Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: FANCULO AGLI AMBIENTALISTI!!!

=(((MRT

 wrote in message
[snip su un cumulo di cazzate]
Tu sei quello intelligente del gruppo, vero?
--
Bakunin hosted by Samael

Tu sei quello intelligente del gruppo, vero?
Non che gli ambientalisti siano piu' intelligenti... Oggi mi e'
addirittura capitato di sentire che se secondo loro i condizionatori,
con l'aria calda che buttano fuori, "surriscalderebbero l'ambiente". 
Se mi parlano di CFC (anche se con i modelli nuovi non sono presenti)
posso anche stare ad ascoltarli (sempre che realmente abbiano una
reale incidenza sul buco nell'ozono: in tempi passati pare ce ne
stiano stati di ben piu' grandi e noi giocavamo ancora con le clave),
ma visto che di solito sparano solo una marea di cazzate...
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com

 wrote:
" secondo loro i condizionatori,
" con l'aria calda che buttano fuori, "surriscalderebbero l'ambiente". 
Indubbiamente lo riscaldano. Un qualunque apparecchio non ha il 100% di
resa, quindi viene generato del calore. Non so pero` se riescono a
*sur*riscaldare.
ciao, .mau.

 con l'aria calda che buttano fuori, "surriscalderebbero l'ambiente". 
di sicuro non lo raffreddano.
c'e' il rendimento della macchina, di mezzo.
che poi non sia la fonte principale dell'aumento della temperatura
media del globo, sono d'accordo.
ma prova a fare una passeggiata in una via di negozi
tutti sovracondizionati.
	-p-

*sur*riscaldare.
O lo *scaldano* semplicemnte, visto che riscaldare pressupone che sia
diventato freddo?
Cmq se fossi in loro proporrei una tassa sui peti (cosi' restiamo un
po' IT): oltre ad essere caldi contengono pure metano, uno dei
principali dell'effetto serra.


 principali dell'effetto serra.
vero. tappiamo il culo ai maiali!
	-p-

con l'aria calda che buttano fuori, "surriscalderebbero l'ambiente". 
Piu' raffreddo l'aria dentro, piu' riscaldo l'aria fuori, che riscalda
l'aria dentro, e quindi devo raffreddare di piu'. Ergo: i
condizionatori non possono funzionare
Ciao
Zenone
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.


no io non faccio parte del gruppo dei furbi.
li ci sono solo ambientalisti.....
MRT
ps:sai basta vivere per surriscaldare il pianeta....
c'e' un gruppo che predica il suicidio di massa per salvare l'ambiente...
l'iscrizione e' gratuita...  >:))))

ma visto che di solito sparano solo una marea di cazzate...



Per non dire di quell'assurda idea dei caloriferi: riscalderebbero
l'aria dentro che, disperdendosi, riscalderebbe l'aria fuori che
riscalderebbe ulteriormente l'aria dentro.....in poche ore finiremmo
arrosto.
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

ma visto che di solito sparano solo una marea di cazzate...
Spesso si'. Pero' se si parla di un problema dicendo cazzate, non
significa che il problema non esista.

significa che il problema non esista.
Ma significa che sono i meno adatti per risolverlo



E sudando creeremmo l'afa. Al peggio non c'e' limite.




La profezia piu' gettonata dagli ambientalisti:
"Con l'effetto serra i ghiacci si scoglieranno, il livello del mare si
alzera' e l'umanita' morira' affogata"
Chi se ne frega... tanto so nuotare...
Ah, a chi credere? Agli astronomi che sostengono che la variazione del
clima e' dovuta alle macchie solari, secondo un ciclo che si ripete da
sempre? Oppure agli ambientalisti, secondo i quali la causa e' data
dalle industrie del capitalismo occidentale imperialista
nazi-fascista?
A voi la risposta...

A voi la risposta...
Oh, io so solo che ci sono certe sbreccole di zanzare che
decidono anche cosa si mangia a cena. Frega una ceppa di chi
e' la colpa. FATELE SPARIRE!
Paola
Now Playing: "In a qualunquistic mood", Sora Lella Quartet

Now Playing: "In a qualunquistic mood", Sora Lella Quartet
Lo voglio.
Vinile? Scambio con "What about the weather?", 
Sciura Maria & the lovin' janitress band.

condizionatori non possono funzionare
Aho... parlate piano che il condizionatore della mia auto non lo sa
ancora.
-- 
  \    /       Kiss my ass.
 /\\  //\  If you don't like me,
 \/    \/  I don't  give a fuck.  
    /\     
   ||||     C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||     (aka Paolo Caspani)

significa che il problema non esista.
Il guaio e' che sparando cazzate a destra e a manca si svilisce anche
il problema piu' serio.



