Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT] programma report Rai tre

scusate l'OT di solito ne non faccio ma, questo che che possa
interessare
tutti:
http://www.agoravox.it/Report-di-chi-Una-petizione-per
vogliono togliere la copertura ai giornalisti di report.
Grazie a tutti
Snajpers


Ma te sei riusccito a "firmare" la petizione?

snajpers ha scritto:

I soliti informatici incompetenti: dopo la firma � possibile dare 
qualche dato anagrafico, ma purtroppo...
Fatal error: Class 'sfLoader' not found in 
/home/users/firmiamo/public_html/petition3/lib/vendor/symfony/lib/config/sfConfigCache.class.php 
on line 157

 on line 157
bha io sono riuscito a "firmare"  uso firefox 3.5  non ho provato con
IE.
Snajpers

 vogliono togliere la copertura ai giornalisti di report.
No grazie a me non interessa, la tv e' morta da un pezzo.
Altro che petizioni nessuno dovrebbe piu' guardarla!
I telegiornali sono diventati una barzelletta(SONO TUTTI UGUALI non 
cambiano manco la scaletta delle notizie, poi che NOTIZIE haha uno 
schifo),  anche perch� i giornalisti migliori se ne stanno ben lontani 
dalla televisione.
ciao

 cambiano manco la scaletta delle notizie, poi che NOTIZIE haha uno
Report non ha nulla a che vedere con i telegiornali e con la TV in
generale.

Hole ha scritto:


si ma e' come mettere una goccia di miele in un mare di merda! :-D
meglio che non ci sia piu' nulla li' dentro, preferisco che sia 
totalmente svuotata e' inutile stare in un posto che ti crea pressioni e 
cerca di tagliarti fuori... non so se mi sono spiegato.
ciao

Hole ha scritto:

Gi�, se no fosse che � *trasmesso* in televisione (TV) e che deve la 
portata della sua *potenza* proprio grazie a questo media(e te lo dice 
uno a cui Report piace un casino, eh).
Ciao uLi

 vogliono togliere la copertura ai giornalisti di report.
Quando fanno le puntate politiche si meriterebbero di stare sulla strada.
Quelle di denuncia sociale, invece, meriterebbero spazio.
Secondo me basta che "rientri nei ranghi"... Tanto ora arriva Mentana... :) 
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________

 Snajpers
Anch'io firefox 3.5.2
Dopo la firma, che funziona, si apre una form che chiede dati extra. Ne 
ho messo qualcuno perch� sono generoso per indole, ma i soliti 
informatici incompetenti hanno colpito ancora.


Guarda che puntate politiche == puntante di denuncia sociale

 La cui validit� legale � arcinota ed impedir� proprio che accada ci�...
lol
L'unica  petizione che ha funzionato e' quella delle ricariche del 
telefono perche' agli italiani gli importa solo del cellulare!! :-D
Oltre al fatto che eravamo gli unici a dover sostenere tale spesa! :-D

 Guarda che puntate politiche == puntante di denuncia sociale
Pesce spada e palazzinari <> politica. 


 telefono perche' agli italiani gli importa solo del cellulare!! :-D
Ingenuo... Dopo poco hanno alzato tutte le tariffe. Già dimenticato? :(


 Pesce spada e palazzinari <> politica.
Dicci, secondo te, come fanno allora i palazzinari ad ampliare a dismisura
la cubatura invece di rispettare quella del piano regolatore? Dai,
illuminaci.
Per non tirare sempre in ballo il tuo eroe, ti dico che a Roma con la giunta
di csx sono nati interi quartieri, grandi come Firenze, grazie alle
"deroghe" al piano regolatore!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao
Te sei sicuramente il tipo di italiota che fa comodo al potere...


se si tratta solo di un ' inutile goccia mi spieghi come mai Tremorti
& C si affannano tanto per farlo chiudere?
Tu puoi "non aver bisogno di Report" in quanto hai altre fonti di
informazione (ma ne dubito fortemente, molti dei problemi di cui ha
parlato Report erano sconosciuti a tutti...) ma la maggior parte degli
italiani ha ancora solo la televisione come fonte di informazione. Se
non capisci l'importanza di questo punto puo' solo voler dire che 1)
sei un povero ritardato 2) sei gia' stato rincitrullito dal massaggio
mediatico del mafionano

 la cubatura invece di rispettare quella del piano regolatore? 
TUTTO può finire in politica, allora. :) 


 & C si affannano tanto per farlo chiudere?
Non esiste in pratica il contraddittorio? Montano i servizi ad arte, 
estrapolando come solo gli "esperti" sono capaci?


 Te sei sicuramente il tipo di italiota che fa comodo al potere...
Ma se non guarda la TV!?!?! 



Ovvio.

 __________________________________
perche' scusa l'unico modo di fare comodo al potere e' guardare la TV?
Sostenere una mentalita' perdente da sconfitto frustrato "inutile fare
nulla... tanto sono tutti uguali.. tanto la tv fa gia' schifo quasi
tutta..". Non c'e' niente di meglio per un criminale al potere di un
popolo rassegnato. Persino te sei meno preferibile perche' e' vero che
sei accecato dalla sua campagna mediatica e dalle balle che racconta..
ma potenzialmente potresti sempre capire un giorno.. e incazzarti e
fare qualcosa. Chi e' rassegnato invece subira' sempre in silenzio.

 ha scritto:

Perle ai porci


 uno a cui Report piace un casino, eh).
Non capisco a tutti gli anti-TV  quale sia esattamente il problema di andare 
contro un mezzo, qual è la TV, per partito preso.
La implementazione italiana (aka i contenuti) fanno in gran parte schifo e 
fan venire voglia di spegnerla, ma la TV è un mezzo di diffusione di video 
facilmente accessibile. Ha alcune grosse limitazioni tecniche (che tutti 
credo conosciamo) ma ciò non significa che faccia schifo perchè sì. Non 
facciamo i Grillo della situazione, grazie.
-- 
Vide

 estrapolando come solo gli "esperti" sono capaci?
Altra puttanata mediatica che hai assorbito dagli "house organ" del
mafionano.
Ma ti pare che un servizio giornalistico debba avere il
contraddittorio?
Ma dove cacchio lo vedi una pratica cosi' surreale nel resto del
mondo?
Cosa vorresti che un giornalista scopra un problema, si faccia il
mazzo per documentarlo e poi gli tocchi trasmettere un 'ora di
Tremonti che racconta che invece va tutto bene? Ma non esser ridicolo
dai..
Inoltre se Tremorti o il mafionano hanno qualcosa da ribattere pensi
che abbiano problemi a farsi sentire?
E poi sto contraddittorio mi spieghi dove lo vedi quando va in tv  il
mafionano?

 sei accecato
Ci vedo bene e sono sufficientemente inteligente. 


Ci vedo bene e sono sufficientemente inteligente. 
Hai fatto i controlli?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

AleTV wrote:

No. La politica, l'arte della Polis, dovrebbe essere una cosa
differente. Dovrebbe essere l'arte di mettersi d'accordo per gestire il
presente e progettare il futuro, non l'arte di farsi i cazzi propri.
-- 
Ciao!
Luca

 vogliono togliere la copertura ai giornalisti di report.
OT per OT... diro' anche la mia.
Mi dispiace che stia succedendo questo: Report nel complesso e' una 
trasmissione interessante e mi dispiacerebbe che venisse chiusa. Al 
contrario di AnnoZero (nonostante porti qualche spunto interessante) ma 
i cui due protagonisti principali (Santoro/Travaglio) hanno un 
atteggiamento che raggiunge punte di antipatia e indisponenza 
difficilmente uguagliabili.
C'e' tuttavia da dire che in altre situazioni, anche nella pubblica 
amministrazione, le persone preposte ad effettuare controlli (es. di 
sicurezza; non parlo delle forze dell'ordine) non hanno dal datore di 
lavoro alcuna copertura contro i rischi da errore professionale, per cui 
devono provvedere di tasca propria con una polizza assicurativa.
Le petizioni online secondo me lasciano il tempo che trovano. Le uniche 
vere e sensate sono quelle con firma autografata e documento di identita'.
TheStar

"Luca Menegotto"  ha scritto nel messaggio news:h8862h$jku$1...@tdi.cu.mi.it...

Appunto, io intedevo che, citandoti visto che la politica "dovrebbe essere 
l'arte di mettersi d'accordo per gestire il
 presente e progettare il futuro", ecco che tutto puï¿œ, anzi, deve finire in 
politica. Quello era il mio senso.

