Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: confronti

Sarą anche di pessimo gusto estetico e politico condividere il voto con
gente come Bondi e Borghezio ma non vedo differenza nel condividerlo con
Agnoletto, Strada, Caruso e gli altri pacifici pacifisti di 'sta cippa di
minchia.
Carlo

 minchia.
sai che c'e` carle'? io quasi quasi ti propongo di fondare il movimento
estetico del bon ton. capace che due voti li raccogliamo.
e comunque il te` si prende con una nuvola di latte,
	-p-

 e comunque il te` si prende con una nuvola di latte
Se anche La Malfa e Sgarbi hanno fondato un partito insieme non vedo perchè
non lo si possa fondare noi.
E' la sintesi tra una checca inacidita e un tifoso interista che mi lascia
perplesso.
Carlo

 perplesso.
ma quale sintesi. la checca inacidita, di tanto in tanto, gode.
	-p-

 Strada
Se non altro il secondo fa qualcosa di concreto in giro per il mondo.
-- 
New Magic Flash

 Se non altro il secondo fa qualcosa di concreto in giro per il mondo.
Tutti, a modo loro, fanno qualcosa in giro per il mondo.
Questo non fa di loro soggetti politici credibili e auspicabili. Anzi.
Carlo

 Questo non fa di loro soggetti politici credibili e auspicabili. Anzi.
Hint: Gino Strada NON è un soggetto politico, è troppo intelligente per
immischiarsi in certe puttanate.
-- 
New Magic Flash

 immischiarsi in certe puttanate.
la politica è una puttanata? interessante concetto (di destra).

 è troppo intelligente per immischiarsi in certe puttanate.
Fammi capire.
Chi è intelligente non si immischia con la politica? E' un concetto che a
sinistra si sente spesso quando al governo ci sono gli avversari.
Un caposaldo di una società democratica, direi.
Carlo

 la politica è una puttana
ecco adesso va meglio
-- 
New Magic Flash

 sinistra si sente spesso quando al governo ci sono gli avversari.
Puttanate in quanto puttanate tout court non politica==puttanata
-- 
New Magic Flash

 ecco adesso va meglio
al bad quoting ti riduci?
l
a politica è l'unica cosa che abbiamo, e purtroppo gino strada ne fa parte.
vorrei ricordarti che la criminalizzazione del parlamento è un pezzo forte
del pensiero di destra eh?
ipazia

Un caposaldo di una società democratica, direi.
Il concetto, veramente bipartisan, questo si, è:
- non è intelligente ma sta dalla nostra parte: tutto bene;
- non è intelligente e sta dalla parte degli avversari: vada a coltivar rape;
- è intelligente e sta dalla nostra parte: tutto bene;
- è intelligente e sta dalla parte degli avversari: che non si immischi nella
  politica, non ne ha il mandato popolare.
Volendo, ad "intelligente" si può sostituire: "popolare", che in fatti
racchiude la maggioranza dei casi di tal genere.

 a politica è l'unica cosa che abbiamo
vero. però da troppo tempo è sotto sequestro da parte di un ceto 
politico dimmerda, a destra come a sinistra. è ora di riprendercela.
, e purtroppo gino strada ne fa parte.
perchè purtroppo?

 perchè purtroppo?
tanto per dirne una, perchè il fatto di far bene il lavoro che si è scelto,
non ho nessun criterio di giudizio a questo proposito, non gli da nessuna
autorità morale superiore a quella di un normale cittadino. e quando si
mette a giocare al di pietro di turno, chiamando criminali deputati eletti
al parlamento, io sento puzza di populismo qualunquista.
hint: io in parlamento ci mando chi cazzo mi pare.
ormai in italia strada ha superato persino madre teresa di calcutta. la
classifica dell'italiano medio di sinistra ormai è: il papa - quando lancia
proclami contro la guerra -, gino strada, - quando chiama delinquenti i
deputati -, e striscia la notizia, quando fa gli scoop sui benzinai.
ipazia

 deputati -, e striscia la notizia, quando fa gli scoop sui benzinai.
questo invece è qualunquismo riformista.

