Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: ai difensori dei diritti gay

In un caldo luglio dell'anno 2000 AD ci si ritrova tutti a sbeffeggiare il
vecchio polacco e i suoi epigoni per i sacrosanti diritti di chi è
sessualmente poco interessato a un rapporto carnale con chi è fisicamente
diverso da se stesso. Poi capita che in un Paese musulmano, la Malesia, un
ex vice primo ministro, tale Ibrahim Amwar, venga condannato a nove anni di
carcere, carcere malese senza sconti, per sodomia (possiamo leggerla
omosessualità o è una parola politicamente scorretta?) e i vari Arcigay,
centri Mieli, Veltroni e anime belle del "ognuno è libero di essere ciò che
vuole, basta che lo vogliamo anche noi" non trovano il tempo nemmeno per un
generico volantinaggio di fronte all'ambasciata malese o un breve fax di
protesta ai media. Non varrebbe la pena di manifestare di fronte a una
moschea? E una bella proposta di bloccare i contratti commerciali con le
ditte di Kuala Lumpur (bella città tra l'altro).
Non pare che i preti impongano penitenze superiori a un avepatergloria ma
sono cattolici e pertanto nemici. L'Islam è l'eldorado. Una minoranza,
quella gay, in perfetta linea con il conformismo culturale dei benpensanti.
Tenetevi almeno un vizietto, cari difensori dei diversi, continuate a
pensare un pò diverso.
Carlo
Carlo
irreprensibili a mettere sotto accusa l'oscurantismo della Chiesa Cattolica

 irreprensibili a mettere sotto accusa l'oscurantismo della Chiesa
Cattolica
che minestrone hai sfornato ? Mah!
non c'ho capito un sedano.
Omosessualitą č lo stesso di sodomia? .... e le femmine omosessuali?
Boh!
x

Boh!
Non fargli domande piu' grandi di lui...
MMAX

 Omosessualità è lo stesso di sodomia? .... e le femmine omosessuali?
E di come si quota invece cosa hai capito?
Nelle leggi islamiche il reato penale di sodomia è quello che viene
utilizzato per le pratiche omosessuali. Non mi pare di avere scritto che
sodomia è lo stesso di omosessualità.
Nell'Islam, quello intransigente e oscurantista come il cattolicesimo dei
LeFevre, l'omosessualità femminile si può dire che nemmeno venga presa in
considerazione dato che il ruolo della donna è da considerarsi, nella
struttura sociale, meno di un oggetto di quotidiano utilizzo per la
riproduzione e le faccende domestiche. In Afghanistan esiste uno dei più
aggiornati laboratori politici al riguardo.
Carlo

quella gay, in perfetta linea con il conformismo culturale dei benpensanti.
Tu non hai la minima idea di cosa stai dicendo.
Non esiste manifestazione gay nella quale non si faccia una campagna di
informazione sull'oscurantismo dell'ISLAM e non si ricordino le vittime dei
vari integralismi. Se leggessi le loro riviste (a me ne sono capitate un paio)
o i loro siti, vedresti che certe cose non sfuggono.
Con la differenza che, essendo i gay occidentali e di "area" cattolica, piu'
emancipati e capaci di organizzarsi e scendere in piazza, hanno la tendenza a
combattere con piu' veemenza i propri demoni piuttosto che quelli altrui, il
che mi sembra un fatto umano, piu' che "pregiudizio" di forma.
Quelli del mondo arabo, fanno a stento fatica a nascondersi per non essere
ingabbiati (se gli va bene perche' se no li lapidano).
L'Islam "intransingente" non e' tanto diverso dal cattolicesimo di Torquemada,
ci siamo solo svegliati prima. Se fossimo ancora a quei tempi finirebbero sul
rogo. 
Appropo'. Lo sai perche' i gay vengono gergalmente chiamati "finocchi"?
Perche' nel medioevo, quando finivano sul rogo, per lenire il puzzo di carne
bruciata buttavano dei semi di finocchio nel fuoco per coprire l'odore. Cosi',
quando bruciava "il finocchio" stava bruciando un essere umano, un gay.
Perla solo delle cose che sai, ti risparmi figuracce.
--
Layos [gir n°19]
La popolazione mondiale e' divisa in due categorie.
Meta' sono imbecilli. L'altra meta' pure peggio.

