Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Inizio della crisi per la GDO informatica ?

Leggo oggi sulla Stampa che la catena Uniero, che vende elettronica di
consumo e materiale IT consumer, chiuderà nei prossimi due anni 40 punti
vendita. 
La causa è la seguente: nonostante il volume delle vendite la reddittività
è troppo bassa se collegata alle aree di vendita, soprattutto per il
settore IT ed i suoi margini troppo bassi.
In pratica stanno collassando sotto il loro stesso gigantismo. Ne faranno
le spese circa 800 persone che attualmente sono impiegate nei negozi in
dismissione.
Ogni tanto compare sul ng qualcuno che vuole aprire un negozio di
informatica e viene regolarmente dissuaso. Ora che anche la GDO entra in
crisi c'é un motivo in più per non pensare ad un investimento del genere.
PaF

 crisi c'é un motivo in piů per non pensare ad un investimento del genere.
beh un negozietto offre servizi piu' migliori assai,
dei catatonici addetti alle vendite della GDO !
e poi dove chiude un punto vendita unicoso,
ci saranno 10 negozietti che potranno ri-aprire :)
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Dubito che ci sia più posto per il negozietto. Hanno banalmente esagerato 
puntando sulla crescita. Basta vedere quanti centri commerciali ci sono a 
Roma. Prevedendo la recessione, mettono le mani avanti in modo da ridurre le 
spese e tenere alti i profitti anche con una flessione delle vendite e dei 
margini. 

capito zero !


 non c'e' poverta' senza difetto
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 capito zero !
Siamo in fase recessiva? Quindi si contrae lo spending del consumatore 
finale (il pieno di benza dovranno pur continuare a farlo) da una parte e 
gli sconti che riesci a strappare ai fornitori (so in recessione pure loro). 
Se vuoi mantenere il livello di profitto attuale che fai se ti si riduce 
l'ordinato? Fai quello che fanno tutti in questo momento: tagli le spese. 
Quindi mandi a casa le persone e tagli i cespiti non necessari.
Il dubbio che resta č: in base a quale paradisiaca favoletta degna del 
miglio tremonti hanno ipotizzato che a Roma ci fosse spazio per 4 (parco 
leonardo, bufalotta, colombo e roma est) nuovi mega centri commerciali in un 
paio di anni? 

 grazie al miglior "servizio" che riescono a fornire.
Nel settore dell'elettronica di consumo ne dubito. Devi avere dei tempi di 
rotazione del magazzino così veloci che nemmeno i megastore potrebbero 
permettersi. Per me dovrebbe rimanere solo l'online tipo eprice. Magari 
curando maggiormente la fase consulenziale di prevendita. Anche se 
indubbiamente costa un botto ed andrebbe ad incidere sui margini. 

 dei catatonici addetti alle vendite della GDO !
Beh non è detto: c'é una catena (PC-City) dove *teoricamente* dovrebbe
esserci un servizio di post vendita assimilabile al negozio.
Il punto è un altro: i margini nell'hardware sono troppo ridotti, a volte
io stesso, che pure ho accesso come grossista ai grossi distributori come
Esprinet, IngramMicro, etc compro alla GDO perché hanno prezzi al pubblico
inferiori a quelli riservati a me come operatore del canale !!
Se si pensa di guadagnare sui servizi quanto puoi far pagare al privato
(leggi "utonto") la pulizia antivirus, il settaggio della posta o altre
attività simili ? Mettici anche la gestione dei guasti in garanzia, i resi,
le sostituzione, magari qualche DOA (dead on arrival)...secondo me comunque
la giri non ci stai dentro...
PaF

 Dubito che ci sia piů posto per il negozietto. Hanno banalmente 

Comunque il trend e' quello, la corsa al prezzo basso (per i prodotti 
informatici) ha raggiunto il limite, adesso stanno pagando lo scotto di 
una politica commerciale sul breve termine troppo aggressiva.


 la giri non ci stai dentro...
Infatti si punta tutto sul volume. Che il negozietto ovviamente può solo 
sognarsi. 

 una politica commerciale sul breve termine troppo aggressiva.
O banalmente di previsioni dei cicli macroeconomici cannate di brutto... 

