Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: IT-STOP

Nella giornata di Lunedi 06-11-2006
effettuo un'astensione VOLONTARIA
dal lavoro.
facciamoglielo sapere :
ne...@radioradicale.it
st...@radioradicale.it
filod...@radioradicale.it
mat...@mattinopadova.it
redazi...@unionesarda.it
tg3v...@rai.it
lette...@gazzettadireggio.it
lette...@gazzettadimantova.it
lette...@gazzettadimodena.it
ven...@gazzettino.it
ud...@gazzettino.it
in...@emilianet.it
segre...@lasicilia.it
rubrica...@repubblica.it
vzuc...@repubblica.it
larepu...@repubblica.it
let...@lastampa.it
cu...@lastampa.it
reda...@ilmanifesto.it
unita...@unita.it
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 facciamoglielo sapere :
[cut]
In coscienza: mi stai mettendo in crisi.
Potrest, please, argomentare meglio? Così chi vorrà scrivere a tutti gli 
indirizzi che hai incollato, potrà farlo in maniera più "degna".
Ciao,
Giulio

 ha
scritto:

io impiegato del settore IT nella giornata del 06-11-2006
mi astengo dal lavoro, in forma volontaria.
per dare un'eco maggiore alla situazione in cui versa il nostro settore,
di cui questo NG ne e' un esempio, comunico alle redazioni di cui sopra
di questa mia decisione volontaria.
certo la mia singola mail non vorra' dire nulla,
ma 100-1000 mail con IT-STOP come oggetto,
e l'intenzione di astenersi dal lavoro nella giornata
del 06-11-2006 forse fara' un po' di rumore ?


felice_pago ha scritto:

ok ci sto, diffondo la notizia anche qui.


IO quel giorno vado dal dentista.
Non so cosa possa interessare alle redaqzioni ma glielo scrivo
Il Camerlengo

 felice_pago
Ho appena spedito a tutti, questo il testo:
Gentile redazione di XXXXX,
Il giorno Lunedi 06-11-2006 un anonimo signore che utilizza lo 
pseudonimo di felice_pago sul newsgroup it.lavoro.informatica si 
asterra' VOLONTARIAMENTE dal lavoro, per motivi non precisati.
Vi prego di dare piu risalto possibile alla cosa,
Cordiali Saluti,
Lettera Firmata

Fox Mulder ci ha detto :

Ho mandato anch'io e mi hanno risposto piuttosto incazzati.
Avevano già previsto l'apertura della prima pagina con la notizia che 
Felice_pago avrebbe lavorato ed ora gli cambia tutto.
Il Camerlengo

 dal lavoro.
Ragazzi, non torturatelo.
Ha dei problemi personali e cerca di affondarli nell'alcool. Non è la prima 
volta... :-PPP
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
_______________________________________________________________

 Ho mandato anch'io e mi hanno risposto piuttosto incazzati.
Ho mandato anch'io il testo di fox (sul serio)
alcuni indirizzi non erano validi (
st...@radioradicale.it
,
vzuc...@repubblica.it
, 
ne...@radioradicale.it
) vediamo se gli altri
rispondono...
magari puo' anche non essere una totale caxxata: in fondo i giornalisti
fanno scioperi in continuazione per i loro diritti, un minimo di
sensibilita' ce l'avranno pure

 Felice_pago avrebbe lavorato ed ora gli cambia tutto.
cavoli sara' uno sfacelo, secondo me fara' cadere il governo.

 sensibilita' ce l'avranno pure
sei proprio scemo sul serio o ci fai?

