Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Carrieri J2EE sviluppo web e SAP

Salve,
sono laureato da un annetto in ing. informatica con 110 e nella mia
breve esperienza lavorativa ho usato tecnologie parecchio diverse (da
programmazione embedded a J2ee passando per python e MySQL) , però
ancora nn sono riuscito a capire che cosa voglio fare. Attualemte
guadagno sui 28k lordi all'anno e faccio il consulente, assunto da
un'azienda piccola ma abb seria. In futuro desidero crescere come
stipendio: 2k netti al mese sarebbero soddisfacenti... spero di non
turbare qualcuno che pensi che siano troppi, anche percé personalmente
penso ke il vero prob è ke gli stipendi IT (ma un po' tutti quelli dei
laureati) sono diffusamente troppo bassi. Inoltre rietengo di essere
una perosna con buone capacità tecniche, dotata di intelligenza e
buona voltà, quindi penso con le carte in regola per fare bene il
proprio lavoro.
Vorrei sapere da chi lavora nei due amibiti:
1. E' possible arrivare a 2k netti al mese per una persona
tecnicamente capace che però nn ha voglia di rinuncaire alla propria
vita privata? Da quello che ho capito nell'ambito j2ee ci sono buone
possibilità di diventare tecnicamente capaci e quete capacità sono abb
ben renumerate, è così?
2. Quali sono le possibilità di ruoli di maggiore responsabilità tipo
project manager? E' possibiel dopo magari 3-4 anni come programmatore
fare un significativo passo i avanti?
altra cosa che non centra quasi neinte: da quello che ho sentito gli
svilupaptori SAP guadagnano bene, è vero? Che tipo di attività si va a
fare? Si tratta di software gestionale che accede a DB e implementa
una logica?
Grazie
Wy

 Wy
Wy, ma tu le hai lette proprio tutte le discussioni di oggi?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Perché?

 una logica?
Premetto che non so una mazza di SAP.. comunque da quella mazza che
non so.. ti direi che e' un campo in cui specializzarsi e' un po'
rischioso.. perche' in sostanza si tratta della specializzazione su un
software.. e  le conseguenze sono che a) deve esser piuttosto palloso
per uno che ama programmare, b) se dopodomani sap cade in disgrazia
perche' viene superato da qualcosa diverso ti ritrovi molto vicino
allo zero.
Se proprio ti dovessi consigliare un settore in cui non hai gia'
esperienza in cui specializzarti direi DB administrator (ma con le
palle quadrate) o specialista in sicurezza.

 sono laureato da un annetto in ing. informatica con 110 
non ti incazzare ma il tuo problema forse e' questo!
Ti do una brutta notizia : i migliori sono quelli che si sono laureati 
fra i 95 e i 100. Il tuo puntuggio denota una grande preparazione teorica 
ma una presupposta incapacita' di metterci del tuo, un grande teorico, 
insomma! Ti consiglierei di puntare sull'insegnamento. Hai mai preso in 
considerazione l'insegnamento?
Scusa non ti ho chiesto : preferisci una brutta verita' o una bella bugia?

 insomma!
E questa convinzione da dove salta fuori?
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 Scusa non ti ho chiesto : preferisci una brutta verita' o una bella 
bugia?
Mamma che puttanata .... 
-- 
Federico

 E questa convinzione da dove salta fuori?
molto probabilmente dal fatto che lui e' uscito con un voto tra il 95
e il 100 :P
ps> molto comico anche l'uso dell'aggettivo "presupposta"....

 ps> molto comico anche l'uso dell'aggettivo "presupposta"....
tu hai preso anche la lode scomemtto..un cervellone !!!
http://it.thefreedictionary.com/presupposta


Vedo che ti hanno già rispsoto... cmq nn so come puoi da un numero
capire se uno ha più propensione torica o pratica. Durante
l'unvieristà mi sono deidcato a delle questioni di puro esercizio
teorico come architettura del calcolatore, analisi sintattica, thread
e concorrenza, protocolli tcp/ip e http e altre "menate" di sto tipo
che nn sono altro che quello che ti peremette di sviluppare con
facilità un modello mentale per comprendere un qualsiasi sistema. Più
che altro se uno non ha investito a suo tempo per comprendere queste
cose nn sarà mai in grado di comprendere problemi complessi e potrà
solo fare delle prove. Quando però le prove non funzionano come uno si
apsetta, l'unica soluzione è passare delle settimane a sbattere la
testa contro il muro finché non si capire come stanno davvero le cose.
Però ti assicuro che oltre a questo ho passato del tempo a installare
linux, a provare linugaggi vari, e soprattutto a preoccuaprmi più di
saper fare le cose che di trovare un modo qualsiasi per passare
l'esame.
Wy


