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Titolo: Richiesta lordo per cambio  lavoro

Prendo spunto da un post di qualche giorno fa per chiedere una cosa di cui
si è parlato spesso in passato.
Premetto che questa è solo una mia curiosità, in quanto al momento non ha
nessun cambio di lavoro in vista, come non accade da molti anni ormai ;-).
Ritengo inoltre che l’argomento, benché dibattuto in passato, possa essere
riproposto, sia per l’eventuale contributo di nuove persone, sia perché i
tempi cambiano (vabbè, diciamo così….)
Nel momento in cui fate un colloquio di lavoro e l’azienda vi chiede lo
stipendio lordo annuo che percepite attualmente, supponendo che riferite
l’importo corretto (che sia giusto o meno comunicarlo è un altro discorso,
non vorrei generare flame, supponiamo sia così), come vi comportate poi
all’atto di una loro richiesta di quanto volete percepire?
Dite la cifra (lorda annua ovviamente), date un range su cui discutere in
base a benefit, ecc…? Lasciate che l’azienda faccia una proposta definitiva
e non trattabile dal momento che conosce il vostro stipendio attuale (a quel
punto o accettate o non se ne fa nulla)? Altre opzioni?
Personalmente, se comunicassi la cifra attuale, lascerei poi che l’azienda
mi facesse un’offerta non trattabile. A me spetterebbe quindi il "prendere o
lasciare".
Grazie a tutti per le risposte.
risikoo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Riscrivo il post correggendo qualche problemino sintattico verificatosi:
Prendo spunto da un post di qualche giorno fa per chiedere una cosa di cui
si è parlato spesso in passato.
Premetto che questa è solo una mia curiosità, in quanto al momento non ho
nessun cambio di lavoro in vista, come non accade da molti anni ormai ;-).
Ritengo inoltre che l'argomento, benché dibattuto in passato, possa essere
riproposto, sia per l'eventuale contributo di nuove persone, sia perché i
tempi cambiano (vabbè, diciamo così...)
Nel momento in cui fate un colloquio di lavoro e l'azienda vi chiede lo
stipendio lordo annuo che percepite attualmente, supponendo che riferite
l'importo corretto (che sia giusto o meno comunicarlo è un altro discorso,
non vorrei generare flame, supponiamo sia così), come vi comportate poi
all'atto di una loro richiesta di quanto volete percepire?
Dite la cifra (lorda annua ovviamente), date un range su cui discutere in
base a benefit, ecc?


 
Io comunico un range, in quanto di solito chiedono il lordo molto prima
di aver dato, da parte loro, tutte le informazioni interessanti e
necessarie a me per decidere (es. tipo di contratto, zona di lavoro,
cliente, ecc.)
Penso anche che la successiva proposta dell'azienda puo dare un'idea
aggiuntiva della loro serieta, in base al punto del range dove si
colloca.

Il Duca sentenzia quanto segue:
#01) Se il lordo attuale e' 100, senza mezzi termini fare una richiesta di
105..110, dove il range 110 e' arrotondato alla cifra piu' vicina ad un
multiplo di 2500, ad esempio se il mio lordo e' 40.000 io richiederei un
aumento da 42.500 a 47.500.
#02) I benefit aziendali di rilievo sono l'auto aziendale o l'affitto di
una casa per 6/12mesi nel caso di trasferimento in altra citta' e la
garanzia scritta di avere 15gg all'anno da dedicar alla formazione(sia
personalmente o meglio con corsi pagati dall'azienda). 
Tutto il resto e' fuffa, oppure roba di scarso valore.
-- 
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 Tutto il resto e' fuffa, oppure roba di scarso valore.
Mi permetto di aggiungerne altri due che, almeno per me, hanno un
certo peso:
1)Una buona mensa aziendale a costo contenuto, <2euro, vale molto in
termini di salute e qualità della vita.
2)Una buona assicurazione sanitaria integrativa al SSN, se è buona
come quella di categoria dei chimici è un aiuto non da poco in caso di
guai.
Ciao
  Francesco Da Riva

 punto o accettate o non se ne fa nulla)? Altre opzioni?
mi chiese, nel 2001, il lordo che io aumentai del 20% ,
poi mi chiese quanto contavo di prendere da loro,
ed io ho detto ALMENO il 20% in piu' dello stipendio attuale !
il padrone in pirsone : e perche' ?
io in pirsona : perche' per un futuro aumento presso di voi,
penso che passera' un po' di tempo :)
il padone in pirsona: c'hai ragione !
morale fatto 100 il precedente LORDO,
con lui ho firmato 100+20% = 120 + 20% = 144 di LORDO
e piu' qualche benefit :-)
unica pecca, tranne gli scatt idi anzianita' sono fermo al 2001 :(
ma non mi lamento piu' di tanto :)
felice_pago
il mio stipendio e' indifferente
.



