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Titolo: Contratti a P.Iva ed orari di lavoro

Come e in che modo vengono stabiliti gli orari di una persona assunta con 
contratto a P. Iva da una B.R. e "rivenduto" ad un cliente? Vengono 
specificati sul contratto stesso che regola la collaborazione? E in caso 
fosse così, sono da considerare come quelli di un dipendente assunto a T.I. 
o possono essere flessibili, visto che se non vado non vengo pagato?
La flessibilità oraria è una cosa da specificare fin dal primo colloquio o è 
un diritto del lavoratore a P.Iva e quindi inutile discuterne, basta 
applicarlo e basta?
Scusate le domande sicuramente "banali" per chi è abituato a lavorare in 
questo modo ma fondamentali per chi come me sta valutando alcune proposte di 
questo tipo ed è abituato a gestire il proprio lavoro in modo completamente 
autonomo (ovvero pagato a risultato e non a giornata)
Grazie
F.


uno che lavora a p.iva NON e' "assunto" ma e' un libero professionista
o ditta individuale. Con gli oneri e la liberta' che da questo tipo di
lavoro conseguono. 
Queste domande nascono dal fatto che le BR o chi per loro non sono
limpidi ma fanno tramacci e truschini per far lavorare da dipendente,
senza i vantaggi del lavoro da dipendente, chi dipendente non e'.
just my 2 cents
-- 
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            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
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 senza i vantaggi del lavoro da dipendente, chi dipendente non e'.
Anche questo ormai mi è chiaro, ma siccome per vari motivi probabilmente mi 
ritroverò ad avere a che fare con queste realtà mi piacerebbe sapere come 
stanno le cose appunto nella realtà, non come "dovrebbero essere".
Quindi torno alla mia domanda iniziale: se nel contratto, che immagino dovrò 
firmare, ci saranno clausole circa l'orario lavorativo come mi devo 
comportare? E' normale che ci siano? E quanto contano?Premesso che se è 
richiesta la presenza in sede presso il cliente finale la mia intenzione non 
è quella di andare alavorare un giorno si e due no o di entrare alle 11 di 
mattina ed uscire alle 15 tutti i giorni, però mi piacerebbe capire cosa 
possono dirmi e fino a che punto possono avere legalmente ragione in caso di 
questioni perchè un giorno sono entrato alle 10 invece che alle 9 o se mi 
assento per un pomeriggio o per una giornata intera (sempre dietro preavviso 
concordato precedentemente ovviamente)

applicarlo e basta?
quindi non pare avessi le idee molto chiare. Tu sei libero
professionista, non avresti obblighi di orario. Se questo, come dici,
ti e' chiaro non vedo il senso della domanda :)
Leggi cosa c'e' scritto sul contratto che firmi (firmalo!) e
comportati di conseguenza. E se non sono scemi non ti fan firmare cose
che non sono legali. Tipo un comportamento da dipendente se dipendente
non sei.
Poi dipende da te il rapporto che vuoi mantenere sia con la BR sia con
il cliente finale.


Fabio Gi ha scritto:

Primo equivoco: chi ha un contratto di collaborazione con un'azienda non 
è assunto, ma è un libero professionista che opera con una consulenza ed 
emette fattura.
Di conseguenza non può essere sottoposto a vincoli di orario.
Possono esserci accordi di massima sul metodo di collaborazione e su 
orari per le consulenze, ma senza alcun vincolo reale (e legale).
Non esistono "diritti del lavoratore a partita iva" perché chi ha la 
partita iva non è un "lavoratore con dei diritti" ma un libero 
professionista che presta un'opera ed emette fattura in base al lavoro 
fatto.
Tutto quello che ti viene raccontato nel modo in cui lo hai esposto è 
privo di ogni significato.
Queste sono le "regole".
Generalmente invece molte aziende per aggirare i diritti dei dipendenti 
mascherano una assunzione fittizia con un surrogato di collaborazione da 
dipendente dove il collaboratore ha i doveri del dipendente (orario, 
gerarchie etc.) ma NON i diritti del dipendente (niente ferie, TFR, 
malattia, tredicesima etc.)
Generalmente questi surrogati sono i 
co.co.pro
 o le collaborazioni a 
partita iva "monocliente".
Consiglio: se proprio vuoi valutare quel tipo di collaborazione 
specifica al TUO CLIENTE (quell'azienda è tuo cliente, quello al quale 
emetti fattura) che cerchi di adeguarti all'orario del loro cliente nei 
limiti del possibile, ma in quanto libero professionista ti potrebbe 
capitare di avere altri progetti, di avere periodio con una diversa 
organizzazione del lavoro etc.
In alternativa, se questo non va bene, possono sempre assumerti, 
vincolandoti con orari, gerarchie e tutto il resto.
-- 
FabMind

