Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Come fregarsi due colloqui in un sol colpo...

Buongiorno, scrivo questo post per chiedere un consiglio,ecco i fatti:
neolaureato (ing. informatica), sto cercando lavoro e facendo
colloqui, non ho esperienza di lavoro nel campo, mi propongo come
programmatore Java, l'unica pseudoesperienza è il lavoro di tesi in
cui ho utilizzato tecnologie Java EE.
Mi contatta un tizio di una società di b.r. e mi dice che ha un
cliente che potrebbe essere interessato al mio profilo e mi accenna a
cose come  "sistemare il mio curriculum", lì per li non dò peso alla
cosa.
La mattina del colloquio presso il cliente mi viene presentato il
curriculum che avevano spedito al cliente, in cui comparivano 1 anno e
mezzo di esperienza!!!
6 mesi in un progetto della b.r. che mi aveva contattato, sviluppo
siti web, conoscenza di Oracle!! (tutto falso). Rimango molto dubbioso
al riguardo ed inizio a chiedere che cosa devo dire quando mi
chiederanno cosa ho fatto in questi 6 mesi, mi descrivono cosa fa
l'applicazione in questione (mica un semplice gestionale, ma un
applicazione medica!!!), il bello salta fuori quando mi dicono il nome
dell'azienda presso cui farò il colloquio: la stessa per cui avevo
fatto il colloquio due giorni prima. Lo faccio presente ai tizi della
b.r., e mi dicono di non preoccuparmi che il colloquio lo faremo in
un'altra divisione.
Il colloquio in effetti si svolge in un'altra divisione, le persone
che mi intervistano inziano a fare domande relative al progetto inizio
a deviare e la conversazione verte su quello che fanno, seguono
domande tecniche, ed il colloquio finisce.
Passano i giorni e non ricevo risposte, chiamo il tizio della b.r. che
mi dice che le persone con cui avevo parlato nel primo colloquio
(responsabile gestione umane e responsabile tecnico) hanno scoperto la
cosa (si sono ritrovati fra le mani i due curriculum) e bloccato
tutto.
Il b.r. a breve mi proporrà un altro colloquio presso un altro
cliente, ho già anticipato che il curriculum deve essere come quello
originale che ho spedito, altrimenti non se ne fa niente.
A parte essere stato un idiota ad accettare una cosa del genere (ho
molto bisogno di lavorare per accumulare esperienza, la prima
esperienza), a qualcun'altro è successa la stessa cosa? Cosa avreste
fatto al posto mio? Eventuali consigli?
Ciao a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:1189687862.6...@g4g2000hsf.googlegroups.com...


 Ciao a tutti
Se non falsifichi il cv non avrai mai niente da temere.
Non dimentichiamo che se la contraffazione viene scoperta in seguito (e 
ci vuol poco) si può benissimo venir cacciati anche una volta assunti.
Per cui non ne vale proprio la pena (tralasciando gli aspetti morali, 
comunque importanti).
ciao, U.

 fatto al posto mio? Eventuali consigli?
Forse ti è sfuggito, ma la responsabilità del CV è del candidato, è il
tuo nome quello che esce. E considera anche  che la BR con tutta
probabilità attribuirà tutta la colpa a te.
Quindi non solo ti sei bruciata quell'azienda (inviargli una email di
scuse ?) ma oltre tutto pensi di dare ancora fiducia a quella BR.
Auguri.
PS :  ma a ingegneria non insegnano un minimo di correttezza
professionale ? Non hai un ordine a cui chiedere consiglio ? Mah.

 tutto.
Che figura...
E ora la faccia chi ce l'ha messa? E il potenziale lavoro?
Ecco cosa si paga per fare carte false, volenti o nolenti...
-- 
Ester Memoli
Office System MVP
http://blogs.dotnethell.it/ester
 

 fatto al posto mio? Eventuali consigli?
Cerca di non avere piu' contatti con quell'essere visto che 
si e' dimostrato incapace e disonesto e cerca di non mentire 
sul curriculum, perche' poi ci si ritrova nella cacca.
Se hai bisogno di esperienza e non trovi nella tua zona devi 
cambiare zona perche' un cavolo di stage sottopagato lo 
dovresti trovare! :) A parte gli scherzi la regione dove 
cerchi quale'?
Ciao
-- 
my blog
http://bpcsoluzioni.com/blog/
php snippets
http://phpsnippets.lynksee.com/blog/