Forse no, ma sicuramente sara' la soluzione definitiva del problema di
Venezia (finalmente!)


	-p-
Per non parlare dell'aumento dell'entropia ( ed esco mignotta )
--
Layos
L'umore e' nero. La lontananza uccide. Il silenzio e' morte.
Io mi odio, ma non ho ancora capito perche'.

condizionatori non possono funzionare
Capito perche' mio nonno lo usa d'inverno! Sempre detto che i vecchi
ne sanno!
Ciauz, Manuel Ferrero
Torino ICQ 37662873
"Z's dead baby... Z's dead"
PLEASE DO NOT FEED THE TROLLS! Tm

Venezia (finalmente!)
Se anticipassimo e mettessimo qualche bella atomica sotto Venezia? :O


 Se anticipassimo e mettessimo qualche bella atomica sotto Venezia? :O
pensavo saresti partito armato di bazooka...ti ci vedo per i viottoli di
VE a terminare la city... ^__^
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
IAFo #9 - Zio di Bruenor Jr.
Grande cinghiale  -  WBL  #1 - U-YEAH #1 - A.C.I.d.B.O. #1
Lama di Smeraldo, del Sacro Ordine delle Lame 
Direttore del Personale della Locanda delle Arti.Fantastiche...Il Capo
...il Tears Frodon muove i primi passettini...

VE a terminare la city... ^__^
Ovvia.... con un bazooka e nun se finisce piu'. Invece qualche bella
testatina atomica nei posti giusti..... et voila', Venezia nun c'e'
piu'! ^___^



Infatti e' proprio sul problema piu' serio che fin dalla notte dei
tempi angustia l'uomo che si sparano cazzate madornali in quantita'
postindustriale.
La risorsa vitale piu' desiderata dall'uomo, presente sul pianeta da
sempre in quantita' praticamente illimitata, totalmente rinnovabile e
per di piu' illimitatamente riciclabile, curiosamente e
paradossalmente non la si riesce mai ad ottenere nella quantita' e
nella qualita' desiderabile.
La figa! 


 FANCULO!
Ti consiglio una lettura molto edificante.
Titolo:
"State of the World 1999"
Riassunto:
E' la pubblicazione più autorevole sullo stato del pianeta, pubblicata ogni
anno.
Nel libro si narra dello stato attuale del pianeta, di dove si sta andando e
di come si potrebbe evitare di andarci.
Leggilo, prima di sparare cazzate.
Nella direzione verso la quale stiamo andando, tra pochi anni ci sarà solo
la parola "niente", verdi o non verdi.
Sandrino


gli stessi che negli anni 60-70-80 continuavano a
prevedere l'esaurimento delle riserve petrolifere in 30 anni?
non dico che sparino solo stupidaggini,
ma l'hai mai sentita la storiella di pierino e il lupo?
i profeti di sventura sparano cazzate
da piu' di 50 anni.
io sono cresciuto negli anni 80
e l'unica fine del mondo di cui ho avuto realmente
paura e' stato l'ololocausto nucleare.
e' (quasi) passato pericolo.
siamo ancora qui
e ci resteremo a lungo,
che vi piaccia o meno.  >:)
e comunque io non ce l'avevo con
chi ha giustamente lottato per far capire a tutti
che la terra non e' invulnerabile.
vedi amazzonia,petroliere,francesi e indiani nucleari,giapponesi
ammazza-balene cfc ecc...
ma con chi pretende di bloccare in nome di questo qualsiasi
attivita',di ricerca e non.
vedi sonde spaziali galileo e cassini,ricerca genetica,ampliamento della
rete autostradale italiana...
gesu',ci sono persino degli stronzi che si oppongono all'esplorazione
marziana
(sul serio!)perche' dicono che potremmo danneggiarne l'ecosistema....*sic*
:(((((
MRT

