Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT] OT su Dubay

Visto che ogni tanto ne parliamo come possibile meta per giovani e
dinamici informatici, e visto che l'articolo sta facendo discutere un
po' ovunque, ve lo segnalo  :
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/johann-hari/the-dark-side-of-dubai-1664368.html

 
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/johann-hari/the-dar.
..
Interessante. Ma non mi sembra una novità che posti come quello siano
paradisi per chi sta molto in alto, ma un inferno per chi sta in basso
da subito, o per chi commette qualche errore, affare sbagliato, ecc.
Insomma, il dinamico e giovine informatico deve essere parecchio gonzo
se non capisce che ad alto guadagno corrisponde alto rischio :-)

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A me pare incredibile leggere che una signora canadese pensi che "I 
assumed if all these big companies come here, it must be pretty like 
Canada's or any other liberal democracy's" ! DEMOCRAZIA ???
Poi un'altra cosa mi chiedo: non ci son le ambasciate straniere a Dubai? 
  questa tipa non aveva più neanche una carta di credito canadese valida 
per chiamare qualche amico e cercare di farsi aiutare?
Ho trovato illuminante questo altro paragrafo:
"Later, in a hotel bar, I start chatting to a dyspeptic expat American 
who works in the cosmetics industry and is desperate to get away from 
these people. She says: "All the people who couldn't succeed in their 
own countries end up here, and suddenly they're rich and promoted way 
above their abilities and bragging about how great they are. I've never 
met so many incompetent people in such senior positions anywhere in the 
world." She adds: "It's absolutely racist. I had Filipino girls working 
for me doing the same job as a European girl, and she's paid a quarter 
of the wages. The people who do the real work are paid next to nothing, 
while these incompetent managers pay themselves £40,000 a month."
In effetti mi pare proprio il posto adatto dove anche un incompetente 
possa far carriera...
Ah, anche qui gran parte della colpa delle varie agenzie davvero "body 
rental" :(
Gabriele

 se non capisce che ad alto guadagno corrisponde alto rischio :-)
Se fossi giovine ci farei un pensiero. Per un programmatore italiano
credo che il rischio sia nullo.
M.

 credo che il rischio sia nullo.
Famosa sindrome de "non puo' capitare a me" ...

 credo che il rischio sia nullo.
Nullo nullo ?
"Daniel was sentenced to six months' imprisonment at a trial he
couldn't understand. It was in Arabic, and there was no translation."

 po' ovunque, ve lo segnalo
parla di debiti.
Chi ha debiti, ha guai ovunque, anche in Italia.
Ovvio che se uno va in un paese del genere e contrae debiti, proprio
bene bene non se la passa!
Anche in paesi come la Malaysia se si viene pescati con della
Marijuana nella migliore delle ipotesi ti sbattono in cella e buttano
le chiavi (nella peggiore delle ipotesi c'e' la pena di morte),
sicuramente ci potrebbe essere qualche storia di qualcuno che e' stato
condannato a morte per aver procurato marijuana ad un malato
terminale.
Son le regole del posto, belle o brutte che siano...
In Malaysia dei ragazzotti italiani tempo fa avevano voluto provare
l'ebbrezza di farsi una canna. Li hanno beccati, messi in carcere, e
tramite genitori/consolati/ambasciate/etc. sono riusciti a tirarli
fuori dopo 3 o 4 anni. E li e' andata di gran lusso.
Se vai a Dubai, una regola ferrea e' "non indebitarti" (che comunque
sarebbe una buona regola ovunque), di certo non e' il caso di uno che
va li' per qualche mese (ma anche anno) non per viverci tutta la vita,
ma per guadagnare e spostarsi altrove.

 Famosa sindrome de "non puo' capitare a me" ...
No, il pericolo è per i lavoratori non qualificati che arrivano dal
terzo mondo. Tipo un muratore del Bangladesh.
Un professionista italiano ci va, fa il suo lavoro, viene pagato e
torna a casa.
M.

 couldn't understand. It was in Arabic, and there was no translation."
in Italia, se uno e' arabo, il processo e' in italiano.
Se uno non ha i soldi ha l'avvocato d'ufficio, che quasi sicuramente
l'arabo non lo sa parlare. Tutti gli atti processuali sono in
italiano, non in arabo, se uno non ne capisce una mazza di italiano e
non ha soldi, anzi e' piendo di debiti, e' praticamente fregato, eh!

 non ha soldi, anzi e' piendo di debiti, e' praticamente fregato, eh!
Nonostante tanta gente l'Italia è un paese Democratico e Civile (se
pur perfettibile in tante cose e claudicante ) e questi paragoni
possono essere solo figli dell'ingoranza.
http://www.personaedanno.it/cms/data/articoli/011331.aspx

 possono essere solo figli dell'ingoranza.
touche' :-)
cio' non toglie pero' che, lingua o non lingua se sei pieno di debiti
sino al collo anche in italia sei fregato.

 in Italia, se uno e' arabo, il processo e' in italiano.
Per quanto l'Italia voglia raggiungere livelli del quarto mondo, siamo
ancora lontani dal modello di giustizia islamico (anche se qualcuno
sta lavorando per ottenere una cosa simile e tornare al medioevo).
La lingua usata nel processo e' decisamente l'ultimo dei problemi di
qualcuno incarcerato in una qualsiasi nazione del medio oriente, per
qualsiasi motivo.
Sono ragionevolmente certo che in Italia un traduttore verrebbe usato
per permettere all'imputato di comunicare e capire quello che accade .

 torna a casa.
Certo certo ... cedo volentieri il posto.
C'ya
  STeve

 bene bene non se la passa!
Vai a fare il programmatore, no? La tua ditta smette di pagarti.
Cazzi tuoi. Prega di riuscire a prendere il primo aereo prima che
se ne accorgano.

