Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Re: Roger Taylor ha inventato il punk

 ...e la new wave.
Questa merita il cross post: sul ng dei Queen c'è qualcuno che ritiene che
il batterista dei Queen abbia inventato il punk e la new wave
AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!
A Roma c'è un posto speciale su cui dovresti ridere.

fB wrote:
[snip]
sei OT
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 (Midge Ure, Billy Currie).
Ti sei dimenticato "e 'sti cazzi".
-- 
lo Smaramba (C)

 sei OT
Seee, ora mi vorrai dire che lo hai anche letto!

 Seee, ora mi vorrai dire che lo hai anche letto!
E' una giornata morta.


 Non mi pare.  Sarei stato OT se avessi scritto qualcosa di vero.
idf e' due porte piu' giu'


 Non dovrò mica giustificarmi con te, adesso?
Facci vedere come fai l'enterprise.


 Facci vedere come fai l'enterprise.
calda', fa' 'na cosa buona nella vita: datte foco.
	-p-

 calda', fa' 'na cosa buona nella vita: datte foco.
t'han di nuovo rigato la macchina?


 Billy Currie).
Ma quanti cazzo erano i BiG?
Eh?
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 S'e' fosse foco ardería 'l mondo.
Fuocherello.
-- 
le piante, infatti, assorbono cloruro di sodio e lo convertono in azoto
(_eXplora_, rivista di divulgazione scientifica, segnalazione Lefthand)

 al progressive.
Interessante ipotesi, ma è una delle molte letture possibili; pensa che ho
letto, proprio su quesi lidi, che la new wave potrebbe essere considerata
una continuazione del progressive; ed anche questa ipotesi mi pare
interessante.
Per conto mio la new wave mi sembra una delle tante evoluzioni centrifughe
del rock, così come lo è il progressive.
Air

> Tesi campata completamente per aria
campata in aria perchè dovevo vomitare nomi e date?

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!
 Lo hanno inventato i Sex Pistols. Alias
-- 
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 i Queen, molto piú che viceversa.
Io citerei almeno Stooges e Velvet Underground.
w

 Io citerei almeno Stooges e Velvet Underground.
e pure mc5.
mik (almeno)

 e pure mc5.
sě, per quantoriguarda la new wave :
Roxy Music
Eno
Bowie
Kraftwerk
w
(almeno)

 Kraftwerk
questi per quanto riguarda la branca del glam-romantic, e in effetti era di 
questi che si stava parlando.
imho per le radici della new wave tutta bisogna indietreggiare fino a united 
states of america, captain beefheart, primissimi residents, red crayola e 
silver apples.
mik

 silver apples.
i Residents li avrei detti anche io pur conoscendoli pochino, i Silver
Apples non so chi siano, gli altri non li avrei citati.
Magari Sly Stone (?!), i Cluster, Neu, Can e Faust.
Per il filone dark anche Black Sabbath et similia, al limite ci si potrebbe
mettere anche Scott Walker e Doors.
w


| > Kraftwerk
Questi qua, con SIlver Apples e Neu hanno scritto l'ABC della ritmica
wave (ma un po' tutto il kraut più rockeggiante è come una cerniera tra
la psichedelia e la new wave, Can in primis). Della wave come la intendo
io. Questi qua e massicce dosi di funky.
NP: National Health - Of Queues and Cures (oggi puzzo di muffa)

 mettere anche Scott Walker e Doors.
ok.
mik

 verlaine o laughner.
verissimo, credo andrebbe circoscritto il fenomeno new wave, ad esempio io
non includerei :
Television
Patti Smith
Teardrop Explodes
i gruppi che più mi fanno pensare alla new wave sono :
Joy Division
Pop Group
Suicide
Talking Heads
Killing Joke
Cure
diciamo quelli che giocano più con elettronica e ritmiche particolari.
w


e gli Who di my generation?
ivan

 imho solo in senso lato.
Invece mi pare che all'appello manchino i Led Zeppelin.
Air
np Crooked Fingers - Red Devil Dawn

 e gli Who di my generation?
Io direi di no, gli Who non sono mai stati nichilisti, anzi..
w

 Io direi di no, gli Who non sono mai stati nichilisti, anzi..
beh, io parlavo quasi esclusivamente di "my generation" quantomeno come
musica. Anche se c'è pur sempre quella frase ("hope i die before get old")
che indubbiamente nel 1966 doveva averne di "punk" dentro :-)
ivan

Eddie & The Hot Rods,
Il primo disco punk che ho sentito. Si chiamava "Teenage depression". 
Btw ci tengo a ricordare che imho il punk piu' amato dai punk e'
sempre stato quello autoprodotto da piccole indies, e distribuito a
mano tipo gli MDC per intenderci.
Et secundum, Richard Hell and the (Voidoids?) manca tra le cit.

