Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [Peracottari] Stupenda!!

"IL CANDIDATO IDEALE è un giovane appassionato di informatica con una
creativa mentalità da ''hacker'' che si definisca ''?uno che smanetta?''!"
Cosa non s'iventerebbero per sfruttare la gente......
-- 
Ciao!
Se vuoi un anno di prosperità, fai crescere il grano.
Se vuoi cent'anni di prosperità, fai crescere le persone.

 
Dimenticavo il link
http://www.stepstone.it/upload_IT/offers/htmlfiles/50/128456/xmlOffer_128456_IT.html
Ancora una volta stepstone di distingue per annunci del *****



veramente carino l'annuncio,senza contare che se facciamo una media dell'età 
richiesta
a 21 anni uno dovrebbe già conoscere bene l'as400 per fare quello che 
chiamano passaggio dati
che penso sia una conversone del db su sistemi windows....una passeggiata 
per un vent'enne,
bisognerebbe stendere la classifica degli annunci da tapiro....e poi 
presentarla a striscia

 creativa mentalità da ''hacker'' che si definisca ''?uno che smanetta?''!"
Posta tutto la prossima volta!
-----------
REQUISITI: - 18/25 anni - grande abilità tecnica - sistemista di rete 
WIN/NT - conoscenza sistemi WINDOWS XP e OFFICE - conoscenza reti 
informatiche e problematiche di sicurezza intranet ed internet - 
integrazione passaggio dati AS400/ACG IBM a WIN/NT conoscenze di WEB 
DESIGN - programmatore JAVA e/o HTML, - preferibilmente conoscenza e 
programmazione LOTUS - buona conoscenza della lingua inglese - estrema 
disponibilità - patente B e automunito - milite assolto
-----------
Dimenticavi la parte più importante!
Per favore!! Qualcuno li fermi!
Francesco

-----------
E una fetta di culo, no?
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - Windows Server
http://www.almait.it

 ha scritto nel messaggio
news:dqldur$fmn$1...@nnrp.ngi.it...

la parte più divertente però sarebbe sapere quanto sono disposti a pagare il
genio che a 18/25 anni sa già fare tutte queste cose... qualcuno dica a sta
gente che non c'è modo di avere un pc nel grembo materno!

E una fetta di culo, no?
Quella era sottintesa ;-)
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Cosa non s'iventerebbero per sfruttare la gente......
Grazie al cavolo che l'annuncio fa ridere
nota che c'è la firma di quella certa Mind consulting
Scientology vi dice niente ?
allora cercate indietro con la key "mind consulting scientology"

 E una fetta di culo, no?
Magro e vicino all'osso.
Pero' offrono dei corsi a chi gia' sa' fare tutto!
Mitici!
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 Cosa non s'iventerebbero per sfruttare la gente......
Indicativo anche il fatto che per i curriculum utilizzino un account non 
del loro dominio, come 
web.p...@tiscali.it


 -----------
interessante il mix:
conoscenza Windows XP e Office con conoscenza di integrazione passagio 
dati da AS400 a WinNT e programmazione Java.
Andando per sommi capi, non so che ca$$o c'e' da conoscere in Windows XP 
(la cosa piu' difficile che mi viene in mente sono l'amministrazione 
delle policy su AD), poi bisogna conoscere DB2, magari un po' CL su 
AS400 e RPG, e pure Java.... e ovviamente bisogna essere piu' giovani di 
25 anni.
-- 
Massimiliano

 policy su AD),
NON SONO D'ACCORDO;
La parte sui permessi NTFS e sulla gestione delle installazioni 
automatizzate, backup incrementale e company non sono così banali per 
l'utente medio che dichiara "buona conoscenza XP";
Mattia
Perito informatico
MCSA,MCDST,MCP
ECDL :-)
Laureando in informatica