 indubbiamente costa un botto ed andrebbe ad incidere sui margini.
in italia ci sono oltre 4-5 milioni di persone che hanno bisogno
oltre che di un computer, che questo funzioni !
cosa fa' il notaio di turno quando gli si rompe un pezzo ?
chiama unicoso ?
o fa salire su il tipo del negozietto da sotto lo studio.
e poi c'e' l'avvocato
e poi lo studio di consulenza
e poi . . .
al megastore/on-line FORSE ci andiamo io e te,
ma chi non sa NULLA cosa fa ?
prende bidonate dal, ripeto,
venditore catatonico che trova nel reparto computer ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.


 venditore catatonico che trova nel reparto computer ?
Bisogna fare dei distinguo: lo small business ha i suoi canali dedicati che 
tipicamente ci mettono su un po di servizi pe campare. Resta il problema del 
supporto al consumo: ci sarebbero ottimi spazi per seri professionisti che 
potrebbero anch'essi giocare sul volume (e quindi senza chiedere 250 euro pe 
rimettere in piedi un pc). Il negozietto resiste solo da noi. Per ora. 

 Anche se indubbiamente costa un botto ed andrebbe ad incidere sui margini.
Se ordini online al tuo grossista la mattina dopo hai il materiale in 
negozio.....
L'aquisto online per l'utente finale e' "rischioso", basta pensare ad un 
acquisto "sbagliato", e' che non tuti ci riflettono.
Il servizio "extra" che possono vantare i "negozietti" e' proprio la 
consulenza atta ad individuare il prodotto piu' adatto.
Ciao.


 paio di anni?
La favoletta l'hanno messa in giro le società di costruzioni e i
proprietari del terreno neo-edificabile...dalle mie parti natali c'è
una concentrazione di centri commerciali esagerata (ti parlo del
povero sud). In quei super centri commerciali (l'ultimo aperto è il
più grande d'europa, dicono) la criminalità ricicla il suo denaro
sporco.
Anche se ci sono offerte pazzesche, sopratutto in elettronica di
consumo, preferisco il negozietto. Questi centri commerciali hanno
affossato tutta l'italia dei commercianti, tra cui un mio caro
amico...che ha dovuto chiudere dopo decenni di attività e con due
bimbi a carico...dopo aver viaggiato gli ultimi anni in perdita.

 O banalmente di previsioni dei cicli macroeconomici cannate di brutto...
Non cannate, ma ignorate bellamente.
Come la vedi la moda del "sottocosto"?
1) ti sembra credibile che qualcuno venda in remissione?
2) quanti potenziali clienti vedonono gli articoli e poi dicono "ripasso 
quando c'e' l'offerta"?.


 PaF
Beh ti posso dire la mia esperienza di "negozietto sotto casa" in un paese 
di 7000 anime:
anno 2005 bilancio chiuso con -10.000 eurozzi su fatturato 20.000 (aperto a 
settembre 2005)
anno 2006 bilancio chiuso con + 5.000 su fatturato 90.000 (primo anno di 12 
mesi)
anno 2007 bilancio chiuso con + 24.000 su fatturato 120.000 (2° anno)
anno 2008 fatturato al 30-04 euri 90.000 (4 mesi)
siamo 2 soci, e' vero che non e' molto, quest'anno, se continuiamo di questo 
passo saremo oltre i + 50.000, e se tutto va per il verso giusto e riusciamo 
a prendere 2 commesse nuove si raggiungera' anche i + 90.000 (cioe' 45.000 
lordi a testa).
Assolutamente non sono guadagni da vendita di componenti, computer o 
periferiche, ma di molta assistenza a privati e aziende...bisogna farsi un 
bel mazzo, ma alla fine i risultati si ottengono anche con il piccolo 
negozio.
Fate conto che a volte abbiamo anche i prezzi più bassi di tanti GDO in 
zona, e la gente capisce, quando costa qualcosa in più, che comunque 
conviene comprare da noi perche' poi c'e' sempre l'assitenza in caso di 
necessita'.
Esempio eclatante: Bennet vende la multifunzione EPSON DX4400 a 58E, noi 
l'abbiamo in promo a 65? con il cavo usb incluso. Bennet vende il cavo usb a 
5E, ma non lo dice...
Non vi dico quante parole si sono presi...hanno venduto la stampante i primi 
2 giorni, penso una decina, dal 3 fino ad oggi (circa 10gg) noi ne abbiamo 
vendute 35 e 11 cavi usb.
Ultimamente noto che presso le GDO gli scaffali sono sempre pieni di 
cartucce, noi ultimamente non riusciamo quasi a star dietro alle consegne...
Tutto grazie al passaparola...
sara' un segno????
Speriamo in bene...
un saluto a tutti
Nicola
PS: non cercatemi sul sito dell'agenzia entrate, nel 2005 eravamo in perdita 
:-) 

