Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Vi portate il lavoro a casa? vediamo se sono l'unica tonta!

ciao a tutti,
spero di non essere OT in caso contrario me ne scuso :-)
Premessa: non ho un background informatico; sono laureata in biologia 
(ma ora vi pregherei di non partire a raffica con le considerazioni che 
avete già fatto in occasione di altri threads, se non sbaglio riguardo 
delle estetiste...).
Sono entrata nel mondo IT durante i gloriosi anni della new economy (era 
il 1999) quando le web agency sorgevano come funghi nei boschi dopo la 
pioggia. Ero stata assunta con contratto a tempo indet. pur conoscendo 
solo html. Nel corso degli anni ho maturato conoscenze in php, perl, 
vbscript e db server come MySql e Postgres.
Lavoro come programmatrice in una software house e sono talmente 
numerose le cose da fare che non voglio deludere e rimanere indietro per 
cui.... mi ritrovo a lavorare la sera a casa! Cerco di colmare il mio 
gap rispetto agli altri, studiando ed aggiornandomi di notte.
A voi capita mai di portare il lavoro a domicilio? Vi ritrovate a 
rompervi la testa su problemi che non avete avuto tempo di risolvere in 
ufficio?
Vorrei capire se sono io tonta oppure, cari 'colleghi' (...non 
prendetevela, stavo scherzando!), per passione fate anche di queste follie.
ciao ciao :-)

 A voi capita mai di portare il lavoro a domicilio? 
capita. non è una abitudine ma capita.


Ripeto, fin tanto che riesci a misurare una tua crescita professionale (e 
non solo in fatto di pura tecnologia, ma in generale come capacità di 
approccio al proble-solving) seguendo questo tuo iter, continua pure, ma 
occhio a non svenderti!
E comunque, che ci fai nel NG, torna a lavurà! :-D
Ciao, Alessandro

 in ufficio?
Cerco vivamente di evitare.
Ciao
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
***********************************
My blog: 
http://blogs.dotnethell.it/ester
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http://www.linkedin.com/in/estermemoli
https://mvp.support.microsoft.com/default.aspx/profile/ester.memoli
 

 prendetevela, stavo scherzando!), per passione fate anche di queste follie.
Beh, lo studio di cui sopra, comunque, al 90% è fatto per passione e 
curiosità. Ma nonostante io sia un grande appassionato di quello che è 
il mio lavoro, mi rendo conto che portarsi il lavoro a casa, in generale 
e se reso un'abitudine, è deleterio.
Quando si esce dall'ufficio bisogna staccare, anche quando hai lasciato 
qualcosa in sospeso. Non si vive di solo lavoro.
TAD

 Vorrei capire se sono io tonta
dipende da cosa ottieni e/o otterrai.
in bocca al lupo.
L.

 ciao ciao :-)
Ciao :)

 
[cut]
Diciamo che mi riservo almeno 2 sere la settimana... tutte le settimane! 
Un po' mi pesa ma, come già sottolineato, per presentarmi pronta a certe 
scadenze dettate dal cliente non posso farne a meno.
Ehmm... lo confesso, anche qualche week-end...
In primis non vorrei deludere i miei capi: ormai mi sono costruita una 
solida reputazione e ritengo di essere apprezzata per quello che faccio. 
Il rischio è quello di entrare in un meccanismo perverso dal quale 
difficilmente riuscirò a staccarmi.
ciao ciao

 difficilmente riuscirò a staccarmi.
Hai centrato in pieno il problema. Quello del lavorare oltre il normale 
orario lavorativo è un "surplus" che stai offrendo spontaneamente, un 
qualcosa in più che deve comunque essere considerato un evento eccezionale.
I guai iniziano quando qualcuno sopra di te comincia a considerare tutto 
ciò la "normalità"...
Stai molto attenta.
TAD

Ehmm... lo confesso, anche qualche week-end...
Ma te lo pagano lo straordinario?

 ciao ciao
Good Night ......

