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Titolo: La Mafia del Body Rental! Facciamo fronte comune

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Hi,
dopo molte riflessioni sono giunto alla conclusione che il Body Rental e'
una vera e propria mafia. Infatti non si capisce come mai un'azienda (grande
cliente) paghi un consulente esterno diciamo 500? al giorno, quando lo
stesso consulente viene
pagato dall'impresa fornitrice diciamo 100?.
Qualcosa non torna.
Qualcuno potrebbe obiettare: si' ma la grande impresa non puo' permettersi
(per questione di costi di ricerca e rischio) di assoldare direttamente il
consulente in quanto: non ne conosce l'affidabilita', nessuno garantisce per
lui, se va via non ha una sostituzione immediata.
Si', va bene, pero' non si spiega allora come mai un consulente che ha gia'
lavorato per la grande azienda debba comunque essere "sponsorizzato" di
nuovo da un'impresa fornitrice.
Ma se gia' mi conoscono (ed ho lavorato bene) perche' non chiamarmi
direttamente?
La spiegazione e' semplice quanto disarmante: i dirigenti della grande
impresa prendono le mazzette!!!!
Eh si', care grandi imprese, i vostri dirigenti ve lo mettono nel culo.
Inoltre vi sono situazioni al limite dell'indecenza: un consulente che viene
passato da 3-4 imprese fornitrici prima di arrivare al cliente.
E capite che cosi' devono guadagnarci tutti gli anelli della catena, e
quello che ci rimette e' il consulente, pagato una miseria.
Quindi, o gli azionisti del cliente sono dei fessi, oppure (piu' probabile)
non sanno nulla!
Per questo mi e' venuta l'idea di scrivere, purtroppo in modo anonimo, pero'
con tutte le circostanze specifiche, ogni qualvolta mi trovo in una
situazione del genere, ai vertici dell'azienda o all'amministratore
delegato.
Pero' io sono solo un piccolo consulente che getta un sassolino nello
stagno.
Se tutti facessimo cosi' forse le cose cambierebbero.
Per questo vi chiedo di agire tutti cosi' e fare fronte comune affinche'
questa mafia finisca.
Saluti
Orso Bruno
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 una vera e propria mafia.
[...]
Guarda, in alcuni casi il discorso puo' essere condivisibile e di situazioni
"strane" e personaggi "ambigui" all'interno di alcune aziende ne ho visti
anch'io.
Pero' non e' un discorso che puo' valere in generale per tutte le societa'
di body rental e per le aziende che ne utilizzano i loro consulenti.
Non sempre un consulente prende il 25% di quanto l'azienda paga per lui.
Non sempre c'e' una catena di diversi body rental tra l'azienda e il
consulente.
Non sempre la scelta del body rental e' dettata da un personaggio che
incassa "tangenti".
Ci sono situazioni dove una societa' fa out sourcing e anche body rental e
il connubio con l'azienda piu' grande e' stretto e legato a filo doppio per
cui non si tratta di mazzette ma di contratti veri e propri su grandi
progetti.
Ci sono situazioni dove la societa' di body rental passa il 75% del prezzo
pagato per il consulente al consulente stesso tenendo per se' solo il 25%
(io avevo una situazione del genere fino ad un paio di anni fa) e
sinceramente non credo che per questo si passi mazzette a qualcuno
dell'azienda.
Sono d'accordo nel segnalare situazioni anomale, ma non credo che si possa
generalizzare.
--
FabMind
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Inviato via 
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 pagato dall'impresa fornitrice diciamo 100?.
------------------------------SUPERMEGA
TAGLIO------------------------------
La mia si intasca l'80% del contante...e nel mio 20% c'è anche il lordo
ovviamente.
Considerato che non sto parlando di contratti da 20.000 euro al mese,e che
io prendo meno di 800 euro...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io prendo meno di 800 euro...
Supponendo che l'azienda paghi alla tua societa' 200 euro al giorno per la
tua consulenza, tu affermi di beccarne 50 lordi al giorno, cioe' piu' o meno
800 euro mensili lordi.
Se sei a partita iva vorrebbe dire che stai facendo la fame nera.
A questo punto mi viene da chiederti: su cosa lavori? che esperienza hai?
che competenze? in quale citta'? sei sicuro di non poter trovare di meglio
con un'altra societa' anche di body rental?
Quando lavoravo a firenze il mio boss mi passava il 75% della fetta di
torta.
Altri colleghi erano restii a lasciare la loro societa' di body rental
pisana sebbene i proprietari fossero dei veri e propri banditi, per
pigrizia, ignoranza o paura di chissa' cosa.
A quel tempo (1998) questi criminali pagavano i loro consulenti 120.000 lire
lorde giornaliere.
Io per fare il loro stesso lavoro e a parita' di esperienza e di formazione
ne beccavo esattamente il doppio.