 Ho mandato anch'io il testo di fox (sul serio)
Proprio quello?
Il Camerlengo

 del 06-11-2006 forse fara' un po' di rumore ?
Piu' che rumore fastidio alle segretarie che le cancelleranno
senza nemmeno aprirle.
Francesco


 senza nemmeno aprirle.
dici che anche loro sono trattate come noi ?
ps:
la comicita' della cosa:
io finora nell'IT ci sto' ed anche bene, e chi
dovrebbe lamentarsi altro non fa' che andare
su un NG, di sconosciuti e sfogarsi :(
e subire supinamente tutte le supposte
felice_pago


 e subire supinamente tutte le supposte
Se ci stai bene perche' ti astieni dal lavoro? Quanto al
lamentarsi, non e' che risolva la situazione..
Francesco



Un giorno a Enrico Toti si ruppe la stampella, che da tempo era da 
cambiare. Disse tra se e se: "Invece di buttarla nella raccolta 
differenziata la butto contro il nemico, magari diventi famoso"
Allo stesso modo il felice ha detto "Il lunedi dopo il ponte di 
novembre sono fesso se lavoro." Invece di farsi una pausa lo comunica 
ai giornali nel tentativo di passare alla storia.
Il camerlengo

 Quanto al lamentarsi, non e' che risolva la situazione..
ecco il motivo del post, stimolare chi non sa fare
altro che lamentarsi, verso una qualche forma di
protesta.
felice_pago


 del 06-11-2006 forse fara' un po' di rumore ?
Se ti astieni dal lavoro e' perche' ritieni che qualcuno ascolti e risponda
alle tue richieste
Se ci scrivi quali sono le tue richieste magari ci associamo alla astensione
Se invece non ci sono richieste presumo che l'astensione diventi una
lamentela sul fatto che si guadagna poco, si lavora male, il mondo e'
sbagliiato, c'e' l'effetto serra e la desertificazione, Dio non esiste o se
esiste lavora male.
Nel caso di questa lamentela generalizzata , pur condividendo appieno, non
credo che l'astensione dal lavoro possa migliorare le cose, nel primo caso
invece, se hai richieste specifiche e giuste, un'astensione fatta bene
potrebbe avere il suo giusto eco.
Nicola


