Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: ok ti danno 420 eur + iva al giorno

.........
http://www.lavoro.org/Sviluppatori+.Net+%28C%23%29-Nuovo+Programma+sas-Tutta+Italia_OF180500.htm
ma devi essere praticamente Gesu'.

 ma devi essere praticamente Gesu'.
Mi hai incuriosito, sono andato a guardare, ho praticamente tutti i
requisiti tranne uno (ma ne ho molti in più, ed alcuni di quelli
citati li ho a livelli più elevati di quelli richiesti :)). BTW,
probabilmente 420 EUR + IVA a Zurigo come consulente non sono proprio
qualcosa di eccezionale ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 ha scritto:

Infatti. 
Vorrei far notare, inoltre, che tutte le spese sono da ritenersi coperte da questi 420euro. Quanto rimane al netto 
delle tasse? 200?? 250??
Non vale la pena 2ndo me.
Saluti,
Alex
-- 
Alex75

Alex
-- 

 le tasse italiane sono il triplo
Il fatto e` che non mi stupirei se la tariffa tipica di Zurigo fosse
200-250 euro all'ora...

 Non vale la pena 2ndo me.
9240 EUR lordi al mese al netto dell'IVA non vale la pena?????
-- 
Ciao!
Luca

 di Melegnano
IMO Le tasse le paghi dove tieni la tua partita iva, quindi in Italia,
a meno che tu non chiuda l'attività in Italia e la voglia aprire in
Svizzera.


mah...dipende dalla tua situazione...innanzittutto gli skill richiesti
non sono solo "programmatore .net", ma al di là di questo...5 giorni
su 5 a Zurigo vuol dire vivere là. Come minimo ti serve una stanza se
hai poche balle, un monolocale arredato se ne hai qualcuna in più, un
appartamento se ne hai tante. O in Italia vivi con i tuoi genitori o
in una casa di proprietà, o già con quei 9240 euro lordi ti devi
pagare due case (che fai, disdici l'affitto per un lavoro di un anno?
e la tua roba dove la metti?).  Aggiungiamo che o in questi 6 mesi/
anno non torni mai, oppure se, abiti a Como, ok...in poco tempo sei a
Zurigo in macchina, ma se devi cominciare a prendere gli aerei, una
parte di quei 9240 euro ti vanno in quello. Rischio cambio: tutto
dalla tua parte. Tu fatturi in euro, ma là la vita è in franchi e pure
piuttosto cara. Per carità: è un'offerta seria, ma non clamorosa. E'
conveniente per chi vuol farsi un bel periodo all'estero...certo che
considerando gli skill che chiedono siamo in una fascia d'età dove non
tutti possono essere adatti al ruolo, IMO

tutti possono essere adatti al ruolo, IMO
Se inizi a ragionare cosi' c'e' un problema grosso a monte.
a) Sei un consulente vero. DEVI avere la vita impostata e predisposta a questi
cambi.
-) fai una super esperienza 
-) fai super curriculum
-) fai contatti
-) una volta la' puoi anche rimanere vari anni sul progetto
-) una volta la' puoi anche trovare altri lavori la' o altrove
b) sei uno che fa il consulente controvoglia
in questo caso ha ragione Osid e bisogna cercare in tutti i modi di uscire
dalla consulenza e cercare lavori piu' stabili o si finisce sfruttati dalle
nostre BR
N
-- 


quando ero a torino come sistemista oracle, la AUTO
pagava per la mia persona 750.000 lire/giorno, nel 1998
quando facevo il dba per TLC, la TLC pagava la mia giornata 450 E/g,
ma non a me, ma al suo PRIMO fornitore, oggi quelli che fanno
il mio vecchio lavoro causano disservizi ogni 3x2, MA la TLC
paga per quelle persone SEMPRE 450E/g
questi sono riusciti a fare in 1 mese il numero di disservizi che
io ho fatto in 5 anni, senza considerare che si sono trovati la
pappina
gia' pronta derivanti da 5 anni di esperienza
felice6pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 ha scritto:

oggi in italia si viaggia a 200-250 E/g LORDI
questi sono netti, almeno secondo i tuoi calcoli !
ma stai scherzando ?
MOLTISSIMI lavoratori IT lavorano lontano da casa per 5 giorni la
settimana,
e che differenza c'e' fra andare a 200 0 a 400 km di distanza ?
se poi OGNI giorno ti restano in tasca anche solo 200 E puliti puliti
conosco gente che da cesano va a lugano tutti i giorni per meno
di 200 euri puliti
molta gente da bologna/roma/napoli/venezia va a lavorare a milano per
250-300 E/g LORDI,
cosa gli cambia andare a zurigo ?
che zurigo e' pure piu' migliore ASSAI DI MILANO,
e non vieni manco preso per il culo
felice6pago
non c'e' poverta' senza difetto
,

 IMO Le tasse le paghi dove tieni la tua partita iva
Dipende.
Dipende da quanti giorni all'anno risiedi in un determinato paese,
dipende dalle convenzioni tra i paesi in cui risiedi/lavori/dormi, ed
a cascata se è il primo anno, se è un anno inferiore ad un numero
indicato in una qualche convenzione/direttiva/regolamento/legge,
dipende da tante cose (per fare un esempio, se sei cittadino della RI,
l'iscrizione all'AIRE viene usualmente considerata condizione
necessaria, ma non sufficiente, per non essere considerato fiscalmente
residente nella RI).
La regola generale è comunque che se risiedi in uno stato più di 6
mesi più 1 giorno, sei considerato colà fiscalmente residente, e colà
devi pagare i tributi/contributi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 b) sei uno che fa il consulente controvoglia
ripeto: avere una famiglia è incompatibile col il ruolo di consulente?
ma soprattutto...uno che fa un calcolo di convenienza prima di
accettare una tariffa è un consulente controvoglia? non ti capisco...


