Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Londra.

Sono appena tornato da Londra dove ho fatto natale e capodanno (non voglio 
pensare a lunedi'!).
Vi dico solo questo: sono entrato in un jobcenter a Camden Town, sono andato 
in un chiosco, ho cliccato su "jobs", "extended zone", "IT", "all job 
types", "all hours", "all tutti gli altri cazzi" e sono uscite qualcosa come 
3000 offerte di lavoro.
Ora non so cosa si intenda per "extended zone", ma pure se fosse tutta 
Londra 3000 sono un bel numeretto.
 

Cerca Sophia Antipolis (Valbonne/Biot), vicino a Cannes, dietro Antibes
 
Cerca gente pure l'NVidia 
http://goo.gl/IwXrm
 anche se gli stipendi offerti
non sono esaltanti (meglio della Liguria cmq), almeno come sysadmin GNU/Linux
{Free,Open}BSD/*nix in genere junior più di 33k netti all'anno (~40k lordi)
non ho trovato...
 
La vita, se sai cercare costa poco più che in Italia (es. Dia vs Carrefour 
ordinario) e lo stato sociale c'è sotto quasi ogni aspetto; Londra o Parigi
per me sono inavvicinabili come costo della vita e nel caso di Londra come
ambiente in genere...


 
 
in effetti 3000 non è poco, ma mi par di capire che dai filtri che hai
impostato dovesse essere il numero di tutte le offerte IT.
E poi hai dato un'occhiata alla qualità di tali offerte? Contratto?
Retribuzione? Tipo di lavoro?
Puoi dare qualche informazione al riguardo?

ambiente in genere...
 
Vero, sono care.
Parigi non la considero perche' ha un mercato del lavoro e comunque una 
mentalita' piu' o meno simili a quelle italiane, non ha senso per me andare 
li.
 
Londra e' cara ma ci si puo' stare. Ho dato uno sguardo agli affitti, da 
1000-1500 pounds al mese qualcosa si trova. Certo non al centro, certo 
miniappartamenti o in zone brutte, certo la metro costa un botto (mi pare 
1000 pounds l'anno o giu' di li), ma insomma a girare qualcosina si trova. 
Con 2000 penso ci si stia bene.
Una ragazza che lavora in un locale (al minimum wage: tipo 7 sterline/ora) 
mi ha detto che paga 500 pounds per una stanza. A milano per gli 
universitari non penso sia troppo diverso.
 
Ai supermercati non ho visto prezzi troppo diversi. Cibo, abbigliamento, 
elettronica, piu' o meno sono ai nostri livelli. Nei pub prendi una birra e 
un piatto di carne con 20 pounds o anche meno. Paghi molto affitti e 
trasporti e probabilmente servizi (palestra, cinema, ste cose qui).
C'e' comunque da dire pero' che anche le retribuzioni sono alte. Un profilo 
come il mio si situa tranquillamente a partire dalle 50-70k pounds/anno in 
su (60-80.000 euro anno). Se vado li, dopo un paio di mesi di confidenza con 
questo cazzo di accento arrotolato che hanno gli inglesi (in modo da non 
parlare proprio come Dan Peterson), penso di potermici inserire. Magari 
partendo un po' piu' in basso, ma comunque stiamo li'. In italia col cazzo 
che trovo queste cifre.
Questo parlando "da dipendente".
Parlando da imprenditore, invece, la situazione mi appare ancora piu' rosea. 
Londra fa 8 milioni di persone, e' un mercato a se. C'e' di tutto, ci sono 
venture capitalist (e non parlo di gino il pizzaiolo..), c'e' fermento, c'e' 
voglia di fare. C'e' anche crisi, certo. Ma e' proprio in questi periodi di 
crisi nera che si creano le basi.
 
E poi a Londra e' diverso. C'e' mentalita', ovviamente, anglosassone con 
tutto quello che ne deriva. Non e' New York, siamo sempre in europa (*), ma 
e' diverso.
 
