Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ed ora tocca a Telecom

Un taglio del personale di 5000 unità entro il 2010 e un taglio di
struttura del 40% nei prossimi anni.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200806articoli/33440girata.asp
http://www.beppegrillo.it/immagini/immagini/ft_june042008_1.pdf
E poi a chi toccherà ? La Fiat ?  
-- 
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 E poi a chi toccherà ? La Fiat ?
qui e' ancora peggio la situzione turn-over :)
felice_pago
le mie marchette sono indifferenti
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di 5000 unita !
E secondo te sti calcoli loro non se li sono fatti? Evidentemente i 5000 
sono un di più.
Saluti.
Luciano


ha scritto:

e' propaganda !
che poi quelle parole siano state dette anche da geronzi . . .
felice_pago
le mie marchette sono inidfferenti


 struttura del 40% nei prossimi anni.
dove sta la novità ? Dall'entrata del Tronchetto dell'Infelicità il
taglio è stato di *5500* persone annue.
Si, hai letto bene.
Fatti un giro sui bilanci di esercizio :
http://www.telecomitalia.it/cgi-bin/tiportale/TIPortale/ep/browse.do?tabId=5&pageTypeId=-8662&LANG=IT&channelId=-9765&channelPage=/ep/channel/default.jsp
Tronchetti entra nel 2001, gruppo 110.000 persone.
Uscita nel 2006, gruppo 83.000 persone.
Senza parlare del mostruoso buco di bilancio, dello squallido scandalo
intercettazione e gruppo di spioni di merda, degli inesistenti
investimenti nell'esercizio e infrastruttura ( esclusa la telefonia
mobile, perchè su Internet ci sarebbe da spaccar la testa a legnate a
tutto il gruppo dirigente )....
A confronto Bernabè sta facendo niente con un taglio di 5000 in 3
anni.
Beppe Grillo sarà un populista, ma sono anni e anni che metteva in
guardia da questo gang di imprenditori delinquenziali.

 tutto il gruppo dirigente )....
Per non parlare del patrimonio immobiliare Telecom svenduto a (guarda un 
po') Pirelli Re
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"
Linux Registered User: 461615
http://lmainardi.blogspot.com

 po') Pirelli Re
questa fu da gioco delle 3 carte, d'altra parte il Troncazzo è
specialista in manovre finanziarie a stretto "giro".

 Tronchetti entra nel 2001, gruppo 110.000 persone.
Il gruppo TI non è mai arrivato a quelle cifre. Te lo dice uno che per 
lavoro metteva le mani nel DB dipendenti:-)
Saluti.
Luciano



125 mila +/- il top
con la fusione di sip e telefoni di stato, non ricordo ledate :)
ma penso che fossero intorno a quota 125.000 ancora nel 2001
du iu conosc sip/telefoni di stato ?
felice_pago
gli sporchi esterni non si contano


 du iu conosc sip/telefoni di stato ?
Ero lą in tempi di fusione....quei numeri non esistono.
Saluti.
Luciano 

 Saluti.
Luciano, quelli sono bilanci d'esercizio, mica dati da gossip.
Il DB dipendenti secondo te conteneva TUTTO il gruppo ? Avrai avuto si
e no accesso a un decimo dei dati, imho :-)
http://www.telecomitalia.it/bilancio2001/Download/TI-2001-bilancio-consolidato.pdf
sono 561 imprese facenti parti del gruppo al Dicembre 2001 come vedi a
pag.7.
A pagina 26:
il personale del gruppo è di 109.956 unità con una diminuzione di 4713
unità causa turnover ( LOL ) e "dall'effetto della variazione
dell'area di consolidamento" ( ecco la vera spiegazione )
Leggete e fatevi una cultura, i Bilanci d'esercizio spiegano tanto.
Date un'occhiata,ad esempio, sulla quantità di "derivati" gestiti dal
gruppo TI nel corso degli anni !


uh gesù!!!


