Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Sono tornato dalla Germania...

Stamattina sono tornato dalla Germania (München, Monaco di Baviera).
Mi trovavo lì per motivi un po' privati un po' lavorativi. Volevo
farmi anche una scorta di manuali informatici in tedesco, dato che il
mercato dei libri di informatica in tedesco supera spesso in quantità
e in qualità tutti gli altri. Per esempio: una marea di libri su
Debian e Ubuntu, di ottima qualità , aggiornatissimi, prima
dell'uscita degli equivalenti libri in inglese, su Gentoo, un sacco di
ottimi libri su C++, Java, sul BIOS, sicurezza informatica, ecc. E dal
punto di vista di scorte che mi sono fatto sono più che soddisfatto,
anche se facevo fatica poi a portare tutto.
Però, volevo parlarvi anche di un'altra cosa, indicazioni
diametralmente opposte a quelle che vi ho portato all'inizio del
messaggio. In Germania non ci sono stato da una decina di mesi, e a
Monaco circa da tre anni. E ho notato dei cambiamenti molto
preoccupanti. Una libreria completamente dedicata all'informatica,
molto ben fornita, portava la scritta che indicava la prossima
cessazione dell'attività. In un'altra libreria che non tanto tempo fa
era pienissima di libri di informatica in tedesco e in inglese, il
reparto dell'informatica si è ridotto a pochi scaffali. Mi sono messo
a chiaccherare un po' con il titolare che mi ha detto che la vendita
dei libri di informatica andava malissimo, che negli ultimi mesi aveva
reso qualcosa come due mila libri che non ce la faceva a vendere.
Eppure, il mercato tedesco sembra tuttora essere affamato di
informatici professionisti, tanto che spesso ricorrono anche ai
bodirentallari di copertura multinazionale. Al consolato hanno dei
moduli dedicati per gli informatici che chiedono il permesso di lavoro
in Germania. Non è che anche da loro siano metastatizzati gli
informatici improvisati e i bodirentallari lider, dei quali il mercato
si è stufato? E che questo spurgamento dei consulenti "lider" stia
portando al calo delle vendite dei libri? Non me lo posso spiegare
diversamente, anche perché i professionisti con le palle sono molto
ricercati e pagati con le cifre che qui in Italia ce le possiamo
sognare (tra parentesi, anche in Italia il mercato ha fame dei
professionisti, solo che qui sono disposti un po' meno a "sborsare").
Boh...tra qualche mese dovrei andarci di nuovo, e forse avrò anche
più tempo per sondare la situazione. Stay tuned...vi faccio sapere.
Intanto, se qualcuno dei qui presenti lavora lì, è invitato a
contribuire con le sue esperienze dirette.

Sinclair (lasciare NOSPAM) ha scritto:

[cut]
imho non credo che il calo della vendità dei libri di informatica possa 
essere messo in relazione con la qtà/qualità di professionisti IT 
presenti/richiesti.
Credo che le librerie siano un tipo di attività in diminuzione specie 
per i settori specializzati e con alta rotazione del prodotto come 
avviene per l'informatica per costanti aggiornamenti. E' il classico 
settore in cui internet è un concorrente spietato; io ormai compro solo 
su internet c'è più scelta e maggiore garanzia di disponibilità dei 
prodotti più aggiornati specie se non si abita in una grande città oltre 
alla possibilità di accedere a versioni internazionali. Come si fa ad 
avere enormi scaffali pieni di libri che hanno una vita media di un 
anno? troppo costoso per una libreria tradizionale.

