Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Come fate voi a rimanere aggiornati? (FabMind vieni anche tu)

Ciao,
approfitto di questo lunedì di pasquetta, per raccogliere un po' di vostre
opinioni in merito ad un argomento che interessa molto le persone
che, come noi, lavorano nel settore dell' informatica: l'aggiornamento.
Tranquilli, non parliamo dei vari software e della loro "manutenzione",
parliamo del nostro aggiornamento; indispensabile per essere
sempre professionali e per poter offrire un servizio di alto livello alle
persone con cui ci troviamo a collaborare.
Io mi occupo di un settore particolare dell'informatica: l'automazione
e la robotica. L'informatica mi è sempre piaciuta "tutta", in ogni suo
aspetto,
come credo, a molti di voi.
In questo periodo, ad esempio, sto studiando j2ee, materia in cui non sono
molto ferrato. Le mie conoscenze si fermano al linguaggio di programmazione
Java e ai suoi package più importanti: java.util e java.lang.
E' una cosa che cerco di fare nel poco tempo libero che mi rimane a
disposizione,
ed ho scelto questo linguaggio perché mi è utile in alcune cose inerenti il
mio
lavoro.
Quando mi "rimetto" a studiare, prediligo i libri e, per integrare, qualche
articolo da trovare in rete, o su qualche rivista specializzata.
Ed ecco la domanda, voi come fate per rimanere aggiornati? Avete dei settori
che vi incuriosiscono in particolare?
Andate in libreria a cadenza periodica? Avete delle case editrici
preferite? Vi concentrate sul vostro settore? Leggete argomenti
inerenti altri aspetti dell'informatica che non appartengono al vostro
"settore"? Comprate delle riviste specializzate?
Su quest'ultimo punto: le riviste, quali secondo voi, sono di indubbia
qualità ed adatte ad un professionista? Qualcuno di voi è rimasto abbonato
a qualche rivista che si poteva trovare solo nel vostro dipartimento di
informatica, quando eravate all'università?
Che ne direste se, ogni tanto, qualcuno di noi postasse delle recensioni
su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
Ciao!
Abk

 su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
Probabilmente ci sarà già chi lo fa sul web.
Vuoi mettere su un sito? ;-)
bye

 Vuoi mettere su un sito? ;-)
Ciao, è grazie per aver risposto.
Ho trovato informazioni utili.
Comunque non, non voglio mettere su un sito.
: )
Di cosa ti occupi, se te lo posso chiedere?
Ciao
ABk

 su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
Sarebbe carino, in effetti, pero' sicuramente io in questo non avrei
una grande attivita'. (compro pochi libri relativi all'informatica, piu'
che altro per una questione di prezzo per ora)

 su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
magari segnalare quando c'e' qualcosa di particolarmente interessante, si',
potrebbe essere utile.
-- 
FabMind

su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
Averne il tempo why not ?
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
ce ne sono già parecchie in giro mi sa ;-)
Ciao
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
https://mvp.support.microsoft.com/profile=8276CBB7-811D-4CF8-8DAA-895FA6E2AD8F
Risorse Word: 
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 

 Di cosa ti occupi, se te lo posso chiedere?
Responsabile IT in un'azienda di medie dimensioni.

scelgo i libri così.
Ah si? Io ho comprato Professional C#, 70 EUR che avrei speso meglio
se avessi portato una donna a cena (tolto che forse sono meglio spesi
comunque, indipendentemente dal libro... ;-) )
--
Ciao!
Luca Menegotto

 comunque, indipendentemente dal libro... ;-) )
Scritto male, o non era quello che ti aspettavi?

