Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Longhorn, 2008: la fine di Windows

2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows. L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti. Usiamo
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
pao...@libero.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows.
Se lo dici tu...
marco

 non è possibile, perché è semplicemente falso.
E' falso solo se mi dici che non utilizzeranno Windows ma Longhorn :-)
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

PaoloG wrote:
In questo ng ci mancava solo l'evangelizzatore
con la sua dottrina escatologica...
:-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
Sei OT e stai esprimendo concetti "estremisti" senza alcuna giustificazione
tecnica e/o economica probabilmente col solo fine di scatenare un flame.
Questo ti porta dritto dritto nel limbo dei troll e nel mio kill filter.
Fra

 pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti.
sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in discoteca..
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo dell'aids"
Lemon_J

 ha scritto nel messaggio
news:l5KZc.189457$OR2.8...@news3.tin.it...

UGUALE UGUALE UGUALE, pure a mio cuggino!! O__O
-- 
Davide


Invece ad un mio amico e' successo che si e' svegliato dopo una serata allo
studio Z nella vasca da bagno piena di ghiaccio e senza una rene... giuro...
parola di scout!  =:-O


mooolto interessante.
boh

 da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto.
Se lo dici tu ... a me pare piu' probabile il contrario.
Prima dell'uscita di windows 2000 molti prevedevano un flop colossale. NOn
mi pare che cosi' e' stato.

PaoloG wrote:

Quando Longhorn sarà pronto gli utenti domestici capiranno come 
funzionano i servizi terminale e chi li usa già vedrà di quanto la 
microsoft li avrà implementati, forse decideranno di usare Longhorn o 
forse no. La cosa bella è poter avere la possibilità di provare e 
scegliere le soluzioni che asservono la ns attività, tutto qui. Spesso
e volentieri uso Win in maniera complementa a un Unix o a un Linux, è 
trovo che in questo sia il bello, non mi piacciono i monopoli ed è 
giusto avere svariate alternative: Windows assieme agli altri.
Se vuoi possiamo continuare la discussione ma su it.comp.os o limitrofi.
Buon lavoro a tutti.
L.P.Lowbract

 giusto avere svariate alternative: Windows assieme agli altri.
Chiacchiere solo lo 0,1% delle persone decide il sistema operativo da usare,
quindi la gente continuerà ad usare windows o longhorn o come cavolo si
chiama.
    danilo

 Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
Finche la maggior parte degli utenti linux la penserà come te (=da 
sfigati), windows se la riderà alla finestra, attendendo il cadavere che 
passi... ;-P
-- 
______________________________________
Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 
Le giovani marmitte?
-- 
Marco Bertorello		  .''`.   JID: 
vir...@jabber.linux.it
System Administrator		 : :'  :  WWW: 
bertorello.ns0.it
Linux Registered User #319921	 `. `'`   GPG: 0x5E476460 	
				   `-  	
 
 

Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni? Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di
lavoro voi facciate, ma presto vi capiterà di ascoltare questa richiesta:
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
Grazie,


 di quest'altro che si paga?"
O perchè siamo tutti stupidi, o perchè ci sono delle (serie) ragioni 
tecnico/commerciali. Scegli tu. 
PS: siamo un po OT.


 tecnico/commerciali. Scegli tu.
Quali sarebbero le serie ragioni tecnico/commerciali che sempre e comunque
privilegerebbero Windows rispetto a Linux?
Forse lo stupido sono io, ma non le vedo. Me le mostrate?


 di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
che aumenti la base di installato Linux sui desktop è possibile ... che
aumenti la forza di Linux sul lato server è certo.
Ma da qui a dire che Windows sparirà ce ne vuole.
Nemmeno Apple è sparita ed era in stato comatoso solo qualche anno fa. E
Microsoft ha risorse economiche stratosferiche.
In Italia poi dove la cultura informatica media è bassina si terranno
Windows ancora per un bel pò.
E guai a dirgli di cambiare. Gratis o non gratis.
Sono stato abbastanza "OPEN" ?
Bye
Jarod
P.S. io cmq non amo i monopoli anche quando a vincere è il prodotto
tecnicamente migliore (sempre che Linux lo sia ... ;-)))
Preferisco poter scegliere. Quindi spero che Windows non muoia mai. E sono
contento che Apple si sia ripresa con Mac OS X.

 lavoro voi facciate, ma presto vi capiterà di ascoltare questa richiesta:
No, non ci capitera', purtroppo, se non in ambiti ristrettissimi. Perche' la
gente considera il computer alla stessa stregua del frullatore e per di piu' e'
anche mediamente cojona: il computer e' un coso che ci attacchi la spina e fa
delle cose. Se il pc arriva con windows la gente usa windows e conosce solo 
windows, usa solo outlook perche' c'e' in windows, usa solo explorer perche'
c'e' in windows, eccetera eccetera eccetera. Non avra' mai nessunissimo motivo
al mondo per passare a linux perche' non trovera' piu' tutti gli applicativi che
usa e non riuscira' mai ad usarne altri (gia' s'incasinano se da una release
all'altra gli spostano le voci dei menu'!!!), ne' vedra' alcun motivo di
risparmio visto che windows non lo deve pagare perche' gli e' arrivato col pc
(ergo l'ha GIA' pagato, che semmai sarebbe un motivo ulteriore per CONTINUARE ad
usarlo, per la serie "l'ho pagato e lo USO che diavolo!"), e quand'anche non lo
avesse avuto col pc tanto non lo paga uguale perche' lo pirata, che je frega?
I programmi non li paga uguale perche' li piglia piratati su emule o proprio al
massimo dal marocchino sotto casa, dunque cosa diavolo potrebbe spingere
l'utonto quadratico medio ad abbandonare windows per passare a linux ? Per non
parlare del fatto che i giochi ci sono solo per windows, che e' un argomento
decisivo (tranne forse per i fan della playstation)...

