Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: sono capitato male io o  fanno tutti così?!

Salve a tutti,
vi racconto un po' la mia situazione lavorativa (premettendo che sto
cercando di tagliare la corda), sono curioso di sapere se sono io ad
essere capitato particolarmente male o è una cosa normale.
Lavoro per una piccola azienda IT per la quale faccio progettazione e
sviluppo (5 dipendenti più 2 titolari) da un anno circa (io sono
laureato in ing. informatica). Sono stato inizialmente preso a progetto
con stipendio infame per 7 mesi alla fine del quale sono stato assunto a
tempo indeterminato.
Prima prendevo 600  al mese e ora sono passato a 1100  che però
comprendono 13° e 14°. Nel senso che quei 1100  sono comprensivi di
quota di 13° e 14° per cui stipendio effettivo scendiamo a 970  circa e
nessun pasto pagato.
Da noi ultimamente è entrata pure una stagista che viene sfruttata alla
morte per 250  al mese (stage di 5 mesi).
Ok, la ditta è piccola, e farà pure fatica ad emergere (questa è la
scusa che viene tirata fuori ad ogni richiesta economica) ma così a me
sembra quasi una presa in giro. Oppure è una cosa  "normale"?!!
Da qui son passate tante persone che stufe di essere prese per i
fondelli se ne sono andate, così come sto cercando di fare io. Il
risultato di questa conduzione del personale è che i prodotti venduti
sono passati per diverse mani senza una organizzazione tecnica decente,
quindi fanno schifo. Il tecnico più anziano in ufficio è qui da 2 anni e
l'azienda è attiva da più di 6.

 Salve a tutti,
Salve !
non c'e' peggior cieco
di e' cieco veramente !
felice_pago
la mia banca e' indifferente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:200705300...@mynewsgate.net...

Stai certo che continueranno sempre così a tue spese, e difficilmetne 
avranno possibilità di affermarsi, e anche se fosse l'aumento di stipendio a 
livelli di decenza sarà l'ultima preoccupazione della lista. Mollali accetta 
il consiglio. 

 l'azienda è attiva da più di 6.
Wow non e' che abbiamo lavorato nella stessa azienda?? Credo 
che le realta' delle piccole siano tutte piu' o meno cosi'. 
Essendoci in italia tantissime piccole/medie aziende non mi 
stupisco che la maggior parte dei dipendenti venga sfruttata 
e la qualita' dei prodotti sia in media bassina. Non 
stupiamoci quindi che l'economia dell'italia non navighi 
nell'oro.I soldi se li sono fatti e continuano a farseli 
solo le banche con i loro fantastici mutui a tasso variabile 
con cui  spillano soldi agli individui piu' deboli che 
sperano di acquistar casa!Ora che i soldi sono ancora di 
meno va di moda il mutuo 100%!!ROTFL
Ciao


Sei riuscito a capire se almento lo sfruttamento vostro serve per far fare
una bella vita ai titolari, o è uno dei casi in cui anche i titolari sono
dei morti di fame?
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ok, la ditta è piccola, e farà pure fatica ad emergere
la prossima volta che il proprietario dlela ditta ti risponde cosi',
digli, ok, niente aumento, ma fammi un po' vedere quanto guadagni tu
ogni mese...

 ogni mese...
scusami ma questa e' proprio una bella cazzata!!!


 sembra che un ingegnere informatico debba lavorare per quattro lire?
e ti sembra normale chiamare
ingegnere/dottore/avvocato/commercialista/architetto/medico
un fesso qualsiasi che per laurearsi s'e' fatto inculare
per almeno 5-6 anni 200-300 euri al mese per un posto letto,
solo per studiare FUORI sede ?


 solo per studiare FUORI sede ?
?????????????????????????????

 un fesso qualsiasi che per laurearsi s'e' fatto inculare
LOL ! Questa non è male.


pero' aggiungi questo, altrimneti non si capisce :)


 
Bella battuta, molto costruttuva e di indubbia utilità in un ng di 
informatica.
Quindi se uno nasce in un piccolo paese sugli appennini ha come 
alternativa o di fare il pastore o, se vuole diventare 
ingegnere/dottore/.../medico si deve montare una tenda nel giardino 
della facoltà così da non pagare i 300 Euro/mese, vero?
Non so perchè perdo tempo a rispondere invece ma a volte la stupidità di 
certe frasi (e non di certe persone, capiamoci) mi lascia interdetto.
Questa leggerezza e questo velato senso di superiorità mi sembrano 
quantomeno poco rispettosi nei confronti di persone che fanno con 
passione il proprio lavoro ed hanno studiato per anni (me compreso) ed 
hanno quindi delle aspettative.
Mica si può essere tutti CEO di una mega-multinazionale o tutti 
imprenditori.
Saluti

 giusto che faccia uno stage iniziale.
a me sembra un po' una cazzata, non trovi?
ma il vecchio contratto di formazione lavoro, non esiste piu' in 
nessuna forma?
un tempo determinato al minimo sindacale, un bistrattato 
co.co.pro
, una 
rava e una fava...

 guadagni tu ogni mese...
scusami, ma quanto guadagna lui sono solo cazzi suoi.

 guadagni tu ogni mese...
 
