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Titolo: Dritta su hardware x mini-farm

Ciao,
devo allestirmi (in casa) una tipica configuraz da LAMP x un programma/
sito che sto realizzando.
Sono uno sviluppatore ma adesso dovro' passare alla fase sistemista :(
Ora sto ragionando su cosa mi serve (switchino + 2/3 macchine x apache
mysql/memcached altro) e su come garantirmi una base x scalare ancor
meglio in caso di riscontro (load balancing, replication, etc solo se
l'idea va)
Di soldi non me ne sono rimasti molti x l'inattivita'.
Ho iniziato a spulciare su ebay x server di 1 anno fa ma i prezzi non
scherzano.
Avevo pensato: provare a contattare centri calcolo x occasioni da
crisi
Come li trovo?
Grazie infinite x ogni consiglio,
Gionni

 Grazie infinite x ogni consiglio,
Risparmia.
Ma perch� vuoi fare una cosa del genere? 10 anni fa aveva un senso,
l'hosting costava caro, ma ora...
Saluti.
Luciano

 l'idea va)
[cut]
Tra acquisto server, gestione e acquisto banda....valuta bene se il 
gioco vale la candela.
Dato che parli di acquistare server vecchi di 1 anno, posso immaginare 
quali siano le cifre in gioco. A questo punto credo ti convenga valutare 
  (in crescendo) hosting/virtual server/server fisico in server farm.
Ti conviene farti una mini-farm in casa solo se hai esigenze davvero 
particolari, o quando il progetto inizia a ingrandirsi....
Tieni presente che il tempo che impieghi per la gestione sistemistica, � 
tutto tempo che "togli" alla programmazione/gestione del progetto :-)
E fidati che di tempo gliene dovrai dedicare non poco, se vuoi garantire 
un servizio affidabile....a maggior ragione se non hai esperienza come 
sistemista.
Ciao!

 scherzano.
Che ci devi fare esattamente con dei server? Quale carico di lavoro pensi di 
avere nelle prime fasi del tuo progetto? Non so di che applicazione tu stia 
parlando, ma mi riesce difficile immaginare qualcosa che *almeno* fino a 
qualche centinaio di utenti non possa essere soddisfatto da un paio di 
desktop recenti. E l'hardware desktop � *molto* pi� economico di quello 
server.
A mio parere, per un progetto in fase di start-up un paio di assemblati con 
CPU dual core, 2 o 4 GB di RAM e dischi SATA in RAID 1 (giusto per stare 
tranquillo in caso di guasti, ormai il RAID SATA ce l'hanno di serie tutte 
le schede madri) sono pi� che sufficienti.
Con un migliaio di euro te la cavi, hai tutte le prestazioni che possono 
servirti in una prima fase e quel tanto di affidabilit� che basta a non 
avere downtime esagerati, e non ti dissangui inutilmente senza sapere se ne 
vale la pena.
Per il futuro... o le cose vanno bene, e allora varr� la pena di fare 
investimenti pi� corposi, oppure non lo fanno, e allora avrai evitato di 
comprare server da lasciare ammuffire in magazzino.
Massimo

Per degli amici sono ormai dieci anni che utilizzo macchine "desktop" 
per funzioni server.... a meno che tu non debba fare complessi calcoli 
matematici o pesanti ricerche sul database, una macchina "desktop" 
attuale va pi� che bene.
Ti consiglio di NON usare il raid interno, almeno finch� non l'hai 
provato a fondo. Spesso infatti sono raid che hanno bisogno di drivers 
lato sistema operativo...
Ho utilizzato per molto tempo schede 3ware e ultimamente schede areca 
(sono schede raid "full-hardware"), perfettamente supportate da linux.
Se poi i soldi sono pochi e a meno che tu non cresca istantaneamente a 
livelli ebay/facebook/google (cosa che ti auguro, per carit�) puoi 
pensare a servizi esterni, a macchine virtuali presso ISP, tipo le VM 
offerte da 
www.linode.com
.   Anche Amazon ora fornisce macchine virtuali 
ma con caratteristiche di livello superiore...


