Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [LONG]Ennesima inchiappettata?

... non su di me per fortuna! :-)
Tutto e' iniziato lo scorso anno, un mio amico(appena laureato in ing. 
inf. nessuna esperienza lavorativa) viene contattato da una sedicente 
azienda che gli propone di diventare responsabile per la gestione 
vendite di tavolette elettroniche nelle scuole(delle robe indecenti 
hanno prezzi gonfiatissimi per me perche' li prendono con i soldi pubblici).
Il mio amico vedendo un impiego di alta responsabilita' accetta, sebbene 
io gli avessi sconsigliato di non accettare incarichi commerciali e lui 
mi risponde che cosi' fara' prima a far carriera(cosi' gli aveva detto 
l'azienda).
Fa altri 2/3 incontri col boss e gli partecipa a un seminario di 2 
giorni (treno e cibo senza alcun rimborso).
Poi la stronzata massima, il mio amico accetta di fare 1 mese di corso 
accellerato di un mese in una citta' del sud italia dove gli insegnano a 
fare gare di appalto e preventivi! :-O
Ora tutto contento mi comunica via msn che il corso e' finito e fra 2 
giorni gli danno l'email aziendale. E io che mi ero raccomandato di 
chiedergli TIPO DI CONTRATTO e qualsiasi tipo di informazione utile 
prima di perder tempo inutilmente, gli ho chiesto "TIPO DI CONTRATTO?"
Copio e incollo la risp. "Mi ha detto che ne parlermo,dopo un mega 
appalto" pero' il 24 lo presentano a Bologna come referente del nord 
est! :-( non ho parole! nonostante abbia cercato di metterlo in guardia 
non ï¿œ servito a nulla.
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

Il Fri, 29 Jan 2010 12:36:02 +0100, 4r4g0rn At Work ha scritto:
[cut]
Evidentemente ci sono persone a cui piace essere incetriolati, e aggiugo
che forse un pizzico se lo meritano anche, soprattutto se non sono
sprovveduti ma pensano di essere fuuurrrrbiiii.
PaF

 --http://www.evilripper.nethttp://
www.flickr.com/photos/evilripper/
finche' si ficca, quelli spingono...(cit. Felice)

 finche' si ficca, quelli spingono...(cit. Felice)
ah di prima o poi pero' si rompera' e che cacchio!
Comunque finche' si prendono i pugni in faccia la gente non ascolta!!!!

PaF ha scritto:


ma infatti... cioe' comunque a pare una situazione surreale che una 
persona dotata di un minimo di materia grigia accetti tutto a occhi 
chiusi...

 ... non su di me per fortuna! :-)
... allora inutile studiare fino a 30 anni per poi farsi fragare cosi ...
da sperare che certe lezioni gli servano per il futuro !
o forse � stato fregato dall'ottimismo, che � il profumo della vita ! :-)
GxM

"4r4g0rn At Work" ha scritto nel messaggio 
news:hjuj3n$mb6$2...@news.eternal-september.org...

Guarda che i furbi-mone hanno le vision a naso, mica perch� si mettono a 
valutare i rischi.
Gli altri sono i furbi-intelligenti, ma se andiamo avanti di questo passo mi 
sa che pure questi ultimi spariscono e rimangono i primi.
L'autoestinzione dei furbi? Magari... :-)

 da sperare che certe lezioni gli servano per il futuro !
il problema che il futuro e' breve se uno inizia a lavorare a 28-30 anni!
All'estero finiscono tutti prima l'universita' e a quell'eta' li' sanno 
gia' come comportarsi, cioe' hanno il tempo di fare esperienza molto prima!!
Qua ho visto persone che a 30 anni accettano di fare stage non 
retribuiti(un tipo che faceva il magazziniere da quando aveva 15 anni 
che aveva fatto un corso vb :-D )!robe da pazzi!!!


guarda anni fa ebbi una fidanzata, era bassa molto,
ma voleva fare la hostess, no non di volo naturalmente :)
e si iscrisse ad un corso, come mille ne nascevano
e ne nascono ancora, dove si paga e alla fine del corso
ti dicono che troverai lavoro, fu l'inizio della fine,
che arrivo' di li' a poco
erano i favolosi anni '80
a corsi dove si paga per lavorare ce ne sono a migliaia,
e se continuano ad esserci vuol dire che di polli ce ne sono
MOOOOOOLTI
senza farla fuori dal vaso, chi si scanna per tifo e/o politica
per me e' un pollo, che viene spennato e deriso, dagli
stessi carnefici
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
-

 che arrivo' di li' a poco
ma te avrai provato a distoglierla spero! E comunque sono semi truffe 
fanno leva su esigenze importanti per portarti via i soldi!
Meglio i tubi truffa della tucker almeno chi veniva truffato aveva soldi 
da buttare!!

