Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Help Privacy a lavoro :-(

Vogliono farmi firmare una delibera che gli permetta di monitorare il 
traffico per ciascun dipendente che lavora nella azienda dove sono ora.
Va bene che si loggino tutto... ma in maniera anonima cazzarola io non 
voglio che vedano i siti che visito(c'e' scritto monitoraggio statistico 
per ogni utente santo dio)! Per principio cacchio!!
Voi cosa fareste? Ma e' legale sta roba?
Come faccio a spiegargli che non lo firmo senza farmi licenziare!? :-D
Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
Ciao
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/11244322@N05/

 Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
Concordo.

 Voi cosa fareste? Ma e' legale sta roba?
sicuramente si, le disquisizioni sulla legalità si fanno su *chi* accede 
a queste informazioni e per *l'uso* che ne viene fatto.
che in nome della "privacy" l'azienda non possa tracciare il traffico 
internet su cui ha, fra l'altro, delle precise responsabilità di fronte 
alla legge è una graziosa aberrazione da cazzeggiatore :P

 traffico per ciascun dipendente che lavora nella azienda dove sono ora.
Puoi rifiutarti? 
-- 
_______________________
Luc (35, CO)
Statement has no effect
_______________________

 Quindi dati sensibili.
cioe' ora non c'e' nulla manco il proxy!! ma nel foglio che ci hanno 
detto che dobbiamo firmare c'e' scritto che metteranno sotto 
monitoraggio il traffico di ciascun utente...
ciao

 informativa dal personale? 
beh, mi sembra si stia allarmando proprio per una comunicazione di questo 
genere... 

 Puoi rifiutarti? 
boh non so cosa succede se rifiuto! :-D
Cioe' credo che l'abbiano fatto perche' c'e' gente che passa le giornate 
su facebook ma a me tira il culo il fatto che per OGNI utente vedono 
dove naviga! Ora che proxyno facebook etc... mi sta benissimo ma per 
diana il monitoraggio individuale no! :-D
ciao

 boh non so cosa succede se rifiuto! :-D
niente. 
non ti stanno chiedendo un parere, ti stanno informando... 


asd quindi se firmo non firmo loro sono a posto! :-( :-( :-( :-(
mi sa che me ne vado, mi hanno offerto un posto a 4 km da casa, 
prenderei un 250 euro in meno al mese ma risparmierei tempo e benzina 
ora sto a 26km da casa!
no dai scherzo mo vedo!

 Vogliono farmi firmare una delibera
Azz...sei diventato sindaco e non ci hai detto niente! Di quale Comune?:-)
Saluti.
Luciano

 a queste informazioni e per *l'uso* che ne viene fatto.
Quoto.
M.


Ma lol, magari!!La verità e' che  non so come si chiama quel foglio! :-D

 Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
E' perchè ? Qualcosa da nascondere ? Ma che ci fasi con internet a
lavoro ??

 lavoro ??
vado sul sito dell'msdn! :-D

> vado sul sito dell'msdn! :-D
e quindi ? What's the problem ?
Considera che anche tracciato potresti continuare a fare quello che
vuoi, credo entro limiti molto ampli.

 diana il monitoraggio individuale no! :-D
Il fatto che sul lavoro non devi andartene in giro a cazzarare su
internet non ti sovviene?

 vuoi, credo entro limiti molto ampli.
Lo so ok!
Pero' tipo se do un occhiata all'email questi si loggano tutto!
Posto sul ng questi si loggano tutto!
Vado un attimo sul pc di casa e questi si loggano tutto!
Dai un po' di fastidio lo da, non puoi dire di no!
Questi mi vojono schiavizzare e limitare le mie liberta' di fare una 
pausa ogni tanto!! :-D
Ciao


