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Titolo: I mestieri che resistono alla crisi - dal sole24ore

http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2010-09-27/bussola-conquistare-posto-giusto-081334.shtml?uuid=AYTy53TC
Nel Lazio, dove vivo, poi si dice:
"Nel Lazio, commessi e tecnici informatici si trovano sia tra i
mestieri più richiesti sia tra quelli più difficili da reperire, ma
con percentuali di difficoltà meno rilevanti (rispettivamente 32% e
38%)."
Ma quando mai, ma che dicono! O forse domanda e offerta non si
incontrano perchè alla domanda di un contratto decente si contrappone
un'offerta ignobile....magari mi sbaglio, eh, del resto mica lavoro
all'ISTAT.

 all'ISTAT.
In effetti il vero problmea siamo noi, che esigiamo compensi per
lavorare, invece di pagare noi per farlo, non  lo avevi capito? Almeno
secondo i padroni.
Greetings
JOKER Ltd.

 Ma quando mai, ma che dicono!
Probabilmente per "tecnici informatici" potrebbero aver inteso i
commessi dei reparti elettronici nei supermercati.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 all'ISTAT.
Piu' che altro dovrebbero specificare chi li cerca e come li cerca.
Se "chi li cerca"="cliente finale", allora probabilmente il "come li
cerca"="tramite bodyrentallaro". E in questo modo ne trova quanti ne vuole.
Se dice che non li trovano, probabilmente "chi li cerca"="bodyrentallaro"
(il bodyrentallaro in tal caso puo' sempre mandarti un pasticcere a fare
il programmatore, tanto il cliente finale non se ne accorge [NB: non che
fare il pasticcere sia piu' facile, ma io che ho fatto il programmatore
non saprei fare il pasticcere. Immagino che valga anche il viceversa]). 
Puo' anche darsi che, visto l'andazzo, l'informatico "medio" abbia deciso
che non vale la pena lavorare per un bodyrentallaro.
Il bodyrentallaro quindi forse e' quello che si lamenta che non trova
informatici...
Tra l'altro qui dove sono ora la politica e' quella di cambiare societa'
fornitrici il piu' spesso possibile (con l'obiettivo dichiarato di far
restare qui il "consulente" di quella societa' per il tempo minimo
possibile). Pero' effettivamente alcune facce che vedevo prima le vedo
ancora, anche se le loro societa' non ci sono piu' e anche qualche numero
di cellulare aziendale mi risulta che sia cambiato... altri "consulenti"
invece effettivamente non ci sono piu'.
In  ogni caso, se la politica di cambiare societa' spesso (e quindi anche
"consulenti") fosse applicata "alla lettera" si avrebbe che se oggi ci
sono ad esempio 100 consulenti, l'anno prossimo dovrebbero essercene 100
diversi, fra 2 anni ancora 100 diversi e cosi' via. In pratica in 5 anni
ti servono 500 programmatori diversi se non vuoi che ritornino quelli
degli anni precedenti.
Forse qualche problema a reperirli potresti effettivamente anche averlo.
Non perche' i programmatori non ci siano, ma solo perche' tu non vuoi
quelli che sono gia' stati qui, per il solo motivo che sono gia' stati
qui...
Comunque come ho gia' scritto, recentemente ho conosciuto un programmatore
j2ee intorno ai 30 anni che ultimamente ha deciso di inviare cv all'estero
piuttosto che continuare a cercare a Roma. Magari si e' rotto di lavorare
con bodyrentallari.
Per quanto mi riguarda, ormai e' tardi per fare cosi' anch'io, ma non
posso che approvare la scelta.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 commessi dei reparti elettronici nei supermercati.
Qualche anno fa una grande catena di di distribuzione di elettrodomestici
mise un annuncio in cui cercava un commesso per il settore informatica.
TI 1100 euro netti al mese CCNL Commercio
Mandammo il curriculum "in tanti".
Nessuno di noi venne chiamato
:(
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.