 attività simili ?
il doppio/triplo che non il ricavo della vendita dell'hw ?
i megastore vendono ormai sottocosto,
pur di far entrare nel punto vendita i consumatori,
che poi compreranno patate pesce zucchero
e chi ci metti in un reporto di sottocosto ?
NESSUNO
hai mai parlato con i venditori, rotfl, di merdaworld ?


 quando c'e' l'offerta"?.
Il sottocosto č una cazzata. I costi industriali sono ben piů bassi di 
qualsiasi sottocosto. La questione dell'offerta č legata all'obsolescenza 
accelerata (o artificiosa...), se non ti interessa the last thing puoi 
tranquillamente aspettare che diventi the previous... e spesso non devi 
manco aspettare piů di tanto. 

 consulenza atta ad individuare il prodotto piu' adatto.
confermo in pieno, noi ormai compriamo quasi solo sul venduto, e' pieno di 
cash & carry di grossi distributori un po' in giro d'appertutto ormai, il 
cliente viene la mattina e il pomeriggio ha la merce, max il giorno dopo...
il plus e' la consulenza e l'assistenza, che non hanno prezzo quando hai 
bisogno...se sei onesto il cliente poi non va neanche piu' a veder in giro i 
prezzi, viene a chiedere consiglio e ordina... 

 PS: non cercatemi sul sito dell'agenzia entrate, nel 2005 eravamo in
perdita
sto' scaricando tutto il canavese !
felice-pago


 sognarsi.
non e' detto...se in media fai 2 formattazioni al giorno a 40E cad. porti a 
casa 80E che sono piu' che sufficienti a coprire le spese vive, poi vuoi non 
vendere proprio nient'altro???
poi metti che fai 2-3 ore di assistenza sempre a 40E all'ora, sono altri 
120E...
metti dentro che ti vada bene un pc eco dove ti porti a casa altri 70E....
quanti di voi portano a casa 270E al giorno???
e vi assicuro che molte volte si fa moooolto di piu' 

 i prezzi, viene a chiedere consiglio e ordina...
Permettetemi di dubitare di questo punto di vista. Ravanando su internet si 
possono trovare più info spassionate per la scelta del prodotto giusto che 
presso qualsiasi sapientone del piccolo o grande negozio. Perchè anche il 
buon samaritano del pizzicagnolo sotto casa non potrà mai sapere vita morte 
e miracoli di tutto il ciarpame che vende. Mi direte voi: che pe ravanà su 
internet ce metti tempo. Rispodo io: se sai usare google non più di tanto. 
Il problema è che il cumenda con la fabrichetta in brianza non sa manco 
cos'è googgle. E preferisce invece affidarsi ciecamente all'espertone del 
negozietto. 

 il doppio/triplo che non il ricavo della vendita dell'hw ?
ripeto, un format siamo dai 40 ai 70 E in base al tipo di salvataggio e 
ripristino richiesto (parlo di privati che vengono in negozio a portarti un 
pc a riparare)
rimozione virus 20-30 E
ripristino ad azienda (notaio, commercialista, ufficio) almeno E 100
3-4 interventi al giorno e sei a posto
e ripeto ancora...di lavoro ce n'e' un sacco, basta essere ONESTI!!!
la nostra concorrenza qui in citta' fa pagare un format 120 E, e ne fa 1 al 
giorno, noi fino a 70 E e ne facciamo 4-5 al giorno, chi guadagna di piu', 
il ladro o l'onesto? 

 sto' scaricando tutto il canavese !
ahhh allora sto tranquillo....non mi trovi...
sono + a dx....
se cerchi su google nel gruppo magari trovi la mia presentazione e mi 
trovi.....
ma dubito :-) 

 e vi assicuro che molte volte si fa moooolto di piu'
Penso che nessuno abbia mai dubitato che il profitto è molto più facile 
farlo coi servizi (soprattutto se nel retrobottega ci butti un cocopro 
pagato a cottimo con un tozzo di pane...). Ma coi servizi ci puoi anche 
perdere: quella formattazione che ti fai pagare 40 euro può richiedere anche 
l'intera giornata lavorativa in caso di problemi. Non è mai tutto oro quello 
che luccica... 