 comportare? 
Non lo faranno.
Se lo fanno ci sarebbe una prova in più che sei vincolato negli orari e 
dunque avresti un'arma in più nel caso tu ti rivolgessi al tribunale del 
lavoro per ottenere una assunzione a tempo indeterminato motivando 
proprio col tipo di rapporto che hai instaurato e cioè da dipendente 
mascherato da falso consulente.
-- 
FabMind



Quello che ti ha detto Fabrizio e' certo.
Aggiungo un po' di pragmatica.
Un orario nel contratto di un Professionista tendenzialmente non ci dovrebbe
essere, certo non so manco se e' un reato. Potrebbe essere reato qualora tu
volessi tentare id dimostrare che tu non sei un Libero Porefessionista ma un
dipendente. Cosa che tu non hai specificato se e' nel tuo interesse e che
comuqnue richiede un tempo piuttosto lungo e poi il cambio di Regime fiscale
eccetera , una operazione piuttosto radicale nella tua vita di lavoratore
che poi potrebbe avere anche esiti positivi ma non tutti hanno voglia di
passarsi anni cosi', considerato che ptrobabilmente subito dopo potresti
essere comunque licenziato in qualche modo e poi potredsti dovere ricambiare
il regime fiscale in Porfessionista.
Se invece mettono un contratto e tu sei un Professionista vero non credo sia
un reato penale e se lo fosse non so che multa potrebbero dare al tuo datore
di lavoro, non mi pare un omicidio.
Quindi che succede se non vai ? Nulla, sia che preavvisi sia che non
preavvisi. TAnto vieni pagato a giornata e quindi perdi la giornata e morta
li.
Molto porbabilmente dopo qualche assenza di troppo, se sei comuqneu bravo e
il cliente ti vorrebbe avere sempre con se, l'unica vera arma che potrebbe
tentare di esercitare e' di chiamare il tuo mittente se hai un intermediario
o te direttamente e dirti che se non fai piu' giorni alla settimana sara'
costretto a cercare un altro piu' continuo. Il che lo puo' fare
tranquillamente, forse dal giorno dopo, forse 15 giorni dopo, massimo un
mese, non sono un esperto ma credo che i tempi siano piu' o meno questi per
farti fuori. Mi aspettere una frase tipo : da domani non venga o , da lunedi
non venga, o dal mese prossimo non venga.
Per quanto riguarda poi il controllo orario , nessuno vieta al cliente
finale di contare le ore che fai e se ritenute insufficienti liquidarti.
E se nel luogo di lavoro esistono forme di controllo di sicurezza con
identita',badge o quanto altro credo anche che se vuoi accedere ai locali
dovrai adeguarti ai regolamenti stessi.
Insomma il professionista vedilo un po' come un self service : quando vai
vieni pagato, se non piaci per qualsiasi motivo resti a casa.
La egislazione piu' di tanto non fa granche. Quei lunghi contratti di pagine
e pagine con penali orari crocette e stelline che ti propongono a mio avviso
sono per 90% illegali e quindi nulli, carta igienica.
Il professionista come ti hanno detto molti non e' un lavoratore dipendente
anceh se comquneu lavora. . E' una prestazione d'opera oppure potremmo dire
che e' il lavoro da se stesso prodotto :-)).
Tornando alla pragmatica pensa a un giardiniere, pensa al tuo
commercialista, pensa anche a un calciatore, di certo non arriva la polizia