 --
Ora ho capito perche' il BodyRental in Italia non e' cosi' male in teoria
( anche se in minuscola parte immagino, la maggioranza penso proprio siano
ladroni).
E' diverso dal discorso delle societa' di servizi SSII, qua in Francia.
In sostanza e' un body rental senza partita IVA.
Funziona cosi'.
Tu vai a fare il colloquio dalla societa' LadronDeLadronis SSII che ti ha
convocato perche' hai risposto a un loro annuncio sul web dove dichiaravano
di aver bisogno si uno sviluppatore in C++.
Dopo il colloquio, tu capisci che il lavoro non lo hanno ma ti hanno voluto
conoscere e metteranno da parte il tuo CV, nell'eventualita' che capiti un
futuro cliente i cui requisiti si avvicinino anche lontanamente alle tue
competenze.
Poi il giorno che questo cliente contatta la SSII, questi ti chiamano per un
colloquio col cliente.
Se poi il cliente e' soddisfatto puoi cominciare la tua "missione' di 6 mesi
o un anno o 2 anni dal cliente stesso ma tu sarai assunto con CDI, contratto
a tempo indeterminato dalla SSII e non dal cliente.
Il che vuol dire, innanzitutto che se il cliente nel periodo di prova di 3
mesi, non e' soddisfatto di te( che sei stato dichiarato essere
superprofessionale, supercompetente ecc.. dalla SSII, per ovvie ragioni di
denaro), tu non passi nemmeno il periodo di prova con la SSII.
Una volta passato il periodo di prova e il periodo della missione, la SSII
ti richiama per farti andare da un altro cliente che puo' essere in un'altra
zona della regione e da cui dovrai lavorare per altri tot mesi.
In sostanza fai lo zingaro a tempo, con lo stipendio di un impiegato
informatico, quindi niente partita IVA.
E senza sapere in quale buco di posto lavorerai quando la tua missione sara'
finita.
Mi sa che anche se in Francia non e' ancora arrivato Berluscons, la
situazione lavoro odora anche qua de eau de fogne numero 5.
Maurus


--------------------------------------------ZAK-----------------------------
Allora esperienza di un anno e mezzo , qualifica di sistemista ,Cococodè.
Mi occupo di amministrazione di rete e non sono riuscito a trovare un
altro lavoro da nessun'altra parte :-(
Zona di lavoro Centro Italia
Sarà che sono un junior ma quelli che conosco che sono entrati a lavorare
prima del "grande crack" ora se la passano molto meglio.
La mia azienda non vuole sapere di aumenti e purtroppo loro aumentano gli
stipendi in base alla "visibilità" (quello che fa il tecnico in sede
prende piu soldi del sistemista dal cliente...visto che quest'ultimo "non
è visibile"...i soldi però se li prendono eccome):
Per body rental intendete Adecco,monster,manpower e roba simile?
Conviene lasciar perdere sta situazione e buttarsi su contratti a tempo
determinato?
e sopratutto perchè queste situazioni contrattuali si riscontrano solo nel
settore informatico?
mah...mistero.


 mah...mistero.
No, non solo, ma nel nostro settore i coccode' sono davvero tanti.


 situazione lavoro odora anche qua de eau de fogne numero 5.
Avete avuto Jospins, il meglio della nouvelle gauche e vi lamentate?

 ladroni).
[...]
In effetti moltissimi sono dei briganti anche qui in Italia.
Pero' nel periodo in cui ero sotto body rental il mio boss mi chiese di te e
eventualmente avrebbe potuto "piazzarti" bene, su bologna credo (era il 98,
tempi d'oro...) e sviluppando in C potevi chiedergli tranquillamente 350mila
giornaliere piu' iva.
Poi pero' a progetto finito, come sai bene, se non riusciva a rigirarti
altrove rimanevi "a piedi".


 FabMind
Anonimus na cifra 
Grazie per l'aiuto.


 Roma ( :P il mio capo è un lurkratore di questo N.S O_O ).
Se e' vero che ti da' 800 euro mensili lordi e' un bandito, altro che
lurkare su ILI...


 lurkare su ILI...
LuKratore... non Lurkatore >)
Ergo

 Ergo
Grazie ragazzi se non altro ci faccio quattro risate sopra e ci si sente
meno soli :P
Comunque sto lavorando per andarmene...speriamo che finisca presto questo
periodo nero per l'informatica,così le aziende di LuKratori spariranno
dalla circolazione (L'erba cattiva non muore mai ma sperarci non fa mai
male :D ) e si tornerà a lavorare in modo dignitoso.
^_^


 situazione lavoro odora anche qua de eau de fogne numero 5.
si ma gli stipendi sono molto molto piu' alti che in italia, e ci sono le 35
ore

 ...................
Non vedi un piccolo particolare, questo non
è solo "un periodo nero dell'informatica"....
Siamo in merda nera dappertutto, e mica solo in Italia.
Ed è un periodo nero (recessione acuta) che non ha
prospettive di risalita certe, perchè sta proprio cambiando
la mentalità della gente in generale e dell'industria
in particolare. Ma qui il discorso porterebbe lontano.....

 wrote in message
news:3e1fec52$0$262$626a...@news.free.fr...

