Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT}Nessuno ha visto Mi Manda Raitre del 14 Mag?

Salve a tutti,
ieri sera 14 Maggio nella trasmissione Mi Manda Raitre hanno mostrato il
caso di alcune persone che navigando in internet ad un certo punto gli
compariva un msgbox che chiedeva se poteva installare ed eseguire un certo
programma.L'utente ha detto no  e ha continuato a navigare,dopo gli sono
comparsi richieste di scarimento del suddetto programma al quale l'utente ha
continuato a dire no.Dopo tre-quattro giorni la Telecom telefona all'utente
dicendogli di aver riscontrato un traffico pazzesco .Era successo che il
prog si era installato e ,poichè era un dialer ,aveva composto non so quante
connessioni.
La domanda è come è possibile che un programma si installi senza permesso?
Grazie
Roberto

 programma.
[...]
Se ne sta discutendo e se ne e' discusso molto su
it.discussioni.consumatori.tutela e sul NG relativo al net-abuse
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Da quello che so non č possibile , a meno che le impostazioni del browser lo
permettano, ma questo lo deve aver fatto a mano l'utente altrimenti di
default richiedono sempre la conferma.
Sicuramente queste persone hanno avviato una causa e non possono dire che
hanno premuto sě.
Tra l'altro sta cosa č veramente na vergogna, una volta per poco ci casco
pure io e mi rendo conto che per l'utente medio sia molto facile fare questo
errore.
Che merde , si attaccherebbero a tutto!
:-(
-------------------------------------------------
Fabry zxr750
ex cbr 600
ex zxr 400
ex gpz 550
ex aprilia tuareg
ex aprilia etx
ecc.... ecc...

 connessioni.
I dialer funzionano anche con linee ADSL dato che la maggior parte delle
linee č flat o comunque a canone + o - fisso?
Ciao
Cendo


Ammesso ma non concesso che sia cosi, da dove guadagnerebbero? Considerando
che l'adsl è una connessione permanente..... e che sta su una linea
distinta?
I dialer, si appoggiano a dei numeri telefonici da comporre, e ciò richiede
una connessione analogica verso un determinato numero attraverso un fisso.
Ma ammettiamo pure che ci siano, quale danno può produrre? al max violare la
privacy, ma non incrementare il costo della bolletta...
Cooper.
--
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
   - Realizzazione Siti Web;
   - Traduzioni in: Inglese/Rumeno/Spagnolo;
   - Servizi per l'informatica.
 [Email] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
irc.azzurra.org
 - #chatlandia

 delle linee è flat o comunque a canone + o - fisso?
I dialer attuali ancora no, o almeno non è ho ancora sentito parlare..
In generale, in teoria non mi sembra una cosa impossibile, però non ho molte
informazioni al riguardo..
-- 
Ale
http://www.sen.it
http://www.sen.it/stoa

 Considerando che l'adsl è una connessione permanente..
Grave errore di molti purtroppo.. chissà quando arriverà su Mi Mada RaiTre
lo scandalo delle connessioni ADSL a tempo offerte telefonicamente
promettendo canone gratis per 7 mesi, quando in realtà quella che si offre è
soltanto l'interconnessione, mentre si paga tutto il tempo trascorso
online.. l'altro giorno ho fatto un conto, se uno sta connesso per 48 ore in
un mese paga di più che se avesse stipulato una flat senza limiti di tempo e
di download..



Mah, guarda, l'adsl nasce come connessione permanente..... se poi la fanno a
tempo... e la mettono allo stesso livello delle connessioni analogiche
quello è un altro discorso....
...ma resta in ogni caso il fatto che la connessione adsl avviene su una
linea dedicata, che sia a tempo o no...
....e quindi non componendo un numero telefonico....... boh poi non so...


 informazioni al riguardo..
Non è possibile che avvenga. C'è un limite fisico a cio' ed è il modem adsl.
Primo perché l'apparato adsl lato utente (d'ora in poi modem?) non è in
grado di comporre toni dtmf ed inoltre non ha il modulatore sulle frequenze
usate dalla connessione analogica (non ricordo quali sono ma sono frequenze
nel range della voce umana)
Certo se poi un giorno costruissero modem ibridi capaci di funzionare sia da
modem adsl che da modem 56K analogici allora il discorso cambierebbe.
Nel mio caso pero' il dialer non funzionerebbe lostesso perché il modem adsl
è collegato ad un doppino dedicato il quale è solo un adsl e non una linea
commutata.

 e non una linea commutata.
In realtà non mi riferivo alle funzionalità del dispositivo terminale; BTW
quando ci si connette all'ADSL si stabilisce sempre una relazione
chiamante/chiamato (ad esempio io chiamo un numero identificato da una sigla
iniziante con r-pa.. ed io a mia volta vengo identificato con un numero
univoco), quindi TelecomItalia & compagnia cantante dovrebbero semplicemente
attivare dei servizi a valore aggiunto fatturabili e raggiungibili tramite
ADSL invece che PSTN.. 100% che se non glielo si impedisce per legge lo
faranno ASAP..