 che mi sembra un fatto umano, piu' che "pregiudizio" di forma.
Mi stai dicendo che un gay occidentale e di "area cattolica" ( ma non è solo
a loro che mi riferisco in questo caso) non ha i mezzi per far sentire
pubblicamente il suo dissenso da un fatto del genere? Dici che sia
impossibile, non dico di organizzare una protesta a Kuala Lumpur, fare
un'azione di protesta sotto l'ambasciata malese e far capire a questi
signori che (come si è fatto sviscerando le colpe della Chiesa cattolica)
non è concesso a nessuno criminalizzare un atteggiamento sessuale
consenziente tra maggiorenni? O dici che inondare di lettere, fax e email di
protesta le redazioni dei giornali possa danneggiare il movimento?
Pertanto confermo il mio fanculo di cuore ai difensori delle cause nobili
che spesso e volentieri sono tali per moda e noia.
carlo

che spesso e volentieri sono tali per moda e noia.
Niente affatto. Io ti sto dicendo proprio che le organizzazioni gay ne fanno
valanghe di queste cose e di queste inziative.
Solo che non hanno la risonanza di un Gay Pride fatto sotto gli occhi
indignati del "Santo" Padre.
Se tu scrivi all'ARCI GAY, scoprirai tu stesso che avranno mandato lettere e
fax ecc... e comunicati stampa. Ma che nessuno ha pubblicato perche' non
gliene frega un cazzo a nessuno[1] di quello che succede agli omosessuali di
"Calcutta"... Finiscono solo nelle loro riviste a tiratura limitata.
Io sono nemico delle religioni e delle guerre di religione. Quindi sono nemico
anche dell'Islam. Quindi sono nemico di quelle leggi che impediscono ad una
donna di mostrare il volto, a due uomini di amarsi, a tutti di mangiare il
maiale. Te lo ricordi il thread dei "diritti".
[1] Tranne che a loro.


 paese Islamico.... sono due episodi che avvengono con frequenza ben
diversa.
Io non voglio confrontare nulla. Dico che mi insospettisce l'assoluto
silenzio sotto il quale è passato per  fautori della libertà sessuale una
notiza tanto eclatante a poco tempo dalla giornata dell'orgoglio
omosessuale. Non è più il caso di essere orgogliosi? Troppo presi con le
ferie? Passalo lu santo, finita la festa? Se l'avessero incriminato, a caso,
in Canada o in USA? ci sarebbe stato lo stesso assordante silenzio? Non è
sufficientemente grave che un ex vice premier venga incarcerato per 9 anni
perchè un telegiornalino qualsiasi ci faccia almeno un servizio in
un'edizione neanche di punta? Perchè allora persino una diretta TV e ora
nemmeno uno spot di 7 secondi? Ma non dovrebbe essere la stessa faccia della
stessa medaglia: la repressione della libertà di amare chi e come si vuole
(ovviamente tra adulti consenzienti)?
Carlo

Non l'hai ancora capita. Questo post doveva avere come subject "a quelli
che danno nove anni di carcere per sodomia". Nessuno ha l'obbligo di
fare tutte le proteste giuste - per esempio, i gay in Italia non hanno
il dovere di manifestare per i diritti dei gay a Kuala Lumpur, tanto
quanto non hanno il dovere di manifestare per i diritti dei manovali in
Tibet. Se tu senti la mancanza di una protesta, falla. E non protestare
per la mancanza di una protesta.
-- 
Cia', Matteo

Omosessualità è lo stesso di sodomia? .... e le femmine omosessuali?
Gomorria?
-- 
Seb

proposito di questo fatto
Benissimo, ti associ finalmente a tutti i fanculer che hanno sempre
sfanculato giornalisti e media in genere per il modo vergognoso con
cui trattano certe questioni.
Bisogna contestare l'integralismo religioso islamico non meno di
quello cattolico.
Quello cattolico e' stato contestato recentemente con il GP a Roma e
molti fanculer hanno aderito (tu eri distratto pero' e ti sei
dimenticato di farlo).
Hanno aderito anche pennivendoli vari e intelletualoidi spocchiosi che
tu giustamente sfanculi (e ripeto che era ora che ti unissi a noi
porci rossi nel farlo. E' da una vita che lo facciamo).
Organizzare una protesta altrettanto visibile del GP mirata contro i
muslim fetenti non e' facilissimo, cmq io in persona volantinavo
contro le porcate di Saddam piu' di quindici anni fa (ben prima della
guerra del Golfo).
Ora sono un po' fuori dal giro, ma di gruppi interetnici e comunisti
che prendono iniziative contro i vari regimi integralisti islamici ce
ne sono ancora molti, anche se poco visibili sui media per il fatto
che, come giustamente denunci tu, i media sono generalmente un ammasso
di opportunisti spocchiosi di merda che seguono l'onda.
Pero' posso informarmi sulle prossime iniziative pubbliche che
prenderanno (in genere si tratta di volantinaggi o banchetti per
distribuire materiale di controinformazione su cio' che avviene in
quei paesi) cosi' poi te lo faccio sapere e potrai partecipare anche
tu.
Ti avverto che capita spesso di ritrovarsi anche in meno di dieci a
fare ste robe, ma se uno crede che siano cose giuste da farsi le fa e
basta, no?
Ma che te lo dico a fare, chissa' quante volte ti e' gia' capitato di
ritovarti a fare cose del genere.
Adesso te lo dico in un altro modo.
Credi che al GP romano abbiano pertecipato centinaia di migliaia di
persone in virtu' di giornalisti di regime e intellettuali sinistroidi
che seguono la moda del politicallicorrect e che sbavano all'idea di
incularsi il clericalismo cattolico?
E che non si faccia lo stesso contro l'integralismo muslim perche'
tanto importa solo incularsi il papa cattolico fregandosene dei
diritti alla libera sessualita'?
Credi delle stronzate.
"Finocchio" e' stata un'accusa infamante e un termine spregiativo per
cattolici, comunisti, fascisti e muslim fino a non molti anni or sono.
Per arrivare al GP romano qualcuno ha dovuto passare per anni di
volantinaggi e manifestazioni fatte da una decina di persone tra i
lazzi e gli sberleffi di tutti (moltissimi comunisti compresi) e gente
come Carlo che si schifava di prendere in mano il volantino che
distribuivi.
Se il tuo post intendeva chiedere un impegno contro l'integralismo
islamico pari a quello contro l'integralismo cattolico (al quale tu
non hai cmq partecipato), dovresti guardarti spassionatamente intorno
per capire chi e' che da sempre denuncia e combatte i regimi muslim.
E scoprire che non sono quelli che fanno la guerra una tantum
giustificandola con un po' di propaganda emh... "democratica" (poi li
finanziano e li armano abbondantemente e quotidianamente), ma altri
soggetti che infatti vengono sistematicamente repressi, perseguitati e
assassinati nei regimi islamici e che adesso non qualifico
politicamente che se no ti viene lo sturbo.
Caro il mio lei.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