 possibile). 
Cui prodest ??
Saluti,
Alex
-- 
Alex75

 :(
il brutto vizio di non rispondere mai da parte di chi effettua
la selezione dei candidati la dice lunga sulla credibilità ed
educazione che vige in queste "aziende".
Da parte mia se un'azienda non risponde all'invio del cv
anche solo per comunicare il famoso "le faremo sapere"
la inserisco di filato nella "lista nera".

 all'ISTAT.
Guardiamo il lato positivo, almeno ci sono ancora offerte per
informatici. In altri settori non ci sono proprio più offerte.
Sembra che siano spariti i soldi, hanno voglia a dire che la crisi è
finita, leggevo proprio ieri sul nyt di quanto la gente anche da
quelle parti sia leggerissimamente arrabbiata per i proclami a cui non
seguono i fatti. Noi non siamo messi meglio, uno commentava sul sole
che con la nostra bella BCE possiamo andare fieri dell'inflazione all
1.8% e dei nostri 18 milioni di disoccupati.
è a firma Riotta... però dice cose sensate :
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-09-26/riforme-oggi-contro-odio-080334.shtml

 la inserisco di filato nella "lista nera".
Visto che a me sembra la regola dovresti avere
una lista nera come l'elenco del telefono.

 all'ISTAT.
L'offerta è in gran parte ignobile, ma non solo per il salario. Anche
ciò che propongono di fare molto spesso può essere soddisfacente per
neoassunti, non per gente con esperienza.

 Cui prodest ??
Non so.. Presumo che abbiano paura di cause per essere assunti, come
capitato
a Poste Italiane con lavoratori TD che non si sono visti rinnovare il
contratto. 
O forse semplicemente qualche dirigente ha capito che il "consulente" se
e' li' e' semplicemente perche' la societa' esterna ha tra i propri soci
qualche PM o qualche altro dirigente o qualche amico/parente di questi...
E magari non ne ha ancora trovata una per se' stesso o per i porpri
amici/parenti...
Ciao,
Marco


 la inserisco di filato nella "lista nera".
Io questo non l'ho mai preteso, dal momento che i CV che le aziende 
ricevono, specie quelle grandi, possono essere molti e se dovessero 
mandare una mail per ogni CV ricevuto gli si annoderebbero i diti :-)
Sarebbe assai apprezzabile un servizio automatico (che non impegna 
nessuno) con due parole: ma siccome questo non assicura che qualcuno 
abbia dato (o dara' mai) un'occhiata al mio CV, di fatto non e' che 
cambi molto la situazione.
Il problema e' che spesso non ti rispondono nemmeno quelli con cui hai 
avuto contatti telefonici o peggio anche personali, cioe' con i quali 
hai sostenuto un colloquio in carne ed ossa. In questi casi sollecito di 
persona fino al ricevimento di una risposta, rimarcando sempre il fatto 
che un riscontro e' dovuto anche in caso negativo e che non darlo 
equivale non rispettare veramente l'ABC della buona educazione.
TheStar

 hai sostenuto un colloquio in carne ed ossa.
A me è capitato (nella RI) che qualcuno alla fine del colloquio mi
abbia risposto che mi avrebbbero assunto (a TI), ci si è stretti la
mano dandoci un appuntamento telefonico per fissare l'appuntamento per
firmare il contratto, e non sono mai più riuscito a parlarci/
contattarli/sentirli/ricevere una qualunque risposta di qualunque
tipo, stile muro di gomma.
Tra l'altro sono una persona abbastanza ragionevole, se mi avessero
risposto "abbiamo assunto un altro" o "sono sopravvenuti problemi, non
possiamo più assumerti" oggi avrei un'opinione molto migliore di
questa società.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 mano dandoci un appuntamento telefonico per fissare
Prima di arrivare dove sono avevo parlato con altra zienda dello
stesso ramo. Appuntamento per firmare il contrattoa distanza di un
apio di settimane (era tipo giovedi' e io sarei dovuto andare da loro
il mercoledi' non della successiva ma di quella dopo).
Nel mezzo ho sostenuto il decondo colloquio qui dove sono e mi anno
detto che era ok e mi prendevano. Io ero interessato piu' a questo
posto che all'altro, ma con loro ero mezzo in parola e non sapevo come
uscirne. Loro non si sentono e io firmo qui. Dopo 1 mese abbondante mi
ricontattano via email dicendo che erano stati incasinati ma che mi
volevano vedere il giorno dopo per il contratto.
Ho fatto notare loro che non avendoli piu' sentiti avevo finito con
accettare altra offerta.
Premetto che e' una ditta serissima. Ma magari la prossima volta
terranno presente che se anche hai casini,che il tempo per un contatto
diretto per dire: "scusa siamo in incasinati, puoi attendere un altro
po' di tempo?" vale la pena di trovarlo.
Che poi  a me sia andata grassa, avendomi fornito loro una valida
motivazione per nadare altrove, e' un'atro discorso.
Greetings
JOKER Ltd.

