Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: EMERGENZA ! (Date una mano)

La storia :
1 - La commissione europea (!) vuole approvare i brevetti software
all'americana
2 - Avviene un mobilitazione generale in europa tra i tecnici e
pressioni sui parlamentari
3 - Il parlamento Europeo (eletto da noi) vota ALL'UNANIMITA' di
azzerare la proposta
4 - La commissione (non eletta) SE NE FREGA e vuole approvare i
brevetti LUNEDI 7 Marzo !!
e il parlamento ha le mani legate e non riuscirà a cancellare la
legge, la cosa va al di là della materia specifica : in questo modo si
potrebbe far approvare qualunque legge contro il bene comune.
Facciamo qualcosa.. c'è nessuno che legge questo news group e lavora
in una agenzia di stampa ?
In un giornale, in un organo politico ? Pure il Presidente del
Consiglio avrà un sistemista.. nooo ??
Riuscirà la categoria a proteggersi ???
La notizia
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51768
Un suggerimento
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=916659&tid=916659&p=1
Tutti noi possediamo account su hotmail.. per una volta usiamoli.
Oppure volete pagare il brevetto sui link o quello sulla diffucione di
musica o video on line ? E quello che ha brevettato il click.. o i
programmi di gestione di magazzino ?

brevetti LUNEDI 7 Marzo !!
Sono un informatico che ha preso 26 a Diritto Dell'Unione Europea e
ti assicuro che la Commissione non approva proprio un bel niente. Il
potere legislativo č in mano al Parlamento e al Consiglio.
Fra

ecco dei link dove trovare più indicazioni.
http://www.ilsecolodellarete.it/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=76&mode=thread&order=0&thold=0
http://pdci-europa.org/campagne/fks/noswpat/barrosoconvocato.htm
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=916315
Forse l'espressione commissione che approva non è giusta.. ma la
sostanza non cambia.
Se sei un informatico come dici.. forse saprai che cosa è la posta in
gioco e forse puoi invece AIUTARE a evitare un piccolo disastro.
Molto molto banalmente, i breveti danno più potere alle grandi aziende
(o corporation che dir si voglia).. danno MOLTO più potere,
soprattutto a quelle note... e conseguentemente meno potere a i singoli
e alle piccole aziende.
Che ne dici del brevetto di Amazon sul single click buy ? Vuoi che in
ITALIA per fare un sito dove si può comprare con un solo click tu
debba pagare la licenza a Amazon ?????
Questa non è una crociata contro Microsoft o IBM o l'america o una di
quelle cause pro software libero (che personalmente non vedo di buon
occhio) , questa scelta cambierà il mercato dell'informatica.. per
tutti.

 tutti.
 
Per me e' + grave che teniamo le tasse al 43% di fatto escludendo la
possibilita' di fare SW house che producano pacchetti.
visto che si producono in stati con tasse dal 20% in giu Flat per cittadini
e aziende
e nessuna rassegna stampa se ne preoccupa
ciao Nicola
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao Nicola...
Visto che le tasse le decidono in ITALIA e qui stiamo parlado di
EUROPA..
Considerato che già ci sono le tasse... poi ti troveresti anche le
royalty dei brevetti.
COSA CAVOLO C'ENTRA ???
Potresti in oltre cortesemente indicare QUALI paesi al 20% di tasse e
QUALI pacchetti ???


C'entra parecchio perche' se non facciamo nascere ste benedette Aziende di
Sw cosa ti agiti se la legislazione che le regolamenta non e' buona
e' una questione di priorita'
facciano tutti i brevetti che vuoi, purche' fcciano arrivare in Italia le SW
house
poi se ne riparlera'
ciao N


gioco e forse puoi invece AIUTARE a evitare un piccolo disastro.
In democrazia la maggioranza vince. Dopo il trattato di Nizza il Parlamento
Europeo è messo alla pari del Consiglio nel processo legislativo. Ed in ogni
caso anche il Consiglio è espressione della volontà popolare. Per questo
motivo non ci rimane altro che evitare di votare certa gente (tradotto: che
cavolo di lotta vuoi fare quando ad esempio in italia circa il 40% dei
Parlamentari democraticamente eletti sono pregiudicati?????).
Fra


Tutta l'Europa è contro i brevetti che uccidono la liberà creatività, 
già avvenuta in America, e tu
pensi alle software house!?!?