autorità morale superiore a quella di un normale cittadino.
Veramente credo non si senta investito di una "autorità morale superiore a
quella di un normale cittadino" solo perché fa bene il suo mestiere, quanto
per il fatto di averlo fatto in Afghanistan, Perù, Bosnia, Gibuti, Somalia,
Etiopia, nel Kurdistan iracheno e in Cambogia. E non per qualche settimana, ma
per anni, continuativamente.

hint: io in parlamento ci mando chi cazzo mi pare.
occhio a non fare il paio con chi teorizza che l'elezione al
parlamento sia un lavacro per tutte le nefandezze precedenti.

 questo invece č qualunquismo riformista.
riformista sara tua sorella. che la sinistra, esiste ancora?, si attacchi a
chiunque abbia un minimo di visibilita mediatica per cercare di trovare
consensi mi pare evidente, o bertinotti che dice il papa ha ragione lo vedo
solo io?

 > allora fai qualche nome tu.
mi sovviene ora! sofri.

 solo io?
se il papa ha ragione la cosa non mi scandalizza. se invece fassino 
sfila di fianco a schifani, questo mi nausea a prescindere.

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.58.0403231401350.758@tanatos...

e quindi?
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:m1e06019im53vsh7t...@4ax.com...

occhio si, ma personalmente mi ritengo al sicuro da questo pericolo.

mi sovviene ora! sofri.
Ma chi quell'assassino?
MMAX
ps
La legge è uguale per tutti

 mi sovviene ora! sofri.
conti sull'effetto Havel?

 E quindi?
quindi strada si cerca, se vuole, una legittimazione politica. oppure la sua
posizione ha lo stesso peso (o dovrebbe averlo) della pensionata che dice i
politici sono tutti ladri.
ipazia

 MMAX
Magari parlava di Luca



il discorso era simile

 politici sono tutti ladri.
Ma lei e' legittimata a dirlo, lo ha detto il pdc al tg4

Magari parlava di Luca
Un assassino del mestiere di giornalista.
MMAX

 al parlamento, io sento puzza di populismo qualunquista.
(amo questa donna)
(M.elle, j'ai ici un tableaux...)

 consenta.
quello ci vuole niente.

 vero, cosa che ha lati negativi e lati positivi.
finché non ci saranno primarie regolamentate per legge e con valore
decisionale, non si esce da questa cazzata di mezzo-maggioritario.

 nuovo verrà fuori, verrà da lì.
rotfl

 deputati -,
che poi è un po' come chiamarli ladri

 rotfl
certo, non voglio dimenticarmi di stefano bartezzaghi.
(rotfl)

 ha scritto nel messaggio
news:c3pfau$2asrqb$2...@ID-83713.news.uni-berlin.de...

boh.
quando mi hai chiesto i nomi ho cominciato a pensare chi _io_ avrei potuto
votare senza remore (o ininfluenti)

 (M.elle, j'ai ici un tableaux...)
cribbio, vero! ti chiamo in settimana, e arrivo quanto prima
(cutto il resto,fidanzato lurka)

e quindi?
Niente, meglio "gli altri".

 sfila di fianco a schifani, questo mi nausea a prescindere.
dovrebbe essere la prima cosa che ti fa schifo a prescindere non la seconda.
la politica, in primo luogo, si fa con chi discute, non con chi proclama
forte di una autorita che non gli viene conferita da nessuno (o da dio, per
dire nessuno in un altro modo, o da una presunta superiorita morale
conferita da una scelta professionale e non sottoposta a nessun vaglio)
ipazia

 a milano, un po' meno.
?
-- 
IRC SERVER. BOMBED. SINKING. U-368.

politici sono tutti ladri.
Pensionata che non ha, che non può avere, che non deve avere alcun peso
politico, mai in nessuna circostanza, giusto? Che sennò chissà dove mai va a
finire la democrazia!

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.58.0403231543180.747@tanatos...

bravo. vedi che basta pensarci? altrimenti torniamo al  papa re e smettiamo
di pensare al problema
ipazia

 finire la democrazia!
la democrazia è sparare cazzate qualunquiste su un autobus o in tv?  mi
mancava questa
ipazia

 la politica, in primo luogo, si fa con chi discute, 
trovarsi d'accordo != fare politica. inoltre: sulla pretesa autorità 
proveniente da dio, berlusca non ha niente da invidiare al papa.

