Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Al Posto Del Co.Co.Co. ???

http://www.stepstone.it/offers/offer_detail.cfm?ID=3741
Profilo ricercato
ESPERTO SAP MODULO BW
è richiesta ottima conoscenza di SAP modulo BW.
Che cosa offriamo
contratto interinale

> contratto interinale
Almeno hai diritto a ferie, malattia e contributi!!!
(Oltre che al minimo sindacale in base al livello con
cui ti assumono!!!)
Fra

"Fra" <mai...@Francesco.biz> ha scritto nel messaggio
news:qrFfb.20868$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...

Si' lo so... attualmente sono interinale fino al 31/12 ;)
Mi spaventa pero' il concetto di "flessibilita' "... specialmente quando
avro' superato i 30 anni.
Stef_Ozzy

 avro' superato i 30 anni.
Ti assicuro che il posto fisso non esiste più. Ti lasciano a casa cmq
come e quando vogliono :-(
L'importante quindi è avere le tutele minime (malattia, ferie, minimo
sindacale). Il resto ormai è solo utopia :-(
Fra

 sindacale). Il resto ormai è solo utopia :-(
Gia' :-(((
Stef_Ozzy

 posto stabile.
E tu sei fortunato ad essere maschio!!!
La ditta dove lavoro sta per chiudere e una mia collega programmatrice
di 36 anni non trova NIENTE!! Non la chiamano neppure per i colloqui!! :-((
Però come vedi lei era dipendente a tempo indeterminato.... e questo non le
ha portato nessun vantaggio... se fosse stata consulente, pagata di più, ora
forse
starebbe pure meglio perchè avrebbe messo da parte più soldi......
Fra

 starebbe pure meglio perchč avrebbe messo da parte piů soldi......
Veramente non faccio il consulente e questo e' il primo vero contratto che
ho ottenuto... 4 mesi!
Non mi lamento ma non e' un'attivita' da informatico.
Stef_Ozzy

 starebbe pure meglio perchè avrebbe messo da parte più soldi......
Discutibile affermazione.
Quanti sono i consulenti pagati più di un dipendente?
L'ultimo colloquio che mi sono inventato di fare 6 mesi fa ho visto
rasentare il barile.
"Noi facciamo solo 
co.co.co
"
Risposta: E io che ho la Partita Iva da 12 anni che faccio? La butto alle
ortiche?
"Per adesso possiamo offrirle 70 euro lordi al giorno"
Risposta: Mi prendete per il culo, vero?
"No, non possiamo offrire di più, puo' cominciare come sistemista o project
manager, ambiente IBM... a  Bologna (120km da casa)"
Risposta: Ah Ah Ah. Scusate..... Sblam (porta che si chiude)
Torno a fare le mie manutenzioni a chi ne ha bisogno (40 euro l'ora lorde,
entrate medie 3000 euro al mese).
Frega un cazzo se l'informatica è la mia passione. Mi trovo facilmente
un'altra passione, non vi pare?

 starebbe pure meglio perchè avrebbe messo da parte più soldi......
Beh, si. Se uno presuppone che alla fine del mese sarebbe stata pagata di 
più (ne sei certo?) e che non fosse già stata buttata per strada alle prime 
avvisaglie di crisi, il tuo ragionamento non fa una piega.

 un'altra passione, non vi pare?
Giusto...
pero' IMHO e' difficile trovarle le buone offerte in qualunque settore :-(
Stef_Ozzy

> pero' IMHO e' difficile trovarle le buone offerte in qualunque settore :-(
Vero, il periodo non è buono per nessun settore.
Per questo in un altro post ho parlato di "fantasiose alternative".
Tradotto: usiamo un po' di fantasia e cerchiamoci delle alternative che ci
diano da mangiare.
Io non mi vergogno di dire che nei periodi di magra ho fatto anche il
manovale. E' un lavoro onesto, quindi dignitoso.
Mi fanno ridere quelli che vogliono a tutti i costi fare un lavoro perché
non si abbassano a fare altro, e sono disposti a lavorare gratis.
Ma per favore! Un po' di autostima! Piuttosto che gratis meglio il manovale,
e se arriva lavoro nel tuo settore ben venga.
E se siamo perseveranti e CONVINTI dei nostri mezzi le occasioni arrivano,
statene certi.
Se uno ti offre 70 euro lordi al giorno, cioè 40 euro netti, sputagli pure
in un occhio, e vai a spazzare pavimenti, ti danno 10 euro l'ora in nero
(quindi, ti pagano il doppio)