> Laureando in informatica
Ma non ti sembra di essere un po' troppo avanti? Sara' 1
anno che frequenti, e gia' scrivi laureando?
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

 anno che frequenti, e gia' scrivi laureando?
Bhč concettualmente non č sbagliato. :-)
Cmq la mia signature qua dentro serve solo per precisare la mia posizione 
nelle discussioni.
Infatti se noti quando parlo di ECDL aggiungo ECDL, quando parlavo di 
certificazioni e non avevo raggiunto MCSA e MCDST scrivevo il numero degli 
esami ecc.
Secondo me sarebbe bello se tutti fossero al massimo precisi nelle signature 
non tanto per "fare i fighi", a chi ne ha d+, ma per focalizzare i punti di 
vista.
Anzi il massimo sarebbe propio un profilo completo di ogni attore di questo 
news comprendente anche l'esperienza sul campo e la grandezza delle 
infrastrutture/progetti seguiti
Ad es. risponendo ad un post riguardante l'universitą chi legge sa che la 
mia opinione deriva da un'esperienza personale.
Se parliamo di quanto contino i titoli rispetto all'esperienza, alle 
certificazioni  stessa cosa
Se rispondo ad un post sulle MCP chi legge vede che arrivo fino a MCSA ma 
non MCSE quindi le mie risposte saranno affidabili fino a questo livello
Se rispondo ad un post sulle certificazioni CISCO o in ambito DBč chiaro che 
la mia posizione č da digiuno in materia....
Quindi quando ho detto su questo news che la PW gestita sul gestionale 
sarebbe IMHO una ridondanza rispetto a quella dell'utente ho 
contestualizzato la cosa rispetto ad un unico sistemista che gestisce anche 
il DB e che quindi si ritrova a dover fare i conti con una doppia gestione..
ecc ecc ecc
IMHO :-)
Mattia 

 la mia posizione è da digiuno in materia....
Si vede che sei un dipendente pubblico.


 anno che frequenti, e gia' scrivi laureando?
In effetti! Se è un anno che frequenti sei una matricolina :-D
Laureando lo si diventa quando si entra in tesi e possibilmente si sono finiti gli esami, o ne 
mancano proprio 1 o 2.

l'opportunità di diventare RESPONSABILE DELLA SICUREZZA INFORMATICA.
wow!
ps
e avanti con automatica! 

 E una fetta di culo, no?
Magro e vicino all'osso.
Pero' offrono dei corsi a chi gia' sa' fare tutto!
Mitici!
M.


 Scientology vi dice niente ?
Anche troppo.......  ;)


 presentarla a striscia
Senza contare la ciliegina:
"...e l'opportunità di diventare RESPONSABILE DELLA SICUREZZA
INFORMATICA."
che fa ben coppia con questo: 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57329
"SICUREZZA IT, ITALIA A RISCHIO
Lo dice il CNIPA e lo ribadiscono gli esperti: il nostro paese e'
indietro nelle infrastrutture di sicurezza. Si spende poco e con poca
cognizione. I ritardi accumulati sono preoccupanti. [...]"
no comment
Cordiali saluti
Marco.

> Lo dice il CNIPA e lo ribadiscono gli esperti: il nostro paese e'
Ll CNIPA farebbe bene a fare dei corsi di base d'informatica alle
migliaia di respnsabili CED sparsi per l'italia, che nel 2006 tengono
ancora il telnet aperto su macchine Unix. Una volta sistemate le cose
in casa loro, si possono anche permettere di fare considerazioni
come quelle fatte su punto informatico. Ma fino a quel momento,
farebbero meglio a stare zitti.


 ancora il telnet aperto su macchine Unix. 
Non l'ho capita.

