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Titolo: Il ceto MEDIO

Ma chi cazzo e' IL CETO MEDIO ?
la soglia di poverta' dovrebbe essere circa 810 E/mese a persona.
nella mia famiglia siamo in 4 * 810 = 3240 E/mese
quindi sono sotto la soglia di poverta' !
ma il ceto medio allora qual'e' ?
si intimorisce la gente dicendo :
si colpira' il CETO MEDIO
ma quando si fa' parte del ceto medio ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quindi sono sotto la soglia di poverta' !
Discorsi del cazzo. 4 persone con 4000 Euro stanno meglio di una con
1000 Euro.
M.

quindi sono sotto la soglia di poverta' !
pagate 4 affitti/rate del mutuo? 4 assicurazioni auto? 4 bollette enel?
4 adsl? 
ciao, U.

 ha
scritto:

certo che come risposta non e' che tu
sia andato piu' lontano di me !
allora mi dici come si fa a capire se uno e' nel ceto medio o no ?


 nella mia famiglia siamo in 4 * 810 = 3240 E/mese
Hai 3 mogli? Sei "denobulano" (vedi link)? :-)
http://www.hypertrek.info/index.php/spdenobulani?&ndx=124
 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________


e quindi come faccio a sapere se sono ceto medio o no ?
cosi vedo se devo cominciare a preoccuparmi,
per le scelte di codesto governo, visto che
ladrusconi dice che colpira' il ceto medio !



Basta aspettare... se dopo le manovre del governo avrai problemi ad
arrivare a fine mese e prima non li avevi, allora vuol dire che *prima*
eri nel ceto medio... :-)
Non credo esista un modo per definire il ceto medio in assoluto.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

> ma quando si fa' parte del ceto medio ?
Sta tranquillo che ce lo prenderemo nel culo io e te
visto che i ricchi (e il VERO ceto medio.... quello da
50k euro all'anno in su) le tasse le evadono.
Fra

Che bello, sono povero!!!!! :-D
Però non ho nessuna agevolazione...uhm..ulteriore domanda chi è sotto
un certo reddito può avere degli incentivi ecc?no perchè mi sta
venenendo il dubbio che sarà colpito come cetio medio ma sono un
povero....che belle cose...

 Non credo esista un modo per definire il ceto medio in assoluto.
qualcosa ho trovato, di assoluto non saprei
allora il ceto medio dovrebbe essere:
si prende il reddito medio nazionale,
chi sta' li' e' ceto medio !
chi sta' sotto del 50% e' povero !
ma il problema adesso e':
qual'e' il reddito medio ?


 ladrusconi dice che colpira' il ceto medio !
Se hai due macchine..
Se vai in vacanza al mare in agosto..
Se hai carta di credito..
Se cambi il telefonino/televisore ogni due o tre anni...
Se vai in palestra, scuola di ballo, teatro..
..fai parte del ceto medio.
Francesco


>e quindi come faccio a sapere se sono ceto medio o no ?
Semplice.
P = numero di potenziali lavoratori in casa
$ = numero di stipendi in casa
A = numero di affitti o rata mutuo da pagare
F = numero di figli o persone a carico nullafacenti
X = $ - [(P-$)/P] - (A/$) - (F/2)
x>0 => ceto medio.
x<=0 => povero.
ciao, U.


Io più del quanto è, sarei preoccupato di come lo si calcola.


Se vai in palestra, scuola di ballo, teatro..
ho una macchina
vado in vacanza ad agosto facendo mille sacrifici in inverno
ho il banco posta vale?
cambio telefonino ogni anno, mi si rompe sempre ma li compro usati
oppure compre il telefonino non il videfonino e cagate varie
non vado il palestra faccio da me e ogni tanto vado al cinema
in conclusione non si può generalizzare dicendo hai due macchine cambi
questo, cambi quello, oppure ti fai le ferie ad Agosto...


Chi vive da solo, guadagna bene e ha un mutuo/affitto da pagare, risulta
povero?


 50k euro all'anno in su) le tasse le evadono.
Come fai ad evaderle, specie se non lavori in proprio ma sei dipendente?!?! 


 Come fai ad evaderle, specie se non lavori in proprio ma sei
dipendente?!?!
Come fai ad evaderle, se lavori in proprio ma solo verso aziende ?

 dipendente?!?!
Sì ok, è evidente che un dipendente non possa evadere!
Infatti in effetti è scorretto quello che ho scritto. Ce lo piglieremo nel 
culo
noi dipendenti (a prescindere dallostipendio) perché servono soldi SUBITO
(vista la situazione TRAGICA) e noi siamo gli unici che pagano le tasse.
Fra


beh si puo far pagare l'ICI alla chiesa,
come hanno SEMPRE fatto, 1 miliardo di EURI
si possono tassare le rendite finanziarie, rimodulando le aliquote
prima che scappino dove le tasse sono piu' basse
si possono chiudere i mille rubinetti di fovoritismi, chiudendo
i mille enti/aziende/fondazioni inutili/eurivore
si puo' spostare l'8*per mille non espressamente assegnato ad
assistenza statale, siamo intorno ai 500 milioni di euri/anno !
che dici senza fare del male al ceto medio, ;-) ,
siamo riusciti a trovare i 7 miliardi che mancano per
rientrare nel 3,8%


 memorie, i processori.

 rientrare nel 3,8%
magari fossero 7
siamo tra i 30 e i 60 miliardi  (OLTRE alla finanziaria del prossimo
anno ovviamente....)
Fra

povero?
hai ragione avrei dovuto scrivere "caso generale", ovvero stipendio
medio (italiano) in una medio-grande città. In quel caso un single con
stipendio e affitto o mutuo è sotto il ceto medio, vai tranquillo.
ciao, U.

 (vista la situazione TRAGICA)
«L'allarme è una scusa,
la sinistra si prepara
ad aumentare le tasse»
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/05_Maggio/24/berlusconi.shtml


 si possono tassare le rendite finanziarie
Io ne ho un paio "piccole". Se mi aumentano il 12.50% mi incazzo nero. Poi 
sputo in un occhio ad un "sinistro" a caso................


 anno ovviamente....)
questi devono essere infatti trovati per il 2007 :(
e quest ospiega perche' ladrusconi ha abbassato la cresta,
qui soldi mancano proprio, e fesso e' colui che le trova:
1- crea dissenso
2- spiana la strada ai prossimi
capito che popolo governano questi nani ?