 ufficio?
Purtroppo il pc lo puoi spegnere quando esci dall'ufficio, ma il
cervello no! :-)
Così mi capita spesso di continuare a pensare a certi problemi ed a
come risolverli.
Insomma preparo l'analisi! :-)

 difficilmente riuscirò a staccarmi.
le brutte abitudine sono le piu' dure a morire !
ps:
venghino signori venghino,
LA PATRIA ha bisogno di VOI
felice_pago
il mio straordinario e' ordinario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Tutti gli uomini, di tutte le epoche, e ancora oggi, si dividono in
schiavi e liberi; perché chi non dispone di due terzi della sua
giornata è uno schiavo, qualunque cosa sia per il resto: uomo di
stato, commerciante, impiegato statale, studioso.
Friedrich Wilhelm Nietzsche

 gap rispetto agli altri, studiando ed aggiornandomi di notte.
La sera/notte al limite "penso", quando ho qualcosa di rognoso in sospeso. Mi è 
anche capitato un paio di volte di alzarmi dal letto e prendere un appunto sul 
da farsi la mattina successiva.
Ho varie volte chiesto lo straordinario notturno, ma non mi è stato concesso. 
:) 
-- 
__________________________________________________
Luc (34, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________


Talvolta ho lavorato da casa, ma solo per emergenze e/o supporti vari.
Ogni tanto mi capita di pensare alla possibile risoluzione di un problema
anche dopo essere uscito dall'ufficio, ma questo č un discorso completamente
diverso dal precedente.
In generale, per quanto mi possa piacere il lavoro, dopo una giornata
lavorativa trovo sempre qualcosa di piů interessante, per esempio stare con
la famiglia, guardarmi un film, praticare sport, passare una serata tra
amici, caXXeggiare in Internet per leggere qualcosa che mi interessa,
leggere un libro, ecc...
Mi rendo benissimo conto che dipende, oltre che dalla passione (comprendo
che molti preferiscano studiarsi qualcosa di nuovo rispetto al guardare un
film) anche dalle aspettative e dai ritorni che ciascuno ha / puň avere dal
proprio lavoro.
bye,
risikoo



La prima volta che ti tirerai indietro *ovviamente* saranno delusi.


 difficilmente riuscirò a staccarmi.
è un equilibrio che devi raggiungere tu. se stai bene con te stessa è
ok, c'è gente completamente assorbita dal lavoro e sta bene con se
stessa. l'opinione degli altri conta fino ad un certo punto.

 difficilmente riuscirò a staccarmi.
Se hanno così tanto lavoro da fare perché non assumono qualcun altro?
8 ore al giorno di lavoro sono più che sufficienti, soprattutto se lo 
stipendio non è eccezionale.
-- 
Ester Memoli
Office System MVP
http://blogs.dotnethell.it/ester
 

 stessa. l'opinione degli altri conta fino ad un certo punto.
bisogna solo vedere dove si trovano e chi sono gli altri :)
felice_pago
la mia vita e' indifferente


 Ho varie volte chiesto lo straordinario notturno, ma non mi è stato concesso.
Io volevo fare i rapportino con la causale: attività onnirica!!!
Ciao
  Francesco

 follie.
non sei tonta, l'importante è che non ti appiattisci sul lavoro e 
continui a frequentare amici...la sera ci sono tante cose belle da 
fare...cinema, pizzeria, etc etc soprattutto se da come sembra sei 
giovane e senza famiglia a carico :-)

 La cosa mi ha molto ma molto preoccupato.
Finché è così, va tutto bene. Altro sarebbe stato se: "mi è apparso in
sogno bill gates, che con voce ieratica... " :D
-- 
Ciao!
Luca

 ufficio?
Con gli anni ho affinato l'arte del "distacco mentale": all'inizio me lo 
portavo fino nel letto, il lavoro.
È ancora più difficile farlo quando il lavoro che si sta facendo piace e 
stimola, ma a mio parere è necessario farlo, per due motivi.
Prima di tutto, ci sono molte altre importanti cose anche solo a cui 
*pensare*, e non vanno trascurate, altrimenti si vive una vita parallela.
Secondo, dopo una notte riposante, non c'è niente di meglio di alzarsi 
la mattina con la voglia di andare in ufficio per risolvere quei 
problemi stimolanti che ci siamo lasciati dietro il giorno prima. Perchè 
cercare di risolverli tutti subito?
Poi, se vuoi investire una parte della tua vita extra lavorativa per 
crescere professionalmente, è un altro discorso.
ciao, U.