 prezzi, viene a chiedere consiglio e ordina... 
CVD
Mi piace perche' questo sistema "premia" chi da' maggior servizio al 
cliente.
Ragionavo cosi' gia' 10 anni fa', il mio motto era: "costo meno di un 
acquisto sbagliato" e ho ancora gli stessi clienti.
Quelli che capiscono lo apprezzano e tornano (magari portando anche gli 
amici), quelli che non capiscono preferisco vadano da qualcun altro.  ;)
Ciao


 all'espertone del negozietto.
noi non siamo in brianza, ma in una zona cosi' tirchia che a volte si litiga 
per 10 E...
quanti sono in grado di fare come dici tu???
quanti hanno quella competenza necessaria per valutare cosa e' meglio o 
no???
molto ma mooooolto pochi
e chi cerca di farlo di solito prende grosse bidonate....
e' vero che non sappiamo vita morte e miracolo di tutto, ma dei prodotti che 
propongo ai miei clienti si'
una volta che valuti i brand da trattare ti specializzi su quelli, poi se 
qualcuno chiede altro allora sono io che vado su google a prendere 
informazioni e le "traduco" al cliente, che si fara' sempre consigliare da 
noi comunque 

 ma dubito :-)
soprassediamo :)
felcie_pago


 amici), quelli che non capiscono preferisco vadano da qualcun altro.  ;)
e' la nostra politica aziendale...
i buoni clienti, con il passaparola, ti portano altri buoni clienti...
puoi fare tutta la pubblicita' che vuoi, ma niente e' come un cliente 
soddisfatto che lo va a dire in giro, come niente e' peggio di un cliente 
trattato male che lo va a dire in giro...sforzarsi sempre di offrire il 
servizio migliore, e dove non si puo' avere l'umilta' di ammetterlo.
Ci sono stati casi in cui non siamo riusciti a risolvere determinati 
problemi, con chiarezza e un po' di coraggio lo si e' fatto notare al 
cliente, abbiamo ammesso che non eravamo in grado di risolvere il problema e 
lui ci ha detto: no problem, prova a cercare qualcuno in grado di farlo che 
ti affianchera' cosi' da risolvere il problema.
onesta', umilta' e buon senso...senza queste 3 cose non si va da nessuna 
parte 

 e ripeto ancora...di lavoro ce n'e' un sacco, basta essere ONESTI!!!
Anche io guardo il lato positivo, "arrivare" su un cliente deluso da 
altri non mi dispiace affatto...  :)
La grande distribuzione non ha possibilita' di intervento "granulare" 
quanto un "piccolo", per questo a me piace la globalizzazione, ci sono 
un sacco di spazietti vuoti ed economicamente redditizi.


 oro quello che luccica...
beh, tieni conto che noi siamo 2 soci, quindi per ora niente 
dipendenti...quando abbiamo avuto bisogno comunque abbiamo pagato quello che 
il consulente con PIVA ci ha chiesto...
se non sei capace a formattare e ripristinare un pc in piu' di un ora e 
mezza allora vuol dire che non e' il tuo lavoro....
capitano rogne, magari con driver o salvataggi problematici, ma mai 
impiegato piu' di 2 ore...poi non nen fai uno alla volta, capitano anche i 
pc che in 20 minuti li sistemi.... 

 non mi dispiace affatto...  :)
e' quello che facciamo ormai da 3 anni...cercari di soddisfare un cliente 
deluso da un collega...magari che e' stato consigliato da un cliente 
soddisfatto dopo essere passato da uno che lo ha deluso...
scusate il gioco di parole ma spero di aver reso l'idea 

> pure tu sulla scalinata del compidoglio a festeggiare ?
no no...non sulla scalinata...
Idea Pc snc 
www.ideapc.it
siamo in lomellina, prov. PV, in lombardia...
PS: sindaco della lega da noi.
PSS: un po' di pubblicita' gratuita :-)))

 noi comunque
Credo che sia solo un problema di cambio generazionale. Sicuramente 
peggiorato dalla scarsa conoscenza dell'inglese. Il fatto che una realtà 
come la tua (con tutto il rispetto che merita) abbia successo non lo vedo un 
fattore positivo. In quanto a mio avviso chiaro sintomo di una certa 
arretratezza culturale. Ma penso che ci sia posto per tutti. 

