Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Porto a conoscenza del NG...

Sembra essere ben fatto. Che ne pensate ?
http://www.nonsiamopirati.org/manifesto.html
-- 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
งง-Blog, funny, fashion-งง

 
http://www.nonsiamopirati.org/manifesto.html
E bravo Akuma, visto che posti questo link, immagino che condividi.
/me stringe la mano ad Akuma.
Akuma[stima]++;
-- 
Salvatore Iovene
http://talesfromfinland.blogspot.com

 Akuma[stima]++;
Mmh, dopo una veloce lettura del tuo blog devo invece fare cosi':
Akuma[stima] -= 100;
Non per il contenuto (divertente), ne' per la grafica (tutti i blog su
splinder sono pugni nell'occhio, tu non c'entri), ma per il seguente
URL, che per la tua privacy ho modificato:
http:\\
www.nome-dominio.org
\directory\file.jpg
Notare i backslash...
Akuma per carita'... questa cosa funzionera' solo in IE. Firefox
ignorera' semplicemente quel tag <img>. Ma siccome dal contesto si
capiva che la' ci veniva una foto... guardando il codice ho scoperta
questa cosuccia.
:-(


 ha scritto nel messaggio 
news:dmtdff$bnk$1...@epityr.hut.fi...


> Notare i backslash...
Scusate, un invio di troppo prima di quotare :)
Dicevo: AAAARGH! Non me ne sarei accorto se non me lo dicevi...
Sapevo già quello che hai detto tu..ma tant'è....
Capo cosparso di cenere e vaddo a correggere :)
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
§§-Blog, funny, fashion-§§

 
Letto d'un fiato. Condivido quasi tutto, ma ho alcuni appunti.
1) la questione delle protezioni da copia; sono odiose, e sono convinto 
che sia necessario far di tutto per eliminarle, dato che hanno creato 
più problemi ai fruitori legali che a quelli illegali; ma se sono 
veramente un liberista, devo anche accettare e difendere che vi sia 
gente che non la vede come me e non è disposta a diffondere le proprie 
conoscenze dietro compenso; vanno dunque pensati strumenti in modo da 
scoraggiare l'utilizzo illegale, che siano però in grado di non rompere 
le scatole a chi viceversa è fruitore legale;
2) io nella mia vita vorrei passare il mio tempo a sperimentare cose 
nuove, e solo per il gusto di farlo; ho invidiato moltissimo le persone 
che vi lavoravano, quella volta che, anni fa, sono a venuto a contatto 
del gruppo di sperimentazione tecnologica dell'Enichem, che aveva il 
solo compito di testare le tecnologie, informatiche ma non solo, che poi 
sarebbero state impiegate da tutto il gruppo; c'è solo un problema: 
tutti i mesi mi giungono a casa dei fastidiosi foglietti, e devo 
giocoforza onorare l'impegno che mi viene richiesto da quei foglietti...
3) io credo che idee e produzione devono andare di pari passo; è da 
denigrare il mondo attuale, che predilige la produzione alle idee - e 
vediamo il risultato, il benessere non viene diffuso e il progresso non 
è per tutti; pero' un giusto equilibrio è più auspicabile che la 
priduzione di idee sterili e fini a se stesse: in fin dei conti, 
piuttosto che disquisizioni sull'Empireo io preferirei idee innovative 
capaci di risolvere il problema dell'AIDS a livello planetario, con 
soddisfazione anche dei produttori di farmaci (che, sono il primo a 
dirlo, vanno ben ridimensionati).
-- 
Ciao!
Luca

 
http://www.nonsiamopirati.org/manifesto.html
Ma non ci credo, quando ho letto nome e cognome dell'autore ho rivisto un maestro di vita nonché di 
sistemi operativi :-)
Il mio vecchio Prof. del corso più temuto dagli studenti di informatica, sempre attivo e sensibile a 
questioni legate all'informatica e alla legalità a 360 gradi.
Fantastico ritrovarlo in questo contesto :-)

 dirlo, vanno ben ridimensionati).
concordo

 
http://www.nonsiamopirati.org/manifesto.html
ah, visto che tempo fa si parlava della qualità delle università italiane e io sostenevo che non 
fossero tanto scadenti di quanto si dice, così come dei laureati e ricercatori italiani nel mondo, 
leggete al punto 4 il parere di uno che vive nelle università per davvero come protagonista e 
conosce tutti gli atenei più importanti al mondo, soprattutto nel campo informatico.
Forse qualcuno la smetterà di contraddire sempre le opinioni che non riportano qualche statistica in 
rete.