 La cosa mi ha molto ma molto preoccupato.
Effettivamente questo non è normale. Ma se ci dici cosa avevi mangiato 
la sera prima magari riusciamo a fare la rivoluzione degli analisti 
informatici: si lavora 8 ore nel sonno, 1 ora di giorno per mettere nero 
su bianco e il resto libero :)
ciao, U.

 su bianco e il resto libero :)
Se ci riuscite, trovate anche il metodo per estenderlo ai tecnici :-D


 ufficio?
Beh per me e' un po' la situzione inversa, io cerco di portare sul
lavoro i miei interessi :)
Non riuscirei mai a fare un lavoro che non mi appassiona e che e' solo
un tirare la carretta per 8 ore al giorno in attesa di staccarmi dalla
carretta per le restanti ore. La programmazione e' una delle mie
passioni e mi piace e mi affascina insegnare e dibattere cn altri
quello che ho studiato, per cui come lavoro preferisco fare corsi di
informatica. poi se per esempio come in questo periodo ho sto leggendo
libri sulla biologia e sull'evoluzione , faccio in modo di sviluppare
con i miei studenti delle piccole simulazioni sul tema, se e' il
momento che mi attirano i giochi la butto sulla creazione di un
MUD ... non e' sempre cosi ' facile ma a volte funziona. E' anche il
motivo fondamentale del perche' vivo con una precaria P.IVA invece di
assuefarmi a un placido TI.
Quanto alal tua situazione la ricetat e' emplice. Se lavori anche a
casa per interesse, e la cosa non ti pesa, bene, senno', a meno che
non si tratti di una situazione temporanea, c'e' sicuramente qualcosa
da rivedere!

 Effettivamente questo non è normale.
Invece è successo anche a me... o meglio, quasi: mi sono svegliato
convintissimo di aver trovato in sogno la soluzione ad un complicato
problema, poi dopo il caffè mi sono reso conto che eran tutte
cagate ;^)
(pero' poi il giorno dopo a mente fresca il problema l'ho risolto
comunque...)
bye!

 cagate ;^)
Anch'io conosco uno che sogna sempre il lavoro. Lavora per Playboy :)
ciao, U.

 Anch'io conosco uno che sogna sempre il lavoro. Lavora per Playboy :)
MMa si porta il lavoro anche a casa? E fa gli straordinari non retribuiti?

 Effettivamente questo non è normale.
e' normale e' normale,
e c'e' pure un po' di letteratura a riguardo,
quando ci si "fissa" su un problema, si creano dei "circuiti"
mentali che ti "nascondono" la soluzione, quando poi
la mente e' piu libera, dai circuiti di prima, la soluzione
e' evidentissima :)
quando sviluppavo, e mi bloccavo su una
qualche scemenza, prendevo il primo che mi passava
affianco gli spiegavo il problema e quello con semplicita'
mi mostrava la soluzione/errore, che in quel momento
io non vedevo, perche' annebbiato da quei circuiti mentali
di cui sopra :)
felice_pago


 ciao ciao :-)
Alcuni sostengono che portare il lavoro a casa sia tipico delle donne,
a discapito di questo tuttavia io immerso nel mio lavoro mi ci trovo
bene anche a casa, quindi sì se posso e se ne vale la pena me lo porto
con me anche a casa :)

