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Titolo: [OT] Tutti i "benefici" della grande crisi minuto per minuto...

Autunno 2008: 
1) esplode la crisi della finanza d'alto livello
==> fioccano licenziamenti ed imperversa il vento della bancarotta planetaria
2) saturazione della domanda dei beni a consumo
==> arrivano i primi tagli drastici alla produzione
Inverno 2009: 
3) cala il prezzo del petrolio (e ci mancherebbe c'č chi urla di gioia per
la propria alfetta)
==> le petroliere restano in aperto oceano e le compagnie fermano le nuove
ricerche estrattive (beati i marinai che con una canna almeno un paio di tonni
al dě se li cuccano)
http://www.corriere.it/economia/09_gennaio_15/prezzo_petrolio_stoccaggio_ennio_caretto_cedda84a-e32f-11dd-abc2-00144f02aabc.shtml
http://www.ft.com/cms/s/0/d4f0f91e-e2a6-11dd-b1dd-0000779fd2ac.html
4) cala il prezzo dei minerali
==> cosě pure nelle miniere fioccano licenziamenti e conseguentemente il
vecchio adagio "andate a lavorare in miniera" ora potrebbe suonare come un
eufemismo
http://www.ft.com/cms/s/0/85ab1122-e74d-11dd-aef2-0000779fd2ac.html
Primavera 2009?
Eppure la crisi non c'č... mi sa tanto che il vero problema di tutto
questo immane disastro globale sia stato l'aver allevato per decenni capi
e capetti IRRESPONSABILI votati a circondarsi di emeriti idioti pur di non
svelare l'arcano meccanismo che li ha retti fino ad ora: UN'INSOSTENIBILE
TRUFFA COLOSSALE
Ponzi Ponzi a tutti :))
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 al dì se li cuccano)
Il prezzo è calato del 75%, ma il consumo solo del 3,5% in Italia, ed
ancora meno nel mondo (vedi recente thread). Quindi per adesso è
esclusivamente un fatto finanziario, non reale.
Mondi di carta (filigranata).

ispas ha scritto:


Sul petrolio d'accordo, per ora la "debole" OPEC ci prova ma non ha la
forza per imporre una risalita dei prezzi. Tuttavia puntando l'attenzione
sull'Europa si nota che la madre Russia di pompare metano a prezzi più
convenienti di quelli odierni non ne vuole proprio sapere... e vorrei ben
vedere, un conto è "rubare" ai regazzini sprovveduti (gli staterelli
mediterranei), tutt'altro provarci con lo zar in persona (Dio glorifichi
Putin). Detto questo non c'è un bel nulla di finanziario, è legge di
mercato


 esclusivamente un fatto finanziario, non reale.
Quello che più brucia è che il prezzo del gasolio ha avuto questo andamento:
A febbraio 2008 diesel a 1.264
A luglio 2008 diesel a 1.498 (petrolio ai massimi sopra i 130 euro/barile)
A gennaio 2009 diesel per qualche ora sotto un euro e ora in risalita a 
1.060 nonostante il petrolio sia stabile sotto i 38 dollari...
Andrebbe verificato il cambio euro/dollaro e scorporati i costi fissi 
(accise)....
Francesco

 Ponzi Ponzi a tutti :))
QUOTO QUESTO!

 TRUFFA COLOSSALE
In Italia ci sono state le elezioni nel 2008. Gli italiani potevano
decidere se chiedere che questa gente venisse presa a pedate o
chiedere che questi continuassero a comandare.
A me la scelta fatta dagli italiani e' sembrata chiarissima
Ciao,
Marco.


 mercato
In che senso? Se viene consumata sempre la stessa quantità di
materiale come fa il prezzo a cambiare del 75%, se non per motivi
puramente speculativi e finanziari, del tutto sganciati dalla domanda
ed offerta? Questa è patologia, non mercato.

