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Titolo: Inps e libera professione

La commercialista mi ha appena consegnato l'F24 per l'anticipo INPS e mi 
è venuta una sincope. Il 23,50% sono davvero uno stonfo e calcolando che 
per fine dicembre dovrò versare l'anticipo Iva rischio l'infarto.
Qualcuno dirà ma l'IVA è una partita di giro... Vero ma noi non la 
incassiamo e versandola è come pagare anticipatamente l'Irpef.
Io sono convinto che lo Stato (fiscale e previdenziale) dia per scontato 
che Partita Iva = Evasione. Ti stangano a prescindere tanto sanno che te 
fai il furbo. Se però te il furbo non puoi farlo allora sono cazzi amari.
E' un'amara constatazione, nulla di più ma è chiaro che gran parte del 
benessere di questo paese si gioca sulla capacità dell'individuo di 
evadere o eludere.
Fransis, contribuente virtuoso (per forza).

 Fransis, contribuente virtuoso (per forza).
Marco, contribuente virtuoso per forza, ma anche per scelta
echesiincazzacomeunaienaconquellichesonocontribuentinonvirtuosiperscelta,
mentre tutto il resto della nazione applaude alla tutela dei suddetti.
Ciao,
Marco.
-- 
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 novembre di quest'anno l'aliquota è stata portata al 23,72%...
Beh, non sarà lo 0,72% ad uccidermi !!!

 Marco.
Vedi Marco, in questo ng si parla molto di mercato che non tira, di 
mondo del lavoro che fa schifo, di un settore che non da più da vivere, 
di gente ormai con le valige in mano pur di sopravvivere. Io da 11 anni 
sono sul mercato, ho conquistato la fiducia di alcuni buoni clienti e 
posso dire che il limite al fatturato non è dato dalle tendenze del 
mercato ma dal fatto che le giornate durano 24 ore. Il mio lavoro mi 
piace ma so che fatturare 50k/60k significa farsi un discreto mazzo.
Nonostante tutto però si vive sul filo del rasoio, ti senti fortunato 
perchè riesci pure a farti una settimana di vacanza... però nella mia 
utilitaria mi chiedo come sia possibile che il 15% delle nuove auto 
immatricolate siano SUV. Come può uno come me, che secondo le 
statistiche ha solo 8 italiani su 100 che guadagnano più di lui, 
permettersi di comprare un'auto da 60k quando per ristrutturare casa sto 
pagando un mutuo decennale (per fortuna ho quasi finito) di 50k?
E' evidente che quel tipo di benessere, nella misura in cui lo si 
percepisce non può che essere figlio di evasioni o elusioni.
Per concludere ti dico che finchè ce la faccio mi piace pensare di 
essere virtuoso per scelta.

 essere virtuoso per scelta.
Non so se sono stato frainteso ma io non pensavo a te quando dicevo che
ce l'ho con quelli che "per scelta" non sono virtuosi...


 
No figurati, ho compreso bene quello che dicevi. Era solo per 
rettificare il mio punto di vista.

 per fine dicembre dovrò versare l'anticipo Iva rischio l'infarto.
<Secondo me rischi ancora di più l'infarto se ti dico che dal 7
<novembre di quest'anno l'aliquota è stata portata al 23,72%...
per il 2009 si pensa di portarla al 33%  ( e di abbassare i cocoprogetto 
riportandoli al 18 % ) .
E' il risultato del feroce egoismo generazionale attivo in Italia , che non 
ha eguali nel mondo civile.

mario ha scritto:

Al 33%? Roba da matti.

 permettersi di comprare un'auto da 60k
non è tutto oro quello che luccica: la maggioranza di questi SUV sono 
immatricolati come autocarro, con quello che ne consegue per iva, leasing (o 
noleggio), deducibilità dei costi, ecc ecc ...
Andrea (che non ha il SUV)

 wrote:
::: La commercialista mi ha appena consegnato l'F24 per l'anticipo INPS
::: e mi è venuta una sincope. Il 23,50% sono davvero uno stonfo e
::: calcolando che per fine dicembre dovrò versare l'anticipo Iva
::: rischio l'infarto.
::
:: <Secondo me rischi ancora di più l'infarto se ti dico che dal 7
:: <novembre di quest'anno l'aliquota è stata portata al 23,72%...
::
:: per il 2009 si pensa di portarla al 33%  ( e di abbassare i
:: cocoprogetto riportandoli al 18 % ) .
33 Inps, 42 (con le addizionali) l'Irpef, 5 l'Irap alleluja....
Meno male che da Lunedi torno dipendente....
80% del reddito allo stato: fantastico.

Net_Byt wrote:
:: non è tutto oro quello che luccica: la maggioranza di questi SUV sono
:: immatricolati come autocarro, con quello che ne consegue per iva,
:: leasing (o noleggio), deducibilità dei costi, ecc ecc ...
Si si il Mercedes ML370 Autocarro.... 

