Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Analogie Tremonti-WorldCom e amenita' varie

1- Dunque, la WorldCom ha fatto apparire 3,8 miliardi di dollari di spese 
correnti come investimenti, così da ammortizzarle in più anni e gonfiare 
l'utile.
Tremonti, incapace nel fare una manovra che ci permetta di centrare il 
patto di stabilità UE (considerando pure che uno sconto ce l'hanno già 
fatto), propone che la "spesa pubblica in infrastrutture, difesa, aiuti 
allo sviluppo e riforme strutturali debba essere esclusa, in parte o per un 
periodo limitato di tempo, dai bilanci nazionali nell'ambito del patto"
( 
http://www.repubblica.it/online/economia/sanit_/tremsol/tremsol.html
 )
Interessante parallelo, non c'è che dire ...
2- Annuncia Berlusconi dal Canada (sentito al TG1 delle 13 e 30): "sono 
rientrati 52 miliardi di euro, abbiamo quindi fatto rientrare nelle casse 
dello stato 2.500 miliardi di lire"
2.500 miliardi di lire sono circa 1,3 miliardi di euro ... allora fammi 
capire ... hanno fatto rientrare in Italia 52 miliardi tassandoli per 1,3 
miliardi ... cioè se io avevo alle Bahamas 50 euro e volevo farli rientrare 
in italia avrei dovuto pagare una gabella di 1 euro circa ... il 2% ?!?!
Ma scherziamo ? Da quando in qua io truffo lo stato e poi me la cavo con 
una multicina-truffa del 2% ?!?
Disgustoso !
Forza Cinese, falli neri !
-- 
New Magic Flash

Interessante parallelo, non c'è che dire ...
Per lo meno e' coerente con le idee della propria parte politica.
Da parte mia mi occorrono ancora due anni, quattro mesi e quindici giorni
per poter chiedere la cittadinanza svizzera.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns923A900...@193.70.192.192...

Quoto.

 capitali e punire *esemplarmente* coloro che avevano esportato i capitali.
Sì come no... e a quest'ora il berlusca sarebbe altrove (do you remember "in
questo
paese è a rischio lo stato di diritto"?).
In un anno di governo il berlusca si è dato un gran da fare per risolvere i
suoi processi
tra cui All Iberian e altre cosette da nulla...
in All Iberian sono solo qualche migliaio di fondi neri esportati all'estero
assieme al
buonanima del Craxi ed ora riportati in madre patria in modo del tutto
anonimo grazie
alla legge emanata dalla maggioranza di sua proprietà, poi una bella
riformetta del
diritto societario sul falso in bilancio e via con qualche ritocco al
trattato internazionale
per le rogatorie con la Svizzera stipulato dal governo dell'Ulivo in un modo
e ritoccato
dal governo Berlusconi in un altro, altro che però la Svizzera non intende
stipulare per
non costringere i magistrati elvetici a continue trasferte in Italia per
apporre gli appositi
bollini chiquita della Repubblica delle Banane mediterranee su qualche atto
che poi qualche
giudice *carnevalesco* riuscirebbe a provare non conformi.
Insomma, alla fine gli è riuscita comunque nel caso vi fossero sviluppi
futuri dei processi in corso
(a dir il vero tutti in fase di narcotizzazione o depenalizzazione).
P.S.
A proposito quando è che arriva la riformina sulla bancarotta fraudolenta?

 in All Iberian sono solo qualche migliaio di fondi neri esportati
all'estero
ops, mi correggo... sarà stata una svista da qualche migliaio di miliardi

 alla legge emanata dalla maggioranza di sua proprietà,
E in base a quale articolo della legge cd Scudo Fiscale è riuscita a farlo?

