Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Non so se ridere o piangere :(

 ad un pinguino ...mi devo preoccupare?
No, non ti preoccupare, dovresti farlo se il tuo sedere 
cominciasse ad assomigliare ad una finestra :)

 
penso che per gente cosi' e' meglio non lavorare cosi' falliscono.

 tempo indeterminato.
Puo' offrirti un contratto da apprendista dopo che ne hai avuto uno da
dipendente a T.I. con livello superiore?
Non sono esperto di queste cose, ma non mi pare sia consentito.
Per esempio di sicuro non potrebbero offrirti un CFL se hai gia' avuto
un'assunzione.
Prova un po' a chiedere nel NG dei consulenti del lavoro.
--
FabMind
(mandali a cacare)

 effettivamente avevo 23 anni, alla mia risposta affermativa, fa un
CUT
Guarda, non ti disperare, io sono in caccia da un anno e mi e' capitato (ho
39 anni, lavoro dal 1984 e penso di essere anche un po' mobbizzato) qualche
colloquio di questo tipo se non peggio.
Cerca di reagire, studia, prova a cimentarti in qualcosa di nuovo (sistemi,
prog ecc.), male non ti fa. Hai qualche cartuccia in piu' da spendere.
Analizza il tuo background spietatamente come sto facendo  io, potresti
scoprire che ti manca qualcosa e allora buttatici sopra.
Io , ho scoperto ad esempio che essere un M$-dipendente quanto a sistemi
operativi puo' costituire una lacuna, noto ad esempio che le figure sotto
Unix (solaris) forse hanno qualche chance in piu'.
Insomma cerca di trovare qualcosa di spendibile, magari di nicchia. Io
grazie a Cisco ho fatto molti colloqui, ma va da se' che in Italia si
utilizza il 30 per cento delle soluzioni tecniche, quindi bisognera'
aspettare ancora un po', quantomeno che si inchiodi piu' di qualche network
serio.
Alaska

 vabbe', cominciamo bene.
Sono libero professionista, ti riporto qualche perla che mi è successa :
Ore 9:45, chiamo una delle ditte con fatturati stramiliardari
che hanno ricevuto la mia brochure e probabilmente non
hanno capito se vendo frigoriferi o lavoro per la Nasa :
IO : Buongiorno, sono XXX,
posso parlare con il responsabile informatico ?
(se chiedevo del responsabile sistemi informativi, temevo che
mi passassero l'addetto stampa)
Centralino : Attenda
Dieci squilli verso l'interno dopo e quando stavo per mettere giu',
un grugnito dall'altra parte del cavo mi fa intendere che un essere
respirante ha sollevato la cornetta.
IO : Sono XXX di YYY, nelle settimane scorse
vi ho inviato una brochure tecnica con la descrizione delle mie
attivita'
L'ESSERE : Puó darsi, sono stato fuori
IO : Le posso brevemente accennare ai contenuti ed il motivo
della telefonata ?
L'ESSERE : Ora non ho tempo, siamo pieni di casini. Ci sentiamo piú avanti. 
Buongiorno. TUT TUT TUT
Conclusione : non ho avuto nemmeno il tempo di dire chi sono e per quanto
hanno capito loro potrei vendere mutande usate come avere in mano la 
soluzione per far guadagnare miliardi di Euro alla loro societá.
Questo é il livello di cultura, e non solo tecnica, e di educazione che 
circola.
Questa mattina :
Ore 09:30 ho appuntamento in un'azienda che fattura 50 miliradi di lire 
l'anno e che la parola "Information Technology" non sanno nemmeno cosa 
significhi.
Con 20 minuti dopo arriva il responsabile il sala riunioni ed esordisce :
L'IMPRENDITORE : Non ho tempo e di sopra mi stanno aspettando.
E si che l'appuntamento me lo ha fissato lui.
IO : Va bene, cercheremo di fare in fretta e le riassumo brevemente
le nostre attività.
Inizio a spiegare cosa facciamo e con chi collaboriamo e gli dico che 
se era necessario approfondire alcuni servizi dei nostri partners si poteva
fissare un altro incontro.
L'IMPRENDITORE : Non ho tempo da perdere e non mi voglio impegolare 
in attività che non capisco
(Gli stavo spiegando l`offerta di fonia e Internet del nostro partner)
Non pago :
L'IMPRENDITORE : Ho accettato di incontrarti solo perchè sei un nostro
cliente (ho comperato un ufficio da loro)
Al chè ero tentato di fargli mangiare la brochure, ma mi sono armato di
pazienza e lo ho rabbonito e gli ho fatto capire quante ciulate ha preso
sinora comperando sistemi Windows e quali soluzioni innovative gli potevamo
proporre ed ha incominiciato a prestarmi attenzione.
Ora, al di là di tutto : puoi essere interessato o meno, puoi avere già un
fornitore e considerarmi solo uno scocciatore, ti posso stare antipatico, ma 
la buona educazione sempre e comunque.
Al limite dimmi subito : grazie, ma non mi interessa ed evitiamo di perdere
tempo in due.
Non te la prendere, viviamo in un paese di deficienti e se stiamo
andando a fondo è solo colpa di questa leadership che non conosce
le basilari regole della buona educazione e si credono sempre
più furbi degli altri.

