Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: "Giovane direttore" di quotidiano nazionale "non sa usare il computer e chiede alla segretaria di allegare e inviare" una email

Oggi ho letto un articolo su La Repubblica dove il giornalista (il Sig. 
Corrado Zunino) faceva un'affermazione che mi ha totalmente sorpreso:
"Valter Lavitola, giovane direttore del quotidiano socialista ora d'area 
berlusconiana, non sa usare il computer e chiede alla segretaria di allegare 
e inviare" [una email]
A parte che ad occhio il Sig. Lavitola mi pare un quarantenne, per cui 
"giovane" lascierebbe un po il tempo che trova, ma l'affermazione che non 
sappia usare il computer e debba rivolgersi ad una segretaria per inviare 
una email mi pare incredibile.
Fino ad una decina di anni fa mi è capitato di trovare e dover educare 
persone all'utilizzo dei computer e dei software, ma al giorno d'oggi, 
qualcuno che ricopre incarichi dirigenziali in aziende nel settore dei 
servizi, mi sembra assolutamente impensabile che possa essere vero.
Capitano ancora anche a voi casi del genere nel 2010?
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 
Ho letto la notizia e sono rimasto colpito pure io.
Premesso che non mi importa molto dell'affaire Tulliani, mi piacerebbe
però vedere gli header di quella mail. IMHO il rischio sola è altissimo.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

> Capitano ancora anche a voi casi del genere nel 2010?
Questo è un caso particolare... che esistesse ancora l'Avanti! (*) gli
Italiani l'hanno scoperto credo adesso.... qui il commento di Zucconi,
che un po' i giornali li conosce.
http://zucconi.blogautore.repubblica.it/2010/10/02/avanti-o-popolo-2/
Poi se ti vuoi inoltrare nei meandri del potere politico all'Italiana
sai quanti ne escono di personaggi simili ?
* notare il punto esclamativo che lo differenzia da L'Avanti, storico
giornale Socialista : 
http://www.dailyblog.it/?p=38854

 giornale Socialista : 
http://www.dailyblog.it/?p=38854
ah questa non la sapevo... ma il giornale del quale era direttore
Mussolini qual è?
L'Avanti o L'Avanti! ??


 L'Avanti o L'Avanti! ??
Quello storico è con il punto ! 
http://blog.rassegna.it/blogs/rendiamociconto/image/avanti1.gif

 sai quanti ne escono di personaggi simili ?
Quindi tu ritieni possibile ci siano quarantenni che lavorando nel settore 
dei servizi (allarghiamolo alla politica) nella RI che non saprebbero usare 
un computer e debbano farsi gestire le email da una segretaria?
Nel 2010? 2 0 1 0? 2000 + 10? 2000 e 10?
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 
http://zucconi.blogautore.repubblica.it/2010/10/02/avanti-o-popolo-2/
BTW, il commento precedente era molto interessante: 
http://zucconi.blogautore.repubblica.it/2010/10/01/odio-extra-vergine-2/
Quando ero un ragazzino faceva il corrispondente dal Giappone, compravo il 
giornale solo per leggere i suoi articoli.
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 un computer e debbano farsi gestire le email da una segretaria?
Non mi far essere cattivo... i personaggi a cui mi riferisco non
lavorano come me e te, ed i servizi sono di tutt'altro tipo... fanno
parte della "corte" del nostro maggior contribuente : ce ne sono di
esperti nel procurare donnine, qualcuno porta voti, altri chi sa
cosa... oramai sono mesi che ne escono dei più improbabili.