 Hai fatto i controlli?
L'alfa romeo check-up... Certo. :P 


L'alfa romeo check-up... Certo. :P 
Ottimo, cos' quando non leggi piu' i cartelli stradali almeno hai la
macchina che va veloce.
E con l'aiuto di Dio un giorno potrebbe essere che si fa tutti festa.


 E con l'aiuto di Dio un giorno potrebbe essere che si fa tutti festa.
Quel giorno arriverà solo dopo che mi hai fatto le tue scuse per il motivo che 
ben sai. 


 
Ingenuo, agli italiani basta credere di aver ottenuto qualcosa.
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 facilmente accessibile.
si e' vero che e' accessibile, ma solo dal lato di chi la guarda, prova 
a dire la tua in televione... gia riuscire a entrarci e un casino e poi 
una volta che ci sei dentro ci sono dei sistemi di censura e di 
controllo che (quasi) limitano e inibiscono la liberta' di 
espressione... quante querele quante denunce per delle cavolate! Tant'e' 
che il problema si parla nel post e' proprio una protezione 
legale!Perche'? Perche' ormai in tv senza un caxxo di avvocato non si 
puo' dire NULLA! Manco la satira si puo' fare!  Inoltre dobbiamo anche 
pagare il canone!!
cya

 
Palazzinari == politica
Guarda bene e te ne accorgerai.


 Ingenuo, agli italiani basta credere di aver ottenuto qualcosa.
la mia affermazione  era solo sul fatto che una petizione elettronica 
avesse funzionato(1 milione di firme)! :-D


capisco benissimo il tuo pessimismo cosmico!

 Ciao uLi
ma c'e' TV e TV:)
se fosse soltanto in streaming su Internet...quante persone pensi che
arrivino a conoscere le malefatte nazionali? Sopratutto con questa
gente che abbiamo al governo che nel digital divide ci sguazza.

 avesse funzionato(1 milione di firme)! :-D
se è per questo, in italia non smuove nulla nemmeno la registrazione audio 
del primo ministro che si fa trastullare il bacogigi da una troia di lusso 
sul "lettone di putin".


E quali sarebbero le puntate politiche?
Quella del disastro Alitalia era una puntata politica, ad esempio?
Per te una trasmissione faziosa e politica e' quella che da' fastidio
ad un governo che porta il tuo colore...e smettiamola di ripetere le
barzellette del tuo nanoidolo.

4r4g0rn At Work ha scritto:

Ho solo colto l'occasione per dare dell'ingenuo a Luc.   :)


 sul "lettone di putin".
Hai un link?
Ho cercato in rete, ma non ho trovato nulla.


 estrapolando come solo gli "esperti" sono capaci?
Il contraddittorio e' una barzelletta dei tuoi.
TUTTI i servizi di Report prevedevano interviste ai diretti
"interessati" e sono interessanti da vedere proprio per quello. Quando
non c'e' il contraddittorio e' perche' i diretti "interessati" si sono
rifiutati di parlare.

 fare qualcosa. Chi e' rassegnato invece subira' sempre in silenzio.
Hai colto nel segno il vero problema italiota di questi tempi, che non
fara' altro che peggiorare le cose.

 dai..
In questi termini no, naturalmente.
I giornalisti in generale hanno un importante dovere che al tempo stesso 
e' una grande responsabilita': quello di informare la gente.
L'informazione in quanto tale (per la maggior parte proveniente dai 
dispacci delle grandi agenzie di stampa, per altro) dovrebbe essere resa 
in modo piu' accurato ed asettico possibile. Il problema e' che molto, 
troppo spesso, vuoi per sensazionalismo o ricerca del "colpo" che 
ovviamente attirano lettori, abusano invece di tale 
dovere/responsabilita'. Le parole sono flessibili e potenti, e percio' 
basta molto poco per fare vedere un qualunque accadimento sotto luce 
completamente diversa.
Un esempio? Il caso delicatissimo della pubblicazione sui giornali delle 
intercettazioni telefoniche. Le quali, oltre ad essere prove per 
indagini che sarebbe meglio venissero svolte dalle competenti autorita' 
nella tranquillita' e non nel clamore, molto spesso possono essere 
interpretate male se estrapolate dal loro contesto e rese pubbliche in 
modo frammentario e incoerente. Pertanto, trovo giusto che si faccia il 
mazzo tanto al furbone che le pubblica, a meno di casi eccezionali e 
solo dietro il rispetto di vincoli molto precisi.
Cambiando discorso, ma sempre in tema, come diceva credo S. Romano 
qualche giorno fa sul CdS, il premier avrebbe fatto meglio a risolvere 
per via politica piuttosto che giudiziaria le sue dispute con giornali 
che, per altro, ce l'hanno apertamente con lui. Ma visto che la 
situazione verra' comunque valutata da un collegio giudicante, direi che 
la liberta' di stampa sia sufficientemente salvaguardata, alla faccia di 
chi grida allo scandalo e al regime.
TheStar

 Ho cercato in rete, ma non ho trovato nulla.
beh proprio mentre è sul pezzo non c'è o almeno non l'ho sentito :-) ma 
l'audio in cui berlusconi dice alla daddario di mettersi comoda sul "letto 
di putin" mentre va a farsi la doccia è abbastanza famoso...

 E con l'aiuto di Dio un giorno potrebbe essere che si fa tutti festa.
Lascia stare Dio che gia' deve pensare a toglierci di mezzo il
porconano.
Ieri degli imbecilli hanno pure trovato delle bombe (a mano???) a Bari
che sembra fossero destinate a lui.

 controllo che (quasi) limitano e inibiscono la liberta' di
La possibilità di interattuare non è che trasforma automaticamente i 
contenuti generati in interessanti. Una discussione "da bar" con manciate di 
qualunquismo non serve a nulla manco su Internet.
Vedere alla tele un programma fatto bene come Report non dovrebbe essere un 
problema, no?
-- 
Vide

 Ho solo colto l'occasione per dare dell'ingenuo a Luc.   :)
Io avevo capito che mi davi oltremodo ragione... :-O 


 porconano.
Altrimenti per via democratica (elezioni) concordi che non sia possibile? 


 TheStar
La liberta' di stampa non e' salvaguardata affatto visto che il 90%
dell 'informazione e' sotto controllo diretto o indiretto del
mafionano.
Inoltre, la "raccomandazione" di non dare pubblicita' ai pochi
giornali non ancora sotto controllo come la vedi?
Inoltre, gia' solo il fatto che un primo ministro faccia causa a un
giornale per delle domande invece di rispondere non ti dice nulla?
Inoltre, un uomo ricco come il mafionano puo' permettersi di sparare
querele a destra e manca finche' anche solo "statisticamente" qualcuno
gli dara'  ragione.
Inoltre, tu puoi querelare il mafionano se vuoi?

 possibile?
la via democratica sarebbe che un premier travolto da scandali anche dieci 
volte inferiori di quelli che hanno travolto berlusconi si dimettesse 
spontaneamente o venisse sfiduciato dal parlamento, quindi indotto a 
dimettersi.
 

rootkit ha scritto:

Giorni fa avevo un po' di tempo e mi sono messo a cercare quello e la 
famosa telefonata in cui si parlava degli esami orali della Ministra.
Saro' poco pratico, ma ho trovato solo "ho sentito", "lo sanno tutti" ed 
altre cose simili.
Nulla di "originale".
Ero fresco di corso di management dove si parlava delle "dicerie" e di 
come le cose vengano travisate nel passa parola...
Se trovi qualcosa "segnala".


 
E lo vedi che sei ingenuo?   :)
Come posso darti qualcosa che non ho mai avuto?
Essere dalla parte del torto e' piu' divertente, e come dice l'adagio ci 
sono piu' posti liberi!
Sign ad hoc
Ciao
M.
-- 
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che
tutti gli altri posti erano occupati.
Berthold Brecht

 Come posso darti qualcosa che non ho mai avuto?
Io ho *sempre* ragione. :P 


 mafionano.
10%, non 90%... 


rootkit ha scritto:

In un paese democratico chi presenti certe caratteristiche dovrebbe 
essere impossibilitato al concorrere a certe cariche.
Per Legge, non certo per scelta del diretto interessato.   ;)
Maiuscola volontaria.


 dimettersi.
Ma se si ripresenta vince di nuovo... Hai visto gli ultimissimi sondaggi? Il PD 
è dato in leggero calo. Calo!!! 


