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Titolo: Da cocopro a piva, ricalcolo della richiesta

Saluti.
Chiedo una mano!
Sto per passare da cocopro a p.iva.
Devo finire un progetto presso una ditta per cui sto già lavorando come 
cocopro.
L'idea è lasciare finire questo contratto (ancora altri 4 mesi) e poi (in 
caso si countinui) passare a far fattura.
Il problema è che non son sicuro di come tradurre la cifra:
per un cocopro io chiedo €12750 e alla fine incasso €9500 netti (circa).
Invece per partita iva (per avere un netto simile), secondo i miei 
calcoli dovrei emettere una fattura di €16500 (calcolando con un regime 
dei minimi, quello senza iva). 
Ora: mi pare che un datore di lavoro debba versare TOT altri soldi oltre 
agli €12750 del contratto.
Quindi la domanda è: se io gli vado a chiedere i miei bei €16500, il 
tizio mi manda al diavolo o dovrebbe aspettarselo?
In teoria poi a lui conviene, giusto? 
Sto già facendo fatica a capire sta min%%%a di p.iva... capire quanto 
sborsa in realtà il mio datore di lavoro è fuori dalle mie possibilità.
Io ho già fatto alcuni preventivi, calcolati sempre sul cocopro, il 
discorso è quindi poi da riapplicare su tutti gli altri progetti.
Grazie per l'aiuto.
Ciao
Mario
p.s.
altra domanda (ora googolo.. ma intanto chiedo): il commercialista mi ha 
presentato gli studi di settore come un disagio terribile.
Pare che io potrò stare in "regime dei minimi" solo per un anno: sforerò 
subito (toccando palle) e dovrò passare ai regimi seri.
Che mi dite su sti studi? Io sto valutando l'idea di scartare da subito 
sto "regime dei minimi".
C'è anche il progetto di farsi un sei mesi sabbatici senza fare un 
tubo... potrebbe essere questo il problema?

 Chiedo una mano!
sorry..
ho scordato la domanda che rendeva il post in topic.
Parte integrante dei progetti a cui lavoro è fornire i sorgenti e una 
buona dose di documentazione e assistenza.
In un progetto di 4 mesi per esempio, devo fornire una buona parte di 
codice sorgente già al secondo mese. In pratica poi si finisce a lavorare 
sullo stesso svn.
Vedo intorno a me gente che ha fatto del "non pagare" una filosofia di 
vita. Per una fattura di 1500€ ho amici che sono ancora li con l'avvocato 
(che per fortuna è amico) dopo più di un anno (senza aver visto una lira).
Questi hanno i sorgenti in mano... insomma: io mica mi fido. 
Finchè c'è un cocopro, se al 10 del mese nn ricevo lo stipendio, io 
sparisco... ma qui? 
Voi come fate? Fate un contratto ogni volta? Non rilasciate i distruttori 
delle classi? mettete bachi voluti? minacciate di morte?
Fornire binari è fuori discussione.
Ciao e grazie
Mario
Grazie
Mario

 sparisco... ma qui? 
Infatti la p.iva la dovrebbero aprire solo quelli che hanno o possono
avere un giro abbastanza sicuro di entrate. Il rischio di non essere
pagati fa parte integrante del lavoro autonomo. Insomma, passare a
p.iva non è un facile sistema per aumentare i guadagni.

 Il Tizio si fregherà le mani, altro che mandarti al diavolo. L'avrei
[SNIPPONE DI UN SACCO DI RIGHE INCAZZOSISSIME]
Oh... davvero.. in giro ci sono un sacco di minchioni... ma io stavo 
giusto cercando di capire come starci lontano. E se vale la pena di farsi 
tutti sti casini. E se sono veramente casini, o se in realtà la gente non 
ce la fa e si lamenta a caso.
L'ho fatta la mia gavetta a $UNCAZZO al mese, ora sto cercando di uscirne.
Cioè... $UNCAZZO al mese è sempre li... ma almeno le ore di lavoro sono 
dimezzate. 
Saluti e aliquote a tutti.
Mario