 
pao...@libero.it
Vedo che flammare sui SO e' un hobby
dei NGisti
cosi' mi diiletto un po' anchi'io :
premessa : guadagno la pagnotta producendo SW J2EE,
quindi Sun
sviluppo regolarmente da Windows (MS)
caricato con outlook ( a meno che non ci sia quella porcheria di Lotus)
Office professional, di cui uso sostanzialmente tutto, compreso Visio che
adoro.
Per il source ho lavorato nell'ultimo anno con
CVS SourceSafe(MS) e ClearCase(Rationan)
e devo ditre che sostanzialmente si equivalgono
utilizzo JBuilder ( indipendente )
uso i db SQL Server (MS) e Oracle ( Oracle)
indifferentemente
e per finire
uso gli app server JBoss(free) o Websphere(IBM) o Borland(Borland) o
Bea(weblogic)
I prodotti che ne escono, sono normalmente portabili
da MS a Solaris a Linux ad HP(un po' meno)
ed e' proprio il motivo percui continuo a suggrire questo tipo di
teconologia.
C'e' qualcosa che non va al nostro talebano
che dorme con Linux ?
se vuole spiegarmelo me lo spieghi
e mi spieghi anche perche dobbiamo "boicottare"
"protestare" o fare qualcosa del genere
non possiamo fare come tutto cioe' che se ti piace una TT
ti compri una TT e se vuoi una Corvette ti pigli una Corvette,
tanto a destinazione arrivi lo stesso.
   cya Nicola


 di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
Perche' come ti dicevi il costo di un'applicazione non e' solo quello 
d'acquisto.
Secondo me la battaglia che vincera' l'opensource non sara' tanto quella 
di linux ma quella dei programmi free istallabili su piattaforma microsoft.
Te ne cito due che uso anche su win:
- open office
- eclipse
g

 E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
Concordo pienamente...personalmente sono già tre anni che uso Linux... 

 E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
In ufficio sono passato da Windows a Linux con soddisfazione. A casa mi
dispiace ma non si può fare, mi piacciono i videogiochi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
Mi sa che la mente "open" devi avercela tu, che pretendi di conoscere
tutte le situazioni lavorative possibili.



GRAZIE, grazie davvero per il tuo contributo. Finalmente qualcuno
OPEN-MINDED qua dentro. Quello che sto cercando di dire in questo newsgroup
è che esiste la concreta possibilità che IL SISTEMA OPERATIVO di riferimento
diventi Linux nei prossimi anni. Non esiste solo Windows, e non sussistono
più le ragioni per cui Windows ha tanto prosperato negli ultimi anni. Perché
negarlo? Come si fa a non vedere ciò che sta accadendo oggi stesso intorno a
noi. I migliori sviluppatori contribuiscono a progetti open source, e sono
tantissimi.
CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!


 tutte le situazioni lavorative possibili.
Non pretendo di farlo, ma non puoi escludere che qualcuno scelga un prodotto
open source per ragioni di costo. E a quel punto cosa gli rispondi?
ABBRACCIA LINUX E SARAI FELICE


 Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla?
Scusami ma di talebani pro linux questo ng è infestato. Noto con piacere che
l'equazione open source = gratis
torna sempre a farsi sentire: ma non era un equivoco voluto da Microsoft?
Io penso che di queste cose si possa parlare ma non certo in questi termini.

 Io penso che di queste cose si possa parlare ma non certo in questi
termini.
Ma se sono una mosca bianca, hai visto gli altri post?
Per me "open source => gratis" (implica)
Con "gratis" intendo: uso questo prodotto nella mia soluzione SENZA PAGARE
LICENZE A NESSUNO. Ti pare poco? Open Source è molte altre cose, tutte
positive. Ma il fatto di NON PAGARE LICENZE è quello che lo farà prevalere.
C'è una rivoluzione in corso, e non si fermerà certo negando che esista.
Tu da che parte vuoi stare?


 tantissimi.
http://space.virgilio.it/joromm
 (il mio sito)
CIAO 

 noi. 
Infatti, mi chiedo giusto come fai a non renderti conto della realta' che ti
circonda...

 prodotto open source per ragioni di costo. 
E chi lo esclude ?
Scusa ma non mettermi in bocca cose che non ho detto.
Certamente ci sono casi in cui è conveniente passare a Linux, ma da qui a
dire che in pochi anni nessuno userà Windows e che non possono esistere
buoni motivi per un ufficio per non passare a Linux..