se non si allena o non fa una partita, anceh se loro hanno contratti molto
piu' complessi dei nostri. Senza manco ironia pensa anche a una puttana che
prende addirittura i soldi anticipati per evitare dibattiti e discussioni.
Per farti fuori credo che come un giardiniere se il cliente dice di no avere
piu' bisogno della tua opera sei a casa poco dopo.
Se ti chiedono penali , norme di non concorrenza, o stronzate simili, e'
moooooolto ma molto probabile che contrastano con l'articolo 1 della
costituzione ceh tu hai diritto al lavoro e con molti altri che regolano il
tuo lavoro.
Ovviamente con questo ti incasini perche sopra ho scritto che non sei un
Lavoratore pero' e' anchge vero che stai lavorando e che devi lavorare nella
nostra repubblica per mangiare perche' fra l'altro la caccia e' vietata :-)
MA vabbe ci infiliamo in un dibattito a questo punto piu' filosofico, di
politica del lavoro, di societa' civile e quanto altro, non so quanto che
utile certo abbastanza divertente :-).
Qualora il rapporto fosse continuo e duraturo nel tempo e monolciente
scattano tutti i giustissimi ragionamenti di Fabrizio e se ti va di fare il
piantagrane , sapendo che ti inimicherai il cliente, eventuali BR e un
pochino di nome sulla piazza a fronte di un possibile conguaglio retroattivo
ed eventuale liquidazione quando dopo ti liquideranno direi di consultari
con un sindacato e/o un esperto di diritti del lavoro, un avvocato civile
specializzato per come muoverti.
Ciao e buon lavoro
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il colloquio con la BR è stato abbastanza franco, ho specificato che non 
saranno i miei unici clienti e che sono disposto a seguire indicativamente 
gli orari che mi vengono proposti mantenendo una certa "elasticità". Lì per 
lì ha storto un pò il naso, ha detto che soprattutto in ambiente bancario 
(sarà uno dei miei prossimi colloqui) l'orario è abbastanza rigido ed in 
passato hanno avuto lamentele riguardo a persone che entravano ed uscivano 
quando volevano loro. Insomma, l'atteggiamento e l'aspettativa è quella che 
loro ed il cliente a cui ti "affitteranno" saranno gli unici lavori a cui ti 
devi dedicare.
La tendenza a "inculcare" lo spauracchio psicologico dell'orario da 
rispettare poi l'ho avvertita subito, per questo mi interessava sapere fino 
a che punto posso dettare le mie regole al riguardo e soprattutto quando, 
prima dell'assunzione o dopo.
L'idea che mi sono fatto è che puntare troppo su questo aspetto in fase di 
pre colloquio è controproducente, rischio di spaventare la persona e di 
fargli credere che sono uno che vuole andare e venire quando vuole in base 
ai caxxi miei.
Invece, anche in base a quanto ho letto qui, penso che in caso di conferma 
dell'incarico cercherò di far valere il mio diritto di flessibilità in modo 
abbastanza chiaro. Ho sufficiente esperienza e mi ritengo sufficientemente 
intelligente da capire quando è il caso di mettersi a testa bassa e restare 
fino alle 9 e quando si può mollare la corda e prendersi qualche ora da 
dedicare ad altro per cui mi aspetto qualcuno di altrettanto intelligente 
dall'altra parte. In caso contrario evidentemente non è un lavoro che fa per 
me.
F.