 mi risponde che cosi' fara' prima a far carriera
e gli sta anche bene se alla fine il contratto sarà nullo!

 da buttare!!
ma tu nell'era di internette,
gli hai fatto qualche ricerchina per dissuaderlo ?
hanno la mail aziendale ergo hanno un dominio,
un responsabile it, e cazzi e mazzi, prima che
spenda un fracco di soldi, fagli sto' piacere
io lo farei anche se non fosse un amico
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli hai fatto qualche ricerchina per dissuaderlo ?
cavoli mi hai dato un idea ora mi faccio dare l'indirizzo! :-D

 gia' come comportarsi, cioe' hanno il tempo di fare esperienza molto prima!!
Grazie 4r4g0rn, sono anni che scrivo la stessa cosa su ILI, non hai
idea di che piacere abbia tratto a leggere qualcun altro sostenere la
stessa tesi in maniera del tutto indipendente in un thread in cui non
avevo messo dito :))
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


nongi posso credere :(
felice&pago


 nongi posso credere :(
hehe l'ultima volta che ci avevo parlato mi aveva detto che sicuramente 
dopo il mese formativo avrebbe colto l'occasione per dissipare tutti i 
dubbi!lo risentito oggi e mi ha detto quelle robe li'!
ieri sera mi son scolato 3 weiss + 1 shortino + 1 una birra defaticante 
ed e' tutta la settimana che dormo circa 4-5 ore a notte, diciamo che 
non e' che sono proprio lucidissimo oggi! :-D


Però, come ben saprai anche tu, l'università italiana, almeno quella
pre-riforma era ben altra cosa. Mio fratello, faceva ing. mec. a
Padova, è andato a farsi un anno di Erasmus all'università di San
Diego dove ha fatto un tutti gli esami e alla fine gliene hanno
passato di buono solo 1 a padova, tra l'altro un complemantare.
Mi ha ripetuto un sacco di volte quanto fossero facili gli esami, e di
come gli americani se la spassano durante il college.
Le cose si fanno molto più serie per loro con i master (o come si
chiamono) ..., ma gli anni del college sono dedicati al divertimento
non certo allo studio.

 chiusi...
L'incetriolata non gli fara' altro che bene.


magari ci prende gusto, e manco se ne accorge,
e di esempi ce ne sono a josa
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto



non e' proprio cosi', e permetti che te lo dica uno che ha fatto un
anno di studio all estero a berkeley ( probabilmente nello stesso
programma di scambio dle tuo amico..) e poi pure il master negli US..
E' vero che l 'univ americana e' piu' facile dell universita' italiana
pre-riforma ( ma non di quella di adesso ) ma non solo perche' gli
esami erano meno impegnativi (nell universita' pr- riforma a mio
avviso erano *troppo impegnativi*, mentre ora lo sono troppo poco..)
ma anche perche' l universita ' americana ha professori in media piu
giovani piu' dinamici piu' ben disposti verso gli studenti ed
enormemente piu' risorse. In sostanza il "sistema" fa di tutto per
aiutarti a studiare invece di ostacolarti o ignorarti.  Ed e' anche
vero che gli esami son potenzialmente piu' facili, ma non
*necessariamente*. C'e' una enorme flessibilita' nella scelta degli
esami, ed e' possibile anche frequntare gia corsi "graduate" cioe' per
master o Phd, per i piu' bravi undergraduate. Quindi sta molto al
singolo studente e a cosa vuole diventare...
Ed last but not least il fatto che le univ siano in college
bellissimi, che gli studenti abbiano a disposizione studentati invece
di doversi arrangiare x appartamenti, e che i college siano spesso in
piccole citta molto carine invece che nel mezzo di metropoli aiuta
molto sul lato qualita' di vita e divertimento...
In sostanza l'universita' italiana pre riforma era uno schifo come
risorse e qualita della vita ma almeno preparava bene, ( anche
troppo).
Adesso non prepara nemmeno piu' bene.

