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Titolo: Compenso Annunci online per l'estero (Monster & Co.)

Salve,
sto cercando di capire se e quanto potrebbe eessere vantaggioso lavorare 
  all'estero (UK) e mi sono registrato ai vari siti di rito.
I compensi indicati negli annunci mi sembrano spesso vantaggiosi: 
£20k/anno per programmatore entry-level / jr.
Da quella cifra bisogna calcolare netti / togliere tasse, o rispecchia 
effettivamente quello che uno si intasca in un anno?
Grazie mille.
--
Clyde


Sono lordi...
Se fai una ricerca sui vecchi post trovi tutte le info che vuoi e
anche molto di più.
Tieni conto che devi pagare anche la Council Tax
Ciao

 anche molto di piů.
Trovate, Grazie mille
--
Clyde

 dalle nostre (molto basse).
£15K (circa €20K) sarebbe una retribuzione molto buona?
ciao, U.


20K euri, magari a londra :)
mi sembra un deja vue :(
felice_pago
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao, U.
In effetti *molto buona* mi sembra esagerato.
Sarebbero £ 1,275 / mese.
Per quello che ne so io (la mia ragazza è nata in uk) il costo della 
vita è diverso. Nel senso che non si può paragonare direttamente al 
costo della vita italiano se non dopo aver fatto un'analisi approfondita.
Diciamo che per lo stile di vita che aveva lei, in UK riusciva a 
spendere molto meno che qua.
Esempio pratico: 4 anni fa senza uscire molto (1 volta a settimana 
massimo) e prestando particolare attenzione al costo degli alimenti, 
viveva con l'ex con £800 in tutto.
Ovviamente senza mettere da parte nulla.
Immagino che con £ 2,000 / mese ci viva abbastanza bene in due.
Forse al di fuori dell'italia c'è semplicemente una gamma più vasta di 
alternative che, volendo, ti possono portare a risparmiare molto più di 
quanto non si riesca a fare in italia.
--
Clyde

 Clyde
Esattamente dipende dalla vita che fai, se il fine settimana sei
buttato dentro pub e discoteche a bere non-stop come tanti qui a
Londra, ti mangi mezzo stipendio settimanale solo nel fine settimana
(qualsiasi stipendio medio in questo caso sembrerebbe sempre basso),
tra tesco e sainsbury puoi trovare la pasta da 17 centesimi (cioe'
quanto nelle regioni piu' povere dell'Italia) a 1 e passa (e tra i
vari supermercati della stessa catena lo stesso prodotto puo' variare
e anche di tanto, uno che si sa muovere tra prezzi, affitti, ed
opportunita' varie riesce a risparmiare tanto e a fare una vita
"decente" con poco. Tutto sta nel definire decente, variabile che
cambia da individuo ad individuo. Conosco gente che guadagna 700
sterline al mese (lavori molto umili) e ne mette da parte 300 se non
di piu al mese sfruttando tutta una serie di vantaggi che solo citta'
come Londra offrono xD Se guadagni tra 2000-2500 sterline al mese
(senior/junior management) metti da parte uno stipendio da senior
italiano anche piu' senza enormi problemi se sai muoverti xD
Nyo
Nyo

 italiano anche piu' senza enormi problemi se sai muoverti xD
Sorry, intendevo senior executive/junior management xD
senior management e' un'altra storia, da 60-80k a salire
Nyo


Magari a Sheffield o nelle zone depresse del Nord dell'Inghilterra, a
Londra è una retribuzione abbastanza misera...