 
(*) Ho comprato un bel libro mentre ero li, di una ragazza americana che e' 
venuta un europa a fare l'imprenditrice e racconta la sua storia (ora non fa 
piu' impresa ma finanzia le startup). Una differenza che ha notato e' stato 
che in USA se l'idea piace puoi ricevere subito un si (e un assegno), mentre 
in europa ricevi sempre un no. Ma un no non vuol dire no. Vuol dire 
"parlamene meglio, convincimi".
 
 

E poi hai dato un'occhiata alla qualit� di tali offerte? Contratto?
 
Mettiti l'animo in pace, non c'e' il contratto che ti incolla il culo alla 
sedia come piacerebbe a te. 
 

 miniappartamenti o in zone brutte,
 
Con �1000-1500 al mese puoi trovare appartamenti nuovi di ottima 
qualita' con 1-2 camere in zona 2, ad esempio non distante da Canary Wharf.
 
Generalmente gli affitti si aggirano sul 5-6% del valore dell'immobile. 
Quindi con �1500 al mese puoi prendere in affitto un appartamento del 
valore di �300-360k.
 
Se hai uno stipendio medio-basso, ci sono delle agevolazioni governative 
per chi acquista con dei piani di rent-to-buy o shared ownership, che 
potrebbero risultare particolarmente convenienti. Ad esempio, in un 
contratto di shared ownership diventi proprietario solo di una 
percentuale di un immobile, mentre sul valore rimanente (che puoi 
acquistare in un secondo momento) paghi un affitto annuale che in genere 
si aggira sul 2.75%. Per ulteriori informazioni vedi ad esempio:
 
http://tinyurl.com/a7cmbqr
 
 
/a
 


Sempre se sono tutti lavori "veri", lavori che diano un adeguato 
compenso e non lavori del saciccio come si trovano in Italia :)
 
-- 
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)

 3000 sono un bel numeretto.
 
in numero di annunci di lavoro a Londra (e in generale nel mondo 
anglosassone) non rispecchiano mai la realta', sono sempre numeri 
gonfiati
 
In UK le agenzie non hanno l'esclusiva come in Italia. Di conseguenza, 
per un determinato posto di lavoro ciascuna pubblica il proprio 
annuncio: il posto e' uno, ma gli annunci sono dieci o piu'
 
Tant'e' vero che la prima domanda che ti fanno quando li contatti e' se 
hai gia' fatto l'application con un'altra agenzia, a momenti senza 
nemmeno dirti il nome del cliente finale per paura di perdere il 
candidato
 
Detto questo, e' indubbio che a Londra ci siano piu' posti disponibili 
nell'IT che in tutta Italia :)
 
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 sedia come piacerebbe a te.
 
 
 
eh, caro amico Infradito, temo proprio di non essere riuscito a far
capire le mie prospettive.
Anyway, da quanto hai riportato tu stesso sui costi della vita,
non sembrerebbe poi una cosa da fare immediatamente le valige e
partire.
Come ho più volte ribadito, io non guardo lo stipendio, ma il
rapporto stipendio / costo_della_vita.
 
 
Però ti chiedo di chiarire meglio questo: in che senso non c'è
il contratto che "ti incolla il culo alla sedia", per usare la
tua espressione?
Nel senso che non hai visto offerte a tempo indeterminato, o nel
senso che tali offerte ci sono ma il tempo indeterminato là dà
meno stabilità e meno sicurezza al dipendente rispetto a quello
italiano?
 

 italiano?
 
nel senso che il tempo indeterminato dove non puoi licenziare nemmeno 
se il dipendente ti ruba in ufficio e' una stortura solo italiana
 
all'estero sicurezza e stabilita' sono garantite dalla serieta' e dalla 
bravura al lavoro, non dal tipo di contratto


 
 
 
 
vedi Solon Aquila, a parte il fatto che non è vero che in Italia
se il dipendente ruba non puoi licenziarlo, poiché il CCNL
prevede la possibilità di licenziamento in caso di comportamenti
gravemente scorretti, il problema che io noto in generale tra me
e gli altri ilini è che corriamo su due binari diversi.
 