su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
Beh, accade già (così sono giunto a "Applied Microsoft .NET Framework
Programming" di Richter). Ovvio che più esperienze ci sono, più la
conoscenza collettiva si amplia (manco fossimo dei Borg.... :))) )
--
Ciao!
Luca Menegotto

inoltre ho la fortuna di avere molto vicina una libreria ben fornita:
Sono d'accordo, e questa che tu hai è una fortuna che ti invidio.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Scritto male, o non era quello che ti aspettavi?
Ho fatto l'errore di prendere l'edizione italiana. Mal fatto e mal
tradotto, ne son venuto fuori solo perché qualcosa ci capisco. Oltre
tutto, quello in italiano, edito da Hoepli, è ancora la prima
edizione, mentre quello originale Wrox è già alla terza.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Ok, già che ci siamo, già volevo chiederlo ma mi scocciava essere ot,
dunque, cerco:
- il libro definitivo per .net, per uno che sa già programmare c++
- tecniche di programmazione avanzata con c++
Inoltre, quale tra questi è il 'migliore': *solo da chi li ha letti
entrambi*:
1)An Introduction to Data Base Systems by C.J. Date 8° edizione
2)Fundamentals of Database Systems (International Edition) - Ramez Elmasri
Grazie

- tecniche di programmazione avanzata con c++
Qui mi sa che ti devi rivolgere ad altri, è un po' che non frequento,
anche se sinceramente io mi rivolgerei ai soliti (Stroustrup, Lippman
e compagnia cantando).
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Petzold.
Temevo di dover comprare due libri... $igh
Per il C# vedrò prima cosa trovo in rete.
Grazie 1000
Ciao

 Per il C# vedrņ prima cosa trovo in rete.
Se riesci ancora a trovarlo in rete il Thinking in C# di Eckel non era male.
Non male sono anche i libri della O'Reilly tipo Dot Net Framework
Essentials.
Poi non dovrei dirlo ma nelle reti p2p trovi di tutto, pure i libri MSPress
di Richter e Petzold  ;-))
-- 
Jarod

 su alcune riviste, su alcuni articoli o su qualche libro?
E' una pratica interessante che si può anche fare. Invece di postare i 
link a annunci-fuffa (e iniziare interminabili quanto inutili 
discussioni) si potrebbe postare ogni tanto qualche link ad articoli 
interessanti.

 Ed ecco la domanda, voi come fate per rimanere aggiornati?
[cut]
Oltre a un sacco di soldi spesi in libri, sono abbonato a CP, DEV e
IoProgrammo.
Un giorno c'era un articolo che interessava il lavoro che stavo facendo in
ufficio. Ho pensato "Mi porto la rivista in ufficio e me la studio con
calma". Mentre leggevo, il capo entra e mi guarda storto...chissà che ha
pensato? Eppure non era Topolino...gli spiego...sembrava tutto a posto, ma
subito dopo mi chiede "Hai finito da leggere ?" con un tono che mi ha dato
fastidio. Soluzione: da quel giorno, quando devo leggere un articolo in
ufficio, devo digitalizzarlo con lo scanner in giorno prima a casa, per poi
poterlo leggere/studiare in santa pace in ufficio.
Che tocca fa' !
Che la forza sia con voi
Claudio
P.S. Naturalemente per gli e-book il problema non si pone :-)

Se riesci ancora a trovarlo in rete il Thinking in C# di Eckel non era male.
Si, però era incompleto in molte parti (e devo ancora capire perché il
progetto sia stato abbandonato).
--
Ciao!
Luca Menegotto