prima e' partito il colpo:
ognuno deve pensare al proprio otro, non stiamo a scuola, non si fa il 
giochetto del, cavolo, ma quello guadagna piu' di me e non fa un cazzo 
dalla mattina alla sera.
-- 

 alternativa o di fare il pastore o, se vuole diventare
io ho parlato di FUORI sede, e dire che l'ho pure gridato :(
hai idea di quanta gente di lecce va a bologna/torino/milano/nord,
per studiare INGEGNERIA ?
passa per almeno 4-5 atenei di ingegneria !
ah ma vale anche per giurisprudenza ed altri atenei
il prestigio dell'ateneo . . .
il trovarsi gia' in "zona lavoro" dopo la laurea . . .
cazzate per polli
felice_pago


 pero' aggiungi questo, altrimneti non si capisce :)
Io veramente mi ero fermato appositamente :-)


beh se no si prova gusto, li' non c'e' da ridere, li' c'e' da piangere,
gastaldo permettendo
felice_pago


AndryAtWork ha scritto:

Certo, a meno che , come fa il tipo in questione, non utilizzi come
argomento per negare un aumento gli scarsi guadagni della ditta. Se
affermi che le condizioni attuali non ti permettono di pagare di piu'
i dipendenti lo devi anche poter dimostrare, altrimenti significa che
ti stai comprando la barca con il loro sangue ...

 ti stai comprando la barca con il loro sangue ...
lo so, pero' e' un suo diritto fare quello che gli pare dei suoi soldi, 
com'e' un tuo diritto levare baracca e burattini.
anche la moglie del mio capo prende 2000 euro al mese per lavorare 2 
ore al giorno, ma lei e', oltre che moglie, la responsabile della 
direzione. noi giriamo con 2 cessi di macchine che hanno: una 250000km 
ed e' alla frutta, l'altra ha quasi 17 anni e non ce la fa proprio 
piu'.
anche a me non sta bene, ma se andassi a fare un discorso del genere a 
quello che paga, sarebbe un suo diritto dirmi: fatti i cazzi tuoi.

 essere capitato particolarmente male o è una cosa normale.
Purtroppo e' una cosa normale.
Ciao,
Marco.
[SNIP]



E tu potresti dirgli che sei li esattamente per farti i cazzi tuoi.
Ciao, Alessandro


 tuoi. Ciao, Alessandro
infatti e' quello che faccio ;)

 nessuna forma?
bah un mio amico e' fermo con quel robo di apprendistato da 
3 anni!!!! 3 anni kakkio!!!
Meglio stage di 3/4 mesi e poi copro/Ti... ma ormai e' m***a 
ovunque :(

 ovunque :(
se te lo fanno il TI, chi ti fa 3/4 mesi di Stage, col ca..o che ti fa 
il TI, ricordati che esiste il periodo di prova del TI.

 non stuprare l'italiano con tutte quelle k, per favore.
contratti di formazione,inserimento, 
apprendistato(quest'ultimo puo' durare fino a 3 anni ROTFL 
inoltre ti fanno seguire dei corsi obbligatori : canto, 
ballo,yoga etc robe da matti!) sempre la solita fuffa per 
sfruttare la gente!Stipendi bassi e straordinari non pagati 
il piu' a lungo possibile!
Ciao

 d'incapacità nell'erogare queste retribuzioni.
hahaha quoto per i posteri!
6 un mito! :)

 prostituirsi, rapini una banca, ecc. non mi tange.
Totalmente d'accordo. Se scelgo di fare il dipendente piuttosto che
l'autonomo vuol dire che delego una parte delle attività ai capi e
caporioni dell'azienda  (di solito delego l'attività commerciale se io
sono
un tecnico). E questo perchè non mi va di impelagarmi in attività
che non mi piacciono, oppure dove non sono bravo. Altrimenti perchè
farei il dipendente???

 sembra quasi una presa in giro. Oppure è una cosa  "normale"?!!
E' una situazione diffusa in aziende piccole a conduzione famigliare.
ha una sola possibilità: ANDARTENE!
Stai perdendo solo tempo, dai retta a me che sono uno che di tempo ne ha 
perso abbastanza!!
ciao

per caso sviluppate un crm? 

Salve,
io sono abbastanza nuovo di google gruppi.
Ho 15, appassionato di informatica e tutta la solita pappardella
(Linux, Programmazione, Web-Designing, Python, Java... non mi va di
riscriverla, se proprio siete curiosi chiedete :P).
Io ho sempre pensato di prendere ingegneria informatica alla fine
delle scuole superiori, per poi laurearmi (si spera :P) e lavorare
come sviluppatore o qualcosa del genere.
Ebbene, negli ultimi tempi ho letto parecchie discussioni su come il
mondo del lavoro sia un mondo caotico, male organizzato, pieno di
gente che vuole fare soldi sulle spalle degli altri, di
raccomandazioni (e questo purtroppo l'ho potuto constatare
personalmente, anche se non in ambito lavorativo), di gente che
millanta competenze che non ha...
Ebbene, secondo voi posso continuare sulla strada che sto percorrendo
(frequento un industriale, studio programmazione, esploro sistemi  in
stile unix tipo Linux e/o varie forme di BSD) oppure dovrei mandare a
quel paese le mie ambizioni, guardarmi intorno e cercare qualcos'altro
da fare nella vita, e magari fare il Politico (per quello non servono
lauree :P) ?
quando penso al futuro, non lo vedo molto roseo...
Emanuele

 Mi sfugge cosa ti ha colpito, in bene o in male, del mio discorso...
Il fatto che un'azienda se non ha i soldi deve chiudere e 
non ristagnare sottopagando i dipendenti!Dovrebbero davvero 
fare una legge ad hoc.
Ciao

 Emanuele
dillo a me, ho pagato l'affitto con 2 settimane di ritardo e tra 2 
settimane mi tocca nuovamente :/