 nelle discussioni.
[...]
Bah. Vuoi sapere come la penso? Avere o meno delle certificazioni non
qualifica le tue opinioni più di nessun altro. Nemmeno dello
"smanettone" che verrà assunto ad Udine... Posso perdonarti giusto
perché sei ancora giovane, ma guarda che parlare "per titoli" è come
dire "lei non sa chi sono io" - è arrogante e, allo stesso tempo, da
ignoranti, perché dai un'eccessivo valore a delle certificazioni.
Ricorda che una certificazione non esprime NULLA DI PIU' del fatto che
sei stato in grado di superare un esame. Nulla di più.
Cordiali saluti.
Marco.
RedHat, 2005 - RHCE - RedHat EL 4.0
IS2C CISSP - 2005
RedHat, 2003 and 2004 - RedHat Certified Technician on RedHat 9 and
RedHat EL 3.0
Brainbench Internet Professional Linux Web Administrator, 11/2001 - JOB
ROLE CERTIFIED
Brainbench Networking Concept, 11/2001
Brainbench Linux Administration (General), 11/2001
Brainbench Apache 1.3.12 Administration, 11/2001 - MASTER CERTIFIED
Brainbench WWW Concepts, 11/2001 - MASTER CERTIFIED
Brainbench Web development Concepts, 11/2001
Brainbench Linux Admionistration (Red Hat), 11/2001
Brainbench TCP/IP Administration, 11/2001
Brainbench Windows NT Administration, 11/2001
Brainbench C++ Programmer, 11/2001
Brainbench C Language, 11/2001
Brainbench SQL (ANSI), 11/2001
Microsoft Microsoft Certified Professional, 10/2000
Security+, LPI, Sun System Administrator, Cisco CCNA e Oracle OCP a
breve, e un sacco di altre minchiate... finché me le pagano...
PS. Un suggerimento: non mettere l'ECDL... è una certificazione di
informatica per NON INFORMATICI... non so quanta bella figura ti farà
fare, quando sarai un professionista...
PS (2). se ti facessi un colloquio, e mi venissi a dire che le
certificazioni te le sei pagate da solo, non solo  sceglierei quello
che le certificazioni non le ha, ma ti darei pure del pirla...
PS (3). se ti facessi un colloquio, ed avessi anche solo il vago
sospetto che tu ti ritenga un valido candidato per quell'impiego solo
perché hai delle certificazioni, ti scarterei senza nemmeno stare a
vedere se sei buono o no - e così dovrebbero fare tutti i buoni
"recruiter" - lo so che in Italia siamo ad un livello infimo... però
così dovrebbero fare.

 farebbero meglio a stare zitti.
Per carità, non lo metto in dubbio. Era semplicemente la prima news
che avevo sotto mano, era giusto giusto di ieri e ci azzeccava
perfettamente con l'annuncio ;-)
Io nemmeno so cosa è questo CNIPA e nemmeno lo voglio sapere... per me
stanno solo scoprendo l'acqua calda
Cordiali saluti
Marco



Penso si riferisse al fatto che telnet e' in chiaro, e non lo si dovrebbe
usare, in favore di SSH.
-- 
Salvatore Iovene
http://talesfromfinland.blogspot.com
http://www.againsttcpa.com/tcpa-faq-en.html


yes,penso proprio che newbie volesse dire ciò.
Già 3-4 anni fa quando mi connettevo in remoto con macchine al di fuori 
dell'italia
quasi nessuno usava telnet (neanche in sri-lanka)
mentre in italia tutti....per quello che ho potuto vedere io 

 INFORMATICA."
Infatti...
IL CANDIDATO IDEALE è un giovane appassionato di informatica con una
creativa mentalità da “hacker” che si definisca “…uno che smanetta…”! Avrà
il compito di gestire e migliorare il sistema informatico dell’Azienda e di
coordinare la squadra dei consulenti informatici aziendali.
TI OFFRIAMO: guadagni commisurati alle capacità, corsi di aggiornamento
professionali, formazione, affiancamenti, rimborsi spese, crescita
professionale e l’opportunità di diventare RESPONSABILE DELLA SICUREZZA
INFORMATICA.
*gestire e migliorare il sistema informatico dell’Azienda e di coordinare la
squadra dei consulenti informatici aziendali*
e
*diventare RESPONSABILE DELLA SICUREZZA INFORMATICA*
non è la stessa cosa?
in pratica, all'inizio, il CANDIDATO IDEALE, a chi starebbe sotto?
a se stesso? ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha
scritto:

No, anzi, facciamogli largo.
Come i russi con Napoleone.


così dovrebbero fare.
appoggio in pieno
 

che le certificazioni non le ha, ma ti darei pure del pirla...
Questa non l'ho capita: anche io le certificazioni me le pago da solo,
devo partire con un "te e tu' sorella" a prescindere? :)
Capita che nei felici lidi italici chi ha la certificazione pagata
dall'azienda sia *l'eccezione* piuttosto che la regola, non so se vi
e' mai sovvenuto di notarlo.

Sentenza wrote:

Mai vista sta storia, ci mancherebbe che mi pagassi pure le certificazioni,
le certificazioni servono all'azienda piu' che al dipendente, ora
raccontatemi pure che non vi fate pagare le spese viaggio per i colloqui
cosi' mi piego in due dal ridere!
:D
-- 
Ciao!
Se vuoi un anno di prosperità, fai crescere il grano.
Se vuoi cent'anni di prosperità, fai crescere le persone.

 devo partire con un "te e tu' sorella" a prescindere? :)
Fatti anche tu le "brainbench". :-) Anzi per 1 euro a certificazione ti
certifico io la FranckoCert. Ancora non molto conosciuta ma aspetta un
poco...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosi' mi piego in due dal ridere!
Hai specificato bene "dipendente". Perche io, e penso tanti altri, quando
ero libero professionista me le pagavo da solo (da considerare che e' una
spesa detraibile quindi in parte ammortizzata). E purtroppo non tutte le
aziende sono cosi' magnanime. Ad esempio la mia azienda il dottorato non
me lo paga. Sono 1200 sterline l'anno. Che faccio, non lo faccio solo
perche' non me lo pagano? Un altro mio amico si e' pagato da solo un Mba
spendendo un totale di 60000 euro e rotti. Ora appena finito con la prima
offerta di lavoro gli hanno gia' offerto 30000 euro annui in piu' di
quello che prendeva. Tutta sta nell'ottica dell'investimento e sta al
singolo valutare se sia conveniente o meno.


 le certificazioni servono all'azienda piu' che al dipendente
Ma de che ao'?
Le certificazioni servono a ME per prendere piu' soldi e avere
piu' possibilita'. Che poi possano tornar comodo ANCHE all'azienda
e' del tutto incidentale :)


io la metterei in un altro verso:
Negli ambienti seri dove si investe sulle persone  le certificazioni le paga 
l'azienda,
negli altri no

 poco...
Le brainbench, era un po' che non ne sentivo piu' parlare :) ma c'e'
qualcuno che le piglia sul serio? Ovvero, i test magari saranno pure
buoni, ma che valore ha una "certificazione" di cui non si sa chi
l'abbia davvero fatta??

 l'abbia davvero fatta??
Nessuna appunto. Per me vale di piu' un sudoku. :-)


 l'azienda, negli altri no
Ecco, e quante aziende in Italia rientrano nella prima categoria e quante
nella seconda? :(

 >che le certificazioni non le ha, ma ti darei pure del pirla...
Secondo me la formula corretta per un DIPENDENTE e' una divisione della
quota.
L'azienda ci guadagna il singolo ci guadagna.
Se io pago tutto il corso al singolo alcuni furbi potrebbero andarci tanto
per passare il tempo e mettere a CV roba che non gli serve.
Io avevo accordato 30% pagato dall'azienda il mio master ai tempi.
L'azienda falli' poco prima della partenza.
E decisi di pagarmelo in toto.
9000 cucuzze
Non mi sono mai pentito. COmunque un consulente per definizione se lo deve
pagare lui.
Ciao Nicola


 singolo valutare se sia conveniente o meno.
Parole sante.
Grazie della tua opinione.