omosessuale.
Scusa ma non ti sei mai insospettito su come mai al TG, quando vanno di moda i
pedofili, trovano un pedofilo ogni mezz'ora? O come mai, quand'era morto quel
ragazzo in discoteca, trovavano miliardi di pasticche ogni 25 minuti? E ora?
Non ci sono piu' pedofili? Non si spacciano piu' pasticche?
Ora che il gay pride e' passato e l'orgoglio omossessuale non fa piu' notizia
perche' Cavaliere, Baffo e Vermoni non si scannano piu', le iniziative degli
omosessuali di protesta contro fatti del genere (e non ho il minimo dubbio che
ci siano state, con tutte le differenze con il GP), sul TG non ci vanno piu'.
Non capisco quale sarebbe la novita'.


 riproduzione e le faccende domestiche.
Sono dù giorni che leggo e rileggo e mi stona tutte le volte. Non sono mai
stata nell'Islam intransigente, ma conosco, ad esempio, una ragazza di
famiglia islamica che prima di partire per il suo paese passa in rivista 10
volte le valigie per controllare che non ci sia niente di compromettente,
potrebbe essere una rivista da niente, o una foto.... Nonostante questo lei
vive in Italia da anni da sola, con il consenso della famiglia di cui ha un
profondo rispetto, che sicuramente non coincide con il timore o con la
schiavitù. Tu hai ridotto a 4 parole di 'struttura sociale' (spero che tu lo
dica perchè conosci di persona la realtà di cui stai parlando) la cultura e
le abitudini di un popolo. Con questo non voglio dire che condivido il
trattamento riservato alle donne, ma neanche il trinciare sbrigativo senza
dare la minima attenzione a dove falci. Questo modo di fare mi sembra
proprio un atteggiamento mentale tipico degli occidentali cattolici
intransigenti....(parlo di quello che conosco meglio, ma, se preferisci,
anche tipico dell'integralismo islamico).
X

quello cattolico.
Perche' "bisogna" contestarli?
-- 
ciao,
Elrond

ragazzo in discoteca, trovavano miliardi di pasticche ogni 25 minuti?
E' noto che circa il 30% degli avvistamenti Ufo nel mondo sono avvenuti da
sempre (dal '47, cioè) nel mese di agosto!
p.b.

