Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Proposta di assunzione

Ciao a tutti,
mi è stata fatta una proposta di assunzione e vorrei avere qualche
suggerimento.
Premetto che ho un contratto a tempo indeterminato di 22000 euro lordi e
lavoro come analista progr in una società di consulenza informatica.
Non sono molto soddisfatto del mio lavoro soprattutto perche non mi vedo
crescere professionalmente quindi sto facendo vari colloqui per valutare
altre proposte.
Inoltre la sede di lavoro attuale è molto vicina a casa (7 km).
Dopo un colloquio con questa società che mi sembra abbastanza seria, mi
è stata fatta una proposta di assunzione che prevede la mia assunzione
fra neanche 1 mese, quindi dovrei dimettermi quasi subito e forse pagare
una penale per il mancato preavviso (2 mesi) che avrei dovuto dare.
Il contratto proposto è Commercio-Terziario 2 livello DETERMINATO 12
mesi, mentre quello attuale è Indeterminato 6 livello metalmeccanico.
La distanza di questa nuova società da casa mia è notevole (45 km...)
quindi è cmq un bel viaggio in macchina ogni giorno.
Di sicuro nella nuova azienda potrei fare una esperienza maggiore, nel
colloquio si è parlato del lavoro che andrei a fare, saranno anche
frequenti le trasferte all'estero, dovrei parlare inglese bene (cosa che
tuttora so fare parzialmente)...potrei crescere professionalmente credo.
Pero' ho molti dubbi...perche da un lato vorrei provare, ma dall'altro
non ho quelle sicurezze che desidererei avere.
Che ne dite?
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Che ne dite?
che di promesse se ne fanno tante ma e' un dato di fatto che sulla carta
loro ti stanno offrendo dodici mesi contro un tempo indeterminato che
hai gia'.
se fossero realmente interessati, la loro offerta dovrebbe essere
superiore alla tua attuale condizione, e quella che descrivi non lo e',
visto che le promesse sono chiacchiere.
in questo periodo non lascerei un tempo indeterminato per un contratto
di dodici mesi e chiacchiere.
-- 
FabMind
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 	Steve
purtroppo è in buona parte quello che penso io...pero i dispiace per la
proposta che è molto interessante
Inviato da 
www.mynewsgate.net

proposta che è molto interessante
A volte puo' aiutare mettere nero su bianco i pro e i contro di una
scelta.
Fai un paio di colonne, in una ci metti i pro di andare e nell'altra i
contro.
Se sei ancora indeciso guarda quante voci ci sono nelle due colonne e
scegli quella con piu' voci.
Sistema stupido forse, ma effettivo :-)
Good luck !
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 bene ma se loro decidono che non vogliono rinnovarlo...sono out
da quello che dici il consiglio è : stai dove sei.
Ti hanno offerto un aumento ridicolo, la perdita del preavviso e ti fanno
gia' discorsi pericolosissimi.

 Che ne dite?
Pensa che io non vorrei mai un T.I. mi mette ansia.
Comunque se hai il dubbio e' evidente che oggi non stai bene.
Se oggi non stai bene e lavori da qualche anno, come sarai ridotto fra 20
anni ?
uno zombi che cammina depresso frustrato e insoddisfatto.
Chi non gioca non vince, e non perde, forse.
RIassunto: se hai dubbi vuole dire che vuoi cambiare, magari salta questa
occasione che non sembra delle migliori e cercane subito un'altra.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rinnovato.
certo le aziende sono solite premiare i dipendenti in base al rendimento, se
poi c'e' una contrazione del fatturato o altro non si sognerebbero mia di
tagliare (non rinnovare) un contratto a tempo determinato a un dipendente
che lavora bene (se poi non hanno nulla da fargli fare pace). Sinceramente
le prese per il c**o le gradisco poco, vista la tua situazione sei nelle
condizioni di dire NO , stai dove sei e continua a cercare ...
saluti L.

 contro.
mi hai fatto ridere :) Perche questo sistema stupido l'ho già usato ed è stata
la prima cosa che ho fatto :))
PRO
esperienza
lavoro che mi piace
CONTRO
contratto di 1 solo anno
soldi uguali a prima o meno
qualità vita peggiore
viaggi lunghi
hannovinto i CONTRO per ora...intanto ci penso pero ;)
grazie
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200410141...@mynewsgate.net...