 ed altre cose simili.  Nulla di "originale".
Posso essere sincero?
Se il PdC va a troie (sorry, escort), è una cosa che a me non fa ne
caldo ne freddo. Anzi, son contento per lui, che gli tira ancora alla
sua età.
Mi preoccupano molto di più gli atteggiamenti tipo "querela
all'Unità"; non perché io sia di sinistra, ma perché un PdC che
querela un giornale è una cosa fuori da ogni grazia di Dio.
Però gli italiani sono pruriginosi, a loro mediamente interessa di
più quanto Mr. B tromba, e son convinto che il motivo sia l'invidia.
-- 
Ciao!
Luca

 giornale per delle domande invece di rispondere non ti dice nulla?
Dopodich� ti invito a leggere l'editoriale di Ernesto Galli della
Loggia di due giorni fa sul Corriere, che condivido completamente.
http://tinyurl.com/m8mapw
OK sulla storia della denuncia, ma pure le famose domande sono un
pelino tendenziose. Se vuoi la mia opinione (tanto te la do lo stesso!
;-) ) io penso che siano andati fuori di testa tutti quanti; il
problema ora � rompere il circolo vizioso.
-- 
Ciao!
Luca

 indotto a dimettersi.
Non lo farà. E non lo farà perché, duole dirlo, non è un politico
intelligente.
Se fosse un politico intelligente avrebbe già predisposto la sua
successione, attorniandosi di gente capace in grado di subentrargli.
Invece non lo ha fatto, ne lo farà, convinto com'è di poter vivere
ancora in eterno, e se domattina, Dio non voglia, dovesse capitargli
qualcosa che lo costringesse a ritirarsi in modo forzato, allora il PdL
crollerebbe come un castello di carte.
-- 
Ciao!
Luca

 più quanto Mr. B tromba, e son convinto che il motivo sia l'invidia.
Tra gli italiani ci metterei anche l'opposizione, che in mancanza di 
programmi concreti ormai si limita ad attaccare il governo basandosi sul 
gossip.
Ovviamente la mia idea di "democrazia" alleggerirebbe anche le loro fila..
Ciao


 sondaggi? Il PD ï¿œ dato in leggero calo. Calo!!! 
Ci credo, han fatto e stan facendo di tutto per distruggerlo!! 
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

Errata corrige
Leggasi "distruggersi"


 Inoltre, tu puoi querelare il mafionano se vuoi?
In linea di principio, non vedo niente che me lo possa impedire. Poi e' 
  chiaro che ci sono dei ragionamenti di convenienza. Ma lui non c'entra 
niente, nota bene: e' piu' in generale il classico caso del pesce 
piccolo che va contro quello grosso. Siamo uomini, la giustizia e' 
amministrata da uomini e purtroppo non e' detto che sia sempre obiettiva 
e uguale per tutti.
TheStar

 Leggasi "distruggersi"
Si, ï¿œ ciï¿œ che intendevo.
-- 
Ciao!
Luca

 M.
Basta cercare Berluconi + Lettone su Google e trovi verbali e filmati.

 completamente diversa.
Stiamo parlando di Report non della Vita in Diretta. In anni di 
reportage hanno dovuto affrontare decine di cause di cui la trasmissione 
ha sempre reso conto. Bene non mi risultano cause andate in modo 
negativo. Non basta questo a testimoniare che questa gente lavora bene?
Ripeto stiamo parlando di Report.

Luca Menegotto ha scritto:

Certo le domande da fare erano altre. Ricordiamoci per� che la signora 
Lario � andata gi� pesante e forse il PdC avrebbe fatto bene a spiegare 
un paio di cosette.

 difficilmente uguagliabili.
Quindi stai dicendo che a te non dispiacerebbe che venisse chiuso 
Annozero perch� "i  due protagonisti principali (Santoro/Travaglio) 
hanno un atteggiamento che raggiunge punte di antipatia e indisponenza
difficilmente uguagliabili."
Non credi sia piuttosto grave la tua affermazione? Non pensi che 
qualcuno possa avere un giudizio diverso sulla trasmissione e quindi non 
credi giusto che anche questi abbiano diritto di poterla vedere?
Io non sopporto Vespa, e come me credo molti altri. Che facciamo 
chiudiamo Porta a Porta? Come mai Annozero si e Porta a Porta no? Ah 
gi�, Vespa a differenza di Santoro ama il contraddittorio!
Secondo te come si riduce la libert� di informazione? Dicendo 
apertamente come stanno le cose o mettendo in atto ostacoli alla messa 
in onda di trasmissioni scomode (indipendentemente dalla simpatia dei 
conduttori)? Forse prima di parlare di libert� di informazione 
bisognerebbe essere in grado di definirla: per molti libert� di 
informazione ormai � la libert� di ascoltare le informazioni che ci 
piacciono.

 a spiegare un paio di cosette.
Il proverbio dice "fra moglie e marito non mettere il dito". Ecco,
quella cui fai riferimento tu � una cosa che non mi ruga. Se tu, o io,
baruffiamo con moglie/morosa, possiamo prenderci a male parole,
possiamo prenderci a colpi di avvocato. Credo che a nessuno venga in
mente un colloquio a mezzo stampa...
-- 
Ciao!
Luca

 Non lo farà.
ah beh, bella scoperta :P
io ho detto che questa *sarebbe* la via democratica, come d'altronde non 
si dovrebbe aspettare che le rassegni lui con un gesto spontaneo ma 
dovrebbe essere il parlamento, *responsabilmente*, a indurlo alle 
dimissioni con una mozione di sfiducia.
non avendo un parlamento responsabile ma solo una manica di leccaculo 
venuti su con il culto della persona, è ovvio che non lo farà.

 Ma se si ripresenta vince di nuovo...
e perchï¿œ si dovrebbe votare se si dimette berlusconi? il capo del 
governo mica ï¿œ eletto direttamente dal popolo.
il presidente della repubblica scioglie le camere se non c'ï¿œ piï¿œ una 
maggioranza capace di formare un governo, ma voi andate in giro a dire 
che avete una maggioranza forte e io non ho motivo di dubitarne, quindi 
che ragione c'ï¿œ di tornare alle urne? formate un altro governo.

Il 09/09/09 22.08, Luca Menegotto ha scritto:

scusa ma potrai darle di bugiarda se non credi a quello che ha 
dichiarato, ma non puoi dire che quelle siano questioni private che non 
debbano essere spiegate.

ben sai. 
Quindi se ti faccio le mie scuse (a sproposito) poi muori?
L'offerta sembra interessante.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 mente un colloquio a mezzo stampa...
tu non sei presidente del consiglio.
tu non ridicolizzi l'immagine della tua nazione dando l'immagine di un
capo di stato che invece che ai problemi del mondo e della nazione
pensa alla figa.
tu non crei imbarazzo in ogni capo di stato straniero ( a parte
ovviamente personaggi come gheddafi) perche' temono che passando tempo
nelle tue residenze o anche solo facendosi fotografare in
atteggiamenti troppo familiari con te si possa pensare che siano dei
cazzoni dello stesso livello.
tu non sei ricattabile da ogni puttanella che hai ricevuto in
residenze di stato e che magari invece che una semplice prostituta e'
un agente di qualche paese straniero o della malavita.
tu non hai da sempre usato la tua vita privata come strumento di
propaganda per raccogliere voti finche' si poteva fare credere che
fosse un bel fotoromanzo e poi pretendi il silenzio quando viene fuori
la merda che c'e' sotto
tu non hai da sempre sostenuto l'importanza di sostenere con la legge
i valori cattolici, la famiglia e il matrimonio e poi mandi a puttane
il tuo "letteralmente"
tu non ricevi i voti dei cattolici per fare leggi "religiose" da
medioevo e poi vai a fare le orge con le minorenni
tu non ti opponi al riconoscimento delle coppie di fatto (compresi gli
omosessuali) e poi proponi alla prostituta di turno di farsi "leccare
da una mia amica".
tu non promuovi leggi contro la prostituzione e poi vai a puttane.
tu non mandi al parlamento europeo, italiano e nomini ministre ( a
spese nostre ) tutte quelle a cui lo hai messo in culo (letterlamente)
tu non sistemi in RAI (sempre a spese nostre) tutte quelle che ti
hanno fatto un pompino.
Puo' bastare?
Incredibile quante ovvieta' si possano nascondere quando si posseggono
radio, tv e giornali eh? :)

 In linea di principio, non vedo niente che me lo possa impedire.
Il lodo Alfano. Certo lo puoi querelare. Peccato pero' che poi lui sia
immune dai processi :)

 per scrivere qualcosa. Per la carta stampata non sono affatto d'accordo,
dimenticavo questo , sempre per farti un minimo di 'cultura'
http://www.youtube.com/watch?v=kgpzfZyhGyU

 non debbano essere spiegate.
No. E, si.
-- 
Ciao!
Luca

 da una mia amica".
Ecco, quasta mi incuriosisce, e lo dico senza vis polemica. Cosa
c'entrano le coppie di fatto con la storia di farsi leccare (pratica
sessuale)?
NOTA. Condivido abbastanza i due punti che seguono, che, finalmente,
entrano nella questione "gestione della cosa pubblica". Questi sono i
punti su cui battere, oltre ai veri 'lodo Alfano' e simili, non quante
volte e con chi trombi il PdC.
-- 
Ciao!
Luca

 immune dai processi :)
Attenzione, piccola imprecisione. Non � immune; eventuali processi sono
sospesi fino a che il potenziale imputato sar� una delle 5 (se non
ricordo male) cariche pi� alte dello stato. Resta comunque una porcata.
-- 
Ciao!
Luca

 stragrande maggioranza
Bevi meno prima di aprire un quotidiano... 


 governo mica è eletto direttamente dal popolo.
Tecnicamente no, ma praticamente/moralmente si.
Giù Silvio su fa un governino "balneare" ma si torna a votare. Silvio 
ovviamente.
PS: poi che i sinistri non si lamentino di una crisi di governo durante la 
crisi (ora in ripresa) economica. 


