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Titolo: Stato VS Privato

Ciao a tutta la lista
 
 secondo voi č meglio un posto statale o uno privato da dipendente
come analista-programmatore ?
Quello che mi preocuppa č il futuro... attualmente ho 33 anni e la
domanda che ultimamente mi faccio spesso č: sč perdo il lavoro
(licenziamenti x crisi o varie) che faccio ? e se arrivo a 50 anni e
perderei il lavoro ? Non sň sono un pň preoccupato di questo
aspetto... voi che dite ?

 aspetto... voi che dite ?
Cerca di sviluppare una mentalità imprenditoriale.
Se dovessi perdere un lavoro ti manterrebbe la tua mentalità :-)
Ciao.

 aspetto... voi che dite ?
Se ritieni di non avere capacità e competenze per affrontare gli imprevisti
della vita o semplicemente non te ne vuoi preoccupare, probabilmente è
meglio il cosiddetto "posto statale".
Attento però che bisogna esserci portati...

 Attento però che bisogna esserci portati...
Confermo
Sono stato programmatore dipendente per 6/7 anni e poi sono passato
a lavorare in un Comune facendo per il 50% l'informatico e per il resto
il ragioniere.
Dopo 2 anni non ce la facevo più causa pochi stimoli e il mio carattere.
Ho chiesto part-time e ho aperto partita iva e adesso sto vedendo come
va; comunque, visto il periodo, non è male avere un minimo fisso al mese.
Non so dire però se sia tanto diverso il dipendente statale da quello
privato
perchè sono andato in Comune proprio perchè mi ero rotto del modo
scarsamente professionale e molto approssimato di lavorare nelle aziende
informatiche, almeno quelle che conosco. In Comune se serve un corso lo
fai e basta.
Mirko

In Comune se serve un corso lo fai e basta.
Tanto mica lo paga il sindaco.

Purtroppo sono preoccupato anche io dall'instabilità lavorativa ,
specie perchè sono un programmatore Flash/Director oramai senza lavoro da 3 mesi ...
ora ho 21 anni e quindi posso coprire il buco di 3 mesi ,
ma non so per quanto .
Posto statale ,
se il problema fossero solo gli "stimoli" ... vabbe' ,
uno torna a casa , apre il libro e studia .
se lo porta a lavoro e studia ne momento "vuoti" ...
no ?
Anche io sto un pò nero per questa situazione ....
ma sinceramente non so se al comune serva un programmatore con i miei skill :)
mp

 ora ho 21 anni
Nella vita ci vuole un pò di fantasia.
Vedo che tu ne hai poca :-)
Che fai mi copi il nick?

quando non lavoro, IO studio sperimento , faccio progettini " a gratis " agli amici .
Purtroppo ,
non trovo lavoro .
Fantasia ,
forse è vero ma mi sa che da solo non vado da nessuna parte ,
so solo sperimentare e fare roba informatica .
vorrei fare tante cose ed in "proprio",
quando mi metto ci riesco anche ed arrivo molto in alto .
ma purtroppo ,
rimango sempre senza soldi perchè non c'è nessuno che mi finanzia...
per caso sapere se la ricerca in campo informatico viene pagata ? :)
nick ,
bhe si ... il tuo nick era bello , e mi annoiava cercarne uno :))
mp33

 aspetto... voi che dite ?
Se la pensi cosi' a 33 anni siamo messi un po' male.
E se a 39 anni ti investe un camion che fai? Che domande sono!!! Su un po'
di spirito di iniziativa e sano ottimismo.
Saluti.

 bhe si ... il tuo nick era bello , e mi annoiava cercarne uno :))
Devo rispolverare il mio Turbo-Nuke?

