Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [ot]colloquio esilarante

E' venuto un quarantenne con esperienza a fare il coll. per venditore
tecnico hw\sw .
Domanda :Sa qual è la differenza tra bit e byte ?
Risp: Si, uno è singolare e l'altro è al  plurale!

 ha scritto nel messaggio
news:cju9aa$gg1$
1...@usenet.itgate.net

Orcomondo... e per fortuna che aveva esperienza...


Beh, un po' di ragione ce l'ha: un bit, un byte = 8 bits.... No, eh??
:)))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

si ma lui intendeva che sono 2 parole che identificano lo stesso oggetto.

 si ma lui intendeva che sono 2 parole che identificano lo stesso oggetto.
Beh, in effetti ha un po' ragione lo stesso. :)
"gelato" e "gelati" non identificano lo stesso oggetto? ;)
-- 
Furbonio 

Si ma dire gregge non è uguale a dire pecore ;) 

 Si ma dire gregge non è uguale a dire pecore ;)
Si', me ne sono reso conto di avere detto una stronzata subito dopo avere
postato. :)
Andando per ragionamento, identifica lo stesso tipo di oggetti ma
introduce il concetto di raggruppamento logico degli stessi e quindi non
si tratta del plurale della parola stessa ma di un concetto un po' piu'
esteso.
Io, in ogni caso, su una risposta di quel tipo, avrei perlomeno
riflettuto se lo avesse detto per fare una battuta (e allentare magari la
tensione di un colloquio) o perche' effettivamente gli sfuggisse il
concetto di byte.
Se posso permettermi pero', pur non conoscendo la natura del lavoro a cui
si stava candidando il 40enne, mi chiedo che utilita' possa avere, al
giorno d'oggi, in cui l'astrazione su determinate cose e' veramente alta,
la conoscenza del termine "byte".
A mio avviso riveste la stessa importanza che la conoscenza del
significato del termine "nibble". ;)
-- 
Furbonio

 Risp: Si, uno č singolare e l'altro č al  plurale!
Ok che sono cose basilare, ma sono veramente queste le domande che fatte ai
vostri colloqui?

 significato del termine "nibble". ;)
Uhm... la differenza è che molti conoscono il significato di "byte".... ma 
molti altri non hanno neanche mai sentito dire "nibble" :)
Direi che dimostrare di sapere certe cose, durante un colloquio, non serva 
tanto per una valenza tecnica, quindi non per testare l'effettivo skill di 
una persona... ma per valutarla nel suo complesso... al pari di altre cose, 
come la buona educazione, l'affabilità, la presenza... direi che sono cose 
che fanno parte della cultura generale di una persona.
David 

perchè il bit è lo stesso oggetto di un byte ?
Fisicamente e sintatticamente sono cose diverse !
Come una lettera e una parola.

 che fanno parte della cultura generale di una persona.
Dunque, secondo te, se gli avessero chiesto il simbolo chimico del
"deuteronomio" sarebbe stato, piu' o meno, equipollente? ;P
Buh, puo' darsi, non ho esperienza nella selezione del personale.
In ogni caso, quello che fa pensare e' che la definizione di byte, nella
mia esperienza lavorativa, non riveste un'importanza determinante. O
perlomeno, forse la sottovaluto, applicandola automaticamente, come
concetto gia' scolpito nei neuroni. :)
-- 
Furbonio

si era andati sul discorso perchè il tipo non sapeva cosa volesse dire "nel
mio HD ci sono 4 Giga liberi" , il tutto per sapere se poteva installare un
sw sul pc del cliente!

come sopra , cmq la domanda non l'ho fatta io, ma si è voluto approfondire.
Non sapeva le unità di misura GB,MB  etc....suvvia!
deve vendere e dimostrare software !

e comunque l'han preso in prova lo stesso , tanto se ti metti a fare domande
ai colloqui non trovi nessuno....
Del resto con le percentuali bulgare di promossi che abbiamo in italia
99,998 % ....

il tipo pensava alla domanda trabochetto: come in inglese child e children ,
con il plurale irregolare , oppure box  e boxes  , capito??

 significato del termine "nibble". ;)
Mitico! :-)
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

 Mitico! :-)
Stiamo parlando della stessa cosa? :)
-- 
Furbonio

significato del termine "nibble". ;)
"Computer programmers don't byte, they nibble a bit." ;-)
'bye

 "Computer programmers don't byte, they nibble a bit." ;-)
ROTFL
Questa non la conoscevo. :)
-- 
Furbonio

 concetto gia' scolpito nei neuroni. :)
Servire non serve, infatti... ma cmq non saperlo mi sembra grave, non tanto
in senso informatico... sarebbe altrettanto grave quanto non sapere altre
cose essenziali che non riguardano l'informatica.

