Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Esempio di cattivo giornalismo informatico

Vorrei esprimere un opinione in merito alla scelta di punto informatico 
di pubblicazione del seguente articolo.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50714
Non prendo in considerazione l'articolo piuttosto sommario e 
superficiale ma sono rimasto piuttosto deluso nel vedere che una testata 
giornalistica che di solito dà delle informazioni in maniera neutrali ed 
esaurienti su argomenti di settore ( e per le quali è discretamente 
stimata) possa avere delle così clamorose cadute di stile dando spazio 
editoriale ai primi venuti che farfugliano le prime cose che gli vengono 
in mente.
Passi su un newsgroup, dove ognuno dice quello che vuole e ne risponde 
di conseguenza, ma un giornale dovrebbe aver più cura della qualità 
delle informazioni che pubblica (o prepararsi a veder ridimensionato il 
giudizio che la gente ha di esso ).

 ha scritto nel messaggio
news:DbdCd.9529$Of5....@nntpserver.swip.net...

Scandaloso. Ma poi chi è  Alfonso Luciano ?

giornalistica che di solito dà delle informazioni in maniera neutrali ed 
Come altre volte ha ospitato altre lettere di parere opposto, questa
volta ha ospitato questa. Confesso che non ci trovo nulla di
scandaloso (anche se in alcuni punti non sono d'accordo con essa). Mi
sarei piuttosto preoccupato se, invece di mettersi alla finestra e
vedere che ne vien fuori, avesse preso una posizione netta.
--
Ciao!
Luca Menegotto

> delle informazioni che pubblica (o prepararsi a veder ridimensionato > il giudizio che la gente ha di esso ).
Punto informatico sta diventando ultimamente un cesso a cielo
aperto, dove ognuno puo' cacarci dentro come e quando vuole.
E' diventato un imbuto che raccoglie chi non ha un cazzo da fare,
e passa le giornate a rompere i coglioni al prossimo.

 superficiale
è una lettera di un lettore ed è chiaramente scritto in testata, non vedo
nulla di scandaloso (nemmeno nelle considerazioni,alcune ovvie e banali
altre interessanti che fa).
Il fatto che tu addirittura lo additi come esempio di bassa qualita'
dimostra che leggi poco attentamente (senza considerare che Punto
Informatico non è certo una fonte "autorevole" ma certamente "utile") : cosa
devono fare, scrivere "ATTENZIONE NON E' UN ARTICOLO"?

 di pubblicazione del seguente articolo.
L'ho letta.
Io mi preoccuperei se la scelta editoriale imponesse di non pubblicare
lettere di lettori con opinioni diverse dalle mie.
Posso solo dire che non sono d'accordo con numerose idee espresse da
quel lettore, ma non per questo disprezzo P.I. per aver pubblicato quel
punto di vista.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 editoriale ai primi venuti che farfugliano le prime cose che gli > vengono in mente.
Io non ci vedo niente di scandaloso in quell'articolo, anzi secondo
me dice la verita' in alcune cose. La laurea in informatica o ing
informatica si sta rivelando sempre di piu' un pessimo investimento,
oppure c'e' qualcuno che e' ancora convinto del contrario? Basta
guardare il mercato in cui tutti noi siamo per rendersene conto.
 


E' il parere di un lettore, come chiaramente indicato, che rappresenta un 
punto di vista. Non ci vedo nulla di strano.
Inoltre, anche se tagliate un po' con l'accetta, le considerazioni che fa 
sono anche condivisibili.

Roberto C. ha scritto:

?
Andrea

Roberto C. ha scritto:

rispondo un po' a tutti:
non è un problema di opinione
l'articolo dà una visione distorta dell'università e del mondo 
universitario, si propone addirittura una laurea a tempo, come dire che 
ogni 5 anni devo rifare l'esame di 5a elementare.
Il bello è che la gente quell'articolo lo legge e ci crede  (chi non è 
laureato) e c'è chi, leggendo articoli come quello, l'università 
l'abbandona pure.
Poichè la testata sopra detta filtra le numerose mail che arrivano e 
svolge necessariamente una funzione moderatrice, a mio avviso avrebbe 
potuto filtrare meglio pur mantenendo l'impegno di essere imparziale nel 
giudizio del tema da essa trattato.

 l'abbandona pure.
Chi abbandona l'universita' solo perche' ha letto un articolo
del genere, e' un pecorone, ed e' giusto che smetta di studiare.

 del genere, e' un pecorone, ed e' giusto che smetta di studiare.
Indubbiamente però apre un dibattito interessante sul ruolo reale
dell'università in Italia o quantomeno nello specifico di certe facoltà in
cui spesso si fa tutto fuorchè affrontare in maniera approfondita le
problematiche di cui nominalmente la facoltà dovrebbe trattare !
Personalmente ho abbandonato ing. el. e non mi son pentito, di sicuro non
era una facoltà improntata all'informatica per carità però all'epoca era una
delle poche alternative che trattavano la materia !
Nel corso degli anni ho acquisito alcune certificazioni informatiche (MS,
Cisco etc.), ed oggi in termini lavorativi ed economici mi trovo meglio dei
miei ex amici universitari ora laureati !
Indubbiamente nel mercato del lavoro bisogna esser scaltri e sapersi vendere
magari i miei amici hanno sfruttato poco la laurea non lo metto in dubbio
però limitatamente all'informatica a mio modestissimo avviso la laurea non
serve ! :)
Saluti !
GbMax

 l'abbandona pure.
E' l'opinione di un lettore. Alcuni aspetti non sono nemmeno così fuori 
dal mondo, anzi esprimono le solite verità (più o meno amare) che tutti 
sappiamo.
Su alcuni aspetti sarei anche più cinico.