Gli stipendi sono piu' alti a Parigi o nella Ile de France ma questo
ovviamente perche' la vita e' molto piu' cara.
E inoltre noi laureati siamo assunti come quadri, e le 35 ore in ditte
piccole sono teoriche in quanto poi alla fine il tuo progetto lo devi finire
per tempo (ovvero per ieri).
Ogni mondo e' paese, almeno qua LePen non e' al governo.
Maurus

 Ogni mondo e' paese, almeno qua LePen non e' al governo.
Ho vissuto dal 1998 al 2001 a parigi quindi conosco l'ambiente lavorativo e
il costo della vita, e se credi che in italia il costo della vita sia piu'
basso mi sa' che credi alle favole, firenze, milano, roma sono care quanto
parigi se non di piu' e gli stipendi invece non sono commisurati al costo
della vita.
Le Pen non e' al governo neppure in italia, ma in francia c'e' andato vicino
e se i francesi non si svegliano alle prossime elezioni non e' detto che non
ci arrivi ..
forse dimentichi che alle ultime elezioni al ballotaggio c'erano le front
national e chirac, mentre jospin e' stato trombato perche' i tanto svegli
francesi hanno preferito andare a fare le scampagnate invece di andare a
votare...
Diego (che preferisce uno stipendio da fame a parigi che uno stipendio da
fame in italia e dove se rimani disoccupato hai piu' probabilita' di trovare
un lavoro decente che qui e di avere un sussidio di disoccupazione utile e
funzionale) IMO

Com'è la situazione in Francia in questo momento?
Sai se anche Lione c'è posto per noi?
Hai qualche link da darmi per il lavoro in Francia ?
TIA

 wrote in message
news:oS9U9.108997$TC5.3...@twister1.libero.it...

La situazione in Francia e' nera, vabbe' diciamo grigio fumo.
Le ditte stanno aspettando un qualche segnale che non arriva per
ricominciare ad assumere.
Se leggi qualche messaggio fa, ho descritto la situazione delle SSII, le
ditte di servizi che sono una specie di body rental italiane, che pero' in
teoria ti assumerebbero in CDI o in CDD (tempo indeterminato o determinato),
ma in pratica, prendono il tuo CV e lo mettono nel mucchio, aspettando che
un cliente, li faccia scegliere fra i tanti CV che hanno nei loro archivi.
Di Lione non so, ma qui nella Ile de France (la regione parigina), ci sono
le maggiori offerte di lavoro, almeno c'erano...
Se guardi negli annunci e nel web, nei siti specializzati ti sembra tutto
florido, ma analizzando, le offerte sono sempre del solito tipo di ditte di
cui sopra ed a volte ci sono gruppi di offerte della stessa ditta che
sembrerebbe stia facendo affari d'oro, a giudicare dal suo movimento
ma...tutto fumo.
E' vero che i salari sono piu' alti che in Italia come diceva DD, ma ( e
resto della mia opinione) almeno qua a Parigi la vita e' piu' cara.
In sostanza non so aiutarti per Lione, so molti links di siti web
specializzati per il lavoro tipo monster se ti interessano, ma come ti
dicevo per ora non c'e' trippa per gatti.
Maurus

Dai,gia' che c sono m unisco anche io al coro e voto per le tangenti!
Non ho altra spiegazione infatti!
Spiegatemi altrimenti il xche' d cifre simili:
Facciamo un esempio di un progetto sul quale ho lavorato per 5 mesi presso
un "grande cliente", che pagava 450 al giorno per le mie sapienti e veloci
manine.
La mia mitica soc.,m ha aveva rentato alla furba soc. che è riuscita a
mungere il  "grande cliente" ad una cifra credo superiore alla metà (diciamo
300)...
Il mio stipendio non s allontana di molto dai 50 netti al giorno...
Fatevi 2 conti...
Aggiungete solo che noi programmatori costavamo al "grande cliente" come una
briciola della pagnotta se confrontati con i costi di quei geni di
funzionali e logistici, d cui alcuni venivano pagati qualcosa come 1200 dal
"grande cliente"!
Insomma con i costi di quel progetto il "grande cliente" avrebbe
comodamente pagato tutti i nostri stipendi con lauti aumenti non voglio
dire per dieci anni, ma quasi!
Ecco xche' piace tanto il "grande fratello" ed io non vedo l'ora che inizi
la nuova edizione!
Ciao
Bruno