 NO. NON SUCCEDERA'. "Purtroppo", ma non succedera'.
Entro 4-5 anni Linux sarà completamente superiore a windows come desktop
(guarda Gnome e kde 3.3 (moduli) e confrontali con il desktop buit-in kernel 
della microsoft).
Un grandissimo passo avanti è già stato fatto da Java Desktop System  della 
Sun:
non ha nulla da invidiare a windows come sistema di produttività (StarOffice 
7)
Semplificando, windows desktop viene utilizzato solo perchè viene usato la 
suite office e basta!
La miriade di programmi che stanno alla base di linux, unità alla netta 
superiorità dei software
(stabilità, velocità ecc...), non farà che aumentare questo processo....
Comincia a chiudera la FINESTRA... ;-)
Ciao

 CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!
Ah già....la rivoluzione... a fine mese mettila nel pane e poi mi dici se è
meglio il prosciutto.
Maurus

 open source per ragioni di costo. E a quel punto cosa gli rispondi?
Io gli chiedo prima "che cosa devi fare?". Puo' capitare benissimo che
gli risponda "sei un fesso, quello che 'credi' di risparmiare lo spenderai
cento volte in mazzo tanto in sputamenti di sangue" (ancora mi ricordo quel
tale che pretendeva che per mettere in piedi un server ASP "bastasse"
installare Apache col modulo di emulazione ASP integrato con la supercazzola
brematurata con... ma va' a dar via... :-))) Ogni cosa ha il suo mestiere,
il costo "in assoluto" e' un parametro fuorviante, ha senso solo rapportato
alle funzionalita'.

Guarda avanti, non indietro.
L'onda sta arrivando, quelli con la vista più acuta già la vedono
avvicinarsi e qualcuno già la cavalca. Non farti travolgere, agisci ora.
Metti da parte Windows, quando ancora il rumore dell'onda impetuosa è
all'orizzonte.


 CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!
Continua, continua pure con questi slogan. :-PPP
PS: quanti anni hai? 16? 


 positive. Ma il fatto di NON PAGARE LICENZE è quello che lo farà prevalere.
Se per non pagare una licenza devo spendere tre volte tanto in costo del mio
lavoro (o di qualcun altro) per far funzionare il tutto, preferisco pagargli
la licenza! Non esistono le cose "assolute".

 Un grandissimo passo avanti č gią stato fatto da Java Desktop System  
Ah, ecco, prendi l'LSD. E bastava dirlo eh !!!!!!!! :-)))))


Non l'ho capita! 

di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
Beh, chi pensa che Open Source = gratis a mio avviso non ha capito
nulla. Open Source = possibilità spinta di personalizzazione e
intervento di correzione. Cose che non sono affatto gratuite.
Lo stesso Linux e' si gratis, ma poi il sistemista che te lo viene a
installare non e' gratis e, mediamente, un sistemista UX e' piu'
valutato di un sistemista WIN. Non solo, un buon sistemista Win in
mezza giornata un server lo mette in piedi con tutti i servizi
necessari, non so se per UX e' lo stesso.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Lemon_J
E che dire di quella mia amica che per il suo compleanno, il 
diciottesimo, ha fatto un bel "servizietto" ad un sacco di miei amici, a 
fine serata si e' sentita male, l'abbiamo portata all'ospedale, le hanno 
fatto una lavanda gastrica e nello stomaco aveva 33 cl di sperma, pari ad 
una lattina di coca-cola!!!!!!!
--
Federico
Inviato da 
www.mynewsgate.net

(stabilità, velocità ecc...), 
Non discuto sulla stabilità, ma la velocita'... prova dell'anno
scorso, sulla stessa macchina sono stati preparati due dischi
identici,  uno con Windows 2000 Professional, l'altra con Red Hat
Linux (confesso che non ricordo la versione, mi pare fosse una 8.x).
Win2000 era molto piu' prestante tanto come startup quanto come
esecuzione delle applicazioni. Ah, Lin non l'ho installato io, visto
che in materia sono ginorante, l'ho fatto fare da altri che se ne
intendevano.
Certo, se pero' devo fare una sessione di assesment, uso Lin...
Pero' vorrei uscire dal discorso per farne un altro a mio avviso molto
piu' sensato: quando lavori tu usi sempre il cacciavite, sempre
l'avvitatore, o usi alternativamente uno o l'altro a seconda di cio'
che devi fare?
Ecco, vedi, per me e' esattamente la stessa cosa coi sistemi
operativi...
--
Ciao!
Luca Menegotto

 meglio il prosciutto.
Povera Italia...si pensa solo ai soldi!!!
Fortuna che c'era Torvaldos (per chi non lo sà il creatore del kernel di 
Linux) e *l'ultimo degli hacker* (per chi non lo sà Stellman il fondatore 
della comunità GNU/open-source), altrimenti se aspettavamo, addio Linux!!!
Ciaoo

L'onda sta arrivando, quelli con la vista più acuta già la vedono
Hai idea di quanti anni sono che sento questa storia?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 operativi...
anche per me...ma win lo uso solo *per forza* al lavoro, poi sono *libero* 
di usare solo linux
Ciao 


Leggi il subject....ha senso la tua frase ora?
Bai bai sognatore
Maurus

 > > La casalinga di Bordighera non è assolutamente in grado di usare
Linux,
e mettetevi daccordo su sta casalinga
io sapevo che stava a Tortona
 N



Continua a vivere come un caprone che segue il branco...
vedrai dove arriverai!
Personalmente non mi importa di cosa farà windows o longhorn...ho smesso di
imparare tutto ciò che è Microsoft only, per spostarmi su quello che mi dà 
la *libertà*
di spostarmi (es: java e open-source).
Notte 

 io sapevo che stava a Tortona
Io a Rapallo!
boh...deve essere una pellegrina ;-) 

cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???
OK, ho capito, tu dei servers di Microsoft non sai nulla. Discussione
inutile.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 e *l'ultimo degli hacker* (per chi non lo sà Stellman
                                               ^^^^^^^^
RI-ROTFL (carpiato)
-- 
Furbonio

 Non l'ho capita! 
E certo, devi aspettare almeno che passi l'effetto...

 inutile.
Non direi proprio...faccio anche il sistemista oltre che lo sviluppatore
penso che 10 anni in questi ruoli siano più che sufficienti per parlare...

