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Titolo: consigli su tipo di impiego (supporto applicativo)

Salve a tutti,
ho ricevuto una offerta per un impiego nell'ambito del supporto
applicativo presso H3G tramite una societa' di consulenza. In pratica il
lavoro consisterebbe nell'installazione e nel testing degli applicativi di
H3G (che possono riguardare vari ambiti: CRM, fatturazione, ma anche tutto
il software che sta dietro ai servizi che vengono forniti al cliente)
prima che questo possa essere messo in opera ed eventualmente anche, una
volta che questo e' in produzione, il supporto per far si che tutto
funzioni a dovere e non ci siano disservizi e nel caso ci siano,
intervenire per risolverli nel piu' breve tempo possibile. Insomma una
specie di sistemista pero' per quanto riguarda gli applicativi. Ora, mi
interesserebbe sarebbe se qualcuno ha gia' avuto a che fare con un impiego
di questo tipo, se mi puo' spiegare meglio di cosa si tratta e se e' un
lavoro che puo' risultare interessante oppure se risulta essere un impiego
di pura routine senza nessun tipo di stimoli e soddisfazioni. Inoltre, e'
una esperienza utile? Nel senso, si imparano cose che possono servire, che
puo' essere utile avere nel curriculum?     
Da quello che mi hanno detto, le tecnologie che si vanno ad utilizzare
sono: Oracle per i database, il codice e' scritto in Java, vari
Application Server ecc ed e' richiesta una conoscenza avanzata
dell'utilizzo della shell di Unix/Linux (comandi, programmazione/script di
shell, ecc). Purtroppo non si tratta di sviluppare niente, se si trova
qualcosa che non va lo si segnala al team di sviluppo che procede alla
correzione.
Vi ringrazio
Ste
 
-- 
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 puo' essere utile avere nel curriculum?
E' interessante perche' verifichi il sistema prima che vada in produzione.
E'
parimenti un'attivita' complessa, perche' devi prevedere i risultati attesi,
anche in termini di performance. Non e' di routine perche' chi sviluppa
ha una fantasia senza limiti nel creare bug che poi tu devi scoprire :-)
Francesco
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Inviato via 
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 applicativo presso H3G tramite una societa' di consulenza. In pratica il
Rifiuta.... chiedi il rapporto diretto con la H3G !!! 

 correzione.
Le tecnologie utilizzate saranno bene o male queste. Sicuramente devi
avere una buona conoscenza di Unix (Solaris e HP), di Java e BEA Weblogic
che è l'application server utilizzato. 
In bocca al lupo.
Chicco
-- 
Wise up, folks. We're all alone out there and tomorrow we're going out
there again.


> Rifiuta.... chiedi il rapporto diretto con la H3G !!!
...a meno che la su citata societa' di consulenza non ti assumi a contratto 
sindacale con tanto di buoni pasto ! 

 sindacale con tanto di buoni pasto !
Per il contratto devo ancora discuterne con il responsabile del personale.
Comunque dovrebbe essere di inserimento di 18 mesi e penso ci siano vari
benefit (buoni pasto, portatile aziendale, ecc).
Tu dici di andare direttamente da H3G, ma perche' assume? Io penso che se
non vai tramite societa' di consulenza non entri in H3G. Gli ho mandato il
cv qualche tempo fa, ma non mi hanno assolutamente chiamato.


 Gli ho mandato il cv qualche tempo fa, ma non mi hanno assolutamente
chiamato.
e pensare che gli saresti costato almeno il 40% in meno,
che non passando da una societa' di consulenza,
ah sempre a piva !
ps:
fa una cosa,
prima di vendere la pelle dell'orso,
uccidilo !
una volta in h3g fai il tuo dovere, a regola d'arte,
e poi magari fra un po' di mesi, fai presente a chi
riterrai piu' opportuno, fra gli "interni", che ti eri
gia' proposto a loro in passato.
felice_pago


 cv qualche tempo fa, ma non mi hanno assolutamente chiamato.
H3G non assume le figure che può ottenere appogiandosi alle società di
consulenza; per di più entro l'anno entrerà in borsa ed è più facile che
"venda" il personale interno ad una società di consulenza piuttosto che
assuma nuove persone.
Inoltre H3G si appoggia solo a società di consulenza di grosse dimensioni
(se non sbaglio attualmente dovrebbero essere solo Accenture, IBM e HP)
per cui se non lavori direttamente in una di questa società sarai
subappaltato dalla tua società a una di queste e come potrai ben capire ci
sarà qualcun'altro che guadagnerà con il tuo lavoro.
Se la politica di H3G di appoggiarsi alle società di consulenza e non
direttamente al consulente è giusta o sbagliata si potrebbe discutere a
lungo, ci sono i pro e i contro, e purtroppo non è l'unica società del
settore a farlo.
Ciao
Chicco
-- 
Wise up, folks. We're all alone out there and tomorrow we're going out
there again.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Chicco
Una societa' come H3G non e' assolutamente in grado di selezionare
consulenti non avendo le competenze tecniche per farlo.
Avendo moltissima liquidita', ed essendo progetti altamente strategici per
il suo business e' anche ampiamente giustificata la scelta delle 3 maggiori
Consulting Company citate.
si potrebbe discutere invece se e' corretta la scelta di appoggiarsi
completamente a consulenti per lo sviluppo dei progetti anziche'
esternalizzarne alcuni. Cio' si puo' giustificare con la profonda crisi
delle SW house italiane che hanno attualmente una possibilita' di fallimento
totale o almeno di crisi altissima, cosa che metterebbe a rischio l'intero
progetto della telco.
Nicola


 maggiori Consulting Company citate.
giustificata a scegliere come partner :
1- accidentur
2- ladriemme ? 
ma dai !
sara' che vedo al lavoro l'accoppiata . . .
sigh
sigh
sigh
certo che la collocazione andra' alla grande,
il problema sara' tenere il titolo in tasca  
:(
felice_pago
-- 