Io penso al fatto che il tuo padrone una mattina può svegliarsi
col tic di mandarti via dall'oggi al domani, col risultato che a
lui non succede niente, mentre tu ti ritrovi privato della tua
fonte di sostentamento, con tutte le ovvie conseguenze; e per
evitare che questo accada ritengo necessario che ci sia un
contratto che tutela il dipendente dalle lune del datore di
lavoro.
Invece tu e tanti altri tendete a vedere il contratto che protegge
il dipendente come un ostacolo per il datore di lavoro, il quale
così non è libero, o non lo è al 100%, di disporre come gli
pare del suo personale. Quindi voi tendete a vedere il t.i. come
un qualcosa che non protegge il datore di lavoro, e quindi come un
danno all'azienda. In pratica pensate che tale contratto funga solo
da pretesto per il dipendente per non fare un cazzo dalla mattina
alla sera, danneggiando così il datore di lavoro.
 
Ora, quest'ultimo aspetto è in effetti problematico, poiché non è
che se il dipendente è in posizione più debole allora questo
deve diventare un pretesto per non fare seriamente il proprio
lavoro, e su questo sono d'accordo.
Però non pensate che non va bene nemmeno la situazione opposta,
ossia il rischio che se il datore di lavoro ha troppo potere
può usarlo per fare il vantaggio suo a danno dei dipendenti?
Proprio non pensate che si debba scongiurare questo rischio?
Io davvero non vi capisco.
 

 
 
infatti questi sono altri 10.000 incapaci:
 
 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2013/01/03/Usa-domande-sussidi-disoccupati-10-000_8022737.html
 
 
da noi va meglio dato che i sussidi non ci sono!

 scorretti,
 
ti assicuro che ho visto dipendenti beccati con le mani nella marmellata 
a rubare uscirne indenni.. perchè il sistema permette loro, se 
licenziati, di intentare causa e, spesso, di vincerla.
 
io non sono per la libertà assoluta da parte dei datori di lavoro, ma 
certamente un po' meno garantismo (ed un po' di più sindacalisti a 
lavorare invece che crepare le balle altrui) sarebbe opportuno
 
S.

 licenziati, di intentare causa e, spesso, di vincerla.
 
avev oletto video SEA
dove dei ladroni rubavano nelle valigie,
se non erro c'e' l'aggravante, per questo tipo di furti,
si si sono ancora tutti li' a lavorare/ribbare
 
 
felice pago
 
docane
.

 
 
nel mio caso realtà molto più piccola e situata nella ridente marca 
trevigiana amorosa et laboriosa
 
S.
 

 candidato
 
Qui invece non lo fanno "a momenti senza nemmeno dirti il nome del cliente
finale". Semplicemente il nome del cliente finale non te lo dicono e basta!
In uno degli ultimi colloqui telefonici che ho avuto nel 2012 (prima
dell'estate perche' poi mi sono rotto anche di mandare CV) il tizio ha
esordito con:
 
"Ci sono due posizioni che possono essere attinenti al suo CV. Il primo e'
con sede di lavoo a Sata Palomba (Roma). Si tratterebbe di andare in sede
Telecom"
 
E, mentre lo diceva,  ho ingenuamente pensato: "pero'! C'e' ancora
qualcuno che non si fa problemi a dirti il cliente finale".
 
Pero' subito dopo il tizio ha aggiunto:
 
"l'altro lavoro ha sede a Roma ma il nome del cliente non glielo dico". 
 
Aggiungendo anche
 
"quello precedente l'ho detto perche' si sa che a Santa Palomba c'e' una
sede Telecom".
 