 tam tam o solo quello che dice la TV credendoci perche' analfabeta. :-)
Probabilmente chi parla cosi' non ha grande esperienza di lavoro perche'
e' impossibile che non sia incappato in tutte le varie sfacettature dei
lavoratori. Dal nonlaureato che sa tutto piu' di te e lo sa fare meglio,
dal plurilaureato che se deve fare qualcosa di pratico comincia ad entrare
nel pallone e a bestemmiare l'imperfezione del mondo, alle categorie
opposte, quelle miste e quelle incrociate. Purtroppo un atteggiamento di
questo tipo separa ancora di piu' il mondo accademico da quello reale, e
allontana tutti coloro che non vi appartengono dalle universita' stesse.
In USA puoi essere un luminare nel campo, anche senza laurea, e andare ad
insegnare nelle stesse facolta'. Qui ti si presenterebbe il ricercatore
con i brufoletti che tartagliando ti direbbe che non hai i titoli per
farlo perche' non conosci il teorema di Freisen & Freisen con la binomiale
multipla a radice logaritmica (che nessuno e' mai riuscito a scriverci un
algoritmo sopra ma che fa tanta scena). Ecco perche' poi la percentuale di
adulti che entra nelle universita' e' minima. Ti fanno capire che serve
veramente a ben poco. Peccato per chi come me crede nelle istituzioni ma
non ne vuole fare un sigillo di qualita' e di discriminazione e renderla a
portata di tutti, non solo di pochi eletti con il blasone e che giocano
alla caccia alla volpe.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 informatica, quando eravate all'università?
Quelle tecniche non eccessivamente, o perlomeno nulla che non si trova
anche in rete. Forse su quelle manageriali si trova qualcosa in piu' che
altrimenti non si troverebbe in rete.


> Eh lo so .. serve un corso di aggiornamento su come vivere in Italy ;)
 Steve, fidati. Ne puoi fare a meno.
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 era male.
Ok grazie, quelli li avevo scaricati tutti quanti e li ho masterizzati
su qualche cd, devo solo trovarlo :-)
Purtroppo, spesso studiare a video, a casa mi scoccia parecchio, a causa
della stanchezza e del maledetto rumore di ventole.
Qualcuno per caso usa i "Reader", quelli tipo tablet pc ma che si
usano solo per leggere pdf doc etc? Se avessero un prezzo accettabile,
ne comprerei uno...
bye



Se non ricordo male, gli autori (Larry O'Brien ed Eckel) avevano
intenzione di rendere liberamente disponibile il libro come avviene
per Thinking in Java, etc. Questo non andava bene alla casa editrice e
da li si è arrivati alla sospensione del libro.

conoscenza collettiva si amplia (manco fossimo dei Borg.... :))) )
Stendiamo un velo pietoso sulla traduzione in italiano della versione
per VB.Net ...

Fino ad oggi mi ritengo fortunato perchè avendo fatto della formazione 
un 35% della mia attività ho avuto modo e maniera di didicarmi alla mia 
autoformazione monetizzando anche a breve termine un'attività di 
apprendimento che altrimenti sarebbe un costo non indifferente. Essendo 
diventato un Trainer certificato Microsoft ho accesso a tutto il 
materiale didattico relativo. Di solito il materiale non è granchè ma è 
sempre un buon punto di partenza. Collaborando poi sempre per questa 
attività con un CiTec ho accesso facile al software e ad altro materiale 
di aggiornamento (vedi MSDN). Ovviamente interessandomi anche di roba 
non strettamente Microsoft compro spesso libri e devo dire che non 
avendo poi molto tempo da perdere in preliminari i libri WROX per me 
sono i migliori. Le riviste non le compro più perchè sono una via di 
mezzo tra uno spot pubblicitario e un help per neofiti e raramente 
trattano questioni critiche. Di solito Google e molti siti specializzati 
sono per me fondamentali.

 ne comprerei uno...
Beh ci sono i palmari/smartphone con PalmOS, Symbian e Windows Mobile.
Visto che molti sono in MS html help / html puro oltre che in pdf per
evitare la noia del computer fisso sempre acceso ti consiglio un PocketPC o
magari un pc portatile usato ... per esempio un P3 o Celeron di 1-2 anni fa
va benissimo  ;-)
-- 
Jarod

 Abk
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
[SNIP]
La stessa (quella in via S. Maria) che frequentavo io ai tempi 
(univ. prima, S.Anna poi).