 quanto quotato è aria fritta...
Eh già, ce ne eravamo accorti che la finanza vive di aria fritta. Ma è
la massima consumatrice di carta, insieme alla Cina :-)

 1.060 nonostante il petrolio sia stabile sotto i 38 dollari...
Hai ragione, anche la benzina sta lentamente risalendo da 1,13 ora
1,15, con il petrolio invece in calo. Ma se la domanda non cala in
modo significativo questo mi sembra del tutto razionale. Io
automobilista non compro il greggio dalla petroliera, ma il prodotto
raffinato. E così i petrolieri si mettono a posto i conti... :-/
C'è anche da vedere bene come incide la proporzione tra tasse e costo
reale.
Ho provato a fare questo conto: prezzo luglio benzina 1,5, parte tasse
60%, prezzo netto 0,6, prezzo ridotto al 25% (75% di calo) = 0,15,
prezzo lordo attuale 0,15 + 60% * 1,5 (tasse fisse) = 0,9 . In effetti
non siamo lontani dal prezzo reale.

 A me la scelta fatta dagli italiani e' sembrata chiarissima
Scusa, a che cosa ti riferisci?
Con la crisi attuale coloro che ci governano adesso non c'entrano 
proprio niente, come non c'entra chi ci ha governato prima di loro.
E' lo scoppio (devastante) di una bolla che affonda le sue radici in 
anni di speculazioni ed errori. E che non e' partita dall'Europa.
TheStar


Direi che questo conto è abbastanza grossolano, il 20% di IVA non è
fisso.
A spanne però, anche secondo questo grafico
http://img201.imageshack.us/img201/5180/prezzibenzina15ln7.png
il prezzo dei carburanti è allineato a quello del petrolio
(considerando
anche il cambio Euro/Dollaro).
Saluti
 Cristian

 anni di speculazioni ed errori. E che non e' partita dall'Europa.
Che non sia partita dall'europa puo' essere vero. Ma secondo
te, anche in Europa, chi poteva capire le speculazioni e gli errori
cosa ha fatto ? Ha cercato di contrastare queste speculazioni e questi
errori o, capito il giochetto, qualche "errore casuale" lo ha fatto anche
lui ?
In particolare, coloro tra i suddetti signori che si trovano
in Italia, secondo te, dopo il risultato delle ultime elezioni
politiche italiane, hanno perso il sonno o dormono sonni tranquilli ?
In altre parole, gli italiani, con il loro voto, hanno espresso un'opinione
del tipo:
caro speculatore (o "commettitore di errori") , "ti faccio
percorrere a pedate nel di dietro 200 Km per ogni
euro su cui hai 'errato'" 
oppure del tipo
caro speculatore (o "commettitore di errori") 
"resta pure dove sei che sei un 'ganzo' e appena ci riesco vengo
a farti compagnia anch'io cosi' siamo 'ganzi' in due e quei coglioni
(qualcuno docet) che tanto pagano sempre e comunque,
 che vadano pure a pigliarselo in quel posto" ?
Ciao,
Marco


 proprio niente, come non c'entra chi ci ha governato prima di loro.
A me personalmente risulta che l'Italia, tranne che nel 2000 (ed in
misura minore nel 1994-1995, questa dovuta perlopiu' alla svalutazione
competitiva della valuta), sia in stagnazione o crisi dal 1990.
A me risulta anche che la crescita degli ultimi anni di vacche grasse
(1984-1989) sia stata tutta realizzata incrementando a dismisura il
debito pubblico, con effetti deleteri per le generazioni successive.
IMVHO non c'e' stata crescita economica sana, senza fare leva sul
debito o sulla svalutazione, dal 1968 ad oggi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 fisso.
Hai ragione, non tutte le tasse sono fisse, per fortuna!
Ma le varie addizionali fisse (Belice, guerra d'Abissinia, ecc.)
raggiungono i 0,3 euro. Mica poco.