Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Orientarsi dopo la laurea...

Ciao a tutti,
scrivo qui per avere un pò di consigli da chi è già nel mondo del lavoro..
Io ho 23 anni e sto per concludere la triennale in informatica, ma ora? 
Che fare?
Qual è la cosa "più conveniente", lanciarsi nel mondo del lavoro (da 
premettere che abito a Napoli e vorrei andare fuori..), fare altri due 
anni di università? Lanciarsi nel mondo delle certificazioni?
Il punto è che conosco così poco il mondo del lavoro che non so nemmeno 
io cosa vorrei fare....
I dubbi sono mille e mille e c'è la voglia di cambiare....
Ecco vi trovate davanti uno in piena crisi:)
Spero si possa aprire una discussione costruttiva;)
Ciao e grazie a tutti,
Ennio.

 Che fare?
Di solito queste domande ci si pongono prima di fare l'universita', non
alla fine. Minchia ma come cazzo vivete!
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

 alla fine. Minchia ma come cazzo vivete!
LOL! Sei troppo forte!
Ciao

 alla fine. Minchia ma come cazzo vivete!
Non significa niente questa risposta.
Non è che io sia indeciso tra il pizzaiuolo e l'astronauta...
E tra l'altro quando entri all'Università non pensi "Che bello mi Laureo 
così poi vado a fare lo sviluppatore .NET"..
Volevo fare solo 2 chiacchiere, a quanto pare non si può..

 Spero si possa aprire una discussione costruttiva;)
A parte il fatto che discussioni di questo tipo ne saltano fuori ogni 2 
settimane, quindi un giro su google groups ti sarebbe già d'aiuto, però 
  ci sono molte variabili da tenere in considerazione:
- quanta voglia hai di continuare a studiare
- qual è la tua disponibilità economica
- che tipo di lavoro vorresti fare
- quanta voglia hai di cambiare aria
...giusto per iniziare...

 - quanta voglia hai di cambiare aria
Molta moltissima....

 Molta moltissima....
Vuoi lavorare? Cerca lavoro fuori. Vuoi studiare? Fai la specialistica 
in qualche altro polo.
Ciao

Ciao Ennio,
le risposte che hai ricevuto sono indecenti...
...Stai tranquillo...
Io mi sono laureato triennale nel 2004 in Informatica, a Torino...
Ho 27 anni e le mie prospettive erano diverse...Fin dalla mia
iscrizione all'Università (conta che ho iniziato con Ingegneria
Informatica nel 1997, poi ho cambiato Facoltà) ho lavorato nel campo
Informatico (dalla grafica alla programmazione)...Ho vissuto nel pieno
della "rivoluzione" dell'Istruzione...e dal quinquiennale sono passato
alla triennale...
Potrei essere anche considerato "vecchio" e "lento", ma ti assicuro che
lavorare e studiare non è stato facile.
La mia felicità è salita alle stelle quando mi sono laureato e ho
avuto la fortuna di avere dietro le spalle già un bel bagaglio
lavorativo...
Ora sono in fase di certificazione EUCIP a livello Europeo, ma
credimi...è solo per pura soddisfazione personale! :-)
Tutto questo per dirti...la triennale l'ho presa...ma sarei felice se
avessi le possibilità di continuare fino alla specialistica...
...Devi pensare a questo...avere un lavoro, significa non avere più
tempo per studiare...dipende molto dal lavoro che trovi, è logico, ma
ti impegna così tanto che, arrivato ad un certo punto devi decidere se
fare l'una o l'altra cosa...
Quindi, se hai voglia di continuare a studiare, ben venga...anche
perchè alla fine avrai più porte aperte, specie per
l'Informatica...Qui a Torino, le maggiori aziende di Informatica
assumono a progetto...(ca__o di contratti!)...ed è difficile trovare
un posto "fisso"...
E per di più, tali contratti vengono stipulati SOLO se hai un certo
livello di esperienza...
...si potrebbe aprire un dibattito su questo discorso...ma siamo in un
periodo "caldo" per la politica, quindi meglio evitare certi discorsi!
RIASSUNTO:
Come qualcuno ti ha già detto...Se hai voglia di studiare, studia (la
specialistica "dovrebbe" arricchirti il Curriculum, anche se ancora non
si capisce bene!)...Se NON hai più voglia di studiare, allora cerca un
lavoro...
Sarà tutto automatico...entrare in una Azienda può essere traumatico
all'inizio...ma devi solo far finta di essere all'Università...dove al
posto dei Prof ci sono i Capi e al posto degli Esami ci sono gli
Obiettivi Aziendali...non esistono voti...Tutto DEVE essere fatto in un
modo o nell'altro...
Se ti piace programmare .NET, non ce nessuno che ti insegna...ma sarai
tu a specializzarti...come in qualsiasi altro
linguaggio...Personalmente sono un vecchio, e preferisco C,
C++...oppure PHP...altri si buttano sul JAVA2 o JSP (web parlando)...Ma
credimi, quello che ti capita, ti capita! ;-)
Potrebbe anche succedere che farai tutt'altro, come è capitato a
me...l'azienda dove lavoro si occupa di sicurezza informatica...io sono
un programmatore...associo le due cose...ma sono anche un grafico...e
sai di cosa mi sono occupato negli ultimi 2 mesi? Di Privacy...
...TUTTO FA CURRICULUM...Buttati a capofitto...fatti ESPERIENZE sul
campo...
...e magari, perchè no?...Una certificazione non farebbe male! ;-)
PS: A Giugno ci sarà una sessione d'Esame per l'Albo degli
Ingegneri...Approfittane!...Il titolo ING. non ti garba? (si si, vale
anche per noi Informatici Scienziati!) ;-)
Ciao Ennio!
Stammi Bene! :-)
Antonio C. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1139303743.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Ciao Ennio,
le risposte che hai ricevuto sono indecenti...
...Stai tranquillo...
[cut] 