 soprattutto nel campo informatico.
"Oste, come gli è i'ttu vino?"
"Bono!!"

Sembra essere ben fatto. Che ne pensate ?
Che il tizio ha totalmente ed irrimediabilmente ragione.
E proprio per questo non se ne fara' nulla.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 rete.
Speriamo che la smetti pure tu di denigrare le universita' straniere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Speriamo che la smetti pure tu di denigrare le universita' straniere.
io non le ho denigrate tutte, non estremizzare il mio discorso, io ho risposto anzi a chi denigrava 
quelle italiane in modo generico!
Ribalta pure la frittata, il dato di fatto è che *molte* università italiane sono eccezionali e 
apprezzatissime in tutto il mondo, così come lo sono *molte* università di ciascun paese, chi ne ha 
più chi meno, ma da qui a dire che le università italiane e i laureati/dottori di ricerca oramai non 
li fuma più nessuno e hanno una preparazione inferiore a quella degli altri paesi è davvero ridicolo.
E' questa forma ormai data per scontata del "è italiano/a quindi fa più schifo di qualsiasi altra 
cosa di un altro qualsiasi paese" che deve cessare, queste forme di generalizzazione che si basano 
qu qualche statistica sono davvero qualunquistiche e portano a discorsi da bar.

 E proprio per questo non se ne fara' nulla.
IO non concordo.
Secondo me e' un po' un cialtrone che ha fatto la solita zuppa di slogan e
luoghi comuni
Fra l'altro fra le righe ha detto  anche delle cose profondamente
sbagliate , lasciando capire che  si potrebbe quasi arrivare
all'abolizione del copyright e delle licenze, senza troppo forzare le
deduzioni.
Io credo che vadano tuttelati i diritti alla conoscenza , ma vadano anche
tutelate quelle Aziende che vogliono produrre e utilizzare le politiche di
marketing e pricing che preferiscono.
Liberata' di espressione e liberta' di produzione devono essere entrambe
protette.
Nessuno obbliga a usare i prodotti che io vendo e se li vendo a prezzi
alti e' una questione fra me e i miei clienti.
I pirati sono pirati e basta.
La legge deve essere sempre uguale, non si puo' applicare i 2 pesi e le 2
misure e oggi strizzare l'occhio a chi le infrange e domani persegutare
quell'altro.
N


).
Spero di non fraindenderti, ma secondo me ricadi in questa categoria,
citata dall'autore:
"Tante piccole imprese o singoli professionisti che custodiscono il loro
piccolo segreto di qualche migliaio o decina di migliaia di righe di
codice sono pesci piccoli in balia delle onde e delle multinazionali/pesci
grossi. Sono ridicoli. E lo sono ancora di piů quando si lasciano
abbindolare dall'idea che una assurda pretesa di un brevetto sul software
le possa proteggere. Ci sono centinaia di programmatori che stanno facendo
gli stessi programmi perché uno non vuole far vedere all'altro la propria
soluzione. Il risultato netto č che enormi energie vengono sprecate, le
soluzioni costano tanto e la competitivitŕ č scarsa. Se avete un'azienda
seria o siete professionisti seri, con conoscenze e idee, rilasciate il
software in modo libero. Vi consiglio la licenza GPL di GNU."
Per fare un esempio, io che lavoro in Finlandia da soli 3 mesi, ed ho
avuto a che fare con solo 2 aziende, beh, entrambe hanno rilasciato buona
parte del loro codice come Open Source, e nonostante cio' continuano a
fatturare e sono aziende ben avviate.
Caro n.n., quello che tu non capisci, mi sembra d'intendere, e' che il
sapere va separato dalla vendita: io posso venderti il mio lavoro, e
nonostante di do i codici sorgenti, cio' non toglie che il lavoro e' mio e
tu devi pagarmi.
Spero di essere stato chiaro.