 Elrond
ciao
alix

Perche' "bisogna" contestarli?
Perche' invece di preoccuparsi di cose spirituali, e di convertire, come
meglio credono, le popolazioni, si permettono di "legiferare" e di avere
gravissime ingerenze nella vita democratica del mondo.
Perche' pretendono di venirci ad insegnare come funziona la vita. Come
dobbiamo scopare. Che cosa dobbiamo mangiare. Quando dobbiamo pregare.
La religione cristiana addirittura impone che le "sacre" scritture, possano
essere capite ed interpretate solo dal clero (e solo dagli uomini).
E questo non lo fanno "a spese loro" e "nei loro templi". Ma con organi di
stampa e di comunicazione potentissimi. Con personaggi di altissimo livello
infiltrati nelle sfere piu' alte del potere.
Pretendono di essere il filtro fra te e Dio. Fra te e la tua spiritualita'.
Se tu pensi che una cosa sia giusta o sia sbagliata, fai male. Devi credere a
quello che dicono loro.
Pensi che non ci sia nulla di male ad innamorarti di una ragazza e fare
l'amore con lei? Sbagli.
Pensi che sia giusto tutelare la tua e la sua salute ed evitare di mettere al
mondo un morto di fame o un disadattato (perche'  magari non hai tempo, mezzi,
voglia, interesse ad allevarlo) usando il preservativo? Male.
La religione e' una cosa che a me sta' bene, ma nella misura in cui e' la
ricetta che uno decide liberamente di usare per curare la sua insicurezza e
trovare delle risposte preconfezionate ai suoi dubbi. Trovano conforto,
sicurezza. Alleviano la paura della morte, con la certezza della vita eterna.
Se fai caso, tutte le religioni del mondo fanno proprio leva su questo, e
poggiano tutta la loro impostazione e la loro persuasivita' sulla presunta
conoscienza della morte. Ti vendono il flaconcino della vita eterna. Fai
quello che dico io, e vivrai in eterno.
Sembra tanto lo spot delle pillole dimagranti. Vuoi dimagirire. Piglia il
pillolone.
Poi pero' me li trovo in televisione a pontificare. Un tiggiuno con 5 minuti
di Papa in vacanza in Valle d'Aosta.
E chi e' che deve pensare al loro sostentamento? Lo Stato. L'ottopermille. I
preti che fanno gli insegnanti di religione. Ora vorrebbero che gli pagassimo
anche il personale (al 90% clericale) che lavora nelle loro scuole.
E che dalle nostre parti, a dire la verita', hanno abbassato la cresta di
brutto. Dopo gli sberloni che hanno preso ai referendum su aborto e divorzio.
Nei paesi di area Islamica, ti becchi 1000 dollari di multa per un topless, se
sono paesi moderati. O ti mettono in galera se fai il cascamorto con una bella
araba, in quelli dove sono piu' incazzati. Se sei "frocio" poi, ti mettono
direttamente sulla forca.
Ma non si salvano nemmeno Ebrei, Buddhisti, Indu.
Ogni religione ha il suo guado da farti superare per la vita eterna. La sua
ricetta. Ed in cambio denaro e potere.
Guarda un po' se i vari Dalai Lama, Papa, Rabbini... patiscono la fame, anche
quelli che vivono in posti affamati. Guarda un po' se i quattrini per
costruire templi d'oro e diamanti li riescono a far saltare fuori.
Pensa al prossimo, dona qualcosa ai poverelli. E giu' chiese che valgono
centinaia di miliardi (l'una).
Potrei andare avanti ancora. Ma e' sabato, sono a lavorare, e prima mi levo di
qua meglio e'.


 qua meglio e'.
E' bello lurkare: trovi (quasi) sempre qualcuno che scrive esattamente
quello che pensi tu.

Perche' "bisogna" contestarli?
Perche'sono arrogantemente prevaricatori della liberta' soggettiva e
vogliono imporre concetti di "bene" e "male" astratti, astrusi e
alienati dal vivere quotidiano.
Volgarmente: perche' si fanno i cazzi miei invece di farsi i cazzi
loro.



Ecco, appunto: sottoscrivo tutto.
Ma ho la sensazione che il lamentarsi per la mancanza di una protesta
e' solo uno squallido e patetico artificio dialettico.
Se qualcuno mette in atto una qualsiasi forma di protesta i casi sono
due: o aderisci o la contesti o spari cazzate a vanvera.
(ho contato meglio: i casi sono tre)


 per la mancanza di una protesta.
Matteo,
c'è chi scassa le palle con i diritti di qui, i diritti di là, che non si fa
a sufficienza per salvaguardare le minoranze, che tutti hanno diritto di
vivere come vuole e ti fanno di tutto per farti sentire un verme se, pur
condividendo i principi, non hai una indole caciarona e manifestazioniera
per dare appoggio alle tue convinzioni. Bene a me viene spontaneo mandare a
fanculo questi piacioni che di tutte queste cose se ne ricordano a giorni
alterni, come i divieti di sosta, e comunque mai durante le vacanze. Senza
nulla togliere che, e non mi pare di averlo mai nascosto, il fanculo ha come
destinatari anche coloro che mettono al gabbio nel 2000 AD per una tendenza
sessuale (specifico legittima e tra adulti consenzienti).
Carlo

 pillolone.
Anche qui hai fatto un minestrone, sempre per lo stesso difetto di ottica
che ti ho detto prima. Non ti accorgi neanche delle differenze che ci sono
fra le diverse religioni e che a volte sono notevoli. Non per fare una
classifica fra migliori e peggiori, ma perchè conoscerle aumenta in qualche
modo la tolleranza e il rispetto verso chi le pratica.
Ad esempio non tutte si basano su divinità superiori e onnipotenti, oppure
su insegnamenti che hanno bisogno di un tramite .
Le religioni abbracciano anche la sfera del misticismo, di ciò che trascende
il regno della razionalità, per un bisogno umano tanto forte quanto quello
di nutrirsi. I motivi possono essere tutti quelli che hai detto tu: dare un
senso all'ignoto, alla morte, alle paure umane.....e ti sembra poco!? Questo
implica un sacco di altri significati e comportamenti validi per la vita e
non certo per l'aldilà.....se ti sembra poco...
X