 Fra
Infatti a volte fanno tristezza questi discorsi su normative di
regolamentazione
che magari avrebbero senso negli USA dove cii sono aziende che realmente
avranno dei vantaggi o svantaggi
mentre la nave e' alla deriva e non ha + aziende


 pensi alle software house!?!?
Sinceramente si
cosa vuoi che mi frega se la microsoft deve pagare una fee alla Oracle o
viceversa.
Tanto qui non c'e' nulla e nessuno che paghera' all'altro
cya N


O.. ma guarda che sei un fenomeno...
IL PROBLEMA DI QUESTA DISCUSSIONE SONO I BREVETTI  !
non i parlamentari.
Se non te ne frega niente va bene, ma è inutile che rispondi ma io lo
so.. ma sono mafiosi.. ma non dovremmo.. ma a Nizza ci sono le belle
signorine... ecc...
C'è una cosa che creerà un danno ALLA NOSTRA CATEGORIA (o gruppo se
ti fa schifo la parola categoria) difendiamoci o proviamo a farlo
In democrazia la maggioranza vince, ma la minoranza ha sempre la
possibilità di cambiare le cose e far sentire la propria voce.
Se invece sei un TROLL, nessuna cura potrà salvarti.

Ancora ?
Siccome sono povero non guardo al di la del mio naso vero ?
Ma come credi che si possano fare aziende e pacchetti senza violare n
brevetti ?
Oggi lo potresti almeno fare.. domani NON potrai PROPRIO.

Bene.. faranno tristezza a TE
La libertà non fa mai tristezza

 Se invece sei un TROLL, nessuna cura potrą salvarti.
 
Fra non mi pare cche sia un troll, scrive spesso sul NG, probabilmente + di
te
Il fatto e' che tu esci con un post chiedendo emergenza come se fosse una
questione di vita o di morte.
Qua sul NG la maggior parte lavora in Informatica e abbiamo grossi problemi,
molto + grossi di questo che tu chiami emergenza, tanto e' vero che pochi si
stanno scaldando per sta cosa dei brevetti.
Fra' l'altro e' molto confusa, io ad esempio sono a favore del Copyrigth,
altri sono addirittura contro quello e hanno buone argomentazioni.
Sono d'accordo che dobbiamo difendere le libert' , ma vorrei capirne di + ,
con calma, capendo esattamente quale e' lo scopo della legge.
Il fatto che non ci sono SW house che possano brevettare qualcosa o pagare
per il brevetto di altre rende il problema molto filosofico e poco
contingente.
Percio' ti pregherei di discutere, si, fornirci la tua opinione e rilassarti
un pochino, magari ascoltando anche gli altri.
ciao N


ti fa schifo la parola categoria) difendiamoci o proviamo a farlo
Dai, sentiamo le tue idee. Cosa dovremmo fare?
Raccogliere firme in modo che ci si possano pulire il culo?
Quello che dico io è che qualsiasi cosa si faccia è una perdita
di tempo. Se non ti sta bene come si comporta il nostro governo
piuttosto che l'europarlamento, semplicemente non votarli più.
Ora che sono stati appena eletti non c'è verso di fermarli.
Qualsiasi iniziativa sarebbe solo un'enorme perdita di tempo.
Fra