--->> la presenza <<--- come "parte della cultura generale di una persona"
??!!
va bč che si parla di un commerciale, eh si sa, una bella gnocca conclude
piů contratti del ragionier Fantozzi, ma a tutto c'č un limite ... ;-((
cavolo, mi ero dimenticato, siamo in Italia ... e tu sei quello che non
metterebbe mai un disabile alla reception ... mah
Bye
Jarod

significato del termine "nibble". ;)
Che lo sanno tutti e' un plurale un po' menu plurale (la meta') :)
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Risp: Si, uno č singolare e l'altro č al  plurale!
che somaro ! lo sanno tutti che uno e' maschile e l'altro femminile ...
-- 
ciao
real
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

|Bene, mi dica costi e clausole contrattuali, risposta con fare da oca 
|giuliva "io non so nulla, io do il modulo, voi firmate e comprate, 
|fine" ... a quel punto non sapevo piu' se ridere o cosa.
....l'avrei messa alla porta senza troppi complimenti! 
Francesco

 ancora queste raccomandate.
gia' ... :-((
Bye
Jarod

ma il deuteronomio non è uno del libro di cui è composta la bibbia, il 
vecchio testamento?
:)
"Furbonio" <fo...@bone.yo> ha scritto nel messaggio 
news:a%y8d.2110389$ic1.2...@news.easynews.com...


 significato del termine "nibble". ;)
si ma poi quando ti vedi persone che rimangono basite tentando di copiare
270MB su un floppy o vhe ti chiedono come trasferire 2GB via modem perche'
non ho il masterizzatore e poi e' piu' comodo forse ma forse la prima cosa
che penso non riguarda il concetto di astrazione ;-)
L.

 :)
Sei disposto a giurarlo? ;P
-- 
Furbonio

 che penso non riguarda il concetto di astrazione ;-)
Ritornando all'ipotesi che si debba assumere un tecnico, direi che,
effettivamente, nemmeno io assumerei mai, per quel tipo di figura, uno che
nemmeno sa cos'e` un byte. Ma sarei felice se la mia azienda ne assumesse
di piu`. Perche`? Semplice. Piu` sono attorniato da ignoranti informatici,
piu` la mia poca cultura in materia risalta e viene pagata. In fondo e` in
paese di ciechi che comanda quello con un occhio solo, no? ;)
-- 
Furbonio

 difficilmente riuscira' a "piazzarlo" nel modo giusto.
IMHO č il contrario :-)
Meno conosce un prodotto, piů ne vende :-)
Fra

 paese di ciechi che comanda quello con un occhio solo, no? ;)
si e no ... questo e' uno dei pregi, ma c'e' il rovescio della medaglia,
cioe' ti ritrovi con venditori di banane che vendono l'impossibile e a te
tocca realizzarlo ... ergo qualita' della vita che cola a picco ... ;-))
Jarod

 Risp: Si, uno č singolare e l'altro č al  plurale!
Scusa, ma cosa dovrebbe vendere? Banchi di memoria?
Mi sembra tanto una domanda da saputello che si vuole prendere gioco
dell'interlocutore.
Se mi facessero una domanda simile ad un colloquio me ne andrei senza
nemmeno salutare.
Mah!
-- 


 
Beh? e ti stupisci? il colloquio era per un posto da *venditore* no? <g>
-- 
Marco Bertorello		  .''`.   JID: 
vir...@jabber.linux.it
System Administrator		 : :'  :  WWW: 
bertorello.ns0.it
Linux Registered User #319921	 `. `'`   GPG: 0x5E476460 	
				   `-  	
 
 

