Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Colloquio, come comportarsi

Oggi ho appena sostenuto il mio primo colloquio di gruppo dove, dopo
averci cotto per benino con innumerevoli test (q.i., inglese,
informatica, decisionale, ecc...) con ritmo sostenuto, un tizio
(psicologo?) ci ha intervistato singolarmente non in privato ma in
presenza degli altri candidati (quattro in totale), tipo tavola
rotonda.
La mia strategia è stata minimalista, ovvero ho descritto
sinteticamente la mia esperienza da universitario e le relative
perplessità, le mie ambizioni/desideri, i miei hobby, il lavori
svolti, e le esperienza significative tipo volontariato, tutto con
sincerità, non menzionando progetti, tesine e la tesi svolti (che
illustrero se passero al secondo step, il colloquio tecnico). Gli
altri candidati (più navigati di me, per loro era il secondo/terzo
colloquio di questo tipo) hanno esegarato amplificando a dismisura le
loro esperienze anche con frasi ad effetto: "io nella mia tesi di
laurea ho trattato un argomento noto solo da 5 persone al mondo, io
sono una di queste", o "mi sono laureato in 10 anni, ma ho vissuto da
solo lontano da casa e mantenendomi parzialmente", "ho sviluppato un
software in visual basic complessissimo", ecc...
Insomma per me, una mare di chiacchiere ben costruite ma, a conti
fatti, di poca sostanza. Secondo voi la strategia di raccontare palle
ed essere megalomani paga nei colloqui di gruppo dove l'interlocutore
non è un tecnico ma (probabilmente) un psicologo o qualcosa del
genere? L'essere come me ovvero, semplici, schietti e sintettici è un
male oppure sono delle buone qualità in un colloqui in genere?
firmato da un Disoccupato...
P.S.
Ho notato che l'intervistatore su di me ha preso pochi appunti, sugli
altri ha scritto molto di più, è un male o un bene?

 sono una di queste"
Non so come la prenda uno psicologo, ma a me uno cosi' pomposo e auto
incensatorio farebbe solo venire tanta voglia di prenderlo a calci in culo !
:)

 :)
[mode bastard = on]
io gli direi con tono solenne, "bhe se lo conoscono 5 persone al mondo vuol
dire che non gliene frega 'na sega a nessuno" oppure piu' civilmente ed
espressione ingenua :  "mi spiace non lo conosco, buona giornata e mi tanto
saluti gli altri quattro "
[mode bastard = off]
Saluti e buone cose L.

 firmato da un Disoccupato...
controfirmato da un altro disoccupato :-)
Ciao,
    Zar.

Il 29 Gen 2003, 00:07, "BreakBeaTŽ De Jesus Silva" fa visita al ng
informatici
Hai abbandonato per un attimo l'ng dei tifosi della Roma? Anche qui non tira
un'aria salutare.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ad un pinguino ...mi devo preoccupare?
No, non ti preoccupare, dovresti farlo se il tuo sedere 
cominciasse ad assomigliare ad una finestra :)

 altri ha scritto molto di più, è un male o un bene?
Non significa granché.
saluti & in bocca al lupo
N! Xau

 altri ha scritto molto di più, è un male o un bene?
sembrera' un po come la storiella di Fedro (?) la volpe e l'uva.. pero'
secondo me dovresti essere contento di non farti chiamare da certe
societa'..
se poi, un giorno, loro avranno bisogno di una persona con un certo skill
certamente non andranno a fare colloqui psicoattitudinali per prenderla


wrote:

Come hai fatto a leggermi nel pensiero? Questo č quello che pensavo
mentre il tipo in questione si auto-glorificava... ma a giudicare
dall'espressione compiaciuta dell'intervistatore credo che quello
andrŕ avanti mentre io sarň segato...
La prox volta che dovrň sostenere un colloquio mi preparerň un
discorso dove mi presenterň come il dio degli ingegneri o quasi...