assolutamente no!
Anche perche' tutto quello che devo fare lo faccio nei tempi previsti(il 
piu' delle volte prima), nel senso che io ci impiego poco altri ci 
impiegano di piu' e fanno peggio(oltretutto e' colpa loro che metteranno 
sto monitoraggio perche' davvero a volte per fare una roba da 5 gg ci 
mettono un mese e alcuni prendono piu' soldi di me :-( :-( ma di brutto 
)...
ora se finisco cio' che mi hanno assegnato e con le loro procedure del 
kaiser ci impiegano tipo 2 gg ad assegnarmi altra roba in quei 2 gg cosa 
caxxo faccio?? :-D

 asd quindi se firmo non firmo loro sono a posto! :-( :-( :-( :-(
beh direi di si.
onestamente non vedo perché ti sorprendi. sei un informatico, mica un 
impiegato qualsiasi. non dovresti cascare dal pero alla notizia che il 
traffico di rete è loggabile/loggato. ti dovresti semmai sorprendere se 
non l'hanno fatto finora...

 non l'hanno fatto finora...
non e' il loggabile in se che mi da danno,e' il loggabile per utente che 
non sopporto! Per me c'e' una bella differenza!

 quoto :-)
Maledetti! :-D

 Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
Anche a me non piace. ma non credo ci siano cose che tu possa fare, a parte 
cambiare lavoro o evitare di abusare del collegamento a Internet (e quel 
poco che continui ad usare per motivi personali farlo passare per SSL)
-- 
Vide

 poco che continui ad usare per motivi personali farlo passare per SSL)
c'e' scritto che non si puo' fare LoL, ci avevo pensato anchio! :-D
e cmq vedono che uso la connessione ssl ancora peggio! :-D

 pausa ogni tanto!! :-D
Povero tu! Ti sono nel cuore, credimi ;-))

 Voi cosa fareste? Ma e' legale sta roba?
Sono ( quasi ) sicuro che sia illegale.
Avevo letto da qualche parte che il monitoraggio sistematico della
posta e dei siti web è illegale.
Si parlava comunque di controlli sistematici e continuativi, il chè è
contrario,  mi sembra -- non vorrei dire cavolate -- allo statuto dei
lavoratori.
Però sto andando a memoria.

 alla legge è una graziosa aberrazione da cazzeggiatore :P
Io non ne sarei così sicuro: ricordo che mi ero imbattuto anch'io in
quisto problema e mi sembra che tracciare il traffico del dipendente
sia proprio illegale.
Per lo stesso motivo per il quale è vietato installare apparecchiature
audiovisive per controllare a distanza il dipendente.

 Se ti avvisano per iscritto e tu firmi, sì, è perfettamente legale.
Scusate mi girate un link dove c'è scritto che monitorare e loggare il
traffico per singolo dipendente è legale.
Cioè da cosa viene questa sicurezza ? perchè io mi ricordavo il
contrario e su queste cose si rischia di passare dei seri guai.
Comunque a chi ha aperto il 3d: non firmare niente se non sei sicuro
che non incorri in illegalità.


Ciò non toglie che potrebbero monitorarti con un firewall ... per
esempio.
Se è un router di ultima generazione addirittura manda la singola
connessione su syslog...

 alla legge è una graziosa aberrazione da cazzeggiatore :P
Sì ma sempre col consenso informato. Senza ....è intercettazione bella
e buona.

 Ma lol, magari!!La verità e' che  non so come si chiama quel foglio! :-D
liberatoria.

 Però sto andando a memoria.
Mi sa che ci hai preso.

 voglio che vedano i siti che visito
Ahhhh, ecco. Ora e' tutto chiaro.

Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
Io non capisco per quale motivo, molto semplicemente, non pongano
tutta la internet in Blacklist (si puo` fare tramite Proxy), e non
pongano in Whitelist solo quei pochi e verificati siti che occorrono
per lavorare.

 pausa ogni tanto!! :-D
Io lo vedo come un fringe benefit, come poter usare il cellulare
aziendale per le chiamate personali, o la mensa a prezzi scontati.