 ogni 5 anni devo rifare l'esame di 5a elementare.
Non e` poi un'idea cosi` peregrina. Non rifare l'esame di 5a elementare, 
dato che, a meno che tu vada a fare l'eremita o il guardiano di pecore 
per molti anni, continuerai, per vivere in mezzo ai tuoi simili, a dover 
leggere, scrivere e far di conto. Magari era espressa male, in modo 
estremistico o provocatorio, ma quello informatico e` un campo di 
conoscenze relativamente giovane che cambia a notevole velocita` per cui 
se certe parti basilari di matematica, probabilita`, logica non cambiano 
o lo fanno piu` lentamente e l'universita` te ne dovrebbe dare delle 
solide basi, per tante altre cose devi continuare ad aggiornarti. Se non 
lo fai, come nessuna legge credo ti obblighi (chesso`, per 10 anni 
gestisci un ristorante), non mi sembra opportuno che tu possa, solo per 
il fatto di essere laureato in quella disciplina, svolgere dei lavori 
per cui non sei qualificato oppure solo legalmente e sulla carta.
Era poi anche interessante l'idea dei corsi universitari a spot, 
finalizzati al lavoro che devi fare; ma questo comporterebbe che 
l'universita` offra dei servizi al mondo ovvero ai suoi utenti e non 
questi all'universita` (alla sua esistenza e perpetuazione) e non so se 
cio` sia possibile.
Non ho approfondito piu` di tanto, ma non mi sembrava che quell'articolo 
fosse opera di un marziano. Magari eccessivo in alcuni punti, 
discutibile, ma non del tutto assurdo e con degli spunti di riflessione 
interessanti.
Andrea

 finalizzati al lavoro che devi fare;
Questa secondo me era una grande idea... chissà se un giorno lo faranno...
-- 
Alex {per email metti '[SONOAMICO]' nell'oggetto}
"In C i bug vanno scritti. In C++ si possono ereditare. (Marco
Bernardini)"

 Questa secondo me era una grande idea... chissà se un giorno lo faranno...
http://www.unipi.it/studenti/segret/corsi_singoli.doc_cvt.htm


 
http://www.unipi.it/studenti/segret/corsi_singoli.doc_cvt.htm
Grazie!
Ottima iniziativa!
Ma che tu sappia lo fanno altre università? Pisa è bella ma troooooppo
lontana...


 lontana...
http://www.unipd.it/area/area-413.htm
http://www.uniud.it/ridd/corsi_singoli.htm
http://studenti.unimi.it/segreterie/iscriz_singoli.htm
e tanti altri atenei.
prova con quello che e' a te piu' vicino cercando "corsi singoli"


 prova con quello che e' a te piu' vicino cercando "corsi singoli"
Grandioso!
Non avevo piu` chiesto oltre ripromettendomi proprio di fare cosi`,
ma qui ci dai anche la chiave di ricerca. Grazie.
Ci sono anche a Torino, anche se e` un po' piu` laborioso trovare tutti 
i pezzi su web, ma googleando un po' ci si arriva.
Andrea

 
si parla del cepu?
-- 
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togli le dita dal naso per rispondermi

Questa secondo me era una grande idea... chissà se un giorno lo faranno...
E' una idea deleteria, perchè i corsi universitari devono essere
destinati ad un progetto formativo pluriennale.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

lo fai, come nessuna legge credo ti obblighi
Ci mancherebbe pure. L'università non è un corso di certificazione.


Ma che tu sappia lo fanno altre università?
Le lezioni di un corso sono pubbliche, quindi chiunque può seguire. Per
l'esame, anche Tor Vergata permette a non iscritti di fare l'esame con
relativa votazione finale, pagando quanto richiesto. Non l'ho mai visto
in pratica, però.


 destinati ad un progetto formativo pluriennale.
Il raggiungimento della pensione.
Andrea

 Ci mancherebbe pure. L'università non è un corso di certificazione.
Si`, effettivamente e` Il Corso di Certificazione perche' mentre i 
certificati di formazione rilasciati da entita` private non hanno nessun 
valore legale, quello dell'universita` ha valore legale.
Proprio per questo non mi pare serio che valga a vita, indipendentemente 
dal mantenimento e arricchimento delle competenze che questa 
certificazione con valore legale dovrebbe attestare.
Andrea

Proprio per questo non mi pare serio che valga a vita, 
Io non capisco proprio quale sia il vostro atteggiamento: da una parte
dite che l'università non serve a niente, è meglio non farla,
laureato=cretino, e poi tu scrivi che la laurea dovrebbe valere a tempo,
come lo yogurt. Se è così inutile, perchè non ci lasciate baloccare con
essa? Se è invece così utile, tanto che non è ragionevole che una
persona laureata 20 anni fa possa ancora dirsi laureata, perchè non ve
la prendete pure voi? 


Il raggiungimento della pensione.
La produzione di una professionalità richiede anni. Spiacente.


 la prendete pure voi? 
Perche' da` conoscenze troppo effimere ;-)
Non sto discutendo sulla sua utilita` o unitilita`, ma in astratto su 
cio` che si potrebbe fare per migliorarla.
Andrea