 male oppure sono delle buone qualità in un colloqui in genere?
Secondo me, nei colloqui, in parte, bisogna sapersi vendere: forse tu sei
stato troppo modesto e sintetico nelle descrizioni delle tue competenze;
le altre persone hanno esagerato...io avrei "gonfiato" leggermente le mie
competenze e magari (vista anche la tua necessita') avrei fatto credere di
averne altre, tanto da poter mettere nelle condizioni il selezionatore di
scegliere te per un ventaglio maggiore di conoscenze(attenzione, non
troppo ampio...non conosco le tue professionalita'); assecondarlo un po'
quando serve, tipo : "...ma Lei conosce lo strumento X...ha mai svolto la
mansione Y seguendo questi iter.." ...ovviamente rispondere si! Se sei
laureato o hai cmq una buona base, non ti ci vorra' molto a imparare il
mestiere, quindi non sputtanerai te stesso e la categoria.
In culo alla balena.
Bye. Guly
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

In culo alla balena.
Speriamo che non cachi!

 seguendo questi iter.." ...ovviamente rispondere si!
A prescindere se sia o meno una cosa vera?
Ad essere sincero non mi pare tanto "professionale"...
Non sono d'accordo.
Penso che una persona debba __sempre__ dimostrare la sua dignita' e la sua
professionalita'... e far notare la voglia ed il desiderio di crescere, di
imparare, di formarsi...
Sia per una questione di correttezza verso se stessi che verso gli altri (se
vogliamo che la gente ci apprezzi, come da codice etico... vediamo di
apprezzarci noi per primo, sempre da codice etico).
Per non parlare del fatto che a beccarti che menti ci vuole davvero poco...
ed allora si che, IMHO (io farei cosi'), saresti tagliato fuori...
direttamente e senza passare dal via ;-)
Ciao,
    Zar.

 rotonda.
[cut]
Sincerità! Sincerità! Sincerità!
io sono convinta che mentire in queste circostanze non serva ad un gran
che...
Poi il presentare al meglio la verità è indispensabile: oggi è il mio
compleanno e ieri sera ho preparato qualche dolcetto per i colleghi:
stamattina ho messo i dolcini in un bel vassoio...
Ovviamente il gusto sarebbe lo stesso anche se glieli avessi portati nella
teglia, ma ben presentati sono 'più buoni'...
Circa poi i colloqui di gruppo: in teoria servono per valutare se una
persona sa rapportarsi agli altri... qualità indispensabile se si sta
cercando una figura che dovrà lavorare in team...
ciao
aria


Lucabtg ha scritto:

e' un settore che ha una vasto mercato... non c'e' che dire :-)
Ergo

 teglia, ma ben presentati sono 'più buoni'...
eh no ... se li avessi offerti ieri sera appena sfornati, sai che
successone, altro che teglia o vassoio ... mmhhh, che buoni caldi, appena
usciti dal forno .... va be', vado a pranzo che mi hai fatto venire fame ...
;-)))
Ciao
Sergio

 apprezzarci noi per primo, sempre da codice etico).
Ti do' ragione in parte: la correttezza verso altri candidati mi sta bene,
ma come hai letto anche tu, gli altri canididati che partecipavano alla
suddetta selezione non mi sembravano del tutto di questo parere...
Un po' del cosidetto "pelo sullo stomaco", *ogni tanto* invece, non guasta!


 Pensi che i signori che fanno i colloqui lo siano...[..]
No, spesso non lo sono.
Non ho fatto molti colloqui... dici che e' per questo che parlo cosi'?
Alla faccia del codice etico?
Ciao,
    Zar.

     Zar.


 [mode bastard = off]
ROTFL.......hhmmm....ROTFL.......:-)
Muccaepollo

 Muccaepollo
nongi posso credere , anche mio figlio lo vede,
e io ebete lo guardo,
mi sembra che capisca tutti i dialoghi,
č su un canale in chiaro vero ?
se sě quando prima mi compro la parabola,
quella della montagna.
perchč ora come ora li vedi su la7 .
.