esperienza), a qualcun'altro è successa la stessa cosa? Cosa avreste
Cerca di prendere questa mia nel modo giusto, ma neolaureato in genere
non vuol dire ragazzino delle medie.
Non hai esperienza nel campo di lavoro ma un minimo, dico, un minimo
di buon senso e orgoglio personale dovresti averlo.
Il mondo del lavoro, specie in IT, non e' cosi' grande come pensi.
Le voci circolano, accettare (o far finta di nulla) CV modificati da
persone fallite che campano solo truffando altri, non ti fa onore.
Il nome sul CV e' tuo, sei TU che ti bruci, non loro.
La br trovera' un altro pollo da bruciare, tu sei bruciato per loro e
anche potenzialmente per altre persone.
Ok ok in Italia e' normale mentire, fare i furbi, ecc.
Ma ricorda che SE davvero vuoi emergere e' meglio che cambi sistema.
Fare i furbi e mentire e' per i falliti, roba per gente inetta e
incapace di fare, costruire, creare qualsiasi cosa positiva nella
vita.
Vuoi diventare un fallito come quei farabutti della br che ti hanno
modificato il CV ?
Quella gente li' fuori dall'Italia farebbe la fame, o forse no, in
galera riceverebbero comunque del cibo.
Non ho idea davvero se c'e' qualche modo di "recuperare" o scusarsi
con la ditta presso hai fatto i collocqui, non stiamo parlando di
mancanza di qualche conoscenza tecnica, qui si tratta (scusa la
durezza) di mancanza di regole base di vita.
In genere si impara da bambini che dire le bugie e' una brutta cosa, a
prescindere dall'essere scoperti o meno.
Anyway, anche se ti fa passare da "gigione", io una lettera di scuse e
spiegazioni, con annessa dissociazione da quel covo di delinquenti
della br, la manderei.
Direi che un minimo di "damage control" e' necessario ... SE vuoi
davvero costruirti una tua carriera e diventare qualcuno, con il tuo
lavoro e le tue conoscenze ... il damage control e' per te, non per la
ditta.
Digli la verita', non cercare scuse ridicole.
Hai fatto un errore, ti scusi sinceramente e si mette una pietra
sopra.
Fai tu la differenza ora, mostra quello che sei realmente.
Ricorda che tutto quello che davvero hai e che davvero conta, e' la
tua dignita' di persona.
Prima che la ditta con cui hai fatto il collocquio, le maggiori scuse
sono per te stesso.
Hai studiato, ti sei fatto il culo, per cosa ?
Concentrati di piu' sul tuo carattere ora, serve anche quello, non
solo le conoscenze scolastiche e tecniche.
In bocca al lupo per un nuovo inizio.
E se qualcuno ti propone di inventarsi il tuo CV, mollalo, stanne alla
larga.
Hai solo da guadagnarci.
Ciao
	Steve
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 professionale ? Non hai un ordine a cui chiedere consiglio ? Mah.
Ho già ammesso di aver commesso un grosso errore che non commetterò
più in seguito, però c'è anche da dire che non è che mi sia spacciato
come project manager, un ruolo da sviluppatore Java, le conoscenze ce
le avevo, come è emerso dal colloquio tecnico.

 Hai solo da guadagnarci.
Stefano, bel post, condivido in pieno.
ciao, U.



Anche a me e' capitato (lavoro come program. j2ee da 1 anno e mezzo),
all'inizio. La societa' era la "Fata Informatica" di roma e mi aveva
truccato il curriculum dicendo che avevo fatto un'applicazione di
gestione documentale e presentandomi, alla vitrociset come
programmatore java con 2 anni di esperienza. bah. Io sono andato, mi
hanno fatto domande su jms mi pare, che non conoscevo e ad altre
domande non ho saputo rispondere.
Inoltre questi pagavano 1000 lordi a progetto 850 netti e li pagavano
pure con tre mesi di ritardo, al che dopo il colloquio con vitrociset
me ne sono andato.
Se ti interessa ora lavoro a roma alla proxima informatica (sono
partito con 1600 netti a progetto al mese, con poca esperienza java).
Comunque quello piu' richiesto dai clienti ora sono ejb (usati sempre
anche quando non servono), ajax/javascript e struts.
Se sei abbastanza pratico con queste tecnologie e cerchi lavoro a roma
di aziende di consulenza ce ne sono a migliaia, ogni tanto sento il
nome di una nuova. Se ti propongono un contratto a progetto e la cifra
e' inferiore ai 1400 netti al mese, allora sono tirchi e ti vogliono
fregare. Al massimo puoi accettare una cifra più bassa (ma non meno di
1000 netti a prog) solo per farti un po' di esperienza anche solo di
qualche mese, in questo campo certe volte conta di piu' l'esperienza
di quello che sai fare.