 anno? troppo costoso per una libreria tradizionale.
D'accordo, centrano i fattori che hai elencato tu ma, tuttavia, non
penso che siano le vere ragioni per il crollo delle vendite dei libri.
Il fallimento di molte delle case editrici (Wrox, assorbita da Wiley,
Sybex pure, Jackson libri, ecc) e la crisi per le case editrici
sopravissute ne è la prova. Le ragioni che hai elencato tu c'erano
anche tre anni fa: Internet esisteva, possibilità di compare libri
on-line pure, eppure le librerie erano piene di libri di informatica.
Qualcosa non quadra...
Poi, continuando il discorso degli acquisti su Internet, c'è da dire
che molta gente (io per primo) non vuole comprare una cosa senza averla
prima vista di persona. Cosa ti possono far vedere su Internet? La
copertina, e in certi - rari - casi anche l'indice. Ma come fai a
sapere com'è il libro e se sono soldi spesi bene? Invece, un libro
basta sfogliartelo per un minuto o due è già ti fai un'idea (che in
90% dei casi è corretta) se valga la pena comprare quel libro. Sarà
che abbiamo l'approcio completamente opposto, ma io su Internet non
compro mai niente, tranne il credito Skype.
E poi, io stavo parlando proprio di una grande città (Monaco) dove si
trovano libri aggiornatissimi, non un capoluogo di una provincia
perduta sulla carta geograficca dove sugli scaffali di informatica si
trovano libri che dovrebbero essere destinati al museo.

 compro mai niente, tranne il credito Skype.
Per sapere se il libro e' buono o no, dovresti leggerlo. Quasi tutte i
rivenditori su internet ti consentono di leggere l'indice ed un estratto,
e non solo, ci sono anche i commenti di altri persone che personalmente
trovo onesti e non manipolati. Anche io la penso come gdg, sebbene di
librerie grandi a Londra ce ne siano dozzine. Molto piu' comodo ordinare
su internet. Al limite si fa come con i negozi di elettronica. Si guardano
i prodotti, se ne valuta la qualita' occhio e poi si va a cercare su
internet quello che lo vende al prezzo minore. Io perlomeno faccio cosi'.
p.s. perche' non acquisti nulla su internet? Non hai la carta di credito?
O non ti fidi a inserirla in un sito web. Fra parentesi e' molto piu'
rischioso pagare in un negozio con la carta di credito dove potrebbe
essere clonata meccanicamente. O se pensi che i contanti sono piu' sicuri,
diciamo che il rischio di frode e' ben minore di quello che qualcuno ti
ruba il portafogli con i soldi dentro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'uscita degli equivalenti libri in inglese, su Gentoo, un sacco di
IMHO :
Il fatto che hai trovato molti libri significa che il settore non va
affatto male, le pubblicazioni in informatica non mi sembrano
diminuite, anzi.
Il fatto che le librerie stiano chiudendo potrebbe benissimo essere
invece imputato alla vendita online.
Chi cerca un manuale sempre più spesso lo fa online e se lo fa
recapiatare a casa, in oltre la quantità di documentazione e la
qualità della stessa disponibile in rete è molto aumentata e di
conseguenza è calato il bisogno del manuale cartaceo.
In qualunque caso, imputare alle BR il calo di librerie informatiche mi
sembra un po'  forzato.

Francko ha scritto:

Ma tu hai letto il mio messaggio, in particolare la cosa che *hai
quotato*? E perché mi fai domande alle quali ho già risposto?

 quotato*? E perché mi fai domande alle quali ho già risposto?
Ma tu hai letto il mio messaggio, in particolare la frase  che si
riferisce al tuo commento: " ma io su Internet non compro mai niente,
tranne il credito Skype" alla quale non hai risposto per nulla? E perché
mi fai domande quando non rispondi?


 sembra un po'  forzato.
Non lo affermavo neanche. Dicevo solo che il crollo delle vendite dei
liberi e correlato nel contesto spazio-temporale allo spurgamento del
mercato del lavoro, ma non ho fatto un'affermazione (avevo messo un
punto di domanda) per quanto riguarda la correlazione causa-effetto.
Sta di fatto che in Germania cercano sempre di più la qualità, e sono
disposti a pagarla, cosa che non succede qui.

