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Titolo: ma vi pare possibile?

Scusate se posto ancora, ma è per poco, tra un pajo d'ore scattano le
ferie natalizie (seeee vabbè, c'ho la reperibilità e tremila flying
dicks), cmq mi arriva oggi un email da una azienda con la quale
dovremmo sviluppare un progetto assieme, la mail contiene in allegato
una bozza dell'accordo di collaborazione che vorrebbero stringere con
noi, al punto 5 si legge:"Detenendo Pinco s.r.l. la proprietà
intellettuale del progetto sopraindicato, Pallino s.c.r.l. dovrà
avvalersi esclusivamente dell'assistenza e del tramite di Pinco s.r.l.
per tutte le questioni inerenti al progetto.
Pallino s.c.r.l. , pertanto, si asterrà per tutta la durata del
presente accordo e per ulteriori due anni dalla scadenza dal
promuovere azioni commerciali e/o concludere, direttamente o
indirettamente, accordi di qualsiasi natura con soggetti terzi che
abbiano quale obiettivo la realizzazione, anche con modalità diverse
da quelle qui indicate, del progetto oggetto del presente accordo o
comunque di progetti analoghi."
Io potrei arrivare a capire il provarci (ma poi a fare che, se cazzo
di budda mi vorrei associare con te per un lavoro in maniera + o -
paritaria), ma qualcuno mi vuole spiegare che cazzo significa detenere
la propietà intellettuale di un progetto? Un progetto complesso che
comporta differenti interventi in campo IT ma non solo? Che non
corrisponde ad una linea di servizi nota sul territorio nazionale, che
non è nota per niente anzi. La mia è una lamentela rivolta al mondo
degli affari italiano dove purtroppo ahimè troppi, vogliono solo
dventare i nuovi furbetti del quartierino e nulla più. Il mio dramma è
che cmq queste iccommensurabili teste di cazzo mi servono, se il
progetto va in porto, a fine gennaio avremmo fatto gia 3/4 del budget
dell'anno e trovare ora altri partner per quel tipo di settore
(finanziario) non è semplice.

 (finanziario) non è semplice.
Non ho ben capito il tuo problema.
Ho visto spesso quella clausola in alcuni tipi di partnership, non mi 
sembra un'invenzione ad hoc per fregarti.
Se ti propongono per quel progetto un accordo dove per realizzare e 
vendere il prodotto che viene fuori devi passare sempre e solo da loro è 
chiaro che non si tratta di un accordo paritario.
Loro mantengono la proprietà su idea, realizzazione e 
commercializzazione di quel progetto, tu collabori e basta.
Di solito in un accordo paritario le parti possono realizzare insieme il 
prodotto e commercializzarlo entrambe senza vincoli.
Pur mantenendo una delle parti la proprietà intellettuale sul 
progetto/prodotto.

 ha scritto nel messaggio 
news:trsko2hruaiv88hdm...@4ax.com...

Io non ci vedo nulla di strano. se la società detiene la proprietà 
intellettuale del progetto ti chiede di startene fermo per 2 anni sul 
progetto stesso ed il suo sviluppo se non insieme a loro, tutto qua.
La proprietà intellettuale (di un progetto o di un software) è di chi 
dimostra di averne dato loro la vita (sorgente per un software, progetto 
depositato da un notaio per un progetto) e serve a tutelare l'ideatore da 
qualcuno che si potrebbe appropriare di tutto o parte dell'idea e farne 
proprio profitto.
Ti impongono in sostanza di non avere partner se non loro e di non lavorare 
a nessun progetto anche analogo o similare per 2 anni.
E' abbastanza normale, casomai devi farti un esame di coscienza e vedere se 
è un affare per te. 

 è un affare per te.
Normale fino ad un certo punto.
Dipende dal tipo di progetto e dal tipo di partnership che Suarez e la 
controparte vogliono stabilire.
Se il prodotto già esiste si potrebbe configurare come un accordo in 
esclusiva ed il tutto potrebbe avere un senso.
Se il progetto è solo idea su carta io ci penserei bene prima di 
realizzarlo in partnership con qualcuno che mantiene tutti i diritti, 
soprattutto quello di commercializzazione.

"jarod" <jarod_preten...@yahoo.it.nospam> ha scritto nel messaggio 
news:eme15h$fpa$1...@tdi.cu.mi.it...

infatti ho scritto casomai devi vedere se è un affare per te.
Io credo che se tu hai un idea innovativa e la depositi da un notaio, poi 
cerchi me per aiutarti a realizzarla perche o non hai il know-how 
sufficiente oppure ti mancano le risorse e per questo mi dai una percentuale 
sul profitto, quantomeno mi chiedi di firmare una clausola che non mi 
permetta di prendere l'idea e in contemporanea al lavoro insieme a te mi 
trovi un partner alternativo (magari con un profitto piu alto per me) e ti 
faccia concorrenza sleale sul prodotto a tal punto da collocare meglio sul 
mercato il secondo piuttosto che il primo.
Non trovi?
ale 