 attivita',di ricerca e non.
Lo sai che ogni stato (compresa l'Italia) stanzia miliardi per sostenere
attività dannose per l'ambiente, per i lavoratori stessi e non competitive
economicamente? Tutto questo viene fatto per evitare la "perdita di posti di
lavoro". Non sarebbe meglio una "riconversione", questo anche come stimolo
alle attività di ricerca? Si tratterebbe sempre di finanziamenti a fondo
perduto, ma con grande impatto ambientale e sociale.
Pensa poi allo spreco di risorse generato dalla nostra società stupidamente
ed assurdamente consumistica; credi che si ricicli qualcosa di tutto quello
che si butta come obsoleto?
I computer vecchi, elettrodomestici vecchi, automobili vecchie, telefonini
vecchi, tutto in discarica.
Infatti il riciclaggio comporterebbe costi aggiuntivi per l'utente finale,
che nessuno vuole sopportare. In effetti, i costi aumenterebbero rendendo
non più accessibili certi prodotti alle fascie inferiori della popolazione.
Questo maggior onere, però, potrebbe essere in parte finanziato dallo stato
(come ricerca, ad es. di prodotti riciclabili), in parte dalle aziende
stesse che ne ricaverebbero sicuramente dei vantaggi. La Xerox
(fotocopiatrici) ha avviato una politica di riciclaggio totale delle sue
apparecchiature, e dichiara di essere in grado di riciclare l'85% di ogni
sua fotocopiatrice, rigenerandola con le tecnologie più attuali e
immettendola sul mercato come nuova. Questa politica ha portato un enorme
risparmio economico dopo i primi anni di riconversione, con utili
attualmente altrettanto enormi.
Le soluzioni ci sono, bisogna che vengano fatte leggi che impongano il
raggiungimento di certi risultati, e che siano fatte rispettare. E non mi
dire che questo porterebbe alla chiusura di molte aziende. In California
esiste da anni una legge che limita le emissioni inquinanti degli
autoveicoli, sempre più restrittiva andando avanti negli anni. Credo che
questa possa portare uno stimolo ai costruttori di autoveicoli, più che un
fallimento degli stessi.
Chissà che fra 10 anni ci faremo fare il culo dagli americani, che
proporranno sul nostro mercato a prezzi competitivi auto elettriche non
inquinanti... (se ti interessano notizie sull'attività di Fiat e degli altri
costruttori europei nel campo auto elettriche, chiedi pure a me che sono un
esperto... è una storia triste, ti avverto).
Ciao
Sandrino


gli americani ci faranno il culo su un sacco di altri campi oltre alle auto
elettriche.
genetica produzione dell'energia prodotti farmaceutici informatica
telecomunicazioni...
in italia (e anche in europa)e' impossibile (o lo e' stato) agire
liberamente in molti di questi campi
e gli americani sono e saranno sempre in vantaggio.
i giornali italiani fanno a gara a prendere in giro clinton ma lui "lavora"
per chi lo ha eletto.
il congresso bene o male fa' il suo mestiere,ma fa' qualcosa.
se fossero vere le accuse di immobilismo al governo americano
nulla sarebbe mai cambiato dai tempi della dichiarazione d'indipendenza.
"loro" la ricerca la fanno sul serio e i soldi spesi per questo non sono mai
buttati dalla finestra.
privata o no i risultati prima o poi arrivano e vengono messi a disposizione
di tutti,
nei limiti del possibile,senza appesantire ulteriormente i problemi di
bilancio dello stato.
hanno le loro incoerenze,per carita',
ma se una svolta decisa o lenta per l'ambiente arrivera' nei prossimi anni
verra' da li'.
nel frattempo noi stiamo alla finestra .
cosi' non facciamo danni.
fuori.
MRT


Però questi americani...
Sandrino

inquinanti... 
Scommettiamo che non accadra' mai. Intendo l'auto elettrica: si tratta
solo di un hoax per ritardare l'uso dell'unica alternativa, gia'
matura tecnologicamente, ma destabilizzante da un punto di vista
economico: l'auto ad idrogeno (e prima ancora vedremo vendute in larga
scala le auto a pile combustible, ma mai quelle lettriche)


 scala le auto a pile combustible, ma mai quelle lettriche)
5 anni fa ho visto al CRF di Orbassano una Thema ad idrogeno, progetto
abbandonato a quanto ne so (se ti interessa, mi informo e ti faccio sapere).
Il progetto auto elettrica è del tutto abbandonato in Europa, ma non nel
resto del mondo; comunque, con le batterie attuali, un'auto elettrica fatta
su misura è in grado di soddisfare le esigenze di mobilità della maggior
parte della popolazione.
Certo, non farai i 250 in autostrada, o 600 km con una carica... ma quanta
accidenti di strada fa la maggior parte delle persone, ed è proprio
necessario viaggiare ai 200?
Costa un po' di più, ma rimedieremo.
Ciau, né
Sandrino



Adesso bisogna rispondere due volte


In passato abbiamo sfiorato un paio di volte questo argomento, ma mai
nessuno che ne sapesse molto di piu' del "sentito dire".
Se ti va di spenderci un post.....(tnx)