 ....e quindi non componendo un numero telefonico
Tutta la TLC moderna, praticamente qualsiasi livello, prevede
l'identificazione univoca di chiamante e chiamato sulla rete. Se non c'è
questa, non ci può essere connessione (c'è ancora qualche servizio basato su
datagrammi, ma non è questo il caso dell'ADSL).


> La domanda è come è possibile che un programma si installi senza permesso?
In maniera diretta, senza l'autorizzazione esplicita dell'utente *no*, ma
scrivendo
software maliziosi che sfruttano le vulnerabilità dei browser o la
disattenzione
degli utenti (non necessariamente utonti) *si*.
Internet explorer è un software che oltre a visualizzare testo e grafica
agisce da sandbox
per l'esecuzione di programmi di vario tipo (plugin script applet o
eseguibile)
che in base alle impostazioni del pc godono di permessi più o meno
opportuni.
Purtroppo le installazioni standard lasciano aperte alcune vulnerabilità.
Guarda ad esempio questa pagina web:
http://space.virgilio.it/clement...@tin.it/test.html
Clemente.

 linea distinta?
di solito creano danni con le adsl a consumo, quelle che ti tariffano un di 
piu' se sfori i megabyte previsti...

 I dialer funzionano anche con linee ADSL
No.

 linee è flat o comunque a canone + o - fisso?
Assolutamente NO.
I "modem" ADSL non sono assolutamente in grado di comporre numeri 
telefonici di alcun tipo. La connessione è stabilita in modo fisso in 
centrale... per cambiarla, infatti, c'è bisogno di un tecnico Telecom.
Vai su it.tlc.telefonia.adsl e scarica la mia MiniFAQ.
[Ovviamente do' per sottointeso che non hai attaccato al computer dei 
modem analogici oltre che a quello ADSL. È buona norma SPEGNERE i modem 
analigici quando non servono (accendendoli temporaneamente quando 
spedisci un FAX ad esempio)].
Ciao,
   Luca

 La domanda č come č possibile che un programma si installi senza permesso?
Stai parlando di Windows... in Windows tutto č possibile.
Comunque...
Se la richiesta di installare un software viene fatta da IE, allora 
premendo NO (in teoria) il download/installazione del file č abortito.
Questo non cambia il fatto che potrebbero sfruttare qualche bug di IE 
oppure delle email oppure del sistema operativo per automatizzare il 
processo.
Resta comunque TROPPO facile installarli. Quante volte ci capita di 
premere il pulsante di default di un popup mentre stiamo scrivendo 
qualcosa alla tastiera senza nemmeno rendercene conto?
Questi popup appaiono improvvisamente... magari mentre stiamo scrivendo 
una email... e se stiamo guardando la tastiera (come un utente poco 
esperto usa fare) non ce ne rendiamo nemmeno conto.
Probabilmente a loro č successo proprio questo. Hanno risposto NO una, 
due, tre, dieci volte... all'undicesima si sono distratti e senza volere 
hanno premuto SI.
Ciao,
   Luca



Dipende da che tipo di contratto fai
I contratti forfait di TIN o Tiscali prevedono una quota mensile e non
il pagamento del traffico di collegamento (adsl, ovvio)
E' scritto nel contratto
Andrea

 tempo...
Non conosco ogni profilo tariffario ma, spero di non sbagliare, in taluni
casi si paga per Mb trasferito. Non e' questione di tempo, dunque, ma quanto
di "download".


 e non il pagamento del traffico di collegamento (adsl, ovvio)
Non esistono solo i contratti flat, con traffico illimitato (se non dalla
banda, ovviamente), che sono quelli a cui ti stai riferendo.. esistono flat
a banda limitata (quasi tutti gli HDSL abbordabili) ed esistono contratti a
tariffazione a tempo e banda illimitata (di solito i più pericolosi).


 browser lo permettano, ma questo lo deve aver fatto a mano l'utente 
Veramente sarebbe possibile sfruttando uno dei tanti bug di IE, per 
esempio cambiando il mime type su I5 5, 5.1, 5.5 e 6 senza patch e 
possibile far eseguire codice arbitrario sul computer clinet, inoltre 
ci sono i vari bug del parser per gli oggetti activex ed altri ancora.

 La domanda è come è possibile che un programma si installi senza permesso?
Possibile si, legale credo proprio di no.
ciao
Capellone