ad aumentare le tasse»
Mi spieghi cosa ne viene in tasca alla sinistra
ad aumentare le tasse? Si divertono a perdere
voti secondo te?
E quello che dice l'Ocse? Comunisti pure loro?
E S&P? Sempre comunisti?
Cioé mi trovi un organismo indipendente che dica
che i conti italiani sono a posto e va tutto bene?
Perché se l'Ocse mi dice che il rapporto deficit pil
è tra il 4,6 e il 4,8 percento contro il 3,8 previsto da
silvio & cdd (compagnia di delinquenti) direi che abbiamo
un grosso problema. Stimabile immediatamente in almeno
un miliardo di euro di multa da parte della corte di
giustizia europea e l'obbligo di rientrare nei parametri
dei trattati entro X tempo. E per rientrare le tasse le
devi aumentare. Quindi davvero, mi spieghi quale sarebbe
la scusa e cosa ne viene in tasca alla sinistra?
Fra

 Come fai ad evaderle, specie se non lavori in proprio ma sei
dipendente?!?!


 sputo in un occhio ad un "sinistro" a caso................
Io non ho rendite e pago il 25% di irpef sul mio sudato lavoro e il 27% 
sugli
interessi dei pochi soldi che mi rimangono in banca
sono io che dovrei sputare in faccia a te, imbecille!
Fra

 particolare quelli pubblici che hanno il secondo e terzo lavoro.
Dove sarebbe l'evasione, scusa?
Lavora in nero? Ok, quindi NON è un dipendente che evade ma un
lavoratore in nero.....................
Abbiamo quindi un assenteista che lavora in nero.... non un dipendente
che non paga le tasse.
Fra

 capito che popolo governano questi nani ?
Guarda che con Prodi non cambierà nulla. Certo, non
avremo più i gravi problemi di deriva antidemocratica che
avevamo con Berlusconi, non avremo più gli scontri tra
poteri dello stato e le leggi vergogna per salvare lui e i suoi
amici, ma non credere che con Prodi avremo gli asili nido,
avremo più soldi in busta paga, avremo il reddito di cittadinanza,
eccetera.
Fra

 eccetera
Parli come un BR... E non intendo Body Rental... :) 


 sono io che dovrei sputare in faccia a te, imbecille!
Offesa gratuita. Perchè? 


 voti secondo te?
Le tasse si aumentano subito dopo le elezioni, non prima... Vedrai. 


> Le tasse si aumentano subito dopo le elezioni, non prima... Vedrai.
Posso richiederti quali organismi internazionali dicono che i
nostri conti sono a posto?
Ocse + Corte dei Conti + S&P non ti bastano?
Fra

 nostri conti sono a posto?
Esistono le vie di mezzo, non siamo allo sfascio come dicono Viscoso&Schioppo. 


>Offesa gratuita. Perchè?
Perché tu (come anche mio padre) credi che il
reddito da capitale (e NON il capitale prima che mi
accusi di volere la patrimoniale!) vada tassato MENO
del LAVORO. E' RIDICOLO. Io ESIGO che il
reddito da capitale sia tassato a LIVELLI EUROPEI
(non sovietici, mi spiace per te!) e in ogni caso proporzionali
alle tassazioni dei redditi da lavoro!
Fra

 
Non so dove tu abbia trovato 810 Euro/mese e non ho capito se sono
netti o lordi. In ogni caso penso che per definire "ceto medio"
non sia sufficiente una "soglia di poverta'" ma serva anche una
"soglia di ricchezza". Supponiamo allora che la soglia di
poverta' sia 810 Euro/mese netti a persona
mentre quella di ricchezza sia 2500 Euro/netti a persona.
Se le soglie sono quelle io farei come segue (anche se mi sa
che in questo modo saremmo tutti "ceto povero")
Prendi il tuo netto mensile, ci togli le spese per l'affitto o mutuo
le spese per l'auto (o le auto) ripartite mensilmente le spese
per le bollette, le spese per mangiare, le spese
in abbigliamento, le spese mediche (ovviamente tutte queste spese
calcolate non solo per te ma per ogni membro della famiglia).
Viceversa non toglierei quello che spendi per andare allo stadio 
eventualmente con i figli o per
andare con donne dai facili costumi, visto che "senza" queste due 
attivita' si vive almeno altrettanto bene che "con" queste due attivita'
o forse anche meglio.
Quello che rimane lo dividi per il numero dei componenti della famiglia
e se quello che ottieni e' compreso tra la soglia di poverta'
e soglia di ricchezza incluse allora sei "ceto medio". Se sei sotto
la soglia di poverta' sei "ceto povero" se sei sopra la soglia
di ricchezza sei "ceto ricco".
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 del LAVORO.
Scusa, ma il reddito da capitale lo ottengo da un capitale che ho messo su con 
reddito da lavoro...
Dai retta al papi che mi sembra molto più maturo di te. 


 Come fai ad evaderle, specie se non lavori in proprio ma sei dipendente?!?!
Ma tu conosci qualche dipendente che non sia un dirigente che prende
stipendi da 50k netti/anno in su ?


"Fra" <superv...@NSgmail.com> wrote in message
news:0dWcg.11457$
mJ1....@tornado.fastwebnet.it

Da ottobre 2004 ho una mia p.iva. Tra un mese vado a pagare i
miei bravi 14-15 mila Euro tra IRPEF e contributi INPS (inclusi
acconti per l'anno successivo).
Non sono quasi mai stato dipendente (ero 
co.co.co
), pero' i miei bravi
4000-5000 Euro
anno tra IRPEF e INPS me li hanno sempre trattenuti oppure ho
dovuto pagare la differenza tra quello che mi hanno trattenuto
e la somma da pagare. Mah... sara' anche vero che pagano solo i
dipendenti...



il teorema sarebbe:
condizione necessaria e sufficiente
per evadere, e che qualcun te lo permetta !
e se i lavoratori dipendenti non richiedono:
scontrino/fattura/ricevuta
ecco che il teorema e' dimostrato !
pero' non sono certo TUTTI gli italiani !


 avremo più soldi in busta paga, 
Prodi c'e' gia' stato e si sa gia' che tipo di politica fara'.
L'altra volta ha imposto un "megatassone" per l'ingresso
nell'Euro (per altro una tassa che personalmente non rimpiango
affatto di aver pagato).
Questa volta se gli sara' utile fara' altrettanto ovvero megatassone 
per riparare possibili "buchi" finanziari, o comunque per realizzare
i punti del suo programma. Il problema e' che l'altra volta il 
programma pur non essendo scritto era chiarissimo e condiviso da
tutti: "ingresso in europa -> fine del programma". Questa volta,
pur essendo scritto, il programma non e' condiviso da nessuno dei
partecipanti alla coalizione (al punto che sinceramente non capisco
proprio cosa ci facciano molti nel centrosinistra, visto che sono
d'accordo in tutto e per tutto con Berlusconi)


 sputo in un occhio ad un "sinistro" a caso................
Gia'... molto meglio diminuire gli stipendi di chi gia' non riesce a 
mangiare tutti i giorni...


 
CVD.