Hai perfettamente ragione, posso solo dire che non volevo fare il
furbo, ma solo avere un'occasione per dimostrare quello che valevo.
Comunque, ho appena chiamato la b.r. chiuso il rapporto di lavoro ed
ora sto scrivendo una lettera di scuse alla responsabile delle risorse
umane.
La regione in cui cerco lavoro è il Veneto, il lavoro era a Padova.
P.S. se postassi il nome della b.r.? in modo che chi frequenta questo
ng fosse messo in guardia? potrebbero esserci conseguenze nei miei
riguardi?
Ciao

> professionale ? Non hai un ordine a cui chiedere consiglio ? Mah.
E magari farsi portare dalla mamma la pappa al lavoro? Mah.
Non penso che tu abbia imparto veramente la lezione, vista l'immaturità
del comportamento e anche dell'ultima domanda. Boh, vedi te.

>> professionale ? Non hai un ordine a cui chiedere consiglio ? Mah.
Chiedo scusa, ho appena visto che era una frase quotata.

 ripeterà mai più nella tua vita. 
Si, e poi la rivende come libretto d'opera tragica.
Non esageriamo, adesso.
Una cordiale lettera di scuse (ma secondo me va bene anche la mail al 
diretto interessato) dove in tre righe riporta esattamente l'accaduto 
può bastare.
ciao, U.

 professionale ? Non hai un ordine a cui chiedere consiglio ? Mah.
A Ingegneria non insegnano a fare i furbi!
Inoltre l'ordine professionale non fa entrare e non dà consigli gratis
a tutti i laureati in Ingegneria, solo quelli che pagano l'annuale
prebenda !
La lettera di scuse mi sembra un rappezzo. E così potrebbe sembrare
anche a loro.
Chi darebbe fiducia a chi si presenta due volte con curricula
diversi ?
Chi ti assicura che la BR non abbia 'amici' dal cliente che possono
far sì che la tua lettera di scuse ti metta in una luce ancora
peggiore ?
Lassa stà, va !
SG

 può bastare.
Sono esattamente tre righe quelle. Ho volutamente scritto in modo
grottesco, magari si rende conto anche lui della cazzata fatta, non solo
per le consegunze di quella, ma anche per l'atto stesso.

 del comportamento e anche dell'ultima domanda. Boh, vedi te.
Questa non l'ho capita, a cosa ti riferisci?

 peggiore ?
Secondo me, la BR cercherà di non parlare più di questa cosa, perché si
sono sputtanati troppo. Quello che potevano già aver fatto è sputtanare
lui al massimo, per lavare un po se stessi. La lettera in questo caso
non può peggiorare le cose. Non è detto che aiuti, ma non può
peggiorare, imho.

 di quello che sai fare.-
Spero che ti sia sbagliato a scrivere ...
Questa frase descrive un orrore infinito !
SG

 Questa non l'ho capita, a cosa ti riferisci?
Ho fatto la correzione nell'altro messaggio, ho riportato erroneamente
frase quotata. Scusa.

riguardi?
Tutto ha conseguenze, per quello bisogna sapersi assumere le proprie
responsabilita'.
IMHO per quanto i delinquenti sono in genere i primi a gridare "ti
denuncio", se puoi provare quanto dici non vedo il problema.
Non stai diffamando nessuno, stai riportando dei dati.
Diciamo che il problema e' semmai la credibilita'.
Alla fine la tua "denuncia" e' anonima e quindi lascia il tempo che
trova.
Perche' dovrei credere ad un Dylan qualunque, senza nessuna
possibilita' di riscontro oggettivo ?


 Ciao
Lascia perdere. Non girare troppo la me...a che poi puzza.
Potrebbero querelarti e non scherzano. Sbollisci la rabbia e impara
dall'errore.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto.
E adesso spera che non abbiano amici che possano fare "Passaparola",
che con 'sta cosa ti sei potenzialmente bruciato tutta Padova e
dintorni. (La gente chiacchiera al caffe', al ristorante...
E' facile pensare ai discorsi. " Sai cosa mi e' capitato? E' arrivato
uno con un curriculum falso, e 'sto gnocco lo ha presentato DIVERSO in
due reparti della mia ditta!!! ".
P

 ha scritto nel messaggio 
news:1189695361....@d55g2000hsg.googlegroups.com...