 anche tipico dell'integralismo islamico).
Come ho detto prima ho una certa pratica della cultura islamica (non di uno
specifico Paese) e in un discorso superficiale e generico quale si può fare
su IFQ non potevo che esprimere concetti generali. L'utilizzo della
religione islamica è rimasto al medio evo come concetto di sviluppo grazie a
un tipo di dirigenti religiosi che è preponderante. Non civile convivenza ma
eliminazione della concorrenza (se così possiamo definire un'altra
religione). Tutto questo senza escludere dalla condanna le storture della
religione cristiana (sotto tutte le varie forma cattolica, protestante,
calvinista, riformista, lefebvriana etc. ect.)
Carlo
Carlo

 per capire chi e' che da sempre denuncia e combatte i regimi muslim.
Due cose: non ho partecipato perchè quello manifestazionistico (e non ditemi
che non esiste 'sta parola, dal momento che l'ho scritta esiste) non è
esattamente il mio standard di espressione delle mie convinzioni. Non ho mai
fatto una manifestazione in vita mia, nemmeno quando l'Italia vinse il
mondiale in Spagna. Non è il genere di cose che mi interessa. That's it.
E poi non è colpa mia se è stato organizzato lo stesso giorno in cui c'era
il Superbowl a Milano.
Carlo

loro.
Concordo in pieno. Aspettavo / Speravo in  una risposta cosi'
-- 
ciao,
Elrond

 per dare appoggio alle tue convinzioni.
Ehe, non tirare in ballo altre cose.
Sfancula pure chi ti vuole far sentire un verme se non partecipi alle
manifestazioni.
Ma, perdiana, lascia perdere le omissioni di protesta.
-- 
Cia', Matteo

non certo per l'aldilà.....se ti sembra poco...
No. Non mi sembra poco affatto. Ma a me piace, quando mi assalgono i dubbi le
insicurezze la paura dell'ignoto, cercare di capire, di darmi delle risposte,
di condividere questo con qualcuno che non mi faccia il predicozzo
preconfezionato con tono paternalistico e saccente. Preferisco qualcuno che,
come me, ha gli stessi dubbi e si da delle risposte. Senza aspettare che
gliele dia qualcun altro e poi, con che diritto un altro essere umano, che ha
mediamente la mia intelligenza, puo' pensare di avere delle risposte che io
non ho o non posso trovare da me?
Chi sei "tu" per dirmi cosa e' giusto e cosa e' sbagliato e cosa mi salvera' e
cosa mi dannera'? Perche' devo credere che scopare o mangiare carne il
venerdi' di quaresima sia un peccato? Perche' devo andare da qualcuno che e'
tale e quale a me, con pregi e difetti, a raccontagli i cazzi miei perche' mi
"purifichi" dai miei peccati?


 Non tutte cosa significa? Quali?
Io ti parlo solo di quello che conosco meglio e non mi lancio su altri
discorsi, anche se lipperlì ero tentata di farlo. Per esempio nel buddismo
(non intendo il dalai lama) esiste un budda storico considerato il fondatore
del buddismo : Siddharta. E' descritto come un uomo che si distingueva
dagli altri per la sua conoscenza 'illuminata' del mondo che peraltro aveva
acquisito da solo, dopo una vita trascorsa come monaco mendicante. Budda
significa appunto "illuminato" o "risvegliato". La natura di budda è
considerata come innata in tutti gli esseri viventi (compreso quello
che non è considerato 'vivente' come i sassi ecc.) . Questo significa che
ogni persona può raggiungere la stessa condizione illuminata del budda ed
essere ne più ne meno come lui senza dover aspettare di morire o di
diventare santo in paradiso. Lo scopo del budda è proprio quello di aiutare
le altre persone a raggiungere la sua stessa condizione, che a questo punto
non ha niente di divino e di soprannaturale. E' stato dopo la sua morte
che la sua figura è diventata oggetto di culto e che gli è
stata attribuita una biografia con aspetti straordinari. Ma alcuni
insegnamenti buddisti mantengono ancora questa visione originaria e niente
affatto soprannaturale del budda, o meglio dei budda. Il buddismo mahayana,
infatti non considera Siddarta come l'unico budda e nemmeno come il primo,
dice che lo stato di budda è sempre esistito in una molteplicità di mondi
possibili.
Il budda è visto anche come uno stato di libertà basato sulla conoscenza e
sul dominio di se stessi, al punto che si parla a volte di "rivoluzione
umana". Questa rivoluzione è personale e dura tutta la 'vita' (meriterebbe
un discorso a parte anche la visione della morte, nel buddismo...!), non è
una meta da raggiungere, ma una condizione che richiede impegno continuo per
essere mantenuta, un pò come andare in bicicletta : per spostarsi occorre
pedalare e non basta aver raggiunto l'equilibrio sulle due ruote.
Mi fermo qui perchè altrimenti scazzo e dico delle scemenze.
Ciao
Alix

]

 un'altra religione.
You took the words right out of my mouth (cit), Scias.
Carlo

un'altra religione.
Un'esaltazione di principi. Un po' diverso dalle religioni "convenzionali"
perche' presuppone che *tutti* si muovano coralmente per il proprio bene,
senza che nessuno indichi la via. Marx ha solo teorizzato un certo tipo di
economia. Il popolo in essa avrebbe dovuto trovare riscatto. Ma e' ancora
molto lungo il cammino. Finora la sua stentata applicazione ha trovato solo
"teoreti" buoni per costruire eserciti e sodomizzare il popolo a proprio uso e
consumo. Stalin su tutti.
Ma la speranza morira' con me.