 Risposta: Mi prendete per il culo, vero?
Piuttosto vado davvero a vendere castagne (vedi post più sotto)
70 euro lore senza ferie e senza malattia... ma cosa cazzo si fuma
questa gente???
Fra

 non si abbassano a fare altro, e sono disposti a lavorare gratis.
Questo *MAI* nella vita.
Stef_Ozzy

questa gente???
Scusate il gioco di parole... ma mi sa che fumano *CRACK* ;)))
Stef_Ozzy

 server, un programma, ecc.) non rientrerebbe nella definizione di
progetto?
Dipende dalla durata, dal fatto se il progetto sia o meno ben definito e da
dove e con che orari viene svolto. Diciamo che il 99% dei cococo NON
sono riconducibili a contratti a progetto. Ed č probabile che i controlli in
seguito alla legge Biagi saranno piů severi. Capisci che lo stato con i
cococo
ci perdeva un casino di soldi e visto che ci sono a disposizione contratti a
termine e contratti interinali non si capisce perché le aziende dabbano
andare
avanti a prendere per il culo Inps e lavoratori.
Fra

 avanti a prendere per il culo Inps e lavoratori.
Speriamo che andra' veramente cosi' ;)
Stef.

> Hai esagerato con le castagne, questa cosa è una ca**ta.
Sarà una cagata ORA ma cinque anni fa un consulente guadagnava
almeno il doppio rispetto ad un dipendente. E anche fino a due anni
fa le cose erano più o meno così....
Fra

"Fra" <mai...@Francesco.biz> wrote in news:bgYfb.22407$Zh.255
@
tornado.fastwebnet.it
:

Ma quando? A parità di ruolo/posizione? Ma non scherziamo... mi sa che hai 
visto troppo (e male) le tariffe giornaliere dei professionisti, 
dimenticando che sono al lordo delle ritenute fiscali nonchè costi vari e 
moltiplicando queste giornate per 30 (quando magari se arrivavano a 
fatturare 10 giornate era grassa).
 


No, su questo sono in parte  in disaccordo.
Qualche anno fa le società di reclutamento erano meno esose, e spesso
portavi a casa il giusto prezzo.
Dal 94 al 99 non ho mai preso meno di 400/500.000 lire al giorno con
contratti minimo semestrali (spesso annuali).
Se calcolate i classici 220 giorni annui lavorativi prendevo al netto piu'
del doppio di un dipendente che faceva le stesse mie cose.
Si stava bene, allora.
Ora non è più tempo.
L'osso è stato spolpato dagli sciacalli e la carne non fa in tempo a
ricrescere.
Di conseguenza ho cambiato mestiere, e mi son messo "veramente" per conto
mio.
Niente intermediari, niente spacciatori di carne. Vivo con quello che riesco
a cacciare da solo.
Vivo meno bene, ma almeno ho tanti padroni, i miei clienti, e non uno solo.
E se uno mi rompe, lo mando a fanculo, e lo faccio senza tanti problemi,
tanto ne restano altri.
La chiamano selezione naturale;-)

 fatturare 10 giornate era grassa).
Senti, non mi prendere in giro.... tre anni fa si prendevano TRANQUILLAMENTE
250.000 lire / 300.000 lire al giorno senza troppi problemi (al NETTO della
ritenuta
d'acconto) contro 2.000.000 / 2.400.000 lire al mese netti come
dipendente.... ok
le ferie, ok la malattia, ok il tfr e la tredicesima... però la differenza
era notevole...
diciamo non meno del 30% su base annua!!
Fra