Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: La mala fama di A**enture...

Salve a tutti,
vorrei capire come mai spesso i consulenti di questa societa' non hanno una 
buona fama, e neanche A**enture ce l'ha.
Io mi trovo a collaborare (forzatamente) con loro e devo dire che sono dei 
paraculi non da poco.
Aspetto vostre esperienze.
Tony 


Ti parlo SOLO delle mie esperienze DIRETTE: producono un sacco
di documentazione ma molto molto molto molto molto spesso fanno
casino e/o non funziona una mazza. Ripeto: SOLO la mia esperienza
diretta. Potrei anche avere avuto sfiga :-)
Fra

 Fra
E' vero,
ed inoltre, conoscono molto bene la fine arte dello scaricabarile.
Tony 


si dice che tu debba essere un arrivista di prim'ordine,
caratteristica necessaria e (pare) sufficiente, per entrare li.


Bla bla bla alle riunioni, portando avanti anche discussioni assurde
Ottima documentazione, nella forma ma non nel contenuto
Per il resto, c'e' solo da farsi una gran risata, per evitare mal di 
stomaco.

 ha scritto nel messaggio 
news:lc9ve.21010$D7.5...@twister1.libero.it...

Interagisco con loro da anni, tra di loro ci sono ottimi professionisti, 
molto in gamba,
altrimenti "la cosa" non potrebbe stare in piedi. Persone corrette e precise
nel fare e nel parlare. Nelle societa' importanti come quella con cui ho a 
che fare non
si possono permettere di mandare scalzacani, o meglio, di mandare *solo* 
scalzacani.
Per cui non escludo , anzi, sono certo che dietro le persone con cui 
interagisco
ci siano almeno altrettante persone di cui , alcune "cosi cosi" ed altre "un 
po' di meno",
quelli che fanno casino li ho visti durare pochi mesi e poi li ho visti 
sbolognare in contesti
meno importanti, e credo siano quelli che avete incontrato voi.
Inconfondibili con la loro R moscia, cravatte , jeans di sabato, e l' 
arrampicarsi ai vetri
quando vengono pescati con le mani nella marmellata.
gf 

Ciao a tutti.
Ho appena scoperto questo newsgroup cercando informazioni su A**enture.
Ho ricevuto una proposta di colloquio pochi giorni fa e sono incerta
sul da farsi, così ho pensato di chiedere consiglio a voi.
Sono laureata in informatica da un paio di mesi e, ahimé, ancora in
cerca di lavoro. Purtroppo il percorso didattico che ho seguito
all'università mi ha portata ad una preparazione tecnica molto poco
competitiva. In più, c'è il problema che le offerte di lavoro per gli
informatici qui al meridione sembrano essere molto scarse.
Per questo, quando ho ricevuto la telefonata da A**enture ho pensato
che era un'occasione da non perdere, nonostante la sede di lavoro fosse
Milano. Ingenuamente ho pensato che una società con grossi clienti
fosse automaticamente sinonimo di credibilità e professionalità, ma
leggendo alcuni messaggi su questo newsgroup comincio a nutrire alcuni
dubbi. Arrivista?! Mal di stomaco?! Cosa c'è che non va in questa
società? Varrà o no la pena (e la spesa) di fare questo colloquio?
Vi sarei molto grata se poteste darmi qualche informazione (e magari
anche qualche consiglio) in più. Non so davvero cosa fare :-(
Grazie mille :-)

anche qualche consiglio) in più. Non so davvero cosa fare :-(
Fai il colloquio e accetta se l'offerta è buona. E poi lavora al meglio
che puoi :-)
In bocca al lupo!
Fra

Innanzi tutto grazie di cuore per la risposta tempestiva.
Poi: so che potrà sembrare un discorso da bambini, ma io, con
l'esperienza che non ho, non so se sarei in grado di valutare se
l'offerta è buona o no. Mi spiego meglio: su internet trovo di tutto
di più su ogni tipo di azienda, ai JobMeeting ascolto i lunghi sermoni
"autoproclamativi" delle diverse società, in cui si racconta di
stimolanti e bellissime esperienze di lavoro e di vita sociale "perché
noi siamo una grande famiglia", ma non ho ancora trovato qualcuno che
mi faccia un discorso chiaro su un tema centrale come quello dello
stipendio. Mi rendo conto che sembrerà poco elegante parlare di soldi,
ma alla fine si lavora (anche) per quello!
Così io mi rendo conto di non avere le informazioni necessarie per
poter confrontare le eventuali diverse offerte di lavoro: non so quali
siano i termini economici né di che genere di contratti si parla...
Voi, che siete immersi nella realtà informatica, sapreste darmi
qualche informazione in  più?
Ancora grazie :-)