Scusa Nicola, ma non so se hai ben capito la questione:
I brevetti software favoriscono soltanto le grosse corporation
(Microsoft, Oracle, IBM etc.) che detengono migliaia di brevetti
e fanno accordi per "scambiarseli" gratis.
Ma quando la piccola azienda (o il libero professionista)
scrive un qualunque pezzo di codice, rischia di venire "citato"
per aver violato un brevetto (brevetti che di solito si riferiscono
a pratiche banali e ovvie, che chiunque userebbe senza neanche
sapere di star violando un brevetto).
Questo significherebbe, ad esempio, che le grosse societa'
(tipo Accenture) finirebbero col prendere tutte le commesse
software perche' potrebbero facilmente trovare delle "violazioni"
di brevetti di societa' affiliate (es. M$) nel software prodotto dalle
eventuali concorrenti.
Le piccole e medie aziende, a quel punto, non potrebbero piu'
fare altro che "affittare" risorse alle pochissime grosse corporation
(che quindi potrebbero abbassare i prezzi ulteriormente).
Altro che Software House!
Cosi' la prossima volta che ti trovi a riordinare una lista, a
visitare un grafo, a presentare dei dati in un interfaccia
grafica o a fare qualsiasi cosa di "apparentemente" innocua e
banale, dovrai chiederti se la procedura che stai usando non
sia stata gia' brevettata da qualcuno.
Ti assicuro che e' una cosa molto fastidiosa (e non e' detto
che basti pagare, perche' il detentore del brevetto potrebbe
non volerti concedere la licenza).
I miei 0.02 euri
Fabio

 Fabio


 Qualsiasi iniziativa sarebbe solo un'enorme perdita di tempo.
Permettimi di dissentire, anche piuttosto disgustato.
Considerare una "enorme perdita di tempo" una iniziativa che molto 
probabilmente non ti farà alzare nemmeno il culo dalla sedia, mi sembra 
veramente triste.
I casi sono tre:
- non sei d'accordo con la protesta e va bene, non essere d'accordo è 
nella logica delle opinioni;
- non hai capito il genere di impatto che potrà avere il "brevetto" su 
chi scrive un certo tipo di software;
- ritieni davvero che in democrazia, una volta scelto i rappresentanti, 
non hai più alcun diritto di contestare il loro operato

 non hai più alcun diritto di contestare il loro operato
Questa :-)
Soprattutto in ambito europeo dove non esiste neppure il referendum
abrogativo.
Fra

 abrogativo.
Non mi pare ci sia nulla da abrogare.

 non hai più alcun diritto di contestare il loro operato
Quoto.
Sono d'accordo ed invito chi può a mandare una mail di protesta agli
indirizzi pubblicati sopra, cioè
Basterebbe che ognuno di noi mandasse una email a :
gabibb...@TOGLImediaset.it
canale...@TOGLImediaset.it
tg1_direz...@TOGLIrai.it
direttor...@TOGLIrai.it
redazio...@TOGLIagi.it
redazione.i...@TOGLIansa.it
diretto...@TOGLIlapadania.net
(rimuovete l'antispam TOGLI)
Oggetto : Brevetti Software
Testo : Vorrei chiederLe di dare maggiore spazio al tentativo di colpo di
mano della commissione europea sui brevetti software.
In particolare al fatto che la commissione europea sta andando apertamente
contro il parere dell'EuroParlamento
Rif :
http://wiki.ffii.org/Com050228En
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51768
Porgo distinti Saluti.
Ciao
-- 
Jarod

 abrogativo.
E sbagli ... non sai quanto.
I poteri forti sono nelle lobby che agendo sui media riescono persino ad
influenzare e guidare le decisioni dei parlamentari (nazionali ed europei)
eletti anche da te.
Sarebbe il caso quando necessario che iniziassimo anche noi ad usare questi
sporchi ma efficacissimi trucchi.
Evidentemente conosci poco le relazioni che intercorrono fra politica e
potere  ;-)
-- 
Jarod

 chi scrive un certo tipo di software;
Ti posso dire per esperienza personale che, spesso, non lo capisci fino 
a che non inizi a vedere le varie conseguenze che potrebbero sorgere 
con il software che hai scritto.
Che sia software proprietario o open source poco importa, se da 
fastidio possono essere guai.
Provate a scambiare qualche parola con chi sta dalla parte 
'brevettabile' del globo...
Stessa cosa se detieni un brevetto e devi farlo valere... se non sei 
abbastanza forte ($$$) quel pezzo di carta puoi usarlo benissimo come 
carta igienica, se non si trovano accordi.
Ciao
Mirko