 sai di cosa mi sono occupato negli ultimi 2 mesi? Di Privacy...
E poi ci lamentiamo se l'informatica e' al livello attuale....di tutto un
po':
un po' di sicurezza, una spruzzata di networking, un pizzico di unix e, poi,
lasciare sfumare il tutto con un goccio di linux....
Per farti un esempio in Italia, e ti parlo di certificazioni con una loro
dignita', di CISSP, CCIE non ne cercano. Se lo metti sul CV, nemmeno sanno
cosa e'. Questo perche' nelle aziende, sempre piu' piccole, bastano poche
cose.
Non ce l'ho con te. Tu fai bene a buttarti a capofitto nelle esperienze ed
imparare. Pero', poi, ci si deve fermare e focalizzarzi su un'ambiente tanto
l'informatica e' vasta.
Ce l'ho con l'andazzo generale del nostro mercato che offre approssimazione,
superficialita', piccoli progetti...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possibilità di dare gli esami quando si preferisce
Potrebbero essere interessanti per iniziare.
Poi dipende sempre da cosa vuoi fare.
In ambito sistemistico ad esempio una serie di certificazioni 
html.it
 non 
equivarrà mai a una MCSE di Microsoft.
Se invece vuoi fare il corso di 
html.it
 che costa meno del MOC perchè non 
devono pagare royality a MS....
Poi puoi sempre fare (e pagare a parte) gli esami dello zio Bill.
Concludendo: spendere soldi per certificazioni che, se ti va bene, sono 
riconoscibili in Italia...non vale la pena.
Fare dei corsi per migliorare le tue competenze senza pagare + di 1000e a 
corso Microsoft (1 corso un esame oppure 2 corsi per un esame) e provarti di 
aver capito l'argomento con gli esami 
html.it
 compresi nel prezzo può avere 
un senso.
Mattia
Perito informatico
MCSA,MCDST 

Ero anche io nella tua situazione l'anno scorso ed avevo la tua stessa età.
Comincia subito con il lavoro e lascia perdere l'uni. Al massimo ti 
aggiorni mentre lavori.
Ho diversi colleghi napoletani.
Logicamente dovrai lasciare la tua città per andare in qualche posto con 
  più lavoro.
ciao

 Volevo fare solo 2 chiacchiere, a quanto pare non si può..
in effetti c'e' gente un po' nervosa. non te la prendere, il fatto che gli affari non vadano in generale tanto bene 
porta ad essere un po' nervosi con i potenziali "concorrenti" :-)
Di che parti sei? 

 così poi vado a fare lo sviluppatore .NET"..
Ovvio. Ti parrebbe normale fare 5 anni di universita' per poi fare lo
sviluppatore .NET? Suvvia.


 
Newbie l'ha dimostrato ancora...
Vabbè sono di Napoli!