: A chi lo dici.
:)))
: Dici che sei un programmatore Flash/Director.
: Questo significa fare roba informatica?
Ho conoscenze periferiche,
Flash e Director li utilizzo solo per implementare il codice .
purtroppo se tutto quello che la gente sa fare sono intro animate,
non č colpa mia ;
se era questo che intendevi ...
: Se hai delle idee ne possiamo parlare, li trovo io i finanziatori.
Dici di trovare finanziatori ?
Lascia perdere , fidati .
Piů che altro vorrei inserirmi presso Software House che producono Off-line software .
E proporre il Flash come un Visual Basic "leggero" per internet ,
ma neppure questo sembra possibile ...
bhoooo....
figuriamoci i finanziamenti ... magari per 1 progettino si fa.
e poi ?
altri 3 mesi senza far niente....
: > per caso sapere se la ricerca in campo informatico viene pagata ? :)
: Viene pagata solo dopo che hai trovato quello che cercavi.
Grazie ... magari approfondisco un pň il concetto .
mp33

 perderei il lavoro ? Non sò sono un pò preoccupato di questo


 aspetto... voi che dite ?
Premetto che ho lavorato in precedenza in 4 aziende private come dipendente,
in qualità di analista programmatore. Adesso lavoro nel pubblico con
mansioni di sistemista (30%) e analista-programmatore (70%). Prima di
entrare nel pubblico avevo un sacco di dubbi perchè proprio non mi ci vedevo
(sbagliando davo retta a tutti i discorsi che si sentono in giro). Adesso
non ho più dubbi al riguardo: l'ideale secondo me è la libera professione
(con tutte le difficoltà del caso), ma da dipendente è meglio essere nel
pubblico piuttosto che nel privato. Ovviamente posso parlare solo della mia
esperienza diretta e dire che ho visto persone che hanno voglia di fare e
persone che invece si imboscano (sia nel pubblico sia nel privato). Ho
lavorato in un grosso progetto a Milano (circa 200 persone) per
un'importante azienda nazionale e posso garantirvi che molti sgobbavano ma
altrettanti si lasciavano trainare. Pensate al body rental ed alle decine di
programmatori senza esperienza (neo laureati) che vengono inseriti in grossi
progetti proprio per imboscarli bene e nascondere al meglio la loro
inesperienza. Questo significa che, a fronte delle centinaia di Euro
giornaliere che la loro azienda percepisce dal cliente, questi ragazzi
producono poco .... ma molto poco. Proprio come molti dipendenti pubblici.
Diverso è invece, secondo me, il caso di dipendenti in piccole aziende; ad
ogni modo il dipendente privato guadagna solo briciole rispetto a ciò che
meriterebbe, una volta acquisita una certa esperienza. Perciò meglio
mettersi in proprio o entrare nel pubblico, dove badate bene, se uno ha
voglia di fare e passione per l'informatica, di cose da fare ce ne sono
tantissime. Secondo me è assolutamente sbagliato parlare di pubblico e
privato in senso assoluto, perchè c'è pubblico e pubblico e c'è privato e
privato. Personalmente sono entrato in un posto dove per fortuna c'è molta
gente che ha voglia di fare e devo dirvi che neppure nel privato ho mai
fatto così tante ore di straordinario; considerate anche che nel pubblico le
ore in più ti vengono sempre riconosciute, nel privato quasi mai (e questo
non è giusto). Per quanto riguarda poi la formazione non c'è neppure
discussione, nelle 4 aziende private in cui ho lavorato ho fatto un solo
corso, quì in pochi mesi ne ho già fatti 5 (e tutti di un certo livello).
Intendiamoci, non che sia tutto rose e fiori, soprattutto per uno come me
che ritiene la libera professione il top, però con la voglia di fare si
riesce a togliersi delle grosse soddisfazioni con una retribuzione quanto
meno giusta ed al di sopra della media del mercato attuale.
In bocca al lupo

 Tanto mica lo paga il sindaco.
Bah, se faccio un corso in comune paga il contribuente
ma c'è un ritorno nel miglioramento dell'organizzazione
stessa del Municio.
3 anni fa da noi c'era una rete usata solo per accedere in
modalità terminale al server unix; adesso ho messo su una
rete con condivisione risorse, posta elettronica (usata), ho
formato diverse persone nell'uso di office etc.
In 7 anni di privato mai fatto un corso, ed ero agli inizi;
come tutti qua studiavo per conto mio a casa.
Vedi tu qual'è il modo migliore di lavorare: formare il
personale per quello che deve fare oppure lascirare
i dipendenti nell'ignoranza (ho ex colleghi che dopo
10 anni non sanno ancora cosa vuol dire normalizzare
un DB).
Io preferisco la libera professione ma la mia esperienza
nel pubblico non è peggiore di quella nel privato.
Mirko

 come analista-programmatore ?
scusate il post mi era sfuggito
Non vorrei sembrare stereotipato ma la mia modestissima opinione č che il
paragone pubblico verso privato č equiparabile al paragone paradiso verso
inferno.
Vantaggi del pubblico:
1) Guadagni di piu' che nel privato
2) Non ti licenziano mai, per tutta la vita hai il lavoro sicuro
3) Non lavori 12 ore al giorno avendone retribuite solo 8
4) Lavori poco.
5) Fai 36 ore e non 40 (anzi diciamo fai 36 ore e non 40+10) settimanali

...