CUT
Anche io li vedo :))
E nn mi perdo mai neanche Matteo Babbeo e Donato Fidato :))
..solo che io non ho un figlio a cui dare la colpa :-P
Ciao Felix :-)
Linda

cercando una figura che dovrà lavorare in team...
Questa è una delle grosse puttanate che contino a sentire e risentire.
Niente di personale con la cuoca dei dolcetti.
Ma cristiddio,  io sono in competizione per il posto con gli altri 
del gruppo e loro pensano di valutarmi su come mi so rapportare
in team ? Ma sanno cos'è una squadra ?
Per quanto ipocrita e falso possa essere, in un contesto del genere
non mi comportero' mai come con i miei colleghi di lavoro.
Cazzo, con i colleghi lavoriamo ad un obiettivo e il posto di lavoro
lo abbiamo già. 
Nel colloquio di gruppo cosa cavolo abbiamo ?
Abbiamo solo voglia di fregare il nostro "collega" per ottenere il
posto. 
Praticamente con il colloquio di gruppo valutano se uno è  abbastanza 
falso, ipocrita e figliodiputtana. 
Quello che riesce meglio è quello che ottiene il posto. 
Altro che sincerità !
Poi il collquio di gruppo è una tattica psicologica del cazzo anche 
per un altro motivo: in questo modo loro ti fanno credere che la 
risorsa preziosa sono loro. In realtà, chi ha bisogno di una nuova
risorsa per svolgere un compito è proprio l'azienda.
Una volta che uno si trova in competizione con altri, scatta la gara
al ribasso e poi veramente c'è la gente che si svende pur di ottenere
un posto... altro che ragazzo di palermo che usa Access.

 un posto... altro che ragazzo di palermo che usa Access.
E ti pare che non ritiravi in ballo 'sta storia di Access ;-))
Ciao.



[cut]
Sai che significa 'rapportarsi' con gli altri?
... mi sa di no...



no è che capita durante i zapping da dopo lavoro, si scrive così o si
scrive zupping ?
poverino prendersi delle colpe a 2 anni solo perchè lo guarda con il suo
papà .


... mi sa di no...
Ecco un'altra (stavolta è giusto usare l'apostrofo) che si offende.
Non lo so: spiegamelo tu, veramente!
Intendi rapportarsi AGLI altri ? Confrontarsi ?
Oppure avere intesa, sintonia ?

resta, ehh;-)
Porca vacca, ormai vivo su internet alla ricerca del fantomatico posto
di lavoro... ma più passa il tempo e più lascio perdere gli inutili 
annunci sparsi qua e là (Ringhio, aiutami, è giusto scritto così ?) e 
mi diverto a postare sul niusgruppo.

 risorsa per svolgere un compito è proprio l'azienda.
concordo.. non ci avevo pensato..
una ragione in più per non farne..


 non tira un'aria salutare.
Son Milanista, ISCM...su ISCR ci scrivo ogni morto di papa :)
Non vorrai accusarmi di portare sfiga, eh? ;)

 Non vorrai accusarmi di portare sfiga, eh? ;)
Opss...e' che da come scrivevi pensavo fossi della Roma. Pardon :-)
No, quale sfiga! E' TUTO 'N GOMPLOTTO, E' IL VENTO DEL NORD.
Basta qui che siamo troppo, ma troppo OT. Altrimenti predico bene e razzolo
male.
Bye.



credo si dica zapping...
ma...visto che sei un "neo padre" e tra un po' un mio amico, tecnico
informatico, lo diventerà...è vero che non vedete l'ora che cresca per
sfidarlo a quake? O che, quando avrà l'età per la scuola, gli direte "Hai
giocato al PC?" e se lui, timidamente, risponderà "No...papà...sto uscendo a
giocare con la palla"...gli direte "Corri in camera tua, ti ho detto 1000
volte: minimo 3 ore di PC al giorno"... :-)
O almeno questo è l'incubo attuale della mia amica, mamma tra poco, e mio,
compagna di un tecnico e un domani madre...
Ciao Linda :)

 Ciao Linda :)


 di lavoro a domicilio.
Sì sì dai...così diventi miliardario :-) Mi sa che da domani anche io mi
metto a scrivere gli indirizzi sulle buste :)
Ciao Linda

 ... mi sa di no...
scusa aria, ma stavolta do' ragione a G ... si esprimera' in modo diretto,
forse un po' rozzo, ma la sostanza e' quella ... anch'io ho forti dubbi su
utilita' e validita' di questi colloqui di gruppo
Ciao
Sergio