 mi fai domande quando non rispondi?
La frase "molta gente (io per primo) non vuole comprare una cosa senza
averla
prima vista di persona" che tu *hai quotato* è la risposta alla tua
successiva (e inultile) domanda.
E' ovvio che tu non avevi neanche letto il messaggio al quale hai
risposto (e quotato). Allora, ti pregherei almeno di avere la decenza
di non polemizzare inutilmente.

 di non polemizzare inutilmente.
Si quello l'ho capito ma quindi confermi che non ha nulla a che vedere con
timori sulla carta di credito? Se per te polemizzare significa fare una
domanda allora siamo tutti polemici qui dentro, tu per primo che hai
cominciato il thread.


 timori sulla carta di credito?
Se ti fa proprio tanto piacere, te lo confermo (del resto mai qualcosa
che ho scritto avrebbe indiuacato il contrario). Ma non vedo perché
avventuarci in questi discorsi (rischiando anche flame) che nulla
centrano con l'argomento iniziale.

 centrano con l'argomento iniziale.
I flame di solito cominciano quando si buttano le frasi del tipo "non hai
capito nulla di cio' che ho scritto" o "vai e rileggiti il mio post". Un
po' comunque c'entrano questi discorsi perche' uno dei motivi perche' in
Italia il commercio elettronico non e' allineato a quello del nord-europa
e' proprio per il timore dei tanti nell'effettuare acquisti su internet.
Posso essere d'accordo sul fatto di "toccare prima di comprare" ma per
l'appunto come dicevo preferisco "toccare" in libreria e poi acquistare su
internet (come penso che tanti altri facciano).


 reparto dell'informatica si è ridotto a pochi scaffali.
magari, essendo ormai chiaro che la new economy non e' quella gallina
delle uova d'oro che traspare dalle statistiche degli stipendi di
jobpilot, e' finito il sogno di diventare prgrammatore fai da te e non
si riesce piu' a vendere i vari "teach yourself in 24 ore"...

 (cut)
I flame di solito cominciano quando qualcuno fa un affermazione (anche
seria) e qualcuno che vuole flameggiare si mette a criticare
spropositamente dal punto di vista diametralmente opposto. E poi ci
sono dei pirla che gli rispondono. Poi, più si divaga dall'argomento
iniziale di un thread più ci si rischia.
Invitare qualcuno a rileggere il post non è flameggiare. E devo anche
dire che raramente avevo visto questi inviti che erano completamente
fuori luogo (tranne nel caso delle palesi trollate). Sopratutto perché
c'è tanta gente che (non dico che sia il tuo caso) sembra abbia
l'ossessione di partecipare in più discorsi possibili, e di
conseguenza leggono (e rispondono) superficialmente.

 si riesce piu' a vendere i vari "teach yourself in 24 ore"...
E' questo il punto!
E' finita l'epoca quando l'analfabetismo informatico era tale da
permettere (a volte anche a giustificare) la presenza degli informatici
improvvisati. Ormai non c'è più la situazione che un disoccupato
faccia un corso FSE di informatica perché "in quel campo si trova
lavoro". E anche di quelli che sono entrati nel settore, molti escono
fuori. Non c'è più bisogno ne giustificazione di fare (o gestire)
software in modo mediocre, adesso si deve puntare sulla qualità. Ma
temo che per l'Italia  sia un discorso ancora troppo utopistico.

 reso qualcosa come due mila libri che non ce la faceva a vendere.
ma i libri di informatica a cosa servono?
a buttare via soldi, visto che dopo 6 mesi - 1 anno sono obsoleti.
molto meglio i motori di ricerca, la documentazione del sistema
operativo, del protocollo specifico, del prodotto specifico ed ancora
meglio il codice sorgente
e poi la carta occupa spazio...
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