quell'altro.
Infatti.
Proprio per questo va cambiata.
Si spera in meglio.
C'ya
	Steve


 software in modo libero. Vi consiglio la licenza GPL di GNU."
Nooo ti prego un altro linux talebano. Madonna siete peggio della
peste. Tu prima di andare a lavorare in finalndia, passavi le tue
giornate davanti alle scuole superiori a distribuire volantini
GNU/GPL? No perche' fino a 10 anni fa', c'erano i comunisti che
distribuivano volantini, e potevo anche capirli, ma voi che
fate proselitismo GNU/GPL siete davvero tristi.
Ricordati, che l'unica cosa buona che si chiama GPL e' il gas.



Caro Newbe, siccome non mi va di passare per scostumato in pubblico, ti
vorrei rispondere privatamente. Se non hai obbiezioni, il mio indirizzo
email pubblicato qui e' valido, fammi sapere il tuo.


 Si spera in meglio.
Quando si cambiano le leggi tendando di migliorare la nostra vita e le
nostre Aziende
ben venga sempre e comunque :-)
N
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tu devi pagarmi.
1. Pur avendo idee diverse sei molto cordiale e quindi non mi offendo
assolutamente.
2. Per la cronaca da 8 anni lavoro in Java e in particolare negli ultimi sto
specializzandomi su framwork pattern e prodotti open source.
Quindi un pochino forse hai sbagliato nel mettermi nella categoria suddetta.
3. Quello che invece non capiscono i talebani ( cit. Newbie) di linux e' che
ognuno deve fare le politiche commerciali che vuole.
Se Microsoft vende un prodotto che ha della gente che lo apprezza , affari
loro tu ti pigli altri prodotti e puoi lasciere vivere sereni MS e i suoi
clienti.
Pero' e' sacrosanto che tu nonti vai a crakkare o piratare i prodotti MS.
L'open source, che conosco perfettamente visto che come ti ho detto ci
lavoro quoptidianamente. Ha vantaggi e svantaggi ( molti) ed e' secondo me
spessissimo ai limiti della legalita' per dumping, soprattutto quello
fasullo finanziato da aziende. Ossia il 99%
vedi i finanziamenti diretti e indiretti alla Apache foundation da
Sun,Oracle,IBM, i finanziamenti indiretti in marketing di linux dalla IBM
eccetera eccetera.
Comuqnue rimane il fatto che gli uffici con microsoft excange e office
professional rispetto a quelli arrabattati con ste porcherie OS , sono in
confronto come una Audi rispetto a una Seat
Nicola


Già, anche a me sembra la solita pappardella detta così che alla fine
non porta a nulla.
I tempi sono ben diversi. L'etica degli hacker ahahah!!!
Fatti due conti nel tuo cervello:
Se tutti noi diventassimo fautori dei contenuti per i media ci
ritroveremmo in un universo immenso di merda che flooderà tutto
internet di qualità bassa e mediocre; mi divertirò sicuramente
peccato che sfido chiunque a fare opere a livello del mainstream
attuale. Se lavori e hai una famiglia probabilmente non hai chissà
quanto tempo ancora per fare il piccolo genio del display.
Ognuno potrà dire quello che vuole e farsi qualunque viaggio
condividendolo peccato che poi verrebbe visto solo da conoscenti e
viceversa potrà vedere solo i lavori dei suoi amici. Per problemi di
tempo prima di tutto e poi di interesse secondariamente.
I cinema e l'industria videoludica attuale ci insegna che non è così
facile fare opere che piacciono a tutti, coinvolgano e meritano di
essere viste. E' un po come se tu sei abituato a bere il caffè al bar
e ad un certo punto ti dicono che ti devi raccogliere il caffè nel
bosco e macinartelo da solo così sei vuoi potrai offrirlo ai tuoi
amici e sarà più divertente perchè ognuno darà un gusto
diverso....................
Sembra una favola. Poi anchio ho autoprodotto alcune cose e messo
online ma l'ho fatto più che altro per me e per divertirmi non sò
quanto poi gli altri ne abbiano tratto vantaggio.
voi cosa ne pensate? io credo che stiamo sputando nel piatto dove
mangiamo
SyNko