 difficilmente riuscirò a staccarmi.
Il problema non e' quello, ammesso che a te piaccia farlo. Se ti piace
questo meccanismo allora fai bene a entrarci ed eventualmente a restarci.
Se invece lo fai ma non ti piace farlo allora potrebbe essere un problema.
Il problema, almeno per me, e' nato quando a tale meccanismo da me
applicato ha cominciato a corrispondere dall'altra parte un evidente e
sempre piu' marcato peggioramento sia del trattamento economico che delle
condizioni lavorative: se io lavoro, studio, mi impegno ecc. fino
all'inverosimile, non mi va che altri (per altro non si capisce bene
autorizzati da chi) 
possano decidere peggioramenti assurdi sia della retribuzione che delle
condizioni lavorative. Da quel momento ho messo in atto un percorso
esattamente inverso e ad oggi l'impegno che metto nelle cose
che faccio per lavoro e' direttamente proporzionale alla paga che prendo e
alle condizioni contrattuali: due ore/settimana di studio extra ?
Ok Se paghi, altrimenti ciccia. Se mi va di studiare studio qualcosa di
non attinente al lavoro. Vuoi che resti oggi fino alle 22 ? Va bene,
domani non vengo. Vuoi che venga anche domani ? Mi paghi *oggi* 14 ore e
domani 8 ?
Si  ? Ok. Come vuoi pagarmi oggi 8 e domani 8 ? Allora invece che
alle 22 me ne vado alle 16.00. Ci vediamo domani...
E cerco di chiarirlo fin dal primo colloquio che faccio con le aziende.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fuori eh!
Dipende da cosa ti piace fare. 
A me per anni non andava di fare altro che stare al PC.
E non e' stata "esattamente" una scelta mia quella di fare altro.
E cosi' come non e' stato semplicissimo smettere di stare al PC
tutto il giorno (e talvolta anche buona parte della notte) oggi
non sarebbe semplicissimo ricominciare a farlo.


 non sarebbe semplicissimo ricominciare a farlo.
Quando devi inizare a riempirti di medicinali perché ti bruci il cervello 
col lavoro vedi come smetti subito di rispondere alle mail dei clienti anche 
alle 2 di notte.
-- 
Ester Memoli - Office System MVP
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 Ma te lo pagano lo straordinario?
Ovvio che no... il problema di fondo è che neanche se ne rendono conto 
che lavoro di sera.
E' la mia mentalità, per certi aspetti perversa, che mi impone di 
recuperare nelle ore notturne per poi farmi 'trovare pronta' il giorno 
dopo con la soluzione chiavi in mano.
Mi spaventa il fatto che in ufficio a volte, di fronte a questioni 
difficili da superare, ragiono nel seguente modo: "vabbè, tanto ci 
lavoro e ci penso stasera!". La notte sta diventando una sorta di 
appendice naturale.
P.S. Magari non ve ne frega niente (giustamente!!) però volevo precisare 
che non sono una sfigatella tipo ugly bettie ;-)

 giovane e senza famiglia a carico :-)
Ritengo di avere una vita sociale nella norma.
Ok, non sono più fidanzata ma non certo perchè perdevo tempo a studiare 
e programmare di sera!
Ora faccio outing e qualcuno cadrà dalla sedia: appena entrata nel mondo 
del lavoro credo di aver trascorso per 3 mesi tutte le domeniche a 
casa... il lavoro chiamava!!

 casa... il lavoro chiamava!!
la vita è tua...se ritieni che il lavoro ti possa restituire con 
gratificazioni di vario tipo (soldi, riconoscimenti, carriera etc etc) il 
tempo che dedichi bene...ma non devi chiedere cosa fanno gli altri, sei 
tu che devi essere soddisfatta di te stessa magari anche solo per il 
fatto di vedere il tuo programma che gira.
io l'unica cosa che mi sento di dirti è che va bene questo modo di vivere 
per brevi periodi...le relazioni umane ed i rapporti affettivi vengono 
secondo me ben prima di qualunque gratificazione lavorativa e se 
consideri quante ore dedichi al lavoro e quante agli affetti...io direi 
che lavorare anche la domenica è eccessivo :-)
ma è il mio punto di vista