1997 Scissor Girls-Noster V
Questa e' perfetta.

"Ivan Sofa n.1" <ivan25R_E_M_O_V_E@interfreeRE_MO_VE.it>
| musica. Anche se c'è pur sempre quella frase ("hope i die before get
old")
| che indubbiamente nel 1966 doveva averne di "punk" dentro :-)
Mannò, quella è una classica frase ad effetto. La diceva lo stesso wag,
prima di diventarlo seriamente, vecchio :-))))
PS: Voci di corridoio (o, meglio, venti di corridoio - l'oracolo dalla
feconda digestione) mi dicono che qualcuno osa non apprezzare i Current
93. Quel qualcuno corra ad ascoltarsi/scaricarsi/comprarsi "Imperium"
^__^

Fuocherello.
Focherello.
Ciao, Alessio (giovane e leggiadro).
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.libero.it/sleepers/

 e pure mc5.
I Sonics e i Monks.
E gli Electric Eels, cazzo.
Saluti
BS

  Lo hanno inventato i Sex Pistols.
Ma proprio no.
Saluti
BS

 che indubbiamente nel 1966 doveva averne di "punk" dentro :-)
Bisognerebbe capire cos'è il punk?
secondo me più che la musica è "l'atteggiamento", gli Who sono rock'n'roll
anche se musicalmente il pezzo ha affinità con il punk, ma se è questione
solo di musica sarebbero punk anche gli Steppenwolf, i Troggs ecc.
La parola chiave è nichilismo..
w

 Ciao, Alessio (giovane e leggiadro).
diventerai vecchio e zoppo, abbi fede

 Negli USA se si dice "new wave" la gente pensa
son proprio degli intellettuali

 Negli USA se si dice "new wave" la gente pensa a Duran Duran e Spandau
Ballet.
anche in Italia credo
I Duran Duran ed i primi spandau (che non erano malissimo) della new wave
avevano il suono, cosě come gli Heaven 17 (buoni)
w

 diventerai vecchio e zoppo, abbi fede
e a quel punto te lo ingropperai.
	-p-

 "Three imaginary boys" lo definisci un disco pop?
Mi sembra che pezzi come :
Boys Dont Cry
Fire In Cairo
(solo per citarne 2)
siano dei perfetti singoli pop.
w

 siano dei perfetti singoli pop.
wag, forse dovresti spiegargli la tua aristotelica teoria delle
categorie. :)
-ma concordo sulla poppità del primo cure, così come poteva
essere il pop nel 1979 [o magari sbaglio data, ma mi pare
quella].

> No, dai, riscrivemelo, che voglio darti del cretino a ragion veduta.
visto che i discorsi stano a zero, potremmo incontrarci e fare a schiaffi.
chi vince può dare del cretino all'altro.

 americocentrico e prodigo di dettagli inutili.
Maddai :)
Sono in sciopero con allmusic, almeno fino a quando non daranno una
sistemata al nuovo sito.
Che detto inter nos, fa cagare vermi.
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 chi vince può dare del cretino all'altro.
Posso accodarmi anch'io?
Voglio avere la possibilità di darti del cretino.
Secondo me lo sei, eh.


 Fire In Cairo
e' in tib
ma sono casi abbastanza isolati.

 lusso.
Senti, io devo partire per le ferie tranquillo e sereno.
Non puoi farmi rodere così.


 sono pop?
vedi le risposte sopra.
w

 what?, It's not you, Object, Meat Hook,  la cover di Foxy Lady.
nella ristampa su cd ci sono tutte, mi pare.
w

 e a quel punto te lo ingropperai.
nel frattempo, tre cose solamente m'enno a grado

 successo italiano è stato "il ballo di Simone"]
Quella Macarena/Menahito ante litteram che piu' o meno recitava "Batti
in aria le mani. E poi falle girar. Se fai come Simone. Non puoi certo
sbagliar."....
MaRotfl

 quello...  cercare "Kasenetz Katz" (senza le virgolette) su Google.
Sono d'accordo i Ramones con il punk non hanno nulla a che fare, bubblegum
music come dici tu, o come dico i Beach Boys dei seventies..
w

 e compagnia bella, nel 1997 tira fuori "Thubthumping".
purtroppo non conosco i loro lavori precedenti e non posso dare un giudizio,
sorry.
w

 Rotfl: lo sapevo che sarebbe arrivato chi l'avrebbe sparata. <g>
Ramones New York. I primi in Europa Clash e Sex Pistols. alias
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 Ramones New York. I primi in Europa Clash e Sex Pistols.
A dire il vero, il primo gruppo punk inglese ad incidere un disco furono i
Damned.
E cosa avrebbero inventato i Clash e i Sex Pistols se i Ramones li avevano
preceduti di almeno un anno?
Saluti
BS


| Bisognerebbe capire cos'è il punk?
| secondo me più che la musica è "l'atteggiamento", gli Who sono
rock'n'roll
| anche se musicalmente il pezzo ha affinità con il punk, ma se è
questione
| solo di musica sarebbero punk anche gli Steppenwolf, i Troggs ecc.
| La parola chiave è nichilismo..
Fosse quella, la parola chiave, bisognerebbe ammettere che tutto il
rock'n'roll, e anche il bebop, e tutta la musica colta del '900 (ma già
Stravinsky, Debussy e la scuola russa, per non dire del tardo Beethoven)
è nichilismo, e che l'ultimo compositore non nichilista è stato Mozart.