 vincolandoti con orari, gerarchie e tutto il resto.
Aggiungo al consiglio, quello di cercare di *non accettare* contratti che
riportano una  paga "giornaliera" ma chiedere contratti o con paga oraria
e far firmare "per approvazione" eventuali rapporti con le ore da un
responsabile dalla societa' con cui hai il contratto.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tuo lavoro.
Non ho ancora visto nessun contratto che mi riguarda direttamente, però ho 
trovato in rete sul sito di una società di BR (purtroppo non ricordo quale) 
un modello di contratto che veniva proposto ai loro "collaboratori" in cui, 
tra le altre cose, si specificava che il professionista non poteva avere 
contatti diretti con l'azienda presso cui avrebbe prestato la sua opera 
durante la validità del contratto è per i 18 mesi successivi alla scadenza 
di quest'ultimo.
Più norma di non concorrenza di così.... :-)
E comunque non lo trovo così scandaloso, anzi, è una ovvia precauzione per 
evitare di essere scavalcati.
Piuttosto mi ha lasciato più perplesso il punto in cui si specificava che il 
pagamento avveniva a 90 gg fine mese e quello in cui si parlava di orari e 
presenza, dicendo che era richiesta la presenza dal cliente assegnato dal 
lunedì al venerdì dalle __ alle __ (spazio in bianco per specificare 
l'orario)
Io capisco che vogliano tutelarsi da chi vuole andare e venire quando gli 
pare, ma come è stato detto prima, in questi casi dovrebbe essere automatico 
l'allontanamento dall'azienda, per cui uno si assume le proprie 
responsabilità in base al proprio comportamento, che mi sembra molto più 
corretto e professionale di tentare di obbligare le persone a fare i finti 
dipendenti.
Si chiama meritocrazia no? Se lavori bene resti, altrimenti te ne vai. 
Punto. Con i dipendenti non si può applicare per via dei contratti, e quindi 
scattano quelle "simpatiche" pratiche di allontanamento spontaneo tipo 
mobbing e tutte le altre menate varie, ma con collaborazioni a P. Iva tutto 
potrebbe essere molto più chiaro e trasparente. E soprattutto onesto.
F.

 nostra repubblica per mangiare perche' fra l'altro la caccia e' vietata :-)
???????????
A casa mia in Toscana la caccia non e' vietata, almeno non tutto l'anno.
In genere apre tra il primo  ed il 15 di settembre per cui in questo
periodo dovrebbe essere gia' 
aperta (non lo so perche'
e' da agosto che non torno a casa). In genere chiude a gennaio.
Per cui dovresti fare una una discreta scorta di selvaggina (ma forse e'
vietato l'abbattimento di un numero di animali superiore ad un tot).



Appunto, come ho scritto in un'altra risposta un professionista, più che 
sottostare a rigidi vincoli orari, dovrebbe essere in grado di capire quando 
è il caso di farlo e quando è invece un principio stupido da parte del 
committente.
Riprendendo l'esempio di Bonolis e adattandolo all'informatica: se vengo 
assunto per dare assistenza dalle 9 alle 12 e dalle 14 alle 18 è ovvio che 
non posso andare e venire quando voglio, idem se vengono programmate 
riunioni o se qualcuno aspetta proprio te per portare avanti un lavoro. Ma 
se vengo assunto come programmatore e lavoro ad un progetto che 
probabilmente avrà una data di scadenza, o scandenze intermedie, la mia 
ntelligenza di professionista mi dice che la cosa più importante è 
rispettare le scadenza, non entrare ed uscire in orario.
Il vincolo della presenza è uno dei principali motivi per cui mi sono 
licenziato da dipendente, non vorrei certo ricadere nello stesso meccanismo 
peraltro senza i privilegi del lavoro subordinato. Per questo per me è 
importante che se viene specificato un orario che deve essere rispettato 
deve esserci anche un valido motivo (e relativo ritorno economico 
ovviamente)

 me.
Vedi te quello che preferisci...
io personalmente negli ultimi tempi preferisco mettere le cose in chiaro
prima, a costo di restare senza lavoro