 
Prego.

qualche informazione in  più?
E' un disastro. Non tanto perché non ci sia lavoro ma perché
ci sono alcuni/molti padroni/padroncini/padrini che lucrano sul
nostro lavoro oltre ogni livello di tolleranza. Così ormai si cercano
solo figure junior (ma bada bene.... con almeno 5 anni di
esperienza.....) e gli stipendi medi (solo cocopro ovviamente)
stanno tra i 900 e i 1100/1200 euro al mese. Ovviamente no
ferie, no malattia, no tfr, no maternità, eccetera. Questo salvo
rare eccezioni e colpi di fortuna.
Se ti sei laureata per *utilizzare* la tua laurea ti suggerisco
vivamente di meditare un trasferimento all'estero. Lì avranno
più rispetto di te, del tuo lavoro e della tua laurea.
Ripeto: salvo eccezioni e colpi di culo. Io ad esempio ho
avuto uno di quei colpi di culo. Ma la situazione generale
è grama.
Fra

 qualche informazione in  più?
La vita è come una fetta d'anguria, bisogna addentarla senza paura di
sporcarsi, altrimenti non te la godi.
Quelli della Acc ti sfrutteranno? Prova senza paura e vedi, tanto di
meglio per adesso non hai, come hai detto tu. Poi tra sei mesi un anno
ricambi la cortesia; inoltre Acc fa buon curriculum.
Ormai sei in ballo e devi ballare; le tue cartucce le devi sparare
adesso che sei giovane.
bye

Stilla ha scritto:

Apri un agriturismo... :-)

 Potrei anche avere avuto sfiga :-)
No, non è sfiga...
;))
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Infinite grazie a tutti per le informazioni ed i consigli :-)
Speravo in notizie migliori, ma sapere come gira la giostra è già un
punto di partenza.
Speriamo bene.
Buona giornata a tutti :-)
p.s. sull'agriturismo: l'idea non è poi tanto male... :-)

Anche io mi accodo : emigra. Tu devi anche trasferirti dal Sud, metti
in conto che Milano non è proprio quel tipo di città che ti fa
innamorare.

ma alla fine si lavora (anche) per quello!
questi ragazzi....ma chi vi ha inculcato certi sensi di colpa ? Le suore ?
anch'io la pensavo coì una volta: non ne parlavo mai prima che ne parlasse
lui. Bleh.
Oggi dopo qualche preambolo vado senza remore dritto sparato all'argomento:
quanto mi dai per farmi lavorare con te ?
Così poco ? Ciao.
"eh lo so che è poco ma qui fa esperienz....." Ciao, io ho le bollete da
pagare.

 buona fama, e neanche A**enture ce l'ha.
Perche' sono laureati. E' un dato di fatto. Questo dimostra ancora
una volta che l'abito non fa il monaco.

 pagare.
Eh sì, ed io avrò anche l'affitto!
Ciao, S.
Ops, se permettete avrei un'altra domanda: qualcuno di voi sa se in
Francia le cose vanno meglio?

 Francia le cose vanno meglio?
Non andavano molto meglio fino a poco tempo fa', ma ultimamente i dati 
macroeconomici Franco-Tedeschi mostrano segni di miglioramento, il che 
si potrebbe tradurre in un miglioramento nel mercato del lavoro. Questo 
detto, da una decina di anni Regno Unito ed Irlanda sono in fuga, con 
Svizzera, Belgio, Lussemburgo ed Olanda si danno il cambio 
nell'inseguimento a distanza, la Spagna al galoppo ma è ancora lontana 
(certo, se uno considera da dove sono partiti e dove erano ancora 20 
anni fa', c'è da rimanere a bocca aperta), Italia piantata in salita e 
di scollinare non se ne parla.
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