> Che ne dite?
Che in questo periodo e' bene tenersi stretti il contratto a t.i.

 di te avranno il tempo (periodo di prova) per cacciarti via.
Dovrebbero comunque dimostrare che non sei in grado di fare il lavoro per 
cui sei stato assunto.
Non credo sia semplice per il datore di lavoro 

 contratto non è vantaggioso e sperare in una loro contro proposta (dubito)
Ricordati che *tu* sei richiesto da loro : digli che
- non ci pensi nemmeno ad accettare un tempo determinato (per quello che
dicevo prima, LORO hanno bisogno, devono avere fiducia e hanno il periodo di
prova per vedere se vali)
- l'offerta deve essere almeno il 20% in piu' lordo

 Che ne dite?
Che impressione ti da' un'azienda che sa che hai un contratto a tempo
indeterminato e te ne offri uno a tempo determinato?
Un'ottima base di partenza, direi, per giudicare come verrai trattato in
futuro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

nel caso alla fine accetti la proposta... mi auguro di CUORE che tu non
abbia un mutuo bancario sulle spalle.
Questi tempi non sono fatti per lasciare un contratto di tipo Indeterminato 
per un
determinato a 12 mesi, assolutamente no.
Io ti consiglio caldamente di rifiutare, tra le altre cose la "sfida" che 
hanno cercato
di lanciarti (di basso profilo, visto che hanno tentato di toccarti dal lato 
umano)
ti fà già capire che tipo di elementi sono.
"che problema hai? Se uno vale davvero quando scade il contratto gli viene
rinnovato" ... per la serie lavora come un mulo (perche' devi far vedere 
quanto
vali no?) ad inseguire la carota (chimera) di un nuovo contratto.
Poi metti che fra 12 mesi l'azienda non ha piu' le garanzie che aveva oggi, 
metti
che fra 12 mesi un ragazzino di 20 anni accetta il tuo lavoro per la metà 
dello
stipendio ... te che fai ?
Questi rischi si corrono solo e soltanto quando il livello di retribuzione 
e' PROPORZIONALE
al grado di rischio... nel tuo caso hai solo da perdere sotto tutti i punti 
della
situazione.
Parere personale ... naturalmente.
-- 
Mentre entravo nel box la mia Ducati mi chiese: "sognero' anche io 
stasera?".
Le risposi: "Certo, tutte le creature intelligenti sognano". 

 ha scritto nel messaggio
news:608fed584dafa021f14...@mygate.mailgate.org...


 di dodici mesi e chiacchiere.
E' quello che penso anche io...pero' il lavoro mi sarebbe
piaciuto...insomma sarei dispiaciuto di non accettare, ma d'altra parte tu
 pensi quello che penso io...
grazie
 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 - l'offerta deve essere almeno il 20% in piu' lordo
volevo dire un paio di cose che avevo dimenticato
- il mio cv l'ho inviato io a loro in risposta ad un loro annuncio su internet
- questa società ha in cantiere qualche progetto che inizia a brevissimo (entro
1 mese neanche) quindi il poco preavviso che mi hanno dato è per quel motivo, in
quanto devono fare formazione iniziale ai neoassunti sui loro prodotti e poi
cominciare il lavoro vero e proprio.
- ovviamente io non ho nessuna intenzione di pagare il mancato preavviso alla
mia società
tutto questo per dire che l'offerta non è vantaggiosa in nessun punto per me,
quindi credo che gli esporro' la situazione.
grazie per i consigli :)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 per me, quindi credo che gli esporro' la situazione.
Quoto in pieno!
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

 Non credo sia semplice per il datore di lavoro
Assolutamente no. Nel periodo di prova sancito dal CCNL entrambi possono
sciogliere il contratto senza alcun obbligo (senza preavviso, senza
giustificazione e senza onere di dimostrare alcunchè).
-- 
Jarod

 24.000 tempo determinato invece di 22000 tempo indeterminato
IMHO se accetti una cosa del genere, da t.i. a t.d., 2000 euro in piu',
ma (45-7)*2=76 km in piu' al giorno, sei un potenziale suicida...   :-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 In che senso ti mette ansia un TI?
Bo non so e' una cosa personale. Forse lo stesso motivo per cui non riesco a
stare una donna molto a lungo.
Al 31 dell'anno finira' come sempre il contratto.
Questa cosa mi da una certa serenita', quella probabilmente di cambiare
azienda, forse citta', conoscere persone nuove, ricontrattare il mio
onorario, e magari di rimanere senza lavoro, cosi' potro' finalmente dare un
taglio netto alle mie abitudini e provare qualche altrro modo di vivere,
visto che non lo ho marchiato a fuoco sulla fronte "SW", e la vita e' corta
e di cose belle in questo triste schifo ce ne sono + di quante crediamo.
delirium da venerdi mattina he he
ciao Nicola