On Tue, 24 Aug 1999 09:35:04 +0200 Marat wrote:
: e comunque io non ce l'avevo con
: chi ha giustamente lottato per far capire a tutti
: che la terra non e' invulnerabile.
: 
: vedi amazzonia,petroliere,francesi e indiani nucleari,giapponesi
: ammazza-balene cfc ecc...
Non avete capito niente.
Avete presente la Luna, Marte, Giove eccetera eccetera ?
Lo sapete perche' sono ridotti a quell'ammasso di crateri e desolazione
che conosciamo? 
Semplice, perche' gli abitanti li hanno spremuti come limoni e poi se la
sono squagliata verso lidi piu' ospitali.
Noi siamo gli ultimi. E ora tocca a noi.
Cosi' ho detto.
E chi mi da' torto e' un ottuso scientista, cospiratore guidaico-massonico
e seguace del rasoio di Occam.
Barbadoro for President.
-- MM
Winter is nature's way of saying, "Up yours."
                -- Robert Byrne

 Se ti va di spenderci un post.....(tnx)
A tuo beneficio.
Fiat nel 1992 aveva portato aventi un progetto "auto elettrica" facendosi
progettare e costruire "su misura" un azionamento elettrico specificatamente
progettato per l'autotrazione. Questo doveva essere cioè ottimizzato per
avere curve di coppia e rendimento massimo (il tutto controllato
elettronicamente) nel campo di utilizzo di un autoveicolo per uso cittadino.
Il risultato è stato la Panda Elettra, dotata di un motore in corrente
continua da circa 9 kW, una ciofeca assurda che manteneva il cambio della
panda perchè il motore elettrico non era in grado di erogare abbastanza
coppia allo spunto. Inoltre il rendimento del sistema era talmente basso da
non permettere all'autovettura di raggiungere un'autonomia accettabile (e
tra le altre cose, faceva un casino incredibile, con una specie di fischio
fastidiosissimo a tutte le velocità, oltre ad avere un clamoroso ritardo in
accelerazione dal momento in cui chi guidava pigiava sull'acceleratore e
l'effettiva accelerazione).
Archiviato il progetto panda Elettra, si arriva al 1995.
Nel 1995 i maggiori costruttori europei (gruppo Fiat, gruppo PSA, gruppo VW,
BMW, Volvo) si sono accordati(consorzio ACEA) per studiare in comune un
qualcosa che potesse essere utilizzato come specchietto per le allodole
(pubblicità) agli occhi dell'opinione pubblica, senza spendere un cazzo.
E' stato scelto di comune accordo un azionamento della Siemens che chiunque
(anche tu se vuoi) può acquistare a catalogo, assolutamente non specifico
per un uso automobilistico né progettato apposta; lo stesso è stato fatto
per l'autovettura alla quale adattare l'azionamento, scelta nella produzione
di ciascuna casa.
Fiat ha scelto la cinquecento.
Il motore asincrono trifase sviluppava 18kW nominali, con una coppia
nominale di 68 Nm, e 9000 giri di velocità massima; la coppia di picco era
di circa 130 Nm (30kW), più o meno quella sviluppata da un buon 1300 a
benzina.
Fiat ha avuto l'incarico di preparare un capitolato di prova sugli
azionamenti per autotrazione comune per tutti i costruttori (questo per dare
la possibilità a tutti gli aderenti al consorzio di avere dati confrontabili
tra loro).
Le prove servono per verificare le caratteristiche dell'azionamento e per
costruire una specie di mappatura dei rendimenti alle varie velocità, per
ottimizzarne l'utilizzo sull'autovettura (e soprattutto i consumi).
Tutte le prove sono state svolte presso il CRF di Orbassano (To), dando
risultati discreti tenendo conto che l'azionamento non è specifico per
autotrazione (anche se il primo inverter in prova si è subito bruciato).
La cinqucento ELETTRA che ne è saltata fuori è un mostro di 1200 kg,
un'autovettura senza senso, con velocità limitata elettronicamente a 90 kmh
(in realtà raggiungerebbe i 110) ed un'autonomia di circa 80 km mantenendo
la velocità di un triciclo. Il mezzo non limitato è molto scattante, non ha
più il cambio ed è molto silenzioso, solo che se tiri ti lascia per strada
dopo 20 km.
Come puoi vedere, nulla è stato progettato con criterio, non sono stati
ottimizzati i pesi, né l'aerodinamica o un azionamento specifico; anche le
batterie sono delle volgarissime batterie al piombo.
Si è solo fatta una manovra pubblicitaria, tant'è vero che appena è uscita
quella schifezza della 600 si è trasferito il tutto su quest'ultima.
Attualmente la ricerca in questo campo al CRF è praticamente bloccata, e
nulla si farà fino a che una qualche legge non costringerà i costruttori a
progettare qualcosa di specifico.
In un'autovettura elettrica, quello che ti fotte è il peso; inoltre, si
dovrebbe progettare il tutto per ottimizzare la distribuzione delle
batterie, dando a queste ultime anche una funzione di struttura (sempre per
risparmiare sul peso, oltre che sullo spazio). Infine, batterie ad alta
capacità esistono già, solo che ora costano un casino; così non sarebbe se
fossero costruite in serie.
In California, tale legge esiste, e sta già dando i suoi frutti.
Noi aspettiamo qualche anno per poi prenderlo nel culo da chi, volente o
nolente, ci sarà poi avanti di 20 anni.
Ciao
Sandrino
PS
per non mi ricordo chi lo aveva nominato:
presso il CRF era in prova una Thema con motore ad idrogeno; il progetto nel
95 era stato abbandonato per la sua rischiosità, ora non so.