 oppure per ostacolarli
Non so, forse sono particolarmente pessimista, ma questa storia delle
patenti software non mi va proprio giu' :-(
L'idea di fondo e' quella di proteggere chi fa grossi investimenti in
ricerca, consentendogli di essere poi l'unico a poter sfruttare i
risultati ottenuti.
Ma, come effetto collaterale, si ostacola lo sviluppo ulteriore di quei
risultati da parte di altri.
Senza considerare che si riuscirebbero a brevettare delle idee
abbastanza scontate solo perche' nessuno le ha brevettate finora.
Tagliando le gambe a chiunque magari le stesse gia' usando.
Infine, visti gli elevati costi per registrare un brevetto in tutta
Europa, le piccole e medie aziende potrebbero pure trovare
antieconomico il brevetto  (e finirebbero col dover pagare la licenza
a qualcun altro per qualcosa inventato da loro stessi)
Saluti,
Fabio

 potere  ;-)
Lo so bene. Per questo ribadisco che è una perdita di tempo. Se la gente
non voleva i brevetti software alle elezioni europee votava Rifondazione
Comunista. Visto che il 50% circa degli italiani hanno invece votato CdL
significa che a loro questo modo di fare sta bene.
Fra

 significa che a loro questo modo di fare sta bene.
Wrong.
La lobby non è nè di destra nè di sinistra, fa solo i propri interessi
(economici) di categoria.
E per raggiungere gli obiettivi usa tutti i mezzi a disposizione, compresi
politici di una o dell'altra parte o di entrambe, se serve.
Quando si dice non essere consapevoli del proprio potere  ;-)
-- 
Jarod

> Quando si dice non essere consapevoli del proprio potere  ;-)
Basta vedere come sono finiti tutti i referendum degli ultimi anni.
Basta vedere cosa ha fatto il governo dopo un milione di persone
in piazza che dicevano no alla guerra.
Basta vedere cosa ha fatto il governo dopo cinque milioni di persone
in piazza per difendere l'articolo 18.
Ho fatto politica per anni. Mi sono rotto le palle. Non serve a nulla.
Ci sono solo due modi di cambiare le cose in Italia:
1 Votare dei partiti schierati in modo estremo (Rifondazione, Radicali,
Forza Nuova)
2 Boicottare.
In particolare credo che il vero modo di lottare sia il boicottaggio.
Basta stare attenti a quello che si compra e il gioco è fatto. Anche
qui cmq siamo una minoranza. In più diventa sempre più difficile.
Moltissimi prodotti venduti nei discount sono prodotti sempre dalle
multinazionali ma venduti sotto altra marca... insomma... anche qui
sta diventando una battaglia persa.... :-(
Fra

 house
La mia ex SW House dopo il fallimento (e crollo del titolo in borsa da 
40 euro a 2 euro) e l'aquisizione da parte di un colosso francese è 
diventata ua squallida BR da 100 dipendenti in tutta Italia, quando a 
Milano eravamo in 1400 (c'era un bel articoletto sul giorno)...


piuttosto che l'europarlamento, semplicemente non votarli più.
A me non frega niente ne di destra ne di sinistra... per me è bene
cercare l'aiuto sia della Padania che del Manifesto
Qui si tratta di soldi e dei nostri portafogli e delle nostre
opportunità, attuali
e future, non è una questione di principio sono affari. Io non voglio
non poter
fare un sito perchè qualche stronzo ha brevettato il carrello.