Aggiungerei:
Vi ricordate che solo una decina di anni fa era praticamente
impossibile trovare un libro che trattava una materia non partendo da
zero, e non fermandosi a un livello non molto alto?
Ormai anche i libri che erano considerati i "classici" per
alfabettizzare e formare bravi programmatori per un certo prodotto
software (es. libri di F. Balena, M. Cantù, ecc) nelle recenti
edizioni non fanno più alfabetizzazione, ma si occupano solo di
concetti di un livello medio alto, e le cose base le trovi nei file PDF
sul CD allegato o lo scarichi dal sito.
Secondo me, sono tutti indizi di un assestamento del mercato, cosa che
(ahime!) durerà ancora molto, ma il dilentantismo in informatica non
ha un futuro brillante (tranne, forse, in Italia, dove il dilettantismo
non è esclusivo dell'informatica, ma è parte integrante del tessuto
della società, a partire dall'"alto").

 e poi la carta occupa spazio...
Non sono d'accordo. Quello che dici tu va bene per gli "smanettoni",
non certo per i professionisti. Io mi sono trovato spesso nelle
situazioni di compare un libro del quale sapevo che mi serviva
effettivamente uno o due capitoli.
Quanto costa un libro? 50 euro? 60? Bene, tanto lo posso detrarre
fiscalmente. Quanto tempo mi fanno risparmiare quei due capitoli? 2-3
ore di ricerca su internet oggi, 2-3 ore domani, mi fanno risparmiare
anche il tempo che avrei perso leggendo informazioni ripetitive perche
diversi autori coprono una buona parte di argomenti uguali. Ottimo,
allora quel libro lo compro.
Se tu i libri li vedi solo come spesa o come carta che occupa spazio,
beh, mi dispiace per te,  ma direi che non è un buon segno...

 90% dei casi è corretta) se valga la pena comprare quel libro.
Questa è questione di gusti... in molti casi non ho problemi a fare
acquisti su internet (anzi, ormai compro libri quasi esclusivamente su
BOL), specie se si parla di libri di una collana o di un autore che
conosco già. Pero' concordo su te nel senso che non penso che il
mercato online sia già cresciuto tanto da diventare una minaccia per
quello tradizionale. 
bye

 beh, mi dispiace per te,  ma direi che non č un buon segno...
tu riesci a citarmi un'informazione che puoi recuperare su un libro e che
non č disponibile su internet? lasciando ovviamente da parte i prodotti di
nicchia ed le soluzioni estremamente closed.
ma parlando di linguaggi, protocolli e sistemi operativi ci sono info che
sui libri trovi e non trovi su internet?


 ha scritto:

Il "neu market" se lo ho scritto correttamente e' gia' fallito da 4-5 anni
quando ancora il NUMTEL sta in piedi, pure super zoppo e sorretto
praticamente da 2 titoli di cui uno fallira' a breve e l'altro si spostera'
sul MIB
Nicola
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sui libri trovi e non trovi su internet?
Non ho mai detto questo, e non so da dove ti è venuta l'idea.
Sostenevo, invece, che se un libro mi fa risparmiare solo 2-3 ore di
ricerca su Internet, e dover passare tra informazioni ripettitive,
spalare tanta di quella roba che mi è inutile perché la conosco già,
allora io preferisco comprare il libro.

 spostera' sul MIB
Fico. Qual e' quello che fallisce?

 Fico. Qual e' quello che fallisce?
Tiscali capitalizza percentuali altissime di tutto il Numtel e non si e'
mai capito bene cosa vende oltre alle connessioni, in concorrenza con
tutte le telco d'europa
Il 2. titolo del numtel e' e-biscom, che invece ha ottimo futuro, non ho
ben capito chi se lo sta comprando, mi pare la "3".
ciauz Nicola


 ruba il portafogli con i soldi dentro.
Ricordo mia mamma la 3. volta che e' venuta a Milano le hanno "ciulato" il
portafogli dalla borsetta in metropolitana.
Su internet clonano e' vero e hanno beccato anche una banda in Piemonte, ma
non credo che si avvicini minimamente il rischio a quello di pigliare una
qualsiasi metropolitana