Il Sat, 21 Jun 2008 14:59:52 +0000, Mario ha scritto:
[SNIp]
cmq... l'unica domanda in realtà IT era:
rivolta sopratutto a chi fornisce codice sorgente...
come fate voi a tutelarvi in qualche modo?
Una volta che questi vedono quel che ho scritto (ammettendo che valga 
qualcosa) questi possono copiare e far da loro.
Il fatto è che una volta è successo esattamente sta cosa... una 
consulenza da un giorno (€300) si è trasformata nello studio completo di 
un'applicazione, con schema delle classi, interazioni, suggerimenti di 
tecnologie da usare... insomma.. tutto.
Poi adios. (tanto hanno fatto un cesso).
Voi fate firmare qualcosa preventivamente?
Sto cercando su google, ma forse sbaglio chiavi.
Oh... sto iniziando: non ne so un cazzo. So scrivere codice, ma per 
tutelarmi dagli idioti non c'è nessun howto.
Sto cercando di capire.
Ciao.

 ha nessun obbligo di mantenere l'incarico con te.
e quindi saranno motivi di mario se li ritiene validi? 
o no? 
Ciao 

Mario wrote:

io uso
pagare moneta vedere cammello 
(decidi prima che anticipo e che modalita' sia per la moneta sia per il
cammello)
per la proprieta intellettuale:
vedi su internet e fatti una idea
poi:
AVVOCATO. Meglio prima che dopo... rischi di risparmiarti amarezze. 
Ciao 

 BAH!
e' la 2, vado a memoria (e ovviamente non sono un commercialista)
ma mi pare di aver letto una circolare AdE che diceva proprio
quello (questo per il nuovo regime dei contrib. minimi, per
altri regimi agevolati come le nuove attivita' produttive
non c'era questo limite afaik)

 ispas).
Certo. Ma sai che i 
co.pro
 li puoi avere contemporaneamente con
aziende/clienti diversi? Da quanto scrivi, sembra che non lo sai.
Inoltre hai timore che non ti paghino il dovuto, e chiedi come si
tutelano gli altri?  E come vuoi che si tutelano, col contratto,
l'avvocato sempre pronto, e le dita incrociate! Auguri, ne hai bisogno
:-)

 persone che la pensano come te.
ho la vaga idea che il mercato fara' prima a meno delle persone con idee un
po' diciamo "rigide" 

 tutelarmi dagli idioti non c'è nessun howto.
non è distribuendo appellativi a destra e a manca che ti dai un contegno 
sul lavoro.
in ogni caso questi sono aspetti che si definiscono nel contratto, 
sebbene tu abbia descritto un caso in cui non hai nulla da pretendere.
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 senza indebitarsi.
Non voglio fare il solito discorso senza senso e inutile... ma perchè 
adottare un bug come feature? Indebitarsi non mi pare una filosofia 
giusta. So che non ho la mente da imprenditore... ma tant'è.
Io ho provato a fare il freelance in Canada... ed è stato un casino (ma 
neanche tanto) per il visto... io ora provo a spostare la mira un po più 
vicino. Qui è da pazzi. Non è per non pagare e tasse, (i miei conti 
dicevano che in Ca le tasse erano più alte che qui; e tra l'altro 
l'assistenza sanitaria è profondamente differente) ma quanto per non 
impazzire a sta maniera. Li mi pareva tutto più lineare.
Bo..vedrem.
Intanto ringrazio.
Vado studio e torno.
Mario

 sul lavoro.
come no.
parolacce, muscolazzi, suv, cravatta e averlo lungo.
questo conta.
il resto è fuffa.
 

 il resto è fuffa.
okay, okay, direi che può bastare.
buona fortuna e mi raccomando divertiti.


 accertamento, comunque...
ma non sparare cazzate  ,il fatto di avere un solo cliente non costituisce 
nè in  iure nè  in facto causa di alcun accertamento ! tutti i medici e 
farmacisti liberi professionisti  nelle cliniche private  hanno 
fisiologicamente un solo cliente , da sempre !
Informati prima di dire stronzate sesquipedali ! 