Sì.
Questi entrano senza "comprare". Vendono e smantellano. Intascano e se
ne vanno.
Hanno fatto così con tutte le vecchie glorie italiane. Olivetti sembra
roba da preistoria ma poteva essere l'ibm italiana.

 e no accesso a un decimo dei dati, imho :-)
Consentimi una domanda: perchè dai giudizi se non sai quello facevo?
Saluti.
Luciano

 Ero là in tempi di fusione....quei numeri non esistono.
e quindi i numeri sono . . .
felice_pago
la mia memoria e' labile


 e quindi i numeri sono . . .
Intorno 100K.
Saluti.
Luciano 

 Saluti.
Consentimi una contro - domanda: secondo te mi fido di più del pour
parler su Usenet o di un Bilancio d'esercizio ufficiale, oltre al
fatto che sono notissimi questi numeri ?
Il che non significa che *dò giudizi su di te*, ma il fatto che tu
avessi accesso a DB importanti del Gruppo non *fa testo* nel computo
del totale dei dipendenti del gruppo, cioè di 561 imprese.

 Saluti.
ma ROTFL, ma scusa Luciano, prima dici che "quei numeri non esistono"
e adesso dici 100.000, quindi 9000 in meno del Bilancio, dove sarebbe
tutta la differenza ?!!?!?!?!?!?

 roba da preistoria ma poteva essere l'ibm italiana.
Eh già, Olivetti era veramente all'avanguardia, bisognerebbe chiedere al 
signor DeBenedetti...




e mica da mo che stai perdendo punti ;-)



STRAROTFL, piuttosto!!
Luciano è un buontempone.

 tutta la differenza ?!!?!?!?!?!?
1) Qualcuno ha scritto 125.000, una bella differenza.
2) 9.000 persone sono quasi due volte la Mondadori, non sono numeri da poco.
Saluti.
Luciano

 del totale dei dipendenti del gruppo, cioè di 561 imprese.
Forse non mi sono spiegato, provo a ripeterlo più chiaramente: avevo accesso
al DB di tutti i dipendenti di tutte le aziende del gruppo con la sola
esclusione degli stipendi.
Saluti.
Luciano

 e mica da mo che stai perdendo punti ;-)
Li stai perdendo tu che hai sparato 125.000 dipendenti. Come se 25.000 
persone fossero 4 gatti.
Saluti.
Luciano

 Luciano č un buontempone.
e s'era capito, facciamo finata che sia venerdi !
non che sia la bibbia
http://it.wikipedia.org/wiki/Telecom_Italia
Organico dal 2006 [modifica]
Dal 15 settembre 2006, dopo un delicato periodo legato all'inizio di un
processo riorganizzativo, alla presidenza della societą torna il prof. Guido
Rossi, che succede al dimissionario Marco Tronchetti Provera, gią presidente
di Pirelli e altre societą. Vice presidente č Gilberto Benetton, che č anche
presidente della finanziaria Edizione Holding e di Autogrill. Vice
presidente esecutivo č Carlo Buora, l'amministratore delegato č Riccardo
Ruggiero. Tra i consiglieri spiccano Massimo Moratti, Carlo Alessandro Puri
Negri (di Pirelli), Gianni Mion (di Benetton), nonché Giovanni Consorte (di
Unipol), quest'ultimo tra gli indagati per lo scandalo Bancopoli (poi
dimessosi).
Alcuni mesi dopo, Rossi si dimetterą e sarą sostituito da Pasquale Pistorio,
che a sua volta rassegnerą le proprie dimissioni lasciando la presidenza a
Gabriele Galateri di Genola, in carica dal 3 dicembre 2007. Il personale
dell'azienda č passato da 106.620 dipendenti nel 2002 a 91.365 nel 2004, per
arrivare a 85.484 a fine 2005.
appunto nel 2002 erano 106.620 ed ERANO ANNI che le assunzioni erano
DI FATTO BLOCCATE,
ergo la gente andava in pensione e solo in parte veniva rimpiazzata
felice_pago
la mia mente e' labile, pero'


 signor DeBenedetti...
Giusto poco fa' stavo parlando con un collega del Quaderno e dell'Envision.
Se non fossero stati gestiti alla maniera italiana....
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 esclusione degli stipendi.
Benissimo, ora la domandona finale: se è vero quello che dici, perchè
non hai denunciato alla Consob e alla Magistratura la diffusione di
dati falsi sul Bilancio d'Esercizio, vista la disponibilità a TUTTI i
dati di TUTTI i dipendenti ?
Guarda che quello che hai dichiarato è che qualcuno ha compiuto un
reato penale.