 diritto dei lavoratori autonomi a partita IVA. Boh...
Oh! Vedo che quando ti interessa l'argomento allora deviare e' lecito. :-)
Beh, l'argomento e' semplice e c'e' stato un thread ultimamente di chi ha
ricevuto un contratto cocode a 40k euro annui. Perche'? Perche' si pagano
meno tasse, si hanno meno rogne con il fisco e di solito c'e' una maggiore
solidita' del contratto stesso (ferie pagate, malattie, ecc. ecc.). Se non
si hanno molte spese da scaricare i vantaggi non sono poi cosi' tanti per
una partita iva. Ovvio che vale solo per chi ha un solo cliente (purtroppo
spesso sempre piu' frequente) ma non e' assunto con contratto da
dipendente. Quale vantaggi il cocode ha rispetto al dipendente? Un
maggiore stipendio (o almeno cosi' dovrebbe essere) che non e' certo cosa
da poco.


 da poco.
Qui concordo parzialmente, ovvero concordo con quello "o almeno cosi'
dovrebbe essere", ma dimmi, tu nella realta quanti casi conosci dove le
cose stanno effettivamente così? E sono talmente tanti da poterla
definire una regola?
Non so se possa interessarti, ti consiglio comunque di leggere questa
opinione del premio Nobel per l'economia Joseph Stiglitz:
http://www.beppegrillo.it/2006/04/gli_schiavi_mod_3.html#comments
Però, sarebbe il caso di aprire un altro thread, che qui si sta già
deviando troppo....


 


 si accumula fa paura e mette contro Joscka Fischer e tutti i suoi amici :-)
I libri in formato elettronico sono ottimi come manuali di riferimento,
per trovare qualcosa che già fondamentalmente sai ma hai bisogno di
una rinfrescata alla memoria. Non sono pratici per studiare ne per fare
appunti.

>portando al calo delle vendite dei libri?
mah...c'e' internet. Per quanto riguarda il nostro lavoro...e' tutto li (o 
quasi).
conosco persone "leader" (ma veramente eh) che non hanno un libro di 
informatica in casa.
K.

 informatica in casa.
Vero, anch'io li conosco. Ma sta tranquillo che loro la loro bella
quantità di libri se li sono studiati. Poi dipende anche cosa uno fa.
Io ho un libro sul C/C++ del 1984 e da allora non avevo quasi bisogno
di prendere altri sullo stesso argomento. Ho preso qualcosa tanto per
aggiornarmi sui nuovi standard che sono stati adottati nel frattempo. E
vale anche per molte altre cose, se uno ha la continuità di lavoro in
quell'ambito. Ma i libri sono indispensabili per chi (come me) deve
continuamente saltare da una piattaforma ad altra. Per esempio: Ora sto
lavorando su un progetto che comprende le seguenti tecnologie:
-sviluppo script in Perl e in Bash che girano su Linux e HP-UX;
-sviluppo funzioni PL/SQL e manutenzioni delle funzioni legacy
(sviluppate da altri) - uso TOAD da Windows;
-manutenzione ed estensione di un vecchio programnma (sviluppato da
altri) di monitoraggio delle tabelle Oracle e delle funzionalità di
elaborazione file sui server remoti, sviluppato in Visual Basic 6;
-sviluppo di un cruscotto in Java.
Ora, dato che io non sono uno dei "leader" che hai menzionato tu, ho
bisogno dei libri. Non ho la memoria tanto buona da poter contenere
tutti i concetti di tutte queste tecnologie. Sopratutto perché con
alcune di queste tecnologie (PL/SQL) lavoro raramente, e alcune cercavo
di depositare nel dimenticatoio pensando - e sperando - che non mi
sarebbero mai più servite (VB6). Ma se non avessi avuto i miei vecchi
libri, con gli appunti presi all'epoca, questo lavoro non sarebbe stato
dato a me. E anche se, come ho già detto, la mia memoria non è tanto
buona da poter tenere tutti questi concetti, è abbastanza buona per
ricordare dove trovare le soluzioni ai problemi che si presentano.
L'uomo non è enciclopedia, ma deve saper usare l'enciclopedia.
Intendiamoci, non sto cercando di contestare quello che dici, ma solo
di completarlo, e come vedi, ci sono casi e casi, ciascuno deve essere
valutato nel proprio contesto.