Forse voleva semplicemente dire che se ti manca qualche nozione tecnica la 
puoi facilmente
imparare, ma se ti manca l'esperienza inteso come "pratica sul campo" non la 
puoi certo studiare la sera quando torni a casa.

 cosa.
E' falsa dichiarazione.
E' REATO.
Inoltre un'azienda che fa ste cose non e' seria.
Finirebbe per non pagarti nemmeno lo stipendio.
Maurizio

 prebenda !
Perche' secondo te se ti iscrivi all'ordine ti consigliano come
comportarti ai colloqui da neolaureato?
ma per favore..

 in modo da sputtanarli per bene?
L'ideale era sputtanarlo in sede di colloquio, cosi' almeno ti levavi
la soddisfazione di fargli saltare la commessa E di non fare la figura
del cazzaro...

 Se i fatti che hai esposto sono veri e dimostrabili non vedo il problema.
Concorso di colpa?

 del cazzaro...
Si, e cosě avrebbe fatto la doppia (almeno) figura del cazzaro. Prima 
per aver accettato di andare lě con il curriculum modificato 
(dichiarazione di falso con premeditazione) e poi, se la BR con il 
cliente finale ha l'indissolvibile legame delle bustarelle a lui 
potrebbero anche credere, ma farebbero finta di niente, e rimarrebbe 
comunque un cazzaro illuso.
E la terza figura del cazzaro, si sarebbe sputtanato sia tra le body 
rental che tra i clienti finali. Le voci girano.

Ringrazio tutti per gli interventi, lo apprezzo molto, mi siete stati
di grande aiuto.
Oggi ho detto al b.r. che in nostro rapporto di lavoro finisce qui.
Domani spedirò una raccomandata con i fatti e le scuse.
Non pubblicherò in nome della b.r.
Grazie ancora.
Ciao

> Se i fatti che hai esposto sono veri e dimostrabili non vedo il problema.
E fai male visto che il reato di diffamazione resta tale anche se i
fatti sono veri e dimostrabili.
Esempio ? Non puoi dire a un cornuto che è cornuto in pubblico, anche
se è dimostrabile.

 E' REATO.
che reato?
si tratta per caso di un atto pubblico o dichiarazioni rese a pubblico 
ufficiale?
o per caso quando compili il cv sei sotto giuramento?
smettiamola con le mistificazioni.

 esperienza), 
quella che hai vissuto *è* una esperienza. la prossima volta che tentano 
di insaponarti in una situazione del genere saprai cosa fare (spero).

Eccomi qui,
oggi spedisco una raccomandata con le scuse, ho deciso di non inserire
o menzionare minimamente la BR, questo per due motivi:
- non voglio che sembri che sto cercando di fare lo scarica barile (è
la mia parola contro la loro)
- c'è la possibilità che la BR lo venga a sapere e mi sputtani per
ripicca
Quindi in sostanza nella lettera dico che ho fatto due colloqui con
due cv diversi, ammetto le mie colpe e porgo le mie più sincere scuse
al responsabile del personale, direttore tecnico, staff tecnico.
Tutto qui
Spero che questo basti a scongiurare scenari apocalittici che mi
vedono costretto a lavorare in un data center in Nepal perchè nel
resto del mondo si è sparsa la voce....
Ciao a tutti
P.S. Rinnovo il grazie a tutti, in particolare a Stefano Bodini per le
sue parole...

 due cv diversi,
Questo si, ma lascia intendere che per il secondo colloquio ti è stato 
chiesto di "gonfiare" le tue esperienze, e di nuovo, ammetti le tue 
colpe e prenditi la responsabilità.

 cifra piů bassa (ma non meno di 1000 netti a prog) solo per farti
si e poi che fai, magni pane e cipolle e vivi sotto ponte milvio?
-- 
Master, dove sei?

 rental che tra i clienti finali. Le voci girano.
Che dire della tua disamina: non fa' una piega.



Questo episodio fa aumentare la mia convinzione che le br lavorino a cottimo
e ricevano dei finanziamenti statali in base al numero di persone che
riescono a portare ad un determinato stadio.