 - Show quoted text -
Ah e certo e' il sogno di ogni uomo una fidanzata (gnocca) che la sera
sta chiusa in casa a programmare invece di scassare le palle von
voglio andare di qui voglio andare di la', o uscire con le amiche a
rimorchiare :)

 casa... il lavoro chiamava!!
Per me il punto è la libertà con cui puoi cambiare quello che fai.
Esempio: se in ufficio c'è da fare qualcosa nel linguaggio X, posso
decidere di mia
iniziativa di approfondire X a casa per un certo periodo. Poi  mi
viene voglia
di studiare il linguaggio Y. Se, a casa, passo immediatamente a
studiare Y allora sto facendo qualcosa esclusivamente per me, e ne
sarò soddisfatto.
Se invece a casa non posso occuparmi di Y perchè devo conoscere altre
cose di X per lavoro, allora  sono entrato in un meccanismo di
costrizione di qualche tipo
(psicologica? concreta?).
Prova a chiederti: quello che faccio a casa collegato al lavoro lo
posso interrompere immediatamente? O qualcuno me ne chiederà conto?

 ciao ciao :-)

 Toglimi una curiosità: quanto ti faceva guadagnare al mese questo lavoro?
Correva l'anno 2000: lo stipendio mi sembrava fosse 1.200.000/1.300.000£
Dici che non ne valeva la pena?

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
sono d'accordo; e rimarranno delusi anche quando ti chiederanno il
favore di portarti il lavoro a casa per un urgenza(al di là che sia
pagato o meno) quando invece il "buffer" è già pieno
Comunque lo faccio anche io. E' da tre mesi che sto studiando a casa
per prendere alcune certificazioni richieste dal cliente, e quando
finirò ci terrò adinformare tutti del lavoro fatto a casa, dei costi
che l'azienda ha evaso per un corso che non c'è stato, per la
documentazione non fornita, per la vità "usata" a raggiungere
l'obiettivo.
Sperando di raccogliere buoni frutti.....
Saluti
Marco

 Dici che non ne valeva la pena?
brrrr... rabbrividisco! 

 Dici che non ne valeva la pena?
ne vale sempre la pena !
LA PATRIA HA BISOGNO DI VOI !



saluti


 A voi capita mai di portare il lavoro a domicilio?
Lo faccio solo SE il lavoro non è fattibile in ufficio e SE mi si
riconosce il lavoro da casa.
In pratica l'ho fatto un paio di volte quando ho dovuto assistere
colleghi che facevano test on-site in altri continenti perchè problemi
di fuso orario mi impedivano di collaborare in orario di lavoro.
M.

 con un lavoro consono alle tue mansioni.
Prendo atto della rudezza del tuo intervento però sollevo 3 questioni:
1. nel corso degli anni ho lavorato a fianco di persone dal percorso 
formativo diverso (alcuni solo diplomati, altri laureati in facoltà 
umanistiche) ma di consolidata professionalità.
Non voglio credere che il mondo dei bit possa essere popolato solo da 
chi è cresciuto a pane e basic. Non ti sembra una considerazione un po' 
classista?
2. probabilmente arranco in questo mondo, ma non pensi sia giusto far 
spazio anche a chi ci mette passione ed entusiasmo?
3. forse il periodo della net economy ha rappresentato, come sostieni 
tu, "gli anni della rovina del nostro settore". Ritengo tuttavia che chi 
non sia stato all'altezza della situazione e non abbia saputo tenersi 
aggiornato, alla fine sia stato travolto dalla bolla che è esplosa. 
Diverse web agency scomparse lo testimoniano...
Da parte mia nessuna polemica, solo dibattito :-)
ciao ciao


 Da parte mia nessuna polemica, solo dibattito :-)
Quoto.
Più biologhe, estetiste, filosofe, architette, ecc..
Più donne e meno smanettoni :-)
Così togliamo un po' di quell'aria da collegio maschile/caserma/sala 
videogiochi che imperversa nel settore.
Bye
Jarod

 follie.
No, direi che è normale.
Per passione mi limito a leggere libri di informatica quando sono in ferie, 
giusto per approfondire qualche tematica usata sul lavoro.

 ore in cui hai dovuto collaborare fuori dall'orario di lavoro.
Non mi pagavano lo straordinario perchè ero un quadro, ma mi
consentivano di recuperare.
In pratica lavoravo da casa dalle 6 alle 10, poi mi riposavo un po' ed
arrivavo in ufficio dopo pranzo. In pratica facevo 6-10 e 14-18,
totale 8 ore. Orario inconsueto, ma giustificabile.
M.

 ufficio?
Non e' il mio sistema di lavoro sicuramente