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Titolo: Re: quota contratto a progetto

 � una cifra reale o � troppo alta ? (o bassa ma non penso :-))
Direi 100/120 lordi, che fanno 26K all'anno. Cifra reale.
Francesco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Piuttosto che lavorare a quella cifra mi metto alla scrivania e non mi alzo
finché non mi è venuto in mente qualcosa da sviluppare in proprio e vendere
on-line.
Già lo faccio per piccole utilities nel tempo libero e mi ci pago i miei
sfizi, lo farei diventare un vero lavoro.
Il bello è che di idee per applicazioni di nicchia e non attualmente
presenti sul mercato ne avrei anche, manca il tempo :-)
PaF

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
ok quindi netti verrebbero un 70/80 giusto?
grazie
-- 
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10 euro orari netti?

Albertino ha scritto:

non so sto chiedendo, visto che mi è stato detto che è circa 100/120 al
giorno il lordo cerco di dedurre il netto


 on-line.
Io conosco gente che ha lavorato a Milano per qualche anno a 1000
Euro/mese 
co.co.pro
 e quando ha avuto l'opportunita' di prendere cifre un
po' piu' alte (non so esattamente quanto piu' alte, ma credo al massimo un
20-30% in piu' del limite superiore riportato dall' OP) ha traslocato da
Milano a Roma per prenderle (in realta' non era una persona originaria di
Milano o della Lombardia, ma comunque del Nord)
Ciao,
Marco


 giorno il lordo cerco di dedurre il netto
Il netto  puň cambiare, in quanto le aliquote delle varie tasse da pagare
cambiano di anno in anno. Ad esempio attualmente i contributi inps sono al
26.72% e nel calcolo sopra ho cercato di applicare circa questa aliquota,
ma nei prossimi anni aumentera' fino al 33% (per cui a parita' di lordo,
il tuo netto diminuira'). Lo stesso per le aliquote IRPEF. Non sono le
stesse tutti gli anni per cui se cambiano potresti rimetterci o
guadagnarci qualcosa. Pero' nel caso in cui tu sia sul limite inferiore
(100 Euro/giorno), secondo me siamo abbondantemente sotto i 10 Euro/ora
netti (i quali 10 Euro/ora netti rappresenterebbero comunque una tariffa
estremamente bassa con tale tipo di contratto).
Ciao,
Marco


 Marco
quindi tu dici che mediamente con quell'esperienza a milano/roma si prende
più di 10 netti all'ora?
grazie


 pi di 10 netti all'ora?
la sua, come vedi, e' un'affermazione non una domanda
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 Milano o della Lombardia, ma comunque del Nord)
Sono scelte individuali che non discuto, io parlo per me.
Io ormai lavoro solo con i clienti finali, non ho più rapporti con altre
società con le quali ho lavorato, per cui le mie tariffe sono diverse.
Già da tempo ho deciso comunque di affiancare allo sviluppo custom on-site
la vendita di software pacchettizzato, se si conferma il trend di questi
mesi alla fine del 2010 avrò raggiunto quasi il 50% del mio fatturato
(circa 30k euro, mentre con lo sviluppo on-site dovrei arrivare a 35k/40k).
Piuttosto che lavorare a tariffe basse cercherei di aumentare la vendita di
software pacchettizzato, standomene tranquillo in ufficio senza farmi
sfruttare dalla prima BR di turno.
PaF

 più di 10 netti all'ora?
Ma porca zozza, io ad inizio anni 90 prendevo 20 mila lire all'ora per
ripetizioni di matematica, 20 anni fa ! 
Possibile che non ci siano alternative - in altri campi - a tariffe simili
?
PaF

> la sua, come vedi, e' un'affermazione non una domanda
 
ok ho capito, siamo nel relativismo più assoluto :)
è anche normale


 Le alternative ci sono.
sė se vado a mettere i pavimenti in resina (č la prima cosa che mi č
venuta in mente perchč me ne parlava un amico l'altro giorno) ne prendo
anche 20 ma stavo valutando questa ipotesi


 Possibile che non ci siano alternative - in altri campi - a tariffe simili
Scommetto che non hai mai dichiarato al fisco questi guadagni, se mi
sbaglio scusami.