le altre persone a raggiungere la sua stessa condizione
Appunto.


 wrote in message news:8n9a57
# > (il primo che scrive un fiorno lo killo).
Io lo farei anche se sapessi cos'è un fiorno. ;))
Carlo

 Ma non si salvano nemmeno Ebrei, Buddhisti, Indu.
Vorrei ricordarti che la knesset si e' fermata in segno di solidarieta',
il giorno del gay pride. Solidarieta' con tutte le persone perseguitate
e le minoranze. Che poi qualche rabbi o qualche ortodosso caghi fuori
dal vasino e' lecito e scontato.
Da noi il presidente del consiglio ha detto (testuali parole):
"purtroppo c'e' la costituzione".
Non so se mi spiego.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 Ma, perdiana, lascia perdere le omissioni di protesta.
Non ho capito l'ultima frase.
Carlo

Carlo
[cut]
Coglione,
dall'alto del tuo ginocchio rotto, sappi che c'e' chi fa questo lavoro
per te.
E che rischia per te e le tue solenni paturnie.
Quindi spegni la televisione e segui i link che non ti indichero'.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 omosessuale.
Ma tu sei proprio sicuro di questo silenzio?
Chi te lo ha detto?
--
Bakunin
ICQ 13249673

 Chi te lo ha detto?
E a te, scusa il francesismo, che cazzo te ne frega?
Carlo

 Quindi spegni la televisione e segui i link che non ti indichero'.
Vedrò di non dimenticarmene. Anzi me lo segno in agenda così me l'ho ricordo
di sicuro. Pausa caffè finita, tornate a lavorare per me che c'è un sacco di
arretrato.
Carlo

 E a te, scusa il francesismo, che cazzo te ne frega?
Indovina un po'.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 arretrato.
Al limite torniamo a lavorare per noi, carlo.
Non te ne fare un cruccio se ribadisco che tu non conti un cazzo, fai
ridere e ce l'hai anche molto piccolo.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 Indovina un po'.
Dovrei? Con tutto quello che ho da fare?
Un aiutino?
Carlo

e ce l'hai anche molto piccolo.
Ma come diceva Eddie Murphy: "yea, it's small but operational"
A differenza di chi per farlo divertire si fa venire i calli sulle mani.
Carlo

 Un aiutino?
No.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 A differenza di chi per farlo divertire si fa venire i calli sulle
mani.
Eccoloqui con il suo benaltrismo.
--
Bakunin
ICQ 13249673

 No.
nemmeno il tuo mentore, Mike Buongiorno, č cosě perfido.
Carlo

 Eccoloqui con il suo benaltrismo.
Ci si diverte con poco, lo sai.
Carlo

 Ma la speranza morira' con me.
non ci trovo niente di diverso da quello che ho detto io per le religioni.
Sciàs ha parlato di comunismo e tu stai parlando di Marx, Il comunismo non è
solo marx, ma anche stalin, il che non svilisce affatto la validità delle
teorie di Marx, per chi ci crede.
X

 te.
Di 'convertitori' ne ho sentiti molti e come se non mi fossero bastati
quelli che vengono a bussare alla porta proprio quando sei sotto la doccia e
non ti mollano più, quelli che ti fermano per strada sorridendoti per forza
e quelli che ti dicono 'vieni con me che ti faccio un test', a volte mi sono
fatta chilometri assurdi per andare a vedere una parodia di maestro con
tanto di discepoli arroccati su una montagna. Molto affascinante. Che ti
devo dire, se fossi così influenzabile a quest'ora avrebbero già eretto 10
templi in casa mia e 3 in quella del vicino. Personalmente 'mi fido' degli
amici (pochi), li osservo, li ascolto, leggo e vedo se mi torna tutto, poi
ci devo trovare qualcosa di più personale , non credi? Del resto tutto
quello che facciamo abitualmente si basa su atti di fiducia, non vedo perchè
ti stupisci tanto. Pensa a quando prendi il treno, o l'aereo (io non lo so
come funziona un aereo,  me lo sono chiesta un sacco di volte, ma lo prendo
lo stesso e mi fido del pilota.), quando vai al supermercato e scegli la
pasta 'barella' piuttosto che un'altra oppure solo quando compri il pane e
ti fidi che il fornaio non c'ha messo per sbaglio la scarpa sopra.
Comunque non ho nessun capo che mi dice cosa è giusto o non giusto fare
(magari!).
X

Che 'bbona l'Arcuri.
Approvo, appoggio, condivido, sottoscrivo. E' bbona come er pane. Che
Allah frantumi lo sceicco che se l'e' stratrombata l'anno scorso.
Carlo

mondiale in Spagna.
E te credo: il mundial fu vinto praticamente dalla juve del trap.
'zzo c'entravate voi interisti?
Al massimo potevate bere una gazzosa in onore di spillo.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 Al massimo potevate bere una gazzosa in onore di spillo.
Eravamo la colonna vertebrale della squadra: Zio Bergomi, Lele Oriali (e lo
dice anche Ligabue, mi pare),
Marini e Spillo.
Carlo

 A me Yoda mi ha aperto nuovi orizzonti.
Dietro?
--
Bakunin
ICQ 13249673

ridere
Questo in effetti lo fa bene!