 Che ne pensate?
Se non sei proprio nella m...a, mandali a fare in c..o!
Non sputtanare la categoria degli Informatici accettando subdoli ricatti
(ripeto, se non sei proprio messo malissimo) e proposte indecenti come
questa.
Bye. Guly
P.S. In bocca al lupo cmq
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non ci ho capito molto.. :-(
scusa se ti riprendo nuovamente, ma devi imparare a quotare
correttamente....evita di quotare tutto il post !!!

 serio.
io sto studiando per la CCNA, ho lavorato come sistemista su VMS,
HP-UX, so configurare PABX Lucent, ma non e' che freghi molto a
qualcuno.


 offerto?
vecchio lordo 18.000 Euro + buoni mensa
il suo lordo 11.147 Euro
Quasi 7.000 Euro in meno - buoni pasto


andando a fondo è solo colpa di questa leadership che non conosce
Che tristezza leggere questi post ...
C'ya
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
------------------------------------------------------------

 Che tristezza leggere questi post ...
Quando finalmente sono riuscito a stabilire una sorta di dialogo
incomincia a vantarsi del sito dinamico, dell'altra sua azienda.
E mi consiglia di andarmelo a vedere.
Naturalmente annuisco.
Ritornato in studio :
1. whois [sito]
Andiamo bene ...
2. Netcraft -> What's running ? [sito]
Anche peggio
3. 
http://validator.w3.org/
 [sito]
Di male in peggio ...
Come se piovesse
4. Mozilla-> [sito]
Orrore. Il favoloso sito funziona solo con [noto browser]
Di pagine dinamiche nemmeno l'ombra. Il contatore è uno
di quelli che trovi gratis su bravenet o simili.
Chissà quanti milioni gli hanno ciulato.
Suppongo non meno di 20 ...
A me vien voglia di emigrare.

 differenza..in effetti ..molla tutto..
per me 10.000.000 di lire in un anno sono una bella differenza :(


 il suo lordo 11.147 Euro
nessuno di serio ti offrirebbe una cifra del genere, IMHO vedo solo problemi
nell'accettare, un tipo del genere ti potrebbe far sudare anche quelli che
ti ha promesso.
ciao Luca
ps ma di sta gente non si potrebbe iniziare a fare nome e cognome

 
Credo che devi dimostrare quello che dici e non sempre dimostrarlo 
legalmente e' facile.

 anche quelli che ti ha promesso.
Sono d'accordo.

 legalmente e' facile.
ni, cmq non ho detto che andry debba postare qualcosa e che debba farlo con
il suo nome e cognome.
che ne dite se si affitta un bello spazio su un server web coreano dove
metter su un forum ?
cu Luca

 
Non sarebbe una cattiva idea:)

 ha scritto nel messaggio
news:vm3j7-...@kyra.andry.home...

