Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [ULTIMO] L'importante non è NON cadere, ma sapersi rialzare

Ultima cosa su questo inutile e tedioso argomento poi prometto che non 
ne parlerò più. Mai più, abbiamo rotto i maroni agli *altri* anche 
troppo.
 
So che la frase è giusta e non ci sarebbe bisogno di perdere altro 
tempo con alcuni (ciao 4ndre4!) ma... vabbeh, sono pirla.
 
Ho scritto (non è la prima volta che nascono diatribe) all'Accademia 
della Crusca:
 
<<In pratica mi rompono i maroni (ma davvero davvero tanto) perchè 
secondo questi tipi di alcuni forum la frase corretta sarebbe (lascia 
stare la doppia negazione):
"«L'importante non è NON cadere, ma sapersi rialzare»"
Che ha senso ed è la forma comune: "nella tua vita l'importante non 
sarà cadere ma l'importante sarà rialzarsi ogni volta".
La frase in oggetto (diciamo creata da me) è diversa:
"nella tua vita sei già caduto tante volte e ti sei sempre rialzato. 
Non piangere per le cadute ma gioisci per le volte che ti sei rialzato 
perchè l'importante non è che tu sia caduto ma l'importante è che tu ti 
sia rialzato"
Non mi pare sconvolgente o sbaglio io?>>
 
Manco a dirlo la risposta è ovvia (proprio proprio ovvia no, ma siamo 
OT:P):
 
http://s20.postimg.org/ntujhg1yl/firma_giusta.jpg
 
(Accademia Crusca ‏@AccademiaCrusca:
<<l'unico, vero errore di questa frase è "perché" scritto con l'accento 
grave!">>)
 
 
Detto questo glisserò tutto il resto :D (e torno alla firma liscia)
 
PS per gli altri: scusate :D
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»
[Non discuterò più della correttezza o meno della frase sopra 
riportata]

On Tuesday, 2 February 2016 10:08:07 UTC, Al3xI98O  wrote:
 
[...]
LOL :) Ancora con 'sta storia? Ma possibile che tu sia cosi` coglione?
 
La frase corretta e` "L'importante non e` NON cadere, ma sapersi rialzare". 
 
La frase "nella tua vita l'importante non sarà cadere ma l'importante sarà rialzarsi ogni volta" e` una cazzata senza senso. E` come dire "nella tua vita, non dovrai prestare attenzione a cadere, ma a rialzarti ogni volta", che e` ovviamente una stronzata. La frase corretta e` "nella tua vita, non dovrai prestare attenzione a NON cadere, ma a rialzarti ogni volta", che equivale a "nella vita, l'importante non e` NON cadere, ma sapersi rialzare". 
 
Sinceramente me ne sbatto altamente le palle dell'opinione del twitter di turno dell'Accademia della Crusca. La tua frase illogica e` e illogica rimane, e il fatto che tu debba aggiungere "[Non discuterò più della correttezza o meno della frase sopra riportata]" la dice lunga su quanto sicuro tu sia che quella frase sia corretta.

 sicuro tu sia che quella frase sia corretta.
 
4 post nell'ultima ora sullo stesso argomento. Anche io TVB ma non 
eagerare dai :D (come detto sopra non necessito di avere quella parte 
per alcuni IDIOTI che capiscono solo quel che devono). Con questo 
chiudo per sempre: passa sopra al fatto che hai torto e fattene una 
ragione, dai!


 ne parlerò più. 
 
devi essere molto impegnato.

rootkit in data martedì, 02/02/2016 ha detto:

1h di treno casa-lavoro e 1h di treno lavoro casa...
metà viaggio seduto sui gradini del treno...
 