 e' del tutto incidentale :)
Dipende ad esempio la micro**zoz le vuole per non farti pagare le licenze o
fartele avere a forti sconti.
:D
Sicuramente nei primi 10 anni di lavoro le certificazioni sono importanti
poi, ci sono le esperienze lavorative che secondo me fanno molto piu' CV.


 farebbero meglio a stare zitti.
Il problema e` che la sicurezza e` una spesa certa, mentre non
rappresenta, soprattutto per chi deve prendere le decisioni, che spesso
e` pure ignorante in materia, un beneficio o comunque qualcosa per cui
sia percepibile un ritorno dell'investimento.
Comunque prima di decidere una spesa in tal senso e` necessaria (come in
ogni altro campo) un'analisi costi/benefici, per cui se si rileva che
effettivamente il fatto che ti buchino quella macchina che ha il telnetd
attivo e` trascurabile, vuoi perche' non comprometterebbe dei sistemi
importanti per la tua attivita`, vuoi perche' l'interesse a farlo e`
molto basso perche' da li` non sono accessibili dati "interessanti",
allora puo` anche aver senso lasciare aperto il telnet (secondo me no,
ma magari in certe circostanse potrebbe anche essere vero).
Andrea

 singolo valutare se sia conveniente o meno.
[...]
Appoggio in pieno. Per inciso, qui si stava parlando di uno stupido
MCSE... roba che avrà un milione di persone nel mondo. Contando che in
Italia la B.R. se ne fotte se sei certificato o meno, e che ha un
minimo valore aggiunto solo per l'azienda che ti assume... che senso ha
pagarselo da solo?
E non dimentichiamoci che l'azienda lo scarica tanto meglio di te,
libero professionista, che devi comunque anticipare dei soldi. E tu, IN
ITALIA, lo scarichi solo al 50% (corsi di aggiornamento professionale e
viaggi si scaricano al 50%), l'azienda al 100%.
Il punto comunque lo hai inquadrato benissimo tu: un conto è prendere
un MBA per diventare dirigente di una multinazionale e guadagnare
30.000 € in più (senza contare il network che ti fai frequentando un
MBA...), un conto è prendere uno zozzo MCSE e pagarselo pure da soli.
Io mi sono pagato il corso CISSP da solo, quando ero un professionista.
Se ti fai un qualsiasi giretto negli annunci di lavoro FUORI
DALL'ITALIA (es. metti "CISSP" su Dice o Jobserve) capisci subito
perché.
(es. 
http://tinyurl.com/db793
 )
Cordiali saluti.
Marco.

 negli altri no
Questo intendo...
Cordiali saluti
Marco.

 Ciao Nicola
Cordiali saluti
Marco.

 pagare lui.
Se te l'avessero pagato come nei programmi, adesso saresti ancora meno 
pentito e avresti 3000 cocuzze in più. Non ho capito il senso di questa 
affermazione...

 bocca.
Questo è vero, pero' purtroppo la realtà è molto variegata. Giusto la 
settimana scorsa parlavo con un commercialista eh è amico e cliente. Si 
lamentava del fatto che spendeva tempo e denaro a formare le ragazze 
neoassunte per vederle andare via di corsa perché da un'altra parte 
davano loro 50 o 100 euro di più al mese.
-- 
Ciao!
Luca

 perché.
Cavoli hai detto CISSP mica pizza e fichi!
M'inchino! (non sono ironico)
Qualche dritta per seguire le tue orme?
Omaggi in ginocchio......
-- 
Ciao e Buona Giornata!

 davano loro 50 o 100 euro di più al mese.
Beh, se succede una volta passi, due anche, metti anche tre... alla 
quarta persona che perde per 50 o 100 euro anche il tuo amico dovrebbe 
fare un esamino di coscienza.