Non ho mai detto che danno consigli sul come comportarsi ai colloqui
da neolaureato, nè ho mai detto che danno supporto ai neolaureati.
Se vuoi capire diversamente, sono solo fatti tuoi (tm).
SG


Mi piacerebbe controllare se il 'millantato credito' include anche le
dichiarazioni sui CV.
Andrò a sfogliare il codice civile...
SG

 Ciao a tutti
Io manderei quasta BR affanculo senza passare dal via!
Vedi di cominciare a lavorare con persone serie.
E come ha detto qualcun'altro tieni presente che essere un neolaureato
non e' una colpa!
Non lasciar4e che passi l'idea che visto che non hia esperienza non
vali nulla!
Se non hia esperienza avrai una posizione junior, tutto qui.

 fatto al posto mio? Eventuali consigli?
consiglio 1: Vedi sopra. In particolare rinnovo l'invito a mandare
CV ad aziende finali (ovvero senza passare da bodyrentallari, anche per
stage poco retribuiti). Poi un consiglio da un'esperienza personale: hai
provato a restare almeno qualche tempo in ambito universitario ? Come
esperienza formativa non e' male, anche se pagata molto poco.
consiglio 2: tieni presente che prima che fosse approvata la legge Biagi
questo tipo di cose o non accadevano o accadevano in misura infinitamente
minore. Pensaci quando andrai a votare.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sue parole..
-- 


 intende lei per sistemare il curriculum?".
E' neolaureato. Tu da neolaureato ti ponevi queste domande ? Io no.
Oggi direi che ho anche le risposte ma allora non me le ponevo.
Anzi per la verita' anche l'ultima volta sono ricaduto in una situazione
simile, solo che l'ultima volta mi hanno fregato in modo ancora piu'
sottile (nel senso che nemmeno mi hanno detto che avevano mandato un CV
falsificato al cliente finale. L'ho scoperto dopo da solo e per puro
caso).




forse è meglio il codice penale.
Art. 346 Millantato credito
Chiunque, millantando credito presso un pubblico ufficiale o presso un
pubblico impiegato che presti un pubblico servizio, riceve o fa dare o
fa promettere, a se' o ad altri, denaro o altra utilita', come prezzo
della propria mediazione verso il pubblico ufficiale o impiegato, e'
punito con la reclusione da un anno a cinque anni e con la multa da
lire seicentomila a quattro milioni.

 - Mostra testo tra virgolette -
Ottimo rootkit.
Da innocente pensavo che fosse uno di quei *tanti* reati passati dal
codice penale al codice civile.
Come il falso in bilancio, per esempio.
SG


In un ottica generale hai perfettamente ragione, ma a costo di
sembrarti senza spina dorsale guardo al mio orticello e cerco di
uscire da questa sgradevole situazione il prima possibile con i minori
danni...

 Come il falso in bilancio, per esempio.
in ogni caso non è reato "mentire" in un cv, salvo che tu non lo
faccia ad un pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni o
condizione equiparata (per dirla breve, non puoi farlo in un concorso
pubblico).
in casi normali c'è la disciplina del lavoro che regola queste cose,
se assumi una persona incapace perchè ha mentito nel cv hai il periodo
di prova per mandarlo a quel paese senza passare dal via.

 condizione equiparata 
Aspetta. Fammi capire. Se io leggo il volantino di un prodotto nel quale
si lodano delle funzionalità avanzate che quello non ha, e ina base a
questo faccio la scelta di acquisto, vuoi dirmi che quello non è reato
perché non è stato detto/scritto in presenza di un pubblico ufficiale?


il cv insieme ad altri eventuali documenti,
entra a far parte della stipula di un contratto,
e quello di assunzione per lavoro, e' un contratto,
e dichiarare il falso nel cv , puo' far decadere il contratto,
IN QUALSIASI MOMENTO la parte lesa se ne accorga.
non sono un avvocato, ma +/- e' cosi'
ps:
mentire e' ben diverso che millantare crediti
http://www.demauroparavia.it/69956
felice_pago
indifferente


 smettiamola con le mistificazioni.
uoz mistificazioni ?
felice_pago


 IN QUALSIASI MOMENTO la parte lesa se ne accorga.
Non solo, ma nel caso che chi dichiara il falso non è in grado di
portare a termine entro tempi previsti l'incarico conferitogli, può
beccarsi anche un reclamo per diffetto di conformità, difformità e vizi
dell'opera ecc., nonché una bella denuncia con la richiesta di
risarcimento per mancato guadagno.
Alla faccia del "non-reato", le istituzioni non possono reagire per
ufficio, questo è vero, ma se viene dimostrato che il tipo ha mentito,
sono peni amari.