 pre-riforma era ben altra cosa.
Io sono andato all'universita di Palermo pre-riforma, l'inferno in
terra, ed al Politecnico di Milano post-riforma, in confronto il
paradiso, ma comunque purtroppo giusto confrontabile a livello di
risorse a disposizione con università Britanniche di seconda schiera
come Bornemouth o Kingston, per non parlare di Oxford, Cambridge, UCL,
LSE, ICL, Warwick e compagnia.
Il sistema accademico pre-riforma nella Repubblica Italiana era la
negazione della razionalità umana sulla terra, nel mio anno a
Ingegneria Elettronica (che all'epoca comprendeva Informatica, era
chiamato "indirizzo Calcolatori Elettronici") si sono iscritti in 700,
ci avevano divisi in 2 classi, non si faceva mai lezioni in meno di
250, di tutti e 700 del mio anno, dei 500 dell'anno precedente e dei
600 dell'anno successivo non conosco nessuno, a meno che non sia
figlio di un professore universitario che insegnava in quel
dipartimento, che si sia laureato nei 5 anni di corso previsti (per
carità, ci saranno, così come esistono quelli che vincono al
superenalotto), alla stragrande maggioranza dei professori (c'erano
eccezioni) dell'eventuale apprendimento della qualsiasi da parte degli
studenti importava zero o nulla, di efficienza del sistema
universitario (entrano tot studenti, si investe tot a studente, ci si
aspetta che in tot anni escano un tot di laureati) poi probabilmente
avremmo potuto parlare di vicinanza allo zero assoluto ...
Se a 19 anni facevo armi e bagagli e mi trasferivo in Turchia, avrei
guadagnato perlomeno il doppio in carriera, se mi fossi trasferito nel
Regno Unito avrei come minimo in tasca un paio di milioni di Euro in
più, sempre se rimanevo a fare il dipendente o il consulente.
Ed onestamente, il problema non è tanto il danno che quel sistema
obbrobrioso ed indifendibile ha arrecato alla mia vita ed alla mia
carriera professionale, ma i danni irreparabili che ha provocato in
generazioni di studenti, ed a tutto il sistema paese sociale ed
economico della Repubblica Italiana.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 inf. nessuna esperienza lavorativa)....
Ma i laureati non dovrebbero avere la mente piï¿œ aperta? (cit.)

Ma i laureati non dovrebbero avere la mente pi� aperta? (cit.)
S�, ma � meglio incominciare dalle chiappe :)

 [cut]

Chissa' perche', ma appena ho letto l' OP avrei scommesso che qualcuno lo
avrebbe detto (non tu in particolare. Ma come al solito, quando qualcuno
e' vittima di una fregatura, al solito *se la merita*). Sara' vero... ma
io sono sempre piu' favorevole alla reintroduzione della pena di morte
(e non per la vittima, ma per chi se la merita!). Se qualcuno proporra'
la reintroduzione della pena di morte per i titolari di aziende tipo
questa penso che lo votero'.
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 da sperare che certe lezioni gli servano per il futuro !
1 - La "lezione" servirebbe a chi se la merita
2 - nel caso in esame la "lezione" servirebbe all'azienda che e'
*colpevole", sicuramente piu' che alla "vittima"
E, se fosse per me, la lezione sarebbe di quelle "che non si dimenticano".
Personalmente questo tipo di comportamenti mi fa incazzare, molto, ma
proprio tanto di piu', rispetto al "rumeno ubriaco che investe la ragazza
italiana che attraversa la strada" (o anche della "ragazza italiana
ubriaca che investe il rumeno che attraversa la strada").
E, se dipendesse da me, il colpevole di tale comportamento sarebbe punito
ben piu' duramente dell'ubriaco al volante (molto, molto piu' duramente).


 economico della Repubblica Italiana.
Il danno e' ben precedente, secondo me. 
Personalmente credo che derivi direttamente
dal fascismo e dalla cultura di "un uomo solo al comando", secondo cui non
e' ammissibile giudicare "dal basso", con il giudizio di chi "sta sotto"
che abbia comunque un peso nella tua possibilita' di carriera (e non solo
il giudizio dato al momento dell'eventuale voto per cariche elettive),
mentre mi risulta che in altri posti questo sia un fatto assolutamente
normale. Poi non so se anche il fascismo lo abbia ereditato da qualcun
altro... In Italia devi dipendere per forza *solo ed esclusivamente* da
chi ti sta "sopra" nell' organigramma. E tutti ne sembrano ben felici.