 Non trovi?
Sicuramente cautelarsi contro il furto dell'idea e la concorrenza sleale 
è d'obbligo.
Ma dalle poche info che ha scritto Suarez non mi risulta chiaro il 
diritto in esclusiva di commercializzazione (ergo guadagno dal prodotto).
Se facciamo una partnership dove tu magari metti il know-how o le 
risorse per realizzarlo e io l'idea alla fine siamo liberi entrambi di 
vendere il prodotto.
Mi sembra più logico ... o forse sbaglio ;-)

"jarod" <jarod_preten...@yahoo.it.nospam> ha scritto nel messaggio 
news:eme3gr$iq4$1...@tdi.cu.mi.it...

sostanzialmente sono completamente daccordo a metà con te :-) 

jarod scriveva il 21/12/2006 :

Secondo te ha più valore l'idea od il know how per applicarla?
Il camerlengo


in senso assoluto l'idea sempre e comunque, nel mondo del ca##o in cui 
viviamo il know-how tenderebbe a vincere 1 a 0 e palla al centro.Per fortuna 
ci sono ancora persone con le palle che non si vendono a questa logica a 
nche a costo di avere cassetti pieni di idee

 Secondo te ha più valore l'idea od il know how per applicarla?
Nel caso di partnership paritaria di cui parlava Suarez penso abbiano lo 
stesso valore.
Ma ci sono fattori dell'accordo non citati per cui è difficile giudicare.
Penso lì ci sia di mezzo anche la forza della dimensione aziendale (PMI 
tendente al medio contro studio professionale/piccola azienda).

jarod ha detto questo giovedì :

Non hanno lo stesso valore. Io che ho un'idea posso trovare tante 
aziande che me la sviluppano.
Non vale il contrario.
Il Camerlengo

 Non vale il contrario.
Pagando le trovi sicuramente.
Chiedendo al partner di investire in quell'idea è un po' diverso.
Cmq ragionare in astratto ha poco senso.
E non abbiamo dati sufficienti sul caso di Suarez per esprimere un giudizio.

Dopo dura riflessione, jarod ha scritto :

Partivo dalla frase
"se il progetto va in porto, a fine gennaio avremmo fatto gia 3/4 del 
budget dell'anno e trovare ora altri partner per quel tipo di settore
(finanziario) non è semplice."
Il camerlengo

 (finanziario) non è semplice."
Ci sono troppi equivoci.
Prima parla di "(ma poi a fare che, se cazzo di budda mi vorrei 
associare con te per un lavoro in maniera + o - paritaria)" poi parla di 
"a fine gennaio avremmo fatto già 3/4 del budget dell'anno".
Non si capisce se è un cliente (pagante) o un partner vero.

Non si capisce se è un cliente (pagante) o un partner vero.
un partner vero e proprio, al 50% o giù di li, noi ci mettiamo il
cliente (grossa catena di vendita al dettaglio, per il quale dobbiamo
sviluppare un sistema di rimborsi ai propri clienti su di un
piattaforma tipo carte prepagate, che poi possano essere spese isa
nella catena proponente sia in negozi convenzionati), e l'idea di
integrazione del loro pezzo di  soluzione,  i nostri presumibili
partner ci mettono la carta prepagata ed il circuito di negozi
convenzionati. Cmq non cerco certo una partnership paritaria, (noi
siamo piccoli ma non troppo, loro medio grandi) e pure per un 30% noi
e 70% loro avrei fatto buon viso a cattivo gioco, la cosa che mi ha
infastidito è l'accenno alla proprieta' intellettuale della soluzione
(mica le hanno inventate loro le carte prepagate). vedi jarod (il
camaleonte? :-)) se tu mi dici che possiedi una proprietà
intelletuale, i miei due neuroni attivi pensano (magari sbagliando)
che tu possiedi un brevetto, o in alternativa hai depositato qualcosa
presso la siae o un notaio (che poi beninteso a ridepositao il tutto
presso l'ufficio del registro) e che tu debba avere l'onesta
intelletuale di dichiararmi il numero di registrazione o di atto (onde
evitare spiacevoli inconvenienti, tiposso garantire che partner
inglesi, tedeschi e americani che abbiamo avuto in passato su queste
cose sono sempre stati molto espliciti), diversamente dico che tu ci
stai provando, non a caso (e non lo dico per vantarmi) è bastata una
telefonata stamattina con un dirigente di quella azienda su un tono
romanesco-sarcastico del tipo:"a' cazzari, ma mo' che l'avete
inventate voi le carte prepagate?" per cambiare immediatamente il tono
di quella parte di accordo portandolo su un molto più corretto patto
di non concorrenza per il quale se le cose non andassero in porto noi
non suborneremo loro personale o ci rivolgeremo ad aderenti alle loro
convenzioni.
Cmq ora vado veramente in vacanza un caro saluto a tutti e tanti
auguri di serene feste.