 mezzo di esperienza!!!
[cut]
Ma è la BR che ha falsificato il curriculum? Non puoi denunciarli o 
comunque procedere per qualche via legale nei loro confronti?
Ciao,
Giulio
-- 
OnAir: Death - "Overactive Imagination"


P.S: Aggiungo che un noto Politecnico estero è stato condannato in
Italia perché il suo curriculum risultava ehm, non abbastanza
non-ingannevole.

 non-ingannevole.
ma ROTFL !
 
felice_pago



L'hanno modificato loro, ma io alla fine ho accettato, sono colpevole
tanto quanto loro.

 tanto quanto loro.
C'è una cosa che non ho capito.
Tu hai mandato il cv alla BR, poi sei andato dal cliente e *lì* hai 
trovato il cv modificato?
Ciao,
Giulio
-- 

 Giulio
No, me lo hanno fatto vedere la mattina stessa, poi si è andati al
colloquio.
Sono un completo idiota.
Non riesco a decidermi sulla lettera di scuse, racconto per filo e per
segno o non nomino la BR?
Non vorrei creare un casino, anche perchè poi in mia assenza potrebbe
essere detto tutto e di tutto.
Altrimenti avevo pensato di fare una telefonata o andare di persona
(ma questa mi sembra dura)

 A parte la mia versione dei fatti che prove oggettive ho? Nessuna.
Come hai iscritto piu' sopra, nel CV falsificato hai dichiarato 6 mesi di 
esperienza lavorativa fasulli presso la BR, quindi e' palese che anche loro 
fossero d'accordo nella falsificazione del tuo CV.
Sarebbe stupido che ti attribuissi tutte le colpe quando non e' andata 
cosi'. Non voglio nemmeno dire che la lettera di scuse deva essere un atto 
di accusa contro la BR. Semplicemente ammetti le tue responsabilita', ma 
raccontando i fatti per come sono andati.
A. 

 ancora laureando (con l'intenzione di finire) e non laureato.
Allora la formulazione giusta e' che tu da neolaureato queste domande
"te le porrai" non che "te le ponevi" :-) 
Ciao,
Marco.




ci sono leggi specifiche a tutela del consumo, ma mi spieghi che
caspita c'entra?

 (ma questa mi sembra dura)
Senti, un  consiglio personale da chi ti ha suggerito per primo di
scriverla : se non l'hai ancora fatto non la scrivere.
Ondeggi tra chiedere pietà e prenderti colpe non tue, lascia stare.
Traformi una semplice comunicazione di 2 righe in un dramma.
E' andata cosi, lascia perdere e tieni la schiena dritta (anche qui
nel ng).

 falso ?
esiste il reato di "falso"?

 (ma questa mi sembra dura)
Non farlo. Li rischi con qualche parola sbagliata a incasinarti di più.
E ora sei troppo confuso per raginare lucidamente se vai li.

 non sono un avvocato, ma +/- e' cosi'
ammesso e non concesso che sia così, torno a ripetere: cosa c'entra la
parola "reato"?

 caspita c'entra?
CI sono anche leggi che vietano pubblicità ingannevole. E uno che gonfia
il curriculum fa proprio questo.

 risarcimento per mancato guadagno.
se ne sei convinto non mi metto nemmeno a discutere.

 se ne sei convinto non mi metto nemmeno a discutere.
Bravo.



apperò, ci dai sotto di fantasia :-)

 danni...
Guarda... io personalmente ho dovuto ingoiare "rospi" abbastanza
notevoli, anche recentemente... 
E tra l'altro  mi sono reso conto proprio all'inizio di quest'anno
cosa significhi avere necessita' abbastanza urgenti e dover guardare
al proprio orticello...
Ma ti posso garantire per mia esperienza
personale che il mondo del lavoro e' pieno di grandissimi figli di...
e il modo per subire i minori danni e' spesso quello di fargli notare
che sono dei grandissimi figli di... 
NB non e' un rimprovero nei tuoi confronti: nella tua situazione e da
neolaureato probabilmente avrei fatto la stessa cosa che hai fatto tu.
L'alternativa a quanto sopra (che sto mettendo
in pratica proprio negli ultimi tempi) sarebbe
quella di essere piu' figli di... di quanto non lo siano loro. 
Ma ti sconsiglierei di fare questo, almeno
non prima di avere accumulato sufficiente esperienza ...
Io frequento bodyrentallari ormai dal 2001. Se tu ti sei imbattuto
in questi per la prima volta, ti auguro anche che sia l'ultima, ma se
non dovesse esserlo ti  accorgerai da solo che l'unico modo per non
farsi sopraffare e diventare piu' figli di... di quanto non lo siano loro.