(io per la verita' non lo sapevo, comunque poco cambia nella mia
valutazione di queste aziende).
 
Ciao,
Marco.
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
 
però attenzione: non è che se sei a t.i. sei sicuro al 100% di non
perdere il lavoro.
E' chiaro che se l'azienda va male resti a casa anche se sei a t.i.
L'utilità del contratto a tempo indeterminato sta nel fatto che
ti dà un minimo di garanzie contro la luna storta del tuo datore
di lavoro, il quale non può privarti del tuo sostentamento dall'oggi
al domani perché la mattina si è svegliato male e ha fatto la
doccia con l'acqua fredda. Allo stesso modo ti dà un minimo di
garanzie se l'azienda va male, e sono tutte cose che con qualunque
altro contratto ti scordi.
Ma ovviamente non ti può proteggere dal fatto che l'azienda vada
male, se questo avviene c'è poco da fare, come si comprende facilmente.
 
 
Morale: il t.i. è preferibile agli altri contratti perché ti protegge
dall'umore dei tuoi padroni e ti fornisce un minimo di garanzia in
caso di problemi dell'azienda, ma non è vero che se sei a t.i.
può cascare il mondo che il lavoro non lo perdi mai, magari si potesse
fare così.
Detto questo, io continuo a non capire perché tanti qui fanno orecchie
da mercante di fronte a questi vantaggi. O si divertono a fare i fighi,
o sono in malafede, o non so che altra spiegazione trovare.

 fonte di sostentamento,
 
 
Se parliamo di un lavoro come minimo specializzato, e siamo su ILI
quindi non parliamo di pulicessi (con le dovute eccezioni), non � vero
che al padrone non succede nulla.
 
Non � per vantarmi, ma � la pura e semplice verit� sicuramente
ampiamente condivisa: se OGGI il mio padrone si � svegliato male perch�
"ha dormito col culo scoperto" e mi caccia, DOMANI (o nel giro di un
paio di giorni) star� piangendo cercandomi al cellulare (senza
trovarmi). E non perch� il software che scrivo � una bomba a orologeria
(come i maligni possono pensare :-)
 
Impara a valorizzare il tuo lavoro e a prendere le "dovute precauzioni".
 
M.

 riferivano palesemente allo stesso posto di lavoro.
 
Anche perch� a volte l'agenzia A subappalta all'agenzia B che � quella 
che ti fa il colloquio. Oppure viceversa.
A me � capitato di fare un colloquio (a Milano) con due agenzie che 
facevano questo giochino e che, oltretutto, chiamavano le persone senza 
tenere conto dei profili: io cercavo una posizione da sysadmin, mi 
chiamarono per una posizione da dba, cosa che purtroppo mi hanno 
chiarito solo al momento del colloquio finale con il cliente, che poi mi 
sono rifiutato di fare per non perdere ulteriore tempo... Non oso 
immaginare come avessero rimaneggiato il mio cv.
 
La cosa triste � che a distanza di 5 anni questi signori sono ancora sul 
mercato.


Magari erano poveri precari a 800 euro al mese che rubavano per
fame....  Sinceramente non so come un giudice degno di questo nome
possa ignorare prove lampanti di ladrocinio. A meno che non siano così
lampanti, e non ci sia dietro dell'altro.

 
 
 
appunto. E le dovute precauzioni te le dà il contratto a ti,
almeno per quel tanto che si possono dare.
 

 almeno per quel tanto che si possono dare.
Temo proprio di no. La sicurezza (relativa) te la danno le tue capacità e le tue competenze e anche la tua abilità nell'adattarti ai cambiamenti. Il tempo del contratto t.i. è finito, fattene una ragione.
Fra l'altro, scusa ma leggendoti qui e là non ho mica capito cosa vai cercando: qualcuno che ti dica che se anche hai un lavoro odioso e noiosissimo, in realtà sei fortunato perché è t.i. e puoi rimanere in Italia?