Concordo: mensa decente / buoni pasto sono un buon benefit (qualcuno non lo
vede come benefit, diciamo allora che sono buona cosa!!!), in quanto
pranzare fuori negli ultimi anni sta diventando un costo molto elevato
(lasciamo perdere la qualità...)
Assicurazione sanitaria seria è un gran benefit.
In ambito strettamente bancario, un mutuo a tasso agevolato non è un gran
benefit, è manna dal cielo, chiedere a chi ne usufruisce quanti euro
risparmia in 15 anni, per esempio!!!!
bye,


 Concordo: mensa decente / buoni pasto sono un buon benefit (qualcuno non lo
Io aggiungerei due considerazioni:
a) definire le singole voci della busta paga. In particolare, se
presente superminimo, chiarire se assorbibile o non assorbibile.
b) nel caso in cui l'interlocutore cerchi di spostare la trattativa da
un lordo a un netto, chiarire se il netto mensile è calcolato con
aliquota mensile o annuale.

 vede come benefit, diciamo allora che sono buona cosa!!!)
infatti non sono benefit, nel senso lato, ma un fatto dovuto :)
come si direbbe il minimo sindacale !
certo poi c'e' da discutere sulla bonta', e quella si
che puo' essere definita benefit ;-)
felice_pago
i miei benefit sono indifferenti
.



Io posso anche concordare, però prova a parlare con chi porta a casa 1000
euro al mese e spende di un panino e una bibita 7/8 euro ogni giorno a
pranzo e poi senti se non lo considerano un benefit vista l'incidenza sullo
stipendio mensile di un eventuale buono pasto / mensa aziendale ;-)


 stipendio mensile di un eventuale buono pasto / mensa aziendale ;-)
sicuramente !
felice_pago
i miei benefit sono indifferenti
.


 lasciare".
Secondo me dovrebbero loro farti un'offerta non trattabile *senza*
sapere quanto guadagni attualmente.
Il sapere quanto guadagni e' uno dei punti su cui si fondano le continue
richieste di ribasso della tariffa.
Ciao,
Marco.


 vede come benefit, diciamo allora che sono buona cosa!!!), 
Occhio!!!
Quando io sono venuto a Roma (2001), il benefit "mensa aziendale" era
previsto da accordi verbali, ma non scritto nel contratto!
Quando pero' le cose hanno iniziato ad andare male (2003) il benefit
"mensa" e' stato il primo a saltare (su decisione unilaterale
dell'azienda e senza avere nulla in cambio)!
Per cui tenere sempre presente che il benefit non scritto nel contratto
puo' saltare in qualsiasi istante!
Ciao,
Marco.


 come MINIMO SINDACALE
Io quale sia la regola non lo so, pero'..
Un mio giovane collega, nel 2004, a seguito della terminazione
"forzata" dei 
co.co.co
 dovuta alla legge Biagi, ebbe un contratto t.i.
(NB terzo livello metalmeccanico per fare il programmatore!).
La mensa, che anche lui, come me, aveva pagata nel periodo 2001-2003
(con contratto 
co.co.co
) termino' di essere pagata anche per lui 
(a settembre 2003 mi sembra). Non mi risulta che con il contratto t.i.
la mensa pagata fosse stata reintrodotta. 
Ciao,
Marco.


 Non firmerei mai un contratto con clausole vessatorie 
Un conto e' se fai il sito web per il negozio sotto casa,
un conto e' se hai a che fare con Telecom o loro fornitori..
 
Secondo te una grande azienda ti lascia la proprieta' intellettuale
del codice che scrivi ? Quanto poi ad essere te a redigere il
contratto... lasciate ogni speranza...
L'importante e' saperlo prima e adeguare la tariffa di conseguenza.
E visto che loro attualmente giocano sull'equivoco "prima
mi dici quanto *guadagni* e per chi lavori e solo dopo ti faccio vedere
cosa c'e' scritto sul  contratto!" io gioco sullo stesso 
principio: "*prima* mi dici che cazzarola vuoi e *poi* ti dico quanto
voglio essere pagato (senza dire quanto guadagno e per chi lavoro)"