 Esistono le vie di mezzo, non siamo allo sfascio come dicono Viscoso&Schioppo.
Puoi fare un esempio di una "via di mezzo" ?


 affatto di aver pagato).
il problema sono quei coglioni saccentoni,
che credendo di sapere tutto sputano su tutti.
ma il nostro coglione e' capace a fare 2 conti ?
quanto avrebbe pagato di mutuo/rate
se brodi non avesse portato l'italietta in europa ?
e' un coglione e ce lo dimestrera' a beve,
come sta' facendo in questo 3D


 ecco che il teorema e' dimostrato !
Li non evade il lavoratore, ma il commerciante... Al limite... 


 e' un coglione
Ok, ma tu sei uno sfigato comunista. E quindi preferisco essere coglione. 


 mangiare tutti i giorni...
No! Che si diminuiscano gli sprechi e si "taglino" i fannulloni (specie 
statali). 


 Puoi fare un esempio di una "via di mezzo" ?
Ad esmpio l'infalzione è bassa. Nel '92 oltre al debito anche l'inflazione era 
alta. Oggi no. E l'inflazione è un problema gravissimo, oltre il debito. 


 stipendi da 50k netti/anno in su ?
Si parlava di reddito familiare... 


 statali).
Ma mi prendi in giro?
La gente che tu voti ha rinnovato il contratto agli statali a condizioni
VERGOGNOSE............. e mi vieni a dire che bisogna tagliare gli
statali??
Fra

reddito da lavoro...
Ah davvero?
Cioé se quei soldi li metti sotto al materasso si moltiplicano?
Che figata!!
Io pensavo che la rendita fosse invece causata da speculazioni,
investimenti, eccetera!
Fra

 statali).
Boh... forse sono io che sono strano...
Non ho capito quali sprechi ci sarebbero da tagliare e per la
verita' non ho nemmeno capito quali sprechi sarebbero stati
tagliati dal governo Berlusconi.
Viceversa mi ricordo bene una certa legge fatta non solo
per diminuire gli stipendi di chi lavora (gia' non eccelsi)  e
"dirottare"
i soldi cosi' ottenuti, non in introiti per lo stato con cui
sanare eventuali deficit ma in aumenti di stipendio netto per 
parlamentari e dirigenti d'azienda, ma studiata proprio per 
*tenere bassi gli stipendi in modo strutturale*  senza nessuna
possibilita' che si possa avere il benche' minimo
aumento legato al costo della vita, come dimostrera' anche la "gara 
d'appalto per l'erogazione di lavoratori interinali" che ci sara' qui
entro uno o due mesi.
Sprechi tagliati non me ne ricordo nemmeno uno. D'altra parte non
saprei nemmeno esattamente cosa tagliare. Per altro i fannulloni statali
non
ci saranno sicuramente ma a parte qualcuno che sta nei ministeri
(e quindi nemmeno troppo lontano da dove scrivo in questo momento)
non mi viene in mente molto altro. In ogni caso anche politiche
di "taglio dei fannulloni" non ne ho viste...


 alta. Oggi no. E l'inflazione è un problema gravissimo, oltre il debito.
Non ho mica capito..
stai dicendo che per trovare i soldi per sanare il deficit si dovrebbero
fare politiche volte ad aumentare l'inflazione perche' tanto
e' bassa ?


 Viscoso&Schioppo.
Siamo allo sfascio come dice l'Ocse?
Siamo allo sfascio come dice la corte dei conti?
Siamo allo sfascio come dice Standard & Poor's?
Fra

 Ok, ma tu sei uno sfigato comunista. E quindi preferisco essere coglione. 
Rimane il fatto che senza gli "sfigati", tu non ti potresti permettere 
né il mutuo né di pagare la benzina della tua Alfa, perché senza l'Euro 
adesso non te la potresti permettere...
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

 eccetera.
io ci smenerei anche un 5-10% in meno,
pur di avere maggiore sicurezza !
sono FELICE & apPAGatO mica per niente


 alta. Oggi no. E l'inflazione è un problema gravissimo, oltre il debito. 
E ci spieghi che cazzo c'entra l'inflazione con il debito pubblico, in 
questo contesto?


 i problemi ci saranno per le superiori, ma si stanno attrazzando
Beato te
io sto a milano e sono comasco (dove il 40% vota Forza Italia,
il 15% Lega, il 10% AN e il 5% Udc e dove qualsiasi cosa faccia
la destra vincerà sempre.... vieni a farti un giro per vedere come si
può distruggere una città.....)
Fra

 adesso non te la potresti permettere...
Però andrei al ristorante/pizzeria una volta a settimana invece che ogni mese o 
più... 


 io sto a milano e sono comasco
Pure io. Distruggere le città? Punti di vista. 


 felice_pago
Nicola


 investimenti, eccetera!
???
Io sono anni che "metto via" 400.000 lire al mese... E mi rendono circa il 5% 
tassato al 12.50%...


 VERGOGNOSE
Elezioni... Scioperi... ecc... Lo avrebbero fatto tutti, purtroppo. 


 questo contesto?
Che non siamo allo sfascio, come lo saremo con l'inflazione al 10%... 


 tassato al 12.50%...
Ti rendono nel senso che si moltiplicano da soli? Perché se si moltiplicano 
da
soli allora è ok. Se invece li investi da qualche parte e ne ottieni un 
reddito non
capisco perché quel reddito non debba essere tassato come qualunque altro
reddito
Pensa che io sono anni che lavoro, mi rende qualche migliaio di euro l'anno 
e
mi tassano al 25%.....
Fra

> Elezioni... Scioperi... ecc... Lo avrebbero fatto tutti, purtroppo.
Lo sai vero che uno dei motivi per cui avete vinto le elezioni
nel 2001 è che D'Alema non rinnovò a condizioni elettorali
il contratto della pubblica sicurezza perchè non c'erano i soldi?
Fra

piů... 
Evidentemente ignori che i crack economici di recente memoria
avrebbero avuto come effetto immediato quello della svalutazione della
lira.
Probabilmente al ristorante non ci saresti potuto andare piu'.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Che non siamo allo sfascio, come lo saremo con l'inflazione al 10%...
Staremmo anche molto peggio con una scopa nel culo se è per questo.
Ma che discorsi fai?
Ma come fai ad essere così?
Ma dove hai studiato? Dove hai vissuto? Io di storditi come
te ne conosco (è anche gente simpatica) ma hanno una cultura
da terza media e quando va bene fanno gli autisti.....
Fra

>Pure io. Distruggere le città? Punti di vista.
Mi spiace ma non sono punti di vista.
Le buche per strada, le fogne a cielo aperto,
le rapine in pieno centro, i buchi di bilancio nelle
mostre, gli appalti dati agli amici, sono dati
OGGETTIVI caro mio. Dati che neppure i comaschi
di destra dotati di buon senso negano.
Fra

 tassato al 12.50%...
Sarebbe interessante sapere dove li metti via...e soprattutto in
quale tipo di strumento finanziario.
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

 di destra dotati di buon senso negano.
Ok, ma vai al sud prima di parlare. 


 e mi tassano al 25%.....
Io i soldi non li trovo sottoterra, me li sudo lavorando. Cio' vuol
dire che i risparmi degli italiani provengono in larga parte da
avanzi di stipendi, accumulati mensilmente. E lo stipendio e' gia'
tassato all'origine.


 reddito
Perchè quelle 400.000 lire già provengono da reddito tassato!!!
Capisci oppure no, cribbio! 