 rimanere in Italia?
 
 
cara mia, io un po' dalla mia situazione personale, un po'
dalle mie idee, sono portato a pensare che purtroppo nel mondo
in cui vivo bisogna prima pensare ad avere un lavoro per
potersi sostentare, e solo dopo si può pensare ad avere un
lavoro che ti realizza. Cosa ti posso dire, non sono un eletto
che può permettersi di stare senza lavorare per 10 anni
finché non ha trovato il lavoro che vuole lui, io devo lavorare
per vivere. Quindi prima devo avere un lavoro, meglio se stabile,
poi eventualmente posso cercare qualcosa di meglio secondo i
miei canoni, ma ripeto non posso avere questo come primo
pensiero.
Cosa posso dirti, sarò sfortunato, ma è così.
 

 Non lo so, � cos� ostico da capire?
 
Sei tu contro tutti: probabilmente o sei un genio o sei un fesso.
E secondo me un genio non lo sei perche' altrimenti guadagneresti 
miliardi invece di piagnucolare sempre.


 
 
senti infradito, te l'ho già detto ancora: perché invece di fare
tante parole non mi dai il buon esempio, e non ti licenzi dal
tuo t.i. per reimmetterti sul mercato col contratto a progetto
o in partita iva?
Se sei così sicuro di te e se sei così convinto del fatto che
le tue competenze ti mettono al riparo da ogni rischio fai
così, e poi ne riparliamo, che ne dici?
 
A me non me ne frega niente se sono contro tutti, anche perché
in fondo inizio a pensare che molti parlano anche per farsi
belli. Non dico che è il tuo caso, ma in generale da quello
che leggo a volte ricavo davvero questa impressione.
 

 miliardi invece di piagnucolare sempre.
 
mai sentito che Albert Einstein fosse miliardario, devi essere furbo e nel nostro paese anche ladro.
 
 

 o in partita iva?
 
Caro kojak, per tanti motivi.
Un motivo e' che sarebbe una stronzata unica, non capiresti un cazzo lo 
stesso. Un altro motivo e' che di dare il buon esempio a un piagnone non 
me ne fotte una minchia. E tanti altri.
 
Ad ogni modo rimane il fatto che tu sei perennemente scontento e tremi 
ogni mattina al pensiero di perdere il posto di lavoro (e penso che tu 
faccia bene, detto tra di noi), io invece me ne fotto allegramente.
Non sono certo di lavorare sempre - ma se i giovani sono tutti come te, 
minchia, avro' lavoro fino alla settima generazione - ma penso di avere 
buone possibilita'. Sicuramente maggiori di uno (che si presenta) come te.
 

 
 
 
molto bene, è una risposta abbastanza in linea con quello che
pensavo.
Però dal mio punto di vista resta il fatto che sentirmi attaccato
quando difendo gli aspetti positivi del t.i. da uno che ha da
poco accettato un lavoro a t.i. è quantomeno, come dire, bizzarro...
se invece la smettessi già lo troverei meno bizzarro, ecco tutto.

 mai sentito che Albert Einstein fosse miliardario
 
sai a quanto ammonta il Nobel?

 sai a quanto ammonta il Nobel
 
dai libri buona parte della somma guadagnata la diede all'ex moglie moglie Mileva Maric, non per problemi di divorzio, come un certo nanetto dai capelli tinti buon rappresentante dell'imprenditoria italiana ladra e furfante ma perchè riconobbe che per lui fu una collaboratrice importante che contribuì significativamente al suo successo.
 
di solito i geni hanno cose ben più importanti da fare che donare la vità ai soldi...
posso anche aggiungere che tutti i bodyrentallari che ho conosciuto erano furbi con buoni agganci e conoscenze ma geni neppure lontanamente erano per così dire dei bravi parassiti.