Se sei un imprenditore giapponnese che investe in Italia, a chi chiedi i
consulenti ?
Alle BR tipo quella di Roma che cercava consulenti la mattina per inizio
lavori al pomeriggio ?
Accenture e IBM, non voglio dire che siano sempre impeccabili, ma una forte
scrematura e selezione dei consulenti e anche delle societa' da cui si
forniscono la fanno


 progetto della telco.
Quoto. L'esternalizzazione dei progetti avviene raramente e su progetti
non vitali per l'azienda;inoltre in questi casi si scelgono attentamente
aziende italiane (o straniere) che sulla carta sono in grado di garantire
continuità sul lungo periodo.


 forniscono la fanno
c'e in giro un signature che recita cosi':
le cose non accadono,
finche' non accadono a te !
e a me ne sono gia' accadute abbastanza,
con i soggetti di cui sopra :(


 Chicco
infatti, se le cose vanno male hai una societa' con 1000 altri clienti, che
ha un nome da difendere e una ragione sociale stabile, con cui dialogare o
al limite fare causa, mentre la BR pescheria, sai cosa gliene frega se fa un
progetto di c****, al limite chiude.
Questo per rispondere anche a Felice.


 Questo per rispondere anche a Felice.
dici ?
qui su' ho letto di sUp/accidentur e Jomo ;)
tra l'altro, sUp se non erro ha un po' di cause in corso,
qui in italy !
per qanto riguarda accidentur, a quanti loro
progetti hai avuto visibilita' ?
ti posso fare almeno 10 nomi, il piu' scarso e' un 
capoprogetto/sistemista/non capisce un ca22o
quante cause ci sono in corso, perche' le
specifiche fornite dal cliente erano 
inesatte/incomplete ?
che si fa' ?
si apre una evolutiva e giu' milioni, di lire.
felice_pago
-- 


 felice_pago
Felice, io non sto facendo l'ovazione di Accenture & c, sto solo dicendo che
ci sono valide ragioni che spingono aziende di una certa dimensione verso
quella direzione.
Come sempre sono scelte con pro e contro.
Un management di una multinazionale molto gerarchizzata spesso e' quasi
costretto a questa scelta.
Piu' facile per aziende di medie dimensioni in cui magari lo stesso CEO e'
in grado di fare una selection di fornitori con rapporto qualita' prezzo
nettamente superiore.


 che è l'application server utilizzato.
Ho lavorato l'anno scorso prima in "operation" e poi in "test" proprio in
H3G e facevo il "sistemista applicativo". Le conoscenze richieste
riguardavano le stesse descritte in precedenza. Aggiungo che oltre a BEA
richiedevano una buona conoscenza di Apache e Tomcat. Sono rimasto lì a
trezzano per circa 4 mesi (un paio li ho fatti nell'altra sede, nei pressi
di SanDonato). 
Non ho imparato una beata fava di niente. Esperienza a dir poco inutile.
Attività stupida per il 99% dei casi. Per lo più ho creato shell script che
automatizzassero determinate procedure. Ho lavorato per conto "terzi" e
avevo il cappello IBM. Poi so che IBM ha perso l'appalto e se l'è
accapparrato Accenture che ha poi subappaltato ad HP. Mi hanno offerto una
miseria per mettere il cappello di una delle due e ho cercato altro.
Praticamente tutti i miei ex colleghi, eccezion fatta per gli assunti
diretti di H3G sono migrati verso altri lidi.
Max
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------ ConteMax-------------------------------------------------------
La teoria e' quando si sa tutto ma non funziona niente. 
La pratica e' quando funziona tutto ma non si sa il perche'. 
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: 
non funziona niente e non si sa il perche'. (Albert Einstein)

applicativo presso H3G tramite una societa' di consulenza
Avendo lavorato in H3G per un annetto, ho seguito tutto il thread.
Quello che ti posso dire ora è di rivalutare con chi ti propone il
lavoro la disponibilità della posizione, alla luce degli avvenimenti
di questi ultimissimi giorni riguardanti H3G stessa.
http://www.ericsson.it/press/viewnews.asp?NID=224
Saluti,
Bob.

 Bob.
Molto interessante, grazie Bob. Chi mi ha proposto il lavoro ha detto che
H3G aveva dato in outsourcing il settore IT (o una parte) ad Accenture,
nel link che hai mandato si parla di Ericsson che potrebbe essere ancora
piu' interessante. Sicuramente faro' presente questa cosa.
