco


 Francesco
Andrea 

 io sono un fumatore: dici che mi sto perdendo qualcosa ?
Sicuramente qualche euro a pacchetto (non so quanti, io non fumo)... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

nella RI non offrono ai comuni mortali.
Succede anche con le banche. In italia sportelli bancari con metodi, costi e 
funzionamenti assurdi, all'estero garanzie, cura del cliente e costi 
ragionevoli.
Credo che si tratti di un adeguamento al "minimo sforzo" = minori costi e 
piu' guadagni.
In pratica dove il senso dei diritti del consumatore / diritto del 
lavoratore e' quasi nullo o sempre piu' eroso dal menefreghismo collettivo 
(compreso quello della classe politica spesso cointeressata) si tende ad 
aumentare i ricavi abbassando qualita' e servizi.
Un esempio:
la Enerpetroli nel delta del niger se si rompe una conduttura ci impiega 
anni per ripararla e i danni ambientali e alla popolazione sono immensi 
:ettari ed ettari inquinati da laghi di petrolio a cielo aperto con falde 
acquifere inquinate nel raggio di kilometri.
In italia, per quanto la coscienza ambientale non sia granche', non si 
sognerebbero di lasciare una conduttura aperta con le conseguenze che ne 
derivano.
la maturita' di un popolo (e dentro c'e' la coscienza dei diritti e doveri 
dei consumatori / lavoratori) e' un divenire.
Talvolta in meglio e talvolta in peggio.
ciao 

 ragionevoli.
In genere, succede anche che realta' straniere si comportino
all'italiana non appena mettono piede nel bel paese.
Chissa'...saranno il sole e la pappa al pomodoro.

 tra l'altro, se la sta spassando all'estero).
(Rispondo per me, visto che "me la sono spassata" all'estero per anni
e sono rientrato temporaneamenete per ripartire poi dopo l'estate).
"Spassarsela" un cavolo, bello mio. Non credere mica che si va via
perchè è solo l'informatica a non andare nella RI. In Italia non
funziona proprio nulla, ivi compreso il mercato del lavoro
naturalmente. Andare via (soprattutto inizialmente) è una sfida non
indifferente e "spassarsela" è proprio un termine a pene di segugio
per indicare chi fa e riesce a fare scelte del genere.

 Chissa'...saranno il sole e la pappa al pomodoro.
È una questione di sistema paese: se l'ambiente permette un
determinato comportamento, e questo porta dei vantaggi competitivi
rispetto ai concorrenti, per sopravvivere devi ambientarti.
Il sistema paese della RI favorisce comportamenti, e l'emergenza e la
sopravvivenza di imprenditori e lavoratori che assumono e accettano
questi comportamenti, che io personalmente reputo molto negativi, ma
purtroppo la mia opinione è così minoritaria nella RI da potersi
tranquillamente confondere con un errore statistico di misurazione.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

) per il 1800 riporta 40
anni per i meglio piazzati (RU e Paesi Bassi) e 29 anni per Italia e
Francia (ed onestamente, rispetto ad altre fonti, è un dato
ottimistico, di almeno il 25%).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 altrove non andava meglio, anzi.
Se non ci sono i soldi delle pensioni e' colpa delle case 
farmaceutiche!! :-D
ps
ricordo che in un paese avevano festeggiato una nota multinazionale del 
tabacco per aver fatto risparmiare sulla previdenza sociale tot soldi 
allo stato! :-D

 Sicuramente qualche euro a pacchetto (non so quanti, io non fumo)... ;-)
..e qualche annetto pure..BTW se uno e' subacqueo o montanaro a maggior
ragione non dovrebbe fumare, IMHO


 allo stato! :-D
Sul festeggiare non so, ricordo uno scandalo in Francia in cui erano
uscite delle carte in cui era evidente che il governo dell'epoca
prendeva in considerazione questa correlazione tra consumo di tabacco
e spesa previdenziale per decidere le politica da adottare nel
settore.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 settore.
Be' se per questo anche la liberalizzazione delle droghe ha forse
una sua giustificazione dal lato economico..



avrei dovuto mettere le virgolette...mi scuso per aver urtato la
suscettibilita' di chi ha deciso di andarsene da questa new entry del
terzo mondo (io tra l'altro mi trovo al confine...mi hanno
"trattenuto" giusto un pelo prima di sconfinare).

 trovo al confine...mi hanno "trattenuto" giusto un pelo prima di sconfinare).
Qui però non posso che risponderti così: nel terzo mondo hanno molta
più dignità. Questo è un paese pieno di gente senza etica che truffa
se stessa, il proprio vicino e la società in generale. E molto spesso,
per il puro gusto di farla franca. Per sentirsi "furbi". E i primi a
comportarsi così sono "i professoroni", i laureati, i
"professionisti", i politici, le amministrazioni locali, etc.
Non se ne salva uno che sia uno.
Terzo mondo, dici... ma va la, va. L'Italia è da Primo Mondo. Di
quaquaraquà e di truffatori, altrochè.

 Francesco
Andrea

 io sono un fumatore: dici che mi sto perdendo qualcosa ?
un bel po di soldi ?
non so quanto tu possa fumare ogni giorno,
ma facciamo un pacchetto al giorno, sono 5 euri al giorno
proprio ieri ho fatto un calcolo per un mutuo da 100.000 euri,
con una rata da 700 euri lo estinguo in 15 anni,
con una rata da 600 euri lo estinghuo in 20 anni
+/-
felice&pago
.

 ottimistico, di almeno il 25%).
No, come detto, � un dato completamente falsato. 