 Capitano ancora anche a voi casi del genere nel 2010?
Se per "casi del genere" intendi gente che ti chiede come si usa una
chiavetta usb, si' mi capita (ma non sul lavoro. E sono persone piuttosto
attempate, sui 60/70 anni, generalmente pensionati ).
Che poi il tizio in questione non sappia cosa sia un pc non mi meraviglia
affatto. 
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 affatto.
Dimenticavo la parte piu' importante: 
non solo non mi meraviglia, ma direi che dimostra abbastanza chiaramente
come in generale senza informatica si viva piuttosto bene; personalmente
constato anche che essa non serve assolutamente ad una mazza, anche se gli
informatici sono convinti del contrario. O meglio serve lo 0.01% di
applicazioni prodotte negli ultimi 10 anni e una percentuale che secondo
me non e' molto maggiore di quella (anche perche' si produceva di piu')
delle applicazioni prodotte nei precedenti 10.
E soprattutto il 99.9% della popolazione vive benissimo anche senza
informatica.
Ciao,
Marco.


 informatica.
No, vive benissimo grazie all'informatica ma non lo sa.
Marco, se per te l'informatica e' solo l'home banking e il cellulare,
ho una brutta notizia per te.
E per rimanere IT con il post, il tizio vive benissimo senza sapere
nulla perche' ha una segretaria che fa le cose per lui.
C'ya
  STeve


wrote:

Si. Nell'ultima azienda dove ho lavorato io nè il titolare nè la
figlia sapevano usare la mail e non volevano neppure imparare. Ed era
lo stesso per diversi dirigenti.

   STeve

 
http://zucconi.blogautore.repubblica.it/2010/10/02/avanti-o-popolo-2/
ho letto un po' dei commenti al post, e nemmeno Zucconi è riuscito a dire 
quante copie vende il giornale in questione. Anche sul Fatto Quotidiano di 
ieri e di oggi non indicano un numero, solo un generico 'pochissime copie' . 
Però (a questo punto) sarei curioso di sapere quante

 Capitano ancora anche a voi casi del genere nel 2010?
puo' succedere: effettivamente ci sono alcuni dirigenti che 'vivono' di 
telefono e riunioni, e come conoscenze 'IT' si sono fermati alla 
fotocopiatrice (gia' una multifunzione utilizzabile anche come scanner li 
mette in difficolta') 

E' credibilissimo.
Alcuni dirigenti vengono scelti per il ruolo dirigenziale proprio perchè non 
sono capaci di fare altro, diventano perfetti per adempiere a compiti che le 
persone con una certa intelligenza, dignità e con capacità vendibili non 
accetterebbero mai. Vengono quindi scelti proprio perchè essendo incapaci di 
fare qualcosa di produttivo, accetteranno facilmente di diventare delle 
"teste di legna" che possono essere sacrificati in qualsiasi momento.
Come per calunniare il prossimo, essere usati come prestanome, in fallimenti 
di società, licenziamenti di personale e cose simili.
Sono "teste di legno", nulla di cui stupirsi, è una pratica vecchia.


si, a chi ha preso l'ECDL


come non essere d'accordo al 101%???? :-)

 etc....
Non e' esattamente "allo stesso modo".
Nel senso che tu l'auto, la casa, lo scooter, ecc. li avevi anche quando i
PC non esistevano. E vivevi altrettanto bene (se non meglio) rispetto ad
oggi che esiste l'informatica.
Viceversa chi oggi ha una casa, uno scooter, un'auto, ecc. anche lui
queste cose le aveva prima del PC. E puo' tranquillamente non avere un PC
nemmeno ora, anzi puo' tranquillamente non sapere nemmeno cosa sia un PC e
non sapere nemmeno cosa sia.
Se anche poi si vivesse bene "grazie" all' informatica (cosa che non e'
affatto cosi' vera, secondo me) gli impatti "diretti" dell'informatica
riguardano un numero "minimo" di persone (e, negli ultimi anni, anche un
numero minimo di aziende, visto che delle gran ca**ate che si sviluppano
oggi come oggi il mondo ne potrebbe fare tranquillamente a meno: l'ultimo
progetto minimamente serio che ho visto sviluppare e' stato nel 2006 e per
altro e' fallito. E prima di quello non vedevo progetti "seri" dal 2001,
anche se di qualcosa di serio avevo avuto notizia [pero' poi gli "effetti
pratici" di questo di cui ho avuto notizia pare che non si siano mai
manifestati] )


 riguardano un numero "minimo" di persone
E' qui che non sono d'accordo. L'impatto diretto del pc riguarda un
numero minimo di persone. Volente o nolente in quest'epoca ci viviamo
tutti e l'informatica ha un ruolo. Che poi non aiuta a vivere meglio è
un altro discorso. Quello che io non capisco è perchè se uno non sa
fare una cosa per noi banale come scrivere una mail è visto come un
mezzo ritardato, se invece un bravissimo informatico chiama il tecnico
per cambiare il filtro della lavastoviglie o l'idraulico per cambiare
un sifone tutto è normale...