 venditore catatonico che trova nel reparto computer ?
Per l'assistenza specie al professionista/azienda sono d'accordo che
sul discorso piccolo impresa di consulenza informatica (basata sul
servizio e non sulla vendita), ma il privato (una bella fetta) se non
si trova sul monte fuji, bianco... a meditare a vita o in isolamento,
dovrebbe avere qualche amico informatico piu' o meno stretto (che
solitamente non lavora nel settore ma affini, altrimenti ti direbbe
"beh io ci lavoro", e sarebbe abituato psicologicamente a contarti
come cliente "lo sforzeresti") o figli di amici che consigliano da
piccoli esperti e ti sistemano i piccoli problemi. Anche perche'
insomma feli' un discorso e' re-installare un next-next-next windows,
un discorso e' una migrazione di quello che vuoi :) Anche
l'installazione di windows potrebbe essere piu' complessa, ma al tuo
amico interessa vedere lo start e lo sfondo col prato verde, non
sapere che hai ottimizzato tutto con nlite, disabilitato tutti i
servizi ad-hoc, e magari gettato via il solitario ed il messenger, o
portato la ram occupata all'avvio da 300 a 80 mega. :D
Piuttosto non so se esistono in Italia, qui c'e' la catena Argos,
negozi con pochissimo di esposizione/addetti, un sistema di cataloghi
nel punto vendita, appunti il codice dell'oggetto ed ordini attraverso
un sistema automatico con carta o manuale con cassiera. Oltretutto si
posizionano in zone strategiche in modo da pagare poco d'affitto ma
facilmente raggiungibili. Vendono quasi di tutto, il catalogo se non
sbaglio va oltre le 1000 pagine, con aggiornamenti addizionali ogni
due settimane, offerte del mese e depliant divisi per macrocategorie.
Vendono elettronica, fotografia... ma non computer e storie,
assistenza zero, al massimo ti cambiano il prodotto.
Nyo

 Idea Pc snc 
www.ideapc.it
il link promozioni e' buggato va solo nella home nelle altre essendo 
statico e' rimasto il link vecchio a 
http://www.ideapc.it/listino.htm
che non esiste piu'! -_-

 arretratezza culturale. Ma penso che ci sia posto per tutti.
non e' questione di inglese...l'informatica non e' materia semplice...
non e' un mero insieme di schede elettroniche o righe di programma...
ci sara' sempre lo smanettone, ma guarda che per tirar su un sistestema ben 
funzionante... 

 povero sud).
Vulcano Buono, Porte di Napoli, Ipercoop, Ikea e cose così tutte nel raggio 
di 30 km nel napoletano?
Il Vulcano l'hanno aperto che ancora non era finito e la gente si è 
catapultata a dicembre..ma poi, avranno comprato?
-- 
Ester Memoli
Office System MVP
http://blogs.dotnethell.it/ester
 

 assistenza zero, al massimo ti cambiano il prodotto.
Ma come stracazzo puň pensare un qualsiasi pizzicagnolo co la sua 
botteguaccia di saper indirizzare il cliente verso la soluzione migliore 
quando si tratta di scegliere tra 20 videocamere DV da 200 euro praticamente 
identiche? Alla fine si va alla botteguccia solo perchč siam arretrati. Per 
lo stesso motivo per cui si paga in contanti o al piů con un bel assegno. 
Perchč la botteguccia č rassicurante. Solo questo č il plus. Qualcuno puň 
pensare che non sia poco. Questione di scelte. 

 ben funzionante...
Ma per scegliere quale videocamera comprare basta un'occhiata veloce con 
google... 