 No, come detto, è un dato completamente falsato.
Non è falsato.
Questo sub-thread è nato perché tu non sei d'accordo con la mia
affermazione che "come la maggior parte dei comuni mortali, sarei già
morto" senza i prodotti dell'industria farmaceutica. Il punto che fai
tu, è quello che una volta superata la primissima infanzia, la
speranza di vita dei sopravvissuti era bene o male simile a quella
odierna. A parte il fatto che non è vero, perché storicamente gli
ultrasessantenni erano una classe relativamente molto più piccola di
quella attuale (ti ricordo che la speranza media corrente di vita alla
nascita è sopra gli 80 anni!), anche se fosse per assurdo vero, questo
non cambia il fatto che "come la maggior parte dei comuni mortali,
sarei già morto" probabilmente nella primissima infanzia, edn anche
tu, ed anche buona parte dei sottoscrittori di questo gruppo.
Ovvio che c'è sempre stato chi è sopravvissuto a fior di malattie, ben
prima dei progressi farmaceutici, mio padre e sua sorella ne sono la
prova vivente, altrimenti non ci sarebbe più nessun essere umano in
genere, ma resta il fatto che la maggior parte degli esseri umani nati
fino a probabilmente nemmeno un secolo fa non arrivava all'età
riproduttiva.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 morto" senza i prodotti dell'industria farmaceutica.
Esattamente, non sono d'accordo su "LA MAGGIOR PARTE". Certamente
*un bel p�* di gente in pi� sarebbe morta, ma non LA MAGGIOR PARTE DELLA
GENTE. Altrimenti non puoi spiegare la continua crescita della popolazione
mondiale anche prima dell'esistenza di una medicina avanzata. Pur non 
avendo censimenti per tutti i duemila anni trascorsi, possiamo dire che
tra il 1750 ed il 1800 il mondo si appesantito di altri duecento milioni
di persone - com'� possibile se, a sentir te, prima della medicina moderna
morivano quasi tutti? Ovviamente, non pu� essere possibile: moriva certamente
"un sacco di gente in pi�" rispetto ad oggi, ma certamente NON "la maggior parte
della gente".

 della gente".
Il boom demografico, perlopiù confinato agli Europei, del XVIII secolo
dipende totalmente dalla diminuizione della mortalità infantile, che a
sua volta dipende totalmente dai primi frutti della rivoluzione
scientifica dell'età moderna.
Ad ogni modo, ti basta dividere la storia del mondo in da "tot milioni
di anni fa al 1700" e "dal 1700 ad oggi" per notare come prima del
1700 ovunque nel pianeta moriva la maggior parte della gente prima di
arrivare alla mia o alla tua età, e che anche dopo il 1700 questo ha
continuato ad essere vero a lungo per molte comunità.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 continuato ad essere vero a lungo per molte comunit�.
Aridaje. Da NESSUN dato si evince "nel mondo moriva la maggior parte
della gente". Al contrario, i dati che abbiamo dicono che si, moriva
un sacco di gente, percentuali spaventose rispetto ad oggi, ma ben lungi
dall'essere "la maggior parte". In realt�, la mortalit� infantile entro
i primi anni di vita risulta essere circa del 30% - che � una cifra
*allucinante*, ma che significa che invece il 70%, ovvero appunto *la
maggior parte*, invece *sopravviveva*. Dai dati che trovo, una volta
superato lo scoglio dell'infanzia, la mortalit� rimaneva poi relativamente
bassa fino alla soglia dei 60 anni, quando le difese immunitarie
cominciavano a cedere.

 della gente".
Non è vero. C'è un dato ben preciso, e cioé il fatto che la
popolazione non aumentava costantemente, ed addirittura in alcuni
periodi diminuiva (nel VI-VII secolo o nel XIV secolo).
Prima della rivoluzione industriale c'era stato un altro evento che
aveva generato un aumento costante della popolazione per un certo
periodo, la rivoluzione agricola, ma a parte questi due gradini, la
popolazione era perlopiù costante, e per mantenerla costante le donne
dovevano provare a mettere al mondo quanti più figli potevano, perché
appunto la maggior parte sarebbe morta prima di raggiungere la
capacità di riprodursi.
Sull'igiene hai perfettamente ragione. Aggiungo che nessuna città
prima del XIX secolo (e quasi nessuno prima del XX secolo) è mai stata
demograficamente autosufficiente.
L'evoluzione degli esseri umani non ci ha fornito delle necessarie
caratteristiche per permettere ad una popolazione umana di non già
crescere ma anche soltanto mantenersi in un ambiente urbano senza
certe precondizioni igieniche raggiunte soltanto recentemente. Fino al
XIX secolo chiunque avesse l'interesse a mantenere un centro urbano
popolato, doveva attrarre in qualche modo contadini da qualche altra
parte (campagne o altri centri urbani).
IMVHO però la maggiore igiene è come le medicine uno dei prodotti
della rivoluzione scientifica.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 felice&pago
anch'io :-)

 pagamento, il mangiare fuori, i pub, le vacanze, ecc ecc ....
chiudi gli occhi, fai la somma di tutte quelle "voci"
e capisce perche' MOOOOLTA gente NON arriva a fine mese
felice6pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 felice6pago
Andrea

 l'umanità è sopravvissuta fino al XX secolo grazie agli alieni...
All'inizio del XX secolo eravamo un quarto di quanti siamo ora.
-- 
Caro elettore, sono ormai anni che ti spremiamo come un limone. In
tutto questo tempo non ti abbiamo chiesto nieant'altro in cambio che
il tuo sostegno incondizionato, e tu ce l'hai sempre concesso. Ancora
una volta, in vista delle prossime elezioni ti chiediamo quell'appoggio
necessario per continuare a spolparci quel poco che è rimasto.  
Con rinnovata fiducia