 BS
  Infatti mi sono espresso male:furono i primi,in Europa,di gruppi che
ancora si ricordano. alias


 Lo vedi che sei un cretino?
speriamo che vi venga una brutta malattia.

 Puoi andare.
Tornado? se sei quello di mercatino ci facciamo due risate. se non sei tu,
confermo la diagnosi.

 è nichilismo, e che l'ultimo compositore non nichilista è stato Mozart.
se non è questa quale è?
come si distingue il punk?
w

 Everything's pop, then...:)
I Ramones che avevano di punk?
Se non va bene il paragone con i Beach Boys, mi passi almeno quello con i
Modern Lovers?
 w

 
Coi Modern Lovers? me la spieghi?
Io, poi, gia' sai. Secondo me incarnavano perfettamente l' "It's only 
R'n'R but I like it" stonesiano.

 come si distingue il punk?
dall'odore
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
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sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 R'n'R but I like it" stonesiano.
Naa, gli Stones hanno una forte base derivante dal blues, i Ramones sono
bianchi al 100 %
w


| > come si distingue il punk?
|
| dall'odore
Questa è bellissima! Però, in casi di nasi non molto acuti, c'è il
rischio di confondere punk e metallaro :-) Cmq, la metto come sign, con
tanto di fakenome e fakecognome
--
Come si distingue il punk?
Dall'odore
(Simone Caldana)


| se non è questa quale è?
| come si distingue il punk?
Non con una terminologia filosofica sviluppata sociologicamente,
sicuramente. A meno che con «nichilismo» non intendi un modo peculiare di
suonare gli strumenti o di comporre. Ripeto, se è il nichilismo il
discrimine, e se nichilismo è anche dissoluzione di forme classiche (cosa
che il punk non è), allora senz'altro la musica modale è nichilista
rispetto alla tradizione quasi puramente tonale del "classicismo"
musicale, come Messiaen è nichilista se confrontato con la pienezza e il
"grande stile" di Mozart, o Beethoven è nichilista rispetto alla diafana
perfezione da parrucca austriaca tardo-settecentesca di Haydn, o Maderna
è nichilista rispetto a Cimarosa.
Ma nemmeno intendendo con «nichilismo» un modo di approcciarsi alla vita,
riesco a concepire il punk come definito da esso. I Joy Division, per
esempio, pur partendo dal punk, non erano punk; i Death in June, pur
essendo Douglas P nato in ambienti punk, non hanno nulla a che vedere col
punk. Quel mostro di nichilismo che è Anna-Varney dei Sopor Aeternus non
ha nulla a che fare col punk...
Come sidistingue il punk? Forse facendo una sociologia dei movimenti
giovanili che non cerchi scappatoie in termini problematici come
«nichilismo». No future è l'orizzonte anche di buona parte della musica
rinascimentale italiana o dei menestrelli itineranti d'ogni epoca, solo
che non vestivano come gli straccioni, ai tempi :-) [chi vuol esser lieto
sia, di doman non c'è certezza]
NP: Shirley Collins - Davey Graham: "Folk Roots, New Routes" [capolavoro]

 Come si distingue il punk?
boh, inizio a pensare che il punk non sia definibile e che quindi non sia
mai esistito..
Wire, dove sei?
w

 [capolavoro]
Direi di sicuro. Leggiti Hardy assieme, lo trovi ancora in
edicola.
bye
Intro
--
« ... anche coloro tra gli ascoltatori che avevano studiato
la partitura, furono letteralmente sorpresi dalle
inaspettate sonorità. Durante l'esecuzione di "Jupiter" le
donne delle pulizie nei corridoi misero giù gli spazzoloni e
cominciarono a ballare. Ad ogni battuta di "Saturn" gli
spettatori sparsi qua e là nella sala buia e deserta si
sentivano invecchiare progressivamente ... ».
sulla prima esecuzione di The Planets di Holst, 29/9/1918



Wire, dove sei?
Eh Wire [Ciao come stai? Tutto bene laggiu'?]
MMAX

http://www.ardice.com/Arts/Music/Bands_and_Artists/A/Adamson,_Barry/