 evitare di essere scavalcati.
Secondo me non e' valida. In passato piu' volte l'azienda mi ha proposto di
ingaggiatrmi direttamente. E credo che la clasuola la avessi anche io sui
contratti ( mai letti lol )
Il punto e' che
1. Devono venirlo a sapere.
2. Alla scadenza del tuo contratto tu chiedi un aumento.
3. Qualora la Body Rental dice no ma l'azienda finale dice si e' improbabile
che la BR possa impedirti di guadagnare meno e lavorare per lei, visto che
tu sei libero sul mercato. Non so dirti quale norma ma credo infrraga alcune
norme sul lavoro e concorrenza e comuqneu anche sui diritti base ad esempio
di autosostentamento base.
In pratica gli si dice che se il Professionista trova sul mercato , anche se
proprio dal cliente in questione una determinata cifra la BR potrebbe nel
migliore dei casi pagare = ma non puo' dare meno al lavoratore o peggio
4. il cliente finale dice che non vuiole piu' lavorare con la BR e fa
l'offerta al Professionista. A quel punto se si applicasse la clausola di
non concorrenza il Professionista sarebbe disoccupato e non credo proprio
che sia compatibile con qualsiasi clausola di concorrenza che uno rimane
dfdisoccupato..
5. In ultimo se il cliente finale propone una assunzione non esiste manco
piu' concorrena poiche uno cessa di essere Professionista e si annulla il
contratto di Professionista
Comuqnue sono solo mie riflessioni supportate da offetrte ricevute
direttamente dai clienti a me e conoscenti.
Insomma finito il contratto per Legge e per Etica e per ragionevolezza il
Porfessionista DEVE lavorare e massimizzare i profitti quindi. La BR svolge
un ruolo di intermediazione, gia' eticamente e' discutibile che loro
deebbano prendere una percentuale perpetua sul lavoro, quando potrebbero
anche prendere un forfait per il lavoro di intermediazione come gli
immobiliari in pratica. A contratto FINITO loro difficilmente possono
interferire piu' di tanto con la tua attivita' di Professionista. La
clausola secondo me la mettono e non vale. CI manca solo che tu stai a csa
disoccupato con una proposta viva sul mercato ripeto che secondo me e'
incompatibile con l'articolo 1.



Scusa ma se le clausole presenti in un contratto firmato da ambo le parti, 
al di là che siano eticamente giuste o meno, diventano così arbitrarie 
allora a che servono? Un contratto dovrebbe servire proprio a stabilire in 
modo inequivocabile che il rapporto di lavoro tra me, azienda committente, e 
tu, libero professionista o azienda erogatrice del servizio, è regolato dai 
punti ivi presenti. Se non ti sta bene dovresti discuterli all'atto della 
firma ed eventualmente, in caso non siano modificabili, evitare di firmare. 
Nel momento in cui firmi hai accettato le varie clausole e se non le 
rispetti potresti essere passibile di denuncia.
Poi che questo avvenga o meno, che sia difficile da verificare ecc. ecc. è 
un altro discorso.

 responsabile dalla societa' con cui hai il contratto.
Questo lo condivido anche se non si usa molto.
Aggiungo il consiglio mio e cioe' di discuterne prima con la BR. Vedo
improbabile che si possa sostenere una situazione in cui ci si accorda per 5
giorni alla settimana e poi si va regolarmente 2, dai on e' Professionale,
fara' tutti scontenti e finira' prestissimo e in malo modo
Purtroppo io ho sempre cercato contratti a 3 giorni ma non accettano mai,
non ho mai capito perche', credo che sia perche' di solito se ci si rivolge
a un Professionista una delle 2
A. si ha fretta e quindi no nha senso fare 3 giorni
B. e' uin dipendente cammuffato e allora lo vogliono sempre
Ciauz Nicola


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z18Z201Z166Y1...@usenet.libero.it...


Direi che al 90% sia B, il che riporta sempre al solito punto: non essendo 
legale e molto poco etico un dipendente camuffato da consulente bisognerebbe 
pretendere all'atto della proposta dell'incarico di mettere per iscritto la 
reale natura del progetto, in modo da evitare di fare presenza tutti i 
giorni e vedersi affibbiare vari compiti in base alle esigenze del momento, 
come accade spesso ad un dipendente. 

 F.



Probabilmente mi sono spiegato male: non è che voglio accettare un contratto 
9-18 5x7 e poi andare due giorni a settimana o fare 3 ore al giorno, 
semplicemente volevo capire fino a che punto questi orari/giornate sono da 
rispettare, e mi sembra ormai di averlo capito.
Al di là di altre attività parallele, per le quali se uno accetta un 
contratto di questo tipo significa che ha già pensato come organizzarsi, ci 
sono altri impegni "di vita" che ci chiedono di fare tardi la mattina o 
uscire prima la sera. Come dipendente hai un tot di ore di permesso/ferie e 
comunque è spesso una lotta con il tuo superiore per ottenerli, come 
consulente mi aspetto semplicemente pò più di elasticità, al di là degli 
accordi presi in partenza. Tutto qui.