Senti.. io non so dove hai fatto politica e me ne frego.
Qui non si parla del popolo, si parla di professionisti, non si parla
di GENTE, si parla di una categoria che si vuol difendere.
Vedi che a gli avvocati nessuno tocca l'ordine e le prerogative,
l'unica
differenza è che loro sono organizzati e stanno attenti a quello che
succede 
fuori dal loro ufficio.

quello che succede  fuori dal loro ufficio.
Sì infatti....
Difesa e accusa in Italia sono sullo stesso piano.... davvero....
La vita degli avvocati inoltre è bellissima. Ti laurei a 25 anni
se sei bravo... 3 anni di apprendistato gratuito... esame di
stato dove passano circa il 20%... a 30 anni se ti va bene inizi
a lavorare dalla gavetta. A 40 anni forse guadagni qualcosa.
Una passeggiata insomma....
Ma per favore.... hai la sfiga di discutere con un informatico
che studia giurisprudenza......................
Fra

fare un sito perchè qualche stronzo ha brevettato il carrello.
Vorrà dire che quando ci saranno le elezioni penserai bene a
chi votare e farai di tutto per far votare la parte che riterrai giusta.
Fra

 in piazza per difendere l'articolo 18.
Hai detto di aver fatto politica per anni. Eri capoclasse? :)
Con questi ragionamenti molto "infantili" ti sei guadagnato il merito di 
avere Emilio Fede come portavoce (interessato) della tua idea. E' suo il 
compito di marchiare i manifestanti come "girotondini", fancazzisti che 
cazzeggiano mentre il governo lavora sodo e va avanti per la sua strada.
Le manifestazioni si chiamano cosě perchč *manifestano* un'opinione, poi 
il governo vada per la sua strada (visto che questa a quanto pare č 
l'unica certezza) ma che tu ci creda o no cinque milioni di persone che 
si esprimono contro sono meglio degli stessi cinque milioni che stanno 
zitti. Come dice il detto? Chi tace acconsente. Acconsentire = dare 
consenso, e tu m'insegni quand'č che si valuta il consenso?

 consenso, e tu m'insegni quand'č che si valuta il consenso?
Capisci bene che scendere in piazza a Roma č *leggermente* diverso
da fare queste solite catene di sant'antonio/raccorte di firme/petizioni
seduti comodamente dietro la scrivania.
E in ogni caso 5 milioni di persone nel caso dell'attuale governo non
sono servite a nulla. Nemmeno a fermare una guerra assurda.
E poi chi viene qua e dice "destra e sinistra sono tutti uguali", "a me
non interessa destra e sinistra basta che facciano solo i miei interessi",
non solo si merita Emilio Fede portavoce ma anche Berlusconi capo
del governo (con Gianni Letta presidente della repubblica e Milingo
papa).
Fra

 etc etc...
Qello che mi pare strano e' che ci si vorrebbe mobilitare per i brevetti
quando non riusciamo a tenere le Aziende, l'universita' e' inadeguata
e ci sarebbe da mobilitarci per questo
comunque in USA irlanda e India dove le aziende SW si concentrano hanno
tasse 20,13,20
coincidenza ?
cya N


 Ho fatto politica per anni. Mi sono rotto le palle. Non serve a nulla.
[cut politico per i fatti suoi]
Forse non ci siamo capiti ... ci riprovo.
Non si parla di politica del cittadino medio italiano, come informatico alla
nostra categoria non frega un'emerita cippa di quello che votano gli
italiani o gli europei.
Si discute di difendere gli interessi economici PRIVATI di una categoria a
cui anche tu dovresti appartenere (fai l'informatico si o no per lavoro ...
allora ?).
Come domani quando ti sarai laureato in legge ed iscritto all'albo degli
avvocati o assunto in qualche azienda pubblica/privata difenderai la TUA
categoria degli avvocati da leggi e regolamenti scomodi (per il portafoglio)
;-)
-- 
Jarod

 roialty? Uhmm ... ho dei dubbi.
Mai pensato, e non solo per i sw free o share.
Ti ci vorrebbe piu' tempo a scartabellare tra i brevetti che a scrivere 
il software!
Certo che far fuori un concorrente o un prodotto per _presunta_ o 
immaginaria infrazione di brevetto mi pare proprio una gran mossa. 
(certo per l'impresa lo e'...)
Dovresti dirmi quali software, involontariamente o no, non infrangono 
qualcosa... forse non c'e' neppure l'hello world...
Ciao
Mirko