 della stanchezza e del maledetto rumore di ventole.
Anchio mi stufo subito a leggere a schermo, figurarsi veri e propri 
libri... imho la carta stampata per certe cose e' ancora "il meglio"
PS Ovviamente parlo di leggere paper e libri di un certo spessore, non 
sono uno di quelli che si stampa le e-mail per leggerle con calma :)

 Adoro libri e riviste sugli scaffali ;)
O se no puoi fare come una persona che conosco che ha preso in prestito 
dall'ufficio uno scanner recente e potente (mi pare fujitsu Snapscan da 
circa 600euro), ha comprato un taglierino di quelli abbastanza 
"cattivi", ha raccattato le sue copie di Nuova Elettronica e ha iniziato 
"l'impresa titanica": copia x copia e' partito a staccare le pagine, 
infilarle nello scanner e crearsi lui i PDF dei numeri (se non erro 
quello scanner fa fronte e retro a piu' di 15ppm e quindi da quel punto 
di vista e' na scheggia). Insomma, se vuoi, puoi farti del male cosi' :)

libri... imho la carta stampata per certe cose e' ancora "il meglio"
IMHO un bel ebook con l'electronic paper dovrebbe essere una bella
alternativa alla carta.
Al solito i problemi sono :
- costo
- incompatibilita'
- poca scelta di titoli (specie tecnici)
- ecc. 
Per avere un lettore decente oggi come oggi devi andare almeno sui
300$ (il top a 700$, decisamente troppo)... speriamo lavorino alla
svelta su E-ink :)
IMHO un lettore ebook dovrebbe far parte del tool di chiunque operi in
IT, in modo da avere a portata di mano i testi/articoli/appunti che
servono.
Credo ci voglia ancora qualche anno per avere una scelta decente.
(more info a 
www.planetebook.com
).
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

di vista e' na scheggia). Insomma, se vuoi, puoi farti del male cosi' :)
Ecco appunto :)
C'ya
	STeve


 
mah non ricordo se mi diceva che nuovaelettronica non ci sono o costano 
veramente uno sproposito...buttando un occhio sul sito vedo solo cd con 
schemi e non con le intere riviste in formato elettronico (ma potrei 
sbagliarmi)

sbagliarmi)
Ah va beh, io parlavo in generale.
Nello specifico onestamente non penso NE meriti lo sforzo di un lavoro
simile :)
C'ya
	Steve


 Credo ci voglia ancora qualche anno per avere una scelta decente.
Mah forse con e-ink e soci puo' darsi che io possa cambiare idea, ma un 
pda o tablet pc non lo vedo molto diverso da un portatile, e cque col 
portatile non mi trovo bene a leggere come con la carta :D

 simile :)
Ah beh da parte mia sicuramente non farei neanche la fatica di scaricare 
da qche p2p i cd (se ci fossero :D), ma se lui e' appassionato non ci 
posso far nulla :P

 Celeron di 1-2 anni fa va benissimo  ;-)
Si, ci avevo già pensato; i portatili li ho scartati perché hanno
comunque un certo peso e hanno la tastiera che non m'interessa e solo
m'ingombra (non posso portarmeli agevolmente in letto, sul divano...).
Ho considerato anche i Tablet PC, ma quelli di marca costano cari, e
gli altri sono di marche 'strane' :-D
Uff... anni fa parlavano di e-ink, schermi che si arrotolano e che
mantengono le scritte anche quando sconnessi e senza corrente... e
invece sono ancora qua con questo phon malefico! :-)
bye

 sono uno di quelli che si stampa le e-mail per leggerle con calma :)
Già, ma io penso anche, e soprattutto, a leggere dopo lavoro, stanco,
stufo, con la schiena rotta e la voglia di fare altro, e con l'obbligo
di aggiornarti (arriva SqlSrv 2005: dot net e c# semiobbligatorio); il
piacere giunge al massimo, quando, in questo stato, arrivi a casa, ti
siedi (tanto per cambiare), e accendi *l'elicottero*. :-(