 apperň, ci dai sotto di fantasia :-)
COsa che a te manca del tutto.


finche il mentire non porta nocumento, non c'e' reato,
ed essendo un reato civile, ci vuole querela di parte,
ergo ci deve essere la parte a cui la menzogna ha
arrecato nocumento, che deve dare rilevanza di reato
alla menzogna, altrimenti NON C'E' il reato :)
sempre +/-
felice_pago



pur facendomi venire un dubbio sull'autenticita
del nick-> proprietario dello stesso ;-)
Articolo 485 Falsita' in scrittura privata
Chiunque, al fine di procurare a se' o ad altri un vantaggio
o di recare ad altri un danno, forma, in tutto o in parte,
 una scrittura privata falsa, o altera una scrittura privata vera,
e' punito, qualora ne faccia uso o lasci che altri ne faccia uso,
con la reclusione da sei mesi a tre anni.
Si considerano alterazioni anche le aggiunte falsamente
apposte a una scrittura vera, dopo che questa fu definitivamente formata.
http://www.leggeonline.info/codicepenale/titoloVII_2.php


 segno o non nomino la BR?
Se proprio la vuoi fare, ti suggerirei non tanto di "cospargerti il capo
di cenere" ma di buttarla su una comunicazione breve e sintetica del tipo:
"Nella vicenda occorsa tra il sottoscritto, la societą XXX (la b.r.,
n.d.r.) e la vostra societa', per quanto riguarda l' increscioso episodio
che si e' verificato ritengo che la responsabilitą dello stesso sia da
attribuirsi sia alla societa' XXX che al sottoscritto. A mia parziale
discolpa posso solo citare la mia inesperienza nella gestione dei rapporti
di lavoro che mi ha
portato ad accettare alcune proposte fattemi, anziche' respingerle
categoricamente. Chiedo scusa per l'accaduto e vi posso assicurare che un
simile episodio non si ripetera'."
Il punto e' che se ripasserai per un bodyrentallaro l'episodio *si
ripetera'
sicuramente*. E potrebbe ripetersi a tua insaputa . Quelli di XXX almeno
te lo hanno detto prima. A volte
semplicemente modificano il tuo CV e lo mandano al cliente finale senza
dirti niente (come e' accaduto a me l'ultima volta).
In ogni caso se alle aziende finali interessasse qualcosa relativamente
al fatto che il tuo CV non sia falsato, chiederebbero che fossi tu a
spedirglielo firmato da te e non accetterebbero CV provenienti da
bodyrentallari. Ora sai anche tu come funzionano i bodyrentallari, figurati
se non lo sanno i clienti finali.
Ciao,
Marco



Ok, però in sede di colloquio hanno il curriculum davanti per farti
domande riguardo esperienze passate, conoscenze, li vengono
smascherati.

 smascherati.
Non tutte le volte lo fanno (le domande). Sai, c'è il rischio che il
bodirentallaro venga smascherato, si senta a disagio, e allora da chi
prendere le bustarelle?

 Cosě mi piace, io l'avevo buttata troppo sul melodrammatico.
ascolta a papa :)
la merda piu' la rigiri e piu' puzza !
questo per dire, se hanno capito che
la fuffa era della Br, bene, altrimenti
ti sei comunque bruciato una ditta !
poi in fondo ti sono rimasti i contatti con
chi hai fatto i colloqui :)


 la merda piu' la rigiri e piu' puzza !
Esattamente. Molto ihmo e' meglio lasciare perdere anche la lettera di scuse
perche', come hai spiegato molto bene tu, rischi di fare un'ulteriore brutta
figura.
Insomma, vabbe' che lo voci corrono ma non e' che gli HR delle aziende
passano il tempo a segnalare candidati che hanno detto cazzate. Hanno ben
altro da fare :-((
L'importante e' non essere recidivi perche' poi si che ti cuci addosso una
pessima reputazione.