 E certo, devi aspettare almeno che passi l'effetto...
Ahhhhahhahhahhh adesso l'ho capita!!!!!
Mah...

 delle cose.
Non mi pare male come cosa. Il computer è solo uno strumento. Per l'utente
conta il risultato e non vedo perchè dovrebbe essere diversamente. Se di
fronte ho uno strumento che fa cose interessanti con quattro click non mi
devo certo scandalizzare.
Come mai la cartella delle clip art di Open Office è vuota? Non pensate che
una cosa di questo tipo sia inconcepibile per un utente
che deve stampare gli inviti al compleanno del figlio? Insomma stiamo
parlando di strumenti che non debbono assorbire tutto il mio tempo
e le mie energie ma debbono solo fare le cose che voglio nel minor tempo
possibile.
Se poi vogliamo ragionare come operatori del settore allora è un'altra
cosa...

 operativi...
Esattamente... se devo mettere in piedi un server di ecommerce pieno
di tutti i frizzi e fronzoli che ora vanno di moda, metto su Windows
2003 Server e tanti saluti: mangera' il triplo di risorse per andare
a meta' velocita', ma almeno ho tutte le applicazioni pronte subito.

penso che 10 anni in questi ruoli siano pių che sufficienti per parlare...
Beh, se mi dici che la famiglia Win NT e seguenti e' uguale alla
Win95 (che finalmente hanno levato dalle scatole) permetti ma qualche
dubbio mi viene, visto che stiamo parlando di due pianeti differenti
(che, te lo concedo, 'sembrano' la stessa cosa).
E, te lo posso dire, se sai quello che fai, anche WinServer e' veloce
e affidabile. Noi avevamo servers presso clienti che richiedevano
manutenzione prossima a zero (gli unici interventi erano per verifica
al piu' ogni sei mesi) pur funzionando 24h. Ed era nostro interesse
fare cosi', visto che il contratto di manutenzione era redditizio in
modo inversamente proporzionale al numero degli interventi. ;-)
Ribadisco, comunque, per me la scelta dipende sempre da cosa ci devi
fare, io non ho mai tollerato le guerre di religione e continuo a
credere che ciascun sistema ha la sua specifica collocazione.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 X-Newsreader:       Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
Perfavore, mi ripeteresti tutta la tiritera di "Linux come sistema
operativo della rivoluzione"?


Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!! 



Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)
-- 
Furbonio

 credere che ciascun sistema ha la sua specifica collocazione.
Sono perfettamente d'accordo con te...ma negare la crescita di Linux negli 
anni successivi
mi sembra una stronzata, anche perchè è la realtà! 

 un webserver linux.
non volevo essere cosě cattivo... ;-)


Ahh capisco...
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.
Mozilla lo uso per la posta, per news uso outlook. 

 RI-ROTFL (carpiato)
Se questo e' il livello delle persone che supporta Linux
inizio a capire perche' Guglielmo Cancelli se la ride sotto i baffi ...
 D.



Così ti piace di più!?!? :-)

 User-Agent:    Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1
                              ^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^
Confermo, sei un cretino. :)

 occhi.
E te pare poco... la gente vuole fregnacce, e loro fregnacce gli danno!
Tra cinque anni Microsoft avra' implementato la grafica tridimensionale,
tutti i siti web avranno le pagine tridimensionali visibili con plugin che
esisteranno SOLO per windows, col complemento odoroso tramite schede
hardware di emulazione olfattiva che avranno driver SOLO per windows,
eccetera eccetera... e la gente dira' con windows si che si possono fare
tante belle cose, mica come linux che non e' in grado di fare niente!

 operativo della rivoluzione"?
E infatti ha fatto una rivoluzione completa, trecentosessanta gradi!

è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.
Bah, un sistemista che mi dice una cosa del genere.... Io uso WinXP MA
1) per le news uso Agent (io ho la versione full, ma si potrebbe usare
anche quella free)
2) per la posta uso Thunderbird (per il momento, mi  piace parecchio e
mi sa che ci trasferiro' anche la gestione delle news)
3) come browser uso Firefox
4) come suite uso OpenOffice (ma potrei usare il solo ABIWordo o la
suite EasyOffice)
5) per sviluppo uso SharpDevelop.
Tutti progetti Open, guarda te.... chi era il tale che diceva che
openSource = Linux e basta?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Mozilla lo uso per la posta, per news uso outlook.
Complimentoni, cretino. :)
-- 
Furbonio

Si...lascialo in balia e vedi quanto ti dura!!
Non hai letto quello che ho scritto. Ti cito casi reali e verificabili
in qualunque momento di servers che girano per mesi e mesi senza
alcuna difficoltà. I servers presso i clienti andavano - e vanno
tuttora - 24h per almeno sei mesi alla volta. Gli interventi
normalmente coinvolgono non il sistema operativo ma le applicazioni
che ci girano, normalmente per aggiornamenti. L'ultimo intervento
grosso presso uno in particolare e' stato perche' il cliente aveva
deciso di cambiare il nome del dominio. Pero' questo ce l'ha pagato.
--
Ciao!
Luca Menegotto