 che non esiste piu'! -_-
bravissimo....
ottima diagnosi!!!!
sto preparando ora il restyling....
da lunedě nuova versione on line :-))))

 statico e' rimasto il link vecchio a 
http://www.ideapc.it/listino.htm
PS: sai la concorrenza che faceva???? copiava il mio listino e lo riduceva 
di 2 Euri per far finta di costare meno di noi....poi dai log si vedeva, ha 
l'ip fisso lui, come me e si vede...ogni giorno scaricava tutto :-)))
x quello e' stato eliminato....
ora ci sara' una versione aggiornata con solo le promo....che lui non puo' 
fare perche' non e' rivenditore ufficiale... ah ah ah 

 fare perche' non e' rivenditore ufficiale... ah ah ah 
:-D
cya

 google...
o come facciamo noi, facciamo una scelta noi e proponiamo solo quelle che ci 
sembrano interessanti:
cl: salve vorrei una videocamera
io: ok, cosa ci deve fare?
cl: questo questo e questo
io: ok, prenda questa...
cl: quante?
io: tot euro
cl: sconto?
io: e' morto!!!
cl: condoglianze, tenga
io: conservi lo scontrino per la garanzia.
cl: ok
ed e' fiita li'... 


che vitaccia eh???
cia' che e' ora di aprire bottega....come dice il babbo della mia socia.... 

 cl: ok
Il mondo è bello perchè vario. Ribadisco: è da questo voler delegare ogni 
aspetto della propria vita agli altri che nasce la debolezza e 
l'arretratezza del nostro sistema paese. 

 google...
E secondo te uno che di mestiere fa tutt'altra cosa si mette a studiare 
per fare le riprese al pupo appena nato?
Ma dai.
Allora lo stesso vale per il fai da te in casa, e alla malora idraulici, 
falegnami, collaboratori domestici, etc. etc.
I casi sono 2 o si acquisisce la competenza ogni volta (e vale per tutti 
gli acquisti che devi fare) o la si "compra" insieme all'oggetto.
Non e una questione di arrettratezza, quasi tutti sapremmo imparare ad 
impastare il cemento, ma le case ce le compriamo gia' fatte.....  ;)


 impastare il cemento, ma le case ce le compriamo gia' fatte.....  ;)
Scusami se vai sul sito Camcorderinfo.com e scegli quella col punteggio 
migliore nella categoria che ti interessa. Non mi sembra bisogna essere dei 
geni o perderci pių di 2 minuti. 

 catapultata a dicembre..ma poi, avranno comprato?
Esatto. E hai mancato l'immenso Centro Campania di Marcianise.
Oramai le persone usano i centri commerciali come luoghi di ritrovo o
dove andare a fare una passeggiata...è incredibile. Non si usa più
andare al belvedere, al parco, in campagna, in centro storico...si va
al centro commerciale e lì si portano i bambini.
Infatti, c'è un affollamento spropositato (con ovvie ricadute su
traffico e smog) ma pochi sono i reali compratori. Gli affari d'oro li
fanno, come sempre è stato fin da quando l'uomo ha inventato la
moneta, gli esercizi di ristoro tipo bar, rosticcerie e ristoranti
(che non dimentichiamolo sono quelli che hanno il maggior margine di
guadagno...cose tipo 50-60%).

 al centro commerciale e lě si portano i bambini.
per tenerli lontani dall' IMMONDIZIA ?
CIS - NOLA ?
e gomorra prospera
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.


Booo ha scritto:

E perche' dovrei fidarmi piu' di Camcorderinfo.com che del commesso del 
negozio sotto casa?
E come farei, comunque, a definire la "categoria" se fossi digiuno 
dell'argomento?
Sono appassionato di fotografia (mi trovi su IAF e IAFD) e ti dico che 
per nessuna delle mie macchine fotografiche (con cui ogni tanto lavoro 
anche) mi sono fidato "ciecamemte" delle recensioni, sia online che riviste.


 mi sono fidato "ciecamemte" delle recensioni, sia online che riviste.
E ti sei invece basato sul giudizio di un singolo commesso? 


