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Titolo: Professioni: software, software... solo software?

Ciao a tutti!
Leggendo i vari post si nota che chi scrive è sempre più spesso
programmatore o analista, a vari livelli di competenza.
Ma veramente il mercato informatico, a un certo livello, è solo così?
Un bravo informatico con esperienza e vocazione per il campo della
sistemistica o della sicurezza, secondo voi, ha qualche possibilità di
vedersi riconosciuta le propria professionalità, come carriera e
retribuzione?
Provengo da esperienze di sistemista, e mi trovo a dover scegliere se
specializzarmi nel settore della sicurezza oppure ricominciare tutto da capo
nel settore applicativo. Oppure lasciare tutto così nella sistemistica.
Non è che la programmazione non mi piaccia, semplicemente ho l'approccio del
sistemista, cioè scrivo codice solo se mi serve... quindi non godrei a
passare la mia vita a scrivere subroutine di SAP, per fare un esempio!
Opinioni? ;-)
Filippo

 passare la mia vita a scrivere subroutine di SAP, per fare un esempio!
Godresti di più se tu fossi nel team che sviluppa SAP... ;)
-- 
__________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
__________________________

 nel settore applicativo.
I Sistemisti ci sono e ci saranno sempre.
Sono in rapporto numerico minore agli APplicativi, come e' ovvio
Spesso sono assunti felici e contenti e per natura si fanno un po' i cazzi
loro cosi' magari scrivono meno sui NG :)))
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:N%dRe.28625$
hV3....@nntpserver.swip.net
in effetti il mercato è proprio così:il 90% delle ricerche sono rivolte
alla programmazione ed ultimamente,in particolare,su web (java,jsp,ecc).
Questo è naturale perchè l'informatica è al 99% costituita di programmi
che continuamente si devono aggiornare,adattare alle nuove macchine ed
esigenze.
Penso che secondo la mia esperienza il ruolo del sistemista è ancora
marginale.
Questo perchè non viene ancora "capito",come non viene capito il
concetto
di sicurezza:per molte ditte sono ancora cose inutili.
Altre volte questo ruolo  non viene valorizzato come tale e 
si preferisce improvvisare affidando l'incarico a personale non
specializzato interno.
IO penso comunque che per un informatico sia più gratificante il ruolo
di
programmatoreperchè progettare software non è facile e può espicare
anche doti
di creatività.Per fare il sistemista non ci vogliono tanti studi ed è
abbastanza facile,ci vuole solo molta esperienza.
Quindi ti consiglio di buttarti nel software che di fatto E'
l'informatica vera.
ciao
paolo  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'informatica vera.
Balle
Un progetto completo ha
N Sistemisti
M PM
O Architect
P Developer
Q COmmerciali
R Account
Poi i numeri variano.
Un progetto di ricerca genetica richiedera' figure diverse di un progetto di
cablatura di una WAN
il tuo e' uno stupidissimo e ignorante flame del cazzo


 di creatività.
Concordo al 100%, cheche ne dicano tutti i sistemisti qui in fila per 
mazziarmi... ;) 


 l'informatica vera.
si vede che sei una persona di cultura e di creatività.
Adesso torna nella tua subroutine psicotica infinita, grazie.

paolo wrote:

sciocchezze, ti prego di riconsiderare il tuo post e di renderti conto di
quanto approssimativo e preconcettuale sia stato.
Gianluca

 l'informatica vera.
Ti dò la possibilità di rileggere quello che hai scritto. Forse eri 
confuso o non stavi troppo bene, capita.

 abbastanza facile,ci vuole solo molta esperienza.
Tu non hai mai fatto il sistemista. O se l'hai fatto, non
hai mai fatto il sistemista "vero". Eri un surrogato.

 paolo
Ciao,
Marco .
PS non sono un sistemista.


 paolo  
Ciao
M.
-- 
I'm looking for a new sign.

 E' l'informatica vera.
Ma va, e qui era logico che ci partisse un flame...
L'informatica è l'insieme di tutto, non c'è hardware senza software e 
viceversa...
Comunque non volevo scatenare guerre di religioni ma solo cercare di capire 
che lavoro cercare... a questo proposito, qualcuno diceva che i commerciali 
sono la vera professionalità ricercata, e devo dire che, forse per la natura 
insita nei sistemisti di farsi i fatti loro, il passaggio analista ---> 
commerciale è molto più facile di un sistemista ---> commerciale (intendendo 
in realtà con commerciale una qualsiasi figura non rigidamente informatica, 
come responsabile o impiegato nei settori di, che so, organizzazione o 
logistica).
Ciao, Filippo 

Opinioni? ;-)
Ci sono anche sistemisti SAP :-)
'bye

 l'informatica vera.
1) Il tuo e' un flame del cazzo, come ti ha gia' scritto qualcun'altro.
Dunque l'hai scritto di proposito per far incazzare qualcuno. Vabbe', fa
parte della vita...
2) Non hai nemmeno la minima idea di cosa faccia e sappia un sistemista.
Saper attaccare un server in rete non fa di te un sistemista. Dunque, anche
qua, non capisci un cazzo.
Quando sarai in grado di realizzare un campus con backbone in ATM o Gb o
consegnare al cliente un WAN MPLS ne riparliamo. Altrimenti non rompere il
cazzo e tornatene buono buono ad if then


 cazzo e tornatene buono buono ad if then
If(ix) t(c)hen t(c)hen


 consegnare al cliente un WAN MPLS ne riparliamo.
Inezie rispetto a progettare/sviluppare/mantenere software di dimensioni 
"comparabili" al tuo campus con backbone.... 


 cazzo e tornatene buono buono ad if then
Questa mi era sfuggita.... Pensavo soffriste di principio di inferiorità. Ora 
non lo penso più, lo so. ;) 


 "comparabili" al tuo campus con backbone....
Nei sei sicuro...io no...e comunque non gioco a chi ce l'ha piu' lungo.
Io non conosco la complessita' di un programma e tu, a quanto vedo, non sai
cosa e' un campus ne' tantomento ATM AAL 5. Dunque uniquique sum.