L'uomo non č enciclopedia, ma deve saper usare l'enciclopedia.
Frase da stampare e incorniciare.
Libri e rete contengono informazioni, inutile duplicare tutto in
testa.
L'importante e' sapere dove e come recuperare velocemente
l'informazione che serve.
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

http://tinyurl.com/q7uh2


 non certo per i professionisti. Io mi sono trovato spesso nelle
2 mesi fa ho partecipato a un Workshop di addetti ai lavori all'Universita'
di Milano e mi sono presentato cosi':
"Buon giormo, sono xxx , Consulente. Appartengo con orgoglioio alla schiera
degli Smanettoni. Quelli che hanno sempre le mani sulla tastiera.
:-)
Ho avuto un sorriso di approvazione dalla gran parte dei presenti
A proposito dei libri, quello che conta e' il contenuto. Se il lbro e' buono
e' equivalente carta o pixel.
Io mi trovo nbene con entrambi.
La carta ti permetti di legge sul divano coi piedi in su, posizione in cui
il rilassamento fisico potenzia le capacita' intellettive.
Il Pc permette di ,muoversi fra le pagine , fra le righe, nei link, e
sull'amico Fred (Google)
Ciao Nicola


il rilassamento fisico potenzia le capacita' intellettive.
Anche un ebook :-)
Ciao
	Steve


 Anche un ebook :-)
Ottima idea, ora cerco un po', ma puoi comprarti una sorta di lettore light
leggero ?
Trovi il fromato e-book della maggior parte dei testi in circolazione ?
LEgge i pdf normali ?


 (sviluppate da altri) - uso TOAD da Windows;
chissa le madonne che ti tira il DBA ogni tanto se usa le tue stesse
tabelle.

 ben capito chi se lo sta comprando, mi pare la "3".
tra tutte e due non so chi va *meglio*.

http://tinyurl.com/q7uh2


 (sviluppate da altri) - uso TOAD da Windows;
Adoro TOAD :)
Ora sto usando Postgres e uso EMS Postgres LAB e rispetto a Toad e' come una
Panda contro una 911
Ricordo pero' che per Oracle molti PListi usano un altro tool professionale,
se non sbaglio della stessa Oracle, ma non mi ricordo il nome.
Nicola



Di solito si sviluppa su un DB di sviluppo e si deploya sui db di test e
produzione in accordo col DBA
ciauz Nicola


 produzione in accordo col DBA
ma come ben sai fai gli script di esecuzione che il dba prende , valida
ed esegue non da Toad.
:D

 se non sbaglio della stessa Oracle, ma non mi ricordo il nome.
Alcuni  usano anche PLSQL Developer.
personalmente apprezzo toad ma non lo amo.

http://tinyurl.com/q7uh2


LEgge i pdf normali ?
Molti si' oppure ci sono dei programmi di traduzione.
Ma il mio commento era solo per enfatizzare che non necessariamente un
libro deve esistere solo in versione cartacea e/o essere pubblicato da
qualche grande casa editrice.


 contribuire con le sue esperienze dirette.
Non e' che le librerie di informatica soffrono della concorrenza
spietata del file sharing? Oramai qualsiasi libro di informatica lo
trovi anche in formato e-book, e sui circuiti di file sharing, e
talvolta su siti cinesi o russi.
La maggior parte di questi libri sono dei manuali, difficile che te li
leggi tutti da capo alla fine, per cui spesso anche in formato
elettronico assolvono egregiamente il loro compito.
Secondo me la letteratura tecnica informatica su carta avra' tempi
sempre piu' difficili.