 papa).
Giusto per evitare qualsiasi possibile fraintendimento ... destra e sinistra
NON sono tutti uguali.
Politicizzare questa particolare questione dei brevetti software cadendo
nella trappola della retorica da talk show cretino alla Bruno Vespa (destra
e sinistra, Fede e Fassino) è una grossa emerita incredibile stratosferica
CAZZATA.
Sulle questioni da cittadino comune ognuno mantiene le proprie idee, destra,
sinistra, centro, radicali o quel che vi pare.
Su problemi che riguardano la categoria, la nostra categoria, si sceglie una
linea di pensiero e si cerca di raggiungere l'obiettivo vantaggioso con ogni
mezzo, se necessario usando uno o più politici di qualunque schieramento.
Come fanno medici, avvocati, architetti, commercialisti, notai, farmacisti e
tutte le altre "care" corporazioni del nostro bel paese  ;-)
O non lo si è già abbastanza preso in culo e la cosa sta diventando così
piacevole da voler continuare a prenderlo in culo ?
Eh che cavolo, sveglia ragazzi !!!!
-- 
Jarod

 chi votare e farai di tutto per far votare la parte che riterrai giusta.
Visto che fai di tutto per non voler capire (o ignorare) i termini REALI
della questione sto incominciando a pensare che tu sia un troll  ;-)
-- 
Jarod

 e ci sarebbe da mobilitarci per questo
Iniziamo a mobilitarci come categoria per questo.
Se funziona poi possiamo mobilitarci per far ridurre le tasse ad hoc alle
aziende del nostro settore (vedi sgravi fiscali all'ITC).
E poi chissą, l'appetito vien mangiando ... visto che l'Italia non ci
considera e se ne frega di noi, partiamo noi all'attacco (prima che ci
seppelliscano)
;-)))
-- 
Jarod

 [...]
A me la questione brevetti pare importante.
E' importante perchè avrà conseguenze sulla nostra professione.
E se ammettiamo che è importante, il fatto che tra pochissimi giorni ci sarà 
l'approvazione, rende la questione anche urgente. 
Quali saranno le conseguenze, può esser oggetto di discussione.
La mia opinione è che le conseguenze saranno negative, perchè i brevetti sw 
consentono a chi li detiene di avanzare diritti sugli aspetti più banali della 
programmazione, come gli algoritmi di ordinamento, il concetto di progress bar, 
la numerazione binaria, il doppio click, ecc... (1).
Converrai che la banalità di ciò che è stato brevettato è tale che sarà 
impossibile scrivere un'applicazione senza violare diversi brevetti.
Il fatto che i colossi informatici stiano utilizzando i brevetti per 
appropriarsi di "invenzioni" delle quali spesso non sono artefici (vedi 
algoritmi di ordinamento), dovrebbe preoccupare, perchè fa sospettare che il 
loro scopo non sia quello, leggittimo, di tutelare le proprie invenzioni, ma 
quello di disporre di una potente arma legale da poter utilizzare a propria 
discrezione contro qualsiasi potenziale "fastidioso" avversario.
----
(1) sono cose che ho letto, ma non ho i link, quindi qualsiasi precisazione in 
merito sarà gradita
-- 
--------
Nick The Lurker

Wow discussione davvero interessante e sono davvero felice che
sia stata fatta a prescindere persino dalle conclusioni a cui
ognuno è arrivato :-)
Era da molto che non mi capitava di leggere o di sentire
discussioni su argomenti di cosi grande interesse, almeno per la
nostra categoria.
Mi viene una domanda però, scusate l'ignoranza, ma esiste una
categoria ufficiale degli informatici ?
Ne avevo sentito parlare tempo fà ma non sò se poi sia stata +
realizzata.
Anche eprchè credo che dovrebbe essere quello il punto di
partenza per tutto il resto.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 altri :-)
Infatti il punto č questo. Mica ho detto di essere favorevole ai brevetti
(anzi... č una TRAGEDIA!). Ho solo detto che se cosě hanno deciso c'č
ben poco da fare. Triste ma vero.
Fra