> Ok, ma vai al sud prima di parlare.
Sì e quelli del sud li mandiamo in nigeria così nessuno
deve lamentarsi più
ma va a cagare
tu non sei a posto con la testa
Fra

 da terza media e quando va bene fanno gli autisti.....
Sicuramente sei un classico spocchioso laureato.


 tassato all'origine.
Infatti quei soldi nessuno te li tocca
Fra

 da terza media e quando va bene fanno gli autisti.....
Allora non mi conosci. Anche se sono "autista" di bit... :-PPPPPP 


Capisci oppure no, cribbio!
Sei tu che hai la merda nel cervello e non capisci la differenza
tra RENDITA e CAPITALE!
Fra

 più... 
...ma solo con l'autobus - ammesso che tu possa pagare il biglietto di 
corsa semplice, visto che sarebbe salito a 5000 lire :-)
Comunque, io a cena fuori ci vado anche due volte la settimana e più. Il 
problema non è proprio dell'Euro: come mai per mangiare le stesse cose, 
in Italia spendi 100 € e a Düsseldorf ne spendo 30 €? colpa di Prodi? o 
magari del Governo successivo, che doveva controllare l'aumento 
indiscriminato dei prezzi - come ha fatto quello Tedesco?
Ma sì sa, c'è il libero mercato... quindi, una bella calcolatrice a 
tutti (a ME non è mai arrivata...) e arrangiatevi... nevvero? :-)
Ciao


> Sicuramente sei un classico spocchioso laureato.
Purtroppo non sono laureato
(anche se spero di laurearmi in scienze del turismo
entro il 2008.... sigh)
Fra

 memorie, i processori.

Fra
Giornataccia, eh? :)
G
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 Che non siamo allo sfascio, come lo saremo con l'inflazione al 10%... 
Forse ti sfugge qualcosa. L'inflazione non è un parametro che viaggia 
per conto suo. E se aumenta o diminuisce, non è necessariamente un male 
o un bene: dipende. In Germania per esempio è al 4% e in aumento -più 
che in Italia -, e gli analisti dicono che dipende dalla netta ripresa 
della domanda e dei consumi. E questo, nonostante la Merkel voglia 
aumentare l'IVA dal 16 al 19%.
Se in Italia ci fosse l'inflazione al 10% - come in Italia c'è stata, e 
anche di più - la cosa non sarebbe isolata. Forse, significherebbe che 
c'è una grande ripresa nei consumi - segno che la gente può 
permetterseli, e quindi c'è anche un aumento dei salari. Oppure, 
significherebbe che i tassi di interesse sono aumentati - il che 
significa che i tuoi risparmi in banca aumentano di valore, ma anche che 
rischi che il tuo mutuo diventi più caro... insomma, un dato da solo non 
significa nulla, e non puoi estrapolarlo.
Quando delle agenzie di rating dicono che i conti Italiani fanno schifo 
e che la situazione sta degenerando, tengono conto di TUTTI questi 
parametri, inflazione INCLUSA. Mi dispiace deluderti...
Certo, nessuno qua naviga nell'oro, anche la Germania ha i suoi 
problemetti, e pure grossi. La differenza è che i Tedeschi hanno una 
fondamentale fiducia nel collettivo e non hanno la tipica etica da 
Italiano (che tu - sorry - ricalchi perfettamente) per cui "io sono più 
furbo e me ne fotto". La filosofia del Tedesco è "ciascuno deve fare la 
sua parte nel gruppo". Tutti hanno fiducia che ciascuno faccia la sua 
parte e "il sistema" si mantiene per questo. Francamente, è un approccio 
molto più affidabile di quello dell'"io sono più furbo e me la cavo a 
tue spese".
Cordiali saluti


> Infatti quei soldi nessuno te li tocca
Ah no? E il 12,5% che genero con questi soldi?


> Ah no? E il 12,5% che genero con questi soldi?
Allora non ci capiamo
tu mi dici che hai guadagnato 400.000 lire che sono
stati già tassati. e nessuno giustamente te li tocca.
moh mi dici "e il 12,5% che GENERO con questi soldi"
allora, caro mio, non stiamo più parlando dei soldi che
hai guadagnato e su cui hai già pagato le tasse.... o hai
problemi con l'italiano?
Fra

 quale tipo di strumento finanziario.
E' una assicurazione pensionistica a scadenza decennale, della mia banca (BPU). 


 tassato all'origine.
Oh... Qualcuno che ha capito il mio discorso... 


Allora non mi conosci. Anche se sono "autista" di bit... :-PPPPPP 
Autistico, si dice autistico...


 Autistico, si dice autistico...
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? 
Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico? Autistico?  