 
Geniale.

 così poi vado a fare lo sviluppatore .NET"..
E cosa pensi?
Giusto per curiosità.

accessibili e mi piace il fatto che durino 3 giorni e si ha la possibilità
No dico, tieni presente che 3 giorni di corso servono solo per imparare
l'indice delle cose da sapere... poi inizia lo studio.

 Giusto per curiosità.
Ma ragazzi non ho capito questo accanimento contro quello che un ragazzo 
può pensare quando si iscrive all'Università.
Quando ci si iscrive ad un ramo di Economia già si sa con certezza 
quello che si fa dopo?
Vi assicuro dai tanti amici Economi che ho che non è così, quindi che 
c'entra con la discussione che ho aperto io?
Ennio


Sono d'accordo con te.
Io mi iscrissi ad informatica per sete di conoscenza su questo mondo. Ora che ce l'ho (la conoscenza 
generale) e sto per finire l'università decido cosa fare. Non pensavo di fare il programmatore ma ho 
capito molte cose ultimamente.
Per esempio che se vuoi fare l'analista ti serve cmq un'esperienza tecnica di qualche anno, quindi 
anche se sei laureato devi programmare cose che sembrano semplici all'inizio, ma fatte ad alto 
livello o con obiettivi di ruoli più critici del programmatore richiedono anni di specializzazione, 
ma prima si devono programmare anche le cazzatine.
Se si vuole diventare consulenti presso i clienti, non come sviluppatori ma come analisti funzionali 
o altri ruoli dove non si programma serve comunque un'esperienza tecnica. Per i ruoli commerciali no 
ma comunque una buona conoscenza tecnica è molto utile.
Io ho intenzione di non programmare tutta la vita e di specializzarmi in ruoli non strettamente 
tecnici, però per farlo qualche anno di programmazione lo metto in conto.
Questo significa che dopo la laurea programmerò, ma non per sempre, gli obiettivi sono altri.
Chi invece intende programmare tutta la vita non necessita di ampie conoscenze generali 
sull'informatica intesa anche come scienza e non solo come tecnica, quindi una laurea o studi 
equivalenti non sono indispensabili, anche se aiutano sempre.
Si può scegliere benissimo cosa fare dopo gli studi, tanto non sono specialistici e non devono 
servire per saper già fare un lavoro il giorno dopo la laurea, ma per poter imparare velocemente 
qualsiasi tipo di lavoro scientifico, tecnico o altri ruoli.

 di lavoro scientifico, tecnico o altri ruoli.
Giustamente c'è bisogno di fare la scelta giusta PRIMA dell'università, 
ma poi si cerca di capire cosa si vuole fare DURANTE e DOPO, non siamo 
certo dotati di scienza infusa....
Sono d'accordo con te sia sul fatto che c'è bisogno di maturare 
l'esperienza sul campo sia sul fatto che l'Università ci ha dato 
"l'apertura mentale" che ci serve per affrontare i problemi e NON tutti 
i mezzi che servono direttamente nel mondo del lavoro.
Ennio

 "l'apertura mentale" che ci serve per affrontare i problemi e NON tutti 
Aridaje'...apertura mentale,forma mentis...blablabla.


 quello che si fa dopo?
Hai in parte ragione sull'accanimento, ma la mia domanda era innoqua.
E' vero che quando ci si iscrive all'università non si sa con certezza
cosa si farà, ma almeno a grandi linee se una persona sceglie uno
studio lo farà per un minimo di attitudine. E siccome c'è discreta
differenza fra occuparsi (ad esempio) di ingegneria e sviluppo
software, networking, comunicazioni, qualcosa uno in testa lo deve
avere.
Se non altro per tenersi aggiornato su qualcosa nei 5 anni di studio.


Vabbè mi sembra chiaro che tu sia nato con tutte le conoscenze già nel 
prezzo! 

>Se non altro per tenersi aggiornato su qualcosa nei 5 anni di studio.
Scusa se t'ho risposto in maniera un pò acida, ma sul NG ci sono state 
risposte
molto poco attinenti al mio discorso..
E' chiaro che le idee me le sono fatte, ma durante e ora...non di certo 
all'inizio.
All'inizio per uno che si avvicina all'Università è difficile stabilire 
degli obiettivi precisi.
Ennio

 sviluppatore .NET? Suvvia.
Non ne ha fatti solo 3?
Cordiali saluti
Marco