Costa un po' di più, ma rimedieremo.
Stai estremizzando. A me serve un'auto funzionale, sinonimo di veicolo
che mi porta a lavorare ma pure il sabato in montagna a sciare o
d'estate in vacanza. IL primo punto e' raggiutno, anche se aumentando
i costi, gli altri due imho sono utopia con solo degli accumulatori
(molto meglio le pile a combustibile)


abbia un senso) con ancora estese foreste.
Io in un mondo molto tecnologico con molte foreste. E non dite che non
si puo' fare.....
Se i fondi per gli eserciti andassero alla ricerca a quest'ora avremmo
debellato cancro, AIDS, ecc. ecc. 
Avremmo ottenuto la fusione calda, fredda e tiepida, ecc. ecc.
Avremmo costruito colonie umane nello spazio, ecc. ecc. 
Anche se bisogna ammettere che la ricerca per lo sviluppo delle armi
ha pesanti ricadute sul resto della tecnologia.


La figa! 
Cavolooooooooooo...... ma ci hai ragione da vendereeeeeeeee.
EHI, CHI CAVOLO SI E' FREGATO LA MIA PARTE DI SGNACCHERA? :(((((((


 che si sono differenziate e specializzate.
Ehhh? C'è una bella differenza tra estinzione naturale ed estinzione
forzata. L'ecosistema è un intrico di legami, in gran parte ancora
sconosciuti. L'interruzione di uno solo di questi può causare danni
tremendi, come un castello di carte quando ne togli una sotto.
[taglio]
Riassunto:
si deve distinguere tra tecnologia necessaria e sopportabile e tecnologia
inutile o dannosa.
Ovviamente no all'età della pietra, ma i danni che sono stati fatti negli
ultimi cento anni all'ecosistema sono enormi rispetto a quanto è stato fatto
nei millenni precedenti.
Non si tratta di utopia, ma di traguardi raggiungibili.
Giustamente come hai detto tu tutto questo ha un costo, ovvero praticamente
tutto verrebbe a costare di più perchè prodotto con criteri più rispettosi
della natura, obbligatoriamente più lenti e costosi.
In pratica potrebbe generarsi un disagio sociale, perché quello che prima
era raggiungibile da tutti, ora è alla portata solo più di alcuni; dico
potrebbe perchè i maggiori oneri sarebbero sopportabilissimi qualora fossero
a carico dei vari stati sotto forma di finanziamenti alle imprese per la
ricerca e la riconversione della produzione. I fondi potrebbero essere
ricavati tagliando spese inutili, tipo il finanziamento di attività non
economiche o inquinanti (avviene, in ogni paese, mascherato in varie
maniere -tipo evitare perdita di posti di lavoro-, in realtà per interessi
più o meno nascosti), oppure il taglio dei finanziamenti a quell'inutile
carrozzone che è l'esercito, tanto per fare due esempi semplici semplici.
Se ci pensi, due degli stati più forti economicamente al mondo, e che sono
partiti nel '45 con un'economia distrutta, sono il Giappone e la Germania.
Sicuramente hanno avuto a suo tempo finanziamenti ed aiuti per la
ricostruzione, ma sono convinto che non potendo spendere per un esercito
(infatti una clausola della pace vietava -e, credo, vieti tuttora- la
ricostituzione di un esercito vero e proprio a questi due paesi), hanno
investito nell'economia e nel sociale, con i risultati che vediamo.
Ciao
Sandrino
PS
Alla Fiat avevano sospeso il progetto motore ad idrogeno per la per
pericolosità dell'idrogeno stesso, immagazzinato allora in bombole.