 Capisci oppure no, cribbio!
Cosi' a occhio e croce l'incomprensione e' dovuta a quanto segue...
se tu investi 200 Euro al 5% (ma li investi a 30 anni per avere questi
rendimenti ???), supponiamo per semplicita' che l'investimento sia
annuale e che quindi dopo un anno ti restituiscano 210 Euro lordi.
Sui 10 euro che hai guadagnato ci paghi il 12,5% ovvero 1.25 Euro.
Alla fine dell'anno tu hai quindi
200 Euro (capitale iniziale)+ 8.75 rendimento netto derivante da 10-1.25
I 200 Euro sono derivanti da lavoro tassato per cui magari quei 200
Euro erano in realta' 250 quando erano lordi. Magari sui 250 lordi
hai pagato il 20% di tasse e hai ottenuto 250-.2*250=200 Euro netti.
E' vero che i 200 Euro derivano da lavoro gia' tassato
pero' il 12.5% di tasse lo paghi su una "rendita finanziaria" non
su un lavoro. Quello che e' strano e' che tutti preferiscono
avere il 12.5% di tasse sulla rendita finanziarie e tasse ben
piu' alte sul lavoro (il 20% e' ridicolo. Si paga molto di piu'). 
Se tu avessi il 12.5% di tasse sul lavoro e il 20% sulla rendita
finanziaria accadrebbe che dei 250 Euro lordi ti resterebbero
250-250*.125 = 218.75 Euro 
da investire.
Se li investi come i precendenti 200 ad 1 anno al 5%, a fine
anno ottieni
218.75+ 218.75*.05= 218.75+10.94
i 10.94 Euro pero' vanno tassati al 20% (anziche' al 12.5% come 
accadeva prima) e quindi le tasse da pagare sulla rendita sono
10.94*0.2=2.19
i 2.19 da pagare sono sicuramente di piu' dell'1.75 di prima,
ma quello che ti rimane alla fine dell'anno e'
218.75+10.94-2.19=227.5
ovvero molto di piu' dei 208.75 Euro che ti rimanevano nell'altro caso.
Ovviamente quanto ti rimane e se conviene l'uno o l'altro metodo dipende
sia da quanto guadagni che da quanti soldi hai in banca sia da quale
sia la misura prevista per la riduzione della tassazione sul reddito
e quella prevista per l'aumento della tassazione sulle rendite.
L'esempio che ho fatto io prevederebbe una riduzione della tassazione
sul lavoro dal 20% al 12.5% (poco realistica sia perche' le
tasse sul lavoro sono molto di piu' del 20% sia perche' una
riduzione di 7.5 punti non la faranno mai) e un aumento
della tassazione sulle rendite dal 12.5% al 20% (che non so
se e' in linea con quanto vorrebbero fare)
In generale se guadagni poco ma hai tanti soldi in banca (situazione
molto tipica di tantissima gente perche' negli ultimi anni il trend
e' stato quello di guadagnare sempre meno e avere in banca soldi
"ereditati" da genitori, nonni, ecc.) forse conviene di piu'
avere bassa tassazione sulle rendite e alte tasse sul lavoro.
Invece per chi guadagna benino ma non ha tanti soldi in banca vale
il discorso opposto.
In ogni caso, indipendentemente da cosa conviene al singolo cittadino,
dal mio punto di vista alzare le tasse sulle rendite e abbassarle
sul lavoro significa "premiare" chi vive del proprio lavoro e invece
in qualche modo "punire" chi accumula soldi togliendoli
dal mercato. In questo modo si favorirebbe (teoricamente)
l'investimento, credo. La situazione opposta 
invece significa premiare chi accumula soldi anziche' investirli
e "punire" chi lavora.
A me piace molto premiare chi lavora e permettergli di vivere di
quello che lavora e ritengo che non sia cosi' importante che chi
ha accumulato tanti soldi possa accumularne sempre di piu' senza
muovere un dito, ma
presumo che il 100% degli italiani la pensi in modo decisamente 
opposto, ovvero che e' molto meglio vivere con i soldi accumulati 
(magari cumulandoli con quelli dei propri 
genitori/mogli/mariti/parenti, ecc.) piuttosto che vivere con i soldi
derivanti dal proprio lavoro, il quale lavoro meno ce n'e' meglio
e' (figuriamoci come la pensa chi ha 
disponibilita' di capitali *veramente* importanti).
Ciao,
Marco.
-- 
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tutti (a ME non č mai arrivata...) e arrangiatevi... nevvero? :-)
Se vuoi ti regalo quella che e' arrivata a me, bella, blu e con le
stelline gialle. :)
Con il depliant credo di essermici acceso un sigaro per festeggiare
l'arrivo del regalo... 


 Autistico, si dice autistico...
rotfl
non ci avevo mai pensato,
deve essere questo il motivo,
poverino sara' il caso di avvisare
i suoi colleghi ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ah no? E il 12,5% che genero con questi soldi?
Si chiama tassazione sul capital gain.
GAIN=guadagno.
Quei soldi sono investiti in un qualcosa che ti frutta un X percento
l'hanno.
Quell'X percento e' un guadagno e in quanto tale va tassato. Qui in
irlanda e' tassato al 20% di solito.
Saluti.


 ha scritto:
[cut]
te stai peggio di LUi
ti sei fatto una disquisizione con i controfiocchi,
peccato che l'hai fatta ad un autistico !
cosa ti aspetti adesso, una risposta alla pari ?
se ti va' bene ti mette uno smile !


 Quell'X percento e' un guadagno e in quanto tale va tassato.
E' un guadagno da risparmio, quindi andrebbe incentivato!!!!!!
Azz, quanto siete comunisti sovietici inside... :-(((((((((((( 


 [CUT]
 
Ottima spiegazione!
Forse la verità è nel mezzo, e il "mezzo" penso sia la situazione attuale 
italiana. Perchè cambiarla?


 i suoi colleghi ?
Ed i tuoi ti fanno gonfiare regolarmente il palloncino, dopo pranzo? 


 memorie, i processori.

 di sifendere piu' i miliardari che il ceto medio.
Che fondamentalmente è la stessa cosa che ha fatto Silvio negli ultimi 5 
anni.
L'introduzione delle tre aliquote IRPEF è servita soprattutto per ridurre il 
prelievo fiscale
a chi guadagna 70/100.000 euro lordi l'anno a discapito di chi ne guadagna 
35/40.000.
(il ceto medio...)

italiana. Perchè cambiarla?
1 Per portere le aliquote al pari degli altri stati europei
2 Perché servono soldi in cassa e i redditi sono già super tassati
3 Perché negli ultimi anni c'è gente che ha guadagnato miliardi di
euro senza pagare una minchia di tasse (visto che silvio ha pensato
bene di detassare il capital gain se le azioni vengono tenute per
un certo periodo minimo)
Fra

> Giornataccia, eh? :)
E' che dovrei fare come gli altri e killare
quell'imbecille invece cerco di discuterci
ma mi fa perdere la pazienza ogni volta
Fra

> E' una assicurazione pensionistica a scadenza decennale, della mia banca (BPU). 
Di sicuro sara' un'inculata allora...magari ti dicono che ti rende il
5% annuale, e magari t'inculano il 2% di caricamento su ogni premio
versato :)
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

pile.
Le avranno rubate i comunisti... :)
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 cosa ti aspetti adesso, una risposta alla pari ?
Beh.. dai dalla discussione che c'era stata si capiva che il
meccanismo non era chiaro a tutti i partecipanti.
Mi aspetto (o meglio spero) solo che ora sia un po' piu' chiaro.
Ciao,
Marco.
-- 
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Azz, quanto siete comunisti sovietici inside... :-(((((((((((( 
Zio paperone muore e ti lascia x fantastiliardi.
Tu li metti in conto arancio e ti fruttano senza fare un cazzo, e
senza dover investire soldi derivanti dal sodure della tua fronte, 50k
euro l'anno.
A questo punto bisogna chiedersi: perche' quelli che i 50k euro l'anno
li guadagnano lavorando devono pagarci le tasse e tu che non fai un
cazzo e guadagni gli stessi soldi no?
Ti rode pagare la tassa sul capital gain? Apriti un conto in banca in
un paese dove questa tassa comunista non c'e' (Es. Svizzera senza
andare a pensare alle isole cayman).
Saluti.


ma mi fa perdere la pazienza ogni volta
Certo, meglio rinunciare, ha anche lui il diritto di avere delle
opinioni (di altri).
Cercare di convincere il prossimo della propria ragione assoluta e'
prerogativa femminile, noi non siamo portati, lascia perdere ;)
G
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 italiana. Perchè cambiarla?
Chi la vuole cambiare pensa che attualmente sia "chi lavora" ad
essere troppo punito e che quindi la situazione attuale non sia
"il mezzo" ma che la situazione attuale sia spostata verso la
"punizione" dei lavoratori. 
Io sinceramente sono tra questi. Magari
sbagliero' ma attualmente la penso cosi' per cui un po' di riequilibrio
a favore di chi lavora non lo vedrei male, anche se costasse
qualcosa a chi ha dei soldi in banca.
Poi c'e' il solito discorso che se anche si detassa il lavoro, ci 
sarebbe da capire come fare in modo che la detassazione vada 
effettivamente a premiare il lavoratore e non a ingrassare le
tasche del bodyrentallaro di turno ma credo che se ci fosse
la volonta' di premiare veramente chi lavora gli strumenti ci
sarebbero (il problema e' se questa volonta' c'e' o meno).