Peccato che il nostro amico AlterX si sia fermato solo a PI/2. :)
-- 
Furbonio

un webserver linux.
Nella fattispecie mi riferivo all'impiego come desktop (ecco il
confronto con un 2000 pro).
E poi, sai cosa? io ho installato un Win2000 eliminando integralmente
IIS e sostituendolo con Apache + Tomcat. E' un fulmine di guerra allo
stesso modo. Ovviamente, non ho dati per sapere dell'affidabilità nel
tempo, perche' a me serviva una piattaforma di test. 
E comunque, dovessi mettere su un web server, anch'io userei Linux o
Solaris per i386.
--
Ciao!
Luca Menegotto


Io no

Furbonio wrote:

Imbecille modera i termini...
io non sputo nel piatto in cui mangio!
ma tra due piatti se uno è migliore, sputo nell'altro.

Furbonio wrote:

che cognlione che sei...è normale che nella stringa esce win ecc...
ma la suite è Mozilla.
Se fossi esperto, sapresti che *Mozilla/4.0* identifica microsoft,
e la 5.0 è MOZILLA!

 io non sputo nel piatto in cui mangio!
Non hai scritto tu che lavori usando Windows?
Dunque non e` vero che il tuo stipendio ti proviene da un lavoro che tu
esegui con sistemi operativi Microsoft?
Mi spieghi dunque, se e` vero che Windows ti fa tanto schifo, perche` non
lasci il posto di lavoro che tanto ingiustamente ti costringe ad usare un
sistema operativo che tu aborri?
Credo che la tua azienda ne trarrebbe enorme giovamento, cretino.
-- 
Furbonio

 tuttora - 24h per almeno sei mesi alla volta. 
Perchè non è finito tra le mani di pirati informatici...
Sai in media quanto è stimata la durata di un server win con i vari SP 
su internet?? 40 minuti!
Io ho un server web IIS che devo riavviare ogni giorno perchè
dopo tot giorni si bloccava e non serviva più le richieste
(microsoft è a conoscenza di questo problema, ma come per tanti, fa 
finta che non esista!)
in più ho un server Apache su Gentoo/Linux che è una vita in funzione
e non ha dato neanche il minimo accenno di problemi...
ti bastano questi casi reali?

 hardware di emulazione olfattiva che avranno driver SOLO per windows,
è hardware e come tale può essere gestito da qualsiasi driver creato,
le specifiche esisteranno sempre.

 Se fossi esperto, sapresti che *Mozilla/4.0* identifica microsoft,
Ma non eri tu che hai scritto che Microsoft Windows ti fa schifo?
Nell'ipotesi migliore sei incoerente con te stesso.
Nella peggiore, sei un cretino.
-- 
Furbonio

 di spostarmi (es: java e open-source).
Tu non sei libero ed il grave è che credi anche di esserlo...
Al lavoro che strumenti usi?.....
A fine mese mangi pane e rivoluzione?
Sogna va...
Maurus

Furbonio wrote:

Tu devi essere davvero imbecille!!
Dopo questo che hai scritto ne ho avuto la conferma.

>> utilizzare win.
-- 
Furbonio

 
Hai ragione...io guadagno e anche bene, ma non deriva solo da microsoft;
buana parte deriva anche da Linux

 anzi apro il browser web e ci mette meno di mezzo secondo.
Confermo al 100%. Ho un pentium3 con una Gentoo 2004.2 compilata dallo
stage1 (credo che solo AlterX qua dentro sia in grado di sapere che
significa) e le prestazioni, così come la stabilità, sono ottime.
Il fatto che Linux lo posso compilare, non solo il kernel ma anche tutti i
programmi, fa sì che a parità di hardware sia più veloce di Windows. Vi
posso dire che il pentium3 con Gentoo (attivi: MySql, Apache, Samba, Gnome e
tutti gli usuali servizi) occupa 53 MB di RAM alla partenza della macchina.
Un pentium4 (che uso per lavoro) con WinXP, IIS (ma non SQL Server) occupa
124MB di RAM alla partenza.
Vediamo chi è in grado di dirmi perché (AlterX escluso, lui lo sa benissimo)


 una lattina di coca-cola!!!!!!!
Sě, ma questa č vera, l'avevo sentita al TG regionale (per la precisione 18
amici)!
Marco

 diciottesimo, ha fatto un bel "servizietto" ad un sacco di miei amici, a
ehehe ma questa e' vera!!! :))
Lemon_J

ti bastano questi casi reali?
Io non li discuto. Pero' ho anche casi reali che mi dicono come sia
possibile mettere dei server WIN perfettamente affidabili e duraturi.
D'altra parte e' - o dovrebbe essere - del sistemista lo scegliere le
combinazioni piu' adeguate e affidabili.
Comunque, usciamo dagli integralismi, perche' allora io potrei dirti
che Linux rispetto a Solaris fa schifo. Non ne sono convinto, sia
chiaro, ma integralismo per integralismo... ;-)
--
Ciao!
Luca Menegotto

124MB di RAM alla partenza.
Francamente non lo so, ne me ne sono mai preoccupato. Una barra di RAM
DDR 333Mhz da 256Mb costa 55EUR IVA inclusa. Troppo poco perche' un
cliente mi paghi altre ricerche.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 utenti più esperti hanno.
Si, ma comprano i PC e, visto che sono utenti, li utilizzeranno per scopi da
utenti. Perche' tendete a fare gli sboroni. E' come se prendessi per il culo
chi ha un router zyxel a casa per semplici connessioni mentre io, per
professione, utilizzo i Cisco 7506 con attacco a canale.