In primo luogo m'ha dato un po' fastidio essere definita 'cuoca dei
dolcetti' permalosa? forse si :)
In seconda battuta (sui colloqui di gruppo) dipende da chi li fa, anche qui
la qualità del professionista fa la differenza...
Spesso gli informatici si sentono valutati male da chi non conosce il loro
mestiere... vediamo di non fare lo stesso errore :)
ciao


 mestiere... vediamo di non fare lo stesso errore :)
non credo che sia un discorso di essere valutati male... nei colloqui di
gruppo non c'e' una valutazione tecnica ma solo "umana"..
solo che e' fatta in un contesto completamente fasullo.. non e' in colloquio
di gruppo che vedi se una persona e', ad esempio, disposta a sacrificarsi
oppure a non arrabbiarsi per certe situazioni.. li vedi solo gente che si
sbrana e tra l'altro senza capire nemmeno se cio' aiutera' la loro
candidatura..
tra l'altro mi piacerebbe capire quali sono i criteri di valutazione di
questi colloqui di gruppo.. se qualcuno, leggendo questo thread, li conosce,
può darci qualche indicazione.. a futura memoria..

mestiere... vediamo di non fare lo stesso errore :)
Gli informatici si sentano come gli pare, ma i colloqui di gruppo 
rimangono una puttanata ed io ho dato BEN DUE motivi per cui
la penso così. Tu, cara, invece hai solo parlato a vuoto e non hai
minimamente spiegato dove stessi, se mai fosse stato così, 
sbagliando.
(Ringhio, prendi la grammatica (la grammatica italiana, non quella del
C) che qui con sti congiuntivi vari mi sa che sto facendo un
pasticcio, stile cuoca.)
Quindi: difendi la tua posizione controbattendo le mie 
affermazioni e non dicendo che dipende dalla professionalità.
Io attaccavo il concetto di colloquio di gruppo, non una particolare
cattiva conduzione di uno specifico colloquio.

 particolare cattiva conduzione di uno specifico colloquio.
Hai studiato qualcosa su questo argomento?
Hai un po' di esperienza? Certificazioni?
Allora mi spieghi, per favore, in base a quali conoscenze giudichi l'operato
di altre persone?
E non mi si venga a dire che sto difendendo tizio o caio, per cortesia!
Mi sto limitando a cercare di capire perche' la gente dovrebbe apprezzarci
come professionisti pur non capendo il nostro lavoro mentre noi ci
permettiamo di sminuire e svilire lavoro di altre persone.
Davvero, non capisco.
Ma... pazienza!
Ciao,
    Zar.
PS:
Aria, credo di aver ben interpretato quel che volevi dire, no?

altri ha scritto molto di più, è un male o un bene?
In qualsiasi caso, se dovesse scegliere uno degli altri SBOROOOONI non
mi sento di consigliarti quella società...

 permettiamo di sminuire e svilire lavoro di altre persone.
stavolta hai travisato il senso delle parole di G ... magari a causa della
sua irruenza dialettica, non lo metto in dubbio.
Il punto cmq è un'altro: che senso ha analizzare le caratteristiche
psicologiche del singolo in un contesto "strano" come può essere il
colloquio di gruppo dove le persone sono estranei in competizione per un
posto di lavoro ?
Per un lavoro da informatico poi, dove i punti essenziali sono capacità,
talento e conoscenza ... non è per caso che si cerca di capire chi è il più
adatto studiando i suoi comportamenti sotto stress, nel branco, giusto per
vedere chi ha maggiori probabilità di diventare un futuro leader (una sorta
di "sfera di cristallo" pseudo-scientifica sulle possibilità di carriera
futura del candidato) ?
Ed allora sorge il dubbio che per loro tutti i candidati siano uguali dal
punto di vista delle abilità informatiche, cosa che noi sappiamo essere
palesemente falsa ... persino fra neolaureati della stessa facoltà ci sono
differenze.
Quindi parrebbe che non siano in grado di valutare tecnicamente le capacità
dei candidati o che le abilità informatiche per loro contino meno di quelle
individuali ... in entrambi i casi persone sbagliate nel posto sbagliato per
dei selezionatori di informatici, no ?
Bye
Sergio

 perchè ora come ora li vedi su la7 .
La verità?
non l' ho mai visto ma mi faceva sorridere la coppia muccaepollo
.... se dici che sul satellite c' è proverò a guardarlo...:-)
Muccaepollo

 discorso dove mi presenterò come il dio degli ingegneri o quasi...
momento, quel posto e' gia' MiO   :-PPPPPPPPP
L.