 oggi che esiste l'informatica.
Per quanto mi riguarda, non condivido.
Il progredire dell'informatica (e delle altre tecnologie) mi ha
permesso di svolgere attivita`, di avere esperienze ed opportunita`
che altrimenti non avrei mai avuto e, se rifletti almeno un minuto, ti
accorgerai che e` lo stesso per te :-)

 Capitano ancora anche a voi casi del genere nel 2010?
Ho conosciuto "giovin impiegati" laureati con meno di 30 anni, destinati a
diventare quadri in "società parapubblica" (carriere lineari, brutta
invenzione) che non sapevano come mandare mail mettendo "in conoscenza"
alcuni individui.
Alcuni a questo mondo hanno dovuto saper dimostrare il loro valore, altri
hanno dovuto limitarsi a far vedere che erano capaci di respirare.
-- 
cambFORZAJ...@liVIVAMILANbero.it
togli le due bestemmie per scrivermi.


 diventare quadri in "società parapubblica"
anche private, fidati....

 etc....
Esatto.
Proprio per questo non mi sogno nemmeno lontanamente di dire che "si
vive bene senza agricolutra" oppure "si vive bene anche senza i
muratori" o qualsiasi altra professione, solo perche' io non la
pratico o non ne colgo tutte le implicazioni.
Dire "si vive bene senza informatica" nell'anno 2010 nella societa'
occidentale IMHO significa solo non vederne la portata e ignorare come
funziona ormai il 99% delle cose che usiamo ogni giorno.

 quotidiani dell'informatica. Questo non toglie che, anche
Attenzione, quello che ho percepito dai post di Marco, non solo in
questo thread, e' non tanto "si vive bene anche senza sapere di
qualcosa", ma proprio senza il qualcosa.
Sono due cose ben diverse.
Concordo totalmente che vivi bene anche senza sapere come funziona
qualcosa.
Non concordo se il senso e' "si vive bene SENZA qualcosa".
C'ya
  STeve

 funziona ormai il 99% delle cose che usiamo ogni giorno.
Ti chiedo scusa, avevo equivocato il tuo pensiero. Detto così sono
d'accordo totalmente.

 un sifone tutto è normale...
E' Normale perche' io a casa non ho ne' filtri per lavastovigle, ne' sifoni
per cambiare quelli che si sono rotti. Anzi in questi giorni non mi
funziona piu' un rubinetto, devo andare a comprare il pezzo di ricambio
che non so nemmeno come si chiama! (praticamente quello che si avvita
all'ultima parte del rubinetto, da dove esce l'acqua) 
Per scrivere una email mi basta quello che trovo sul PC + una connessione
a internet, non e' che devo usciere di casa a comprare il "firefox di
ricambio"


Alessandro Riolo ha scritto:

Io ti posso confermare che ci sono persone con posti dirigenziali al 
Ministero dell'Educazione che hanno difficoltà ad usare il telefono se 
devono premere il tasto 9 per via del centralino...
E "segretarie" (ex bidelle) che spediscono per posta i floppy/CD !
Fai te...
ciao
Gabriele

 ultimi anni, anche un numero minimo di aziende, visto che delle gran
Tu hai una visione molto, molto, molto limitata dell'informatica. Al
che mi sorge un dubbio: problema relativo al punto di vista?
-- 
Ciao!
Luca