 Certo che è legale, ma solo se ti avvisano prima.
Se ti avvisano prima, diventa legale anche rapinarti o stenderti?
Va ben che abbiamo eletto uno che con le leggi si pulisce il c..., ma è 
ancora vigente l'art.4 della legge 300 del 1970 (statuto dei lavoratori):
------------------------------
Art. 4 - Impianti audiovisivi
E' vietato l'uso di impianti audiovisivi e di altre apparecchiature per 
finalità di controllo a distanza dell'attività dei lavoratori. Gli 
impianti e le apparecchiature di controllo che siano richiesti da esigenze 
organizzative e produttive ovvero dalla sicurezza del lavoro, ma dai quali 
derivi anche la possibilità di controllo a distanza dell'attività dei 
lavoratori, possono essere installati soltanto previo accordo con le 
rappresentanze sindacali aziendali, ...
------------------------------
Deve esserci accordo con la RSU. Ne so qualcosa, perché anni fa ho dovuto 
castrare gran parte del modulo statistico di una applicazione che teneva 
traccia degli operatori loggati e dai log permetteva di ottenere dati 
ponderati per dipendente: per permettere l'adozione della piattaforma la 
RSU ha preteso che si potessero estrarre solo dati aggregati per reparto e 
per turno (abbastanza dipendenti per impedire di individuarne qualcuno).
E una piccola banca con circa 200 impiegati ha preferito rinunciare in 
toto a quei dati per evitare frizioni col sindacato.
-- 
DES

 toto a quei dati per evitare frizioni col sindacato.
Mi dispiace che si siano dati per vinti. Il controllo sistematico è
vietato :
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1387978
ma un controllo statistico su siti sospetti forse avrebbe convinto
qualche bancario a lavorare invece che gironzolare senza senso in
internet.

 internet.
In ogni caso condivido il post di scactus: una bella white list, magari
temporizzata per gruppi di utenti e risolvi i problemi alla base.
PaF

 temporizzata per gruppi di utenti e risolvi i problemi alla base.
Funziona con gli utenti di una banca, ma non con i programmatori.
Parte del nostro lavoro è attingere all'informazione giusta, a volte
trovi intere procedure che ti risolvono giorni di lavoro, come fai a
filtrare preventivamente ?

 audiovisive per controllare a distanza il dipendente.
lo statuto dei lavoratori vieta l'utilizzo di sistemi di monitoraggio 
con finalità di controllo sui lavoratori. ma non vieta in assoluto il 
monitoraggio con altre finalità, es. la sicurezza, ma anche proteggere 
gli interessi dell'azienda, tant'è che in molti ambienti di lavoro sono 
installate telecamere che riprendono anche l'attività lavorativa.
per quanto riguarda internet, se la finalità non è di controllare i 
lavoratori ma banalmente controllare il traffico e intercettare abusi la 
cosa non solo è legittima ma probabilmente anche doverosa. come ho già 
detto e lo ripeto ancora, tutto dipende da chi accede a questi log e 
cosa ci fa. certo che se questi log sono disponibili a tutti, oppure 
sono usati per sputtanare tizio piuttosto che caio, è ovvio che si cade 
nell'illecito; ma se l'azienda si limita a individuare gli abusi e 
*partendo* *da* *quelli* risalire all'autore, fa una cosa che è 
assolutamente legittima.



