Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Allora è meglio il comune!

A fare l'impiegato grattapanza, quello che passa la scheda e poi va al 
bar a fare colazione, torna al lavoro e si "prepara" per 30-40 minuti 
per lavorare, poi "lavora" (si fa per dire), alle 13.30 passa di nuovo 
la scheda e va a mangiare, alle 14 ripassa la scheda e poi va al bar a 
giocare a scopone con il bibliotecario, il medico fiscale e il vigile 
urbano (e ne ho visti...), poi torna a lavorare, ma prima di farlo va 
nel bagno a leggere la CAZZATA DELLO SPORT e a scaricare gas su gas... 
poi finalmente inizia a lavorare (o a dormire?) poi alle 17 torna a 
casa..............
evvai! Una vita da godersela senza problemi!

> evvai! Una vita da godersela senza problemi!
purtroppo per diventare uno di questi fancazzisti dovresti superare un
concorso...
di quelli che per un posto se ne presentano 1000 di persone.
Taxi
ps: e poi sti' statali fanno pure lo sciopero....a zappare porcapaletta!!!!


non facciamo di tutta l'erba un fascio però;
come in tutti i posti di lavoro c'è chi lavora seriamente e chi no;
perchè di lavoro se si vuole c'è ne sempre..... 

 wrote in message 
news:tVYyd.566866$35.23...@news4.tin.it...

 E' vero ma c'è un problema: essendo in quei posti la meritocrazia 
totalemnte assente pure quello che con entusiasmo lavora dopo un po si 
scoraggia e diventa fancazzista perchè si inizia a chiedere:
 Ma io che guadagno si e no 100 Euro di più del commesso che sta la tutto il 
giorno a fare le parole crociate chi me lo fa fare di farmi il culo e 
prendermi responsabilità?
Il lavoro Statale è la demolizione della mente e dello spirito
 Ciao
MSZ 

 perchè di lavoro se si vuole c'è ne sempre.....
un conto è lavorare perchè sei serio e oggi ne hai voglia un conto è
lavorare comunque perchè hai scadenze assurde e il fiato del capo, dei
competitors o dei clienti sul collo....
conosco una ragazza che ha scelto di andare a lavorare in un comune a 300
km da casa perchè "ho provato il privato, ho provato il pubblico.. e in
dietro non ci torno +!!)

 dietro non ci torno +!!)
E non ha tutti i torti.

 Il lavoro Statale è la demolizione della mente e dello spirito
L'affermazone mi pare alquanto esagerata.
Allora posso dire:
Lo stress che si ha quando si fa il programmatore, con cose che non 
funzionano, con il collo riscaldato dal fiato del capo, con scadenze 
assurde, con stipendi da barboni è la morte della vita!

 non facciamo di tutta l'erba un fascio però; 
Sottoscrivo

> Il lavoro Statale è la demolizione della mente e dello spirito
si ma a fine mese le bollette si pagano con i soldi e non con le
chiacchiere..
lo statale ha lo stipendio sicuro,consistente, puntuale e ...a vita.
Quando chiedi un finanziamento o un mutuo in banca ti stendono il tappeto
rosso non appena sentono la parola "statale"
un motivo ci sara'!
Chissa' perche' in questi concorsi si presentano 1000 persone alla volta...
....
Taxi

 Sottoscrivo
giusto...diciamo che il 99% dei dipendenti statali sono cosi' :)