> assumesse di piu`.
Nessun problema comunque.
Nel caso di assunzione di un venditore io sono dell'opinione che debba
essere piu' esperto in tecniche di vendita che di informatica e, nel caso
di importanti trattative in cui la parte tecnica sia determinante, sia
affiancato da un tecnico senior che faccia da supporto pre-sale.
In realta' e' un tipo di lavoro che ho fatto per qualche mese e la
soddisfazione di far notare ad un venditore (con un segno convenzionale su
cui ci eravamo precedentemente accordati) che stava dicendo un coacervo di
cazzate, e' impagabile. :)
-- 
Furbonio

 conoscenza del termine "byte".
Se il ruolo era "TecnicoHW", IMHO ha importanza eccome.
Se un tecnico HW crede che Telecom venda linee ADSL da "640KByte/s" mi pare 
decisamente grave.
Allo stesso modo, se ti arriva un cliente dicendo "Guarda, il modulo di RAM 
che mi hai dato usa chip con densità da 256Mbit e purtroppo la scheda madre 
non li supporta, avrei bisogno di un modulo a doppia faccia con chip a 
densità più bassa" un tecnico del genere potrebbe venire fuori con "Ma io ti 
ho dato un modulo da 512MByte, non 256!".
Altro esempio... "Ma la scheda video di quella marca ha il bus dati da 
128bit o da 256bit?", tu tecnico "esperto" che gli rispondi? "Vai 
tranquillo, qui c'è scritto che ha 128MByte di RAM"...

 Stiamo parlando della stessa cosa? :)
Mah... il mio faceva .bas di cognome...


 capacita` nel gestire una trattativa.
Ecco perché nelle grandi catene troviamo a vendere prodotti informatici 
degli emeriti incompetenti.

 andrei senza nemmeno salutare.
Se tu non sapessi rispondere a una boiata del genere hai proprio ragione, la 
cosa sensata sarebbe andarsene... ma vergognandosi.

 degli emeriti incompetenti.
Esatto (se per incompetenti intendi in campo informatico).
Ed e' per lo stesso motivo per cui non troviamo dei supertecnici
informatici a vendere, i tabaccai a sistemare le fognature e i fornai a
firmare progetti edili. :)
-- 
Furbonio

 Mah... il mio faceva .bas di cognome...
Uhm. Allora, mi se che non parliamo della stessa cosa. :)
Io intendevo questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nibble
-- 
Furbonio

voleva dire deuterio, l'isotopo dell'idrogeno...

 Scusa, ma cosa dovrebbe vendere? Banchi di memoria?
Questa tua domanda mostra lo stato delle cose nel nostro settore.
Ieri ho ricevuto un possibile fornitore per l'azienda alla quale faccio
consulenza.
Era un commerciale.
Non sono sceso fino al minimo dettaglio tecnico, ma abbiamo discusso per
una buona mezz'ora del progetto che potrebbero sviluppare per la
fornitura di un software specifico adattandone uno loro gia' esistente.
Se il commerciale fosse stato digiuno della materia (e uno che non sa la
differenza tra bit e byte e' digiuno della materia), avrei perso due
minuti sbolognandolo immediatamente.
Se vendi prosciutti non puoi non sapere che la carne che vendi e' di
maiale e non di pollo.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tranquillo, qui c'è scritto che ha 128MByte di RAM"...
E anche questo esempio mi pare inappropriato.
Qui non si tratta di confusione fra unita' di misura, ma fra due
componenti diverse. Forse sarebbe piu' oppurtuno chiedergli, in fase di
colloquio se sa distingure un modulo di RAM dal bus dati di una scheda
grafica. Ma questo si trova ad un livello di astrazione piu' alto che il
bit o il byte, non trovi? ;)
-- 
Furbonio

 voleva dire deuterio, l'isotopo dell'idrogeno...
E tu vorresti farti assumere come mio correttore di bozze personale? :)
No, no, volevo dire "deuteronomio" e volevo aggiungere blinda come fosse
catapioca per due. :P
-- 
Furbonio


Scusate ma non capisco perchè vi scandalizziate tanto per una domanda che
IMHO ritengo assolutamente legittima.
Casomai mi scandalizzerei per la risposta.
Poi non lamentiamoci se in giro ci sono dei cani a fare questo mestiere...
Bye

 Poi non lamentiamoci se in giro ci sono dei cani a fare questo mestiere...
E chi si lamenta?
Anzi, ce ne fossero!
Piu' ci sono cani in giro, piu' io ho possibilita' di fare risaltare le
mie competenze. :)
-- 
Furbonio