24.000 tempo determinato invece di 22000 tempo indeterminato
Ti offrono praticamente la stessa cifra, e ci sono buone probabilità
che se non ci saranno altre commesse in futuro (tra un anno) ti
lascieranno a casa. Perché è questo che ti danno dicendo non
offrendoti un lavoro a T.I. tenendo conto che nel periodo di prova ti
possono mandare via senza problemi. 
Il mo cent, se non DEVI cambiare per motivi tuoi, allora io rinucerei
a quel lavoro.
-- 
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack

scusa, mi sembra di aver letto tempo fa che a te è successa una cosa simile
(provenivi da un T.I. dall'estero e hai accettato un T.D.)
come ti sei trovato nella nuova società e col nuovo contratto? e col nuovo
lavoro?
ti hanno poi "concesso" il T.I.? ti sono sembrati seri?
praticamente tutti gli interrogativi che avrei ;)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Ti hanno spiegato di cosa ti andrai ad occupare?
mi hanno accennato che si tratta di customizzare dei loro prodottti
interni sviluppati all'estero, per il cliente.
Ci sarà un periodo di formazione iniziale per conoscere i loro prodotti da
customizzare.
Mihanno parlato di alcune trasferte da  fare all'estero.
Tutto qui.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

CONTRO
Dimentichi il tempo. 45 km di distanza sono almeno 1 ora e mezza di
vita in meno (per altrettanto tempo di vita in auto/tram/treno o quel
che sarà). 
Per me che ho una famiglia questo peserebbe moltissimo. Quando nascerà
il figlio/a questo peserà ancora di più.


> Domanda, tu al momento che cosa fai, di cosa ti occupi?
Lavoro in una società di consulenza e sono da piu di 1 anno presso un cliente. 
Realizzo applicazioni web principalmente in asp, php, ecc, niente di cosi
complesso, per questo ti parlavo del fatto che non vedo la mia crescita 
professionae.
Pima di questa consulenza ho invece avuto un paio di esperienze positive da
altri clienti (con tecnologie Java, J2EE che mi piacciono partolarmente e con
cui vorrei lavorare), quindi puo darsi che in futuro cambiando cliente possa
lavorare ed avere esperienze migliori.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 alla testa ?
Da quanto sto scoprendo dei NG, una delle cose belle e' che riescono a
tenere insieme persone con modo di vedere diverso, cosa che nella RL e'
molto piu' difficile, perche' dopouna litigata, normalmente ci si evita.
Poi si scopre che in fondo non siamo cosi' diversi.
a proposito di coco e iva, io sono sempre stato iva e non la consiglio a
nessuno, pero' fra il coco e l'iva, se vuoi fare realmente il consulente,
forse l'iva ti da + margini di manovra, se invece stai aspettando
l'occasione buona per un TI, e' esattamente l'opposto perche' nei 2 anni di
cambio regime da iva a TI ti trovi a pagare 2 volte le tasse.
cya Nicola e buo lavoro


 ha scritto nel messaggio
news:200410150...@mynewsgate.net...


Intanto ringrazia il cielo che stai lavorando, hai addiritura un
contratto a tempo indeterminato, se la tua societ? aprira le procedure
di cassa integrazione o mobilit? ti rimarr? qualche mese per mangiare.
Nel contratto a termine puoi incappare in penali varie, tipicamente
lavori un'altro mesetto gratis, ti pagano quando paga il cliente, alla
fine se non fai causa se ti dice bene ti danno la met? del patuito,
ricordati che siamo in Italia, si chiede di cambiare mentalit? ai
lavorori senza che l'abbiano prima cambiata i favolosi imprenditori
"furbacchioni" italiani "che si sono fatti da soli" e nel governo.
ciao

> Scusa la domanda, ma per applicazini web di asp e php ti pagano così tanto?
sono consulente e mi mandano dove decidono loro. Sono passato da grosse
applicazioni Java-J2EE ad applicazioni web in asp (purtroppo).
Il tutto non dipende da me...ma dai clienti e da cosa richiedono.
Ho fatto belle esperienze e brutte esperienze, tutto dipende da quali sonoi i
clienti...
ciao!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Inoltre la sede di lavoro attuale è molto vicina a casa (7 km).
Rimani dove sei, te lo dice uno che deve farsi 80km al giorno tra andata e
ritorno.
Mi accontenterei di 200 euro in meno al mese ma fare solo 14km come fai tu
(da 1200 a 1000).
Ne va della tua salute (mi vanno via 3 ore al giorno di viaggio, a te
andranno via a malapena 30-40 minuti)
Fidati, fidati, fidati !