Adesso bisogna rispondere due volte
no, ricicla uno dei due post
ciao
Buttha
-----------------------------------------------------------------------
* Per rispondere rimuovere i
* PGP Key: RSA & DH/DSS
* 
http://members.xoom.it/buttha/
-----------------------------------------------------------------------

Questo era per vedere se mi rispondo due volte

 ha pesanti ricadute sul resto della tecnologia.
Boommmm

 ma l'hai mai sentita la storiella di pierino e il lupo?
la storiella no
la sinfonia sě

 piacere), problema tecnico risolto da una decina di anni almeno
sono stati sponsorizzati
dall' US ARMY ?

ha pesanti ricadute sul resto della tecnologia.
Buona parte dell'econonia piu' forte del mondo e' proprio basata su
questo... Credete che i governi destinerebbero i soldi risparmiati con
gli eserciti (ammesso che sia possibile risparmiarne) alla ricerca ed
allo sviluppo? Piuttosto si tratta di far render un carrozzone come
l'EI anziche' lasciarlo mangiare soldi non producendo nulla.



scusa,ma questa e' grossa.
giappone germania e italia e
buona parte dell'europa non hanno
speso una mazza nella difesa(l'esercito italiano FA' ridere)
perche' a tutto pensavano gli americani che si sono svenati per contenere
cina urss ecc.
gli stessi che si sono occupati di rimettere in riga saddam e milosevic
visto che di far fare queste cose agli europei che avevano
piu' interessi degli usa sia nel golfo che nei balcani
non c'era verso.
puoi fare il pacifista quanto vuoi ma quando ti trovi di fronte
a qualcuno che vuole ammazzarti perche' sei
bello brutto
ebreo musulmano
comunista o marocchino
o ti difendi o crepi.
MRT


a meno che non ti tocchi di arrampicarti su certe torri; li' le
ricadute sono poco salutari.
Comunque faccio il tifo per tutto quello che hai scritto.



Non guardare me.
Ho dovuto cercare "figa" sul dizionario per sapere di cosa stavo
parlando.


Fiat nel 1992 aveva portato aventi un progetto "auto elettrica" facendosi
[cut]
Keep & tnx



Ma cosa mi dici mai?
Siamo NOI che abbiamo sempre rotto il culo agli americani.
A Sigonella li abbiamo circondati armi in pugno e li abbiamo costretti
ad un'ignominiosa resa.
La Baraldini ce l'hanno dovuta restituire senza fiatare.
Se vai a niuiork per comprare una bottiglia di Martini devi fare un
mutuo, invece noi le bottiglie di cocacola ce le accattiamo con
quattro soldi e ci facevamo pure le molotov (anche con quelle di
champagne, cmq) nonche' qualche giochetto lubrico.
Au contraire, Saddam e Milosevic sono sempre al loro posto.


 o ti difendi o crepi.
Sbagliato.
Devo ammazzare qualcuno perchè me lo dice "chicchesia"?
Espatrio.
Mi piace vivere, e soprattutto vivere bene.

On Wed, 25 Aug 1999 19:16:09 GMT Zonker wrote:
: 
p.ca...@flashnet.it
 (C_R_O_S_S_B_O_N_E_S) wrote:
: 
:>Avremmo costruito colonie umane nello spazio, ecc. ecc. 
:>
: e invece abbiamo costruito colonie disumane negli ospizi
Rotfl!
Cioe' no ... non si dovrebbe ...
Vabbe' fanculo.


 l'esercito in generale per rendersi utile?
Spararsi?

parlando.
Cavoloooo.... il mio dizionario non riporta tale parola. Me lo dici
cosa vuol dire?


Boommmm
Direi che questo e' un commento "esplosivo".....


l'EI anziche' lasciarlo mangiare soldi non producendo nulla.
E a parte le operazioni di aiuto ai civili, cosa dovrebbe fare
l'esercito in generale per rendersi utile?
-- 


Comunque faccio il tifo per tutto quello che hai scritto.
tanto il tifo e' l'unica cosa che possiamo farci, ne'? :P



siiiiiii..come no...
anche agli abitanti di sarajevo piaceva vivere bene e tranquilli.
finche' non hanno cominciato a buttare bombe.
chi ha moglie e figli non puo' sempre prendere e andarsene.
rimane e combatte e muore.
mrt

...

non me la ricordo la sinfonia..
come fa'?
^_mrt_^


nel 99% del tempo allenarsi a reagire a un'aggressione nel rimanente 1 (o
anche meno)
reagire....
quell'1 conta piu' del 99 perche'  se non hai l'esercito che ti serve quando
ti serve sei morto...
troppo difficile da capire?
mrt

Boommmm
mai sentito nominare arpanet?
mrt

 come fa'?
magari se bevo un po' di strawisky
 poi forse te la canticchio

 troppo difficile da capire?
Ma piantala, chi aggredisce chi?
Guerrafondaio.


L'attaccamento alla terra è superiore all'attaccamento alla vita?