 equivale non rispettare veramente l'ABC della buona educazione.
Io in genere mi limito a dimenticarli, almeno quelli "telefonici" e,
generalmente, rimangono "dimenticati" anche quando poi si svegliano e mi
vengono a cercare anni dopo ("abbiamo ricevuto un sui CV tempo fa...". Ma
se e' dalle guerre puniche che non invio CV ? Mah?!).
Ciao,
Marco.
-- 


 tipo, stile muro di gomma.
A me è successo con una grande multinazionale USA (con sede, tra le altre,
in UK, dove avevo fatto domanda).
Due giorni dopo il terzo colloquio telefonico per un posto a Londra in cui
sembravano molto interessati mi è arrivata una telefonata da qualcuno
dell'HR in cui mi si chiedeva di avere pazienza e che avrei avuto un
feedback molto presto, forse anche la settimana successiva (1° colloquio
con HR, 2° con un capo area, 3° con tre manager. Tutti e tre avrebbero
dovuto durare 20'-30' e siamo stati al telefono mediamente un'oretta, il
terzo e ultimo quasi 1h20').
Poi il silenzio.
Quando dopo un paio di settimane ho provato a mandare una email all'unico
indirizzo che avevo (la segretaria che mi aveva contattato per fissare i
colloqui) mi è tornata indietro come "unknown user".
Ho anche provato a mandare una email generica in cui chiedevo educatamente
notizie attraverso il loro portale "careers". 
Nessuna risposta.
Parlo generalmente male degli HR italiani, ma forse anche all'estero non
sono molto meglio: dopo il terzo colloquio DEVI dare un feedback.
-- 



piano piano sta crescendo... Guarda caso segue l'andazzo
della crisi galoppante in Italia... ;-)

 equivale non rispettare veramente l'ABC della buona educazione.
ecco...

 questa società.
certo, la serietà si vede anche dalla franchezza di una risposta,
sia esse positiva che negativa. Non rispondere affatto è sintomo
di una cattiva comunicazione già con l'esterno, quindi...

 po' di tempo?" vale la pena di trovarlo.
ecco, infatti, cosa costa alzare il telefono ed educatamente
avvisare che ci possono essere dei ritardi non previsti nello
smaltimento delle richieste da parte dell'ufficio reclutamento.

 Nessuna risposta.
vedi sopra.

 se e' dalle guerre puniche che non invio CV ? Mah?!).
vuol dire che serve ciurma per un'altra guerra... ;-)

 > la inserisco di filato nella "lista nera".
Cazzate. Quel "le faremo sapere" è generalmente un messaggio
automatico e quindi non sai se qualcuno l'ha letto o meno. Hai solo la
certezza che è stato inviato all'indirizzo mail corretto. Poi che fine
fa non ti è dato saperlo.
L'ultima volta che ho cambiato azienda, 2006, al mio cv nessun cenno
di risposta. Ricevuto, non ricevuto? Boh! Un paio di mesi dopo mi
chiamano e inizio i colloqui: assunto a TI in banca e contratto
bancario. Quindi 'sti cazzi della forma, l'importante è la sostanza.