Luca Menegotto wrote:

Vabbč...ma questo non č un ragionamento valido!
puoi avere anche 3000MB di ram, ma sappi che se un sistema o software 
occupa troppa memoria č sintomo di inefficienza nella programmazione.

 utenti. Perche' tendete a fare gli sboroni.
Mio zio, anni 94 (novantaquattro), ex-contadino, si collega a Internet e
scambia messaggi di posta, oltre a un po' di navigazione, usando... sapete
cosa? Mozilla che gira su Linux. Ogni tanto vado a vedere se ha problemi.
Virus zero. Pasticci zero. Probabilità di beccare i primi e fare i secondi:
nulla.
Ditemi lo stesso di Windows.


 le specifiche esisteranno sempre.
Le specifiche esisteranno sempre, che TE LE DIANO non e' altrettanto
scontato. Se chi produce la scheda sviluppa da se' i driver solo per
windows, e rifiuta di rilasciare le specifiche a chicchessia (puoi 
trovare un sacco di esempi concreti, se ti applichi) vedi che i driver
non li puo' sviluppare nessuno.
Per la miseria da linux non si puo' neanche scrivere su una partizione
NTFS perche' microsoft si rifiuta di rilasciare le specifiche (mica
fessi!) e tocca arrangiarsi con le poche informazioni ottenute col
reverse engineering!

 allora siamo milioni in tutti il mondo che viviamo cosě!
Anche milioni di mosche mangiano merda :)

 significa) e le prestazioni, così come la stabilità, sono ottime.
Si, ma QUANTO ci hai messo ?

 occupa troppa memoria č sintomo di inefficienza nella programmazione.
"Non importa che il gatto sia bianco o nero, l'importante e' che prenda
i topi"

 cosa? Mozilla che gira su Linux. Ogni tanto vado a vedere se ha problemi.
Lo ha installato da solo ?

"Sentenza" <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha scritto nel messaggio 
news:slrncjgrvf....@osteria.etsoftware.it...

non  č molto azzeccato come esempio...lo era se parlavi di N gatti.
se si devono prendere solo 10 topi
1000 gatti sono piů dispendiosi e troppi quando ne basterebbero 10!! 

 Si, ma QUANTO ci hai messo ?
non importa il tempo....altrimenti avremmo usato la versione precompilata! 


Anche milioni di persone usano window :) 

In data Thu, 02 Sep 2004 16:10:26 GMT, PaoloG ha scritto:
[cut]
Non capisco come un troll possa far generare un thread cosě lungo e inutile
(ma al quale non sfuggo neanche io :-)
Finchč gli integralisti talebani linuxiani si limiteranno a dar voce ai
propri pensieri in questo modo...liberi di farlo.
Ogni professionista sa cosa deve scegliere in base ai propri clienti,
esigenze etc., se sbaglia...adios cliente.
Ciao
PaF

 Anche milioni di persone usano window :)
E tu sei una di quelle, cretino. :)
-- 
Furbonio

 Lo ha installato da solo ?
E' divenuto più facile e intuitivo installare linux tipo Mandrake o Red Hat 
che windows.
Ma a che era vi siete fermati!?!? 

"Furbonio" <furb...@mail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:ohs9hc...@127.0.0.1...

Ma NON USO solo quello deficiente 

 Ma NON USO solo quello deficiente
Lo usi o no, cretino? :)
-- 
Furbonio


Esatto. Questo è il bello. Cominciano a circolare distribuzioni che sono
ottimizzate per le diverse piattaforme (pentium3, pentium4, athlon-xp,
amd64). Per questo a parità di hardware, Linux è più veloce. E usa meno
memoria perché posso compilare il kernel per supportare solo i dispositivi
hw che effettivamente ho. Con Windows non puoi fare né la prima cosa, né la
seconda. E questo perché? Perché i sorgenti sono nascosti. Chi installa
Windows, ad ogni boot carica un kernel compilato genericamente per 386 che
supporta tutti i dispositivi hardware che sono stati in commercio
dall'inizio dei tempi a oggi. Che figo! :-(
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lo ha installato da solo ?
Ovviamente no. Ma avrebbe potuto trovarlo preinstallato, se esistesse la
libertà di scelta. Invece un cartello di produttori ci costringono non solo
a trovare Windows preinstallato, ma ci obbligano a pagarlo ANCHE SE NON LO
VOGLIAMO.
Se volete leggere le peripezie dei coraggiosi che ci hanno provato, leggete
qui:
http://www.attivissimo.net/rimborso_windows/istruzioni.htm


 Mio zio, anni 94 (novantaquattro), ex-contadino...
Appunto, tuo zio ;-)
Sta' storia mi fa tornare alla mente la bella, sottolineo bella, stagione
delle reti Novell. Per implentarle e manutenerle bisognava conoscere bene
Netware e, "mi si passi il termine, non smanettare" sulle icone. I signori
con certificazioni Novell erano ben pagati e molto ricercati. Poi e'
arrivato NT, nativo IP, ed il gioco per Novell troppo attaccata al IPX/SPX
e' finito ed i suoi tecnici....riconvertiti in windows.
Lo so, non c'entra niente ma era solo per dire che a volte non vince chi e'
migliore...
P.S.
Uno che non ama windows. Fortunatamente non sviluppo ma mi occupo di
networking.