 Dietro?
Che non dovrebbe essere un problema per te, o no?
Carlo

 Carlo
Anche tu?
--
Bakunin
ICQ 13249673

 altolocate amicizie.
E da quando in qua un attore comico č da ritenersi altolocato?
Carlo

 Oriali all'epoca non era fiorentino?
Nemmeno la memoria storica nel calcio esiste più in questo Paese.
Dove andremo a finire Zonky?
Carlo

 Non ho capito l'ultima frase.
Evita di prendertela con chi non protesta.
-- 
Cia', Matteo

 "Eddie", rotfl.
Che bello spreco di banda. Ma d'altronde abbiamo voluto internet per tutti.
Adesso paghiamo le conseguenze.
Facce ride con quelle cose che quando le faccio io le chiami risposte a
specchio. Dai, nanetto, facce ride.
Carlo

Comunque non ho nessun capo che mi dice cosa è giusto o non giusto fare
Nemmeno io.
--
Layos [gir n°19]
La popolazione mondiale e' divisa in due categorie.
Meta' sono imbecilli. L'altra meta' pure peggio.

 Adesso paghiamo le conseguenze.
Tu e chi altri?
--
Bakunin
ICQ 13249673

 Nemmeno io.
Neanche un pochito ito?
Ciaomanu

Marini e Spillo.
La colonna ornamentale, vorrai dire (e' che tanto era gia' tutto
pagato per 22 e se li sono portati dietro).
I goals li faceva paolorossi e l'impenetrabile granitica difesa era
fatta da zoff, gentile, scirea, cabrini, tardelli.
L'unico non juventino degno del mundial era Conti (un romanista, che
vergogna; pero' bravino era bravino)


vergogna; pero' bravino era bravino)
Bravo Zonk! Visto che siamo tra revisionismi e revisionisti chiariamo
subito quali siano le verità della storia incontestabili. 
MMAX

 "togliersi" una soddisfazione quando il senso e` il riceverla?
Per chi č attento ai diritti dei gay č difficile immaginare un post piů IT
di questo

Neanche un pochito ito?
No.


Hai ragione. Ditemi almeno che ha giocato nella Fiorentina
Nessun giocatore di calcio che si rispetti ammetterebbe mai di aver giocato
nella Fiorentina (e, se lo avesse fatto, diventerebbe negazionista).
p.b.

 Ecco vedi.
Beh, non ho detto che oltre a questo difetto hanno anche molte qualità che
apprezzo.
Alix

]

 tre settimane?
checcazzo di esempio di fiducia č? Cosě poi si fa venire un ritardo anche
lei?
Inoltre non svelo mai alle amiche i miei ritardi....se parlo con te che
neanche conosco di 'sto popň di argomentoni, figurati che tavole rotonde e
conferenze famo fra amiche! Tsč!
X

 fatta da zoff, cabrini, tardelli.
che nell'ordine erano:
-quello che prende i goal da 35\40 metri perchè da più vicino sono capaci
tutti. E
che ci ha fatto perdere gli ultimi Europei.
- quello che i rigori è meglio sbaglairli perchè altrimenti è troppo facile
vincere
- il tarantolato.
Diciamo che abbiamo vinto nonostante loro, per fortuna.
Carlo

Oriali. Poi dimmi un po' cosa ne pensi.
Era il capocronometrista? No, in effetti l'orologio dell'arbitro funzionņ
bene.
p.b.

Oriali. Poi dimmi un po' cosa ne pensi. 
Che Conti gioco' decisamente meglio imbambolando i brasiliani!
MMAX

un racconto assurdo ci apre la mente....
Eppure tua figlia si fida piu' della sua amica perche' ha un rapporto
"paritetico" perche' se ci riesce lei, ci riesco anch'io. Tu invece che sei
adulta per lei sei come una divinta', imbattibile, inossidabile e sempre con
la ragione dalla tua parte. Per cui il fatto che tu stia a galla per lei e'
irrilevante. Quindi, per quanto abbia "fede" in quanto tu le dica, ha molta
piu' fiducia in qualcuno che, al suo pari, ha provato l'esperienza con mano.
E' per questo che e' meglio un vero amico di 100 dei.


 piu' fiducia in qualcuno che, al suo pari, ha provato l'esperienza con
mano.
Questa a mia figlia gliela devo far leggere, così impara qualcosa della
mamma! Ma se neanche si fida a mandarmi al colloquio con le maestre! A volte
mi vede in condizioni così pietose che si prodiga a farmi caffettini
riparatòri e poi mi chiede "passato?".  Credimi, fra le due la più adulta è
lei: da quando è nata la chiamano "la vecchietta"... chissà perchè?! E' una
rompiscatole n°1 e non me ne lascia passare liscia mai una.
X

il  folcolore?
La chiesa parla apertamente di "miracolo".


