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Titolo: Contratto con BR

Buongiorno a tutti,
Volevo chiedere un parere/consulenza su un contratto di collaborazione
che ho stipulato con un cosidetta "body rental".
Premesso che esercito con P.IVA da circa un anno e che in un periodi di
"magra lavorativa" ho sottoscritto il sopracitato contratto, con la
promessa
(=gentlement agreement) che l'impegno lavorativo poteva essere gestito
nel modo più elastico possibile (posso andare da un'altro mio cliente basta
che ti avviso per tempo). In effetti sul contratto che sottoscrivo è
prevista
una clausola che dice, più o meno, che non "verrà limitata in nessun modo
la mia libertà professionale e personale". Inoltre il contratto non prevede
nessun tipo di esclusività di rapporto.
Vengo impiegato presso un loro cliente che pretende una presenta di 8 ore
al
giorno. Ora arrivo al nocciolo della questione: cominciano ad entrare nuovi
lavoro presso altri clienti. Faccio valere il famoso "gentleman agreement"
e
la clausola del contratto ma la body rental si arrabbia dicendo che non
posso
lasciare scopeta la posizione presso il LORO cliente ecc.ecc. si rimangia
il
gentlement agreement e dice che visto che voglio far valere la clausola
possono anche disdirmi il contratto.
Ora...
a) I lavori che mi stanno entrando sono nel breve periodo temporale. Io non
ho intenzione di interrompere il rapporto con la body rental. Tra l'altro
se
io non ci sono loro non mi pagano.
b) Come mai io ho firmato un contratto con loro e poi vengo impegato presso
un loro cliente con delle condizioni apparentemente in contraddizione con
quelle stipulate con loro? Non sarebbe meglio (non voglio assolutamente
conoscere le cifre al quale vengo rivenduto) specificare queste condizioni
finali
prima?
c) In caso che loro disdicano il contratto per le causa sopra citate posso
fare ricorso?
Sono stufo di inventarmi false malattie mie e dei miei cari per ottenere
quello
che mi spetta da contratto.
Grazie in anticipo....
7R052
-- 
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 P.S. certa gente è meglio perderla che trovarla.
In linea di massima concordo... ma :
1. se questa BR ti fornisce lavoro che fai?
    Molli il lavoro e rischi di non guadagnare più? Non è bello...
2. Ti fai mettere sonoramente i piedi in testa giocandoti anche un
precedente per le prox volte?
IMHO occorre trovare SEMPRE la via di mezzo... solo così si tira avanti...
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"In C i bug vanno scritti. In C++ si possono ereditare. (Marco
Bernardini)"

 nel modo più elastico possibile
la "promessa" era inutile, visto che essendo tu un libero professionista non
puoi essere sottoposto ad orario e puoi organizzarti il lavoro come meglio
credi.
per questo, a prescindere dalla "promessa", puoi arrivare fino al termine
del contratto organizzandoti il tuo lavoro esterno con gli orari che ritieni
piu' opportuni e rispondendo solo ed esclusivamente degli obiettivi del
progetto per il cliente (la BR) da raggiungere.
e' chiaro che allo scadere del contratto la body rental cerchera' qualche
altro schiavo piu' accondiscendente.
se cercano di obbligarti a presenziare presso il cliente per un orario
stabilito, allora e' il caso di un lavoro subordinato mascherato da
collaborazione.
per dettagli puoi chiedere su it.lavoro.consulenti.
--
FabMind
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Inviato via 
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 7R052
Inanzitutto mon sono un legale.
Da quanto capisco tu fai Consulenza alla BR ( come me )
1. cerdoil tuo contratto e' GIORNALIERO, il che implica che tu vieni
remunerato a giornata e implica ancora che se non vai al lavoro non vieni
remunerato.
2. Quando manchi non porti nessun certificato medico ne' alla BR ne' al
cliente
3. Io personalmente quando manco, dico : il giorno tot non verro. Punto
fine. Nessuno si e' mai sognato di chiedermi dove andavo cosa facevo,
poiche' sono un consulente " a giornata"
4. quindi tutto fa pensare che tu non hai nessun obbligo. Credo che solo un
dipendente TI abbia l'obbligo di andare al lavoro, per il semplice fatto che
se non va l'azienda lo paga lo stesso per malattia ecc
A questo punto tu hai 3 possibilita' :
a. continui cosi'
b. lasci la BR
c provi a chiedere di lavorare 4giorni la settimana(ad esempio)
il che va notificato anche al cliente naturalmente
nel caso c si presentano i seguenti sottocasi:
c1 La Br e/o il cliente non accettano e ti dicono o continui a 5 giorni o
vai vai
c2 Accettano e siete tutti contenti
c3 accettano e loro cominciano a cercare un altro perche' hanno bisogno di 5
giorni
A mio avviso i contratti di un consulente a iva giornalieri valgono come la
carta di sai dove sia da un lato che dall'altro ( su questo pero'
documentati )
e' come se tu hai un giardiniere che ti firma un contratto che viene per un
anno, si rompe le palle di tagliare il tuo prato e non viene +
tu che fai lo vai a cercare in tutto il mondo ??
no ne cerchi un altro, viceversa se ti stufi di un giardiniere lo mandi a
casa quando vuoi se e' prestazione giornaliera.
Se non erro se hai un contratto annuale e vogliono mandarti via puoi
rivendicare 15 giorni
( ma anche qua documentati)
IO non ho mai letto un contratto
(salvo quelli con consegne di SW, nel qual caso le cose cambiano
radicalmente)
Insomma ricordati che il consulente e' esattamente come una puttana, quando
sparisce amen, quando si stufano idem, se pero' trovi un accordo con per
avere la putttana solo mezza giornata buon per te
quindi + che attaccarti al contratto devi lavorare di mediazione
Nicola