Scusa in che città sei?
Ciao

 Scusa in che citt? sei?
Roma


 Roma
Beh ho provato anche io da quelle parti e ho notato che cercano di pagare
pochino, solo società tipo Esis Italia hanno fatto un'offerta più o meno decente
come consulente ovviamente. Ma per quelle cifre preferisco restare al nord
Ciao

Che ne pensate?
Che guadagni molto di più a studiarti quello che ti piace fino alla
scadenza della mobilità. Magari fai qualche lavoretto a spot, e
qualche ricerca dopo gennaio 2003.
Krusty

 il 4? e 5? il 90%
[cut]
Sono quei ''dettagli'' che le statistiche sulla ricerca di figure
informatiche nel nostro Paese omettono di precisare :-(((
Ciao
GiuCa
--
.

> Che ne pensate?
Io lo avrei preso ad epiteti che vi lascio immaginare e me ne sarei 
andato. O in alternativa mi sarei sganasciato dalle risate per un quarto 
d'ora e poi, ritrovato il contegno e rassettati i capelli, sarei andato 
via senza aggiungere una parola :)
-=SIMO=-


Io dico solo che persone del genere dovrebbero finire in galera.
Mi fanno schifo.

Che ne pensate?
Standing ovation, e se gli mettevi le mani al collo facevi bene. :-)
-- 
Giovanni Gugliantini

> ps ma di sta gente non si potrebbe iniziare a fare nome e cognome
Occhio alla privacy!

 Occhio alla privacy!
Non credo si possa violare la privacy in questo modo, cmq, il nome e'
gia' stato fatto, google is your friends, e poi, non stiamo diffamando
nessuno, stiamo solo discutendo su un'offerta economica ricevuta, con
tanto di prospetto di retribuzione.


Che ne pensate?
Solo due commenti:
1) A 23 anni se puoi continua a studiare.
2) Forse ti conviene fare il cameriere part-time, guadagneresti di
più.
PdP

 pi?.
infatti
Cmq ci sono delle novita', oggi ho richiamato, ho parlato con
l'amministratore delegato, gli ho detto che la loro offerta era troppo
bassa e che non avrei accettato, lui ha detto che aveva gia' contattato
il suo consulente del lavoro e che mi avrebbe fatto un'offerta diversa
al piu' presto.



Io non mi sento di darti consigli come "mandalo in culo" o "non svenderti
troppo", perche' quando ci si ritrova senza stipendio si e' in una posizione
cosi' svantaggiosa che chi se ne sta bello al sicuro alla sua scrivania non
e' del tutto in grado di comprendere.
Pero' almeno non consentire che ti propongano cose che stanno fuori della
legge e delle regole: un contratto da apprendista se hai gia' lavorato
sarebbe assurdo, quindi ogni proposta che ti fanno prendi tempo e
sottoponila ad un'attenta analisi del TUO consulente del lavoro presso un
qualsiasi sindacato.
In bocca al lupo di cuore.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 In bocca al lupo di cuore.
Grazie Fab, a buon rendere


 e a studiare per la CCNA :(
Si forse ti conviene. Se devi rimetterci per lavorarci che lavoro e'?

 al piu' presto.
Allora, oggi ho chiamato e' ho rifiutato l'offerta, mi sarei aspettato
una richiesta del perche' rifiutavo l'offerta, invece...
IO: Salve, ho deciso di rifiutare l'offerata
LUI: (prima che finissi la frase) ok, non fa niente
IO: (finendo la frase di prima) L'offerta e' troppo bassa
LUI: Va bene, se ci sono novita' ti richiamo.
Ok, se vuole richiamare mi aspetto una proposta decente ma, nel fatto
che richiami ci credo poco, anzi, nulla.
Ora mi faccio alcune domande: 
Non ero la persona adatta a quel lavoro? 
Non avevo l'esperienza adatta a quel lavoro? 
Non ero il tipo giusto per loro?
Questo e' quello che mi avevano detto, tutto questo mi fa molto
riflettere sulla loro serieta' e su che fine avrei fatto tra 30 mesi
alla scadenza del contratto.
Vabbe', continuo a studiare, seguo la mia strada, e forse, se un
contatto che ho avuto va bene, mi apro la partita iva.