Caspita! Grazie :-))

 Francia le cose vanno meglio?
Abbastanza: un analista programmatore al primo impiego prende almeno
1300 € netti al mese (a Parigi di +, ma là gli affitti sono folli).
J.

sul da farsi,
Fč:
ti ha chiamato "accenture" o "accenture technology solutions" '
nel secondo caso cerca il post "ATS, l'accenture dei poveri" di qualche mese
fa.

 ha scritto nel messaggio
news:nOOve.23779$yM4.3...@twister2.libero.it...

hai bisogno di sedurre e abbandonare un po' di ragazze laureate a pieni voti

Dimenticavo.
Approfittante. Fai un po' di esperienza e cerca di farti mandare in A
all'estero. Avrai un buon CV
/CM

 società? Varrà o no la pena (e la spesa) di fare questo colloquio?
Ho lavorato spesso con A in progetti extra Italia e solo 2 volte in
Italia. Nel primo caso le persone competenti tecnicamente ed
organizzativamente esistevano. Parlo di progetti da >10MEuro. In DE, NL
e UK gli A validi erano forse il 10%. Nei 2 progetti IT per quello che
ho veduto erano allo 0%. Si sono fatti weekend, notti, 12 e piu' ore al
giorno per i casini che combinavano. Ho pessima opinione di A e ATS.
Molta fuffa, gasati, impreparati tenicamente ed incapaci di pianificare
e avere visione globale. Pero' hanno beneficiato del loro cappello.
/CM

> Dammene altre!
Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio.

biglietto da visita per l'azienda!!
Già, infatti quando in un'azienda (non necessariamente informatica) vedo
solo sbarbatelli, qualche brutto pensierino lo faccio anch'io...
Solitamente penso che la gente vuole scappare, oppure che assumono
giovani per meglio inserirli heeem... nel mondo del lavoro.

 Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio.
   Pisano TE e pisanini i tuoi figliolini! :-) Ora, mi dai del laureato e va
bene... mi dai dell'incompetente e va bene... perfino dello stronzo e ci
posso anche stare... ma non tollero ne' che mi si dia dell'ingegnere ne' del
pisano, ok? :-)

 lavoro.
 
ATS è peggio di Accenture,ma è peggio delle ditte dove lavora 
la maggior parte di noi?
Saluti
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 ha scritto nel
messaggio news:42c0f...@x-privat.org...

...qualcosa mi fiuta che sei stato iscritto alla normale di pisa a ing.
informatica...

 Fra
Saluti
-- 
Antonio Dell'elce
 
http://www.dellelce.com/MyHome/
   Ph: (IT) 
+39 347 6761377
 (UK) 
+44 7816 216 963
         "Timendi causa est nescire"

 
Dubito seriamente, parli di quelle ditte che ti mettono anche due-tre 
intermediari tra te ed il "Cliente Finale"? Dubito che ATS possa essere 
peggio di una societa' del genere.
Antonio

 informatica...
   ho studiato a Pisa, e' vero, ma non nell'istituto che dici ne' nella
facolta' che dici. Tra l'altro quando mi sono immatricolato io non mi
risulta nemmeno che ci fosse, il corso di ingegneria alla normale...

 risulta nemmeno che ci fosse, il corso di ingegneria alla normale...
Ma sei cmq un pisano!

> Ma sei cmq un pisano!
   Ora ti vengo a cercare a casa :-)
   Il Cinghiale Mannaro nacque e visse a Viareggio(LU), citta' di MARE
(sottolineo mare), carnevale, vacanze e tanta, tanta topa! :)

>    Ora ti vengo a cercare a casa :-)
E sai, non sto nemmeno poi tanto lontano :)

 E sai, non sto nemmeno poi tanto lontano :)
Ecco, per cui occhio che potrei ricevere un "incarico collettivo" a nome dei
"laureati di i.l.i." per una "visita educativa" :-)
Scherzi a parte, sarebbe carino avere una mappa del ng per dire "dove
siamo".

 ha scritto nel
messaggio news:42c26...@x-privat.org...

ho sbagliato aggancio
mi riferivo all'ingegner Newbie oh che tu fai