Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: libero professionista nel 2005

Ciao tutti,
  A sentire i consigli di chi segue il mercato, il 2005 sarebbe stato di
gran lunga il peggiore tra gli anni per avviare una attività da libero
professionista con partita iva.
  Non ho ascoltato quei consigli e mi sono "messo in proprio": il
risultato, a distanza di circa un anno, è che ho lavoro per 8 ore anzichè
4 e intasco (al netto delle tasse) circa 5 volte di più di quando lavoravo
a contratto di collaborazione.
  5 volte non sono bruscolini. 
  Quello che vorrei sapere è: se l'avessi fatto negli anni migliori, il
fattore moltiplicativo cosa sarebbe stato? 7 volte? 10 volte? Ovviamente
io sono già contento del mio fattore x5, ma mi è venuta 'sta curiosità.
Grazie a chi porterà la sua
Alx
-- 
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ab...@newsland.it

posso sapere di cosa ti occupi e in che zona?!
thanks

 Grazie a chi porterà la sua
nell 1998 e 1999 fatturavo sui 120 milioni l'anno
oggi sui 40-50 mila euro
Rapporta al pre euro e vedi che piu' o meno era il doppio ai quei tempi
N
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 thanks
Opero solo sul mercato di Milano e hinterland, e sono specializzato su
tecnologie legate al mondo web.


 Rapporta al pre euro e vedi che piu' o meno era il doppio ai quei tempi
Questo è come dire che l'inflazione si è mangiato un 50% circa, valore su
cui mi trovo d'accordo. 
Se si ragiona sul "più o meno", non capisco quanta quota è dovuta invece
all'andamento del settore...


   5 volte non sono bruscolini. 
Intendi 5 volte a parita' di orario? Perche' altrimenti prendi 2.5 volte
di piu'. Quello che mi pare strano e' che la stessa azienda sia disposta a
pagarti 2.5 volte di piu' solo perche' hai la partita IVA. Di solito fanno
un conto molto asettico concedendo alla PIVA quelle spese che invece
avrebbero con il cocopro (ma non certo 2.5 volte in piu'). Sara' che hai
trovato un'azienda migliore forse? :-)


 all'andamento del settore...
No
100% all'andamento di settore.
Il libero Professionista per definizione non e' soggetto all'inflazione,
avendo contratti di 3-6-12 mesi massimo l'Inflazione non esiste per lui.
Guadgnavo perche lavorarvo su progetti a piu' alto contenuto tecnologico di
oggi.
In fase di startup e comunque con ruoli di peso superiore.


 io sono già contento del mio fattore x5, ma mi è venuta 'sta curiosità.
Io ritengo che oggi ci siano margini per chi ha iniziativa e lavora
bene, mentre ci sono più porte chiuse per chi millanta competenze ed
esperienze.
Nel 1997/98 io ero dipendente e senza approfittare guadagnavo 2,5
milioni al mese metti x 14 mensilità. Nel mio stesso progetto
lavoravano tre o quattro "consulenti" (sedicenti analisti, progettisti
db ed pseudoesperti di processi industriali) che venivano detti "one
million men" perchè portavano a casa un milione al giorno.
Oggi io sono libero professionista e, sempre senza approfittare, porto
a casa sia il pane che il companatico. A queste persone, in una
revisione dei contratti nello scorso settembre, è stato offerto chi un
contratto a TI da 1300 euro al mese, chi una tariffa giornaliera da 100
euro (non scherzo) prendere o lasciare. La cosa spettacolare è che
hanno preso.

 hanno preso.
D'altra parte mi posso immaginare le alternative che avevano...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 hanno preso.
Si pero' questi tizi con solo 3-4 anni di lavoro oramai si possono
permettere di andare in pensione. :-) A te tocca lavorare un'altra decina
d'anni almeno. :-)


 professionista con partita iva.
Mah, IMHO non ci sono anni migliori o peggiori. Ci sono opportunita'
di business che qualcuno riesce a cogliere e qualcun'altro no,
e questo indipendentemente dall'andazzo generale.
A meno di un crack tipo Argentina, dove e' collassato un intero
sistema...
Francesco


 ha
scritto:

A parte che non capisco bene la morale della storia.
Se tu avessi preso 1 millior allora e oggi quello che pigli oggi ora saresti
+ ricco.
N