 L'offerta sembra interessante.
L'accendiamo? 


L'accendiamo? 
Ti posso pagare un paio di litri di benzina.


 Ti posso pagare un paio di litri di benzina.
Tu mi devi delle scuse. Mi hai pesantemente insultato per un termine da me 
usato che solo *tu* non hai capito, mentre in  altro ramo del thread la 
conversazione è normalmente andata avanti.
E tu continuavi ad insultarmi dicendo che non si capiva cosa avevo scritto.
Chiedi, per favore ma con fermezza, scusa. 



Si', concordo.
Secondo alcuni recenti studi "Il pubblico italiano ragiona come un
bambino di 12 anni."
Piu' o meno le parole del tuo nanopresidente. E dato che gli italiani
votano e si informano dalla TV...
http://www.youtube.com/watch?v=rQAc427uKeI
E poi c'ha Ciarrapico, il fascistone, "che ha molti giornali e possono
fare comodo" (detta in campagna elettorale).
Oltre a quelli che si fanno abbindolare perche' hanno 12 anni di eta'
cerebrale, c'e' poi il popolo di criminali, mafiosi ed evasori che lo
votano...e mica sono in pochi.
Per carita', ci sono anche persone che lo votano semplicemente perche'
ideologizzati anticomunisti o pretoni e mai darebbero il voto al
centrosinistra.
.....................................................................................E
non dimenticare il quasi 50% di persone che non
votano..............................................................

 10%, non 90%...
Bene...con questo ho smesso di leggerti e di risponderti!!!!
Vai a lezione da Cicchitto e Quagliariello o sono loro che vengono a
lezione da te?
E Gasparri? Com'e' da vicino?

 querela un giornale è una cosa fuori da ogni grazia di Dio.
Permettimi di dire che e' preoccupante anche e sopratutto il fatto che
la classe dirigente che ci "governa" (dico: governa!!!) e' scelta in
base alle loro grazie (culo, tette, cosce...).

 gossip.
Non e' gossip.
Il fatto non e' che scopa...ma che scopa con chi poi puo' diventare un
dirigente o un consigliere comunale o un ministro senza averne merito
e capacita'...con chi poi avra' favoritismi di qualsiasi tipo
(concessioni edilizie in un parco naturale, ad esempio).
Questo e' gossip? Un PdC puttaniere non dovrebbe nemmeno essere
immaginabile. Se continua cosi', la democrazia italiana sara'
esercitata tramite favoritismi dati in cambio di favori sessuali.
Uno scenario dell'italia del 2050: vuoi iscrivere tuo figlio all'asilo
nido? Tua moglie, se per tua fortuna e' avvenente, si fara' una
sveltina con qualche dirigente del comune e il gioco e' fatto.


Pochi italiani leggono i quotidiani. Invece, astuzia, Mr. B possiede
praticamente tutto il resto che si legge:
"
Nel sistema dell'editoria e della carta stampata, invece, la Fininvest
possiede il 48% della Mondadori che controlla il 31% del mercato
librario e il 45% della pubblicazione di periodici. Tra gli altri:
Panorama, Donna Moderna, Chi, Ciak, Sorrisi e Canzoni, Focus, Grazia,
Cosmopolitan, Confidenze.
Di Mondadori fanno parte anche le società editrici Einaudi, Sperling &
Kupfer, Le Monnier; il circuito Mondo Libri, Elemond, Mondadori
Pubblicità, Mondadori Informatica, Mondadori Printing; il sistema
delle librerie e distribuzioni librarie Mondadori; nonché la Sts,
società tipografica siciliana di Catania.
"
E' un elenco estremamente ridotto quello di cui sopra, ma ti assicuro
che questi periodici, quando e' il caso, vengono usati come bocche di
fuoco. Ed hanno molti ma molti piu' lettori dell'Unita', il Manifesto
e Repubblica messi insieme.
Dal dentista (le porcherie si leggono soltanto li', a quanto sembra)
apro un giornalaccio tipo DiPiu': Editoriale e articoli che si
sperticavano a favore del PdC bello, sano, giusto, supereroe.
Uno schifo totale. La cosa grave e' che non penso che Mr. B. si metta
a telefonare a tutti i direttori dei suoi giornalacci...sono loro che
hanno la sindrome del lecchino, dimenticando che se non hanno culo e
tette non si arriva da nessuna parte.

Chiedi, per favore ma con fermezza, scusa. 
Per favore, ma con fermezza, ti pago anche un pacchetto di fiammiferi
antivento oltre che alla benzina.


antivento oltre che alla benzina.
^^^oltre che portarti alla pompa di benzina.


 Tu mi devi delle scuse. Mi hai pesantemente insultato per u
ricordati, piuttosto, che morirai molto presto, Uomo Rateizzato.

 Bene...con questo ho smesso di leggerti e di risponderti!!!!
Grazie! Un perdente-a-vita in meno sulla lista. 


 Hai usato un termine a sproposito, come al solito.
E' irrilevante. Mi hai insultato, su *questo* chiedo le scuse.
Poi inizierò a parlare di repository e non di depot, per me è uguale (come per 
altri). 


altri). 
Inizia a parlarci di script e programmi, e' piu' divertente.


 possiede il 48% della Mondadori [cut]
Cosa che, pero', non ha impedito a Gomorra di essere pubblicato(mondadori) e
produrre l'ultimo film di Placido(medusa).
Rimane che il berlusca ha dato il via all'appiattimento dell'informazione,
riducendo i tg, tutti, a semplici rotocalchi stile novella 2000 situazione
che giova piacevolmente anche alla sinistra.
P.S.
Detesto il personaggio in questione.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inizia a parlarci di script e programmi, e' piu' divertente.
I nostri programmi c++/c# sono "comandati" da script 
vb.net
.
In precedenza i programmi c++ nativi venivano "comandati" da vbscript.
Bene, i programmatori producono la prima cosa ed alcuni "esempi base" della 
seconda. I tecnici smanettano solo con gli script.
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
__________________________________

 Detesto il personaggio in questione.
Siamo in tanti, ma i numeri dicono che non siamo abbastanza.
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 Siamo in tanti, ma i numeri dicono che non siamo abbastanza.
 >
a sentire la gente che parla, quasi tutti. Non si capisce chi glieli 
abbia dati quei voti :-)

 pubblicato(mondadori) e produrre l'ultimo film di Placido(medusa).
perché "non ha impedito"? casomai "ha pubblicato/prodotto", se non 
l'avesse fatto non è che avrebbe impedito. gomorra è un bestseller (quale 
editore non pubblicherebbe un bestseller?) e a quanto pare per quanto 
riguarda il film di placido era stato proposto alla rai che, ovviamente, 
ha passato gentilmente la mano al "concorrente". andrei cauto prima di 
presentarli come esempi virtuosi.

 abbia dati quei voti :-)
di certo non il mio!
ho smesso di votare i maiali... ma che dico i maiali son 10000 volte 
meglio non credo ci siano altre entita' viventi peggiori!
cya

"Simone F."  ha scritto nel messaggio news:h8aiic$e9u$1...@aioe.org...