 (ma al quale non sfuggo neanche io :-)
E' venerdi' pomeriggio e non abbiamo tutti una cippa da fare :-))))


Talebani:
http://www.acrosser.com/winEOS/winxp.htm
Bai bai
Maurus

 E' venerdi' pomeriggio e non abbiamo tutti una cippa da fare :-))))
Uh ! Io invece prevedo di stare in ufficio fino alle 19, ho tre commesse di
sviluppo software che mi sono arrivate quasi nello stesso tempo e alle
quali non rinuncio e le sto portando avanti in time sharing :-P
Perņ 3 minuti ogni tanto per vedere il ng lo trovo :-)
Ciao
PaF

 Ma a che era vi siete fermati!?!?
Slackware, per me l'unica distribuzione da tenere in considerazione :-)
Forse perchč la prima volta l'ho installata nel 1994 quando il kernel di
linux era ancora in versione 0.9* :-)) [mitico, un 486 con 16 MB di ram
girava con X che era una favola, ci sviluppai mezza tesi di laurea).
PaF

 
http://www.acrosser.com/winEOS/winxp.htm
E del resto non si spiegherebbe poi perche' ad ogni santo dispositivo
hardware bisogna installarsi appositamente un driver apposito :))

 
http://space.virgilio.it/joromm
 (il mio sito)
Chiedo scusa, quoto tutto violando la netiquette perche' e' un post 
interessante ...
La mia richiesta e' piu' o meno sempre la stessa con tutti quelli che si
comportano come te: questo gruppo e' composto da *tecnici*, gli occhi 
sognanti e gli slogan funzionano poco, e quando sono insieme a informazioni
false l'impressione non e' delle migliori.
Non sto ad indicare quali sono perche' chi non usa Unix dall'altro ieri
le puo' riconoscere facilmente, e a te fa bene dare una bella studiata,
dato che "hai visto l'onda" et al.
In poche parole, rovini la piazza a chi con il software libero ci lavora
sul serio, sei nella delicata fase in cui e' meglio *leggere* piuttosto
che postare.
HTH,
  ngw

 inutile.
Il problema di fondo e' che non sa nulla nemmeno di Unix :)

 Vediamo chi è in grado di dirmi perché (AlterX escluso, lui lo sa benissimo)
Vediamo l'output di top, innanzitutto, perche' sa tanto di minchiata.
Senza X avrei potuto crederci, ma hai messo Gnome.
HAND,
  ngw

 tantissimi.
Senti risparmiati i giudizi sull'apertura mentale degli altri. Pensi che
Linux diverrà imperante? Bene, che vuoi che ti dica.
La cosa non mi cambierà di molto la vita perchè la domanda che mi farò
sempre sarà se con l'informatica riesco a viverci
oppure no. Però ti prego di lasciar perdere giudizi affrettati e
superficiali. Grazie

 ma va...
Se la mettiamo su questo piano è inutile continuare la discussione, dire che
win 95 e win 2000 sono uguali significa non avere la minima idea
di ciò di cui si parla. Quello che penso è che il male di Linux sta proprio
in certa gente che agita bandiere come se stesse combattendo una guerra. La
qual cosa in informatica è sempre esistita ma è sempre stata poco utile.

 di quando è stata creata!!
Perchè rispondi parlando di una macchina Linux quando si parlava
dell'affidabilità di win 2000?
Sono 7 anni che monto server NT e 2000 e stanno in piedi da soli con una
manutenzione che tende a 0. Questo non mi autorizza certo a dire
che i server Linux sono dei cessi però mi autorizza a dire che sarebbe bene
parlare con cognizione di causa.

 ti bastano questi casi reali?
Ti posso allora citare il mio server web IIS che viene riavviato solo 2
volte l'anno? Basta?
Secondo quello che dici allora tutti i server web IIS ogni 40 minuti vanno
resettati?
Come si fa a ragionare così?

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Senti ma non sarai mica Snack di Snack e Gnola (OTTAVO NANO)? Con un accento
un pò americaneggiante potresti fare il predicatore televisivo!!!

 Lo ha installato da solo ?
Magari ha pure compilato il Kernel!!! Poi sono arrivate le marmotte che
incartavano il cioccolato!

                    Il 03 Set 2004, 17:57, Nicholas Wieland <inv...@invalid.invalid> ha
scritto:

E' proprio così, fidati.
E aggiungo anche che, su un vecchio portatile pentium2, con le stesse cose
ma Xfce4 al posto di Gnome e senza Samba si scende a 33 MB di RAM allocata
alla partenza della macchina.