 "firefox di ricambio"
Solo che magari ti trovi un sito in HTML 5. Ecco che il tuo Firefox 1
non va piu' bene.
Ricorda, in informatica le specifiche cambiano perche' cambiano le
esigenze, non viceversa.
-- 
Ciao!
Luca

 tradizionale non programmabile...
Ma dire che non sai un tubo di elettrodomestici pare brutto ? :-)
Ciao
  STeve

 d'accordo totalmente.
No problema :)
E' che Marco a volte, come in questa discussione, IMHO APPARE troppo
naive.
Insomma, o ci fa o ci e' :-)

 Ma dire che non sai un tubo di elettrodomestici pare brutto ? :-)
Temo sia una guerra persa.
Parafrasando Guareschi: e' inutile cercare di spiegare a una persona
che il cielo e' blu se gli e' stato insegnato che il cielo e' verde.
-- 
Ciao!
Luca

 servizi, mi sembra assolutamente impensabile che possa essere vero.
Lo è nella misura in cui questo venga percepito cone status symbol.
Non avere la necessità di imparare a mandare la mail perchè posso
avere una segretaria che la manda per me viene percepito, in molti
ambienti, come un segno di forza non di debolezza. Il fatto che questo
rappresenti l'equivalente dell'analfabestismo di 50 anni fa non passa
cone concetto.
In conclusione: è sempre meno diffuso, lo è di più nel pubblico che
nel privato ma avviene.
Ciao
  Francesco

 esigenze, non viceversa.
Beh...dai...non sempre...a volte cambiano solo perchè "fare e disfare
è tutto un fatturare..."

 ricambio"
Ma tu il pc ce l'hai perchè hai scelto di averlo e idem la connessione
a internet. Allo stesso modo potresti scegliere di tenere un sifone di
ricambio in cantina. La domanda è un altra: perchè se io non so fare
una cosa che per altri è banale quella cosa non è poi così importante
saperla fare, ma se altri non sanno fare una cosa che per me è banale
quelli sono stupidi? Non credo sia offensivo per nessuno dire che a
tutti capita di far fare ad altri cose che con un minimo di impegno e
applicazione potrebbero fare da soli

 e inviare" [una email]
lavitola è prima di tutto un funzionario di partito, tutto il resto
(compreso l'essere direttore e imprenditore) viene di conseguenza.
che un funzionario di partito sia abituato ad avere uno strato di
"collaboratori" (segretarie, portaborse, etc...) che lo isolano dal
resto del mondo non mi pare una novità.



Lavitola è innanzitutto un personaggio ampiamente discutibile. Che sia 
anche un incapace viene di conseguenza.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 anche un incapace viene di conseguenza.
anche questo è profondamente vero.

 anche un incapace viene di conseguenza.
parole sante...

 lo stesso per diversi dirigenti.
Quoto.
In certi casi diventa quasi snobismo.
Ed in certe situazioni una dimostrazione di "potere"...
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 un sifone tutto č normale...
penso sia piu' dovuto a un atteggiamento personale (che alcuni informatici 
hanno, non dico di no), non e' legato solamente al nostro settore e spesso 
sono anche gli utenti 'non informatici' ad alimentare questo punto di vista. 
Il fatto e' che a noi informatici non serve sapere di calzature / logistica 
/ ragioneria o di come si progetta una casa, mentre un calzaturiero / 
magazziniere / contabile / geometra / ecc 'deve' per forza utilizzare un 
computer. La maggioranza impara quello che gli serve senza problemi, ma ci 
sono quelli che conservano per sempre una (piu' o meno celata) ammirazione 
per il tizio che arriva davanti al PC e gli fa funzionare questo o quello; 
naturalmente ci sono anche quelli che conservano per sempre rifiuto e 'odio' 
per l'argomento.
Ad esempio, io non mi stupisco affatto di chi non sa fare cose anche 
semplici con un PC: e perche' dovrei ? mio fratello piu' giovane 
(carpentiere, da sempre appassionato del fai-da-te casalingo) per una volta 
mi ha sistemato un problema a uno dei due interruttori (uno a ogni lato 
della stanza) che accendono lo stesso lampadario: non ho problemi ad 
ammettere la mia ignoranza in materia, non ho la piu' pallida idea di come 
funzioni e di come abbia fatto. E mi va benissimo: tranne in questa 
occasione chiamo l'elettricista / l'idraulico / ecc . A ciascuno il suo 
mestiere
Andrea
PS: il mese scorso ho bruciato una lampadina della macchina, ho comprato la 
lampadina nuova e l'ho cambiata da solo ... un ora ! e mi sono scorticato 
una mano per via del poco spazio !!! ma come diavolo fanno i meccanici a 
passare con la mano per togliere la vecchia lampadina e mettere la nuova in 
mezzo a tutto quel casino ? 