E' una tendenza iniziata 10 anni fa...quando le strade erano
addirittura pulite!
Approfitto dell'occasione, inoltre, per sottolineare una cosa che
NESSUN TELEGIORNALE O GIORNALE ha fatto:
il problema dei rifiuti si è avuto principalmente perché le poche
discariche del territorio furono a suo tempo chiuse e sequestrate
dalla magistratura, perché vi furono trovati RIFIUTI TOSSICI delle
aziende del ricco nord (che viaggia a +2.5% di crescita). Va bene la
favoletta della raccolta differenziata che stenta a decollare, ma la
VERA causa principale resta quella (e non, come disse Mentana a
Matrix, che "i napoletani non mettono i sacchetti nei bidoni ma li
lasciano per terra, attorno ai cassonetti").
E' capitato anche alla "NUOVA" discarica aperta da poche settimane
proprio per l'"emergenza" rifiuti (Ferrandelle): chiusa perché vi si
sono trovati rifiuti tossici.
I tg non ne parlano più perché la campagna elettorale del Popolo dei
Ladroni è finita, ovvio. Ma vi assicuro che l'emergenza resta.
Chiuso il discorso pseudopolitico...era giusto per ricordare che non è
vero che il popolo è bue. E' semplicemente disinformato e non si
occupa di controinformarsi.

 
Non puoi girarmelo in qualche modo, il sito é down :-)!

 Non puoi girarmelo in qualche modo, il sito é down :-)!
ti sei trasferito ad ivrea ?
ps:
era uno scherzo
pps:
riccardo se dico primitivo ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
,


 l'arretratezza del nostro sistema paese.
Per te è motivo di arretratezza, ma secondo te si sviluppa più facilmente:
a - un mondo in cui ognuno cerca di fare tutto da solo, delegando il meno 
possibile agli altri
b - un mondo in cui ognuno fa quello in cui è specializzato, delegando agli 
altri (specializzati in altri campi) i compiti che non è capace di fare
Imho il mondo a è destinato a crescere molto più a rilento del mondo b
Ciao 

 Imho il mondo a è destinato a crescere molto più a rilento del mondo b
Che si intende per crescita? Economica: sicuramente è piu facile vendere il 
classico mattone ad un allocco che non si informa ma che accetta 
passivamente quello che gli altri hanno scelto per lui. Culturale: 
sicuramente la scelta individuale richiede una fase di apprendimento. 
L'apprendere può essere per molti considerato una perdita di tempo, ma come 
diceva qualcuno "Fatti non fummo a viver come bruti. Ma per seguir virtute e 
canoscenza". 

 E ti sei invece basato sul giudizio di un singolo commesso?
Era un "negozietto", non ci sono commessi, ho parlato con uno dei 
proprietari, gli ho spiegato cosa mi serviva, mi ha fatto una selezione 
di modelli che sarebbero potuti andare bene, ci ho giocherelato un po' e 
poi ho scelto.
Gli ho trasmesso il concetto che "nel bene o nel male" sarei tornato.  ;)
Sono piu' di 10 anni che ci torno e ci mando i miei amici, e' diventato 
uno dei "grandi" di Roma, e continuano a lavorare cosi', segno che il 
modello funziona.
Quello che oggi puo' sembrare un commesso e' il figlio di uno dei 
proprietari, che nonostante la giovane eta' "respira" fotografia da una 
vita e ha delle competenze non indifefrenti.
La differenza di prezzo rispetto al negozio Online e' di una percentuale 
piu' che accettabile e ogni tanto riesce a fare piccoli lotti 
particolarmente vantaggiosi.


Il Wed, 30 Apr 2008 15:02:04 +0200, Booo ha scritto:
[cut]
Mi allaccio al thread con una domanda: anche in altri paesi sono comparsi i
punti di appoggio ad Ebay, in pratica negozietti che ti gestiscono la
vendita dei tuoi oggetti su Ebay con una provvigione ? Lo trovo pazzesco,
il bello di Ebay è proprio quello di dedicarsi all'asta, con tutti i
preparativi del caso..
PaF

 una flessione delle vendite e dei margini.
Per quanto riguarda Roma, hanno aperto uno sproposito di questi
superstore di elettronica/informatica/elettrodomestici. Penso che
ognuno di questi giganti per poter guadagnare dovrebbe vendere una
quantitŕ enorme di pezzi, cosa di cui dubito fortemente visto quanti ce
ne sono, anche molto vicini tra loro.
Oltre alla concorrenza sui prezzi dei siti internet.

 brutto...
Posto che i bassi nell'economia ci sono sempre stati, l'importante è
guadagnare molto nella fase crescente. Salvo poi smantellare tutto
nella fase calante.
Ed immagino che i proprietari di Unieuro, ed altri, i loro guadagnucci
li hanno già fatti :-)

 contanti o al più con un bel assegno. 
E meno male! Segno di saggezza e moderazione, altro che arretratezza.