 1) Qualcuno ha scritto 125.000, una bella differenza.
sai se si scrive riamne :)
quei 125.000 furno il top, come c'e' scritto dove hai letto :)
http://it.wikipedia.org/wiki/Telecom_Italia
Organico dal 2006 [modifica]
Dal 15 settembre 2006, dopo un delicato periodo legato all'inizio di un
processo riorganizzativo, alla presidenza della società torna il prof. Guido
Rossi, che succede al dimissionario Marco Tronchetti Provera, già presidente
di Pirelli e altre società. Vice presidente è Gilberto Benetton, che è anche
presidente della finanziaria Edizione Holding e di Autogrill. Vice
presidente esecutivo è Carlo Buora, l'amministratore delegato è Riccardo
Ruggiero. Tra i consiglieri spiccano Massimo Moratti, Carlo Alessandro Puri
Negri (di Pirelli), Gianni Mion (di Benetton), nonché Giovanni Consorte (di
Unipol), quest'ultimo tra gli indagati per lo scandalo Bancopoli (poi
dimessosi).
Alcuni mesi dopo, Rossi si dimetterà e sarà sostituito da Pasquale Pistorio,
che a sua volta rassegnerà le proprie dimissioni lasciando la presidenza a
Gabriele Galateri di Genola, in carica dal 3 dicembre 2007. Il personale
dell'azienda è passato da 106.620 dipendenti nel 2002 a 91.365 nel 2004, per
arrivare a 85.484 a fine 2005.
appunto nel 2002 erano 106.620 ed ERANO ANNI che le assunzioni erano
DI FATTO BLOCCATE,
ergo la gente andava in pensione e solo in parte veniva rimpiazzata
felice_pago
la mia mente e' labile


 quei 125.000 furno il top, come c'e' scritto dove hai letto :)
1) Ho letto te, dato che il link l'hai citato nel msg successivo.
2) Hai parlato di fusione sip/stet (1997) e poi hai portato dati del
2002/2005.
3) Comuqnue sia, 125.000 su wikipedia io non lo leggo: "Il personale
dell'azienda č passato da 106.620 dipendenti nel 2002 a 91.365 nel 2004, per
arrivare a 85.484 a fine 2005."
(sempre che c'entri qualcosa con il periodo di cui parlavi)
Saluti.
Luciano

 non hai denunciato alla Consob e alla Magistratura la diffusione di
Perchè avrei implicitamente dato del cornuto a buona parte del top 
management.
Saluti.
Luciano

 E poi a chi toccherà ? La Fiat ?  
..mmm...Poste nel 2011 (quando ci sarà la liberalizzazione del mercato) ?
-- 
-=Cuttolo=-
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mi sa che a forza di esternalizzare,
nel 2011 forse dovranno ricominciare ad assumere :)
felice_pago


 E poi a chi toccherà ? La Fiat ?  
Non volevo rispondere (anche perche' la notizia mi e' nota da almeno
un paio di giorni e gia' ho fatto una gran fatica a trattenermi
dal postarla io), ma e' piu' forte di me [e se poi vi ci mettete anche
voi a postare queste notizie quando mi trattengo io...] .
Io gli anni del tronchetto li ho vissuti relativamente da vicino (in quanto
lavoravo presso grande azienda fornitrice sia di Telecom che, soprattutto,
di Tim) sia pre che post fusione con Tim!
A chi diamo il "merito" dell'evento ? Alle tasse ? Agli extracomunitari ? 
Ai comunisti ?
Alla mancata privatizzazione ? Ai neolaureati ? Ai dipendenti statali ?
Ai sindacati ? Alla poca flessibilita' ? Agli sprechi ? Alla scarsa
produttivita' ?
O  vogliamo dire che la privatizzazione ha portato grandi benefici alla
collettivita' e all'azienda stessa ?
Poi... se qualcuno la storia l'ha vissuta dall'interno mi piacerebbe se
potesse sparare qualche cifra che spende Tim/Telecom per prendere una
persona da un bodyrentallaro...
E mi piacerebbe sapere quanta bodyrentalleria  c'e' rimasta in Telecom...
Ciao,
Marco
-- 