 capitali e punire *esemplarmente* coloro che avevano esportato i 
capitali.
1. Nessuno va ad individuare le somme, č impossibile.
2. Come ricorderai bene erano stati individuati dei "paradisi fiscali" da 
tener d'occhio, poi ti ricordi della diatriba Visco-Pavarotti ? Bč, in quel 
caso il panzotenore nazionale la multa (salata) l'ha pagata! E Tomba ? 
Ricordi Tomba ? Anche lui beccato con i soldi all'estero (e tasse non 
pagate) e trombato senza sciolina ... per quanto mi riguarda penso sia 
giusto punire chi ruba. Chi evade ruba, ergo va punito.
Ciao !
-- 
New Magic Flash


I capitali rientrati anonimamente e puliti con l'iniqua tassa del 2.5%.
Fa tutto parte dell'impianto legislativo che salveranno il B., il P. e il
dell'U.
Ovviamente, non sono fatte su misura, quindi anche altri patrioti
avranno approffittato dell'occasione imperdibile (manco i condoni permettono
multe talmente irrisorie).
Certo, ora il polo *comanda*, quindi per il berlusconiano DOC questo è solo
fumo persecutorio, ma questo fumus non mi sembra come ad esempio l'esenzione
dell'art. 18 per le associazioni partitiche e sindacali voluto all'inizio
degli anni '90
da Confindustria, ed ora rinfacciato alla CGIL.
Inoltre, il "teorema" dell'impianto a trappole (per me, per altri saranno
ingegnosi sotterfugi)
si può tranquillamente spostare anche sull'esperimento dell'art. 18.
Come "esentati" si indicano i neo-assunti nelle aziende che superano i 15
dipendenti, ma
nel frattempo sono in corso di approvazione delle norme in cui è prevista
una facilitazione
nella cessione dei rami d'azienda. Ovvio che sarei troppo malizioso, quindi
io mi chiedo su
quale reale interesse di fare politica intenda proseguire Confindustria?
Oppure sono così buoni e fanno tutta questa faticaccia politica per le
piccole aziende italiane
che in media non superano i sette dipendenti?
A dir il vero io me li immagino pure intenti a servire su di un piatto
d'argento le
agevolazioni necessarie per quadruplicare il personale delle piccole imprese
di
tre o quattro dipendenti.
E pensare che ad inizio legislatura sembrava avessero volutamente bastonato
per
benino le cooperative.  Ed invece ora tutta questa bontà d'animo!
ma che eccezionale spirito d'impresa collettivo!

Ancora Tremontiman e lucignolo-Baldassari
http://www.repubblica.it/online/economia/sanit_/tremonti/tremonti.html
"L'idea sulla quale si sta ragionando - ha spiegato Baldassarri - è di 
introdurre l'aliquota del 23 per cento per i redditi fino a 30.980 euro e 
di azzerare la tassazione per quelli fino a 10.320-11.360 euro". 
Bella IDEA, peccato non ci sia nulla di deciso, visto anche che queste 
aliquote vengono imposte stimando una crescita del PIL italiano ben più 
alta della realtà ...
L'attuale Irpef - ha sottolineato Baldassarri - rimarrebbe invece in vigore 
per i redditi superiori ai 30.980 euro e verrebbe modificata solo 
successivamente.
Cmq verrebbe modificata ! Quindi sono dei bugiardi.
Per questa operazione, che dovrebbe essere fatta con la Finanziaria del 
2003, 
Uellà, il testa di quiz di Ministro è incapace nel definire il DPEF di 
quest'anno e già pensa alla finanziaria 2003. Abbiamo capito che queste 
CHIACCHIERE non sono altro che atti demagogici quindi !
il governo indicherebbe orientativamente risorse per 10-15 mila miliardi di 
vecchie lire.
Ancora ... 10.000 miliardi di lire sono all'incirca 5 miliardi di euro, 
inutile utilizzare la doppia valuta per impressionare la gente, i conti li 
sappiamo fare, altrimenti a che servirebbe l'euroconvertitore donatoci dal 
Presidente del Consiglio ?
-- 
New Magic Flash
"Sono sicuro che, conoscendoci meglio, lei mi troverebbe un uomo romantico. 
Per intanto a chi lo intesto l'assegno ?"
(D. Vergassola)