 Infatti: aridatece er proporzionale.
subscribe

mancava questa
La democrazia è avere la possibilità di un ruolo politico a prescindere dalle
proprie condizioni sociali, economiche, religiose, ecc. ecc. O non mi starai
mica a dire che credi alle categorizzazioni tipo: "milanesi sono polentoni",
"i neri hanno il ritmo nel sangue" ecc.? (Pederz, continua tu).

 solo io?
credo tu non sia la sola a vedere che quando si avvicinano le
elezioni, bertinotti spunta come un fungo su mediaset, sicuro
che qualcuno a mediaset e` deputato a seguire ifq (mannaggia,
non ho l'ascii del dito per la dedica)

 Interessante (cit.)
sai bene che non la penso così, ma trovo che far pesare politicamente il
successo aziendale non sia molto diverso dal far pesare un successo
professionale, (e le motivazioni delle diverse scelte esistenziali le
analizzi qualcun altro). spettacolarizzazione per le masse. strada dimostra,
per noi *comuni cittadini* lo stesso disprezzo di berlusconi.
per entrambi abbiamo dieci anni e siamo incapaci di discernere e di decidere
ipazia

 proveniente da dio, berlusca non ha niente da invidiare al papa.
certo. e nemmeno strada. quindi dove sta la scelta?
ipazia

 E questo non e' bello, sai?)
lol! non tu, (ma è una valutazione *soggettiva* :-D), certamente la cultura
politica italiana degli ultimi cento anni, ed uscirne non è facile.
ipazia

Infatti: aridatece er proporzionale.
O ancora meglio una legge elettorale a doppio turno con primarie
incorporate, come quella proposta da Flores D'Arcais.
Ma visto che stiamo sognando, allora tanto vale auspicare direttamente
un sistema basato sul metodo di Condorcet[1].
[1] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_method
-- 
ciao, | 
Marco | Life sucks, and then you die.

voto di fassino vuole anche esso una valutazione politica. insomma puoi dire
Ed entrando nello specifico, visto che in qualsiasi modo avesse il
centrosinistra non sarebbe cambiato nulla io ritengo che sia stata una
posizione molto più forte abbandonare l'aula per protestare contro
l'impossibilità di esprimere una posizione articolata (dopo avere
espresso a parte il proprio dissenso sull'invio di militari in sostegno
alla politica estera degli USA) che votare semplicemente "no" a tutto.


[1] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_method
E allora buttiamo nel calderone anche 
http://www.nongnu.org/ampu/
.
Per quello che può servire. Personalmente sono profondamente scettico di tutte
le soluzioni che si risolvono con un cambiamento di metodo. Possono servire
per guadagnare un po' di tempo, ma ogni metodo alla fine annoia e marcisce.

è prerogativa, imho, del pensiero di destra
No, è tipico umano. Ah, scusa, per me. Ti getto questo guanto: "di idee etiche
che hanno riempito la storia di sangue sono pieni i libri di storia".
Come se ne esce?

 Non mi pare di avere, ancora, sintetizzato.
io sintetizzo minimo una volta al giorno...
fai sport o attività fisica?
Ti

 proprie condizioni sociali, economiche, religiose, ecc. ecc.
per il momento (ma solo per il momento) prendo per buona la tua definizione.
a questo punto però vorrei tu la esplicitassi nel concreto indicandomi le
situazioni statuali in cui secondo te questa definizione è operativa
 ipazia

 ?
ma sì, ma sì.
sarà costato tipo 10.000 euri al mese di affitto.

 Infatti: aridatece er proporzionale.
io a quel referendum emotivamente disturbato non ho votato certo come voleva
mariotto segni e tutta la sinistra entusiasta

 cavalca anche i movimenti che solo apparentemente le si oppongono)
si consiglia a proposito la lettura di Cosmopolis di Don DeLillo, romanzo
recente, non eccezionale ma con contenuti acuti.

 Come se ne esce?
soprattutto se esce? certamente non mettendosi nelle mani di anime belle,
non credi?