Mi sa che non hai letto bene il mio post, oppure si prestava a libere 
interpretazioni :), ma  riportando il testo....
apertevirgolette
Direi che dimostrare di sapere certe cose, durante un colloquio, non serva
tanto per una valenza tecnica, quindi non per testare l'effettivo skill di
una persona... ma per valutarla nel suo complesso... al pari di altre cose,
come la buona educazione, l'affabilità, la presenza... direi che sono cose
che fanno parte della cultura generale di una persona.
chiusevirgolette
vedi l'ultimo pezzo.... si collega alla prima parte della frase : "quelle 
cose" si riferisce appunto al sapere la differenze tra bit e byte e non alla 
presenza
giusto per puntualizzare. Ciao,
David 

ottimo il prosciutto d'oca , comunque!  :-DD

 affiancato da un tecnico senior che faccia da supporto pre-sale.
Peccato che tu in qualità di tecnico non possa decidere se e quando il
venditore debba essere affiancato dal pre-sale engineer ... per cui
ricadiamo facilmente nel caso del venditore di banane ... :-)
Bye
Jarod

 maiale e non di pollo.
Quoto ... :-))

 tuo nickname.
E cosa ne avresti dedotto, di grazia?
-- 
Furbonio

 "gelato" e "gelati" non identificano lo stesso oggetto? ;)
Assolutamente NO.
-- 
Mentre entravo nel box la mia Ducati mi chiese: "sognero' anche io 
stasera?".
Le risposi: "Certo, tutte le creature intelligenti sognano". 

 ricadiamo facilmente nel caso del venditore di banane ... :-)
Come dicevi giustamente prima, dipende da come e' organizzata e diretta la
tua azienda. Se, chi organizza il lavoro su di un progetto e' talmente
cortimirante da non capire quando e' il caso di fornire una persona di
supporto tecnico al venditore, allora mi pare che ricada nella casistica
"checipossofa'". :)
D'altronde, se la tua aspirazione e' quella di fare una vita tranquilla,
io mi preoccuperei di piu' che le "banane" siano vendute comunque (facendo
arrivare il tuo stipendio regolare nel tuo conto corrente alla fine del
mese) piuttosto che la soluzione venduta sia difficile da realizzare.
-- 
Furbonio

 Che sei *furbonio*.
Ottima deduzione.
Ne deduco a mia volta che sai leggere. ;)
-- 
Furbonio

 Non ti smentisci, sei proprio un *furbonio*.
Grazie, anche tu sei proprio un Michele Nicosia.
-- 
Furbonio

 maiale e non di pollo.
beh la tristezza piu' assoluta e' che ci sono fior fiore di commercianti,
che non sanno neanche cos'e' il prosciutto !
ti vendono la spalla per prosciutto, mica per malafede,
ma proprio perche' il maiale, non il commerciante, ha
4 zampe 4 prosciutti :(
esempio ?
la coop del paesino, da 4 anni a questa parte non ha mai venduto spalla,
ma sempre prosciutto, e dire che basta leggere :(
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mese) piuttosto che la soluzione venduta sia difficile da realizzare.
Diciamo che l'ideale sarebbe avere venditori competenti in materia che
concludono nella maggior parte dei casi contratti per progetti
ragionevolmente fattibili (facili o difficili che siano).
Poi se le vendite latitano mi sta bene anche che vendano cose impossibili
(vedi banane) ... basta che ne siano pienamente consapevoli e non pretendano
poi come cosa normale e dovuta la realizzazione nei tempi e modi concordati
col cliente.
A quel punto comincio ad incavolarmi di brutto ed il clima aziendale degrada
in fretta costringendomi a cambiare aria prima possibile ... :-))
Bye
Jarod

 in fretta costringendomi a cambiare aria prima possibile ... :-))
Come non capirti, in fondo credo che ogni tecnico, in questi anni, si sia
trovato di fronte a situazioni del genere.
Purtroppo. :/
-- 
Furbonio

 la conoscenza del termine "byte".
Per esempio può servire a spiegare al cliente perchè una scheda di
rete da 100 MEGA BIT al secondo non trasferisce 100 MEGA BYTE in un
secondo...
Ciao,
Alberto


Beh, aveva ragione in quei post , le sue argomentazioni tecniche non erano
sbagliate, più che convalidare il "Furbonio" direi che potrebbe convalidare
le sue conoscenze.
 D.