Ma a che era vi siete fermati!?!? 
Lo domando io a te. Installare Win2k richiede una serie di OK e dare
un codice. Sarebbe capace anche una bertuccia.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 alla partenza della macchina.
Come e' chiaro dal mio post precedente non mi fido, e voglio vedere
l'output di top.
last pid: 78697;  load averages:  0.71,  0.74,  0.71    up 0+06:12:20
18:56:41
29 processes:  1 running, 28 sleeping
CPU states: 17.5% user,  0.0% nice, 48.6% system,  0.8% interrupt, 33.1%
idle
Mem: 164M Active, 347M Inact, 174M Wired, 672K Cache, 112M Buf, 315M
Free
Swap: 512M Total, 512M Free
Stessa configurazione tua, senza Samba e tanto altro, quindi non diciamo
minchiate :)
Ah, e' FreeBSD, viene tutto compilato da sorgenti da una vita, qualche
anno prima che Gentoo la clonasse.
Precisamente vorrei sapere che diavolo di release stai utilizzando di
XFree/Xorg, che se non occupano 33M da soli si avvicinano.
HAND,
  ngw

 smanettare dentro il file XF86Config-4
Dilettante, prova a toccare un 
sendmail.cf
 e ne riparliamo ;-)
Massimo

 occhi.
Ok, nella migliore delle ipotesi non hai idea di cosa stai parlando, nella 
peggiore sei un troll.
Massimo

> Le giovani marmitte?
EHeheheh  Molto scarburate pero'  ;-)

 prego rispondete con mente "OPEN".  Grazie,
Tre possibilita':
1) Metti che lavoro con video.
2) Metti che mi occupo di grafica.
3) Metti che mi occupo di musica.
La domanda me la sono posta, me l'hanno posta e l'ho posta ad altri in
piu' di un'occasione. Solo che era un pelo diversa, era circa tipo "Ma
non c'e' un equivalente gratis per fare le robe che faccio con
Premiere/Photoshop/Pinnacle Studio/Cubase/Logic?". Purtoppo la risposta
fino ad ora e' stata "No.".
Con questo non dico di essere contro la filosofia OS o di essere
convinto che linux non ce la fara' mai (e soprattutto, che ho smesso di
cercare una alternativa valida e gratis). E' solo che finche' manchera'
software valido a coprire certi settori (ho citato questi solo per fare
un esempio) una buona fetta di mercato continuera' a rimanere esclusa.
A.

 tantissimi.
Preferisco scarso, ma pagato =)
-- 
A: Sottotenente C.A.T.S.U.
'Lo sbattimento è l'anima del suonaggio.'
'd00d prog is like SHr3DD1N6 over tempo changez LOLOLOL!!!1!1'

 Premiere/Photoshop/Pinnacle Studio/Cubase/Logic?". 
Photoshop
 
http://www.gimp.org/
Video Editing  
 
http://lvempeg.sourceforge.net/
 
http://veejay.sourceforge.net/
 
 
http://kdenlive.sourceforge.net/
DVD Authoring 
 
http://dvd-create.sourceforge.net/
Audio Editing 
 
http://lmuse.sourceforge.net/
 
http://audacity.sourceforge.net/
-- 
I am what I am, I do what I can
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

 girava con X che era una favola, ci sviluppai mezza tesi di laurea).
Perkè quando è crashato ne hai persa mezza???? :-)

 E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
Dai grande allora dimmi che distro hai, perchè io abitualmente con 
windows gioco a warcraft3!!Se io metto il cd nel pc in cui ho linux, 
guarda caso non mi funziona come mai?
E non dirmi che è possibile, perchè è semplicemente falso :-P
Byez Byez
Ps
Cmq,a parte tutte le cazzate che ho scritto(stavo solo skerzando),credo 
che sia l'utente che debba decidere quale SO utilizzare a seconda delle 
esigenze e non i SO a utilizzare gli utenti a seconda delle ideologie!!
Pps
Ma il progetto Palladium è morto??

 ROTFL
Non è possibile :-)!!!!!! :-) Ma rotfl al CUBO!!!!!!!!!!!!!!
Ma dove ca**o l'hai preso??????Ti prego adesso dimmi che linux l'hanno 
inventato in messico o in spagna!!!!!!!!!!!!!!!! UAzUAzUAzUAzUAzUaZ

 E non dirmi che è possibile, perchè è semplicemente falso :-P
Quando le aziende capiranno che c'e' mercato anche con GNU/Linux (oppure
quando usciranno dalla morsa di Microsoft) cominceranno a sviluppare o
portare giochi anche per/su linux. Stessa cosa per le periferiche, il
problema e' sempre che le aziende non vogliono dire cosa c'e' dentro un
chip e i programmatori ed i reverser devono farsi un mazzo tanto per farle
funzionare.
Sento che quel giorno arrivera' presto, e io lo aspetto con un sorriso
malefico sotto i baffi =)
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 	
http://lmuse.sourceforge.net/
Eh, questo mi piace assai, peccato sia solo per linux. :|

 nulla.
Gianni! Sono ottimista!!!
(scusate ma lo DOVEVO postare. Lo so che c'è un pò da vergognarsi per
scrivere un primo post d presentazione così, ma non resistevo. Ciao a
tutti   XD   )

 ehehe ma questa e' vera!!! :))
vera in che senso?
fatevi un giro su IDLM prima di buttarvi su affermazioni cosi'
azzardate.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Perkč quando č crashato ne hai persa mezza???? :-)
Ehehe no, l'altra metą su AIX :-P
Perņ la tesi l'ho scritta in Word 6.0 su Windows 3.1, il latex l'ho
lasciato ai sadomaso...