ben venga sempre e comunque :-)
 :-)
Peccato ovviamente che chi fa le leggi in genere non le faccia a
vantaggio della comunita'  ma a vantaggio della lobby di turno :-(
Rendendo IMHO Immorale lo strumento principe per stabilire la morale.
C'ya
	STeve


email pubblicato qui e' valido, fammi sapere il tuo.
DFTT


 Rendendo IMHO Immorale lo strumento principe per stabilire la morale.
Anni fa c'e'ra un problema con il monopolio MS e forse ci fu un momento che
con Intel e gli OEM era pericolosa.
Molti oggi ritengono il mercato si sia stabilizzato.
RImane forte la presenza di MS sui clients ma sui server non sfonda e
comunque linux rimnane una buona alternativa per tutti.
i DB sono tanti
i linguaggi tantissimi
Abbiamo prodotti a licenza OS e vie di mezzo
Sinceramente oggi dove e' il problema ??


 in confronto come una Audi rispetto a una Seat
Questo dipende da chi si occupa della gestione del tutto. Sono fortemente
contrario all'idea che il software proprietario sia di qualita' migliore a
quello open source. E' mia opinione invece che sia tutto l'opposto.
Quotidianamente vedo che chi sviluppa software a comando e' scazzato,
mentre poi quando va a casa a scrivere software open source per passione,
e' felice e ci mette piu' cura.
Cordialmete ti saluto.


 da Napoli, ho detto tutto.
Figa come e' ?
N


 Figa come e' ?
Le donne sono bellissime, ma non ti so dire in quanto a disponibilita',
perche' io mi sono trovato una brava ragazza appena arrivato e sto
rimanendo fedele :-)

 Figa come e' ?
Le donne sono bellissime, ma non ti so dire in quanto a disponibilita',
perche' io mi sono trovato una brava ragazza appena arrivato e sto
rimanendo fedele :-)
-- 
Salvatore Iovene
http://talesfromfinland.blogspot.com

 studi cosi' che quando hai terminato la tesi gia' hai un lavoro pronto? 
Sostanzialmente hai ragione, perche' si puo' fare molto di piu'.
Pero' secondo me sull'argomento c'e' anche una certa disinformazione.
Io stesso ho iniziato a lavorare circa 15 giorni dopo la presentazione
della tesi, con un lavoro offertomi direttamente dall'ambiente 
universitario, cosi' come e' accaduto ad altri miei colleghi che erano
studenti con me.
Anche un mio collega con cui collaboro da poche settimane ha fatto la
tesi
piu' o meno nella stessa postazione dalla quale sto scrivendo questo
messaggio e poi e' rimasto qui a lavorare come analista.
Non e' che siano esattamente "casi isolati" sebbene non rappresentino
la maggioranza.
Hai sicuramente ragione che dovrebbe esserci piu' collaborazione
tra universita' e imprese ma qualcosa viene fatto anche ora (anche
se poco).
[SNIP]
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dirlo, vanno ben ridimensionati).
Hai ragione, ma come si fa a preventivare che la teoria dei numeri
sviluppata in buona parte dai greci (Euclide e altri) non serve a una
mazza,
salvo poi scoprire che e' alla base di alcuni dei metodi di cifratura
piu' utilizzati dalla fine del secondo millennio d.c. (tipo cifratura RSA
per capirci) ?
Ciao,
Marco.