 acquisto sbagliato" e ho ancora gli stessi clienti.
Il punto e': se ricominciano a riaprire i negozietti, riapriranno
solo quelli che hanno questo motto o simili o riapriranno quelli
che si vedevano in giro a cavallo del millennio  (a buon
intenditor)?
Dove abito attualmente (circa 35.000 abitanti) negli anni 2001-2003
c'erano, nell'ordine (almeno che io sappia)
- una specie di "ingrosso" di prodotti informatici
- un computer discount
- 2-3 "negozietti" di computer
e' rimasto solo uno dei "negozietti" di computer (alla chiusura di CD,
che e' stato il primo a sloggiare [oggi c'e' un'estetista al suo posto],
non c'e' stato alcun corrispondente incremento di negozietti, anzi hanno
chiuso anche questi, tranne uno). A parte tale negozietto,
gli altri sopra menzionati nel 2004 o 2005 erano gia' chiusi 
(per la verita' l' ingrosso forse non ha chiuso e si e' solo trasferito,
ma non sono sicuro).
Dove sono residente invece ( 20.000 abitanti circa, a circa 300 Km da dove
vivo)  negozi di computer non ne esistevano proprio,
diciamo  fino al 2000 o giu' di li' (nel 1997 comprai il mio secondo PC
a circa 20 Km di distanza da dove vivevo allora).
Dopo ne aprirono 2 quasi conteporaneamente. Il primo chiuse dopo poco tempo
e il titolare si mise a fare il barista al bar che c'era a 20 metri dal
negozio (credo che lavori ancora li' come barista). Il secondo negozio
ha recentemente "cambiato sede" nel senso che prima era un negozio con
un suo locale, oggi e' "ospitato" all'interno di un negozio tim che c'era
gia' da qualche anno (non so se cosi' dividono l'affitto ?).
Quindi:
1- Siete sicuri che alla chiusura della GDO corrisponda una riapertura
di negozietti ? L'esperienza degli ultimi anni non mi pare che abbia
confermato questa tendenza.
2- Se i negozietti riaprono, saranno del tipo "costo meno di un 
acquisto sbagliato" e, soprattutto "onesti", come ho letto e molto
apprezzato in altri post del thread, oppure saranno del tipo di alcuni
di quelli che hanno chiuso ?
A parte la simpatica esperienza di un acquisto di un cavo di alimentazione
da un signore in uno dei negozietti che hanno chiuso qui dove
abito ora (alla mia richiesta di un cavo per una presa tipo DIN 
il signore mi guarda e mi dice, con accento credo napoletano: "ma vuole
quella 'cicciotta'?"), io mi ricordo di alcuni HD che andavano in frantumi
solo a guardarli, PC che da maggio ad settembre non si accendevano perche'
si surriscaldavono, PC che quando provavi a collegarci un dispositivo non
propriamente "comune" (tipo lettore di SIM card, per non parlare dei
"fantasmagorici" usb-serial adapters della Quatech), se non ti sputavano
direttamente, come minimo lasciavano comparire una proverbiale "schermata
blu", portatili che se dopo 3 anni ti si rompeva il cavo di alimentazione
poi li dovevi cambiare anche se funzionavano, perche' il cavo di
alimentazione aveva uno spinotto proprietario e non c'era modo di
sostituirlo o, nella migliore delle ipotesi, PC (anche quello acquistato
nel 2005 dall'unico negozietto rimasto aperto qui dove vivo ora, cosi'
come quello precedente acquistato a Pisa,  cosi' come anche il mio primo
notebook [quello del cavo di alimentazione proprietario acquistato nel
2002 a Roma]) che dopo al massimo un anno cominciavano a fare un baccano
peggio del treno che passa dalla ferrovia che c'e' a pochi metri da dove
abito...
Al solito le esperienze non sono "ipotetiche" ma tutte capitatemi realmente
ed esperirenze che mi hanno indotto, negli ultimi 2 anni ad aquistare solo
HP, sia portatile che PC di casa. Vedremo se anche HP mostra gli stessi
problemi (il PC HP che ho utilizzato per 6 anni in Ericsson non aveva
questo tipo di problemi elencati sopra => cio' mi ha convinto a tentare
questa
strada).
Ciao,
Marco
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 Marco
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