 :D


 professionisti, solo che qui sono disposti un po' meno a "sborsare").
Fammi qualche esempio.
Io te ne posso fare quanti ne vuoi di esempi di aziende che ricercano
gente da pagare il meno possibile indipendentemente da quello che
sa fare.
viele Grüsse und alles Gutes,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di informatica comprendendo dal 80-90% 
[SNIP]
Domanda OT: dove hai fatto i corsi serali di tedesco ?
io un po' di tedesco l'ho imparato da autodidatta,
forse puoi darmi qualche consiglio.
Ciao,


 diritto dei lavoratori autonomi a partita IVA. Boh...
infatti io ho scelto p.iva piuttosto che dipendente, quando e'
finito il 
co.co.co
.
Tieni presente che comunque con 
co.co.co
 ad esempio un aumento dei
contributi INPS (che pesano molto come saprai bene) 
e' assorbito (almeno parzialmente) dall'azienda.
Con P.IVA questo non e' detto che accada


 contratto la conosco poco.
Non so se sono state introdotte con il contratto a progetto,
ma con il contratto 
co.co.co
 non esistevano assolutamente ne'
malattie pagate (solo il ricovero ospedaliero prevede un certo
rimborso, che non so esattamente a quanto ammonti) ne' tanto meno
ferie pagate. Se poi con ecc. ecc. si intende TFR o cose simili,
allora ecc. ecc. esisteva ancora meno dei punti precedenti.


 diritto dei lavoratori autonomi a partita IVA. Boh...
fame?

 sa fare.
Sottoscrivo. Di aziende che cercano professionalità alte ce ne sono
sempre meno.
Per questi motivi e per la lungimiranza della nostra classe dirigente
che dibatte su ici e cunei fiscali invece di rilanciare università,
ricerca e investire in un miglioramento qualitativo dell'industria e
sul "know-how", la ricchezza economica e culturale dell'italia sta
lentamente, ma inesorabilmente, calando.
Saluti.
M

 trovano libri che dovrebbero essere destinati al museo.
Io a Düsseldorf ho trovato, nelle grandi librerie, solo libri in Tedesco 
e buoni soltanto per Newbie, stile "Impara il PHP in 5 giorni" - nulla 
in Inglese, e niente che non leghi le scarpe manco di striscio a quello 
che posso avere per molti meno soldi on line su O'Reilly. Col kaiser che 
mi riempio le valige di carta straccia - almeno finché non avrò un 
caminetto...
Secondo me i Tedeschi si stanno svegliando, e pur nazionalisti come 
sono, hanno smesso di comprarsi i libri per newbie in Tedesco e se li 
scaricano on line. Mia opinione da 5 centesimi :-)
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

 forse puoi darmi qualche consiglio.
Ci sono le Volkshochschüle in tutte le principali città Tedesche. 90 € 
per trimestre, molto efficaci
Guten abend


 ricorda che non siamo tutti consulenti con partita iva
E quindi? te lo fai comprare dal tuo datore di lavoro. Mi pare il minimo.
Cordiali saluti


Aggiungo che il fatto di "detrarre" e' magari un vantaggio (parziale),
ma allontanerei comunque l'idea che , visto che si puo' "detrarre",
piu' soldi spendi e meglio e' (indicativamente, e' come su ogni cosa
avessi un certo sconto, pero' i soldi li spendi lo stesso)
Ci sono anche gli studi di settore, per cui hai praticamente una cifra
da dedicare annualmente a spese varie (se ti discosti da questa cifra,
in piu' o in meno, scatta un accertamento)
e comunque sui libri non c'e' iva (fa parte di un pacchetto di leggi a
sostegno dell'editoria); salvo quella che applica illegalmente la
dogana per i libri che vengono acquistati all'estero