Nella programmazione visitare siti come 
gazzetta.it
, donnenude.ciap etc etc
non sono utili ai fini del lavoro, magari ad altro sicuramente ma non al
lavoro :-)
PaF

 lavoro :-)
ma infatti quelli sono normalmente filtrati.
questo non toglie che il resto del traffico sia comunque loggato.

 questo non toglie che il resto del traffico sia comunque loggato.
In realtą pensavo alla white list e all'accesso a tempo come alternativa al
log e non suo complemento, magari il tutto profilato per gruppi di utenti.
PaF

 per ogni utente santo dio)! Per principio cacchio!!
Per principio una mazza.
Scusa, eh, ma quando sei in ufficio, la connessione Internet è uno strumento 
di *lavoro*, fornito dall'azienda. Punto.
Quindi è perfettamente logico che l'azienda controlli come viene utilizzata, 
e impedisca utilizzi non opportuni (di cui, peraltro, sarebbe penalmente 
responsabile).
Il discorso che tu fai è equivalente a dire "ho il cellulare aziendale, ma 
non voglio che l'azienda sappia a chi telefono". Le uniche due reazioni 
possibili a un'affermazione del genere sarebbero A) una sonora risata e B) 
togliertelo completamente.
Massimo


ma non sara' solo una minaccia? timore che i dipendenti passino il loro 
tempo
 su youtube e simili anziche' lavorare?
E' una vecchia storia ma ogni tanto isalta fuori...
ciao
fm 

 penalmente responsabile).
Concordo con te totalmente.
Io non riesco a comprendere il motivo per cui ci siano problemi se
viene monitorato il traffico. Monitorino pure il mio traffico, si
renderanno conto che in orario di lavoro il traffico che faccio io è
assolutamente legato al mio lavoro.
Sai qual è il problema (e i casi che ho potuto vedere io mi danno
ragione)? che chi si indigna normalmente ha qualcosa da nascondere.
L'ultimo caso, con cui non vi tedio, l'ho visto l'altro giorno.
Aggiungo: non credo esista nessuno che si lamenta se il lavoro
assegnato viene correttamente svolto; il problema è che queste indagini
normalmente vengono svolte a fronte di un livello di produttività
ridicolo (anche qui, ho casi reali).
Poi è vera anche un'altra cosa: gli strumenti ci sono. Io ho un cliente
che blocca l'accesso a internet, posta elettronica a parte, a tutte le
persone che per lo svolgimento del loro lavoro non ne hanno necessità.
Ci sono alcune stazioni ben determinate cui tutti anno accesso e circa
le quali tutti sanno che avviene il monitoraggio.
-- 
Ciao!
Luca 
-- 
Ciao!
Luca

 log e non suo complemento, magari il tutto profilato per gruppi di utenti.
e viene fatto anche questo, ma non in alternativa al log.
voglio dire, a casa tua l'allarme non č alternativo alla porta blindata, 
se suona č perché qualcuno in qualche modo č entrato dalla porta o da 
qualche altra parte.

 pausa ogni tanto!! :-D
Magari prova a far notare che il tuo lavoro lo fai bene e velocemente e 
quindi ogni tanto ti svaghi.
Finché non mettono un filtro, vuol dire che il leggero cazzeggio è 
tollerato :)
Gabriele


Dipende, se devi creare un sito porno per un cliente ad esempio :D
G.

 lavoratori ma banalmente controllare il traffico e intercettare abusi
Potresti indicare alcuni esempi di "abusi" ?
Se l'abuso e' quello che intendo io (ad esempio se uno usa internet
per tenere contatti con terroristi) allora non e' l'azienda
che ha il dovere di intercettarli ( l'azienda dovrebbe tenere
ben  criptati i dati ed essere in grado di decriptarli solo a richiesta
della magistratura) cosi' come non e' Telecom che ha alcun
dovere di fare alcuna intercettazione (semmai ha il preciso dovere
di non farle).
Se invece l'abuso e' quello di beccare tizio che va su facebook
o repubblica sarebbe sufficiente inibire l'accesso a facebook e repubblica
senza frantumare gli zebedei.
In altre parole, penso che l'azienda dovrebbe avere molti meno diritti di
quanto normalmente si creda.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quanto normalmente si creda.
io direi che sostieni esattamente il contrario.
se l'azienda permette l'accesso ai siti ludici limitandosi a contenere 
gli eventuali abusi si tratta di un divieto in meno. e a casa mia i 
divieti negli ambienti di lavoro rendono l'aria irrespirabile.