 Nicola
tutti contenti e filofosi oggi ?
felice_pago


effettuo un'astensione VOLONTARIA
Uhm ... non credo serva a molto se non a prenderti un giorno di ferie
non pagato.
Ci sono tanti punti di vista da cui vedere una forma di protesta come
questa, ma prima di tutto bisogna ci si metta d'accordo sul capire il
motivo di tale protesta e cosa si vuole ottenere.
Premesso che io non sono uno che crede molto nelle manifestazioni e
ancora meno nei ricatti, riesco perfettamente a capire il motivo del
disagio che chi fa questa professione vive.
Ma appunto non credo una manifestazione di questo tipo serva a molto
(ammesso e concesso ci siano piu' di due persone a manifestare :-) ).
Ora, come altri hanno fatto notare, "lamentarsi" di qualcosa non ha
molto senso, specie se poi (come nel nostro caso) non c'e' un
interlocutore ben definito.
IMHO il problema dell'informatica, specie in Italia, e' che e' una
professione non capita in generale, dall'opinione pubblica.
Ovvero al di la' di noi che ci siamo dentro, nessun altro e' in grado
di capire le difficolta' e anche il perche' a noi piaccia fare quello
che facciamo, anzi, alla maggior parte delle persone non gliene frega
proprio nulla.
Noi, per la maggior parte della gente comune, non esistiamo nemmeno.
E' sicuramente una professione che solo chi e' appassionato puo' fare
perche' richiede costante impegno e studio, difficile che "spegni il
cervello" dopo il lavoro (e chi lo puo' fare in genere e' piu' un
monkey-coder che un informatico).
Il risultato e' che in genere la societa' non riconosce il nostro
lavoro come tale, lo ritiene un hobby, un qualcosa che anzi dovremmo
pagare per avere l'onore di farlo.
Ora, se l'interlocutore (come credo) e' la societa', non c'e' molto da
fare per far cambiare le idee.
Tantomeno con 1 giorno di astinenza o con plateali proteste.
SE tutti gli informatici incrociassero le braccia e SE lo si facesse
per uno o due mesi di filato, FORSE molti inizierebbero a capire
l'importanza di quello che facciamo.
Ma una cosa simile implicherebbe ditte chiuse, trasporti bloccati,
servizi bloccati, sanita' bloccata, tutto paralizzato.
Sicuramente la societa' dovrebbe prendere atto del nostro ruolo ... MA
... e poi ?
Da invisibili diverremmo una massa di criminali egoisti, capaci di
mettere a ferro e fuoco una nazione per i loro interessi.
Non so te, ma per quanto quelli che lavorano nei trasporti pubblici
possano avere ragione, mi stanno sulle balle e non poco, quando
bloccano tutto con gli scioperi.
Prova ad immaginare i settori ormai gestiti da computer in una
societa' occidentale, otterresti un blocco totale, direi sarebbe
paragonabile ad un attentato terroristico se davvero TUTTI gli
operatori IT ad ogni livello si astenessero dal lavoro.
Vogliamo davvero passare da invisibili a potenziale minaccia e immani
rompicazzo ?
Onestamente non ho una soluzione, ci vorrebbe qualche psicologo che
suggerisse un modo meno cruento e piu' intelligente per farci
riconoscere dall'opinione pubblica.
Anche considera che i media in genere ci hanno sempre dipinto o come
ragazzotti intelligenti ma cretini (geek o nerd) o come criminali
(pedofili, devianti, ecc.).
Te l'immagini dare disturbo su tutti i settori ?
Otterresti sicuramente di essere odiato e non credo questo ci potrebbe
aiutare nel fare in modo ci riconoscano la professionalita'.
Per cui ok, raccolgo la tua provocazione ma rilancio suggerendo di
trovare un modo diverso per farci riconoscere.
E non illudiamoci, non avverra' da un giorno all'altro, forse ci
vorranno decenni SE troviamo un modo per iniziare ora.
Ciao
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 (pedofili, devianti, ecc.).
I credo che nessuno abbia mai pensato che tu sia un criminale :-)
Il camerlengo

 stesso modo il felice ha detto "Il lunedi dopo il ponte di novembre
Ponte??? Quale ponte?? vorrei ricordarti che il 1o è mercoledi, ergo,
almeno qui da me, si lavora tutta la settimana.
-- 
Ciao!
Luca

Il 27/10/2006, Luca Menegotto ha detto :

Hai ragione...era un ricordo delle elementari (e  poi da me il 3 è il 
patrono)
Il Camerlengo

 facciamoglielo sapere :
Io Mercoledi' volevo lavorare, ma non me lo permettono.
Per me è un'astensione INVOLONTARIA, anzi, ancora peggio IMPOSTA.
Glielo faccio sapere si!
Questo paese sta andando allo scatafascio, dobbiamo fare qualcosa per 
riprenderci i nostri diritti.
Quest'iniziativa è un piccolo passo, ma le grandi svolte della storia sono 
iniziate cosi'.
Quindi propongo che da oggi, nelle mail di richiesta di ferie ai vostri 
responsabili mettiate per conoscenza tutti gli indirizzi segnalati da 
felice_pago.
E' ora che facciamo sentire la nostra voce!!!
Augusto 

 E' ora che facciamo sentire la nostra voce!!!
Una mail per conoscenmza anche per andare al cesso!!!
Inizia la campagna per l'informazione al grido di "Mai pago!"

 patrono)
AZZ!! Questo è naticume...
-- 
Ciao!
Luca

 
http://csvtosql.sourceforge.net
Per il mercante, anche l'onesta' e' una speculazione. -- Baudelaire, "Diari
intimi"

 Ho mandato anch'io il testo di _fox_ (sul serio)
LOL
Spero intendessi quello di Felice ..
-- 
ale
http://www.riolo.org

 facciamoglielo sapere :
Fallo sapere anche al tuo datore di lavoro. Non vorrei che tu perda anche 
quello straccio di lavoro che già hai, visto che l'assenza ingiustificata è 
giusta causa per licenziamento.