Guerrafondaio.
chi aggredisco io?
guerrafondaio?
cosa ti sei fumato?
vecchie scarpe da tennis?  >=)))))
vabbe' facciamo senza esercito
(non e' che io sia cosi' entusiasta non credere...)
cosi' possiamo dire di essere santi.
le mani se le sporchino gli altri...
mrt!

 possibilita' che la si usi.
Mi piacerebbe vederti mentro lo spieghi
ad un vecchio abitante di Hiroshima

troppo difficile da capire?
Per chi? 
Per me, per gli altri, per i politici? :O


Spararsi?
Tutti, dallo stato maggiore al semplice soldato o solo le piu' alte
gerarchie militari (diciamo dai maggiori in su)?


le mani se le sporchino gli altri...
Ipocriti.



Appunto come dicevo... Ma gia' dal '90 ci sono metodi sicurissimi per
trasportarlo (adesso tecnicamente non so dire, non mi ricordo, ma e'
gia' qualche anno fa ho visto prove di crash con serbatoi ad idrogeno
senza il minimo inconveniente)



Potrei anche spiegarglielo. Prima di allora non erano mai state usate
armi di distruzione di massa e dopo neppure. Hiroshima e Nagasaki sono
state un punto di svolta.
Oggi sono convinto che che non verrebbero piu' usate proprio per
questo motivo. E poi se anche fosse... Negli anni '80 c'e' stata una
guerra tra iran e iraq che ha fatto milioni di morti usando armi
convenzionali; cosa sarebbe cambiato se avessere risolto tutto i 10
minuti con due atomiche?



Dunque: praticamente e' come una roba fatta a forma di barca, pero' e
monoposto; puoi noleggiarla o averne una  tutta tua.
Se ne hai una tua la soddisfazione e' molto maggiore e tutti dicono -
guarda che bella barca che c'ha quello li'! come fara' uno stronzo
cosi' ad avere una barca cosi' bella? - poi tutti i tuoi amici
vogliono farci un giro e dato che e' monoposto a te ti secca un po'
che ti viene persino da pensare che in fondo l'amicizia non e' poi
tutta quella gran cosa che si dice in giro; che anzi, per dirla tutta,
tu non ci hai mai neanche creduto molto a questa storia dell'amicizia
(che ci spacchersti persino la faccia a certi amici che vogliono
andare in barca sulla tua barca).
Comunque a me tutte 'ste cose me le hanno dette gli altri, che io con
le barche ho sempre remato molto.


 state un punto di svolta.
I bombardamenti "convenzionali" su Tokyo prima di Hiroshima hanno fatto più
di 200.000 morti in una settimana, ad occhio e croce li definirei una massa.

 gerarchie militari (diciamo dai maggiori in su)?
Tutti.
Io non faccio preferenze.

 le mani se le sporchino gli altri...
Se tutto ti sembra ineluttabile, se le cose ti appaiono come "dati di
fatto", che vivi a fare?
Cosa definisci progresso?
Credi che sia proprio obbligatorio avere un esercito perchè se no il nemico
te lo mette in quel posto?
Eppure, la storia dell'uomo è costellata di grandi cambiamenti verso una
società migliore, o no?
Utopia, o realtà possibile?
Io sono per la seconda che ho detto.

 senza il minimo inconveniente)
Il problema č l'autonomia, poichč di idrogeno nelle bombole ce ne sta poco.

un'economia a rotoli. >
hahahahahah
*sic*
MRT

Io sono per la seconda che ho detto.
sono un trekker;)
anch'io sono per la seconda che hai detto.
....poi di solito mi alzo e vado a lavorare... :(
bye
M^R^T

 hahahahahah
Ok, 10 anni fa anche la Russia aveva un'economia floridissima.

]

 minuti con due atomiche?
Un gran disagio economico alla CNN


Mi informero', ma non mi sembra proprio, almeno con le soluzioni
trovate ultimamente (se mi ricordo bene l'idrogeno viene immagazzinato
in bombole con degli speciali reticolati all'interno che lo stabilizzo
e non ne permettono l'esplosione anche in caso di danneggiamento della
bombola). Piuttosto ho paura che qualche cervellone alla Fiat abbia
pensato che siccome l'idrogeno era pericoloso fosse meglio metterlo in
bombole piccole... concludendo poi che l'autonomia fosse scarsa.


dopo la vittoria dello stato militarista di sparta.
chiedo venia ho scritto una porcata pazzesca.
dal 500 ac al 400 ac
poco piu' di 100 anni (non 1000)
scusate la cazzata atroce(ma a che pensavo? alla naomi...ovvio  :=)
marat


ROTFLT!
^___________MRT___________^

On Mon, 30 Aug 1999 13:34:41 +0200 Marat wrote:
: 
: oppure in alternativa definirei progresso:
: 
: vivere in eterno;
Sai le tasse che ti tocca pagare?
: farmi la Campbell;
Cosa vuoi che sia, un paio di dollari a barattolo ...
: fare jogging nel week-end ai piedi del monte Olimpus(su marte);
Zero figa.
-- MM
Winter is nature's way of saying, "Up yours."
                -- Robert Byrne

 bombole piccole... concludendo poi che l'autonomia fosse scarsa.
E' lo stesso problema che hanno gli utilizzatori di gpl o metano.
Una soluzione potrebbe essere la pila a combustibile, che è in
sperimentazione su alcuni autobus.