Sinceramente oggi dove e' il problema ??
Che sono rimaste come leggi e mentalita' meccanismi di monopolio.
C'ya
	Steve


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 mangiamo
Io ho lavorato 3 anni *completamente* open source, dal 1998 al 2001.
Da meta'  2001 lavoro in formato proprietario che piu' proprietario
non si puo'. Per cui se una qualsiasi delle 2 e' "sputare nel
piatto in cui si mangia", o io ho sputato nel piatto in cui mangiavo
fino al 2001 oppure sputo in quello in cui mangio ora.
Ultimamente stanno cominciando ad apprezzare anche qui
qualche vantaggio del mondo "open" tanto da avere leggerissimamente
aperto alcune piattaforme. Nulla a che vedere con l'open source 
vero e proprio ma e' comunque un timidissimo passo avanti nel 
riconoscimento dei vantaggi del mondo "open".
D'altra parte mi dicono che anche dove lavoravo prima (universita')
si tende a cercare di vendere quello che si puo' (addirittura
brevettare in alcuni casi), facendo qualche passo verso il mondo 
non open source.
Ciao,
Marco.


 volta come se fosse un "bambino" nuovo.
Secondo me
Finiamo ai massimi sistemi sul capitalismo come sempre :)
Le istituzioni devono difendere dal monopolio. Punto e basta
Se il monopolio non c'e' e una azienda decide di vendere del SW 1 milioni di
volte a prezzi stratosferici, e ci sono persone contente di pagarlo,
sinceramente se Marco non ci dorme la notte, la soluzione e' dare a Marco un
innoquo Tavor :)))))))
Io oggi stasera cracko MS perche costa troppo :) o :( ?
Pero' a me piace il SW MS e sinceramente rapportato al costo della vita di
certe nazioni ha un prezzo onesto.
( e comunque la coerenza non e' sempre facile portarla avanti visto che oggi
ho scritto che hgli haker vanno perseguiti, pero' che ci devo fare ).
COnsidera che un cellulare di per se ha un costo irrisorio, forse di pochi
euro se non meno, paghi la ricerca per realizzarlo.
Quindi se MS si fa pagare una scatola di windows come un cellulare non vedo
alcuno scandalo
N


 volta come se fosse un "bambino" nuovo.
Secondo me
Finiamo ai massimi sistemi sul capitalismo come sempre :)
Le istituzioni devono difendere dal monopolio. Punto e basta
Se il monopolio non c'e' e una azienda decide di vendere del SW 1 milioni di
volte a prezzi stratosferici, e ci sono persone contente di pagarlo,
sinceramente se Marco non ci dorme la notte, la soluzione e' dare a Marco un
innoquo Tavor :)))))))
Io oggi stasera cracko MS perche costa troppo :) o :( ?
Pero' a me piace il SW MS e sinceramente rapportato al costo della vita di
certe nazioni ha un prezzo onesto.
( e comunque la coerenza non e' sempre facile portarla avanti visto che oggi
ho scritto che hgli haker vanno perseguiti, pero' che ci devo fare ).
COnsidera che un cellulare di per se ha un costo irrisorio, forse di pochi
euro se non meno, paghi la ricerca per realizzarlo.
Quindi se MS si fa pagare una scatola di windows come un cellulare non vedo
alcuno scandalo
N
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alcuno scandalo
Su XP che ho comprato con il PC posso essere d'accordo (mi sembra
che costava circa 140 Euro). VS6 costava 2.500.000. Credo
che VS .net sia sui 1.300. Euro. Nemmeno il Sony-Ericsson P900
costava queste cifre quando e' uscito :-)
Ciao,
Marco.


 quanto poi gli altri ne abbiano tratto vantaggio.
Quindi sei anche tu un hacker (da non conforndersi con Kracker)