Zarathustra ha scritto:

Cerco di escludere londra dalle mie ricerche.
In effetti 20k è il minimo medio che ho trovato
Il minimo assoluto è £18,000 -> £1,170/mese nette e le competenze 
richieste erano pochine
Il massimo medio si aggira sulle 24,000 - 25,000 + benefits ovvero 
£1,500/mese abbondanti
Il massimo assoluto sembra essere sui 30,000 ma sono solitamente lavori 
in cui non è specificata l'esperienza richiesta e quindi in questo 
contesto poco classificabili.
Per londra ho trovato lavori che sparano anche fino a 40K, ma difficile 
capire poi quanto gli si può riuscire a strappare realmente.
--
Clyde

 Nyo
La cosa non è imminente cmq. Diciamo che ho un altro annetto per 
continuare a compilare il curriculum, poi se c'è una svolta nell'azienda 
in cui lavoro o altre della zona in cui vivo (centro-est, molto est), 
bene, altrimenti visto che statisticamente dovrei andarmene a roma o a 
milano e dovrei abbandonare tutto quello che ho qui, perchè non 
andarmene direttamente all'estero, se conviene?
Lo scenario che mi sembra di avere davanti leggendo qui e confrontando 
monster.co.uk
 e 
monster.it
 è il seguente, correggimi se sbaglio:
pagano meglio, hai molte possibilità di carriera e con un po' di 
furbizia metti hai la possibilità di mettere parte una discreta somma 
mensile.
Da notare tristemente (per l'italia) che ben pochi annunci in 
monster.co.uk
 sono diversi da permanent.
--
Clyde

 italiano anche piu' senza enormi problemi se sai muoverti xD
Il problema e' che questa vita la puoi fare per un po' di tempo ma poi ti
adegui al posto e cominci a pensare anche ad altre cose oltre che al
risparmio. Insomma, guadagnare 2000 o 3000 sterline e fare la vita da
emigrato (che significa appunto non uscire mai, comprare la pasta da 17
penny, non fare nessuna vita sociale, nessun viaggio, ecc. ecc.) la puoi
fare per un po' di tempo ma non per sempre. Poi se hai figli dovrai
mandarli all'asilo che ti costera 700-1000 sterline al mese, la scuola
elementare privata perche' in quella pubblica ti sparano dietro, la
sanita' dovrai farti un'assicurazione privata perche' l'NHS e' di gran
lunga peggio delle USL italiane, dovrai pensare a comprare casa li' che
costano quanto costano, comincerai a pensare a fare le vacanze da qualche
altra parte invece che tornare tutte le volte in Italia. Insomma, vivendo
come vivresti in Italia alla fine tanto spendi a Milano/Roma con 2000 euro
al mese che a Londra con 3000 sterline al mese. Che poi l'inglese medio
esce due volte a settimana invece che una o se ne va in vacanza due volte
l'anno invece che una non ti cambia la vita in alcun modo. L'inglese e'
costretto a fare queste cose perche' c'e' molta meno interazione sociale
che in Italia e di fatto ti servono meno soldi per vivere bene. Sta di
fatto che il risparmio vero ce l'hai solo quando fai la vita da emigrante,
che non e' una vita che puoi condurre per piu' di tanti anni. Tu mi parli
di gente che spende 300 sterline al mese, possibilissimo ma e'
praticamente lo stesso tenore di vita che in Italia avresti con 200-300
euro al mese ovvero mangiando pasta tutti i giorni, chiudendoti in casa,
non avendo telefono e amici. Lo si potrebbe fare anche qui. Certo qui se
guadagni 700 euro risparmi al massimo 400 euro mentre li' 400 sterline che
sono di piu'. Ma quanto puoi resistere a queste privazioni? E non ti parlo
di lusso o di spese folli ma di una vita normale perche' se vai a spese
folli anche 10000 euro o sterline al mese finiscono presto sia in Italia
che a Londra.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quanto nelle regioni piu' povere dell'Italia) a 1 e passa
Francamente non mi sembra che serva a molto sapere che c'è pasta
ultraeconomica (e di qualità proporzionata, penso) e quella
ultracostosa.
Anche a Roma o Milano puoi adattarti a vivere dentro un garage con
acqua
corrente, se è per questo, e risparmiare un bel pò.
Bisognerebbe che si parlasse di più di come è una vita *media* a
Londra
od altri posti, anche e soprattutto in ambito lavorativo.
Per dire: com'è l'ufficio medio della ditta informatica inglese? Una
cantina,
come spesso in Italia? Che mobilità in città e fuori è richiesta,
ovvero
stai più in ufficio o in giro per clienti? Ed il cliente dove ti
mette,
anche lui in cantina? ecc. ecc.