 questa penso che lo votero'.
Guarda, in linea di massima la penso come te, ma poi tutte le volte che 
sento cose del tipo gente che compra i bastoncini di legno da wanna 
marchi, un chicco di riso a un milione l'uno benedetto dal mago othelma, 
o altri che comprano la casa nell'aldil�, ecco io credo che tra questi, 
esclusi i pochi casi veramente estremi, ci sia una grande maggioranza di 
persone che MERITANO enormi verghe vichinghe tra le chiappe.
Senza dubbio proprio, se poi nonostante gli avvertimenti e l'evidente 
odore di fregatura non desistono, allora quello � proprio DESIDERIO di 
essere penetrati ripetutamente.

 essere penetrati ripetutamente.
Con la differenza che di quelle cose che hai citato (chicchi di riso,
nonsocosa di wanna marchi, ecc.) potresti farne a meno vivendo ugualmente
bene. Di un lavoro no. Per altro nella costituizione c'e' scritto che
l'Italia dovrebbe essere "fondata sul lavoro", non sui chicchi di riso del
mago Otelma.
Personalmente la pena di morte la applicherei a quelli che truffano
giocando sulla necessita' di un lavoro da parte degli altri. Di chi ti
frega con  altri sistemi se ne puo' parlare, ma di questi per me non vale
nemmeno la pena di parlarne.


 io lo farei anche se non fosse un amico
L'azienda � la knowk e il sito 
knowk.it
 fa abbastanza schifino 
oltretutto la colonna a dx e il footer con ff hanno dei problemi! :-D

 terra
Il bello è che la facoltà di ingegneria di Palermo aveva fama di
essere una delle migliori d'Italia. Ci credo, per riuscire ad andare
avanti in quell'ambiente dovevi essere veramente tosto, o
diventarlo. Era un po' come fare il militare.

 "sopra" nell' organigramma. E tutti ne sembrano ben felici.
Mah, su queste basi potremmo dire che invece questo è il risultato
dell'idea dell'egualitarismoa tutti i costi figlio della cultura post
'68.

 oltretutto la colonna a dx e il footer con ff hanno dei problemi! :-D
whois
dice:
http://www.google.it/#hl=it&source=hp&q=%22sergio+venturino%22&btnG=Cerca+con+Google&meta=&aq=4&oq=%22sergio+venturino%22&fp=fb077409439bff5
io mi terrei accorto ;-)
Domain: 
knowk.it
Status: ACTIVE
Created: 1999-04-29 00:00:00
Last Update: 2009-10-15 00:02:51
Expire Date: 2010-09-29
Registrant
Name: KNOW K. SRL
Organization: KNOW K. SRL
ContactID: KNOW32-ITNIC
Address: Via Trento, 8
IT
Created: 2007-03-01 10:50:07
Last Update: 2007-03-01 10:50:07
Admin Contact
Name: Sergio Venturino
ContactID: SV1957-ITNIC
Address: Via Trento, 8
IT
Created: 2006-09-28 00:00:00
Last Update: 2007-03-01 07:49:24
Technical Contacts
Name: Registrazione Domini
Organization: 
I.NET
[Who Is Domain][trace][Reverse DNS Search] S.p.A.
ContactID: RD1103-ITNIC
Address: Via Darwin, 85
Settimo Milanese
20019
MI
IT
Created: 2002-11-08 00:00:00
Last Update: 2009-06-22 10:11:47
Name: Sergio Venturino
ContactID: SV1957-ITNIC
Address: Via Trento, 8
IT
Created: 2006-09-28 00:00:00
Last Update: 2007-03-01 07:49:24
Registrar
Organization: BT Italia s.p.a.
Name: INET-MNT

 '68.
Su "queste basi" direi proprio di no, magari su altre...


 Su "queste basi" direi proprio di no, magari su altre...
Pardon, volevo dire che le basi dei due ragionamenti esposti sono
alquanto vaghe, sì anche nel mio. Diciamo che su queste *non* basi è
possibile affermare qualsiasi cosa come pure il suo contrario.