:-B dice che i suoi sondaggi lo danno al 70% guadagnando 2 punto di 
percentuale!
Perï¿œ perï¿œ perï¿œ, porca miseria, perchï¿œ nessuno gli ha spiegato che i suoi 
sondaggi sono fatti tra quelli che lo hanno votato?
Vuol dire che di quelli che lo han votato il gradimento ï¿œ al 70%, cioï¿œ 30 su 
100 se la son data a gambe... :-D

 Ripeto stiamo parlando di Report.
Ma infatti, io non ho mai messo in discussione il lavoro di Report e la 
sua utilita'. Il mio discorso era, diciamo cosi', allargato alla 
categoria dei giornalisti dei quali, mediamente, ho una stima tendente a 
zero (pur non mancando eccezioni di grandi professionalita').
L'altra cosa che mi fa veramente girare gli attributi e' l'equazione che 
"certa" (mi verrebbe da dire, "la solita") gente applica:
mancanza di copertura legale => colpa di SB che uccide la liberta' di stampa
la quale mi sembra una solenne minchiata. Bisognerebbe, prima di 
giudicare, capire che cos'e' successo all'interno, quali sono le 
motivazioni e i perche' di certe scelte, per ingiuste che possano 
essere. Tra l'altro la maggior parte dei servizi di Report, che 
sicuramente hanno pestato molti calli, non direi abbiano a che fare con 
il premier.
TheStar

 contenuti generati in interessanti.
si vero!
Oltre a questo, come dicevo ci sono troppe pressioni sulla liberta' di 
espressione(non dico che manca ma si e' inibiti troppo)tali da rendere 
la maggior parte dei contenuti una discarica!
ciao

Simone F. ha scritto:

Il fatto e' che molta gente "parla", altri "fanno".


 abbia dati quei voti :-)
Opzioni:
a) li ha rubati
b) tu ascolti solo gente nei centri sociali 


4r4g0rn At Work ha scritto:

ma non era rivolto a te, era un discorso piï¿œ generale. Dico solo che ï¿œ 
una cosa che fa riflettere: perchï¿œ nessuno ammette di averlo votato? 
Perchï¿œ si vergogna, secondo me. E ci si vergogna, solitamente, quando si 
sa di aver fatto qualcosa di sbagliato o ci si sente colpevoli, no? 
Quindi sorge una semplice domanda: perchï¿œ l'hai votato?
Cribbio (cit.), se ha preso il 25% dei voti ï¿œ un elettore su quattro, 
sarï¿œ che vivo in Emilia-Romagna (quindi, per rispondere a Luc: sï¿œ, vivo 
piï¿œ o meno in un centro sociale)?

 b) tu ascolti solo gente nei centri sociali 
c) ti tocchi  (cit.)


 Quindi sorge una semplice domanda: perchï¿œ l'hai votato?
Io non l'ho votato, ma loro rispondono perche' e' meglio di quei 
chiaccheroni della sinistra.
Dopo la vergogna della legge sul conflitto di interessi dagli torto.
Aveva ragione Guzzanti (Corrado, quello "serio") quando faceva 
l'imitazione di Rutelli...


seconda. I tecnici smanettano solo con gli script.
Ma pensa un po' ce ci sono migliaia e migliaia di giochi scritti in
actionSCRIPT e sono tutti "prodotti completi", alcuni fanno uso anche
di "XML proprietario".
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Impiegati, commercianti, piccoli imprenditori e qualcuno della PA.
Infatti. Mai sentito dire di uno che si vergogni ad averlo fatto.
E comunuqe: Silvio sc*patele anche per noi!!!
:-PPP 


 una cosa che fa riflettere: perchï¿œ nessuno ammette di averlo votato? 
LoL magari si vergognassero molti miei amici lo votano e ne vanno anche 
fieri! :-D
cya

4r4g0rn At Work ha scritto:

Capisco.. vabï¿œ, forse dipenderï¿œ dall'ambiente allora. Tutto sommato 
meglio cosï¿œ, preferisco uno che lo vota e lo ammette ad uno che lo vota 
e si vergogna a dirlo.

 e si vergogna a dirlo.
si meglio che lo dicano! :-D cmq e' vero anche che ci sono molte persone 
che magari mentono o non lo dicono per vergogna!
ps
Andar bene fini ha votato per il pd!! :-D

 votato?
Forse perchï¿œ non chiedi alle persone giuste?
Io gente che l'ha votato ne conosco parecchia.
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

Giï¿œ, non tenevo conto che abito nella cittï¿œ natale del buon Franceschini.

 presentarli come esempi virtuosi.
In ogni caso, placido, e' stato libero di esprimere la sua arte.
E' innegabile lo strapotere berlusconiano nei media, giornali e tv, ma i
pensieri fortunatamente continuano a girare e nessuno, al momento, va a
finire in galera come invece in altri stati sudamericani.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inoltre, tu puoi querelare il mafionano se vuoi?
Se ritieni di essere stato diffamato, si.
Ti assicuro che detesto il tizio in questione.



Il difetto degli italiani e' che votano per vincere. Ecco perche' si
mandano i sondaggi farlocchi poco prima delle elezioni..il calcio ci
ha inguaiato.
Se dopodomani, per assurdo, i sondaggi dessero il PD al 60%, tu
voteresti PD per vincere...e come te tanti altri italiani.
Secondo la vostra filosofia, io dovrei votare Berlusconi per sentirmi
un vincente? Non ha nemmeno senso commentare ulteriormente...

 che giova piacevolmente anche alla sinistra.
E in che modo dovrebbe giovare alla sinistra? Da come ne parli, non
c'e' distinzione fra berlusconiani e sinistra e quindi e' inutile fare
differenze.


Si ripete la sindrome del 2001, quando tutti si chiedevano chi l'aveva
votato.
Forse vergogna di essere stati raggirati, e' umano.
Anche se io non capisco perche' i brogli non possano avvenire in
Italia, terra di mafie e di speculazioni.
Secondo me sono brogli.

 giudicare, capire che cos'e' successo all'interno
Penso sia abbastanza chiaro: dirigenza RAI a pecorina davanti al PdC;
ne godono entrambi.

seconda. I tecnici smanettano solo con gli script.
Me mandi na' foto mentre impenni sulla mountain-bike?

 voteresti PD per vincere...
Certo, come bisognerebbe diventare tutti interisti perchè vincono lo 
scudetto... :-PPP
Ma per piacere! 


 fieri! :-D
LoL? Perchè lolli? Sono tutti idioti e/o celebrolesi? 


 actionSCRIPT e sono tutti "prodotti completi"
Giochi... E neanche "nativi", ma web...
Suvvia, ti facevo più inteligente di un ameba (ma meno di 2 amebe). 


 Ma per piacere!
Sei tu che ragioni cosi'...
Hai sottolineato che io sono un perdente perche' non voto Berlusconi.
Di conseguenza, se lo votassi, sarei un vincente.


E insieme a te ragionano cosi' buona fetta degli elettori pdl (tipo
quelli che hanno il cervello come un bambino di 12 anni, come ha
capito perfettamente il tuo nanoidolo da 15 anni a questa parte).

 volte e con chi trombi il PdC.
come e quando non interessa a nessuno. Quello che interessa e' il
contrasto tra posizioni pubbliche e  private.

Suvvia, ti facevo pi� inteligente di un ameba (ma meno di 2 amebe). 
Scusa, ti facevo coglione, ma non fino a questo punto.


 ricordo male) cariche più alte dello stato.
campa cavallo...

 qualche orgetta sia una posizione rispettabile? 
Non offendo l'intelligenza di nessuno, men che meno la mia, se continuo
a pormi domande e ad avere dubbi. Non credo sia pi� intelligente avere
tesi precostituite e inscalfibili.
L'Italia ha una legislazione che tutela l'individuo dentro e fuori.
Altro � parlare delle coppie di fatto. Circa il riconoscimento dei
diritti alle coppie di fatto, e' una discussione che richiede una cosa
un po' pi� seria. NOTA: non sono mai in discussione i diritti dei
singoli, ma vanno sempre considerate TUTTE le conseguenze. Un paio di
esempi: consentiamo le adozioni? come ci regoliamo nel momento in cui
parliamo di accesso all'edilizia popolare, a simiglianza di punteggio?
Via di questo passo, trattiamo cose che non hanno NULLA a che vedere
con le preferenze sessuali.
-- 
Ciao!
Luca

 Ma non ti viene da vomitare?
No. Ci sono molti modi per fare le domande. Poi, chi ha orecchie per
intendere DEVE intendere.
-- 
Ciao!
Luca

 Hai sottolineato che io sono un perdente perche' non voto Berlusconi.
No, solo perchè le tue idee sono perdenti. Non per altro... 


 Scusa, ti facevo coglione, ma non fino a questo punto.
Si, certo, se mi ritenessi co* mi ignoreresti. Invece sei sempre a me 
attaccato. E sai che spesso ho ragione, ma non puoi ammetterlo altrimenti perdi 
la "fama" su ILI. :-/ 


 Me mandi na' foto mentre impenni sulla mountain-bike?
La vedo nera:
a) impennare in MTB
b) riuscire a fotografarsi nel frattempo
:-P 


la "fama" su ILI. :-/ 
Certo, certo e venti minuti fa hai detto che hai *sempre* ragione.
Comunque torniamo alla figura di merda potenziale della settimana:
"gioco nativo" vs "gioco web", forza facci fare due risate anche su
questo.


b) riuscire a fotografarsi nel frattempo
E la madonna... allora fattene fare una mentre sei in sella e sorridi,
almeno.