Ammetto che mi fa piuttosto incavolare non riuscire ad ottimizzare quel 
tragitto, a breve inizierò a leggere qualche libro piuttosto che 
cazzeggiare sui social (cazzeggi che poi si protraggono come questo).


 secondo questi tipi di alcuni forum 
 
di solito non mi sbilancio a replicare a post come questo, ma qui i maroni li stai rompendo tu. Primo, "questi tipi di alcuni forum" te lo vai a dire a te stesso. Secondo, è it.lavoro.informatica, perché non lo hai scritto? Terzo, questo non è un "forum", e credo che a qualsiasi informatico (e non che si spacci come tale), girerebbero le scatole a sentirlo chiamare "forum", perché il Network News Transfer Protocol (rfc977 e successivi) lo ha implementato da zero. Io ai tempi dell'università, lo implementai in ANSI C, così come lo dovettero fare tutti i colleghi di corso. 
E ora scrivi pure all'accademia della crusca per chiedere se è corretto chiamarlo NG o Forum. Bah.

 equivale a "nella vita, l'importante non e` NON cadere, ma sapersi rialzare". 
 
Ultimissima cosa tornando IT.
Qui dovremmo essere informatici e, di norma, mi aspetto che un 
informatico abbia un'enorme elasticità mentale. Tu dimostri di essere 
chiuso e rigido come un tocco di marmo... Mi chiedo *sinceramente* se 
lo fai apposta per portare avanti una campagna contro di me (LOL) o se 
davvero sei così limitato nella tua visione delle cose (non è 
necessariamente un problema ma lo reputo strano in un "informatico").
 
 
PS: mi rendo conto che con voi tempo fa discutevo di "teoria 
informatica" e molti non riuscivano ad astrarsi da un linguaggio 
realmente esistente o ad una loro esperienza personale... forse forse 
non lo fate apposta (ripeto: non è necessariamente un male nè lo dico 
per schernirvi)


Terzo, questo non è un "forum"
 
Ah, ho spiegato sopra senza nemmeno leggere.


 PS per gli altri: scusate :D
 
4ndre4, rootkit e askaholik io qui chiuderei, ok? Tanto è inutile.
Mi sarò già preso troppo plonk per colpa vostra :D


Primo, "questi tipi di alcuni forum" te lo vai a dire a te stesso.
 
Scusami ho realizzato solo ora quello che intendevi! Per "TIPO" e 
"TIPA" qui non intendiamo assolutamente nulla di offensivo ma è solo un 
modo di dire che racchiude una persona "generica": "Oh, sul treno ho 
visto una TIPA troppo gnocca", "Ma quel TIPO è il tuo prof?".
 
Se ho offeso chiedo scusa, non era assolutamente il caso (se voglio 
offendere uso termini più stupidi :P)



Premesso che dovrei farmi i fatti miei...
...questa mi sembra veramente la disputa
dei lippipuziani sui due modi di rompere l'uovo...:-)))
 
Comunque ...io sono d'accordo con andrea,
come spesso mi capita sulle faccende "tecniche"
(anche se non sto a scrivere frasi di assenso sul ng )
 
I due termini  della DISEQUAZIONE
sono "il NON cadere" e "il sapersi rialzare".
 
Tu scrivi la frase in maniera tronca, manca quel NON...
la vogliamo chiamare una licenza poetica...? OK
 
Tuttavia , fuor dalla licenza,
le due cose  IMPORTANTI
che metti l'una di fronte all'altra sono  "il cadere" ed "il sapersi 
rialzare"...
praticamente  e' un confronto senza senso
(Ha di nuovo ragione andrea)
perche' il cadere in italiano ha un significato prevalente NEGATIVO
ed il sapersi rialzare POSITIVO...
 
ciauz
fm
 
 
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 sono "il NON cadere" e "il sapersi rialzare".
 
Come spiegato non è così.


 Come spiegato non è così.
 
Pardon, partito subito!
 
Dicevo: come spiegato non è così.
L'italiano è italiano, la frase l'ho spiegata sopra ed è corretta sia 
sintatticamente che logicamente.
Non vi piace? Assolutamente valido e ne prendo atto, ci mancherebbe.
Vi piace più la forma "commerciale" (mi pare di Jim Morrison)? 
Assolutamente normale e non ci vedo nulla di male, ci mancherebbe.
 
Ma la mia frase vuol dire una cosa e la dice in maniera corretta, non 
vedo cosa aggiungere.



scusate ....ovviamente erano i lillipuziani,
gli abitanti di Lilliput.
 
ciao
fm
 
 
. 



Sara' una frase infelice...
 