 resto del mondo non mi pare una novità.
molti dei nostri politici non hanno mai avuto la patente 

 è tutto un fatturare..."
Tutte le persone che conosco applicano normalmente il "se funziona
quanto basta non toccare che si guasta".
Io ho a che fare con aziende che hanno software impiantato 10 anni fa e
che, oggettivamente, sono molto superati sotto molti aspetti; non da un
punto di vista tecnico (che pure c'e'), ma per il fatto che l'esigenza
delle aziende per molti aspetti e' cambiata.
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto:

eh be.... un mio zio, scrittore, lavorava anche nella segreteria di un
deputato (non so nemmeno chi fosse, si parla degli anni '60 o
addirittura anni '50) e, DAL MINISTERO, scriveva così a mio nonno:
Ricambio i tuoi affettuosissimi abbracci con tutti, e ti auguro che lo
studente padre al più presto ottenga la licenza liceale per poi poter
concorrere a posticini di guardiacoste, dato che in genere per posti di
ministro ci vuole l’analfabetismo completo, e viene accettata a stento
la incompetenza assoluta per altri posti di straordinaria
responsabilità. E stavolta, con incarico straordinario, un bacione
passalo (sempre che tua moglie sia nascosta e dorma per giunta) a
quella tua cicciona di camerieretta, che si sarà rimpinzata in campagna
e sarà quindi più soda. Pur non avendo tendenze ancillari, nel caso in
ispecie ad agire.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"

 delle aziende per molti aspetti e' cambiata.
Alt! Di cosa stiamo parlando? Se mi dici questo rispetto al software
che viene installato alle aziende posso in parte condividere (fermo
restando la via di mezza che ti dicevo prima...). Ma se mi parli di
qualcosa di più basso livello il discorso si fa più complicato.
Esempio stupido: il passaggio Visual Studio - .Net nasce da un
esigenza di chi? Di chi sviluppa o di chi vende il tool di sviluppo?
Vista nasce perchè XP non soddisfa le esigenze dell'utente medio?

 per altre attività più appaganti.
quindi (pare di capire) tu metti mano al tuo impianto elettrico, 
idraulico, del gas ed alla tua macchina per risparmiare qualche euro.. 
perfetto
se salta in aria la tua casa (e quindi, con molta probabilità, chi sta 
sotto e sopra di te) glielo spieghi tu, che tra l'altro ritieni inutile 
una assicurazione sulla casa?
idem per l'auto: tu che giri con auto non recenti (da quel che hai detto 
in un altro post) alle quali magari fai tu la piccola manutenzione (e 
sarebbe da chiarire in che limiti), ritieni di essere in piena sicurezza 
per te ma soprattutto per gli altri?
resta a milano per cortesia, ed avverti quando vieni da queste parti e 
che strade fai, grazie
S.

 Nostra con 100 miliardi di euro, seguita da Telecom con 30.
...il che porta il fatturato di Cosa Nostra ad un totale di 130
miliardi... <g>

 Passo almeno tre volte al mese dalle parti di Menegotto :-D
egoisticamente parlando, cazzi suoi :-)

 in piena sicurezza per te ma soprattutto per gli altri?
mo' non è che cambiarsi l'olio, le pastiglie dei freni o le candele sia
tutta'sta "rocket science".
Io, da ragazzo, mi pulivo il polmone dell'impianto GPL e l'impiantista
mi ha detto che ero un pazzo, perché ogni volta che si smonta e si
rimonta bisogna sostituire le guarnizioni.
Ma per la cronaca: eccomi qua. Mai saltato per aria una sola volta.
Poi, nella moto, ho imparato a regolare le punterie del quattro tempi,
mi pulivo i carburatori (quando esistevano ancora).
Ma a quanto vedo in veneto siete più bravi a pettinare le bambole.