 "gioco nativo" vs "gioco web"
Non sai la differenza?!?!
Amebe!!! Accorrete!!! :-PPP 


 LoL? Perchï¿œ lolli? Sono tutti idioti e/o celebrolesi? 
rido, perche' invece ci sarebbe da vergognarsi eccome!! :-D

Amebe!!! Accorrete!!! :-PPP 
Nemmeno io: try.exe � un "gioco nativo" che ti fa un indovinello a cui
rispondere. Lo metto su un web server a m� di CGI e ci gioco tramite
il browser.
La differenza sarebbe in ... ?

Amebe!!! Accorrete!!! :-PPP 
Appunto sto aspettando una tua risposta, dopo 25 anni di
"programmazione" ininterrotta qualcosa avrai pur imparato no?
Venghino sior siori venghino che si ride anche questa volta.


 allora fattene fare una mentre sei in sella e sorridi
Di quelle ne ho varie, fatte questa estate... :P 


 finire in galera come invece in altri stati sudamericani.
scusami ma da europeo e figlio di una democrazia occidentale la mia 
asticella è un po' più alta del sudamerica. ti do atto che nessuno va a 
finire in galera e ne sono lieto ma francamente non mi basta...

 con le preferenze sessuali.
ripeto , non voglio entrare in questa discussione. Il punto NON e'
unioni per gli omosessuali si o no.
Il punto e' che un comportamento infame organizzare orge con
omosessuali in privato e combattere il riconoscimento legale delle
relazioni omosessuali in pubblico.Una cosa talmente infame da meritare
l'immediata espulsione dalla vita politica di qualsiasi democrazia
degna di questo nome.

 Tecnicamente no, ma praticamente/moralmente si.
era una domanda retorica, lo so che per voi la costituzione è un inutile 
tecnicismo.

Di quelle ne ho varie, fatte questa estate... :P 
Manda manda...

 il premier.
la quasi totalità dei servizi di report descrive uno stato di malgoverno 
che *come* *minimo* va contro gli interessi di "mister consenso".

 tecnicismo.
No, solo un po' impolverata. 


 Manda manda...
Non sono gay, mi spiace per te... :P 


 sono gay, mi piaci te... :P
quoto, diavolaccio.

 relazioni omosessuali in pubblico.
Ri domando, perch�? Che problema c'� se ritengo che tutti come
individui devano avere tutti i diritti che la legge gi� oggi
garantisce, ma scelgo di decidere che lo stato debba tutelare solo le
famiglie tradizionali? I punti di vista di chi sostiene questa
posizione sono tanto legittimi quanto quelli di chi sostiene la
posizione contraria e questo, ripeto, indipendentemente dalla mia
posizione. E, mi dispiace, entrare in una questione del genere
significa inevitabilmente entrare nel dibattito circa le unioni di
fatto, e lasciare perdere la preferenza sessuale.
-- 
Ciao!
Luca

 voglia, te la racconto in privato.
Questa cosa che dovrebbe essere basilare in una democrazia alla gente 
non gli entra in testa!
In italia se uno viene accusato rischia di essere riconosciuto colpevole 
prima ancora della sentenza(un po' e' anche colpa dei media che pur di 
vendere o fare favori non esitano a seppellire di m. gli indagati).
ciao

 chiacchiere è se non dannoso quanto meno inutile. 
bene, allora parliamo della daddario: una prostituta entra a palazzo 
grazioli e ne esce con una registrazione audio che poi rende pubblica. 
cioè, ti rendi vagamente conto? di giorno parla di intelligence, di notte 
si porta a casa soggetti che lo registrano e lo pubblicano. per la 
sicurezza nazionale confidiamo nello "speriamo bene"?

Non sono gay, mi spiace per te... :P 
Mica t'ho detto mandami il culo, ho chiesto una foto io.

 fatto, e lasciare perdere la preferenza sessuale.
Ripeto per l'ennesima volta: non far finta di non capire. Il problema
non e' unioni di fatto si o no, il problema e' non puoi esser a favore
delle lesbiche a letto e contrario in parlamento. Se non sbaglio
questa si chiama schifosa ipocrisia.

 vogliono che io veda?
Mentre ti chiedi cosa c'� scritto fra le righe, prova a leggere le righe:
http://tv.repubblica.it/copertina/escort-berlusconi-all-attacco/36715?video
Cio� giudica te cosa ci possa essere di peggio nascosto da questa 
evidenza che � il trash totale. Io sono estremamente preoccupato per la 
stagione che ci aspetter� *dopo*, perch� il crollo di questo circo 
credimi sar� devastante.

 Mentre ti chiedi cosa c'è scritto fra le righe, prova a leggere le righe:
http://tv.repubblica.it/copertina/escort-berlusconi-all-attacco/36715.
..
E' solo a me che sembra un' imitazione della Guzzanti? :)

 questa si chiama schifosa ipocrisia.
Io capisco benissimo, sei tu che non capisci che il tuo ragionamento
stride. In parlamento quella parte NON E' contraria all'essere
omosessuali, � contraria alle unioni di fatto. Sono, e restano, due
cose differenti.
-- 
Ciao!
Luca

 credimi sar� devastante.
Sul trash sono d'accordo. La politica si � ridotta - � stata ridotta -
a gossip. E forse non sar� poi cos� male il dopo, che un crollo ogni
tanto ci vuole.
Per come la vedo io, il problema � che ci vorranno ancora anni.
-- 
Ciao!
Luca

 quoto, diavolaccio.
Hai imparato a farlo dai giornalisti di Repubblica? :P



Sono vincenti le tue quindi, se per vincere bisogna ridicolizzarsi
agli occhi del mondo intero e perdere competitivita' per i prossimi 30
anni, se non qualcosa di molto peggio (affossamento della scuola
pubblica, ad esempio).

 Sono vincenti le tue quindi
Certo. E termina di rosicare: la legna sta finendo e l'inverno si avvicina. 


 cose differenti.
quindi mi stai dicendo che ti sta bene che per qualcuno le lesbiche
vadano bene quando te le scopi ma male quando devi concedere loro
qualche diritto civile?

 qualche diritto civile?
No. Ribadisco per la terza volta (dopo basta) che altro sono le
preferenze sessuali, altro sono i diritti da attribuire alle coppie di
fatto. Punto. Le prime non sono in discussione, sui secondi c'� molto
da dire e bisogna accettare e ponderare tutte le posizioni.
-- 
Ciao!
Luca

 da dire e bisogna accettare e ponderare tutte le posizioni.
Il no lo prendo come "no , non e' possibile fare le orge con le
lesbiche e poi negare loro diritti civili".
Quanto ai "secondi", non volevo entrarci ma tu mi provochi.. :) a
parte la questione delle adozioni, mi dai una ragione per impedire
alle coppie omosessuali un riconoscimento giuridico della loro
relazione, con annessi diritti dipo pensione di reversibilita',
accesso in ospedale in caso di malattia  & C?

 Quanto ai "secondi", non volevo entrarci ma tu mi provochi.. :)
Mica vero. Io non ci sono entrato, e mi son guardato bene, tanto che
non ho volutamente espresso alcuna opinione personale. Mi sono solo
permesso di dirti che accomunare le cose � sbagliato e fuorviante.
-- 
Ciao!
Luca


huaha
e perche' dovrei rosicare...non stiamo parlando di un campionato di
calcio.
Ho soltanto pena per questa parte d'europa e subisco, come il resto
del paese, il malgoverno peggiore della storia d'italia. E con la
censura della rossa rai tre direi che siamo pronti...per lo
scatafascio completo.
E ricordati che sembri un idiota nel tagliare il quoting come il sarto
di Feltri.