 punto di vista delle abilità informatiche, [..]
Immagino (ma siamo nel campo delle ipotesi, visto che ne' io (sicuro) ne' tu
(credo) abbiamo una qualche cognizione dell'argomento) che non sia cosi'.
Innanzi tutto credo che un'assunzione non si basi esclusivamente su un
colloquio di gruppo, a questo generalmente segue anche uno (o piu') colloqui
di carattere tecnico (dove si valutano, appunto, le "abilita'
informatiche").
E comunque le abilita' (o skill, che va piu' di moda:-) sono si'
importanti... ma non credo ci si possa basare esclusivamente su quelle (se
non altro perche' bisogna pure iniziare a farseli, sti' skill!:-)... specie
in un'ottica (ma, nel panorama attuale pare un po' un'illusione) di
medio-lungo termine... quindi con un'alta (altissima, fondamentale direi)
incidenza della formazione.
Ciao,
    Zar.

 informatiche").
ma se mi scarti una persona al colloquio di gruppo perche' non e' trendy,
leader, cool e *chipiu'nehanemetta* di codeste stronzate ... c'e' qualcosa
che non torna.
Ti ricordo che si tratta di selezioni per posti da informatici (quindi
figure tecniche, dove il saper fare conta piu' di come ti presenti ...
almeno fino a poco tempo fa, ora non so ... ;-(((
Detto cio' non mi resta che ripetere la domanda:
"Quindi parrebbe che non siano in grado di valutare tecnicamente le capacità
dei candidati o **>>> che le abilità informatiche per loro contino meno di
quelle individuali **<<< ... in entrambi i casi persone sbagliate nel posto


 solo che e' fatta in un contesto completamente fasullo..
[cut]
Ti faccio solo notare che le tecniche di simulazione, di role playing sono
utilizzate con scopo terapeutico da svariate decine di anni... perchè se
funzionano queste non dovrebbero essere altrettanto efficaci le simulazioni
in ambito di selezione del personale?
Se chi conduce il colloquio è un *professionista*, e non uno che si
improvvisa selezionatore da un giorno all'altro, saprà fare leva sui quei
meccanismi inconsapevoli che metteranno in luce il vero 'carattere'
dell'individuo.


 Aria, credo di aver ben interpretato quel che volevi dire, no?
Si hai capito perfettamente... e ovviamente sottoscrivo pienamente quello
che hai detto....
mai possibile che certe persone credano di sapere tutto di tutto?!? io non
mi sognerei mai di andare a dire ad un architetto come progettare un
edificio o ad un dentista mai andrei ad insegnare il suo lavoro...
aria


 cattiva conduzione di uno specifico colloquio.
Qui, in parte ti do ragione, ieri sera ero abbastanza di fretta per cui ho
risposto di corsa ai punti del tuo post che ritenevo più rilevanti e non ho
argomentato tutte le questioni...



insomma.... ho i miei dubbi in merito.. (espressi non solo da me).. nei
colloqui di gruppo io ho visto soltanto tigri (i candidati) ed un
ammaestratore (l'esaminatore).
Siccome in entrambe le occasioni avevo gia' un contratto e non avevo bisogno
di lottare, ho evitato atteggiamenti aggressivi, cercando invece una
posizione di dialogo e di ascolto
percio' praticamente non sono riuscito a parlare mai e quando ne ho avuto
l'occasione sono stato interrotto quasi subito..
alla fine della fiera ovviamente hanno preso qualcun altro.. qualcuno che
evidentemente era più rampante e strafottente di me

 edificio o ad un dentista mai andrei ad insegnare il suo lavoro...
nonostante cio' molti selezionatori credono di saper valutare qual'e' il
miglior candidato per una figura informatica sapendo poco o nulla di questo
lavoro ... why ?
il migliore e' quello con caratteristiche personali piu' vicine alla figura
ideale ?
ahiaiai signora Longari, risposta sbagliata ... e le abilita' tecniche dove
le mettiamo ? sempre in secondo piano ?
forse questo spiega in parte perche' ci sono cosi' tante persone sbagliate
in posti sbagliati.