Io mi sono assemblato un pc con un quadcore, 8 GB di RAM e quattro dischi 
SATA da 500GB l'uno per circa 700,00 euro.
Praticamente, per varie esigenze, riesco a farci girare almeno 2 vmware di 
WS2003 con JBoss, Oracle e varie applicazioni J2EE su cui mi tocca lavorare. 
Ho fatto un po' di stress test e risponde in maniera egregia... tanto per 
fare un esempio: per far partire jboss sulla VMWARE di questo sistema sul 
mio portatile (Intel Core duo centrino 2.00, 4 GB RAM, etc.) ci mette 20 
minuti, su questo assemblato ce ne mette circa 2 minuti. Un aumento anche di 
produttivit� pazzesco.
Per quanto ne so io, Apache, PHP e MySQL sono molto meno esosi in termini di 
risorse, quindi probabilmente anche con 500 euro riesce a tirare su un 
server che gli dovrebbe consentire di tener su tranquillamente le sue 
applicazioni per un buon numero di utenti.
Ma se fossi in lui, lo utilizzerei pi� per sviluppo e test, che non per 
produzione.
Il problema di costo per la produzione, infatti, secondo me, � la banda. Per 
avere una linea con upload decente bisogna spendere un bel po' di soldi.
Se le esigenze sono meno di duemila utenti giornalieri, secondo me tanto 
vale andare in produzione in hosting o virtual housing, al limite si fa 
sempre in tempo, se c'� successo, ad andare in housing o comprarsi la banda.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 sito che sto realizzando.
perchè mai te la dovresti allestire in casa una mini-farm?
Affitta quello che ti serve da un provider, come fanno tutti, no?
bye!

Scusa ma io dissento totalmente dal farsi una farm "in casa", anche se
poi per casa intendi un ufficio vero e non la cantina :)
Il problema è che ci sono dei costi che le farm "vere" riescono ad
ottimizzare molto meglio di un piccolo come me o te: corrente in
primis, ma anche banda, ridondanza, sicurezza, assistenza hw. Che fai
se ti svaligiano l'ufficio? (l'ho visto succedere più di una volta!)
Chiami i clienti e gli dici "scusate non trovo più il server"?!?!?! E
se va via la corrente?
Qui sta  diluviando, e pochi minuti fa mi ha chiamato mio padre
dicendo che non si accende più il PC. "Il botto che ho sentito
(abitiamo a 100m) era un fulmine caduto qua vicino. Per caso il PC era
attaccato alla presa?" "Si" Ecco, appunto...
Degli shared o VPS per iniziare vanno bene, poi se hai esigenze
particolari ti prendi dei dedicati o vai di colocation...
Un'ultima cosa: i server vecchi consumano più corrente di quelli
nuovi. Magari quelli di un anno fa non tanto, ma un Pentium al giorno
d'oggi va bene per fare le tortillas :)
--
www.megadix.it

 wrote:

Ci sono dei server virtuali anche a 9.9€/mese (
www.server4you.de
).
Sei sicuro che ti convenga metterti in casa del ferro?

 sito che sto realizzando.
Ti hanno gi� ampliamente risposto gli altri: il consiglio migliore � 
certamente quello di andare in una webfarm e affittare il ferro o la 
macchina virtuale. Ci sono posti di eccellenza anche fuori dai confini 
nazionali che non costano molto e pensano a tutto loro (sopratutto la 
parte dell'assistenza su eventuali guasti).
Comunque, se proprio in casa/ufficio devi metterti un serverino, ti 
consiglio FORTEMENTE un Dell T105. E' un Opteron, funziona come un mulo, 
consuma il giusto, costa poco e, sopratutto, � silenziosissimo. Il 
miglior acquisto mai fatto fin'ora :-)
S. Bonker
(bonkin' and morphin')

Grazie infinite x i consigli.
L'applicaz e' particolarmente pesante (JS 600KB, CSS 100KB) e, prima
di usare ferro altrui, ho bisogno di sperimentare un po' in casa (tipo
gzippare apache e misurare i contraccolpi sull'uso cpu, stirare sulla
concorrenza, cose di questo tipo, ho bisogno di essere in controllo x
"tagliare" il programma in modo performante al max). Insomma e' ancora
lunga...
Volevo stare su un budget tot da €2000.
Probabile che mi assembli opteron da server (Alessio?)
Adesso sto facendo un po' di analisi, magari sett prox posto dei
numeri e mi dite la vostra.
Piuttosto, la banda: non so niente: domanda semplice: dove la compro?
Chiamo Telecom Libero e cambio contratto x business o ci sono altri
canali?

Volevo stare su un budget tot da ï¿½2000.
Ti ci compri tre desktop ben carrozzati, oppure a stento un server (e pure 
di fascia bassa).
A te la scelta :-)
Massimo

 
ODDIO, lascia stare Telecom e Libero per parlare di banda garantita!
Interessatamente, ti consiglio MC-link :) di cui comunque ti invito a 
guardare anche i server dedicati virtuali.
Se vuoi info dettagliate, scrivimi pure : infoTS [at] 
onenet.it
Gabriele

 Volevo stare su un budget tot da ï¿½2000.
Assemblati , come dice Kinglion, una bella macchina con molta ram e un 
quadcore, e virutalizza tutto con vmware server.
Hai fatto bingo.
Saluti