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Titolo: High-tech fuori dal tunnel ?

Vorrei sottoporre alla vostra attenzione questo articolo:
http://www.jobpilot.it/content/journal/ict/articles/040325.html
ci crediamo?

 ci crediamo?
direi proprio di no; anche se fosse parzialmente vero (nel senso
che forse ci sara` una qualche ripresa) questa non portera` alcun
beneficio ai lavoratori del settore; io ci sono dentro fino
al collo nel settore TLC e qui non si parla di altro se non
di diminuire i costi, anche nel caso in cui ci fosse una ripresa =>
pagare i lavoratori sempre di meno scassando loro gli zebedei sempre 
di piu`
Ciao,
Marco
-- 
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 ci crediamo?
e come no !
l'ha detto il nanetta :)
quello ancora piu' nano dell'altro.
felice_pago
-- 
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Scusa ma questa è una stronzata. Quando arriverà le ripresa (e arriverà
perché nella storia crisi eterne non sono mai esistite) aumenterà la
richiesta, tu troverai un altro lavoro, e quelli per tenerti ti dovranno
aumentare lo stipendio. E' la legge del mercato! Pensi che nel '99 gli
stipendi fossero alti perché gli imprenditori erano buoni e poi sono
diventati cattivi? 

 perché nella storia crisi eterne non sono mai esistite)
Eterne no, ma secolari si. Vi suggerisco la lettura di un bellissimo libro,
"l'economia dell'europa pre-industriale" di Carlo Cipolla. Da molto da
pensare, soprattutto quando parla del declino economico dell'Italia nel
1600-1700. Sembra di rivedere un copione familiare. Secondo me rischiamo di
ripetere la storia.
Ciao
GC

Secondo me rischiamo di ripetere la storia.
puoi accennarcene in 10 righe?
Ciao,
DRM
togli 'prove' per il mio e-address



Secondo me le due questioni non sono paragonabili, ma comunque quello che
volevo evidenziare è che se c'è ripresa c'è miglioramento delle condizioni
lavorative ed economiche, è una legge del mercato, la stronzata è dire
"anche se c'è ripresa, qui hanno deciso di pagare ancora meno" perché poi
voglio vedere quando rimangono in tre a lavorare ;-)

 diventati cattivi?
No, secondo me i guadagni erano alti perche` in Italia gli imprenditori
valevano poco (almeno secondo me) e pagavano bene cani a porci
perche' sapevano che entro tre mesi avrebbero tratto un
enorme profitto dai soldi che investivano in quella paga.
Invece oggi gli imprenditori continuano a valere poco 
(sempre secondo me) e 
tentano in ogni modo di pagare poco tutti perche' sanno che il
loro investimento in ogni caso non potra` dar loro profitti
enormi entro tre mesi.
In altre parole non e' cambiato nulla, se non il fatto che
mentre lavoravo per l'universita` e simili io di queste
cose non mi rendevo conto.
Ciao,
Marco
PS
Io ho 37 anni (quasi), mi sono fatto fregare come un idiota venendo
qui quando ne avevo 34 e quando la ripresa arrivera` probabilmente
ne avro' 40 e chi ne trarra` maggiori "benefici" saranno secondo 
me i neolaureati 25-30enni o i neodiplomati che troveranno
facilmente lavoro (almeno spero per loro), perche' gli imprenditori 
italiani sapranno che sul loro lavoro potranno
realizzare profitti maggiori che non su di me (tanto qui il lavoro
invece che andare nella direzione di innovazioni tecnologiche che
richiedono investimenti va sempre piu' orientandosi
verso una sorta di catena di montaggio dove si prende roba
fatta da altri a costi sempre piu' bassi per rivenderla al cliente
a prezzi folli => prima o poi capiranno che queste cose le possono
fare tranquillamente anche i cinesi e probabilmnente 
trasferiranno da quelle parti tutta la baracca).


 voglio vedere quando rimangono in tre a lavorare ;-)
Io invece voglio vedere (anzi spero di non vederlo) cosa
succedera' quando invece di adeguare lo stipendio dei cinesi
a quello nostro accadra' il contrario.


 diventati cattivi?
No, erano alti perchè la richiesta di professionisti IT era tanta e
l'offerta era poca e, di conseguenza, si faceva pagare tanto (me
compreso).
Ora la richiesta è misera, chi ha sviluppato una calcolatrice in VB si
fa chiamare programmatore SENIOR e, se si fa pagare poco o nulla, i
clienti ci credono pure.
Anche se il settore ripartisse ci metterebbe ancora degli anni a
stabilizzarsi, a professionalizzarsi. In pratica le aziende dovrebbero
prenderlo ancora un po' in quel posto dai dilettanti prima di capire
la differenza dai professionisti.
Tutto questo a meno di un boom pazzesco che faccia quintuplicare la
richiesta da un giorno con l'altro. Più o meno è come se stasera io
ricevessi una telefonata da Naomi Campbell che mi chiede
disperatamente di scoparla <^.^>
Ciao,
Alberto

aumentare lo stipendio. 
prima di parlare di stronzate, riflettiamo.
riflettiamo sul fatto che le "riprese" non <arrivano>, ma, al limite,
c'e' qualcuno che le favorisce, le scatena, le genera. 
L'imprenditoria italiana e questi pagliacci di manager non fanno altro
che andare dalla zingara tutte le sere a farsi leggere i tarocchi su
quando piovera' dal cielo questa benedetta ripresa, e nel frattempo
sprecano il poco sale in zucca che si ritrovano esclusivamente per
escogitare nuovi metodi per contenere i conti.
Questo almeno nella mia esperienza post-cuccagna.
"Non chiedere cosa la ripresa puo' fare per te, ma cosa tu puoi fare
per la ripresa".
Piaciuto questo slogan? l'ho inventato ora. Penso che berlusconi e
prodi me li mangero' in un sol boccone.
ciao
marco.

 prodi me li mangero' in un sol boccone.
Noooo!! Dopo ti ci vorrebbe un'intero silos di alca-selzer per digerirli!!!
Ciao,
Alberto