 Ciao
Se mi va e capita l'argomento, qualche giorno scrivo in maniera piu'
dettagliata a riguardo, per ora st'overview basta xD
Ma te ndo stai? Lontano da hammersmith?
Seeya,
Nyo

 
monster.co.uk
 sono diversi da permanent.
Grazie, in Italia si e' fatto un casino per cose come l'articolo 18...
Achille

 che in Italia e di fatto ti servono meno soldi per vivere bene.
Insomma... discorso molto relativo. L'inglese e' abituato ad andare al 
pub e a parlare anche con gli sconosciuti. Se dovesse vivere nella 
realta' tipica italiana del gruppo, dove si esce e si sta sempre con la 
stessa gente, si romperebbe i coglioni.
Achille


Mia esperienza (miracolato direi): No laurea, no diploma nel settore
in cui lavoro (pura comprensione delle skill personali e professionali
aka sono cresciuto da me ;D), inglese giusto-giusto, 7 minuti a piedi
dall'ufficio (non prendo metropolitana quindi), senior designer e
frontend developer in una enterprise company con alcuni dirigenti e
manager che ci vai anche a mangiare il pranzo in stile 4 amici al bar,
ottimo ambiente e colleghi, salario in linea per ruolo ed esperienza,
party aziendali fighissimi, grande rispetto per la persona e per la
gente come me estremamente proactive che devono dire la loro in ogni
dettaglio, visto che l'azienda vuole essere tra i top per qualita'
dell'ambiente di lavoro, corsi professionali quando servono pagati
tenuti da consulenti top nel settore, tutto a portata di mano banca,
tube, parchi, negozi e storielle, parte di quello che faccio lo farei
anche a casa per i fatti miei, a parte il discorso delle deadline
ovviamente quindi lo faccio con gran voglia e la giornata quasi sempre
mi passa che non me ne accordo (sto ogni giorno anche 1-2 ore in piu'
a volte xD), progetti stimolanti e la possibilita' di mettere mano su
tecnologie e situazioni che a casa te le scordi, quindi direi che e'
ok xD. E' la mia prima esperienza all'estero, non so se e' tutto cosi,
ma presume che c'e' di peggio e meglio.
E lo sai perche' adoro sto posto piu' di tutto? Perche' non si basano
sui pezzi di carta ma sulle persone. Ho detto tutto.
Nyo


Dimenticavo una cosa importante (almeno per me), abbiamo un team che
si occupa di beneficenza/fundraising,
e tra parentesi sto ancora in ufficio, potevo essere a casa 2 ore fa.
Nyo

 Ma te ndo stai? Lontano da hammersmith?
No, purtroppo non sono piu' a Londra ma stavo vicino a Wimbledon. Ora sono
nella boring Svizzera (ma solo per poco, qualche mese e poi via...)
Auguri in ogni modo e spero che ti trovi bene almeno quanto mi ci sono
trovato  io (e sinceramente se ci sono rimasto per anni non era affatto
per i soldi). Se ho detto queste cose e' solo perche' il modo per trovarsi
bene per me e' quello di evitare la vita da emigrante che magari fa
risparmiare qualche soldo in piu' ma non ti consente di approfittare di
una grande esperienza di vita. Oh poi non si sa mai eh, magari ci
becchiamo li' tra qualche mese. :-)


 becchiamo li' tra qualche mese. :-)
Grazie, sono qui da pochi mesi e per ora me la sto passando benissimo
e l'ambiente e' come immaginavo ;) Come t'ho detto, anch'io sono
d'accordo sul lungo periodo, ma se sei giovane ed hai progetti
personali costosi e servono quattrini per realizzarli, fai sacrifici,
tutto qui. Anni da emigrante, sono ddu cose cosi ed anche la mia
pazienza andrebbe a farsi friggere probabilmente, ma come tanti
australiani io c'ho lo spirito del backpacker e mi adatto a tutto
mixandolo con un spirito italiano piu' comodista ed ordinato.
Nyo