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Titolo: Mi spiegate residenza o domicilio richiesti per i quadri?

Un annuncio in cui cercano un quadro di 40/45 anni e richiedono la residenza
nella citta', ma perche'?
Offrono indeterminato e quadro.
Pensavo fosse per spendere poco, invece?
Qualche idea?
 
Ciao

 nella citta', ma perche'?
A pensare male, perchè gli chiederanno orari disumani ed è più facile 
convincere a farli chi non deve poi subirsi due ore di mezzi per tornare 
a casa.
A pensare bene, perchè è più facile che uno che lavora vicino a casa si 
fidelizzi all'azienda rispetto ad uno per cui il posto è scomodo.
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 fidelizzi all'azienda rispetto ad uno per cui il posto è scomodo.
Grazie, io vorrei andarmene da Genova, a pensare bene perche' non prendermi
in considerazione, manco hanno visto il Cv, mi prendere casa difronte
all'azienda come nel mio stile!
Odio muovermi.
:D
Se seguono il tuo ragionamento stanno prendendo una bella cantonata
scartandomi a priori.
Ciao

 scartandomi a priori.
Allora tu specifica nel CV che gli mandi che hai intenzione di 
trasferirti lě in caso di esito positivo :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 trasferirti lì in caso di esito positivo :-)
Ancora grazie del tuo aiuto.
L'ho fatto anche per telefono, mi hanno calorosamente risposto che non
possono prendermi in considerazione perche' l'azienda ha dato specifici
requisiti non derogabili.
L'ho messo nella lettera di presentazione e nel Cv e l'ho mandato comunque.
Lo trovo illogico!
Ciao

> Lo trovo illogico!
Non credo che possano assumerti con la clausola che
entro X mesi trasferirai il domicilio lì. Tutto qua.
Cmq è abbastanza normale tenere conto della residenza
delle persone da assumere.
A parità di bravura sicuramente una ditta di milano
assume un sistemista di milano rispetto ad uno di
piacenza.
Fra

 piacenza.
Per quale oscura ragione?
Leghisti?
Ciao


il sistemista è una figura,il quadro è un'altra....e comunque non lo 
giustifico lo stesso,
seguendo questo ragionamento ognuno dovrebbe lavorare nel suo kmquadro 

 Ciao
Effettivamente non e' tanto normale.
Il posto quale e' ? O se non vuoi dirlo ci dici se e'
un paese un hinterland una citta in centro o periferia
Mi viene da pensare che la localita' dell'Azienda e' un incubo e quelli
prima di te sono scappati.
COsi' magari se uno vive gia' la' lo pigliano
Di recente ho fatto un colloquio a Segrate per una multinazionale e di
fatto al colloquio piu' che domande tecniche mi chiedevano :
"Ma a lei da problemi la zona ... Ma lei qua come si trova ..."
Era veramente un incubo di posto e ho dato il veto subito per via della
localita'.
COmunque arrivare a chiedere la residenza non torna.
Oppure hanno qualche forma di finanziamento locale 
booooooooooooo
N
-- 
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 piacenza.
Per quale oscura ragione?


bah...di pazzi ne è pieno il mondo,
la mia compagna è un quadro direttivo ma non abita di fronte all'azienda nè 
sopra ne
dietro l'angolo nè nella stessa città..
La mia idea è che che richieste di questo tipo (esclusi casi rari e molto 
particolari)
vengono da gente che con lo stipendio pensa di comprare anche la vita 
privata dei lavoratori 

 seguendo questo ragionamento ognuno dovrebbe lavorare nel suo kmquadro
Concordo, come vedi pero' chi sostiene la tesi della localita' non e' in
grado di giustificare tale scelta.
Mi hanno risposto via mail i tipi, mi hanno invitato ad inventarmi un
domicilio "finto" per essere preso in considerazione, si poi che altro?
Sono sgomento!!!
Ciao

 privata dei lavoratori
Forse non sbagli di molto.....
Ciao

 prima di te sono scappati.
Bologna centro.
-- 
Ciao

 Per quale oscura ragione?
Mi rubi le frasi?
:D
Ciao

 Bologna centro.
Cioe' una Azienda PRIVATA a Bologna centro vuole solo Bolognesi ??????
SInceramente e' insipiegabile.
Magari e' un bolognese mezzo matto che e' una specie di campanilista ,
booooooooo sinceramente non si spiega.


 Cioe' una Azienda PRIVATA a Bologna centro vuole solo Bolognesi ??????
Esatto, mi hanno stoppato subito perche' non ho ne domicilio ne residenza a
Bologna, inutile invitarli almeno a leggere il mio Cv, l'annuncio mi
pennella in pieno le competenze.
Eppure Genova e' im padania!! (ironica tristezza)
:D
Ciao

 Mi rubi le frasi?
Oh, se è oscura è oscura... 
:)

Vincent Vega wrote:

Xenofobia regionale?
Ciao


probabilmente sono skizzati....conosco abbastanza bologna,
ci staresti meglio che a genova sicuramente...
è una città molto godereccia ma anche fighetta..pensa l'ironia della sorte, 
la mia attuale compagna da là
è salita a milano e la mia ex prima di lei da milano è andata là..lo switch 
quasi in contemporanea...
i casi della vita ;) 

 i casi della vita ;)
Pensa che la mia compagna e' di Genova ed e' disposta a seguirmi, per lei
junior e' poi facile, noi quadri subiano le discriminazioni anagrafiche!
Uno junior basta si accontenti di 100 euro al mese lo prendono ovunque!
:D
Ciao

DarkPulsar ha scritto:


Hehehhe vecchissima concorrenza sulla qualita' della vita fra Milano e
Bologna, che poi sono sempre le prime 2 nella classifica del Sole
Io preferisco un po' Milano, pero' do sempre disponobilita' totale su
Bologna perche mi piace molto
Il clima e' = comunque.
Tornando un po' a dare una mano al tipo , sinceramente anche io sare
incazzato viola,
siccome ti hanno risposto e fitti veramente, io falsificherei la residenza
sul cv.
Se arrivano a chiedrti il certificato comincia a diventare un giallo alla
Agatha crhistie.
Comunque non vedo nulla di male a mentire sulla residenza.
Anche se ormai lo sanno :-(
Insomma una piccola menzogna per uno che cerca lavoro non e' sicuramente
da pensartci su manco 2 volte.
Se fossi disoccupato sinceramente arriverei a falsificare pure il
certificato.
Dovessero farmi causa voglio vedere se un giudice manda in galera un poro
disoccupato che cerca lavoro e magari e' pure bravo.
Ho il dubbio che ,sebbene io sono contrario alla legge sulle
discriminazioni, e non vorrei riafrfrontare il dibattito, pero' la legge
c'e'e e mi viene il dubbio che e' addirittura ai limiti della legalita'
Quindi menti e via se sei ancora in tempo.


 Quindi menti e via se sei ancora in tempo.
C'e' un ma, oltre all'onesta' che e' alla base di ogni rapporto, con una
notizia falsa in Cv sei scuscettibile di licenziamento con giusta causa,
come se gli consegnassi una lettera di dimissioni senza data.
Aspettero' un'altro annuncio....
Ciao

>Per quale oscura ragione?
Se esplode il CED ci metti meno tempo ad arrivare.
Se devi lavorare di notte hai meno problemi.
eccetera eccetera eccetara
davvero per te tutte queste cose sembrano strane?
Fra

 Leghisti?
I primi che mi vengono in mente:
- Comodità/Facilità nel raggiungere il posto di lavoro in
caso di emergenza
- Maggiore facilità a raggiungere clienti/fornitori
- Maggiore soddisfazione personale dovendo evitare
4 ore di viaggio al giorno
- Maggiore dedizione all'azienda (se sei di Piacenza e lavori
a Milano al 99% se trovi un lavoro migliore nella tua zona
molli tutto e torni a casa)
ma ce ne sono tante altre che per me sono perfettamente
normali. non capisco come facciate a considerare il domicilio
un fattore NON discriminante.
Fra

Fra wrote:

Forse non hai seguito tutti i miei post, ma se abito a Genova e vado a
Lavorare a Bologna secondo te dove prendo casa?
Faccio il pendolare?
Comunque non e' compito di un quadro gestire un ced.
Ciao

 un fattore NON discriminante.
Nel mio caso, abito a Genova, l'azienda e' di Bologna centro, posso andare
ad abitare a Bologna centro anche io oppure no?
-- 
Ciao

 ad abitare a Bologna centro anche io oppure no?
E io ti ripeto: come fa l'azienda ad essere sicura che ti trasferirai
davvero a Bologna e che non andari avanti a fare avanti e indietro
magari dormendo da un amico durante la settimana mentre ti cerchi
un altro lavoro a Genova?
Fra

 un altro lavoro a Genova?
1) perche' a Genova sono gia' occupato e sono un quadro
2) perche' lo stesso problema non se lo e' posto google a zurigo, forse ci
vado, italiani fessi con mille problemi, non quello che sai fare ma dove
abiti!!!!!!
3) perche' lo stesso problema non se lo e' posto il mio attuale datore di
lavoro, prima non ero a Genova (5 anni fa')
4) perche' la Borland a Los Angeles non se lo era posto
5) perche' una persona dovrebbe dormire a casa di un amico facendo una vita
di mer... e magari il pendolare in aereo (ce ne vuole di fantasia), non
potrei rimanere dove sono?
Fra ma in che mondo vivi?
Con tutto il rispetto, sai cosa e' un quadro?
Ciao


ti potrei chiedere: come fa l'azienda ad essere sicura che quello di bologna 
che assumeranno a bologna non
sia uno che se gli viene offerto un lavoro analogo a milano o altrove , ma 
pagato meglio, non se ne vada ?
la mia compagna (ripeto: quadro direttivo) si è trasferita da bologna a 
milano ma DOPO aver concluso il periodo
definito di prova e dopo essere stata confermata carte alla mano.
l'azienda la voleva e hanno preferito lei ad altre candidate dietro l'angolo 
nonostante sapessero esattamente
che non si sarebbe trasferita rischiando di restare incasinata nel qual caso 
le cose non fossero andate...io questa la chiamo anche serietà aziendale 
dove uno ti dimostra che crede in te...putroppo sono casi quasi inesistenti

 pagato meglio, non se ne vada ?
Mi sono fatto l'idea che Fra non abbia ben chiaro cosa sia un quadro, lo
dico con rispetto, aspetto smentite.
Ciao

> Con tutto il rispetto, sai cosa e' un quadro?
Certo. Ed è per questo che mi pare ragionevole chiedere che
sia domiciliato nella stessa provincia dell'azienda.
Tu dici "ma io mi trasferisco" loro dicono "ok ti credo ma nel
dubbio preferisco cercare uno che vive già qui"
A me sembra ragionevole.
Fra

Fra wrote:

Io invece ti trovo cosi' illogico/a da pensare che tu mi stia prendendo per
il naso.
Cerchiamo di capirci.
Un quadro guadagna benino dai 1.500 ai 2.500 euro al mese netti, a seconda
del ruolo, ha responsabilita', gestisce delle persone, firma dei contratti
che lo vincolano con la concorrenza.
Secondo te, uno parte da Genova, va a Bologna si fa' assumere, poi dopo
qualche mese cambia zona e perche' mai?
Stipendio piu' alto, escludiamolo, altrimenti a Bologna manco ci vengo.
Azienda di cacca? Se ne andrebbe anche uno di Bologna.
Mento e faccio il pendolare in areo?
M'infilo in casa di un amico e stiro i vestiti di straforo in autobus?
Continuo a pensare che tu abbia a che fare con livelli piu' bassi.
Ciao

 disoccupato che cerca lavoro e magari e' pure bravo.
Non c'è bisogno che ti querelino, penso che i guai ti arriverebbero a
fiotte da 360 direzioni diverse.

> Continuo a pensare che tu abbia a che fare con livelli piu' bassi.
Attualmente sono sesto livello metalmeccanico e ancora per parecchi
anni non ho intenzione di fare il quadro.
Detto questo, per la mia esperienza, i quadri si fanno sempre un mazzo
enorme, arrivano prima degli impiegati e vanno via dopo i dirigenti.
Per questo motivo richiedere il domicilio nella stessa provincia
dell'azienda č ragionevole.
Ho capito che tu vuoi trasferirti, ma non devi spiegarlo a me.
Se l'azienda non ti crede o non vuole rischiare avrą i suoi motivi.
(se lo sarą preso nel sedere per qualche strano motivo, avrą
dirigenti incompetenti... che ti devo dire?)
Fra

 nella citta', ma perche'?
A volte lo fanno per evitare che in un futuro questa persona,
possa avanzare richieste di rimborso spese, se e' lontano
dal luogo di lavoro. Oppure lo fanno perche' mediamente una
persona residente nelle vicinanze del luogo di lavoro, e' meno
soggetta a ritardi dovuti magari a traffico, treni etc, e
inoltre puo' essere maggiormente disponibile ad effettuari
orari extra, proprio per il fatto che non e' legato a orari
di mezzi pubblici, e che magari una mezz'oretta in piu' in
ufficio, significa solo una mezz'oretta piu' tardi a casa,
e nno 1 ora e mezzo e passa.

dare, se non è sostituito dall'autocertificazione.
Uhm... io ho sempre dato esclusivamente carta di identità e
codice fiscale. La residenza serve solo per le addizionali
regionali/comunali ma l'ho sempre comunicato a voce al
consulente del lavoro (anche quando mi è capitato di
cambiare residenza)
Fra

 dirigenti incompetenti... che ti devo dire?)
Mi sono invece fatto un'idea, l'azienda di selezione personale non vuole
pagare i viaggi per i colloqui, prassi consolidata che almeno il 50% delle
spese di viaggio per il colloquio siano a carico dell'azienda.
Almeno nel mio caso e' sempre stato cosi'.
Ciao

 come se gli consegnassi una lettera di dimissioni senza data.
Ricorda che quando vieni assunto *devi* dare le tue generalità,
compresa la residenza, e a quel punto non puoi più mentire perchè
comincia a diventare reato...

Fra wrote:

Pensa te che io non ho mai fornito nulla, detto tutto a voce anche il codice
fiscale ed a 45 ne ho vista di acqua sotto i ponti.
Ciao

 comincia a diventare reato...
Pensa che io non mento neanche sulle mie competenze, figurati sulle
generalita'!
:D
Ciao

 spese di viaggio per il colloquio siano a carico dell'azienda.
Vero. Magari per loro è più "semplice" ed economico fare selezione
solo nella provincia di Bologna.
Fra

 il codice fiscale ed a 45 ne ho vista di acqua sotto i ponti.
spe', vuoi dire che non hai mai fornito fotocopia di carta d'identita' 
e codice fiscale?
Ma dove hai lavorato, come hanno fatto a matricolarti, tutto sulla 
fiducia?
mi sembra strano.
Non avro' 45 anni ma nei posti dove ho lavorati mi sono sempre stati 
richiesti quei due documenti.

 Fra
Mi sa' che alla fine e' questa la soluzione.
Grazie dei tuoi post Fra.
Ciao

 fiscale ed a 45 ne ho vista di acqua sotto i ponti.
Cioé a me chiedono i documenti quando vado in albergo e a te un cazzo
quando ti assumono?
Mi pare una leggenda metropolitana, eh? Almeno copia del documento
di identità la fanno sempre (se non altro per comodità)
Fra

 Uhm... io ho sempre dato esclusivamente carta di identità
Dove c'è scritto la residenza.

 Dove c'è scritto la residenza.
che non e' detto sia quella attuale.
La CI serve per certificare l'identita', non il domicilio/residenza.

 Fra
Io come consuilente non ho mai dato manco la carta d'identita', non so se
ai dipendenti gli fanno pure le impronte digitali.
-- 
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 non so se ai dipendenti gli fanno pure le impronte digitali.> 
non vorrei dire una stronzata,scusate il francesismo, ma forse, viene 
presa per buono quello che c'e' scritto in fattura, sei un'azienda, 
quello che conta e' il domicilio dell'azienda, non il tuo, che poi tu 
sia un azienda di per se, e' un di piu'.

 ai dipendenti gli fanno pure le impronte digitali.
Cioé assumeresti un quadro senza manco sapere chi è?
E' assurdo.
Per quanto riguarda i consulenti dipende da azienda ad azienda.
Noi chiediamo i documenti a tutti quelli che entrano. E' chiaro che
alla decima volta che vieni qui la guardia ti fa entrare senza chiederti
più niente.
Fra

 richiesti quei due documenti.
Bho, questa e' la mia esperienza, magari sono una pecora nera od ho la
faccia da bravo ragazzo!
:P
Ciao

:P
Po' esse ;)

 consulenti, con la fotocopia dei documenti.
qui manca la / tra dipendenti e consulenti :)

 consulenti, con la fotocopia dei documenti.
Sembra che sta legge non la conosca nessuno, basta andare ad aprire un C/C
in banca e subito ti sparano al fotocopia.
Di solito prima di assumermi telefonano alle mie vecchie aziende, corrente
esclusa, per sapere... quindi...
Comunque e' piu' che lecita la visione dei documenti.
:P
-- 
Ciao

 Eppure Genova e' im padania!! (ironica tristezza)
Ma a bologna sono tutti di sinistra, dove li vedi i leghisti?!?
Penso che non si debbano dare spiegazioni, chi assume vuole uno di là magari perchè per ragioni di 
interazioni sociali è più strategico così, poi vedrai che se non trova nessuno cercherà altrove.
Magari serve ambientazione e conoscenza del territorio... non so fatti di chi assume, tu sei fuori 
requisiti e stop, mi spiace per te :-)

 che lo vincolano con la concorrenza.
Ti parlo per esperienza personale, i patti di non concorrenza e gli nda
sono di solito fatti firmare solo per posizioni di un certo rilievo
aziendale o strategico.
Qui stiamo parlando di quadri, non dirigenti o partner e  ti assicuro che
non è assolutamente automatico che ti vengano sottoposti contratti del
genere al momento dell'assunzione.
Cmq,  un quadro a 1.500 euro mese?  Scusa la battuta, ma a quella cifra al
massimo ti puoi permettere un "poster"... :))
Cordialmente
-- 
KS

 aprire un C/C in banca e subito ti sparano al fotocopia.
hai per caso un riferimento normativo?

 massimo ti puoi permettere un "poster"... :))
Giustissimo, credo pero' che sia il minimo sindacale previsto per legge,
quindi piu' che possibile.
Ti ricordo che 1.500 euro al sud sono come 2.000 euro al nord.
Ciao

 hai per caso un riferimento normativo?
Ti chiedo scusa, non trovando i riferimenti, ho la senzasione di aver detto
una cavolata senza precedenti.
M'inginocchio sui ceci e mi cospargo il capo di cenere...
:(
Ciao

nella citta', ma perche'?
Un quadro ha un periodo di prova di 6 mesi... mettiamo che tu assuma
uno di Milano con molgie e figli che si trasferisce appositamente.. poi
se non va bene non è esattamente facile dirgli arrivederci e grazie
dopo 3 mesi.. o no ?
Magari preferiscono persone che già abitano nel luogo, perchè cosi è
più facile stabilire un rapporto di ficucia e sono più semplici gli
spostamenti per i colloqui ?
Magari hanno avuto brutte esperienze selezionando persone lontante ?
Ma una società potrà assumere chi vuole ??????
Alla faccia della libertà, non so se è chiaro.. però le società
private sono PRIVATE e decidono privatamente chi e come assumere.. ci
mancherebbe altro !
L'unica cosa vietata sono le discriminazioni, ma da discriminare a
imporre per legge di far diventare le assunsioni dei concorsi pubblici
ce ne corre !

 dopo 3 mesi.. o no ?
Giusto!
Ciao

  
Quasi sicuramente č perchč sanno di avere buone probabilitá di 
fidelizzare a vita l´eventuale futuro dipendente facendo leva sul 
provincialismo tipico di molti italiani che non si muoveranno mai dal 
proprio luogo d´origine, e che sono disposti a scendere a compromessi 
(vedi: stipendio piů basso) pur di rimanere attaccati alla gonna della 
mamma.
U.

 mamma.
Giusto!
Grazie
Ciao


allora per precisione
io nel 100% delle aziende a cui ho fatturato non ho mai dato un documento.
Effettivamente la partita iva vale implicitamente
Poi all reception di tantissime aziende do il documento per avere il basge
di ingresso, ma quelle sono norme operative non a livello di contrattazione.
N
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 davvero per te tutte queste cose sembrano strane?
Quelle che dici tu, si.

 che non e' detto sia quella attuale.
Per carità, ma il datore di lavoro la attinge da lì salvo diversa tua
comunicazione, che avrai il buon senso di segnalare se quella indicata
non è corretta.

 M'inginocchio sui ceci e mi cospargo il capo di cenere...
ne vuoi un po' di cenere?
Ne tengo un barile pieno per quando sparo qualche cazzata :)

 indicata non è corretta.
certo, tutto sta alla famosa onesta' della persona.
cmq, mi sa che siamo andati un po' fuori dal seminato del tread :)

 Ciao
dimentichi che potrebbero esserci leggi locali che aiutano l'assunzione per
chi 'risiede'...
sai i commercialisti ne sanno sempre una piu' del Diavolo...
o il Diavolo sono loro...