 Sono d'accordo per quanto riguarda il tempo libero ma
 nel publico gli stipendi di un'impiegato si aggirano intorno ai
2.100.000 / 2.500.000 (Lire).
 Secondo la mia opinione se ti sai vendere bene nel privato puoi
prendere molto di piu.
 Bye

 5) Fai 36 ore e non 40 (anzi diciamo fai 36 ore e non 40+10) settimanali
vero
In più nel pubblico riesci a farti fare anche dei corsi se servono.
Mirko

 2.100.000 / 2.500.000 (Lire).
intendi compreso la 13' e la produttività (14') giusto?
perche un impiegato 6' categoria, la più alta sotto a quella di
responsabile,
prende 1.8 / 1.9 + 13' + 14' (produttività) + ferie (come nel privato).
Mirko

 Non hai parlato dei *vantaggi* del privato, pensi non c'è ne siano?
Beh, per adesso non riesco a trovarne se mi dici quali sono e riesci a
convincermi, se non altro riuscirai a consolarmi :-)
In realtà noi possiamo continuare a discutere per anni su questo argomento.
La realtà ci dice che come c'è un concorso pubblico si presentano in media
in 300 (approssimativamente.... ci sono i concorsi dove ci vanno in 80
persone, come quelli dove ci vanno 1500 persone), mentre quando assumono nel
privato a volte è la ditta stessa che non riesce a trovare persone da
assumere.
Ora, io credo che la legge della domanda e dell'offerta ha un significato:
se tanti vogliono andare nel pubblico e pochi nel privato un motivo ci
sarà... e mica sono tutti matti! Conta poi che molti che vanno a fare un
concorso pubblico hanno gia' un lavoro nel privato mentre il contrario
accade molto piu' raramente.
C'è un ulteriore differenza fondamentale tra pubblico e privato.
Il privato è a scopo di lucro, il pubblico no.
Lo scopo di un ente pubblico non è il lucro dello stesso ma di dare un
servizio alla città, provincia o regione che sia, ovvero dare un servizio
alla popolazione.
Quindi nel pubblico non c'è una persona che controlla "quanto si è
guadagnato" ed è normale che gli enti pubblici siano in perdita.
Questo significa che non c'è nessuno che ti dice "lavorate merde" o che alla
sera conta quanti pezzi hai prodotto (nel caso di una catena di montaggio).
Comunque quando vedrò centinaia di persone che già hanno un posto pubblico
andare a fare i colloqui nelle ditte private (magari accettando un 
co.co.co
.
che ormai è la norma) e licenziarsi dall'ente pubblico, mi ricrederò. Per
adesso accade solo l'opposto (laureati che fanno il concorso per bidello e
non è un esagerazione visto che in un noto istituto tecnico commerciale di
Livorno, i bidelli sono tutti laureati tranne uno, e IN MATERIE SCIENTIFICHE
solo che si sa, è piu' comodo fare il bidello, vuoi mettere, nessuno
sfruttamento, nessuna reperibilità, pomeriggio libero, posto fisso ecc ecc)

 (magari accettando un 
co.co.co
.  che ormai č la norma)
[....]
Dimenticavo di dire che io sono stato molto fortunato (dipendente a T.Ind)
anche se guadagno assai poco.
Se dovessi lavorare come 
co.co.co
. non accetterei mai, piuttosto apro
partita iva e male che vada se da libero professionista non trovo nulla, con
partita iva vado a installare "uindovs novantotto" o a "uccidere il virus" o
a "installare internet" ai "compiůter" di utenti principianti che per quanto
il lavoro possa essere di basso livello, la paga non lo č (c'č gente che
prende 70 mila lire l'ora).

AMEN .

 AMEN .
nel senso che sei daccordo?