 titolo di esempio e senza voler essere esaustivo.
ok, gente che entrava in ufficio dicendo "ho scaricato la x-esima
serie di 'LOST'. Qualcuno la vuole" e' capitata anche a me. 
Qualcuno mi ha anche detto che se andavi su qualche server interno 
dell'azienda ci trovavi di tutto (ma non ho mai verificato).
Ma  quello che non capisco e':
se mi tracci e io scarico qualche film o della musica illegale, i casini
per l'azienda diminuiscono  (chiedo, non lo so)? Se li ho scaricati,
li ho scaricati anche se mi hai tracciato e se interviene una causa
civile per qualche danno (cause penali non credo che possano
farne all'azienda , visto che la  responsabilita' penale e' comunque
personale)
Se non vuoi casini penso che dovresti inibire l'accesso alla roba illegale.
Dove lavoravo fino a fine marzo avevano messo un proxy che, secondo
loro, limitava l'accesso a siti pornografici o cose simili. In piu'
avevano tagliato con i firewall il traffico ftp praticamente a tutti. 
Ma chiedemi di accettare un tracciamento non l' hanno mai fatto.


 Ma chiedemi di accettare un tracciamento non l' hanno mai fatto.
probabilmente perché eri un esterno e in quanto tale non hanno da 
chiederti proprio un bel nulla. se vuoi usare la loro connettività lo 
fai alle loro regole, altrimenti ci sono tante offerte convenienti per 
le chiavette internet...

 Ma chiedemi di accettare un tracciamento non l' hanno mai fatto.
Dimenticavo:
spiego perche' mi rompe di piu' la "violazione della privacy" che
non altri tipi di limitazione.
Ultimamente ho dovuto fare qualche visita dermatologica.
Ecco... visto che io non sono residente a Roma, anche se fisicamente mi
trovo qui, ho dovuto cercare un posto dove ci fossero dei dermatologi.
Per cercarlo sono andato su internet. E siccome mi e' servito
un bel po' di tempo per trovare dov'erano quelli che interessavano a me
(quelli cioe' che avevano una specializzazione attinente al tipo
di problema che pensavo di avere), qualche ricerca l'ho fatta anche dal
lavoro, visto che comunque dovevo andare a lavorare. 
Ecco... sinceramente un po' mi romperebbe sapere che questo tipo di
informazioni puo' "circolare liberamente" (un conto e' che magari
circolano lo stesso, ma se vengo a sapere che le hai fatte circolare
ti posso far passare qualche guaio, un conto e' sapere che puoi farle
circolare perche' io devo averti autorizzato a farle circolare perche'
mi hai imposto di farlo se volevo lavorare). 
Ciao,
Marco


 mi hai imposto di farlo se volevo lavorare). 
guarda che queste informazioni *non* possono circolare, ne liberamente e 
ne in nessun altro modo. tu non autorizzi certo a farle circolare. 
l'azienda ti informa che queste informazioni (limitatamente ai siti 
visitati e la data/ora, non certo i contenuti) vengono tracciate, ma 
mica divulgate...
resta il fatto che se te l'hanno comunicato tu lo sai da prima e sta a 
te decidere se è il caso di visitare i siti di dermatologia da dentro 
l'azienda o, viceversa, farlo da casa.

 
vero. E ovviamente ai log non devono accederci cani e porci e non devono 
servire per far sapere in azienda che Sempronio e' un feticista 
appassionato di foto di piedi...

 servizio anche verso i clienti.
Ok, ma (lasciamo un attimo da parte i casi "penali"), 
il fatto di tracciare quello che fa Tizio, come impedisce
che Tizio faccia quanto sopra ?