 - contributi INPS (23,72%): 3023 Euro
24,72%
http://www.inps.it/home/default.asp?sID=%3B0%3B4725%3B4727%3B4730%3B&lastMenu=4730&iMenu=1&iNodo=4730&lItem=4779
Diciamo comunque che in generale tra tasse e contributi pensionistici le
uscite sono tante, ma c'e' anche da dire che come cocopro afaik non puoi
scaricare nulla come costo e giusto se ti va bene ti regalano 200euro
sull'acquisto di un computer.

 battere ciglio, vero?
ovviamente no.
 
ma per me a chi vuole farlo deve essere consentito di farlo senza problemi. 
A me basta che io possa fare quel che voglio (nei limiti della legge). 
btw ho dubbi sulle motivazioni dei "sotuttoiozittibruttidisperatiche
lavorateatroppopoco"...

 vuole.
Queste sono buone intenzioni (di cui è lastricato l'inferno ;-).
La realtà è che i problemi lavorativi non danno l'avviso in anticipo,
arrivano quando meno te li aspetti, e nel modo meno prevedibile.
Ad esempio, io in tutta franchezza non vedo tutti questi settori tanto
redditizi nell'IT italiano, e conseguentemente una grande richiesta di
personale molto qualificato. Anche perchè, con tutti i fallimenti e le
chiusure e le casse integrazioni, ne trovano quanto ne vogliono a
prezzi molto, molto buoni.

 dimezzate. 
Appunto. Se mi fai sapere che tipo di azienda fa questo tipo di
contratti...
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lavorateatroppopoco"...
Invece su questo concordo. Anche perche', al solito, si confonde
chi e' "vittima" di una situazione con chi la "causa".


 
http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/resources/file/ebf31c082b8cdea/circ%2045E%20del%2013%20giugno%202008.pdf
 
Gia' letta di sfuggita l'altro giorno, interessante
ma non muta imho l'iter da seguire; da' infatti
solo indicazioni su come si devono comportare le varie
AdE nel gestire il contenzioso.
Diciamo che la mia idea di chiederne il rimborso resta
valida, sostenuta anche da questa circolare (che in
realta' a quanto ho sentito era gia' stata distribuita
internamente qualche mese fa..)

 danni, 40% sollevato dall'incarico ma pagato, 60% pagamento della cifra
Per ora sono passati in coda nella mia lista delle priorità, appena dopo 
aggiornare il mio sito e leggere questo ng.
Aggiungo una cosa: mi sono appena reso conto di aver fatto un preventivo 
completamente sbagliato... almeno credo.
Quanto costa (badare: "quanto costa"!="quanto ci mettete") rifare con un 
programma in C++ (lasciamo stare che gira su pc e su embedded) il vostro 
cellulare? Intendo voce per voce: chiamata, rubrica, applicazioni 
scaricabili da rete, lingue, sms.... immaginate di fare tutto ma di 
fermarvi appena prima dell'hardware: voi fate la funzione 
call_number(char* numero){...}; 
che altri implementeranno (fondamentalmente scrivendo nella seriale del 
GSM. Quindi in pratica la GUI e un modo facilitato per aggiungere e 
sviluppare nuove applicazioni: basta derivare una classe e un nuovo 
plugin verrà creato e compilato e installato... 
Insomma: 500€ 5000€ 30000€ ?
Poi vi dico quanto ho chiesto io... e probabilmente mi prenderò del fesso.
Ovviamente assumendo che sia codice scritto bene.
Ciao.

 congelamento dei lavori fino ad avvenuto incasso;
Eh...
be, ma prima volta ho sgarrato e fatto casino.
Vediamo la seconda come va.
Intanto prendo spunto da quel che mi hai scritto e provo a redigere un
contratto tipo.
Grazie!
Mario