Un po' come quando il presentatore Corrado
tento' di dire in tv "La cavalcata delle valchirie"...:-)))
 
ciao
fm
 
 

 gli abitanti di Lilliput.
 
LOL, non mi ero accorto!


 tento' di dire in tv "La cavalcata delle valchirie"...:-)))
 
uhm... non ricordo... che successe?


Secondo me alcuni si stanno attaccando alla (ormai solita?!)
cazzata. Evidentemente chi posta dall'Italia invidia il tuo RAL :-D
Ma mi sembra che lo invidia anche chi posta dall'estero :-D
 
 
 

 sono "il NON cadere" e "il sapersi rialzare".
 
Ecco da questa frase emerge una forma mentis tipica di moltissimi tecnici che, sebbene ovviamente legittima e perfino utile in molti contesti, spiega perfettamente perché moltissimi di noi abbiano così tante difficoltà di comunicazione con il più vasto mondo.
 
Il linguaggio umano non è un linguaggio formale e la sua analisi è molto più vasta.
 
La frase di Alex è una frase posta in modo leggermente dissimile dalla struttura sintattica classica da scuola media ma non per questo meno chiara o comprensibile.
 
Ciao
 Francesco


Tento' di dirla piu' volte, sbagliando sempre ...
 
"La cavalcacata delle valchirie", "La valcacata delle valchirie", etc etc 
...:-)))
 
 
ciao
fm 
 
 


ha ragione lui. il problema non è la chiarezza ma il fatto che il messaggio
che comunica in modo chiaro e comprensibile non è quello giusto.
"l'importante non è cadere". ma vah? e io che tutte le mattine battevo
apposta una musata per terra perché pensavo fosse importante farlo.
 

 metà viaggio seduto sui gradini del treno...
 
veramente mi riferivo alle ore che stanno nel mezzo.

 
 
<"Al3xI98O"  ha scritto nel messaggio news:n8pv0q$3vk$1...@dont-email.me...
 
<So che la frase è giusta e non ci sarebbe bisogno di perdere altro
 
Ma va, la tua frase è sbagliata!
Prova a scriverla per intero , e lo capirai da te :
 
«La cosa importante non è cadere, ma è sapersi rialzare»
 
 
ma ti pare che cadere possa essere considerato importante da qualcuno?
 
Confronta con questa:
 
"La cosa importante non è vincere, ma è partecipare".
 
Tu allora ,sbagliando,scriveresti :
"La cosa importante non è perdere, ma è partecipare"?
 
Probabilmente tu volevi scrivere:
 
"Cadere non è importante, ma lo è sapersi rialzare". 
 

 "Cadere non è importante, ma lo è sapersi rialzare".
 
Giusto, il "non" dovrebbe andare vicino a "importante", allora comincerebbe ad avere senso. 
 
Forse il nostro amico ha qualche connessione neuronale malfunzionante che gli fa intendere la frase in maniera diversa da un italiano normodotato. Io mi andrei a curare, fossi in lui :).

 
 
"Cicap"  ha scritto nel messaggio 
news:4959a97f-f070-443e...@googlegroups.com...
 
<<Forse il nostro amico ha qualche connessione neuronale malfunzionante
 
o forse aveva 6 meno meno di italiano a scuola 
 

 «L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»
 
Peccato, almeno nel titolo del thread l'avevi imbroccata.


E' proprio li' l'inghippo. Cadere e' importantissimo, ma solo perche' e' 
propedeutico alla cosa veramente importante: rialzarsi e sapere come.
Ma si potrebbe obiettare che ci si puo' rialzare anche senza cadere - la 
qual cosa potrebbe anche comportare il farsi male - magari semplicemente 
inchinandosi.
Ma invece no! Proprio qui s'intuisce la vera ontologia del motto: "per 
aspera ad astra". In quale altro modo poter adire ad un brillante e 
duraturo successo senza aver superato quegli ostacoli e traversie che 
temprano l'animo? Chi volesse interpretare il motto latino con "la via 
che porta alle stelle è piena di asperita'" sbaglia. Dovrebbe invece 
interpretarlo come "le asperita' indicano la via che porta alle stelle". 
Che induce come corollario il concetto di "scabrosità stellare": si e' 
forse mai vista una stella liscia?
O no?
 