Penso di rappresentare il peggio del pubblico e del privato.
Lavoro presso un ateneo del sud come amministrativo (per dovere di
contratto) e come informatico (per passione).
Entrato a lavorare nel 93 e dopo essere annegato nelle carte e nei timbri
(e lavoravo presso una ragioneria pubblica) sono partito militare come
obiettore di coscenza (sospensione dal posto di lavoro e dallo stipendio).
Al ritorno (abberrato + di prima) mi hanno rimesso allo stesso posto a
fare le stesse cose che facevo prima. Siccome me ne intendevo un minimo di
informatica (durante il servizio militare mi ero ricomprato il pc, giusto
per uscire dalla frustrazione) mi sono occupato dell'acquisto di un lotto
di pc. A poco a poco la mia Amministrazione mi ha iniziato a dare piccoli
compiti di manutenzione ed assistenza al pubblico nel settore informatico.
Non voglio tediarvi di + ma:
- dal 93 al 2004 ricopro lo stesso posto con la stessa qualifica. L'unica
cosa di incrementato è lo stipendio (in pratica 20 euri netti ogni
rinnovo contrattuale)
- alla fine degli anni 2000 desideravo cambiare banca (mi dovevo sposare e
cercavo condizioni migliori per il mutuo). Andato alla allora Banca
Commerciale mi sono visto RIFIUTARE l'apertura del conto corrente
(premesso che avrei canalizzato stipendio ed utenze). Solo nel caso in cui
mi presentava un amico correntista presso la stessa agenzia allora FORSE
si poteva aprire il conto corrente.
E gli portavo soldi ... figuratevi se gli chiedevo un prestito !!!
- possibilità di progressione nella carriera praticamente nulle. Solo se
vinco un concorso interno (50 posti con 800 partecipanti).
Insomma oggi sono come Dr Jakil e Mr Hide. Di mattina faccio
l'amministrativo, di pomeriggio di occupo di formazione informatica.
Sempre presso la mia amministrazione. 
Chi me lo fa fare ? La fuga dall'appiattimento che regna sovrano sul
pubblico dipendente. E poi ... scusate ... le generalizzazioni non hanno
mai fatto bene a nessuno. Per un fancazzista c'è un "non fancazzista" che
offre un servizio all'utenza. Quello che vede un utente dall'esterno è
una corteccia ... Lo stipendio il 23 del mese può essere bello, una
certezza. Il prezzo da pagare è l'appiattimento + totale dell'anima ...

 Penso di rappresentare il peggio del pubblico e del privato.
 > [CUT]
Ti racconto la storia di un mio amico.
Egli lavorava presso un'azienda che si occupa di internet via satellite, 
aveva un buon stipendio (1600 euro netti mensili), ferie (non esiste un 
limite superiore, basta mettersi d'accordo).
Poi ha vinto un concorso per lavorare nel CED di una facoltà.
Lui non ha impigato nemmeno 1 secondo a decidere, ha mollato quel lavoro 
ed è andato al CED, nonostante guadagnasse 500 euro in meno.
Se tu gli chiedi perché, lui ti risponde:
"Stress, stress, stress. Ti chiedono all'ultimo momento di fare dei 
cambiamenti, anche strutturali, di una cosa e alla fine si accavallano 
tante di quelle cose che alla fine scoppi. Inoltre in 2 anni mi facevano 
fare sempre la stessa cosa: gestire la parte PHP della sezione 
e-commerce. Adesso che sto al CED sto da dio, lavoro 10 ore in meno (ho 
contato anche gli straordinari del mio ex-lavoro MAI PAGATI), prendo il 
premio produzione 2 volte l'anno, prendo i buoni pasto (5 euro al 
giorno, utilizzabili anche negli alberghi), chiacchiero di più, non ho 
più problemi alla vista e allo stomaco"

Ti racconto la mia esperienza.
Mi dicono di fare per la mia amministrazione un software per la gestione
dei dottorati di ricerca.
Doveva gestire solo l'iscrizione. Ci mettiamo d'accordo sul prezzo (ore di
straordinario).
Alla fine il software fa molto di piů, l'Amministrazione mi ha dato i
soldi (meno ore=meno soldi di quelli pattuiti) con un ritardo 10 mesi  (e,
se non interessavo altre persone, non mi avrebbero neanche pagato).
Ripeto, le generalizzazioni non sono buone ... nč nel pubblico nč nel
privato ...

 straordinario).
Hanno messo qualcosa d'iscritto? Io non avrei fatto niente se non fosse 
scritto da qualche parte. L'avrei fatto con caaaalma...

Si, messo per iscritto.
Ho scritto il progetto e l'ho sottoposto all'autorizzazione ...
E nonostante tutto ....

 soldi (meno ore=meno soldi di quelli pattuiti) con un ritardo 10 mesi
La P.A. paga a 180 gg fine mese, se hai emesso una fattura.
Per le altre forme di rapporto e pagamento (nessuno capisce come deve fare 
uscire il soldi, come fare le ritenute, dove fare i versamenti e dove 
scriverlo sul libro contabile), č soltanto fortuna.
Diece mesi? Io direi che ti č andata bene...
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 assurde, con stipendi da barboni č la morte della vita!
Beh non č che hai tutti i torti...
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"In C i bug vanno scritti. In C++ si possono ereditare. (Marco
Bernardini)"

più problemi alla vista e allo stomaco"
Per adesso! 
Quello che il tuo amico non ha ancora capito (insieme a tanti
dipendenti pubblici e fornitori degli enti pubblici) che la situazione
economica generale, e quella del settore pubblico in particolare, è
così grave che necessariamente qualcuno dovrà cominciare a
privatizzare (anche le università) ed eliminare migliaia di posti
inutili. 
Così come hanno fatto a suo tempo: Enel, Poste, Ferrovie, SIP e come
stanno facendo le banche che si sono costruite un fondo apposito per
gestire gli esuberi.

