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Titolo: Paga sviluppatore e sistemista

Ciao a tutti.
Da poco lavoro in un'azienda com programmatore e sistemista.
Devo subito dire che sono poco pių che un neolaureato (sono un ing 
informatico con laurea specialistica): ho 1 anno di esperienza come 
sviluppatore e non ho mai avuto esperienze come sistemista.
Dati il fabbisogno dell'azienda e le tecnologie in essere sviluppo in Java, 
Vb. net e PHP pių qualche script di shell.
Per quanto riguarda il lato sistemistico mi occupo (o almeno ci sto 
provando) della manutenzione di diversi server (per web/application server, 
per db, per nas, etc.) con Linux.
Ora...posto che lavoro al sud, secondo voi quale dovrebbe essere una paga 
decente?
Grazie

 Ciao a tutti.
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La paga giusta sarebbe quella di un programmatore junior pagato poco (1000
euro) sommata a quella di un sistemista junior pagato poco (1000).
Direi sui 2000,ma visto che stiamo in Italia scommetto che te ne danno tra
i 900 e i 1200 a progetto.
-- 
-=Cuttolo=-
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 i 900 e i 1200 a progetto.
parli di netto? 

 parli di netto?
esatto.Ti prego smentiscimi.
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 esatto.Ti prego smentiscimi.
beh...purtroppo qualcosa di meno addirittura dei 900!
cmq questa situazione mi è stata proposta solo per 3 mesi iniziali. 
dopodichè si passerà ad un contratto a tempo indet con una paga superiore 
(ancora da definire)
Però....ti avrei smentito volentieri....purtroppo per ora, tra la crisi e il 
fatto che ho poca esperienza, devo "soffrire" un po'. 

 euro) sommata a quella di un sistemista junior pagato poco (1000).
il ragionamento non mi sembra fili... il fatto che abbia due mansioni
non vuol dire che debba venire pagato due stipendi. E evidente che il
profilo junior è adeguato, la preparazione e la flessibilità è giusto
retribuirle, ma non così tanto. Imho di questi tempi sarebbe
ragionevole uno stipendio tra i 1100 e i 1300, a TI.
bye!

 bye!
Parlando di progetto ci stiamo come lordo ;)


 Parlando di progetto ci stiamo come lordo ;)
in effetti, a TI, avrei pensato ad ALMENO 1300.
Ma magari mi sbaglio e per questo ho scritto questo post 

 Grazie
ah...dimenticavo...sono l'unico informatico nell'azienda. Quindi, oltre al 
fatto di non avere alcuna formazione da parte della societą, ho tutta l'area 
informatica sulle mie spalle 

 wrote in message 
news:L4fsl.279978$FR.5...@twister1.libero.it...

Sei in una posizione ottimale,  che vuoi di piu'?
Si puo' crescere anche da soli, non hai mica bisogno della balia per 
crescere, cazzo hai studiato fare?
E poi,  tra qualche anno, se ci saprai fare, li tieni appesi per i coglioni. 
Non potranno piu' fare a meno di te. ... Forse .... 

 coglioni. Non potranno piu' fare a meno di te. ... Forse ....
anche qui, concordo....in particolare col "forse" 

 (ancora da definire)
si.. e la marmotta che confezionava la cioccolata... se vogliono 
"provarti" per 3 mesi c'e' appunto li periodo di prova del TI...

consiglio non mi sembrava poi cosi lontano.................
ecco. la paura è anche quella di diventare proprio uno smanettone 
improvvisato.
Forse le mie preoccupazioni però sono un po' eccessive...non so...
Intanto, dato il periodo, è già tanto avere un lavoro
Il mio post era solo per un'informazione chiesta  a chi lavora in ambito 
informatico. 

 anche qui, concordo....in particolare col "forse"
"forse" o "certamente" dipendera' solo da te. 