 A proposito quando è che arriva la riformina sulla bancarotta fraudolenta?
C'e' gia'.
Se come amministratore delegato sopreso in bancarotta fraudolenta sganci
qualche miliardino (tanto ne hai rubati ben di piu') dimostri buona volonta'
e esci dal penale (controllate se non mi credete).
Per la serie: siamo un paese dove, grazie a Silvio Banana, si possono
occultare i bilanci senza timori e si puo' decidere di perseguire la
bancarotta fraudolenta senza preoccupazione alcuna. Questa si' che e' una
sana economia di mercato. Immagino le frotte di investitori interessati a
venire da noi.
D.


D'altronde, falsificare i bilanci è un diritto, mentre non poter essere 
licenziati senza giusta causa è un insopportabile privilegio.
bye bye
 sTeVe


Ottimo, lo sviluppo di squali come politica economica. E dopo via con
le pensioni privatizzate in mano ai loro accoliti e buona notte al secchio
con delle Enron a cicli di 25-30 anni per sfoltire quando serve.
La situazione delle pensioni sembra comunque insostenibile
con il tasso demografico che c'e' in Italia, per questo credo che
il sindacato farebbe bene a sorgere come reale potere economico
dei lavoratori (esattamente, il sindacato come gestore dei fondi
pensione sarebbe una garanzia maggiore, o per lo meno piů democratica).

 I capitali rientrati anonimamente e puliti con l'iniqua tassa del 2.5%.
Mediaset?

 giusto punire chi ruba. Chi evade ruba, ergo va punito.
Hai scelto due esempi sbagliati perchè, entrambi, nei gradi successivi se la
sono cavata senza danni penali e con il pagamento di somme bel al di sotto
del 2,5% del capitale occultato.
Il Governo dell'Ulivo ha dimostrato che era impossibile rintracciare i
capitali, punire i responsabili e restituire i capitali alla fiscalità e
agli investimenti (e alla produttività).
Il Governo della CdL ha fatto rientrare il 4% del PIL. Il "bene" è stato
sacrificato alla causa dell'utile, esattamente come avviene con i pentiti!



No. Ma come si chiamava prima che venisse quotata in borsa?

 pentiti! 
ok, quale utile ?
-- 
New Magic Flash

 New Magic Flash

 miliardi non credo rimarranno nelle banche 
[cut]
Non credi ?
Secondo me siamo un pochino ottimisti, penso che solo il tempo dirà chi ha 
ragione.
Io, di mio, resto alquanto pessimista.
-- 
New Magic Flash

 New Magic Flash

 ha scritto nel messaggio
news:on0T8.13659$Jj7.3...@news1.tin.it...

Se fossi al corrente del meccanismo io non sarei di certo qui.
Considerando però che nel sistema l'anello debole è l'uomo,
magari pentitosi a suon di denari, il trucchetto potrebbe
anche saltar fuori. Tutto però dipenderebbe da cosa verrebbe
pesato sull'altro piatto della bilancia.
Ma l'arduo resterebbe comunque il filo alle società offshore non trovi?
soprattutto con un ministro ad interim che presidia gli esteri da più
di 5 mesi.

 ha scritto nel messaggio
news:afin2i$5kf$1...@daemon.nodomain.localnet...

Vedi, possono regolarizzare le somme all'estero solo le persone fisiche, gli
enti non commerciali, le società semplici e le associazioni. Non mi sembra
che Mediaset, o Fininvest che dir si voglia, rientri in queste categorie.

 ha scritto nel messaggio
news:ilcT8.19455$vm5.7...@news2.tin.it...

Ed essendo conti del mero proprietario non esiste legame diretto
se non individuando le transazioni sulle decine di società offshore,
e poi "non sono fondi neri, sono conti di sicurezza".
Sì, ed io non sono bumpaged, sono il papa.