 ...:-)))
 
ahahah, mitico!


Francesco Da Riva in data martedì, 02/02/2016 ha detto:

Ti lovvo (ecco questa è opinabile come forma :P)!!!!


 asperita' indicano la via che porta alle stelle". 
 
Urca, INCHINO! Hai anche superato il mio livello di spiegazione 
prendendoci in pieno!


 Ma mi sembra che lo invidia anche chi posta dall'estero :-D
 
ahahahah :P :P P:


Vittorio in data martedì, 02/02/2016 ha detto:

Beh 5-6 che non ci arrivano ci stanno... ma almeno ho scoprto che in 
molti ci sono arrivati :)
 
CU!
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 ma ti pare che cadere possa essere considerato importante da qualcuno?
 
Da moltissimi: una volta che qualcuno è caduto è out.
 
Che si tratti di un errore, di una malattia o di un debolezza se non sei sempre al massimo sei da buttare: questo messaggio risuona sempre più forte anche in Europa.
 
La frase di Alex ha moltissimo significato.
 
Ciao
  Francesco

 La frase di Alex ha moltissimo significato.
 
Thx.
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»


Ammetto che il mio volesse essere un intervento ironico, proprio 
introducendo argomentazioni che a mio avviso dovevano essere 
inequivocabilmente cervellotiche. :-(
Mi consola il fatto che una dimostrazione cervellotica, a rigor di 
logica, dimostri non tanto la tesi quanto l'antitesi.
:-)


Ok mi hai trollato... però la tua spiegazione è esattamente (anzi sei 
andato oltre) la spiegazione della mia frase :) Tra l'altro hai usato 
un altro motto a me caro che era usato dal mio ex-clan di WoT "per 
aspera ad astra"...
 
Beh, interessante che uno che volesse trollarmi ha dato una spiegazione 
migliore della mia :D :D :D



Ah, ti LOVVO lo stesso ^_^



Eh, piu' che trollare volevo cazzeggiare. :-)
Ma va bene così, alla fine trollare senza abbassarsi ad insulti 
gratuiti, mi sembra anche meglio!
:-D
 

 sembra anche meglio!
 
Assolutamente sì! Il TROLLaggio "intelligente" lo apprezzo e mi piace 
:D
 E, se ci cado, rimango comunque contento :D


 Peccato, almeno nel titolo del thread l'avevi imbroccata.
 
Era solo un amo per far leggere ad alcuni ;)
 
-- 
Al3xI98O



Una supercazzola, insomma!
:-)

 :-)
 
Quello è il culmine massimo ;) Ma serve l'orale e non un NG, forum, 
chat o similare :D


 
 
"Francesco Da Riva"  ha scritto nel messaggio 
news:347bffb4-9af5-4b07...@googlegroups.com...
<<La frase di Alex è una frase posta in modo leggermente dissimile dalla 
struttura sintattica classica
 
ma va , sintatticamente è corretta, ma semanticamente NO
 
Sai cos'è la semantica? 
 

Vittorio in data mercoledì, 03/02/2016 ha detto:

Sì. E come si dice in una parola: "essere così duri di comprendonio dal 
non voler accettare una frase molto simile ad un'altra ma 
sostanzialmente diversa"?


 PS per gli altri: scusate :D
 
IO TI CAPISCO BENISSIMO
 
-- 
Quando la dittatura è un dato di fatto, la rivoluzione diventa un diritto.
(Victor Hugo)

 IO TI CAPISCO BENISSIMO
 
Questo potrebbe essere grave :D


 Ultima cosa 
 
Cari partecipanete. Avete detto la vostra? Ho detto la mia? Ho tolto la 
firma? Siamo convinti di avere ragione?
 
Ora possiamo passare oltre e non scassare più la beata fava a noi e a 
tutti?
 
-- 
Al3xI98O

 La frase di Alex ha moltissimo significato.
 
Il fatto che tu ti esprima con questo italiano ("ha moltissimo significato") fa capire il perche` tu trovi valida la frase di questo beota. No, non ha "moltissimo significato".