 Ci devo riflettere, in effetti.
io non faccio altro <g>
ipazia

situazioni statuali in cui secondo te questa definizione è operativa
Ohibò, si è fatto tardi...

i centristi della rotfl-coalizione.
*Non* si è astentuto, l'UDEUR (e forse lo SDI?) si è astenuto.


 Ohibò, si è fatto tardi...
haahahahahah :-)
ipazia


te l'ho detto: a me di strada in quanto strada interessa poco. 
m'interessa perchè lui e quelli che stanno con lui parlano in un 
determinato modo di determinate cose. dicono le cose che vorrei sentire 
dai leader della sinistra, i quali invece non le dicono da anni. tu 
invece ti concentri sulla sua figura mediatica. boh, sarà che io la tivù 
la guardo poco.


è una RFC?

Rispondessi ancora, penseresti: "Uffa, 'sto tizio vuole per forza l'ultima
parola" oppure ci prenderesti ulteriormente gusto?

la guardo poco.
TU GUARDI LA TV?!

 ha scritto nel messaggio
perchè ti senti obbligata a parlare di politica con little steve sono nella
classica forma della sezione di partito?
come dice aisa la forma è contenuto. E il contenuto delle discussioni con
gente come pederzini puzza sempre di collettivo anni settanta in cui c'è
sempre e comunque il nemico di classe da abbattere.
Carlo

la guardo poco.
io e te facciamo testo fino a un certo punto (nullo).
chiaro che anche per me strada in quanto tale è utile solo come esempio
dialettico.
 a te le cose che dice strada sembrano condivisibili, a me velleitarie e, lo
ripeto, assolutamente specchiabili in quello che dicono i suoi avversari.
che tu non percepisca, per scelta, la sua figura mediatica, nulla toglie
alla sua importanza
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:AV18c.92824$z23.3...@news3.tin.it...

nn bastava dire che erano troppi post per una giornata sola?:-)
ipazia

oppure ci prenderesti ulteriormente gusto?
per caritŕ! grazie della discussione <g>
ipazia

 nn bastava dire che erano troppi post per una giornata sola?:-)
Non credo.
Carlo

è una RFC?
Era un articolo su un Micromega dell'anno scorso, ma mi pesa troppo il
culo per andarlo a cercare nella pila.


 TU GUARDI LA TV?!
certo. "un posto al sole", raitre, ore 20.30 dal lunedì al venerdì.

  a te le cose che dice strada sembrano condivisibili, a me velleitarie 
<troll>
se fosse filoisraeliano lo voteresti subito.
<\troll>

Carlo wrote:

sei solo geloso.

 sei solo geloso.
solo perchè abita più vicino a te che a me.
Carlo

 <\troll>
non ci contare. sia nel senso che non lo voterei comunque, sia nel senso che
non ha proprio la possibilità di pensare in modo diverso da come pensa.
sarebbe una presa di posizione alla fini, magari esistenzialmente convinta
(sfido chiunque a visitare il museo della shoa e non uscire con le lacrime
agli occhi, ma succede anche vedendo un villaggio etiope), ma politicamente
infondata (ed è questo, di cui stiamo parlando)
mettiamola così, (e abbocco ovviamente) se fosse "filoisraeliano" - tra
virgolette perchè è un'espressione che non mi piace - potrebbe, dico
potrebbe, significare che riflette sulle dinamiche economiche che
nell'ultimo cinquantennio privilegiano quell'area sotto il profilo
dell'informazione e della gestione politica. sofri, tanto per fare
nomi-simbolo, ha scritto e scrive cose molto intelligenti su israele e i
paesi arabi. (e non solo).
per tornare alla questione delle idee che non si sono, io trovo tragicamente
simbolico che una delle menti più lucide che l'italia abbia partorito negli
ultimi trenta anni stia in galera.
ipazia

haahahahahah :-)
C'è poco da ridere! :-)

 certo. "un posto al sole", raitre, ore 20.30 dal lunedì al venerdì.
cosa non si fa per ammore!

 e allora che si fa? le aspettiamo dal cielo?
mentre aspetti dal cielo, vedi di tornare sulla terra. sembra che gli
entusiasti del 'movimento' siano su un pero tutto loro.

paolo beneforti wrote:

non sono entusiasta. seguo con interesse. (ma tu non eri un entusiasta 
dei girotondi?)

 ultimi trenta anni stia in galera.
quoto.

venerdě.
Sporco fascista.