Rispondo a te e Zar allo stesso tempo...
Ieri sera ero di corsa (volevo appunto festeggiare il compleanno) e non ho
avuto tempo di scrivere... poi l'atteggiamento amichevole di G mi aveva
fatto passare pure la voglia...
Comunque, se ben fatto, il colloquio di gruppo si inserisce in un contesto
più ampio...
Piccola premessa
Forse non si sa che per fare selezione del personale si dovrebbe essere
iscritti all'albo degli psicologi (laurea 5 anni+ 1 anno praticantato+ esame
di abilitazione alla professione), in realtà la maggior parte di chi fa
selezione è gente improvvisata che si è inventata per quel mestiere... si
veda le numerosissime persone che lavorano come selezionatori, senza titolo
alcuno, per le interinali...
E' come se una qualsiasi persona senza preparazione specifica si mettesse a
progettare ponti e palazzi...
Cmq. veniamo al colloquio di gruppo.
Se svolta la procedura correttamente il colloquio di gruppo non va mai da
solo...
Il primo passo sarebbe quello della valutazione e delle conoscenze e delle
competenze:
questa di solito può venir svolta o attraverso test standardizzati (tipo
quelli che si fanno per le certificazioni informatiche/linguistiche)
oppure attraverso colloqui che vengono condotti principalemente da personale
tecnico esperto del settore di cui si andrà ad occupare il candidato
affiancato da uno psicologo che qui ha un ruolo minimale.
Qui c'è il primo filtro se la persona viene ritenuta preparata ok si
prosegue, altrimenti ...
Se si sta cercando una persona con caratteristiche di carattere ben precise
( capacità di lavorare in team, capacità di resistere allo stress,
leadership, ecc.)
si procede col colloquio di gruppo, altrimenti si passa al passo 3.
Il passo 2 è appunto il colloquio di gruppo. Di solito si tratta di far
lavorare i candidati al lavoro su delle simulazioni... è una cosa mooolto
delicata e difficile che sicuramente non potrà venir condotta dal
neolaureato... è molto delicata perchè sono situazioni estremamente
coinvolgenti che possono creare disagi (emotivi e psicologici) nei
candidati, molto difficile perchè per riuscire a far calare nella parte i
candidati si deve essere 'scafati'...
Se il professionista che conduce il colloquio è bravo nel suo mestiere
questo è uno strumento utilissimo anche per il candidato che può rendersi
conto che per carattere non è portato a fare quello che gli verrebbe
richiesto in quel lavoro...
Il terzo passo è il colloquio individuale dove si va a parlare delle
motivazioni e delle aspirazioni del candidato.
Ecco qui, velocemente delineato il percorso ... non so se sono stata chiara.
Io non sono una selezionatrice del personale: mi occupo di tutt'altro...
però durante gli studi e il praticantato ho dovuto affrontare anche questi
argomenti...



Io ti parlo di colloqui fatti bene da professionisti: normalmente si
dovranno passare due giudizi differenti:uno più prettamente dedicato alle
competenze/conoscenze dato da una persona esperta del settore e un altro
giudizio su aspetti caratteriali/motivazionali dato da uno psicologo.
La scelta o meno della persona verrà fatta sulla base di una valutazione
complessiva che tenga conto dei due giudizi.
Poi la professionalità e la cialtroneria si trovano in tutti gli ambiti.


aria
fritta.

 Innanzitutto io sono G.
Intanto impara a quotare... tagli le frasi come ti fa comodo... eri tu che
per primo avevi chiesto a me chi ero...
In secoda battuta ho già risposto alle tue domande dando risposta ad un
altro post di questa discussione.
D'altronde hai pure tagliato la frase in cui spiegavo che ieri sera non ti
avevo risposto punto per punto perchè ero di fretta...
Io non difendo 'la mia categoria'... faccio tutt'altro che la
selezionatrice... mi sarei altrettanto schierata se avessi gettato 'terra'
su una qualsiasi altra categoria di professionisti...