 coincidenza ?
No, non lo è. Ma la minore pressione fiscale è un effetto, non una causa 
(andrebbe spiegato anche al premier, che l'ha preso come impegno personale).
[1] vedi ad esempio la tua analisi: ti sei concentrato sulle tasse, ma 
in altri tempi una certa PMI italiana andava a gonfie vele con la stessa 
pressione fiscale, mentre adesso è in crisi cieca, come mai? Il rischio 
sono quelle soluzioni-contentino senza babbo ne mamma come i famigerati 
"tagli alle tasse" che hanno l'effetto del cazzo alle vecchie e gravano 
solo sulle tariffe.

 spariscono tutti ... mha!
Mi stai dando dell'armiamoci e partite ?  ;-))
Beh caro se vuoi si mette su una fondazione con gli agganci giusti nel
settore anche politici che agisca da lobby.
Io posso anche metterci la faccia, tu ce l'hai qualche milione di euro per
coprire le spalle ?
Ecco ... fatti non pugnette
:-D
-- 
Jarod

della questione sto incominciando a pensare che tu sia un troll  ;-)
Scusa se mi sono lasciato andare alle volgarità ma era sera e la
stanchezza
ha un brutto effetto.
Ebbene, ti propongo un altro punto di vista :
Se passeranno i brevetti, ed è una cosa che non approvi, e non avrai
fatto niente
neppure mandare una email (5 minuti ci vogliono) , allora TU sarai
complice della scelta.
Se alla fine non farai NIENTE allora sarai corresponsabile, visto che
sai di cosa stiamo
parlando e hai DECISO di stare fermo.
Potremmo sempre dire che "noi ci avevamo provato.."
La notizia
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51768
Un suggerimento
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=916659&tid=916659&p=1
Tutti noi possediamo account su hotmail.. per una volta usiamoli.

 Rassegnati ... :-)
Hanger non fare l'ingenuo, i politici specie se avvocati amano molto il
compromesso (e i regali).
Basta fare come tutti gli altri, quando c'è qualcosa che va palesemente
contro gli interessi della loro categoria si muovono nelle sedi opportune
trovando gli accordi giusti.
Abbiamo persino un ministro dell'economia che è amichetto nostro (vedi mani
in pasta nell'ITC) ... cosa vogliamo di più dalla vita ?  ;-))
-- 
Jarod

complice della scelta.
Semplicemente mandare una mail non serve a NULLA. Mi spiace per
te. Ti auguro di ottenere qualcosa ma ripeto: c'è gente che crepa in Iraq
per una guerra che nessuno voleva (né a destra né a sinistra) per cui
è stato fatto ben più di una mail. E ci sono altre decine di esempi negli
ultimi 4 anni di mobilitazioni molto più ingenti della semplice mail che non
hanno portato a nulla.
E' già stato deciso che così deve essere. Vogliono i brevetti e li avranno.
Mettiti il cuore in pace. Avrà ripercussioni sul nostro lavoro? Perché il
mancato rispetto dei patti da parte della Fiat non ha avuto ripercussioni
sugli operai di Arese? E quelli non mandano mail. Bloccano l'autostrada.
Cosa hanno ottenuto? NIENTE. Vuoi altri esempi? Posso fartene decine.
E tutto questo succede in Italia dove l'influenza degli elettori è MOLTO
più alta rispetto all'Europa (dove la gente non conta praticamente nulla).
Quindi se non ti vanno bene i brevetti software dovevi votare un partito
che era contrario. Se la maggior parte della gente ha votato invece
partiti favorevoli ai brevetti non abbiamo nulla da fare. Ti ricordi il
casino per la legge Urbani? Catene di mail, raccolte di firme.... gente
che minacciava di disdire la DSL. Cosa è successo? Niente. Ora sono
tutti tranquilli e ovviamente nessuno ha disdetto.
Insomma, a parlare sono buoni tutti. Solamente che vorrei evitare di
ritrovarmi usenet intasata di catene di sant'antonio e petizioni che
come sempre non serviranno proprio a nulla.
Fra