 Cioé se quei soldi li metti sotto al materasso si moltiplicano?
Sicuramente ci perderesti meno che  a metterli in un conto corrente visti i 
costi... 

 problemi con l'italiano?
Intendeva dire il 12,5% che NUORA con quei soldi...
Maaaaadooonna che battutona!!! Che dite, che mi piglino a Zelig?? :-) 

Maaaaadooonna che battutona!!! Che dite, che mi piglino a Zelig?? :-) 
Si'.
A sassate.


 Azz, quanto siete comunisti sovietici inside... :-((((((((((((
I sovietici non pagano tasse. La mafia russa fà tutto in nero, come ben sai. 
:-D 

 euro l'anno.
Li ha guadagnati mio Zio. Diverso magari è se li vinci al gioco d'azzardo. 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 quell'imbecille
Fallo. Le minacce "volanti" trovano il tempo che trovano. 


 peccato che l'hai fatta ad un autistico !
DRUNKMAN, be quiet... 


Li ha guadagnati mio Zio. Diverso magari è se li vinci al gioco d'azzardo. 
Ricominciamo da capo.
Hai vinto X fantastiliardi a carte...


 Hai vinto X fantastiliardi a carte...
La fortuna può essere tassata. 


La fortuna può essere tassata. 
Lo so che non ci arrivi, ma allo stato non gliene frega un cazzo del
capitale ne' da dove proviene.
Lo stato ti tassa la RENDITA, indipendentemente se per ottenerla hai
usato un capitale derivante da lavoro dipentente/autonomo, da una
eredita' o se hai giocato a carte (in questo ultimo caso ti verra' a
fare il culo quando si chiedera' i soldi da dove li hai fatti
apparire).
Chiedi a tua moglie se non sei convinto neh... :|


 andare a pensare alle isole cayman).
Stai calmo!!
In Svizzera le tasse sugli interessi dei conti correnti come degli 
investimenti ci sono e sono proprio del 35% (si chiama imposta preventiva)!
http://www.popso.ch/i/pag64e0d6e66d2739711bd5c2f381b81
Ciao!
Francesco

> Ricominciamo da capo.
Tempo buttato! Fai prima a cacciarglielo in mezzo ai glutei che in testa!
Francesco


Guarda che puoi chiedere il rimborso di quel 35%...
http://www.admin.ch/ch/i/rs/642_21/a21.html


>Li ha guadagnati mio Zio
Ma neanche per idea!
La tassa è  sugli interessi ( che stai guadagnando tu), non sul
capitale
( quello si già tassato).
Casomai l'ICI è come dici tu.
Una tassa sul capital gain è anche le tassa che devi pagare su un
affitto che percepisci....sull'affitto, non sul capitale-casa che ti ha
lasciato lo zio.

piu' alte sul lavoro
Anche io trovo strana la cosa.
Forse dipende dal fatto che italiani di capitalismo capiscono poco.

questo contesto?
L'interesse sul debito segue il tasso di inflazione.
Per cui aumentando l'inflazione aumenta il fabbisogno di cassa ( per
pagare gli interessi)
Per ogni 1% di inflazione, il fabbisogno aumenta di 13 milardi.

 :-D 
"I sovietici" non esistono pių, in quanto non esiste pių l'"Unione 
Sovietica". Mi ricordo distintamente che su Rete 4, Emilio Fido ha 
continuato a dire "sovietici" per un bel po' di anni - ma adesso ha 
smesso anche lui - credo?...
PS. anche quando esistevano, sovietici != russi...
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

Allora non ci capiamo
Lascia perdere... fino a quando si tratta di progammare la laurea non
serve, ma su questi temi Newbie non può proprio seguirti, non lo fà
apposta...


Chiaro che tutto c'entra con tutto, ma in questo contesto le due cose 
non avevano alcuna relazione...


non avevano alcuna relazione...
Se il tema è 'conti a posto' , ha molto a che vedere: una impennata
dell'inflazione (e dell'interesse reale, oggi ai minimi
storici)manderebbe i conti fuori controllo.
Un debito grosso è sopportabile solo con interessi ( che inglobano
l'inflazione) bassi....
con un inflazione al 10% , ci sarebbe un fabbisogno per interessi di
200mld annui(!!!!!).


se non vai a mangiare nella mensa della caritas allora fai parte di quel 
ceto che tira a campare...detto anche "medio"

 Ma chi cazzo e' IL CETO MEDIO ?
Il "ceto medio" tanto farneticato da certa parte politica è, secondo i loro 
standard, quello dei piccoli imprenditori.
E nonostante questo esiste gente (come quel coglionazzo di un mio certo zio) 
che con la pensione, la moglie a carico che fa la donna delle pulizie 
part-time in nero, e la suocera a carico, che tifa "berluska che ha salvato 
l'Italia e il ceto medio, cioé noi". Banda di mentecatti... Manco con un 
palo nel sedere si accorgono di quello che sta accadendo.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

 Chiedi a tua moglie se non sei convinto neh... :|
Perchè? 


 Se il tema è 'conti a posto' , ha molto a che vedere
Grazie del rimarco che ho sempre R-A-G-I-O-N-E.
:)


 PS. anche quando esistevano, sovietici != russi...
Non si capiva che era una battuta? 

 typed:

Eh, ma si sa. L'arte del programmare consiste nel sapere 2^16 linguaggi di 
programmazione, non quello che ci implementi con un linguaggio... 