 + ricco.
Catalano docet (bah, chissa' chi se lo ricorda ancora). :-)


 + ricco.
Perspicace :-) ma pur essendo una conclusione ovvia, non era il succo
del discorso.

 d'anni almeno. :-)
Guarda che io non volevo biasimarli o venire quì a dire che sono stato
più ganzo di loro.
Il discorso, banalissimo, era: in quel periodo era molto facile
improvvisarsi nell'informatica e guadagnare quelle cifre imbacuccando
la gente, specialmente nell'ambito dei gestionali dove i "tuttologi"
erano regolarmente dei "nientologi ma che si presentano bene".
Poi andrebbe anche detto che quel progetto aveva portato due società
sull'orlo del baratro, almeno così era alla fine dello scorso anno.
Adesso non so che fine abbiano fatto.

 tecnologie legate al mondo web.
eh beh troppo facile allora..:)
vieni a fare il consulente in abruzzo....dove quando parli di "applicazioni
web" "xml" "accessibilita'"
ti ridono in faccia...o quasi.
K.

 a contratto di collaborazione.
Buon per te. Però "al netto delle tasse" mi suona male, anche 
perchè le tasse del 2005 le pagherai nel 2006 e non è facile 
calcolarle sin da ora (tra l'altro il primo anno è una mazzata). 
Poi, hai il commercialista no? Lo hai già pagato per quest'anno? 
Altre spese o benefit rispetto alla posizione precedente? 
Insomma, fossi in te farei i conti tra un annetto... comunque 
ripeto, ben felice per te!
Steve. 

 di attività che svolgi, cosi lo possiamo capire un po tutti...
Non so quale sia il tuo problema, ma evidentemente c'è qualcosa che ti rode
nel profondo. L'attività che svolgo è simile a quella di altri 3000
consulenti che progettano, sviluppano e testano software web-based presso
il mio cliente. 


 avendo contratti di 3-6-12 mesi massimo l'Inflazione non esiste per lui.
E' più corretto parlare di potere d'acquisto, ma il concetto era chiaro:
separa la parte di economia del paese dalla parte di economia del settore,
e dimmi come è (de)cresciuto il divario collaborazione/partita iva.
Fermo restando che partita iva è più conveniente (ancora).


 ripeto, ben felice per te!
Questo sicuramente.
Vorrei capire se devo correggere la mia stima 
Grazie per l'intervento costruttivo (rarità in questo newsgroup)


 trovato un'azienda migliore forse? :-)
Sì effettivamente l'ho trovata, ma questo equivale a dire che il mercato
si è mosso in meglio, contro le previsioni di disastro paventate
continuamente qui. Questo è il punto dove voglio arrivare con il mio post
"polemico".
Alx


 "polemico".
Il mercato IT e' in netta ripresa (anche se graduale) in tutto il mondo.
Vedi ad esempio gli UK (
http://www.jobstats.co.uk/
). Anzi l'Italia e' in
notevole ritardo rispetto a tutti gli altri paesi europei in cui la
ripresa IT e' incominciata gia' da un paio d'anni circa. 


 Per quale motivo?
Durante il primo anno versi solamente l'iva trimestralmente. La "mazzata" 
arriva  il secondo anno con la prima dichiarazione dei redditi quando dovrai 
versare le tasse a saldo del primo anno e l'acconto per il secondo (quello 
in corso..). Da quel momento diventa tutto ciclico (versamenti a giugno 
saldo + acconto e novembre acconto+saldo )


 saldo + acconto e novembre acconto+saldo )
Guarda, tutto questo dimostra solo che il mio calcolo rimane corretto.
Perché la convenienza la calcolo su piů anni, non su uno solo. 
Posso dire e ribadire che k = 2,5.
Punto e basta, questi sono i fatti contro chiunque consiglia diversamente.


 ripresa IT e' incominciata gia' da un paio d'anni circa. 
Stampiamo nelle FAQ cosě la piantano con sti continui piagnistei inutili e
infantili.
Alx


 ti ridono in faccia...o quasi.
Potenziare il turismo no eh? Sono convinto che creerebbe buoni affari
anche per l'informatica.
Poi è pur vero che a tutto c'è un limite, non si può sperare di vender
gelati in Lapponia.