Non e' cosi'.
Ti faccio esempi estremi per capirci.
1. Se tu firmi che il giovedi vai a Milano e il giovedi vai a Roma, non
vale.
2. Se firmi che ti tagli un piede il contratto non vale ed e' nullo.
Nella prstica le clausole anche se firmate bisogna vedere se non contrastano
con altre norme. DI fatto la legislazione in matetria di lavoro e' enorme.
LEggei su leggi scritte in centinaia di annio che garantiscono a partire
dall'articolo 1 della costituizione che ogni individuo possa lavorare e
mantenersi e vivere in pratica.
E dall'altra garantiscono anche l'Azienda non solo il lavoratore. Se tu fai
firmare una clasuola che non sei "licenziabile" per un anno e' nulla, ti
licenziano come sempre in 15 giorni
QUindi 90% delle clausole sono nulle. Quando io contratto cerco di chiarire
bene ocsa vogliono da me in termini di lavoro, giornate, orari, tariffe
eccetera. A posto con quello, e sono un Professionista cerco di dare il
massimo. Poi finisce il lavoro e ciao, "nemici tutti come prima" cerco un
nuovo lavoro, cerco il piu' bello cerco il piu' vicino a casa cerco il piu'
pagato, venghino Signore e Signori e chi offre il meglio io piglio.
QUindi non mi metto a discutere e pignoleggiare stu ste cazzo di clausole
probabilmente nulle contanyto po anche che in 10 anni di lavoro nessuno le
jha mai usate. Vaffanculo alle clayusole manco le leggo e morta li. Alla
fine ceh vuoi che mi facciano di male ? ripeto disoccupato non posso stare
per legge, appendermi a una croce di chiofdi non possono per legge insomma
di che mi preoccupo


 accordi presi in partenza. Tutto qui.
Ok. Pero' se ti devo un po' deludere devo dirti che una questione che magari
non conosci e che ha un valore piuttosto significativo e' la serenita' dell
ambiente.
Quando lavori normalmente sarai in un gruppetto di persone con cui lavorate
e piu' in generale ci saranno decine di altri lavoratori, dipendenti coco
consulenti comquneu colleghi.
La "normalita'" vuole che indipendentemente dal contratto si lavora tutti
assieme ci si incontra a mangiare ,alla macchinetta del caffe' eccetera.
Il consulente di norma lavora tale e quale a tutti gli altri. Se un giorno
te ne vai alle 4 non ce'' alcun problema, ma non credere che i dipendenti li
obbligano a lavare i pavimenti lol. Anche loro hanno i loro mille premessi,
roll griornate eccetera.
Se tu nel complesso lavori poco e meno di tutti in breve creerai fastidio
verso gli altri. Probabilmente si creera' un cetrto malumore e potresti
essere "ritirato" e sostituito con uno che lavora piu' di te.
Insomma la legge del Professionsitra secondo me e' tutto dalla tua, puoi
fare che cazzo vuoi, nei fatti prevedo guuai per te se inziano a pensare ,
magari per scherzo ,
oggi c'e', oggi non c'e' ?
arrivera' prima di pranzo ?
va in discoteca la notte il consulentino hehe ...
Bella la vita dei consulenti eccetera.
I peggiori nemici sono i colleghi o peggio ancora se non vai d'accrodo col
PM .
na volta che sei disallineato con loro hai vita dura e probabilmente breve.




A me personalmente sempre A. Perche non ho mai fatto consulenze piu' lunghe
di 7 mesi.