> Cosě come hanno fatto a suo tempo: Enel, Poste, Ferrovie, SIP e come
Queste aziende hanno licenziato del personale?

"Ugo" <ug...@uguo.uguo> ha scritto nel messaggio
news:333258F...@individual.net...

Salve, e' da un po' che lurko, e ho scritto piuttosto poco, credo sia il
caso di "uscire allo scoperto", in quanto mi sento tirato in ballo
direttamente :-)
Sono un informatico di 25 anni, lavoro da quando ne avevo 18 (dopo il
diploma di perito informatico) per 5 anni ho avuto un TI presso una piccola
azienda, un buon posto, con tutti i "contra" delle piccole aziende (poche
possibilita' di carriera, poche possibilita' anche di crescita
professionale, era un po' difficile "studiare" nuove soluzioni, perche'
essendo pochi sviluppatori spesso si riciclavano soluzioni vecchie e non
piu', IMHO, buone, ed estremamente pallose).
Ebbene, da 2 anni cercavo un altro posto, un'azienda grande dove risolvere
quei problemi (vabe', ne avrei trovati altri, ma non me ne preoccupavo
troppo) senza fretta, non volevo lasciare un TI per posti poco sicuri; a
settembre di quest'anno ho tentato un concorso pubblico per essere assunto
al CED di un comune medio piccolo della provincia di Bologna, e ho vinto
(non eravamo 1000 ma 14, c'era l'obbligo di essere informatici per diploma o
per
laurea).
Ora, da novembre, ho un CFL di 12 mesi in questo comune, e posso assicurare
che non
tornerei indietro per nulla al mondo, non perche' si fa poco, questo non e'
vero (piu' o meno si puo' fare o non fare, ma questo credo sia esteso anche
a molte altre realta', c'e' anche da dire che il CED e' un discorso a parte,
io lavoro, brigo e ho i momenti di pausa come ogni sistemista) e' vero
invece che e' un posto poco stressante e molto tutelato, qua io sono il piu'
giovane, l'eta' media, a occhio, e' piuttosto alta, e chi entra, spesso,
arriva fino alla pensione.
I contro sono che difficilmente si arrivera' a uno stipendio "di lusso", ma,
personalmente non baratterei mai 500 Euro in piu' al mese con gli orari che
faccio (dalle 8 alle 14, giovedi' rientro fino alle 18, sabato fino alle 12)
anche perche', volendo, ci sarebbe posto per un altro lavoretto
pomeridiano.
Personalmente preferisco impiegare il pomeriggio studiando (NON
informatica) dato che, fortunatamente, non ho bisogni economici e posso
dedicarmi ad altre passioni..
Questa e' la mia esperienza :-)
Ciao!
Nous

Queste aziende hanno licenziato del personale?
Prima privatizzano, poi licenziano. Direi che i tempi di De Benedetti
i cui "operai" in esubero dell'olivetti finivano (gratis) alle poste
sono finiti.
-- 
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack

> Prima privatizzano, poi licenziano. 
Le poste sono privatizzate, ma mi pare che i soliti coglioni
che si fanno i cazzi propri anziche' darsi una mossa e servire
i clienti, siano sempre li vivi e vegeti.
Anche in ENEL dove ho lavorato per 2 anni come esterno, nonostante
fosse gia' diventata una s.p.a, c'era cmq gente che dormiva sulle
scrivanie perche' non aveva una mazza da fare. Ma anche loro sono
sempre li, nessuno e' stato licenziato.
Sara' un caso.

Queste aziende hanno licenziato del personale?
In passato per favorire l'orgia delle privatizzazioni, che
presupponevano aziende efficienti (almeno all'apparenza,) ne hanno
licenziati (cioč prepensionati) cosě tanti che:
dall'indagine della commissione parlamentare sugli enti previdenziali
risulta un dato eclatante: il 30% del deficit dell'INPS č dovuto ai
fondi speciali, (trasporti, elettrici, telefonici), che riguardano
solo 400.000 pensionati su 16 milioni.
Il deficit provocato di queste tre gestioni č stato di 2,5 miliardi di
euro.


Probabilmente hai ragione tu, e basta. Non licenziano e stop.


 Questa e' la mia esperienza :-)
Che dire: S E I   U N   G R A N D E !!!!

 porcapaletta!!!!
Infatti!!!