 Psst, Zamboni ti ha plonkato per cui la vedo dura che ti legga... ;)
guarda, mi stupisco ma questa volta ti devo ringraziare.. prova a 
spiegarglielo tu per favore.. ma ti avviso, ci vuole MOLTA pazienza..
fa finta di essere uno qualsiasi del ng che parla con te di cose di cui 
tu non capisci una sega :-)
S.

 che mi sorge un dubbio: problema relativo al punto di vista?
Progetti da me seguiti dal 2003 ad oggi:
fine 2002/inizio 2003
- un "accrocco" per la securizzazione degli accessi alla intranet di Tim.
Costo al client per 3 mesi di sviluppo: 200.000 Euro (in pratica una
sistema molto simile a quelli odierni per la navigazione su internet con
chiavetta USB. Solo che all'epoca invece di essere umts era gsm. Se il
sistema ti riconosceva come autorizzato ti consentiva l'accesso alla
intranet, altrimenti no. L'autenticazione poteva avvenire tramite diversi
canali [web, dialup, wlan, ecc.] )
- per tutto il resto del 2003 poi l'unica cosa che ho fatto e' stato
qualche test di carico per il server dell'accrocco di cui sopra
2004 (quasi tutto l'anno): porting del server per l'autenticazione su
canale web per il sistema descritto al primo punto su una piattaforma
proprietaria Ericsson (con sistema operativo denominato TelORB, in pratica
un mix tra linux e dicos), piattaforma con 20 processori 2 schede ss7, ecc.
Costo della piattaforma (solo hw): tra 800.000 e 1.000.000 Euro. Piu' lo
sviluppo di quasi un anno!!
2005 test di accettazione per un sistema di spedizione SMS fornito da
fornitori esterni ad H3G e "hostato" negli hosting center di Ericsson
Costo: non lo so, ma penso tanto! Era un sistema composto da almeno 3
parti distinte, una fornita da H3G stessa, una fornita da un fornitore
siciliano e un'altra fornita da un fornitore inglese. Che io sappia questo
sistema nel 2007 ancora non era mai stato messo in produzione (e se anche
fosse stato messo in produzione avrebbe dovuto servire a televoting [tipo
quelli che mandano un sms per votare il concorrente del grande fratello da
far uscire] e sottoscrizioni tramite SMS di campagne pubblicizzate sempre
tramite SMS [tipo: "manda un SMS a questo numero per ricevere un maiale
vivo a casa entro 4 giorni..."]).
2006: sistema per l'acquisizione a distanza di letture da contatori
elettrici (e che magari avrebbe voluto estendersi anche alla lettura di
contatori dell'acqua, del gas, ecc.).
Era un sistema sviluppato per ACEA ed Ericsson tento' di venderlo piu' o
meno pari pari, in giro per il mondo (parlavano di Italia, Svezia, Serbia,
Ungheria, Grecia, Portogallo e forse anche Spagna e Danimarca) ma alla
prima gara (in Grecia) arrivarono settimi su nove partecipanti (la gara la
vinse un operatore greco [che strano!]). La gara comprendeva anche la
fornitura dei contatori e dei "concentratori" (cioe' quelle cabine alle
quali confluiscono i dati di tutti i contatori della zona).
Tenendo presente che un contatore puo' costare 100-200 Euro e che se vendi
il sistema ad uno stato "piccolo", ha probabilmente bisogno di almeno 1
milione di contatori, vedi te quale influenza puo' avere il software
(specialmente in termini economici) su un sistema del genere...
Vedi te se con quei soldi dei progetti elencati sopra non ci si poteva
fare qualcosa di meglio e giudica pure te l'utilita' di tali progetti.
Giusto quello del 2006 puo' avere un senso, dal mio punto di vista (e
tieni presente che contatori elettrici, dell'acqua e del gas esistevano,
esistono ed esisteranno, anche se non sono "integrabili" con