Che il presidio ad interim del presidente del consiglio agli esteri, mi
puzza.

 licenziati senza giusta causa è un insopportabile privilegio.
Zitto tu, che ti ho beccato a fare la spesa nell'unico centro commerciale
del bolognese che non e' della lega delle cooperative (io chiaramente ero
li' solo per acquisire dati sul nemico).
D.

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Touchč. Pero' tre cose da dire a mia discolpa ce le ho:
- č il piu' vicino a casa mia.
- un tempo su quello stesso ipermercato campeggiava il simbolo del 
biscione. Finchč non lo hanno tolto, io non vi ho messo piede.
- In gioventu' sono stato delegato sindacale in una delle piu' grosse 
coop rosse di Bologna, e ho partecipato a una vertenza per il contratto 
integrativo in cui ci vollero 48 ore di sciopero. Per questo non mi sono 
stupito quando, qualche giorno fa, ho letto un intervista al presidente 
della legacoop in cui sull'art.18 esprimeva posizioni non lontane da 
quelle della confindustria.
bye bye
 sTeVe

 quelle della confindustria.
Io sarei per organizzare tutti i soci e rispedirgli indietro quei cazzo di
buoni sconto.
Oltre a trovarli umilianti sono anche il frutto della poca inventiva dei
nuovi vertici di legacoop (tutta gente laureata alla Bocconi, per inciso)
che non fanno altro che importare le idee nate negli USA dieci anni fa.
Pala, piccone e a lavorare!
D.


Io ho assistito dal vivo all'assunzione della "cultura d'impresa" 
(parola chiave, all'epoca) all'interno delle coop. In realtà si prese il 
peggio (aspetti esteriori, arroganza dei dirigenti) e si tralascio' cio' 
che andava preso (criteri di efficienza, lavoro per obiettivi).
bye bye
 sTeVe

 che andava preso (criteri di efficienza, lavoro per obiettivi).
Oh bella, e da quando la "cultura d'impresa" all'italiana porta con se'
efficienza e perseguimento di obiettivi? ROFTL!
D.


Ehm, ho lavorato anche nel privato. Non dappertutto, ma qualcosa di 
decente mi è capitato di vederlo. Nel periodo delle coop ho visto 
soprattutto chiacchiere e distintivi.
bye bye
 sTeVe

 decente mi è capitato di vederlo.
Si' ma si parlava di "cultura d'impresa"?
Quello che voglio dire e' che quando ci si riempie la bocca con stronzate
simili sai gia' che non si va da nessuna parte.
D.


Se ci si limita a riempirsene la bocca, senza dubbio.
bye bye
 sTeVe

 Se ci si limita a riempirsene la bocca, senza dubbio.
No, continuiamo a non capirci.
Il punto non e' limitarsi a riempirsene la bocca, il punto e' che le
dottrine economiche che rivendicano una "cultura d'impresa" sono pura
ideologia (e l'ideologizzazione di confindustria da noi sta assumendo toni
grotteschi).
Come si diceva una volta "chi sa fa" (e non si mette a teorizzare la cultura
d'impresa).
D.


La realizza, magari inconsapevolmente.
bye bye
 sTeVe

 La realizza, magari inconsapevolmente.
Appunto. E non la teorizza.
D.

 coop rosse di Bologna, e ho partecipato a una vertenza
uuuuuh! ancora?!


repetita iuventus ai niubbi.
bye bye
 sTeVe

 repetita iuventus ai niubbi.
Ehi tu, stai dicendo a me? (cit.)
D.

 repetita iuventus
parliamo gią del prossimo campionato?

 parliamo gią del prossimo campionato?
se volete, parliamo di Juve, Inter e Milan che cercano di
tirare fuori dalla merda una Fiorentina in mano ad un pazzo
(perche' e' ancora in mano a quello no?)
Alex C.

 Fiorentina in mano ad un pazzo
è questo è logico.

 ma perché?
veramente non lo so, idea di galliani fu (dicono i giornali seri
e cioe' quelli sportivi)
Alex C.

 e cioe' quelli sportivi)
ah, beh, galliani...
la Fiorentina nella merda ci sta benissimo.