Perchč? 
Per avere un parere dalla parte ragionante della famiglia...


 palo nel sedere si accorgono di quello che sta accadendo.
vedi perche' ci meritiamo i governanti che abbiamo !
TUTTI i governanti, credi che mi faccia piacere vedere baffetto
seduto la' dove non dovrebbe ?
felice_pago

 Per avere un parere dalla parte ragionante della famiglia...
Se mi dai dello stupido perchè non la penso come te... Forse lo stupido non 
sono (solo) io... No? 


 vedi perche' ci meritiamo i governanti che abbiamo !
Guarda che l'altro 50% non ci sta!
Uomini avvisati...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sono (solo) io... No? 
Sto solo dicendo che tu sei quello che porta a casa i soldi, e che
probabilmente quella che capisce come usarli e' tua moglie.
Forse.
BTW il problema e' che tu la pensi diversamente da tutti quando si
parla di argomenti al di la' della programmazione...
Saluti.


 parla di argomenti al di la' della programmazione...
Da tutti quelli su questo NG, per meglio specificare il concetto. Non dal 
50,02% degli italiani, però. 


50,02% degli italiani, però.
Cosa non ti è chiaro di "il senato è eletto su base regionale"?
Fra

 Uomini avvisati...
te si che meriti di stare in quell'altro 50% !
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=14&id=78146
felice_pago


 50,02% degli italiani, però.
E questo 50,02% degli italiani da dove salterebbe fuori, DI GRAZIA? Oppure 
intendevi il 50.02% degli over 24? 

50,02% degli italiani, perň. 
Gli stessi che non si sanno fare il 730/740 da soli e che non
capiscono la differenza tra capitale, rendita, reddito da lavoro,
reddito da investimento?
Vedi che dovevi chiedere a tua moglie che sta nell'altra meta'? :)


 Gli stessi che non si sanno fare il 730/740 da soli
Secondo te, se volessi, mi saprei fare il 730? Rispondi... 


Secondo te, se volessi, mi saprei fare il 730? Rispondi... 
Dipende dalle tue capacita': sei tu che devi saperlo se sei in grado o
no. :)


 Ti rendono nel senso che si moltiplicano da soli?
il banchiere gli ha assicurato che vengono moltiplicati da una fatina,
e lui si e' messo la coscineza a posto.

 Dipende dalle tue capacita'
Giro la domanda. So (dicono) programmare, da anni. Saprei fare il 730, volendo? 
:) 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)


 il banchiere gli ha assicurato che vengono moltiplicati da una fatina
Mi danno anche il dettaglio del tipo di investimento, ma ammetto che mi 
importa-sega... ;) 


 importa-sega... ;)
mi raccomando, quando ti rifilano i prossimi bond argentini
raccontacelo cosi' ci facciamo altre 4 risate...

 E' una assicurazione pensionistica a scadenza decennale, della mia banca
(BPU).
Cioč come funge ?
i versamenti durano 10 anni e poi ?
a me semba che mettano la parola "pensionistico" per far abbocare le persone
a sottoscrivere quassicňsa

 mi raccomando, quando ti rifilano i prossimi bond argentini
Ma va... E tutt'altra cosa... 


 i versamenti durano 10 anni e poi ?
O ti ridanno il capitale rivalutato o li reinvesti per altri 10 anni... Io ne 
ho 2 quasi paralleli e fra meno di 2 anni me ne termina uno. Penso di 
riscattarlo e chiudere anticipatamente il finanziamento della Sportwagon... Poi 
tutto dipenderà dai tassi e dagli sconti sugli interessi... 


 Ma va... E tutt'altra cosa...
e come fai a dirlo, visto che ti "importa-sega"?

:) 
Se non capisci la differenza tra costi e ricavi no (per non parlare
della differenza tra deduzione e detrazione). :)
Saluti.


 Secondo te, se volessi, mi saprei fare il 730? Rispondi... 
Se lo fa mia mamma, che ha la terza media e non è nemmeno madrelingua 
Italiana. Se non ci riesci tu... spera almeno in tua moglie ;-)
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 Non si capiva che era una battuta? 
No, mancavano le faccine. Sai, in questo ng c'è di tutto, a quanto pare...
Cordiali saluti


 l'inflazione) bassi....
Abbiamo avuto inflazione al 12% e un debito da paura per decenni. 
Avevamo perň una moneta molto debole, una industria molto forte, dei 
grossi consumi (= grosse entrate di IVA) e un export degno di tal nome. 
Ci sono altri fattori, non tutto č cosě lineare... cosě come adesso 
soffriamo perché non esportiamo, ma abbiamo una moneta molto piů forte.
Quello che voglio dire č che le carte nel mazzo non cambiano 
"magicamente" senza sconvolgere il resto del mazzo.


 Grazie del rimarco che ho sempre R-A-G-I-O-N-E.
Quando si esce da temi tecnici, mi sa che ragione ne hai ben poca...


 No, mancavano le faccine. Sai, in questo ng c'è di tutto, a quanto pare...
A te la Germania mi sa che ti fà male. Lo so, lo humour tetesco è 
allucinante. Ma questa non è una scusa per dire che mancavano le faccine, 
quando, vedi sopra, ci ho messo uno smiley grande così!! Questo: :-D
Guarda sù in cima. Lo conosci? 

O ti ridanno il capitale rivalutato o li reinvesti per altri 10 anni... Io
ne
vabe ma che menga c'emtrano con la "pensione" ??

 Italiana. Se non ci riesci tu... spera almeno in tua moglie ;-)
Dimenticavo: dato che hai un mutuo... lo dovresti fare, per scaricartelo.
Cordiali saluti


 Guarda sů in cima. Lo conosci? 
Credo che il vero problema sia il caffč tedesco. Non č eccellente, di 
solito, quindi ne bevo poco. E quel poco deve essere tossico... brucia 
le sinapsi...


 Dimenticavo: dato che hai un mutuo... lo dovresti fare, per scaricartelo.
Me lo fa il commercialista! Ed ogni anno, a Luglio, sono quasi un migliaio di 
euro che mi ritornano..... :) 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)


 euro che mi ritornano..... :) 
Ma tu usi un commercialista anche se sei un dipendente? mi pare uno 
spreco, quando puoi benissimo portare tutte le cartacce al CAF e te lo 
compilano loro. O no?


 compilano loro. O no?
Abitudine... Svogliatezza... 2kg di carte ogni anno... 