 If(ix) t(c)hen t(c)hen
Era chiaro dal mio msg che non sono uno sviluppatore ed ho tirato li' due
cazzate paragonabili alle cazzate scritte dal tizio. Dunque tali
precisazioni sono assolutamente inutili nel mio caso.


 cazzo e tornatene buono buono ad if then
Beh, questo però è rosicare... :P

 precisazioni sono assolutamente inutili nel mio caso.
Rilassati, era una battuta (cit. di John Holmes)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 in altri settori che non siano il web.  
Il guaio è che è tristemente vero...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini


Beh, potrebbe anche essere che ha rosicare sia lui...Esopo docet ;-)
Io, quantomeno, la programmazione non l'ho mai nemmeno sfiorata in quanto
non mi e' mai interessata.


 non mi e' mai interessata.
Noi programmatori qualche scheda l'abbiamo montata e qualche cavo di rete lo 
abbiamo collegato... ;-))))))))) 


 non mi e' mai interessata.
Male. Io di sistemistica e sicurezza non sono proprio a digiuno.


Buon per te....cmq intendevo dire che non ne so tanto da poter affermare che
una professione e' meglio di un'altra. Tutto qua. Cosa che invece talvolta
qualcuno fa tanto per parlare.



La profondita' delle tue considerazioni mi sorprende sempre...ah, scusami,
non avevo fatto caso alle emoticons ;-)


 Era chiaro dal mio msg che non sono uno sviluppatore ed ho tirato li'
ROOOOTFL Muoio dal ridere, muoio aiuto!!!!
Qualcuno gli dica chi era il mitico Agente Supersex...
PS: non te la prendere... :-)

 Rilassati, era una battuta (cit. di John Holmes)
Era Gabriel Pontello!  :)
Miii, ma sono l'unico vecchietto da 'ste parti?


 La profondita' delle tue considerazioni mi sorprende sempre...
Sto al tuo livello... Se postassi qualche classe C++ per discuterne un po' ti 
troveresti in imbarazzo, no? :P


 wrote in message
news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.libero.it
bene è ora di chiudere il mio post!!
mi sono fatto un idea dei pareri discordanti sull'argomento
diciamo che ci sono due fazioni contrpposto su questoi NG
-i programmatori(come me) che ovviamente mi danno ragione
-i sistemisti o altro che ovviamente si sentono defraudati della
loro porfessine,è normale  che ci sia questo campanilismo
coem al solito per me la verità sta nel mezzo:
io non ho detto che i sistemisti non servono a niente ,anzi, tutte le
volte che io ne ho avuto bisogno veramente  non li ho trovati,ho
risposto
semplicemente ad una domanda.
Ho cercato di spiegare il perchè di questa scarsità di domande punto e 
basta
conclusione:
a parte le grosse ditte e le banche si sottovaluta molto  la figura del
sistemista
paolo


 paolo
PS
Personalmente vedo prospettive di lavoro piu' "interessanti" per la 
parte sistemistica/sicurezza che per la programmazione.
Piccola domanda, di tutto il SW che gira, quanto e' "industriale" e 
quanto "fatto a mano"?
Ciao


 
Ops. Mi son imbrogliato nel confondermi ;-D
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 sistemistica/sicurezza che per la programmazione.
Riconducendoci quindi alla domanda iniziale... dici davvero?
Ma alla fine i Project Manager e simili vengono tutti dal settore 
applicativo, quindi la "carriera" dovresti farla da programmatore e non da 
sistemista... almeno se vuoi prima o poi (tipico di noi ingegneri) passare 
dal tecnico al gestionale!
Ciao, Filippo 

 wrote in message
news:8OZRe.29583$
hV3....@nntpserver.swip.net
concordo pienamente


 hai mai fatto il sistemista "vero". Eri un surrogato.
Ma per fare il sistemista bisogna essere laureati? E per fare i 
programmatori?
Ciao 

 cosa e' un campus ne' tantomento ATM AAL 5. Dunque uniquique sum.
ehm...forse vorresti dire unicuique suum?
Ciao 


Gia'....talvolta si sbaglia ;-)



ma no lol
Magari con una laurea lo stesso sistemista riesce a svolgere compiti 
sempre più complessi in maniera più efficiente, ma non è indispensabile 
anche se di certo non peggiora le qualità avere la laurea, anzi :-)

 ehm...forse vorresti dire unicuique suum?
Invece probabilmente era Uniquique Sun!! :)
-- 
Ciao!
Luca

> Invece probabilmente era Uniquique Sun!! :)
ROTFL
Ciao