 E ricordati che sembri un idiota nel tagliare il quoting
Quoto quello che voglio io, da sempre e per sempre. O sei liberticida fino a 
questo punto? 
PS: rosicooooooooooooneeee...


 giro non li vedo.
E il tuo metro di giudizio per non vedere una categoria di persone
discriminate e' di non vedere le fiamme dei roghi?
Dai su non metterti a parlare come una vecchietta rincitrullita....
Di pestaggi di gay mai sentito parlare? E anche senza andare cosi
lontano, quante coppie omosessuali vedi passeggiare mano nella mano a
Vicenza? Pensi che non ce ne sia nessuna? Riconoscere legalmente le
unioni omosessuali anche quando non avesse nessuna conseguenza legale
servirebbe comunque ad affermare la loro completa legittimita' e dare
loro una dimensione pubblica.
Avrebbe un impatto notevole sul modo di pensare anche delle persone un
po' ritardate sul senso civico e sulla ragionevolezza.
Inoltre, le conseguenze ci sarebbero e importanti. Senza una legge
sulle coppie di fatto, che succede se io sono gay, ho un compagno da
anni, il poveretto ha un incidente, io lo raggiungo in ospedale, sono
li' che gli tengo la mano mentre e' incosciente, arriva la madre del
mio compagno e dice al medico: mandatelo via, lui non e' nessuno. O
perche' non si deve applicare la pensione di reversibilita' a un
coppia di omosessuali che e' stata assieme,  prendendosi cura l'uno
dell'altro, per lo stesso tempo di una coppia eterosessuale?


Il quoting e' un'azione da fare con responsabilita'. Devi essere
onesto quando citi: non sei nella direzione de Il Giornale o di
Libero.
E invece la filosofia da Popolo dei Porci Comodi che sposi e' meno
liberticida, secondo te?
Ci sono molti elettori del tuo picopresidente che sono favorevolissimi
alla dittatura, vedendola come soluzione ai problemi italiani.
Anche io sarei favorevole ad un dittatore ma deve avere
necessariamente i baffoni e non i baffetti, la pelata o un parrucchino
sintetico:)

 Il quoting
RONF... RONF..... 


"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:h8d70h$mih$1...@tdi.cu.mi.it...

Sure...
pero' se vai a mignotte e poi al family dai non mi sta bene...

 dell'altro, per lo stesso tempo di una coppia eterosessuale?
La stessa identica cosa si applica alle coppie di fatto eterosessuali.
Ancora (e quattro): tu stai facendo un discorso di merito, che merita
una discussione molto approfondita, perch� ci sono 1001 sfaccettature
da tenere in considerazione (esempio, dato per valido quel che tu dici,
come ci regoliamo per le adozioni?). Tutto questo, e poi non lo ripeto
pi�, non ha NULLA A CHE VEDERE CON LE PREFERENZE SESSUALI.
-- 
Ciao!
Luca

Aggiungerei che il PdC non si è proprio disinteressato della Rai.
Vogliamo parlare delle conversazioni con Saccà? Uno dei massimi 
funzionari dell'azienda di stato a rapporto da superB come un cagnolino 
che riporta il bastone al padrone. E qualcuno ancora parla di teoremi?


Se dormi mi fai un piacere!
Infatti, farli dormire è un'alternativa valida all'eliminazione fisica
dei berluscones.

 finire in galera e ne sono lieto ma francamente non mi basta...
Non vedo perché, visto che in sudamerica si ammazzano e si
imprigionano anche i presidenti, cose che ce le sogniamo letteralmente
di notte qui in Italia.

 più, non ha NULLA A CHE VEDERE CON LE PREFERENZE SESSUALI.
Ce l 'ha eccome. Se non vuoi renderti ridicolo e meschino non puoi
allo stesso tempo fare orge con lesbiche e poi dichiararti contrario
alle unioni legali omossessuali. Non capisco l'ostinazione  con cui tu
neghi questo fatto semplice semplice. Immagino che sia effetto del
bombardamento mediatico..

 bombardamento mediatico..
E io non capisco come tu non veda che sono due piani completamente
differenti, di cui uno discutibile, l'altro no. Immagino che sia
effetto del bombardamento mediatico.
-- 
Ciao!
Luca

On Sep 13, 2:26 pm, "Luca Menegotto" <otlucaCAV...@CAVAMIyahoo.it>
wrote:

Tl tuo orientamento sessuale non e' discutibile, ma e' relazionabile
alle altre tue idea e comportamenti.
Te lo rendo un po' piu' semplice "per esagerazione". Se il papa fosse
un appassionato di orge con lesbiche e poi tuonasse contro la
fornicazione e il sesso fuori dal matrimonio come lo vedresti? Diresti
ancora che la sua vita sessuale non c'entra con le sue posizioni
politiche e sociali? IL mafionano che fa le orge e poi e ' alleato di
CL (Formigoni) e sostiene "i valori della Chiesa" il "matrimonio
cattolico" e va al family day come si differenzia dal caso precedente?

 fornicazione e il sesso fuori dal matrimonio come lo vedresti?
Direi che � una cosa completamente differente da ci� che stiamo
discutendo noi, e mi stupisce che tu non veda la differenza.
Rileggilo bene, che lo dico per l'ultima volta (poi non lo faccio pi�,
che sto diventando monotono). La regolamentazione delle unioni di fatto
(che non si sta discutendo di leggi che limitano le pratiche
omosessuali) non ha NULLA a che vedere con le preferenze sessuali.
Mettere le cose insieme � populista a mio modo di vedere pericoloso,
perch� in una situazione in cui io penso ci si dovrebbe fermare e
ragionare molto seriamente si cerca di fare un 'o di qua o di la', che
va bene forse come tifo per le partite di calcio.
-- 
Ciao!
Luca

 omosessuali) non ha NULLA a che vedere con le preferenze sessuali.
Ce l'ha eccome. Tu non puoi essere a favore dei rapporti sessuali con
e tra omosessuali e poi contrario al riconoscimento legale dei legami
sessuali e sentimentali tra omosessuali.  O spiegami su che basi
razionali qualcuno potrebbe avere entrambe queste posizioni.

 razionali qualcuno potrebbe avere entrambe queste posizioni.
L'ho gi� fatto. Rileggi...
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
quotami dove hai risposto alla mia domanda, non ti costa nulla...
Come puoi essere a favore dei rapporti sessuali con


 sessuali e sentimentali tra omosessuali.
E sei. Poi non ti rispondo pi�, che mi sono stufato di ripetere sempre
la stessa cosa. Per� lo faccio non quotando, ma cercando di dire la
stessa cosa in modo differente, che magari sono io che mi esprimo male.
Preferenze sessuali e riconoscimento delle COPPIE DI FATTO (che, se non
lo sai, stiamo parlando anche di coppie etero in questo caso) sono due
cose totalmente e assolutamente differenti. Da un lato c'� una
questione in cui uno stato non pu� e non deve intervenire, a men che
non sia per elminiare forme discriminatorie insite nella legge;
dall'altro, c'� una questione complessa che ha implicazioni enormi -
vedi l'accenno alle adozioni - e che va discussa in modo molto serio
sentendo anche chi ritiene, legittimamente, che in Italia la forma di
aggregazione riconosciuta dallo stato, meglio, dalla costituzione, sia
la famiglia tradizionale.
-- 
Ciao!
Luca

 dei berluscones.
No, no. Ammattateci tutti! Magari poi vincete le elezioni! 



Vincere le elezioni e' l'ultimo dei problemi.
C'e' in gioco la sanita' mentale della societa' italiana...i funerali
di stato del grande Mike confermano, ed oltre, le ipotesi di
videocrazia.
Vuoi che diventiamo tutti come questi tipi grotteschi?
http://www.youtube.com/watch?v=9p0dE7m5lmI

 videocrazia.
Hole: un nick perfetto per la tua testa. :-|


 videocrazia.
Confesso che i funerali di stato a Bongiorno hanno fatto girare un po'
le scatole anche a me.
-- 
Ciao!
Luca