Scusa Marco ma ero un attimo stanco e ho scritto alla grezza.
"fautori dei contenuti per i media" ?
Essendo un manifesto credo che comprenda orizzonti più ampi di
condividere il sorgente  fra aziende diverse. Mi è sembrato che
asserisse anche di diventare opensource anche su film, musica e
quant'altro; quindi tradotto io faccio la mia tv, ad esempio e la metto
in onda gratuita per tutti.
"universo immenso di merda" ?
nel senso che se tutti possono fare film, canzoni, programmi, disegni e
li mettono gratuiti evidentemente la qualità media scenderà("merda")
mentre la quantità aumenterà ("universo")
"floodera' internet di qualita' bassa e mediocre" ?
floodera' da flood=allagare
"mainstream attuale" ? ---> I prodotti dei media attuali
"[...] tempo per fare [...] piccolo genio del display"" ? ------>
inteso come produrre per il gusto di farlo e basta
spero di aver chiarito qualcosa

Si è vero, ho mangiato un cracker mentre mi sento un hackaro perchè
ho passato talmente tanto tempo seduto al pc che la polvere mi si è
depositata addosso :-)))

 spero di aver chiarito qualcosa
Hai chiarito che c'e' ancora confusione, d'appertutto, sulla differenza
che c'e' tra Open Source, e Gratuito. Cio' che e' Open Source non e' per
forza gratuito. Esiste il "Free as in speech", ed il "Free as in beer".
Documentati a riguardo, se ti va.
Ovviamente poi dato che il mondo e' una schifezza e l'essere umano in
generale e' indegno, quello che succede e' che io dico: "Ecco, puoi
scaricare liberamente i codici sorgenti del mio software dal mio sito. Se
lo compili e lo esegui pero', devi pagarlo", mentre invece la gente se lo
scarichera' e lo eseguira' senza pagarlo.
Ed e' da questo (non banale) passaggio che scaturisce l'errato luogo
comune: Open Source = Gratis.


 certe nazioni ha un prezzo onesto.
AH ah AH!!!!! Attenzione, cartellino giallo. Una merce o prodotto
dovrebbe costare la somma della materia prima, del lavoro e subisce
variazioni in base alla domanda e l'offerta di essa. Per masterizzare
un cd che sia un film, win o la nasa è sempre una masterizzazione; il
valore aggiunto è quindi dato dalle ore di lavoro e quant'altro che
stanno dietro il cd, non le puoi misurare, ok? quindi calcolando che il
prodotto che materialmente ha un costo 0,1 + un costo x di lavoro
intellettuale non quantificabile=per esempio window 200€.
Ecco quello che voglio dire è che non cè nessuno in grado di
certificare questo. Se questi vendono a tutto il mondo teoricamente il
prezzo scende(invece no), se il prodotto è incompleto anche, se è
scadente anche.
Nella realtà invece noi comuni mortali facciamo fatica a distinguere
il lavoro intellettuale proprio per la sua naturale intengibilità e
quindi non è quantificabile. Ecco il segreto che spinge migliaia di
gente a craccare tutto. Sono gli antagonisti di questa politica
economica che mai si è verificata nella storia dell'uomo.
Vendere immagini o programmi è legale sì, ma fino a che punto ve lo
siete mai chiesti?

Documentati a riguardo, se ti va.
ti ringrazio delle delucidazioni ma ricorda che se il tuo sw vale e tu
ne fai vedere come funziona, che poi è tutto quello che hai prodotto
significa di fatto regalare la tua idea. Ecco il gratis. Capisci.
Metti che io parlo con te e imparo alcune parole che non sapevo, poi
scrivo un testo che mi fà guadagnare molto e senza accorgermi
inserisco delle tue parole, perchè ormai le ho imparate, e' difficile
poi che ti vengo a cercare per dirti che magari e' grazie al tuo open
che ho preso isoldi e quindi che ti devo pagarti qualcosa. capisci?
sono concetti sottili, ma questa è solo una problematica a cui si và
in contro. Figurati le altre.
Io idealmente sarei con il sw opensrc e con tante altre cose ma poi
nella realtà ti accorgi che molte cose non sono come sembrano e
tuttociò ti porta a tornare sui tuoi passi, fottuti passi ma almeno
sicuri..
H4x0r