 come sempre non serviranno proprio a nulla.
Amen.
Ti sei già arreso, con la convinzione che l'unica soluzione è pensare solo
al proprio piccolo conto in banca.
Per curiosità quanti anni hai ? 60-70 ?
Spero per te che non abbia 20 o 30 anni perchè se no sono dolori fino
all'età della pensione.
Sai quante volte ti fregheranno da qui ai 70 caro piccolo italiano che da
solo sei manovrabile da chiunque come e meglio di un pupo siciliano  ;-))
-- 
Jarod

 solo sei manovrabile da chiunque come e meglio di un pupo siciliano  ;-))
No perché sono abbastanza fiducioso che nel 2006, tra meno di un anno,
certa gente verrà spedita a casa a calci nel sedere.
Se però così non fosse vuol dire che questo andazzo sta bene alla maggior
parte degli italiani e ne trarrò le conseguenze (probabilmente andando a
lavorare all'estero. Altri cinque anni di Berlusconi non credo di essere in
gradi di reggerli).
Fra

 partenza per tutto il resto.
per diventare come i notai ?
uno ogni mille che vorrebbero lo diventa per caso o raccomandazione
oppure i dentisti
per caso o raccomandazione
ciao Nicola


 Ma, come effetto collaterale, si ostacola lo sviluppo ulteriore di quei
 
Netscape se brevettava il browser magari era ancora aperta
ciao N


 te. 
Mi spiace invece per te, che devi giustificare la tua rassegnazione con 
la retorica.
Fortunatamente non tutti la pensano come te. Amina Lawal a quest'ora 
sarebbe morta a sassate e con lei chissà quante altre donne, se non ci 
fosse stato una manifestazione di dissenso planetaria contro le 
violazioni dei diritti umani della sharia in nigeria. E questo grazie 
alle stesse mail e fax che a tuo avviso non servono a nulla.
Altri casi sono battaglie difficili quando non impossibili, ma tanti 
altri finiscono silenziosamente in archivio come risolti grazie al fatto 
che qualcuno non prende le battaglie impossibili come pretesto di 
rassegnazione.
E comunque non potresti mai dire che mandare una mail non è servito a 
nulla.

 gradi di reggerli).
Va bè non vuoi capire.
Continua a berti il finto dualismo Berlusconi-Prodi che ti propina ogni sera
Vespa.
Il messaggio era vota chi ti pare (pure Cossutta) ma alleati con i tuoi
colleghi di qualsiasi colore per difendere il tuo portafoglio.
Cmq in bocca al lupo per il futuro  ;-))
-- 
Jarod

 per caso o raccomandazione
Lascia stare le caste per diritto di sangue e discendenza.
Pensa alle lobby degli USA che fanno pressione sul congresso e sul
presidente a favore dei loro associati ... perfettamente legale e lecito
;-))
-- 
Jarod

 Netscape se brevettava il browser magari era ancora aperta
Semmai l'avrebbero dovuto brevettare quelli di Mosaic al Cern ;-)
Saluti,
Fabio

 tagliamo corto ... VDC e ... PLONK
VDC ???  Via dai coglioni ? (spero di aver capito male)
Che fai, plonki ... ok, è andato, l'abbiamo perso.
Amen.
;-)
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Jarod

 Fine.
Mah ... sempre più criptico, giornata pesante ?
Invece di fare il Pino Campagna della situazione (vedi Zelig) basterebbe
essere chiaro, dire che non te ne frega niente e chiuderla lì.
Non mi sembra così difficile.
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Jarod

 moralismi e/o ipocriti pattriottismi :-)
Mò che c'entrano moralismi e pattriottismi ... boh.
Passo e chiudo ;-)
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Jarod

 Ciao
Ciao
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Nick The Lurker