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z18Z201Z166Y...@usenet.libero.it...


 di 7 mesi.
A me personalmente....se tutto va bene te lo dirņ tra 6 mesi :-) 

 Grazie comunque per i tuoi punti di vista, sicuramente interessanti ed
utili
Ciauz e buon lavoro


 B. e' uin dipendente cammuffato e allora lo vogliono sempre
Esatto. Nella mia esperienza questo coincide con il 100% dei casi.
Ciao,
Marco


 concordato precedentemente ovviamente)
In genere sui contratti non ci sono clausole specifiche sull'orario.
Almeno nei miei non ce ne sono mai state. Il problema poi non e' quasi
mai nemmeno la b.r. alla quale non interessa molto se tu fai un'ora/giorno
per
3 giorni/settimana o 24 ore/giorno per 7 giorni/7.
Il problema e' che tu non avrai quasi mai a che fare direttamente con le
persone della b.r. (io, dopo la firma del contratto, i titolari della
b.r. praticamente  non li ho *mai* visti, tranne il caso in cui lo stesso
titolare della br lavorasse dal cliente). Il problema e' che il cliente
finale ti considerera' a tutti gli effetti come un suo dipendente senza
alcun diritto e chi ti fara' osservazioni di ogni tipo e te li spappolera'
sara' il cliente finale non il bodyrentallaro.  Alle prime osservazioni
che di arrivereanno dal cliente ti conviene fargli capire chiaramente che
tu non hai un contratto con lui per cui se qualcosa nel tuo comportamento
non va che il cliente finale si rivolga alla b.r. con cui ha un contratto
e non a te. Ovviamente se tu sarai stato chiaro con la b.r. fin
dall'inizio questa non potra' dirti niente. Altrimenti cominceranno una
serie di rompimenti di zebedei assurdi. Comunque loro a te non possono
fare niente se non interrompere il contratto con il dovuto preavviso (a
meno che tu non abbia scassato qualche macchinario del cliente).  Il
problema in genre non e' quasi mai su una singola ora. Viceversa se tutti
i venerdi' tu non vai (come vorrei fare io l'anno prossimo) potrebbero
farti storie


 lavoro per ottenere una assunzione a tempo indeterminato
Eh... proprio qui sta il problema. Mi pare di aver capito che lui non ne
vuole sapere del t.i.
Ciao,
Marco.



Bravo! Già ho una certa nausea a dover cercare una collaborazione di questo 
tipo, finora sono sempre riuscito a trovare collaborazioni dirette con le 
aziende stabilendo un vero rapporto fornitore-cliente del tipo *mi dici cosa 
ti serve, ti dico se lo posso realizzare e poi sono fatti miei il come, il 
quando, il dove, l'importante è che alla data stabilita arrivi il lavoro 
finito come richiesto*, ma ultimamente il lavoro scarseggia e mi ritrovo con 
molto tempo libero. Non che la cosa mi faccia schifo, anzi, ma il 
"tesoretto" si assottiglia sempre più e tocca scendere a compromessi.
Quello che mi auguro è che non diventi un modus lavorandi ma solo una 
ulteriore esperienza da rivendere poi in altro modo.
Ciao
F.

 F.
Ciao


 calcolo economico possa essere conveniente e anceh rilassante.
Già fatto per quasi 20 anni, sicuramente conveniente e rilassante ma poco 
"stimolante" ed eccessivamente vincolante, almeno per quanto riguarda la mia 
esperienza.

 abbastanza chiaro. 
un'altra informazione, forse inutile ma te la passo ugualmente: 
spessissimo la BR nasconde al cliente che il consulente che presenta è a 
partita iva o cocopro, ma lo spaccia come vero e proprio dipendente 
assunto dalla BR.
questo comporta che il cliente pretenda che il consulente sia al lavoro 
tutti i giorni (eccetto "ferie" e malattie) e con l'orario dei propri 
dipendenti.
-- 
FabMind

 FabMind


 ha scritto nel messaggio
news:fcu9ad$rrq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Appena terminato il primo colloquio presso un cliente a cui mi ha presentato
(e accompagnato) il consulente della BR che mi aveva contattato e devo dire
che al momento è stato molto onesto, non mi ha spacciato per quello che non
sono e mi ha lasciato condurre il colloquio senza interferire.
Tra parentesi, il colloquio è andato bene, ora si passa al cliente finale,
visto che il colloquio di oggi  era comunque con una grossa società di
consulenza intermediaria. Continuiamo la catena e stiamo a vedere che
succede :-)
Ciao
F.