 felice_pago
Nicola


 E' ora che facciamo sentire la nostra voce!!!
Protestare per che cosa? Serve un fine? Uno scopo chiaro e preciso?
Beh... io un ideuzza ce l'avrei...
una fottutissima, odiosa, ripugnante... LOBBY si, una riprovevole LOBBY
DEGLI INFORMATICI che abbia voce in capitolo in merito ai contratti di
lavoro su base nazionale.
La volete chiamare sindacato? La volete chiamare "associazione di
categoria"? Chiamatela come vi pare, io parlo di una vera e propria
GILDA, la gilda degli informatici.
Voglio dire una nostra rappresentanza DIRETTA che possa fissare i
cardini minimi del lavoro informatico (orari, retribuzioni, figure
professionali) e che possa fare la voce grossa con i vari Prodi e
Berlusconi di turno...
Sindacati qua, sindacati là... e noi? Noi non abbiamo un cavolo di
niente a rappresentarci, semplicemente NON ESISTIAMO. Punto.
Niente albo e "menate" di questo tipo, quella è roba per gente che se
lo mena, io sto parlando di una lobby signori miei... una lobby
spudorata che vuole proteggere SFRONTATAMENTE i propri interessi, COME
FANNO TUTTI. Tutti hanno i loro bei sindacati: autisti, macchinisti,
giornalisti, operai, edili, farmacisti, spazzini, etc etc etc. E che
fanno questi signori? Si parano il proprio deretano, al diavolo gli
interessi della collettività. E giù a scioperi... every day. Noi che
siamo gli ultimi fessi?
Vogliono la guerra? L'avranno...
Voglio un Felice_pago che vada a prendere a cazzotti i vari Prodi e
Berlusconi di turno (sarei ben lieto di sostituirti in questo amaro
compito) forte di una marea di informatici imbestialiti alle spalle.
Vai pagoooo sei tutti noi!!!! : ) : )
E se non ci riconoscono "ufficialmente"... allora giù duro con le
astensioni. Quando incominciamo ad essere parecchie migliaia... c...o!
sai che botto! Ci sentiranno... ci sentiranno...
Ce lo facciamo da noi il contratto nazionale degli informatici! Altro
che metalmeccanico! Ce li facciamo noi i livelli di inquadramento
retributivo, ce li facciamo noi gli stipendi minimi. Altro che
chiacchiere!
Vuoi degli obiettivi?
1) riconoscimento della figura di lavoratore INFORMATICO. tout-court.
2) emanazione di un contratto di lavoro nazionale di categoria.
3) emanazione del NOSTRO piano di inquadramento dei livelli
retributivi.
4) emanazione di un piano di imposizione INPS specifico per la nostra
categoria
5) garanzia di un reddito pensionistico minimo per la nostra categoria.
6) PAGO FOR PRESIDENT!!!! : ) : )
E' un azione da preparare piano piano... volendolo fare... si può
fare. Voglio dire... preparare il terreno contattando tutti i nostri
colleghi... uno ad uno... mettere su un piccolo gruppo che passi il
tempo ad inviare a tutti ed a ricevere adesioni. Preparare tutto zitti
zitti... come dei carbonari, non fare nulla fino a quando non si è
pronti... forse 3 mesi, forse 6 mesi ad Aprile... poi quando siamo
pronti... la grande mazzata... ASTENSIONE!
Tecnicamente si può fare... il problema è se avete le palle per
farlo... io ci sto. Cavolo se ci sto!
poi mandiamo felice_pago.... : ) : )

 lavoro su base nazionale.
«Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di 
esecuzione.» (cit.)
Dì un po', a cosa ti ispiri con queste "idee"? alla P2 o direttamente a cosa 
nostra?