Perche' il tuo post sembrava il sunto di diverse discussioni odierne,
con particolare risalto ad i temi di maggior attrito dai partecipanti
(stipendi, cambi di carriera, programmare oltre una certa' eta, SAP,
etc ..).
Chi ti legge, potrebbe pensare che:
- Sei un troll, che sta cercando di aprire un flame, usando gli
argomenti piu' caldi della giornata.
- Sei un newbie/lamer, che apre un nuovo thread invece di partecipare
a quelle gia' esistenti sugli stessi temi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 fra i 95 e i 100.
Sì, ma solo quelli laureati alla sessione primaverile. E poi c'e' da
vedere il segno astrologico, naturalmente.
%^)
bye!

 CUT
Ma non rispondergli neppure :-) Sto qua e' peggio di un profiler, dal solo 
voto di uscita all'università ha gia' capito tutto di te. Poteva anche 
descrivere i tuoi hobbyes se voleva, ma si e' astenuto per non 
spaventarti :-) 
-- 
Federico

 spaventarti :-)
esatto!!!!

 
Io sono profiler dei profiler, vedi che ho gia' capito tutto di te ... 
-- 
Federico


In realtà ho dato un'occhiata agli argomenti, però mi sembrava che si
paralasse di cose un po' diverse/della solita storia del body rental e
dei programmatori sottopagati. Detto volgarmente io vorrei cercare di
capire se mi conviene fare j2ee o svilupaptore web - o il gardiano dei
cessi :P
Wy


appunto, visto che la premessa e' un'ottimo percorso di laurea non ti
sembra che una "incapacita' di metterci del tuo"  andrebbe dimostrata
invece che ipotizzata o richiesta come condizione? ( a parte la
ridicola altisonanza del termine...)
Un po' come dire che un vittoria in un torneo di tennis  denota una
presupposta mancanza di tecnica tennistica.
Altrimenti sara' il caso di avvertire in fretta tutti gli studenti
universitari.. rifiutate tutto sopra il 27! :)
Dopo i mitici annunci tipo "cercasi programmatore con max due anni di
esperienza" mi aspetto ora di vedere "cercasi nuolaureati con max 100
di voto di laurea" ...

 insomma! Ti consiglierei di puntare sull'insegnamento.
non ti ha mai sfiorato l'idea che l'informatica sia una materia
profondamente teorica... e che la teoria non serva solo ad insegnare?

 
Questa e' bella :-)
-- 
Federico

 ben renumerate, è così?
La differenza più grossa tra Java e Sap è che Sap è un mondo closed
source superproprietario, un mondo infomatico vecchio stile. Mentre il
mondo Java ha ampie parti gratis ed opensource.
Pertanto l'accesso a Sap non è così facile come quello a Java, e di
conseguenza ci sono meno specialisti in giro e meglio pagati.
Ma è anche un mondo ristretto come problematiche. Se per caso non ti
entusiasmano la contabilità e la gestione del personale (come a me) è
meglio che lasci perdere... :-)



OHHHHH MY GOD !! Ma cosa cazzo vi insegnano ? L'informatica teorica ?
Il dato ? Cos'e' ? Algoritmi di quaaaaa algoritmi di laaaaaaaa
siiiii ma il dato !!!! lo conoscete il dato ???? 
dopo la finanza creativa, avremo l'informatica creativa !!!!
BAMBOCCIONI BELLI DI MAMMA !!!!
IBM DOVE SEIIIIIII ?  Per favore riprendi in mano la situazione quando 
programmatore voleva dire ibm.
ssssssssssssssssssmach !!! bamboccioni belli venite dal nonno venite !

> penso ke il vero prob è ke gli stipendi IT (ma un po' tutti quelli dei
Un altro serio problema è la padronanza della lingua italiana.

 ben renumerate, è così?
Imho no fino a quando continuerà usare abbreviazioni stile sms da
quindicenne.
Ciao
bishop - ke certe cose nn gli piacciono