 Certo certo ... cedo volentieri il posto.
Mio fratello ci è già andato più di una volta. Nessun problema.
M.

 se ne accorgano.
Mercenari avventurieri  che non siete altro...:-)
cliccate qua:
http://www.legion-etrangere.com/
ciao
fm 

 lavoro in Italia...ERGO...SUM....COITO.....VESPASIANO....AD LIBITUM.....
Eheheheheh poi c'e' chi mi conosce e sa che avevo un posto perfetto
anche in Italia :-)
E' il bello di poter "scegliere".
Non posso che augurarlo anche a  te.
C'ya
  STeve

 Mio fratello ci è già andato più di una volta. Nessun problema.
Anche mio cugggino, ma non a tutti piace il gioco d'azzardo.

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:
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Non ho letto le altre risposte, ma....
Da cosa si deduce che il guadagno per il giovane informatico
sarebbe "alto" ?
Personalmente ho altre informazioni e "Dubai" era la meta
per pochi fortunati. La meta per il normale "giovane programmatore" 
italiano era
Riyad e i guadagni non erano certo "elevati" (ma le mie informazioni
sono datate al 2006). Nel 2008 mi dicevano che la meta poteva essere
diventata la Romania (non so quale citta'). Ma le informazioni
del 2006 le so per averle "vissute" in prima persona (non sono andato
a Riyad, ma diciamo che mi avevano chiesto se ero disponibile
a fare qualcosa di simile), quelle del 2008 sono solo per "sentito dire".
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lavoro in Italia...ERGO...SUM....COITO.....VESPASIANO....AD LIBITUM.....
Nel 2006 il "giovane programmatore" trovava lavoro in Italia (ad esempio
a Roma presso la sede di Ericsson Telecomunicazioni spa, tanto per non
fare nomi). Veniva preso come stagista per 6 mesi a 500 Euro/mese e poi,
al termine dello stage, gli veniva chiesto "sei disposto a viaggiare ?" il
che significava "accetteresti di andare a lavorare a Riyad ? (o, per pochi
fortunati a Dubai)". Nel caso la risposta fosse "si" => venivano presi con
contratto t.d. (di 6-mesi o 1 anno. per quanto ne so io, magari passando
da 500 a 1000 Euro/mese) => et voila'.... ecco che il giovane
programmatore si
ritrova a Riyad (o Dubai) ma il "grande guadagno" a me non risulta.
Mi risulta invece che all' inizio del 2008 si sia innescato un altro
di questi meccanismi (assunzione di 100 stagisti per 6 mesi a 500 Euro/mese
con richiesta, a fine stage, "sei disposto a viaggiare" ed eventuale
conseguente contratto t.d.).
Per "sentito dire" mi risulta che nel 2008 le destinazioni potrebbero
essere passate da Riyad alla Romania (non so se Bucarest o altre citta')
Ciao,
Marco.
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si ok ... però anche mio fratello (più giovane) è stato 2 volte a Dubai, 
nessun problema: anzi, gli è piaciuto.
Ok, non fa statistica ... però ho alzato un po' la media ;-)
Andrea

 Ok, non fa statistica ... però ho alzato un po' la media ;-)
Ma della seconda parte dell'articolo non frega proprio niente a
nessuno ? La schiavitù di fatto che vige tra collaboratori domestici e
lavoratori la date per scontato ?
Grazie che a tuo fratello è piaciuto !

 essere passate da Riyad alla Romania (non so se Bucarest o altre citta')
Spesso non sono d'accordo con quello che dici, ma ammetto che hai
veramente visto lo schifo di questo lavoro.

 lavoratori la date per scontato ?
hai ragione ... francamente, quando ho visto di che parlava, ho smesso di 
leggere. Io lo sapevo giā ...
sorry :-(
Andrea 

 sono datate al 2006).
E quindi il giovine programmatore non andava/non andrebbe a Riyad o
Dubai per i soldi? Eh, ma allora è tipo andare nella legione
straniera, alla ricerca della vera avventura, quella con la V
maiuscola!! :-)
Se poi finisce a marcire nelle galere locali, mi permetti: e chi se ne
frega :-)) Altro che l'unità anticrisi che paga il riscatto, è gente
che sta meglio lì che qui.

 essere passate da Riyad alla Romania (non so se Bucarest o altre citta')
Hsi sentito dire bene... outsourcing e call center rumeni a manetta!!!
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