 dai libri buona parte della somma guadagnata la diede all'ex moglie moglie Mileva Maric
 
altra persona diventata ricca grazie alla scienza.


aggiungiamo anche parenti ed eredi?
sei un bodyrentallaro ? a sparar cazzate sei bravo

 sei un bodyrentallaro ? a sparar cazzate sei bravo
 
quello che ha detto una cosa non esatta sei tu.
 
la tua cocciutaggine la eleva al rango di pura cazzata.


cazzata è quella di dire che uno prende un premio nobel per diventare ricco.
ma torna a sparar cazzate con i tuoi clienti.

 cazzata è quella di dire che uno prende un premio nobel per diventare ricco
 
infatti, a parte te, questo non l'ha scritto nessun altro.

 ...come un certo nanetto dai capelli tinti
 
Tu devi essere un tipo simpatico, di quelli che gli chiedi che ore sono 
e ti rispondono "le 7. MA BERLUSCONI PERO'...."

 domanda/offerta � 1/100, e anche meno, il tuo padrone non fa  [...]
 
Il tuo padrone? Ma come vi esprimete? Lo schiavismo e' stato abolito da 
un pezzo...
 
/a


Da che mi ricordo il problema era che furono licenziati PRIMA di una sentenza di condanna.
 
Al di là del caso specifico (c'era il video) non è bello che il tuo datore di lavoro possa licenziarti solo in base ad un sospetto o ad una indagine in corso, non credi?

 Al di là del caso specifico (c'era il video) non è bello che il tuo datore di >lavoro possa licenziarti solo in base ad un sospetto o ad una indagine in corso, >non credi?
 
beh, se un datore di lavoro non ti puo' licenziare quando ti prendono in flagrante, allora non mi stupisco che in Italia ci sia poca voglia di assumere gente: anch'io non lo farei.


tu ti riferisci al fatto di licenziare quando ti prendono in
flagrante o al fatto di licenziare in base a un sospetto o
indagine in corso? No, perché i due casi mi sembrano un po'
differenti.
 

beh, se un datore di lavoro non ti puo' licenziare quando ti prendono in >flagrante, allora non mi stupisco che in Italia ci sia poca voglia di assumere >gente: anch'io non lo farei.
 
Se cerchi in passato ho racontato di un caso, vissuto in prima persona, apparente fragranza, in realta orgnizzata dal datore di lavoro(vedi voce paron) per liberarsi di un dipendente che non accettava di lavorare in modo non consono alle norme di sicurezza.
 
Ciao
  Francesco
 

 Se cerchi in passato ho racontato di un caso, vissuto in prima persona, >apparente fragranza, in realta orgnizzata dal datore di lavoro(vedi voce paron) >per liberarsi di un dipendente che non accettava di lavorare in modo non consono >alle norme di sicurezza.
 
sono due situazioni differenti: in tal caso la base per reintegro/risarcimento (che come riesca un dipendente ad avere voglia di farsi reintegrare in un simile troiaio non lo capisco), e' la frode, non il tecnicismo legale.


nel caso che ho raccontato io il dipendente è stato beccato con le mani 
nella marmellata da un controllo a sorpresa.. nella fattispecie, trattasi 
di autista che incassava il denaro dei biglietti venduti in vettura..
 
beccato, soldi in tasca ed in mano..
 
è ancora li, lo incontro spesso..
 
ma è solo un esempio.. so anche di sindacalisti che chiedono una "quota" 
per sistemare le cose (naturalmente in separata sede e con fare 
circospetto).. l'alternativa sono scioperi, casini ecc ecc..
 
visto che il datore di lavoro è un amico, gli ho detto di farsi furbo e 
di registrare almeno l'audio di questi incontri..
 
il succo, alla fine, è questo.. siamo un paese che merita di stare come 
sta.. in mano ai furbi e con gli onesti che non hanno armi per difendersi.
 
S.
 
 
 
 
 di registrare almeno l'audio di questi incontri..