Nisciuno wrote:

segui il gruppo.


Non era il gregge?

 segui il gruppo.
(Ti ha sgamato)
-- 
" > Le vittime sugli autobus dilaniati non sono "vere" vittime?
     No."
     Alfredo "Adolf" Persivale su IACine

Nisciuno wrote:

sě, forse č meglio se segui quello.

 (Ti ha sgamato)
ebbene sě, maledetto carter.
(come disse ipazia quando ribaltň il suzuki su un pietrone)



Almeno che non debba chiamarti "pastore".

Nisciuno wrote:

Mario?

Mario?
Campa ancora?

 dei girotondi?)
semplice attività di stampa e propaganda

 ha scritto nel messaggio
news:c3rqu4$2bk2pc$3...@ID-83713.news.uni-berlin.de...

non ti scordi mai nulla tu? grrrrrrr
ipazia

 questo č interessante. ci facciamo un thread?
ok, vediamo cosa salta fuori (con calma)

paolo beneforti wrote:

ok. perchè pardi sì e strada no?

 Si': palleggio cretini.
che ci va a palleggiare un cretino, non pensi sarebbe uno sport piu'
entusiasmante palleggiare qualcuno con una testa pensante?
Ti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non ti scordi mai nulla tu? grrrrrrr
di certo č successo per via degli estintori che ti squilibravano l'asseto.

 ok. perchč pardi sě e strada no?
perché pardi e c. hanno un obiettivo preciso e concreto, e contro quello si
danno da fare. senza tante seghe
utopistiche-mondialistiche-universalistiche.

paolo beneforti wrote:

che palle il pensiero debole.

 Allora basta smettere di comprare cocacola e analgesici Bayer?
non è quello che propone qualche frangia noglobal? non mi pare che serva
ipazia

come dice aisa la forma è contenuto.
Se mi devi citare citami ammodino, però. La forma è sostanza.
(Che poi non è mica roba mia, eh. O almeno credo).
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

 (Che poi non è mica roba mia, eh. O almeno credo).
In questo caso hai guardato la forma e non ti sei curata del contenuto.
Carlo

In questo caso hai guardato la forma e non ti sei curata del contenuto.
Per l'appunto. Se la forma è sostanza, non c'è contraddizione.
<ducks>


ok. perchè pardi sì e strada no?
Per esempio perché Pardi e Moretti hanno sempre detto che la politica si
fa nei partiti (magari organizzandoli in modo un po' diversi).
-- 
ciao, | 
Marco | Life sucks, and then you die.

Non poi così tanto battuta: la vita è inutile.
Beh, in effetti la tua lo è...


 se preferisci mastella, de gustibus.
adesso basta! GIU` LE MANI DA MASTELLA!
	-p-

 Ma chi quell'assassino?
solo mandante.
	-p-

 (M.elle, j'ai ici un tableaux...)
tana per beneforti.
	-p-

 Infatti: aridatece er proporzionale.
sigh. una volta si richiedeva il ritorno di baffone.
	-p-

movimenti che apparentemente sembrano presentare un'alternativa non lo sono.
[...]
Hai presente quel film, "L'ultima spiaggia"? Ecco, sono in una certa ansia una
cosa non molto dissimile possa succedere. Per questo non me la sento di stare
tanto tempo ad aspettare che ci sia qualcuno che risponda per bene ad almeno
tre domande per poter pensare che le cose stiano veramente, finalmente
cambiando.

 tana per beneforti.
non fare il geloso

     Regno Unito (che comprende l'Irlanda del Nord)
oh! grazie! non avevo mai capito perche` 'sti cazzo di inglesi
avessero tanti nomi diversi per indicare il medesimo luogo.
	-p-

 non fare il geloso
studia, bestia, o ci fai la figura dell'incantaburini.
	-p-

 cambiando.
si. capisco, ma mi pare più che altro un problema esistenziale (niente di
male, c'è usenet apposta)
ipazia

 studia, bestia, o ci fai la figura dell'incantaburini.
non ci contare, lazziale