io non sono un commercialista, ma IMO con partita iva italiana fai
fatica a pagare le tasse all'estero. Ti serve una posizione fiscale
all'estero. Se risiedi più di 183 giorni all'anno ti viene dato un
codice fiscale nel paese di residenza e come persona fisica paghi le
tasse là, ma è un altro discorso. IMO, se fatturi con una partita iva
italiana vuol dire che la sede legale della tua attività è in Italia e
la tua attività paga le tasse in Italia. Per pagare le tasse in
Svizzera devi aprire una partita iva in Svizzera e fatturare con
quella.

 ha scritto:

Supponiamo tasse al 43% :
420 - 180 = 240
Monolocale vicino a dove lavori. Non so quanto costa Zurigo ma qui costa intorno 
ai 800/1000 al mese:
240 - 40 = 200
Vuoi mangiare e vivere? Facciamo 50 euro a settimana (che a Zurigo sono una 
miseria)
200 - 50 = 150
Vuoi tornare almeno sue volte al mese a vedere tuo figlio ?? Facciamo 200 euro 
con qualche compagnia low cost:
150 - 10 = 140 
Alla fine restano :
140 * 20 = 2800 euro netti
Sicuramente ci saranno altre spese che non conosco relative al fatto che hai 
p.iva. 
Contento? Aspe, togli un altro 30 % dato che li ti pagano in euro ma tu spendi 
in CHF.
Saluti,
Alex
-- 
Alex75

 ha scritto:
P.S. 
Qualcuno provi a googlare il testo dell'annuncio: magari si riesce a 
saltare l'intermediario italiano...
Saluti,
Alex
-- 
Alex75

 ma devi essere praticamente Gesu'.
Ich denke, dass dies der Kunde ist :-)
http://www.jobs.ch/de/job/Informatik-Telekommunikation/Software-Entwicklung-Analyse/Senior-Software-Engineer--/Roche-Diagnostics-AG/Rotkreuz/3386284/59/1/0
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 saltare l'intermediario italiano...
a me interesserebbe soprattutto sapere perchè uno di zurigo passa per
una body rental italiana...

 Alex75


migliaia di persone partono dal profondo sud,
taranto lecce napoli reggio sicilia
per andare a fare il muratore a venezia firenze bologna, le prime che
mi vengono perche' so' chi ci va', per guadagnare 100-120 E/g,
lasciando "a casa " moglie e figli
no niente e' solo per dire
felice6pago
non c'e' poverta' senza difetto
.


Lo hanno fatto anche mio padre e mio zio, ma..scusa..che c'azzecca con
il discorso? Ci vanno perchè fare il muratore a Venezia, Firenze e
Bologna fa curriculum o perchè non hanno alternative? E' chiaro che se
uno è a piedi e non ha lavoro qui (ma visto gli skill che chiedono mi
sembra strano) fa bene ad andare, figli o non figli. La domanda è
un'altra: 420 euro al giorno per 6 mesi, con quel curriculum e per ciò
che viene richiesto è:
a) poco
b) il giusto
c) tanto
per me, se hai spesse fisse in Italia, più la b che la c.

 c) tanto
A mia moglie, appena sbarcata nel RU, all'epoca poca esperienza
internazionale, il primo contratto di consulenza (SAP) che le hanno
offerto era da £50 all'ora, al cambio dell'epoca circa €600 al giorno,
ed il suo capo felicissimo le ripeteva come un mantra che lei era la
meno cara del team ... Conosco tante persone che su SAP, sia nel RU
che soprattutto nella CH, sono ben oltre i €1000 giornalieri senza
interruzioni da anni. C'è da aggiungere che ne conosco molti meno
su .Net, ma se ti può consolare, ne conosco diversi a circa €500 al
giorno su PHP ... vedi che comunque nella RI non è molto differente,
cambiano soltanto i portafogli, invece che in quelli dei tecnici i
compensi vengono dirottati nei portafogli dei titolari delle BR, che a
voler pensare bene forniscono il servizio che le aziende valutano di
più (flessibilità) ed a voler pensar male forniscono il servizio che
chi gestisce le aziende valutano di più (il grano saraceno).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 il discorso?
niente niente


per me, se hai spesse fisse in Italia, piů la b che la c.
 E' che in italia siamo abituati a retribuzioni che oscillano tra il 
"pochissimo" e la "miseria", quindi in proporzione questa sembra altissima. 

 meno cara del team ...
Un numero che da solo non dice molto. Qual'era il potere di acquisto
con quella cifra? Si trattava di una ditta che pagava comunque bene e
più della media i suoi lavoratori? Si può essere il meno pagato nella
Goldman Sachs come nella Rossi & fratelli, ma non è la stessa
cosa.... :-))

 più della media i suoi lavoratori?
La stessa ditta (il gemellino francese con l'asso di picche) cerca
nella RI su Milano e Torino la stessa figura professionale, ma
purtroppo non riportano i range retributivi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 purtroppo non riportano i range retributivi.
Non conosco questo gemellino con l'asso di picche.
L'ho scritto perchè i consulenti SAP sono sempre stati pagati molto
bene anche in Italia, ben sopra la media dei vari Java, VB e PHP.