 che Tizio faccia quanto sopra ?
filtri sul proxy (blacklist, limitazione di banda etc.) o tirata delle 
orecchie da parte di responsabile/ufficio del personale, a seconda che 
tu preferisca l'approccio tecnologico o quello sociologico.
Mentre un facebook lo puoi filtrare a prescindere, filtrare tutti i 
download non e' possibile (certo puoi filtrare per estensione, tipo mp3 
avi etc.. ma se filtri tutti gli zip poi ogni 3x2 ti chiamano perche' 
non riescono a scaricare un file legittimo) per cui ti serve aver 
loggato prima per poter filtrare dopo.

 che Tizio faccia quanto sopra ?
lo impedisce, per il tizio intelligente e ragionevole, il fatto di 
sapere prima che le sue malefatte saranno tracciate quindi probabilmente 
sgamate.
per il tizio meno ragionevole che invece avrà bisogno di sentire il 
bastone, ovviamente ci vorrà di fargli sentire il bastone. come del 
resto succede in qualsiasi altro contesto di uno stato di diritto.

 Cioe'secondo me e' troppo invasiva questa cosa!!
Ciao...
Come e' stato gia' detto, gia' dovresti ritenerti fortunato che non 
blocchino tutta Internet per default...
Pensa che dove lavoro io, tutti i siti sono bloccati, eccetto quei pochi 
utili per lavoro, e tutte le porte non necessarie sono chiuse (questo 
vale per gli agenti che supervisiono, e vale anche per me: il ragazzo 
che lavora nel reparto IT mi ha detto che vale per tutti tranne che per 
i dirigenti di livello piu' alto, che invece godono di accesso illimitato).
E inoltre, i supervisori possono vedere in tempo reale la finestra 
Windows attiva di ogni agente, e possono vedere dei resoconti con la % 
di tempo passata da ciascun agente, ciascun giorno, su ciascuna finestra :P

 sgamate.
Perche', se io non autorizzo la tracciabilita', invece non sono
a conoscenza del fatto che "mi sgamano" lo stesso?


 loggato prima per poter filtrare dopo.
specialmente quando c'e' un proxy, come c'e' in molte multinazionali
(probabilmente in tutte) e' probabile che venga comunque loggato
tutto (sia che io abbia autorizzato o meno). 
Io non e' che me la prendo se mi loggano.
L'importante e' che sia chiaro che io non ho autorizzato una cippa,
per cui la prima volta che qualcuno mi dice "guarda che ti hanno loggato
ad andare sul sito xxx, posso fare causa alla multinazionale e a chi
mi dice una cosa del tipo di cui sopra:
tanto per capirci. Ericsson, anni fa, loggava tutto quello che facevano
tutti (dipendenti ed esterni) e poi, per gli esterni, mandava
i log alle aziende intermediare.
Spero che abbiano smesso di farlo  (e penso che abbiano smesso).
Ecco. Se avviene una cosa del genere, io non voglio aver autorizzato
una cippa e pretendo di potergli fare causa e avere congrui
risarcimenti. Specialmente se le ricerche che ho fatto andando
su internet dovessero essere state fatte per tentare di
risolvere alcuni eventuali problemi medici.
Se dipendesse da me prevederei l'ergastolo per chi ti chiede
di autorizzarli a loggare.


 l'azienda o, viceversa, farlo da casa.
Per queste cose immagino non ci sia bisogno di una mia firma "liberatoria".


 traffico per ciascun dipendente che lavora nella azienda dove sono ora.
[SNIP]
avrei una domanda (forse lo avevi gia' detto ma mi sono un po' perso
nel thread):
Ma tu sei dipendente dell'azienda che vuole monitorare il
traffico o sei esterno ?


 personale)
Certo che i casini per l'azienda diminuiscono. In caso di PC aziendali
utilizzati per un reato telematico (quindi anche per lo sharing di
materiale protetto da copyright) l'azienda è sempre responsabile,
tranne per la parte di responsabilità che può riuscire a dimostrare
spetti ad un dipendente. Se l'azienda non ha log o altri sistemi, ne
risponde il legale rappresentante in toto.
bye!

 traffico o sei esterno ?
Sono dipendente...

 blocchino tutta Internet per default...
cioe' per me se togli totalmente internet a uno sviluppatore e' come 
castrarlo! :-D
Inoltre lavoriamo con il web!
cya

 conoscenza del fatto che "mi sgamano" lo stesso?
infatti.
la tracciabilità non ha bisogno di autorizzazione.

 volesse dire "liberatoria" al posto di "delibera".
per monitorare il traffico l'azienda non ha bisogno di nessuna 
liberatoria. 
la liberatoria eventualmente serve quando qualcuno vuole rinunciare a dei 
diritti a patto che questi siano alienabili, come ad esempio i diritti 
patrimoniali d'autore e d'immagine. di certo non esiste una "liberatoria" 
per rinunciare al diritto di non essere sputtanato.
in generale, per la tenuta di questi log l'azienda č obbligata al 
rispetto delle leggi (che mi auguro chi dei presenti se ne occupa 
conosca) e nel rispetto delle leggi non ha bisogno di essere autorizzata, 
ne puň chiedere l'autorizzazione di violarle. 
per dirla in altri termini, se anche fosse una lettera messa in forma di 
liberatoria per la rinuncia di un diritto che non puň essere alienato 
avrebbe la valenza di carta igienica. quindi la puň firmare e avere tutto 
il tempo di farla visionare ad un legale, oppure a scelta aspettare che 
agiscano in quel senso per poi fargli un culo doppio carpiato con 
avvitamento.
quindi io non vedo il motivo di cotanta agitazione, a meno che non si 
veda in queste comunicazioni (probabilmente "atti dovuti") la fine di un 
diritto che non si ha, ovvero quello di fare un po' quello che ci pare 
con l'internet aziendale. 

 con l'internet aziendale.
direi che è una sintesi perfetta ;^)
bye!

 al lavoro :-)
Se stai parlando di WHITElist, questo cosa c'entra?
-- 
Vide

 Marco.
Ciao
M.

 log e non suo complemento, magari il tutto profilato per gruppi di utenti.
C'ha ragione Vide, la tua è una black list, non una white list.

 Marco.
Ciao
M.

 Marco
Ciao
M.

 Marco.
Ciao
M.

 per lavorare.
Forse perchè, dipendendo dal lavoro, i siti utili non sono "pochi e 
verificati"?
-- 
Vide

 Marco.
Ciao
M.

 PaF
Ciao
M.

 Sicuramente possono toglierti Internet.
?
Ci sono le disposizioni aziendali di utilizzo della dotazione 
informatica, appese in qualche bacheca o sull'intranet.
Non c'e' bisogno di firmare nulla e non si puo' "arbitrariamente" 
togliere nulla.
Eventuali firme sono per "presa visione", anche se in alcune aziende si 
evita per evitare questo tipo di reazione.
E' sufficiente l'affissione "pubblica" e che queste norme non ledano la 
privacy degli utenti.
Ciao
M.



o forse perché in alcune aziende c'è ancora un po' di fiducia, visto che 
l'uso moderato dei siti ludici è accettabile e i divieti sono sempre una 
cosa fastidiosa nell'ambiente di lavoro.

 cosa fastidiosa nell'ambiente di lavoro.
Quoto, fiducia cazzarola!
Pero' mettendomi nei panni dell'az. e' anche vero che c'e' un bel po di 
gente che cazzeggia tutto il gg!!!
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/11244322@N05/

 cosa fastidiosa nell'ambiente di lavoro.
Anche :)
Io parlavo del lato prettamente "pratico", dando per certo che l'azienda 
fosse una rompiballe :)
-- 
Vide

 sanzioni in caso di uso illecito.
Mi sa che mi sono spiegato male.
*Se* loggare e' *obbligatorio* (cosa che posso condividere),
perche' serve una mia liberatoria ?
Ciao,
Marco


 Marco
Ciao.
M.

 con l'internet aziendale.
Il diritto di vedere *non trasmessi* a terzi (nemmeno all'eventuale
bodyrentallaro), eventuali siti visitati posso averlo ?
Anche se non dovrebbe essere il caso in esame, visto che l' OP dice di
essere dipendente, se qualcuno mi chiedesse di firmare qualcosa potrei
solo pensare che vogliono che li autorizzi a inviare i log dei siti
visitati al bodyrentallaro. Altro per cui potrebbe servire
una firma non mi viene in mente.


 bodyrentallaro), eventuali siti visitati posso averlo ?
scusa ma perché non ti fai una chiavetta internet e non navighi da lě, 
in totale riservatezza?
con questo continuo richiamare ai diritti sulla roba degli altri si 
comincia un po' a passare la parte e a diventare indifendibili...

 comincia un po' a passare la parte e a diventare indifendibili...
????????????????????
Uno mi chiede di firmare una roba che, nella migliore delle
ipotesi e' inutile firmare (nel qual caso perche' deve chiedermi
di firmarla ?) e io sarei quello che richiama "diritti sulla
roba degli altri ?"
Senza contare che sarei strafelice di navigare da casa mia, visto
che tra l'altro pago circa 65 Euro/mese per poterlo fare e sarei
strafelice di lasciare assolutamente libera la "roba degli altri".
Ma prova a indovinare che accade ogni volta che propongo di lavorare
da casa mia con mezzi miei (senza contare che anche se vado da loro,
la rete sara' anche loro, ma il portatile e' mio).
C'e' uno strano concetto di "roba degli altri" (che nessuno vorrebbe
usare; io almeno no di certo. Ne farei volentieri a meno).
Ma se l'imbecillita' umana mi porta a dover usare "roba degli altri"
(non perche' voglio farlo io, ma perche' loro. "gli altri" me lo
impongono, !!!!! [frantumandomeli non poco] ) poi
vorrei che quanto meno, non mi li frantumassero ulteriormente se non
 uso la "roba loro" al 100% come loro vorrebbero
 (che poi non so esattamente come
sia l'uso che loro vorrebbero, visto che sostanzialmente tutto quello
che faccio sul lavoro ormai da almeno 8 anni consiste solo ed
esclusivamente
in cose che potrei fare tranquillamente da casa. Solo la pura idiozia
italiana porta me ad usare "roba degli altri", non certo la mia volonta')


 Marco
Ciao
M.

 kamikaze o  affetti dal suddetto "delirio di onnipotenza".
Infatti penso che non lo facciano piu'.
Ciao,
Marco.


 volonta')
vabbeh, mi sembra che la discussione abbia preso la piega che volevi 
fargli prendere (la solita lagna), ma che non è quella che interessa a 
me. 

 tempo) per farsi i cavoli propri?
Mah, mi sembra un aut-aut accettabile ma improponibile.
Io tollero Facebook e cazzate di vario tipo (come il 
mybrute.com
 che
sta imperversando :p) in orario di lavoro, non sono uno schiavista.
Mi interessa che venga fatta la roba, e questo è quanto.
Se concordo una tempistica, e lo faccio non alla cazzo di cane ma con
tutti gli elementi in mano in modo che sia precisa, voglio che il task
sia concluso alla consegna, e che passi il QA.
Se poi finisci 3 ore prima e quelle 3 ore te le passi su Facebook, sei
stato bravo, cazzi tuoi.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw), Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420, Seattle, WA  98104  USA,
http://www.zooppa.com
http://www.nofeed.org

 stato bravo, cazzi tuoi.
Parole SANTE! :-D

 capire
se monitorano non puoi farlo! :-D
comunque piu' o meno son daccordo con tutta la pappardella che hai 
scritto! X-D
Ora la mia tattica e' continuo a fare ql caxxo che mi pare, basta che 
poi non mi denuncino per danni! LoL
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