Abitudine... Svogliatezza... 2kg di carte ogni anno... 
Impossibilita' di farselo da solo...


 costi...
Infatti non capisco come si fa a metterli in una banca dove ri rendono 10 e
ti costano 100.
Fanno bene a rapinarle


Ho capito, ma un CAF qualsiasi è capacissimo di fartelo. Anche perché un 
dipendente, il commercialista NON se lo scarica, e lo deve pagare 
profumatamente.


profumatamente.
Si, ma Luc e' uno a cui piace vivere come un signore anche se non sa
la differenza tra capitale e rendita... :)
Mio padre, che ha avuto un parco macchine e degli immobili migliori
(notare i plurali) la dichiarazione deiu redditi se l'e' sempra fatta
da solo.
Saluti.


 da solo.
Certo, se sei capace ed hai tempo, puoi farti da solo anche l'Unico. E' 
un problema però di opportunità e, al giorno d'oggi, anche legale. 
Infatti, tu non sarai mai informato sugli ultimi aggiornamenti nel mondo 
fiscale, come può esserlo uno che ci lavora ogni giorno e si paga 
costosi aggiornamenti.
Inoltre oggi, a differenza di ieri, le dichiarazioni devono essere per 
forza trasmesse per via telematica o comunque tramite soggetti 
autorizzati, e quindi devi comunque rivolgerti ad un commercialista o ad 
un CAF, se non altro anche solo per trasmettere la tua dichiarazione al 
Ministero.
Infine, il CAF ed il commercialista sono responsabili in solido di 
eventuali errori ed hanno una assicurazione che li copre - e ti assicuro 
che dei problemi possono capitare: a me per esempio, due anni fa è 
successo che una azienda, essendo fallita, non mi ha rilasciato la 
dichiarazione del versamento della ritenuta di acconto, ma il mio 
commercialista l'aveva comunque scaricata "per default"... non mi capita 
giusto un controllo del Ministero? :-P


CUT
Infatti alla fine si e' arreso e ha messo tutto in mano ad un
commercialista.
Ma se avesse solo il reddito da lavoro dipendente credo che andrebbe
da un CAF come sarebbe logico.


 profumatamente.
Oltre tutto la firma di un CAAF è una firma pesante, difficile che
controllino una denuncia passata per un CAAF.
-- 
Ciao!
Luca

 da un CAF come sarebbe logico.
Forse nemmeno. Probabilmente non dovrebbe nemmeno farlo, l'Unico...
-- 
Ciao!
Luca

 la differenza tra capitale e rendita... :)
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 


Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. Lo hai già scritto. 
Repetita juvant... :)


 non si sa se possibile o no, fatto in unica copia moglie/marito ecc)
Non ci vedo nulla di così complicato, che un CAF non possa fare 
tranquillamente. E' il loro pane quotidiano.
Poi, per carità, è solo un suggerimento... fai come ti pare. Solo che 
spendi molto di più, ed a mio avviso senza profitto.
Ciao


 tranquillamente. E' il loro pane quotidiano.
Certo, il CAF saprebbe farlo benissimo. Sono io che sarei in difficoltà!
Purtoppo, però, i CAF sono "sinistri"... ;) 



finalmente una risposta disarticolata, che va' oltre
la riga riga e mezza, e priva del solito smile !
felice_pago

 la riga riga e mezza, e priva del solito smile !
Eviterei, da parte tua, l'argomento "fattura dei post"... 


http://tinyurl.com/lq88f
er6jyuig9
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 er6jyuig9
NNTP-Posting-Host: 195.210.93.206
mentre il mio è:
NNTP-Posting-Host: 85.18.115...
Pivello... :) 


 
Veramente, quello di mia moglie è dentro a un circolo MCL. Spero che tu 
sappia cosa significa "circolo MCL" ;-)


Ciao
(Oh)Madonna!!! Comunione&Liberazione ? :)
Ti dicono anche che devi fare un figlio ogni volta che hai un rapporto
sessuale? :)


 sessuale? :)
Assolutamente no, niente CL. Ho detto "MCL" - Movimento Cristiano 
Lavoratori. Hai presente il contrario dell'ARCI?
Chi non è stato in Toscana o in Emilia, non sa cosa sono le "case del 
popolo". Nel dopoguerra c'erano due "chiese" di aggregazione molto 
simili e speculari, le "case del popolo" erano di sinistra, i "circoli 
cristiani" erano di solito legati alla parrocchia. La storia di Peppone 
e Don Camillo, insomma. Dentro i circoli Arci spesso c'era la sede della 
sezione locale del PCI,  in quello MCL della DC.
Al giorno d'oggi, il circolino di Don Camillo (come quello di Peppone) 
ha perso, ovviamente, il suo significato originario, e ormai sono quasi 
completamente dei bar come gli altri, e non fa molta differenza se la 
mattina fai colazione al circolo ARCI o a quello MCL - o per lo meno, io 
non ci faccio caso, o comunque nessuno dei due mi dà alcun fastidio - e 
magari ci sono dentro dei chiamiamoli così "servizi al pubblico" - per 
esempio un sindacato o un CAF - in loco di quelle che un tempo erano le 
sezioni dei partiti.
La descrizione è un po' superficiale e mi perdonerete, spero renda l'idea.
Cordiali saluti


 Purtoppo, però, i CAF sono "sinistri"... ;) 
Vai a quello della CISL. E se proprio non ti gusta, scegli quello della
Confartigianato. E se proprio non ti gusta...
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Ciao!
Luca

 Confartigianato. E se proprio non ti gusta...
Cos'ha il commercialista che non va? Lo pago? 
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Cos'ha il commercialista che non va? Lo pago? 
Te l'hanno gia detto, e' come andare a caccia di zanzare col cannone.
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 Cos'ha il commercialista che non va? Lo pago? 
Ma allora io scrivo e tu non leggi!!!
Il CAAF appone sulla tua dichiarazione dei redditi un timbro pesante.
Letto in altro modo, è più probabile che vengano a fare controlli sulla
tua dichiarazione dei redditi se l'ha inoltrato un comune
commercialista, piuttosto che se l'ha inoltrato il CAAF.
Nota, peraltro, che proprio per questo molti commercialisti e/o
consulenti depositano presso i CAAF.
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Ciao!
Luca

 commercialista
Mi devo spaventare? :) 
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Mi devo spaventare? :) 
Se vivi come una star di Hollywood pur essendo un semplice
pornoattore...
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 pornoattore...
E' un secondo lavoro non in nero... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 
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E' un secondo lavoro non in nero... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 
Finalmente riesci ad usare la TESTA ;)
G
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Mi devo spaventare? :)
Se non hai fatto zozzerie col commercialista e se hai tenuto i
documenti giustificativi delle tue dichiarazioni, no.
La differenza è che se tu (ad esempio) detrai dalle tasse un importo
che non è detraibile e la dichiarazione è stata inoltrata attraverso
un CAAF questo ne risponde dell'errore, mentre se lo inoltra il
commercialista ne rispondi te. Poi magari se ci riesci ti rivali sul
commercialista, ma la finanza per una dichiarazione sbagliata cerca te.

 Finalmente riesci ad usare la TESTA ;)
'nvidia? :-P


'nvidia? :-P
Del pene? :)


 commercialista, ma la finanza per una dichiarazione sbagliata cerca te.
Questo non è esatto. Il commercialista è responsabile direttamente degli 
errori presenti in dichiarazione, e ne risponde. E ti assicuro che il 
Ministero le contestazioni le manda direttamente a lui, non a te.
Saluti da uno che ne ha avuto a che fare per anni ;-)


 Del pene? :)
Vorrei vedere... ^___- 


 Vorrei vedere... ^___-
ricchio ' !
felice_pago