 giusta causa per licenziamento.
assenza ingiustificata? : ) : ) : ) Siamo noi che siamo assenti... da
parecchi anni, non esistiamo per nessuno, solo che facciamo finta di
non accorgercene....
ma la colpa non è della società, del governo o dei sindacati... la
colpa è solo nostra signori miei...
io, nel mio piccolo, ai miei tempi ci ho provato a fare qualcosa...
solo che i miei cari colleghi erano troppo occupati a contare i soldini
che gli "squali" gli gettavano come avanzo... ora i soldini iniziano a
scarseggiare... e tutti si svegliano... se tu dormi... buonanotte caro!
Il Ruzzante

 nostra?
Un pò l'uno ed un pò l'altro secondo l'estro del momento... sai...
bisogna far di necessità virtù! : ) : )
E qui, di necessità ce né molta!!! : ) : )

 se tu dormi... buonanotte caro!
E te volpe nel frattempo fai lo sciopero e non lo dire al tuo capo, non ti 
abbia a concedere per sbaglio quello che chiedi.

 abbia a concedere per sbaglio quello che chiedi.
grazie per la "volpe"! : ) Io il capo non ce l'ho e mi barcameno in
questo mare in tempesta... se tu il "capo" ce l'hai.... sei già a buon
partito! Pensa pure a quelli come me se hai un attimo di tempo...
Non voglio fare la guerra fra "noi" poveri... (se hai la barca a porto
cervo ritieniti escluso e non toccato dalle mie parole) ma dire che una
volta, almeno una volta nella tua vita, non hai pensato a quello che
felice_pago scrive (ma la farà davvero l'astensione? boh! Felice, mi
senti? hai sparato una cannata???)... mi sembra esagerato....
bene... senti.. ti racconto una storiella.... io sono romano... ma sono
maturato nell'ambiente dei "maledetti toscani" di Pisa.... sono
abituato a chiamare le cose per il loro nome, non sono molto
diplomatico e spero che mi perdonerai.
Qui bisogna che passi bene chiaro il concetto: fra chi si è sistemato
ben bene il proprio orticello e chi, pur con tutta l'onesta e la buona
volntà di questo mondo, l'orticello non solo non ce l'ha, ma quel poco
di terreno che insù aveva (accento toscano) se l'é visto portar via
da gran signori di bello vestiti e di poco forbiti.
Di questo ladrocinio io vo' parlando...
che' si tratta di cosa a me ed a te rubata...
Se tu il ladro voi portar in gran pompa...
Statti accorto al tor che tì monta...
Che mucca montata al macello poi vien portata....
Cacchio, che bella composizione! Te la traduco: se un domani ti
ritrovassi senza lavoro e senza pensione, emigrato a Londra... poi ti
ricorderai del pago e del ruzzante.
Adesso faccio er romanaccio:
E che èèèè? A Oscare'?! E che te indigni se uno difenne er lavoro
suo??? Simmai ta dovessi da' chiede perché nun je dai na' mano?
E allora.... chiama li ladri pe' nome! (B.R.) E li lavoratori...... pe'
cognome!!!
Il rozzo.

Oscare'...
nun te offenne, eh? solo spiegace indove felice_pago sbaglia seconno
te...
un abbraccio, il rozzo Ruzzante

 cognome!!!
se quelli sono ladri e' perche' qualcuno glielo permette !
c'e' gente che si accontenta e ringrazia di lavorare nell'IT
per 800 E/mese, una laurea costata migliaia di euri,
e manco si immaggina quanto viene pagato il suo operato,
e pensa che sia impossibile trovare un altro lavoro per
800 e/mese, e allora ci mettiamo tutti a pecora
le palle ?
ad avercele le palle !
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/158757c4996ff524/dc6d3478c87cbeb7?lnk=gst&q=ad+avercele+le+palle&rnum=4#dc6d3478c87cbeb7
felice_pago