 progetto per il cliente (la BR) da raggiungere.
Non vi ho detto che il contratto č come se....
a) Fosse relativo piů a un programmatore che a un sistemista. E' previsto
perfino il fatto che io possa sviluppare presso ilmio studio. Peccato che
fino ad ora mi impieghino presso un help desk per utenti finali (di basso
livello per la precisione). 
b) Il contratto č come se inteso fra me e la BR e NON PARLA di un mio
impiego presso "terze parti", anzi da questo punto di vista sono io che
posso avvalermi di "terze parti" (se qualcuno č interessato mi puň mandare
tranquillamento il CV ;-) ).
c) manca completamente il "perchč" e "per cosa" sia stato ingaggiato. 
Grazie a tutti per le risposte
-- 
7R052



Le "prox volte" non esistono: se nelle prox volte cerchi di far valere i
tuoi legittimi diritti, avendo già mangiato la foglia, il lavoro lo danno
comunque a qualcun altro più imbecille di te, per avere le stesse condizioni
di prima.
Nessuna br tranne rari casi fa diversamente. 8 ore al dì e basta perchè le
aziende cercano dipendenti in affitto. Punto. Per non parlare delle clausole
di recesso basate anche solo sulla "simpatia" al cliente finale. Una volta
ho dovuto far emettere  ingiunzione di pagamento, pena pignoramento, per uno
di questi bottegai di persone. Non mi chiamarono più ovviamente ma la
soddisfazione fu davvero grande, e ricorda che farsi mettere i piedi in
testa demoralizza enormemente, e ciò si ripercuote comunque sulla qualità
del tuo lavoro e sulla voglia di farlo bene.

Grazie a tutti per le risposte
Per caso questa BR ha un ufficio nel centro direzionale di segrate?
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Per caso questa BR ha un ufficio nel centro direzionale di segrate?
No zona sud milano


 avere la putttana solo mezza giornata buon per te
Bellissima!!! La posso stampare e mettere sulla parete nel mio ufficio?
Sai, parlando coi vari capetti (nel senso più largo del termine) della
"mia"
BR ho la netta impressione che non siano in grado di comprendere il
termine "libero professionista". Non è una quastione dovuta al fatto che
"ci marciano" è proprio che non riescono a comprenderlo. Prima di adottare
la scusa della malattia, quando prendevo i giorni "di ferie", gli ho
spiegato che dovevo andare da altri clienti. Con un candore quasi
fanciullesco mi hanno chiesto: "ma non può seguirli nel week-end o la sera
tardi?"....
-- 
7R052


 e che continua a chiedermi il "piano ferie"? Io quando il mio idraulico
non
??????? Il piano ferie ??
va be che spesso ho difeso le BR, va be che sono contro i CCNL e contro le
regolamentazioni eccessive, pero' in IVA sono licenziabile in 2 ore, se mi
ammalo non mi pagano, non si sa bene se avro' la pensione, ci manca solo che
mi chiedono il piano ferie o la "giustificazione" se non vado a lavorare.
Se non vado avro' i miei motivi, come loro mi cacciano quando voglio io gli
dico se vi vabene cosi' bene se no cacciami, figa !
questo formalmente e' fondamentale.
Poi rimane chiaro che se il cliente gentilmente mi chiede dei programmi
oppure se mi chiedono se riusciro' a dare un tot giorni per una consegna o
cose simili, e' normale programmazione del lavoro e mi puo' andare bene.
Insomma non toccatemi le liberta' del Libero Professionista, ma si puo'
anche andare in contro ad esigenze di gestione del progetto.
cya Nicola


 ha scritto nel messaggio
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