su una qualsiasi altra categoria di professionisti...
Cosa diavolo è una CATEGORIA ???
Siamo da capo: siccome uno fa parte di una "categoria di
professionisti" allora è automaticamente professionista 
e il suo lavoro non deve essere criticato.
Ma che cazzo è ? La mafia ?
Queste tue affermazioni mi fanno orripilare. Brrrrr.


wrote:

OH !
Vedi ? 
Le mie affermazioni trovano riscontro in dati di fatto reali di 
esperienze sul campo. Non puttanate scritte su qualche libro
da qualche non meglio precisato esperto o, peggio, esimio
professore della materia psicologica.
La realtà, ragazzi, rimaniamo il più possibile vicini alla realtà !
"leva sui quei meccanismi insonsapevoli che metteranno in luce il vero
'carattere' dell'individuo"
Neanche gli stregoni del medioevo parlavano così !!!
Ma cos'è il carattere ?
Uno ha un 'vero carattere' ?
L'essere umano è troppo complesso per cercare di affibiargli 
un "vero carattere" ! Magari il tipo che sembrava perfetto allo 
psicologo poi si rivela solo uno molto abile che è semplicemente
bravo a superare il colloquio di gruppo, ma che poi non
è adatto al lavoro che ha ottenuto (non tecnicamente).
Cara Aria Fritta, smettila di buttare fumo negli occhi della gente.

 è adatto al lavoro che ha ottenuto (non tecnicamente).
G,G,G !!!! Sempre cosi polemico!! Quelli hanno studiato anni e vuoi che non
sappiano riconoscere uno dal timbro della voce, da come accavalla le
gambe....oh se sei braccia conserte non ammetti il dialogo, stai dicendo al
tuo interlocutore :" non ammetto
intromissioni nel mio io"....
Anche in ruoli tecnici e' fondamentale valutare le caratteristiche
personali. Pero', molti di questi HR, dall'alto dello scranno, fanno pollice
verso o pollice su. Ho l'impressione che ci sia molto fumo in queste cose,
solo per giustificare gli anni di studio.
OTTissimo
Saluti a tutti gli esperti di comunicazione, che dall'alto della loro
conoscenza ci regalano programmi come Domenica Inps, Buona Domenica e boiate
simili.
Il publico vuole questo?? Non credo e comunque non solo..
Ottissimo concuso...


 Ottissimo concuso...
Anche io scusate
Muccaepollo

Il publico vuole questo?? Non credo e comunque non solo..
Figa quelli si che sono esperti! 
Hanno capito quali sono le  stronzate da dire per tenere attaccati 
gli stronzi davanti alla televisione.... 
Se parliamo di contenuti... beh ... avevamo detto che era off-topic 
lasciamo perdere.

 Rispondo a te e Zar allo stesso tempo...
Sei stata chiarissima, IMHO.
Ciao,
    Zar.

 tutto?!?
A me sembra che si facciano, tanto per cambiare, due pesi e due misure.
Ci lamentiamo che gli informatici sono sottovalutati dalla gente che pensa
che basti "schiacciare qualche bottone".. e poi ci permettiamo di
sottovalutare altre persone pensando che non facciano altro che "fare
domande cretine ed inutili"...
Io posso anche non capire (ed infatti non capisco) certe "strategie"...
posso anche non condividerle (sulla base di una __mia__ interpretazione
delle stesse)... ma non credo di potermi permettere di dire che sono
scemenza o prese in giro.
Ripeto per sottolineare: il fatto che io non capisca X non e' sufficiente a
dire che X e' inutile; altrimenti, come minimo, non mi dovrei permettere di
lamentarmi se altri pensano che un ragazzino qualunque possa fare il mio
lavoro.
Ciao a tutti,
    Zar.

 Cosa diavolo è una CATEGORIA ???
Certi atteggiamenti mi ricordano un altro tizio su altro NG... ma non sei
tu, lasciamo stare.
Cmq... forse e' opportuno, tanto per contestualizzare meglio leggere da un
post precedente, ecco qui la serie:
##
G:
...a meno che non sia anche tu una ciarlatana allora difendi la
categoria...
aria:
Io non difendo 'la mia categoria'...
##
Mi pare di capire che la "categoria" sia stata tirata in ballo da te.
Ed infatti non credo sia un caso che "la mia categoria" nel post di aria sia
tra virgolette.
Ah! Scusa... sara' di certo un'altra tua domanda retorica.
Come la prima, no?
Che ci vuoi fare... sono limitato.
Zar.