 felice_pago
Ciao,
Marco.
PS. quiz del giorno: delle 4-5 persone bodyrentallatE nuove arrivate, solo
una non andava bene (pero' poi ne sono arrivate altre
due al posto suo). Indovina in cosa si diversificava quello che non
andava bene rispetto agli altri
(hint: il bodyrentallaro A si era rivolto al bodyrentallaro B per avere
le persone. Quello che non andava bene invece...)
-- 


 le persone. Quello che non andava bene invece...)
Ex consulente,sistemista,tirato dentro a 2.5K€mese
Se hai gli agganci entri da dio...
..purtroppo non conto un...humm...vabbè se semo capiti no?
Il quadro neo laureato viaggia attorno ai 1500mese...l'ex consulente
tirato dentro...viaggia meglio....mooooolto meglio.
X Marco...
Ma stai nel gruppo che lavora su NPCE?
-- 
-=Cuttolo=-


 Ex consulente,sistemista,tirato dentro a 2.5Kmese
se dico isernia ?
felice_pago
la mia raccomandazione e' inesistente


 se dico isernia ?
non mi dice niente...significa che è una roba molto diffusa in azienda...


 significa che è una roba molto diffusa in azienda...
e proprio li volevo arrivare ;-)
allora ti chiedo uai ?
felice_pago


 Ma stai nel gruppo che lavora su NPCE?
No, non so nemmeno che sia NPCE. Io ho a che fare con robe molto molto
"minoritarie" all'interno dell'azienda, anche se qualche piccolissimo
(molto piccolo) legame con "la sim piu' desiderata dai cellulari" e con
qualche servizio tipo "il conto che libera dai costi fissi" ce l'ho (forse
piu' con questo secondo che con il primo, almeno sicuramente per quello
che riguarda la "struttura" che c'e' dietro, anche se si potrebbe pensare
viceversa).
Ciao,
Marco.
-- 



Da quello che so, le esternalizzazioni di software sono in continua
crescita, magari cambiando societą di consulenza.
Anche se la societą parla di "internalizzazione"...


 viceversa).
ti dico questo perchè ho un amico alla torre che lavora su sti progetti e
sono entrati da poco.
Però "si stanno divertendo"... beati loro.
-- 
-=Cuttolo=-


 allora ti chiedo uai ?
conoscendo la "tipologia d'azienda".
conoscendo i giochi che ci stanno dietro.
conoscendo la portata dei soldi che tratta...
La definisco "piazzare le pedine"


 
Marchionne (fortunatamente) non è Luciani (sia per ingenuità che per 
capacità, anzi...).
-- 
*
----------------------------------
Roberto Gibin*
Phone : 
[+39] 02 320627970
Mobile: 
[+39] 3281980358
Skype : gibin_roberto
E-mail: roberto (d_o_t) gibin (a_t) 
securakom.com
Web   : 
http://www.securakom.com

 E mi piacerebbe sapere quanta bodyrentalleria  c'e' rimasta in Telecom...
Un paio di Gruppi (società quotate in borsa, sui 2500-3000 dipendenti), 
dal 9 maggio hanno effettuato un taglio brutale (del mio gruppo di 
security si parla dell'80% di risorse, e personalmente perdo circa 7500 
e passa euro al mese...).
Purtroppo e' la triste realta'.


 struttura del 40% nei prossimi anni.
Già. Stanno esternalizzando molto, secondo la tendenza attuale. Se sia
un bene o un male, lo vedremo col tempo.
Circa la Fiat, hanno già alleggerito parecchio.
-- 
Ciao!
Luca

 anni.
Fonti interne mi dicono che, almeno, Bernabé ha un piano industriale in
testa. In alcuni punti non condiviso dalle persone con cui parlo, ma
almeno c'è.
Straremo a vedere dove porta.
-- 
Ciao!
Luca

> du iu conosc sip/telefoni di stato ?
Va anche detto che sip / telefoni di stato era in una situazione
disperante.
-- 
Ciao!
Luca

 moglie troia.
ah ok ecco spiegata la discrepanza: nel DB mancava tutta la dirigenza!
cia'
	.d
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!»  ###  E. Vaime
http://www.pilardeimeli.net/blog

On 8 Giu, 08:43, beccoblu

Sentite cosa ne pensa Michael Douglas in questa magistrale
interpretazione
http://www.youtube.com/watch?v=Ur2PRpcD-m0