(che come riesca un dipendente ad avere voglia di farsi reintegrare in un simile >troiaio non lo capisco), e' la frode, non il tecnicismo legale.
 
No è potenzialmente la stessa: lui è stato accusato di furto è finito a processo e durante il processo è emerso il complotto.
 
Nel frattempo pero' aveva lo stipendio pagato e finito il processo si è pure trovato un altro lavoro.
 
Ciao
  Francesco
 

 No è potenzialmente la stessa: lui è stato accusato di furto è finito a processo e durante il processo è emerso il complotto.
 
sono casi ben diversi.
 
in ogni caso, confermo la mia opinione: io, a quelle condizioni, non assumerei mai nessuno a TI... e non mi stupisce che il numero di chi e' disposto a farlo in Italia e' in costante diminuzione.

sono casi ben diversi. 
 
Scusa mi spieghi cosa c'è di sbagliato a voler apsettare che sia finito l'iter giudiziario?
Per fortuna fino a prova contraria si è innocenti!!!!
 
Ciao
  Francesco
 

 Per fortuna fino a prova contraria si è innocenti!!!!
 
la metto in un altro modo: se tu avessi un giardiniere, a cui dai le chiavi di casa tua, e lo sorprendi a rubarti in casa, che fai? gli lasci le chiavi in mano fino al giorno della sentenza in giudicato?

 le chiavi in mano fino al giorno della sentenza in giudicato?
 
ma certamente no.
 
però mi chiedo di cosa stiamo parlando, la normalità delle cose è che chi 
è colto in flagranza di reato viene licenziato eccome. secondo me tu 
guardi il paese con gli occhi di quella informazione un po' faziosetta 
(per dirla con un eufemismo) la quale porta strumentalmente alla ribalta 
i casi più "interessanti" dal loro punto di vista ovviamente. 
personalmente lavoro ormai da più di un quarto di secolo e t'avessi a 
dire che ho visto reintegrare qualcuno, o anche  che solo impugnasse un 
licenziamento, mentirei. eppure di persone cacciate su due piedi ne ho 
viste. mi viene in mente un mio ex collega che venne beccato a molestare 
altri colleghi con mail anonime, licenziato, non s'è più visto. un altro 
ragazzo che lavorava come autista da un noto corriere ufficialmente era a 
casa per riduzione di personale ma la verità era che fu beccato a rubare 
scarpe di lusso. ma sai quanti te ne posso raccontare? ripeto la 
normalità delle cose è questa ma mi rendo conto faccia più notizia uno 
schettino con il suo stuolo di avvocati che chiede il reintegro (e non 
l'ottiene, ma questo è marginale).

 i casi più "interessanti" dal loro punto di vista ovviamente. 
 
il fatto in questione, quello dei dipendenti sopresi a rubare, e reintegrati perche' occorre attendere il terzo grado di giudizio, e' accaduto:
 
[   ]  si'
 
 
[   ]  no
 
 
sapere questo, secondo te, incoraggia ad assumere:
 
[   ]  si'
 
 
[   ]  no

 [x]  non ha rilevanza
 
solo con una visione distorta della realtà si potrebbe rispondere 
diversamente.
 
se uno si fa condizionare dai casi estremi che salgono agli onori della 
cronaca proprio perché tali, probabilmente non gli resta che chiudersi in 
casa e aspettare pazientemente di morire. non solo non fa l'imprenditore, 
ma nemmeno si sposa perché c'è una possibilità di finire ingiustamente 
trascinato in una rovinosa causa di divorzio, non fa figli perché c'è la 
possibilità essere ammazzato per l'eredità, non fa sesso perché c'è la 
possibilità di essere ingiustamente accusato di violenza carnale. 
 

 diversamente.
 
io pero' da Fiumicino preferisco non passarci piu' e lo sconsiglio a tutti.
 
non credo di essere il solo.