 E i risultati, in ogni caso, si sono visti.
Pare che non sia ancora sufficiente ... sai quante pseudo aziende di
informatica ancora separano nettamente le funzioni tecniche e commerciali
dando vita a contratti ridicoli che falliscono clamorosamente sputtanando il
cliente, la categoria, l'ambiente, l'intero paese ?
-- 
Jarod

 secondo...
Davvero ti e' mai capitato che qualcuno ti chiedesse una spiegazione del
genere?
A me no.
In generale mi chiedevano di andare piu' veloci.
Ma probabilmente sono stato (s)fortunato io. ;)
-- 
Furbonio

 [domanda] perche' i bit's sono raggruppati a gruppi di 3 ?
BIT'S ???
Paolo, bastardo... e pignolo! :-)

 cliente, la categoria, l'ambiente, l'intero paese ?
Tante. Troppe. Troppissime.
In ogni caso farei una bella distinzione fra il separare le competenze
personali (il venditore faccia il venditore e il tecnico faccia il suo
lavoro) ed il separare, nel contesto di un progetto, la fase di vendita
dalla fase di analisi tecnica.
IMHO, la prima e' giusta, ma la seconda e' fortemente sbagliata.
-- 
Furbonio

 le sue conoscenze.
Dici che, di conseguenza, potrebbe convalidare anche il "Michele Nicosia"? ;)
-- 
Furbonio

 frequente e' "mi raddoppi la RAM?". :)
Capisco che la stragrande maggioranza dei clienti abbia conoscenze 
(giustamente) limitate, ma ignorare completamente i "power-user" non mi pare 
corretto.

 corretto.
Non vedo la scorrettezza. Io vendo quello che mi pare a chi mi pare (nei
limiti del legale), non fornisco un servizio sociale.
Se devo vendere moduli RAM, mi basta che la mia conoscenza sia applicabile
al 99% dei possibili clienti. Se poi quell'1% di "power-user" (come li
chiami tu) non e' soddisfatta del servizio, beh, che vadano a lamentarsi
su usenet. ;)
-- 
Furbonio

 servizio sociale.
Io non vendo quello che mi pare, vendo quello che vuole il cliente, ma mi 
permetto di consigliargli secondo la mia esperienza. 

 ma mi permetto di consigliargli secondo la mia esperienza.
Questo se il cliente ti ha chiesto un consiglio.
Altrimenti lo vendi e basta. :)
-- 
Furbonio

 maiale e non di pollo.
Diciamo che pretenderesti di sapere la marca del distributore automatico
di mangimi...
Mah! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

> plurale di bit:bit ?
Come scusa?
Paolo. 

 prodotto.
Esatto, quindi alla domanda di Gabriele avrebbe dovuto rispondere "non 
lo so" e non inventarsi qualcosa.
Paolo. 


E' una riga di codice in un qualche linguaggio? In Italiano la tua 
domanda penso si scriva: "Il plurale di bit č bit?". In quel caso la 
risposta č: sě, meglio scrivere bit, bits al limite (come in inglese), 
ma di certo non quello che hai scritto tu e cioč BIT'S.
E non volermene, te l'ho fatto notare solo perchč tu stesso hai 
scritto: "Eh, io sarei bastardo come selezionatore !!!". Ecco, ne hai 
trovato uno piů bastardo :-).
Paolo. 

 Son contento per te.
Anch'io (son contento per me). Per la pignoleria più che altro...
Paolo.

 si ma lui intendeva che sono 2 parole che identificano lo stesso oggetto.
in ogni caso che te ne importa? se sa vendere e ti porta un contratto da
500.000 eu ogni mese... qualsiasi cosa racconti in giro, sul sesso dei
computer o su bit e byte... secondo me non conta niente.
-- 
 

 delle mazzette sottobanco.
gia', concordo, solo che in questo caso, sono andati da uno che ne
capisce... mentre amaramente si constata che nel rimanente 90% dei casi,
chi compera o e' l'interfaccia per "le cose dell'informatica" e' un esimio
coglione... che si fa infatuare dalla prima che passa...
specie nelle amministrazioni pubbliche.
-- 
 

 Ma probabilmente sono stato (s)fortunato io. ;)
Io alla fine di ogni intervento ho sempre la gola molto secca :)
Ciao,
Alberto


[wait]......................................................................
.......
Scommettiamo perché all'epoca si preferiva usare la rappresentazione ottale
anziché quella esadecimale ? :-)

 ottimo il prosciutto d'oca , comunque!  :-DD
Venite tutti a Mortara alla festa del salame d'oca l'anno prossimo :D