 figura.
non deve fare una lettera di scuse (scuse di che? del fatto che *lui*
ha fatto una figuraccia? :-)) ne deve mettersi prono. manda due righe
in cui spiega l'equivoco. fa bene a farlo, perchè il nostro mondo è
piccolo e meno contatti si brucia e meglio è.

 felice_pago
I tuoi reati sono indifferenti?
P

 da neolaureato, nè ho mai detto che danno supporto ai neolaureati.
Prima scrivi "l'ordine non da' consigli gratis a tutti i laureati,
solo a quelli che pagano"
Poi scrivi "ne' ho mai detto che danno supporto ai neolaureati"
Quindi in base a questo tuo sofisticato ragionamento, un neolaureato
iscritto all'albo riceve o meno consigli/supporto dall'ordine?

 (dichiarazione di falso con premeditazione) 
nel suo post dice che il cv gliel'han mostrato la mattina stessa,
potevano anche averglielo mostrato prima di entrare a parlare col
cliente...

 cliente...
E quanto ci vuole a dire "Che teste di cazzo siete. Andatevene a 
cagare." e andarsene?


se sei davanti alla porta prima del colloquio col cliente,
non ci vuole molto neanche a entrare e sputtanarli...poi non e'
detto che uno (io incluso) abbia il coraggio di farlo, ovviam.

 Articolo 485 Falsita' in scrittura privata
qualora (per assurdo) ricadesse in questo caso, se non altro imparerebbe 
a non sottoscrivere in fede qualsiasi foglio gli passi davanti, meno che 
mai alterato. io non ho mai firmato in vita mia un cv.
resta comunque molto discutibile che un curriculum vitae possa essere 
considerata una scrittura privata, se non esplicitamente previsto dalla 
legge (vedi i concorsi).


Sono un po' rincogl......to, ma non pazzo, non ho firmato il secondo
cv.
Comunque, approfitto per dire che dopo una lunga consultazione
telefonica con un amico che lavora nel settore da anni non spedirò la
lettera di scuse, in questo caso spero la cosa si sgonfierà e l'unica
cura sarà il tempo.
Mi è stato sconsigliato di spedire lettere scritte per il fatto che
poi sarei diventato la barzelletta dell'ufficio e che le lettere
rimangono, mentre delle persone, dei fatti ci si dimentica, e
soprattutto le lettere possono girare;
un conto è avere 2 curriculum diversi della stessa persona ed una
chiacchiera, un altro conto è avere 2 curriculum diversi della stessa
persona con allegata ammissione di stupidità (sembra quasi una
composizione da incorniciare ed attaccare in ufficio).... mi sembrano
due campi da gioco diversi...
Quindi decido di non "alzare polvere" ed andare avanti, facendo tesoro
di questa esperienza e tenendo gli occhi più aperti.
Rinnovo i ringraziamenti a tutti per i pareri sicuramente
interessanti.
Ciao e grazie
P.S. la BR si è rifatta viva come se nulla fosse chiedendo spiegazioni
sul motivo per cui non volevo più lavorare per loro e dopo le mie
spiegazioni sul fatto che non voglio lavorare facendo figure del
genere, che mi hanno bruciato, che procedo nella ricerca di lavoro per
conto mio... mi hanno detto che appena trovano qualcosa in zona me la
proporranno... (ma vaff..)
Questi sò de coccio... Anzi, delle gran facce di bronzo, per non dire
altro...
Vabbè..
Ciao a tutti

 Ciao a tutti
Però insomma, anche tu, va be', lasciamo perdere, va....

 detto che uno (io incluso) abbia il coraggio di farlo, ovviam.
Non ci vuole molto a entrare e sputtanarSI, vero...

 all'inizio. La societa' era la "Fata Informatica"
[CUT]
Hai detto tutto...

 smettiamola con le mistificazioni.
Appunto.

 Marco.
Nicola


 bene uno stato garantista ma qui si esagera su...:-).
no, non sono gli unici tre casi. ma siccome il problema non è lo stato 
garantista bensì lo stato di diritto dove ciò che non è vietato è 
consentito, bisogna che le dichiarazioni rese in un cv ricadano in uno 
di questi casi, pochi o tanti che siano.
bisogna farsene una ragione, nei curricula ci possono essere scritte 
delle cazzate.