 sono per me fondamentali.
uhm...condivido pienamente.
ne parlavo in questi giorni con la mia fidanzata.
aveva da portare avanti un progetto che presentava determinate complessita'
tecniche.
ebbene, dopo un approccio con un libro-manuale che le ha portato via
parecchio tempo prezioso, ha ingranato la marcia giusta, dietro mio
consiglio, utilizzando al meglio usenet via google.
-- 
FabMind

 invece sono ancora qua con questo phon malefico! :-)
I tablet pc non mi hanno mai convinto del tutto e poi non hanno avuto un
gran successo commerciale, quindi ce ne sono pochi in giro e costano molto
pure usati.
Gli e-book reader e gli e-ink poi sono rimasti un sogno confinato ai
laboratori high-tech.
-- 
Jarod

 che, come noi, lavorano nel settore dell' informatica: l'aggiornamento.
A parte il fatto che della security non frega niente o quasi a nessuno (e
avrei esempi da brivido da portare), mi risulta estremamaģente difficoltoso.
Poco tempo, troppe dispersioni.
Saluti
Roberto

uhm...condivido pienamente.
Beh ci sono riviste e riviste cosi' come libri e libri.
Devo dire che ho trovato tantissimo sia su riviste che libri oltre che
ovviamente su usenet e la rete in generale.
Diciamo che normalmente affronto un nuovo problema prima guardando in
rete, in modo da definire almeno l'area di ricerca, poi guardo se ho
riviste che trattano del problema (e spesso ci sono fior di articoli
che fanno risparmiare settimane di ricerca) e se necessario passo al
libro per approfondire.


portatile non mi trovo bene a leggere come con la carta :D
Avevano presentato recentemente un nanodisplay che conservava il suo
stato anche in mancanza di corrente e stimavano che il consumo
rispetto ad un lcd era solo del 10%.
Latenza elevata, ma se ci devileggere e' ottimo (e pure il scala di
grigio).
Basterebbe incorniciarlo in un frame sottile che incorpori batteria
(una litio piatta basta e avanza) pulsanti per navigarlo e magari il
nuovo chip wifi philips e le possibilita' sarebbero infinite
Poi se ti manca il rumore della pagina che si sfoglia mentre sei
seduto come dire... sul cesso credo che si possa implementare anche
quello. :)
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 sempre un buon punto di partenza.
Per te il materiale didattico MS "non è un gran che"? Cosa intendi, 
propedeuticamente parlando o a livello di contenuti?
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 - tecniche di programmazione avanzata con c++
Qui c'è solo l'imbarazzo della scelta. In Italiano mi pare abbiano
tradotto "Exceptional C++" di Sutter, ma personalmente il miglior
libro C++ che abbia mai letto è "Modern C++ Design" di Andrei
Alexandrescu. Anche "C++ Templates" di Vandervoorde-Josuttis è di
ottimo livello, ma per un qualche motivo Alexandrescu mi colpì di
più - forse perchè a suo tempo era assai innovativo.
Barone Frankenstein

 più - forse perchè a suo tempo era assai innovativo.
super 1000 Grazie!!!

 ottimo livello,
Grazie per la raccomandazione!
Noti che è "Vandevoorde"; non "Vandervoorde".
        David

 300$ (il top a 700$, decisamente troppo)...
(dopo alcuni giorni di riflessione...)
300-350 pezzi forse forse anche glieli darei.
Ho riflettuto, su segnalazione di Jarod ho anche riconsiderato
il discorso portatile/tablet pc, ma un reader dovrebbe essere la
cosa migliore...
Ho fatto un giro su Google, ma vari produttori hanno cessato la
produzione, altri usano formati proprietari... cosa c'è su quella
cifra che legga almeno .pdf (magari anche html e .doc) ?

 wrote:
<cut>
una curiosità passeggera: ma di palmari che siano anche ebook non ne hanno 
ancora fatti?
(dato che un palmare ancora non ce l'ho, e quindi....)
cia'
fester