> Ecco qui, velocemente delineato il percorso ... non so se sono stata
chiara.
interessante ... da teoria e pratica che mi hai esposto, si deduce che ben
pochi colloqui di gruppo sono fatti in modo professionale e/o pensati con
seri obbiettivi di valutazione del candidato ... tutto il resto e'
spazzatura pseudoaziendale (vedi post precedenti => colloqui con
"candidati-tigri" ed "esaminatore-ammaestratore").
Ciao
Sergio

Che ci vuoi fare... sono limitato.
Altro banale tentativo di fare il figo, ma andato a vuoto.
Certo che sei limitato, pur di difenderla e leccarle il culo
stai andando fuori strada...
"dico bene aria?"
"avevo ragione aria?"
gne gne gne....
 
puah !

 colloqui di gruppo io ho visto soltanto tigri (i candidati) ed un
Io mi accodo a te riguardo le perplessita' ;-)
Ho visto piu' di una persona fingere benissimo e passare le selezioni... poi
la "cazzimma" la tirano fuori dopo.
Per non parlare dei CV gonfiati che fino alla selezione tecnica restano
impuniti.
Stef_Ozzy

 puah !
Se a questa concatenazione di lettere corrisponde il significato che
sospetto (lasciando il beneficio del dubbio), non posso che supporre una
(gratuita) mancanza di rispetto nei miei confronti... in tal caso non vedo
perche' continuare questa discussione, ritengo che il rispetto e
l'educazione (non la "forma"!) siano fondamentali e __indispensabili__ in un
dialogo costruttivo.
Zar.

dialogo costruttivo.
Per me il dialogo puo' restare costruttivo lo stesso.
Il problema è che sia aria sia tu vi offendete subito e cogliete
la palla al balzo per non affrontare direttamente i miei punti.
"gli atteggiamenti"
"impara a quotare"
"e sono limitato"
"e sono un po' duretto"
"non siamo tutti perfetti"
"il mio modo di porgermi"
Io rispondo sempre prima al nocciolo della questione, poi casomai
commento con altro. Voi (tu e aria) ignorate completamente il 
nocciolo e saltate subito sul commento.
Cosa che mi fa chiaramente capire che non avete un gran chè
a supporto delle vostre iniziali idee diverse dalle mie.

Perchè non vieni pure tu lunedi in duomo? :))
Mado' come sei santo.
Ma lo leggi il contenuto dei post o mi hai messo nella
categoria dei troll come hanno fatto gli altri imbecilli
tipo Maurus ? (Balda no perchè ha capito).
Dialogo costruttivo una sega.
Io ho dato due argomenti validi e non c'è stato dialogo
da parte di quei due fessi che si sono solo offesi.
Di dialogo costruttivo ne parlano e basta e non lo vogliono
avere perchè non sanno che dire. 
Solita solfa dei benpensanti benparlanti benpostanti.
I veri troll siete voi e Maurus è il vostro capo.

 la palla al balzo per non affrontare direttamente i miei punti.
I punti li ho affrontati, credo.
Ed i tuoi "hai ragione" ed "hai quasi ragione" mi confortano in questa mia
affermazione.
Io non rifuggo il dialogo, sebbene probabilmente ti piaccia pensarlo (e,
ancor piu', affermarlo), ma non pretendere che resti a parlare con chi sputa
sulle mie idee.
Zar.

 Perchè non vieni pure tu lunedi in duomo? :))
Volentieri...  :-)
Quando mi mandi i biglietti aerei? :-))
Ciao,
    Zar.

sulle mie idee.
Vedi sopra.
(Lo sputare sulle idee, giustificandolo, forse non è così negativo 
come si potrebbe pensare...forse stimola ulteriore riflessione, cosa
che manca assai in contesti come questo, dove la gente spara la sua
cazzata e scappa o si offende.)

Per cui ti direi..do not feed the ...
appunto...Michele ha ragione.
Mi pare che G abbia dimostrato sufficientemente di essere un troll.
Quando nessuno gli risponderà più si accorgerà di essere l'unico a
leggersi.
Non alimentatelo per favore.