E la finocchiona dove la metti?
qui:
7qecjk$5es$
1...@nslave1.tin.it
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

Zero figa.
ma c'e' una bell'arietta fresca.... (:O  *HANSimo HANSimo*
bye
marat

E' quello che ti frega.
se potessi.....
bye
Mrt


Quella imho e' una soluzione. Di sicuro sara' per l'elettronica
(telefonini e portatili che funziano per giorni e per farli andare
avanti basta rabboccare il livello dell'alcool... non male!), per le
macchine si vedra'


sua azione distruttiva nel futuro.
E qui entra in ballo la tecnologia. Quei furbacchioni dei militari un
giorno si sono detti: ma perche' cavolo dobbiamo bombardare qualcuno
se poi non possiamo farcene niente una volta sconfitto? Allora hanno
tirato fuori le bombe H, la cui parte radiottiva e' solo quella
dell'innesco della fusione ed oltre tutto per questo scopo vengono
usati materiali fissili che decadono in 30 anni.
Ah... il progresso! 


cattivello eh?  ;)))))
Non paragonarmi Gul Dukat a Milosevic. Il primo e' intrigantemente
perfido, il secondo e' solo cattivo e basta.
I Cardassiani non sono come i Serbi: hanno stile!
Abbasso Bajor!


;)
MRT

Italia...... :O
Gli obiettori di coscienza si daranno molto da fare.
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Zero figa.
Gia'... bel problema questo.
-- 
  \    /       Kiss my ass.
 /\\  //\  If you don't like me,
 \/    \/  I don't  give a fuck.  
    /\     
   ||||     C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||     (aka Paolo Caspani)

Gli obiettori di coscienza si daranno molto da fare.
Vero... non ci avevo pensato... e dire che ho fatto l'obiettore!
^_____^
OK... morte ai soldatiiiiii!


cattivello eh?  ;)))))
Ordine Ossidiano! ^_^
-- 
  \    /       Kiss my ass.
 /\\  //\  If you don't like me,
 \/    \/  I don't  give a fuck.  
    /\     
   ||||     C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||     (aka Paolo Caspani)

Abbasso Bajor!
Una barzellettina?
Cosa fanno 10.000 bajoriani in fondo al mare?
Cardassiano: "un buon inizio"!!!!!! ^_____^


comunque se devo scegliere preferisco i ferenghi...
Naaaaaahhhh... i ferenghi sono viscidi e pusillanimi.
Molto meglio i klingon o i jem'hadar. ^______^


Ah... il progresso! 
E allora che dire delle bombe al neutrone? Altro passo da gigante
della tecnologia militare.
Lasciano intatti gli edifici..... :O


 Lasciano intatti gli edifici..... :O
E le bombe al neurone? Lasciano intatte le persone....

]

Molto meglio i klingon o i jem'hadar. ^______^
I klingon se la tirano troppo con l'onore, i jem'hadar sono ancora
peggio dei klingon... I ferengi sono fantastici per la loro mancanza
di qualisi stile. E poi una specie che si vende i morti a pezzi e
tiene le donne a casa sempre nude mi e' simpatica....


tiene le donne a casa sempre nude mi e' simpatica....
e' chiaro perche' amo i ferenghi adesso?
e jatzia la pensava come me...:))
;)MRT

 E le bombe all'ormone? Ti fanno vincere le olimpiadi...
e le bombe all'omone? ti sfondano il culo.
percio' preferisco il cannoli alla crema.
	-p-

 percio' preferisco il cannoli alla crema.
ti si ficcano piu' dolcemente...
seb

E le bombe al neurone? Lasciano intatte le persone....
Non credo tu debba preoccupartene... non hai la materia prima su cui
loro agiscono! :PPPP


tiene le donne a casa sempre nude mi e' simpatica....
Comunque sono una razza adatta per fare carne da macello in una bella
guerra. ^___^


e jatzia la pensava come me...:))
I trill o come diavolo si chiamano sono un'altra razza da
ammazzare.... viva i cardassiani! ^___^