 Le alternative ci sono.
sė se vado a mettere i pavimenti in resina (č la prima cosa che mi č
venuta in mente perchč me ne parlava un amico l'altro giorno) ne prendo
anche 20 ma stavo valutando questa ipotesi
grazie


 Francesco
Sbagli, semplicemente perch� in quegli anni oltre a studiare all'universit�
arrotondavo vendendo programmi per la Finson, quindi andava tutto nel
calderone della dichiarazione dei redditi.
Peraltro mi chiedo quanti *insegnanti* (e non studenti universitari che
davano ripetizioni per arrotondare la paghetta) dichiaravano ai tempi e
dichiarino oggi per le ripetizioni scolastiche.
PaF

 dichiarino oggi per le ripetizioni scolastiche.
"Nessuno" credo sia una stima piuttosto corretta. In UK, ho amici che
insegnano alle superiori e danno ripetizioni. Tengono il diario delle
lezioni, segnano e dichiarano tutto.

 ha abbandonato tutto con tanto di debitucci col fisco e l'INPS.
 
bene, altre persone hanno avuto più fortuna ma non è questo che mi
interessa quanto farmi un'idea sui contratti a progetto (milano/roma) per
un programmatore .net con 3/4 anni di esperienza
grazie lo stesso


 Le alternative ci sono.
Anch'io ho fatto un paio di lezioni come "istruttore sportivo" (diciamo
cosi'), prendendo circa 20 Euro lordi/ora [non chiesti da me: quella era
la tariffa. Se li avessi chiesti io forse ne avrei chiesti meno, vista sia
la scarsa esperienza come "istruttore", che anche gli scarsi risultati
come "sportivo"], ma appunto ne ho fatte 2 (anzi, forse erano 3). Pensi
che riuscirei a campare con 3 lezioni/anno ?
Ciao,
Marco.


 più di 10 netti all'ora?
Non so. Forse il margine superiore (120). Quello inferiore mi sembra
comunque molto basso. Ti posso dire che effettivamente il "bodyrentallaro
medio" a Roma considera "tariffa standard" 150/160 Euro/giorno+iva per
contratti con p.iva per programmatori java senior e che effettivamente ho
conosciuto gente che prendeva sui 130 netti/giorno 
co.co.pro
 (che dovrebbe
equivalere circa ai 160 lordi p.iva, almeno credo) come programmatore java
(non so esattamente con quanti anni di esperienza ma non credo molti piu'
di quelli che dici tu, visto che comuqnue si trattava di ragazzi di eta'
intorno ai 30 anni).
In ogni caso, indipendentemente dal fatto che si trovi o meno, 
secondo me la domanda da farsi sarebbe:
con 100 Euro/giorno 
co.co.pro
 (fossero anche netti), a Roma ci vivo ?
Se devi pagare un affitto, secondo me la risposta e' *no*.
Immagino a Milano sia ancora piu' *no*. 
Se poi puoi stare a casa con i tuoi, magari puoi anche viverci, ma
appunto, dovrai stare in casa con i tuoi.
Ciao,
Marco


 ?
Perche' "in altri campi" ?
Come gia' scritto altre volte poi, ho recentemente conosciuto persone che
*a Milano* fino a 2 anni fa prendevano 1000 Euro/mese 
co.co.pro
 con la
qualifica di "sviluppatore java".
E 1000 Euro/mese => 50 Euro/giorno (per 20 giornate lavorative/mese)
Ciao,
Marco.


 un programmatore .net con 3/4 anni di esperienza
Io non so se e quanto sia vero, ma a Roma circola voce che .net sia poco
richiesto. Personalmente ti posso dire che solo una volta mi e' capitato
di fare un colloquio con gente che cercava .net (io non faccio piu' lo
sviluppatore, ma cercavano un analista funzionale. Solo quando sono andato
al colloquio ho scoperto che volevano conoscenze di .net), mentre invece a
Roma ne ho fatti molti in cui cercavano persone con conoscenze j2ee.
Posso anche dirti che effettivamente dove lavoro ora, i sistemi .net
vengono un po' considerati "legacy" e, se non ci fosse stata la crisi,
forse ne avrebbero riscritto uno abbastanza "grande" facendo porting da
net a java/j2ee
Ciao,
Marco


 vacche grasse
Quoto: a fine 1998 la mia ex-azienda aveva piu' di 300 dipendenti,
ora ne ha 200 e la settimana scorsa sono stati dichiarati 76
esuberi.


 sfruttare dalla prima BR di turno.
Non lo metto in dubbio, ma questo lo puoi fare tu che sviluppi da 15 anni,
hai messo su un'azienda, immagino che avra' piu' di 40 anni, ecc.
Io magari non ho messo su un'azienda e ho comunque piu' di 40 anni ma
magari potrei decidere anch'io di passare a fare altro se dovessi vedere
che le tariffe che si prendono sono di 10 Euro/ora.
Pero'  se l' OP ha 3-4 anni di esperienza non credo che abbia messo su
un'azienda propria ne' che possa vendere software pacchettizzato al
momento.
E presumo che abbia meno di 40 anni.
Per cui immagino che per lui l'alternativa potrebbe essere tra stare fermo
o accettare i 100/120 Euro/giorno (oppure cercare in altri settori. Nei
quali non sono per niente convinto che si trovi di meglio)


 Marco
no beh infatti milano o roma gli affitti costano sempre tanto
c'è poi da chiedersi con quanta continuità uno riesce a trovare questi
progetti; insomma finito uno è necessario che ne parta un altro
velocemente altrimenti spendi senza guadagnare nulla