 vedrai come verrai sfruttato.
Mi permetto di osservare, senza intenti polemici: e anche se non ti 
adagi, vedrai che verrai sfruttato tanto uguale

dell'INLA?
nono 

dell'INLA?
no...non so manco cosa sia l'inla ;-)
-- 
wipedisk

 chessň...corsi su j2ee, su oracle e db in genere, etc...
Io lavoro dal 1998 a tempo pieno. Mai vista un'azienda che faccia
fare "inizialmente" i corsi che dici tu, tanto meno ad un neolaureato.
Ciao,
Marco.
-- 


 fare "inizialmente" i corsi che dici tu, tanto meno ad un neolaureato.
Nei tempi di vacche grasse new economy, tutti (neolaureati e non)
facevamo corsi di security (RSA, ISS, Cisco,Checkpoint...) nella prima
azienda dove ero impiegato.
Nell'azienda dove sono impiegato oggi, dopo la traversata nel deserto
dell'azienda precedente (quella di consulenza di cui parlo tanto male)
che ti faceva fare corsi di fuffologia appicata (a parte
interessantissimi corsi ITIL), i corsi con tutto che c'è la crisi te
li farebbero anche fare (anche qui a tutti), è solo che... non c'è il
tempo di farli, in quanto per ora lavoro (come tutti i miei colleghi)
regolarmente overtime tutti i giorni (non che mi lamenti...solo che
loro non assumono nessuno!!!).
Certo sono stato fortunato, ma da qua a dire che non esistono aziende
che non fanno fare corsi ai neolaureati ce ne corre...
Vero è che con i tempi di oggi non è facile. Le aziende avvedute però
investono anche in tempi di crisi in formazione, fosse anche quella
fatta con economicissimi  CBT...

 
se veramente lavori al sud già è un miracolo che hai un impiego,
figuriamoci parlare di paga...

 fatta con economicissimi  CBT...
Guardamì, io ti posso dire quello che vedo io (e l'ho visto esattamente
uguale in Ericsson come in aziende controllate da Poste Italiane).
Praticamente quando decidono di assumere uno t.i. (in genere un
ex-bodyrentallato o un ex-stagista) gli fanno prendere una certificazione
di qualche tipo (in Ericsson ti fanno prendere sostanzialmente delle
certificazioni "interne", in modo che tu non possa rivendertele troppo
facilmente per andartene altrove, mentre se rimani, hanno qualche valore
che non e' facile avere per quelli che arrivano dopo di te.
Dove sono ora invece a qualcuno hanno fatto prendere certificazioni da
architect .net).
Pero', appunto, quando assumono qualcuno t.i. Ovvero, di solito, dopo che
*per anni* questo ha lavorato come bodyrentallato o stagista prima
e contrattista t.d. poi (senza fare alcun corso pagato dall'azienda,
tanto meno prendere certificazioni).


 tanto meno prendere certificazioni).
Su questo concordo, tutte le i corsi "buoni" erano (e sono, dove sono
adesso) per la gente T.I.
Ma questo è un punto dolentedell'IT in Italia: quando all'inizio della
carriera passavo anche io dai B.R. al solo parlare di corsi e
certificazioni adducevano le scuse più varie...
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 crisi e il fatto che ho poca esperienza, devo "soffrire" un po'.
Si, ma non troppo però!
Anche considerando la zona geografica, crisi o non crisi, almeno 1200 netti 
ci stanno visti i compiti descritti.

 etc...
Uh? Questa mi giunge nuova :-)
A parte alcuni casi, che io sappia, č l'esatto contrario. Scordati i corsi, 
al massimo ci ti manderannoa a fare qualcosa di base se finanziato da fondi 
europei e quindi gratis o quasi per loro, e solo se sei in un periodo in cui 
non sei intasato di lavoro (il fatto di essere l'unico in questo caso gioca 
a tuo sfavore, probabilmente la tua assenza sarŕ un problema).

 una paga superiore (ancora da definire)
si vabbe', bla bla bla, ce l'hai il pezzo di carta con su scritto tutto 
cio?
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...

 euro) sommata a quella di un sistemista junior pagato poco (1000).
Lavorando ovviamente 16 ore al giorno, altrimenti il tuo discorso
non sta in piedi.