l'informatica. E tieni conto che il "business" per chi li vende e' quello
detto sopra, ovvero 100.000.000 Euro per l'HW contro il costo di un anno
di sviluppo software, che per quanto costoso possa essere ho dei dubbi che
arrivi quelle cifre [a meno che tu non sviluppi 
italia.it
]).
2007-2010. Sistemi molto simili a quelli descritti per il 2005; sistemi
dei quali l'umanita' non sentirebbe certo la mancanza (anzi se si fa la
cena magari vi fornisco anche qualche numero verde da provare)...
nel 2009 anche sistemi per la tracciabilita' della filiera agroalimentare
(per altro prodotti da programmatori che hanno contratti con X che li
rivende a Y che li manda a lavorare con Z nella sede di K il quale rivende
il software a T che lo cede infine all'ente pubblico [regione] A che lo
mette a disposizione delle piccole e medie imprese della regione A stessa) 
Giudica te quali e quante di queste "chicche" hanno un senso, senza quali
si vivrebbe ugualmente bene e se quei soldi potessero essere spesi in
altro modo.
Io non ho motivo di pensare che altre aziende producano cose "piu' utili"
rispetto a quelle che ho visto in questi anni. Se tu hai motivo, ok.
Se pero' mi dici che l'informatica c'e' anche nel motore di una lavatrice
o nella centralina elettronica di un'automobile... ok, ma le automobili e
le lavatrici probabilmente esistevano gia' prima che di informatica ne
avesse mai parlato nessuno e potrebbero tranquillamente continuare ad
esistere se i sistemi informatici sparissero tutti.
Ciao,
Marco
-- 
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 sparissero tutti.
Io non condivido. E comunque, se va a sciare, scia preoccupato, che un
impianto di risalita coi carichi che ci sono ora senza iformatica non
potrebbe esistere. ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 potrebbe esistere. ;-)
Mio nonno negli anni '30 lavorò alla costruzione di uno dei capolavori
storici dell'ingegneria italiana, la teleferica tra Massaua ed Asmara:
http://www.trainweb.org/italeritrea/teleferica8.htm
http://www.trainweb.org/italeritrea/teleferica1.htm
http://www.trainweb.org/italeritrea/tramway.htm
http://www.trainweb.org/eritrean/scrapbook/what/ropeway/ropeway.html
Lunga 75km, era capace di sostenere un carico di 60 tonnellate all'ora
(30 per ogni direzione).
Una volta mi mostrò un paio di foto, la prossima volta che torno in
Sicilia vado a dare uno sguardo se riesco a trovarle.
Mi stupirei comunque se con il nostro livello tecnologico non si
riuscisse a migliorare il carico di almeno un paio di ordini di
grandezza.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 sono capaci di fare altro, 
quindi applicare il 'principio di Peter' sarebbe un notevole passo avanti: 
http://is.gd/fKviP
-- 
DES

 ricambio"
Da piccolo una volta i miei mi portarono appresso a fare una visita. A casa 
di questi io bambino mi misi a gironzolare ed ad un certo punto in un 
sottoscala trovai una bara. Corsi di filato da mio padre a dirgli che in 
questa casa ci abitavano i vampiri. Mio padre, ovviamente non capiva, ed io 
insistevo che sì, c'era la bara dove dormivano di giorno. Il padrone di casa 
si mise a sorridere, e spiegò a mio padre che si era comprato una bara, 
perché aveva avuto un'occasione, e quando "gli sarebbe servita" avrebbe 
sicuramente risparmiato un bel po ... ed insistette per far vedere la bara 
ai miei, l'aprì, dentro era tutta incellofanata, profumava di nuovo. Non 
sottovalutare mai i sottoscala altrui ...
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk