Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Uno strano profilo

Ciao a tutti,
eccomi di nuovo qua.
Spero di non suscitare di nuovo le ire di certi personaggi, eheheh.
Anche stavolta vi chiedo un parere per un colloquio che devo fare
Che ne pensate voi di una offerta di lavoro in cui oltre al mio
profilo,
di analista e db admin, vengono richieste anche competenze
sistemistiche di "basso" livello?
Tipo togliere virus, aggiungere RAM, cambiare hd?
A me la cosa lascia perplessa
Aspetto i vostri commenti
Ciao
MP

 ha scritto nel messaggio 
news:1d1aa8af-3f8e-40d0...@g31g2000yqh.googlegroups.com...

... E saper fare la pizza , niente ?
Suvvia ... le competenze di basso livello che citi son cose che uno sa fare 
a
prescindere da qualsiasi richiesta ... le fa qualunque ragazzotto che sappia 
usare un cacciavite !
GxM 

 usare un cacciavite !
ma che c'entra?
è ovvio che le so fare
ma se a uno lo assumono per fare lo chef mica poi lo mettono anche a
sbucciare le patate
in questo caso le competenze tecniche non sono solo richieste
ma io dovrei ricoprire la manzione del tecnico che aggiusta i pc e al
contempo gestirmi diversi software e db a livello server
non sono due profili che di solito combaciano

 ha scritto nel messaggio 
news:bbba4da7-ce00-45a6...@e8g2000vbc.googlegroups.com...
ma che c'entra?
è ovvio che le so fare
ma se a uno lo assumono per fare lo chef mica poi lo mettono anche a
sbucciare le patate
in questo caso le competenze tecniche non sono solo richieste
ma io dovrei ricoprire la manzione del tecnico che aggiusta i pc e al
contempo gestirmi diversi software e db a livello server
non sono due profili che di solito combaciano
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Infatti il rischio è proprio quello , mi capitò
molti anni fa per trovarmi , oltre ai server hp , come sistemi e software,
ad occuparmi anche di tutta la parte elettrica, telefonica, antifurti ...
ma anche delle ruspe, pale, tostapani, lavatrici, macchinette del caffè, 
ecc...
GxM 


Appunto :)
I latini dicevano "Excusatio non petita, Accusatio manifesta"
Dato che quelle competenze è ovvio  che uno che fa il nostro lavoro le 
abbia, lo specificarle in modo esplicito vuol dire che farai 80% quello 
e 50% l'altro.
Lo so che somma a 130% ma non credo sia uno sbaglio di valutazione :D
Se ne hai proprio bisogno vai, altrimenti quei posti fumosi da tuttofare 
lasciali ad altri
My 0.02€
M
-- 
I fatti mi cosano

 MP
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

 Lo so che somma a 130% ma non credo sia uno sbaglio di valutazione :D
L'importante e' che se se la paga per un posto da DBA e' X, poi paghino
1.3 X e i conti tornato perfettamente :-)
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 My 0.02€
quoto


A parte che dovrebbe almeno essere 1.5 X visto cxhe risparmiano una 
persona ma dubito che sia questo l'intento che sta dietro a 
quell'annuncio :)

 Anzi, forse vedono l'informatica principalmente come una spesa.
Ed è proprio per questo motivo che ho abbandonato il carrozzone
dell'IT con enorme soddisfazione!!! Ora sono dall'altra parte del
tavolo: i servizi sono io che li chiedo e non più io che li erogo.
Anni e anni su infrastrutture complesse e enterprise come dicono
quelli bravi, sia come progettazione per rispondere alle esigenze
aziendali (al core business come dici tu) e contestualmente come
responsabile affinchè il servizio risponda agli sla concordati.
Risultati: zero carriera, zero soldi, zero soddisfazioni: la carriera
l'hanno fatta sempre altri di settori non IT. Perchè? Perchè è come
dici tu: sei un costo e, in ultima istanza, un attaccaspine che tutti
possono fare (non è la realtà ma nei piani alti è cosi che la
pensano).
E allora affanculo l'IT, alla prima occasione di cambiare sono
letteralmente fuggito. Nessun rimpianto. Ho iniziato nell'IT nel 92,
preistoria. Ma c'era tanta speranza e tanto ottimismo, altri tempi.
Tutto sfumato, almeno in Italia.

 dell'IT con enorme soddisfazione!!!
E su che carrozzone sei saltato?

 preistoria. Ma c'era tanta speranza e tanto ottimismo, altri tempi.
Fuggire mai.
Il bello e' che stavo tentando il cambio di settore (mi ero stancato 
anche io), ma ho avuto una offerta "piu' interessante" per andare 
controcorrente, verso l'erogazione di servizi IT.  :)
Quella robaccia tipo strutture complesse ed enterprise ...
Come dici tu!  :)


 E su che carrozzone sei saltato?
Nessun carrozzone ma su un promettente aereo. Incrocio le dita ;-)

 - Ai piani alti vedono l'IT come spesa.
Diciamo anche che nei decenni passati l'IT non ha saputo mantenere le 
aspettative di rivoluzione/guadagno create ad arte per gonfiare le bolle 
speculative e da qui una parte della sfiducia in questo settore.
Meno investimenti meno soldi per chi ci lavora.

 Come dici tu!  :)
Fuggire si se a 40 anni vedi la tua professionalità buttata
letteralmente nella merda e non per tua scelta. Ma forse è necessaria
una chiarificazione.
1) Un conto è fare IT in un' azienda che fa IT. Allora sei visto con
altri occhi perchè sei tu che porti i soldi.
2) Un conto è fare IT in un'azienda che NON vende IT. Allora è prassi
comune che prima l'azienda comincia ad erodere pian pianino i budget
IT e poi, magia delle magie, fanno cessione di ramo d'azienda perchè
l'IT non è il core business e questi passaggi, non te lo devo
spiegare, non sono mai indolori.
Forse è in questi due esempi una più definita chiave di lettura

 Forse � in questi due esempi una pi� definita chiave di lettura
Se pero' consideri che spesso le soc. di cui al punto 1) forniscano i 
servizi ad altri, alla fine ti rivai a configurare praticamente come al 
punto 2) con il cliente finale che ti chiede prezzi sempre piu' bassi ed 
il maNnagment che taglia sulla pelle di chi fa il lavoro...
Torna il discorso che faceva tempo addietro qualcuno (Morpher?) con le 
richieste di "sconto" recenti del 25%.
Io dalle mie parti in sede di gara per l'acquisto di "servizi IT" ho 
visto recentemente un calo delle cifre tra il 25 ed il 30%, 
assolutamente non compensato (IMNSHO) dalla riduzione della copertura 
richiesta sui servizi.  :(


 il maNnagment che taglia sulla pelle di chi fa il lavoro...
Infatti il problema sta a monte.....
con questo modello chi fornisce la prestazione e' sempre l'anello della 
catena su cui si scaricano tutte le forze negative (le positive le 
fermano prima se ci sono).


Quello che non capisco e' perche', dato che e' chi fornisce la 
prestazione che potrebbe "ricattare" chi ne dipende ... ...



E tiriamo in ballo la Klasse für sich e la Klasse an sich
Chi fornisce _potrebbe_ ma se non sviluppa una coscienza di classe non 
passa dalla potenza all'atto.
La coscienza di classe finché ci imbambolano con calcio culi reality e 
panza relativamente piena non salta fuori.
M
P.S.
A rileggere il post mi viene da dire:
"non c'è povertà senza difetto"
Speriamo che felice pago non mi faccia causa per plagio :)


 M.
Perche' se l'offerta supera la domanda e non c'e' coesione da parte dei 
soggetti che offrono  la medesima prestazione ma concorrenza e' chiaro 
che chi necessità della prestazione ha un potere contrattuale 
notevolmente maggiore.
Da riflettere anche sul fatto che chi possiede il denaro ha un potere di 
conversione maggiore rispetto a  chi offre la prestazione; il denaro 
puoi convertirlo in  beni/servizi/altro denaro mentre il lavoro puoi 
convertirlo   in denaro ma difficilmente in altri beni/servizi.
Altro elemento e' la capacita' di resistenza nel tempo:
se uno deve vivere in questo modello sociale  ha bisogno di denaro 
quindi o ne ha a sufficienza per evitare di essere "ricattato" oppure 
giocoforza sarà   costretto a scendere a compromessi.