 la famiglia tradizionale.
quindi la tua risposta sarebbe che siccome il sesso e' una questione
privata su cui lo stato non deve interevenire allora e' giusto che uno
abbia in privato comportamenti sessuali che accettano e favoriscono
l'omosessualita' e in pubblico atteggiamenti e azioni che la
contrastano?
Questo secondo te sarebbe un ragionamento sensato?????????????????????
E ovvio che lo stato non deve intervenire sulle tue abitudini sessuali
per se' ma e' altrettanto ovvio che ci si aspetta da te (in particolar
modo se sei una figura pubblica incaricata di dirigere il governo
della nazione e indirizzarne il percorso storico politico e
culturale)  un comportamento in linea con le tue convinzioni
personali. In sostanza una persona convinta che ci sia qualcosa di
male nell'omosessualita' puo' coerentemente ( anche se avendo torto
secondo la mia opinione) negare la legalizzazione delle coppie
omosessuali. Una persona che evidentemente non pensa che i rapporti
tra omosessuali siano un male (visto che fa abitualmente orge con
omosessuali ) NON HA UNO STRACCIO DI RAGIONE per opporsi alle
legalizzazione delle loro unioni. Se tu pensi che ne possa avere una,
fammela conoscere invece di nasconderti dietro una "questione
complessa". Quella nota che fai sulla costituzione, scusami eh, ma e'
chiaramente una minchiata.
Capisco chi la cita per fare piacere al Vaticano e fingere di avere
motivazioni laiche per una scelta politica ma non vorrai mica dire che
tu credi che gli autori della costituzione abbiano pensato agli
uomosesuali e li abbiano voluti escludere di proposito dalla
legittamazione dei loro rapporti quando hanno scritto gli articoli
sulla famiglia??? Tra l'altro ad essere pignoli non credo la
costituzione parli esplicitamente di coniugi di sesso differente.. In
ogni caso sicuramente la costituzione NON proibisce la legalizzazione
delle coppie di fatto. Regola il matrimonio ma non dice che altre
forme di legalizzazione delle convivenza sono proibite.
E oltre a tutto cio' , ama ti puo' anche lontanamente sembrare che uno
possa dire che le lesbiche gli vanno bene quando si leccano nelel orge
ma no , mi spiace, se si tratta di legalizzare un loro rapporto
sentimentale la costituzione e' chiaramente contro???
Guarda , io capisco il punto di partenza del tuo errore. Capisco che
tu , giustamente, pensi che lo stato non possa sindacare sulle
abitudini sessuali dei cittadini (finche' rimangono innocue
ovviamente) e su questo non potrei che essere pienamente d'accordo con
te. Ma qui si parla di privati cittadini. Se si tratta di un primo
ministo o di un parlamentare le cose cambiano e di molto. O meglio ,
se il primo ministro non si occupa di questioni sessuali, la sua vita
sessuale rimane irrilevante (sempre finche' innocua..) ma appena
comincia ad occuparsi di questioni sessuali (come la legalizzazione
delle coppie di fatto e le unioni tra omosessuali) la sua posizione su
argomenti sessuali diventa importante e pubblica. Un contrasto tra
posizioni pubbliche e private si chiama "ipocrisia" , "predicare bene
e razzolare male", "ingannare i tuoi elettori"... ed e' evidentemente
intollerabile. Puoi forse negarlo? Ora io capisco che parte della
mentalita' italiota e' "accettare l'ipocrisia per il quieto
vivere" (atteggiamente molto comune nel ricco cattolico nord est,
temo) ma francamente non ti sembra un  atteggiamento schifoso?

 contrastano?
No. Ma tu ti rifiuti di accettarlo, perch� hai delle tesi precostituite
e indiscutibili e dalle quali ti rifiuti di spostarti, e io dopo sei
volte non ripeto pi�. Tieniti pure le tue convinzioni distorte, buon
pr� ti faccia.
Personalmente, permettimi questo, trovo il tuo approccio molto
pericoloso ('io ho ragione e basta'). E non si spostano molto, nel
metodo, da quelle del ;r.B che tu tanto denigri.
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
io non penso affatto di aver ragione e basta. Ti sto semplicemente
chiedendo di darmi una ragione per cui uno che fa orge con lesbiche
puo' poi permettersi di pronunciarsi contro le unioni omosessuali e tu
mi citi la costituzione.. dai su, non scherziamo...
Tra l' altro tu, a parte la schifosa ipocrisia di chi come il
mafionano approva le orge con gli omosessuali ma non le loro unioni
civili, che ne pensi dell'argomento?
Sei favorevole o contrario a concedere a coppie omosessuali il diritto
al riconoscimento legale della loro unione con annessi diritti come
pensione di reversibilita' etc? (lasciando da parte le adozioni che
coivolgerebbero una terza persona ..)

 coivolgerebbero una terza persona ..)
Personalmente, nessun problema al riconoscimento, con una serie per� di
paletti. Ad esempio, no all'adozione. Ad esempio, in caso vi siano due
coppie giovani che hanno parit� di altri requisiti per l'accesso
all'edilizia popolare, io privilegerei la coppia etero proprio per la
probabilit� che possa generare figli.
Non ho abbastanza competenza sulle pensioni di reversibilit� per dare
un'opinione.
Nota peraltro che noi stiamo erroneamente parlando di coppie di fatto
omosessuali, ed � una stortura, perch� ribadisco che nel momento in cui
si inizia a parlare di coppie di fatto si parla anche di quelle etero,
che sono probabilmente di pi�. Ecco perch� penso che mettere le due
cose insieme sia cosa molto pericolosa.
-- 
Ciao!
Luca

 cose insieme sia cosa molto pericolosa.
Non e' affatto pericoloso, e io insisto sulle coppie omosessuali per
due motivi.
1) e' l'argomento che genera piu' controversia
2) le coppie eterosessuali hanno almeno il matrimonio come strumento
di ufficiliazzazione e legalizzazione del loro rapporto. Gli
omosessuali non hanno NULLA.

 omosessuali non hanno NULLA.
Considerato quanto costa poi divorziare, forse stanno meglio loro...
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 le scatole anche a me.
Perchè non hai capito le motivazioni.
Schemino? 


 Schemino? 
Puoi fare quello che vuoi. Non riuscirai mai a convincermi che un
personaggio televisivo sia un benemerito della Repubblica (che dovrebbe
essere ciï¿œ per cui vengono determinati i funerali di Stato).
Faccio una domanda a te. Tu paragoneresti l'operato di Mike Bongiorno a
quello di coloro che in nome dello stato hanno immolato la propria vita
(ad esempio Paolo Borsellino o, piï¿œ recentemente, Nicola Calipari)?
-- 
Ciao!
Luca

 personaggio televisivo
E' un personaggio storico (storia della TV). Non pensare alla TV di oggi, ma 
agli albori, alle ricadute sociali che ebbe. Pensa tridimensionalmente, vedrai 
che troverai da solo le motivazioni.



mah! sono entrambi morti sul lavoro,
come centinaia di altri ogni anno.

Schemino? 
A Corrado glieli fecero i funerali di stato?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 Considerato quanto costa poi divorziare, forse stanno meglio loro...
Piace anche a me scherzare, ma non quando viene usato come stragegia
per non dare una risposta.
Lo vogliamo far decidere  a loro magari se vogliono legalizzare o meno
il loro rapporto ..?
Tu mi sembri uno del limbo del "non e' una questione importante".
E difatti non lo e' , ma non lo e' per te che sei eteresessuale. Ora,
uno dei segni principali di una civilta' avanzata e' preoccuparsi
anche dei diritti che non riguardano direttamente noi ma altre
persone. Gli italioti si distinguono in particolar modo per il rozzo ,
ignorante , incivile , insensibile modo di ignorare problemi
fondamentali che non li tocchino direttamente, come ad esempio la
regolamentazione della fecondazione assistita o i diritti degli
omosessuali...

 A Corrado glieli fecero i funerali di stato?
A Baudo, quando mai sarò, li faranno? 


A Baudo, quando mai sar�, li faranno? 
Io ti ho fatto una domanda  a cui puoi dare una risposta senza
millantare come al solito.
Approfittane e rispondi.


 millantare
Millantare? Parla come mangi, altrimenti cadi nello "sproposito". 


Millantare? Parla come mangi, altrimenti cadi nello "sproposito". 
Che c'e' e' una parola troppo difficile?
Ti rifaccio la domanda: a Corrado glieli hanno fatti i funerali di
stato?
E' una domanda a cui puoi dare una risposta senza fare figure di
merda.
O preferisci spiegare perche' un gioco scritto in actionscript non e'
nativo?


 Schemino?
volentieri. prego.

 esercitata tramite favoritismi dati in cambio di favori sessuali.
Dove hai vissuto in questi ultimi anni?
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 Dove hai vissuto in questi ultimi anni?
Per dire, Lo sai che i papaveri e' del 1952 .. ;)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Dove hai vissuto in questi ultimi anni?
"E' sempre stato cosi' e sempre cosi' andra', che ci vuoi fare..'" (il
tipico coglione italiota)
"E' sempre stato cosi',e sempre cosi' andra', che ci vuoi fare..,
quindi che c'e' di male se anche io sfrutto un po' di gente?" (Smith)

 Ti rifaccio la domanda:
Anche io, come il ns. PdC, non rispondo a domande stile "Repubblica".
Siamo due persone serie noi... :) 


 volentieri. prego.
Storia d'Italia, vista dalla TV. Ho già spiegato in altro post qui.


Siamo due persone serie noi... :) 
Si, Stanlio e Pinotto (due noti idioti). 


 Si, Stanlio e Pinotto
...Gianni e Ollio...
(gnurant)



:)
e' un processo lento...immagino che fra 20 anni, se continua cosi',
sara' regolato a norma di legge.

 Venghino sior siori venghino che si ride anche questa volta.
Freddy, trascuri il Blog per questi Thread !!!  e i tuoi fedeli lettori ?
:-)
Andrea