(ovviamente d'Itri e mau assenti giustificati)
No. Le partite non vanno mai riviste, altrimenti si perde quel ricordo
sfumato nel tempo che le fa sembrare eventi epici, per farle
ridiventare delle semplici partite.


vedi e neanche fanno l'ombra da quanto sono sottili....
Non stai alludendo a mr. Caldana, vero?



La chiesa parla apertamente di "miracolo".
See, apertamente, apertamente, ma d'aprir l'ampolla non se ne parla.
p.b. (iscritto cicap)

 conoscenza spaziano anche in altri campi oltre alla razionalità.
a) cosa intendi per "razionalità"?
b) dimmene uno.
-- 
Cia', Matteo

 (trans-sustantia).
Grande! e come fa? va beh, ci penserò su.
X

 wrote in message
8nh81r$89$1...@seldon.linux.it...

qui davvero bisogna stare attenti anche agli accenti, se ne sbagli uno, non
solo salta fuori la Isa e in sua  vece il beneforti, ma c'è sempre qualcuno
dietro la tastiera pronto a tagliarti in due : la ragione (scienza) e la
spiritualità (dio).
Intendevo dire semplicemente che la ragione non basta per conoscere, non
volevo negarne la validità e neanche dire che la si possa sostituire con
altri mezzi.
Per razionalità intendo la capacità di esprimere giudizi astratti, di
riflettere su se stessi, di intuire e cercare la 'verità nascosta' dietro le
cose. Comunque è difficile stabilirne i limiti perchè interagisce con molti
altri aspetti della natura umana, ad esempio l'inconscio, per dirne una.
Qualcuno c'ha scritto libri interi che non ho mai capito (Kant per esempio)
per non parlare dei testi orientali .
E' già difficile dimostrare che esista un "sè" stabile, una mente che non
sia mutevole, poi dimostrare le sue capacità di conoscere un mondo che sia
'reale' e che invece non sia una proiezione soggettiva, visto che nessuno
lo percepisce (anche nello stesso momento e a parità di esperienze)
nello stesso esatto modo dell'altro.
Aggiungici i numerosi fattori mentali che influenzano la percezione...che
pretendi da me?
Una parabola buddista dice : "Una donna bellissima è per il
suo amante una vera delizia. Per un asceta è solo una distrazione, e per un
lupo un buon pasto".
CiaomanuX

Diciamo che abbiamo vinto nonostante loro, per fortuna.
LOL
Guarda che Maradona, per esempio, era un bravo pibe de oro timorato di
dio, tutto casa e chiesa.
E' stato solo dopo la marcatura di Gentile al mundial che ha iniziato
a drogarsi come un maiale.
Il resto lo sai.
(e' diventato quasi comunista e quasi grasso)


nella Fiorentina (e, se lo avesse fatto, diventerebbe negazionista).
Rotfl


Oriali. Poi dimmi un po' cosa ne pensi. 
vidi la partita in una discoteca in mezzo ad una folla completamente
ubriaca (mi hanno detto poi, io ero troppo ubriaco per accorgermene) e
l'unica cosa che ricordo e' che alla fine sul tabellone c'era scritto
- PAOLO ROSSI  HOMBRE DO MATCH -
tre gol tre!
(solo quello che resta nella memoria e' storia.
il resto, al piu', sono indimostrabili insinuazioni)


Grande! e come fa? va beh, ci penserò su.
Hai presente il mago gabriel?


 subito quali siano le verità della storia incontestabili.
che la giuventus vince rubando e comprando? grande verità!

 (e' diventato quasi comunista e quasi grasso)
Abbiamo avuto bisogno di un agente libico per fermare un agente di Castro.
E' tutto e solo una storia di lotte intestine di spalleggiatori di
terroristi.
Carlo

 Mi sa che di noi due quella a cui il fumo fa male sei tu.
faCEVA : ho smesso da anni.
X

 mandare Del Piero negli spogliatoi a fregarvi la marmellata?
c'è solo un torneo in cui la giuventus ci batte regolarmente: quel
portasfiga del trofeo berlusconi. ma in quel caso non mi dispiaccio più di
tanto :))
in quanto a della piera: se rimanesse sempre negli spogliatoi a mangiare
marmellata farebbe la fortuna dei gobbi...

Hai presente Godzilla?
Adesso non vantarti, pero'.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

sempre (dal '47, cioč) nel mese di agosto!
Logico, anche gli alieni vanno in ferie.
The Nick
ICQ 28977971

Logico, anche gli alieni vanno in ferie.
Poi tornano e rispondono ai msg vecchi?

Poi tornano e rispondono ai msg vecchi?
Eh, porte' pasiensa butei
(portate pazienza ragazzi).
Mi sto rimettendo in pari, un poco alla volta.
The Nick
ICQ 28977971