 80% del reddito allo stato: fantastico.
Ovviamente se sei p.iva di irpef dovresti pagarne pochina... altrimenti
chi te lo fa fare di essere p.iva?


GdG ha scritto:

80% del reddito mi pare un pò troppo. Facendo i conti della serva con 
dei ricavi (non reddito) di 40k l'incidenza di irpef, inps e irap su 
questi dovrebbe ammontare attorno al 47/48%. Ipotizzando un aumento di 8 
punti dell'INPS si arriverebbe al 56% tantissimo ma non l'80%.

Fransis il Mulo wrote:
:: 80% del reddito mi pare un pò troppo. Facendo i conti della serva con
:: dei ricavi (non reddito) di 40k l'incidenza di irpef, inps e irap su
:: questi dovrebbe ammontare attorno al 47/48%. Ipotizzando un aumento
:: di 8 punti dell'INPS si arriverebbe al 56% tantissimo ma non l'80%.
Rifacciamo i conti della serva.
Con 40k di ricavi. Almeno 10k se ne vanno di spese operative.
Rimane un imponibile INPS di 30K che NON usa aliquote progessive....
Tolta l'INPS al 33% (9,9k) rimangono 20,1k.
Questa è la base imponibile per IRPEF e soci.
Considerando gli scaglioni attuali sono 3,5k di IRPEF
Togliamo un altro 10% tra addizionale comunale, regionale ed IRAP (ad esser 
buoni)
e vanno via altri 2,0k Euro.
All'imponibile IRPER di 20,1K togliamo quindi 5,5K
Reddito disponibile residuo: 14,6k euro.
40:100=14,6:x 14,6*100/40=36,5
sarebbe a dire che di ogni euro  da me guadagnato  63,5 centesimi vanno a 
Tommasino Padoa Schioppa.
mentre a me rimangono 36,5 centesimi. Bellissimo.
Sono contento e felice di esser tornato a fare il dipendente.

 Con 40k di ricavi. Almeno 10k se ne vanno di spese operative.
Ops
Per ricavo intendevo la differenza tra Fatturato e Costi operativi.
In effetti non si chiama ricavo ma Utile...

 
Rifaccio io i conti:
Utile di 40k. 33% di 40k 13,2k.
Base imponibile Irpef 26,8k. Irpef 6,5k + Irap e addizionale circa 1,5k. 
Rimangono circa 19k.
Da cui 19k:40k=x:100 fa 47,5% a me e 52,5% a Padoa Schioppa.
Impostare la proporzione sul fatturato non va bene perchè se io vendessi 
auto quello che produco è il ricarico sull'auto e non il costo dell'auto.

Fransis il Mulo wrote:
:: Impostare la proporzione sul fatturato non va bene perchè se io
:: vendessi auto quello che produco è il ricarico sull'auto e non il
:: costo dell'auto.
Vero: mi son fatto prendere dallo sconforto. :-)
Rimane sempre uno sproposito. IMHO.


Ma porcodieci, poi hanno il coraggio di dire che stanno combattendo
l'evasione fiscale, sì disincentivando il lavoro!


Fransis, io non sarei così precipitoso nel tranciare giudizi, perché
non credo proprio sia tutto frutto di evasione.
Proprio sui SUV ho avuto un esempio nel 2002, ovviamente ristretto
alle mie esperienze personali, comunque la mia ex, una commessa di
negozio d'abbigliamento normalissimo con stipendio intorno ai 900 EUR,
decise di acquistare un SUV. Ebbene, lei va in banca per un fido e
sulla scorta delle sue buste paga ottiene il fido per quasi 25K con
anticipo di 5K. Allo stesso tempo, io, appena 23enne, andai
ingenuamente in banca (anche perché davo per scontato di non ricadere
affatto nel credito agli artigiani), per chiedere un finanziamento
agevolato in modo da potermi avviare in tutta tranquillità nella mia
professione, ovviamente imparai che danno "li sordi" solo in base alle
garanzie del reddito. Risultato, la mia ex ora viaggia tranquilla sul
suo bel SUV, io invece per raggiungere un minimo di decenza nella mia
professione ho dovuto, come tutti d'altronde, fare sacrifici non
indifferenti ed un mazzo che ancora non ha termine... c'è poco da star
lì, per questi motivi questo paese favorisce lo spirito da palazzinari
piuttosto della voglia di lavorare e generare ulteriore reddito...

 Al 33%? Roba da matti.
Infatti non è così, e non esiste nessuna proposta di legge o simili
che indichi questa prospettiva, almeno per il 2009. Sono anni che si
parla di allineare la contribuzione dei professionisti e collaboratori
a quella dei dipendenti (sorvolando sul fatto che il 33% dei
dipendenti include tutta una serie di prestazioni assistenziali) ma
sempre con gradualità. C'è da dire che il balzo del 2007 non è stato
affatto graduale, ma proprio per questo è difficile che ve ne sia
subito un altro.
m.


Ops, Fransis utilizzando il google groups ti ho risposto inviando il
messaggio all'autore, se puoi reinoltramelo sulla stessa email,
grazie :p