Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Colloqui: non dite quanto prendere e per chi lavorate

Ultimamente sto facendo diversi colloqui per capire se esistono posti
migliori a quello in cui sto lavorando; non parlo solo in termini
economici ma anche dell'esperienza, possibilmente in un'azienda medio-
grande
Ormai l'unico modo per poter lavorare (parlo delle mie esperienze
sulla piazza Milano/Torino) all'interno di una grande azienda è fare
colloqui con aziende di consulenza/body rental con cui è possibile
spuntare anche contratti a tempo indeterminato talvolta(è il mio caso)
Mi sono reso conto che in TUTTI i casi NESSUNA azienda dichiara il
range che è disposa ad offrire, però vogliono sapere nel dettaglio che
tipo di contratto hai(nessun problema a dirlo) quanto prendi,
l'azienda per cui lavori e presso quale cliente sei collocato
attualmente(per evitare beghe con i partner...anche se tu non hai
nessuna clausola sul contratto).
Tutto questo ancor prima di conoscere il mio livello tecnico e senza
nemmeno vedermi in faccia.
Dal mio punto di vista, dare queste informazioni in anticipo è mettere
"il coltello dalla parte nel manico" all'azienda che sta cercando di
assumerti.
In questo modo stanno azzerando il valore tecnico e come ho avuto modo
di leggere in alcuni post diventa il mercato del pesce.
Per quanto ho avuto modo di vedere,i rischi di rendere tutto SUBITO
trasparente in fase di colloquio diventano questi:
-non riuscire nemmeno a capire i dettagli dell'attività(non fai il
colloquio tecnico col cliente) per cui saresti eventualmente disposto
ad abbassarti lo stipendio pur di fare esperienza
-essere tagliati fuori dal colloquio solo perchè lavoro per l'azienda
X che fa consulenza all'azienda Y ... ma la bondy-rental/agenzia-
consulenza che ti intervista cerca persone per l'azienda Z che fa a
sua volta consulenza per l'azienda Y e alla fine dei conti pensano che
potrebbero nascere delle beghe
-le aziende bodyrental/di consulenza, avendo intervistato un sacco di
gente in questa modalità sanno perfettamente quanto possono spremerti
o se tagliati fuori direttamente...
-il grosso problema è che tu non hai la più pallida idea di quanto
puoi valere (i punti di riferimento quali diventano?)
La soluzione che sto adottandoo per me, ma penso che dovremmo
utilizzare tutti è quella di:
-non dire più quanto prendo se non ho i dettagli in maniera chiara
dell'attività (al max posso indirizzarli con un range)
-chiedere all'azienda di recruiting/bodyrental/consulenza di avere un
range di quanto sono disposti ad offrire
-non scrive più con chi lavoro e SOPRATTUTTO per l'azienda a cui
faccio consulenza tramite la mia azienda(per quella corrente
-ovviamente darò tutti i dettagli sulle mie esperienze se richiesto
E voi che fate?
Sarebbe interessante avere qualche feedback da parte vostra.


Mha concordo.. ma poi come fai al colloquio.. cioe' anche io mi sto
facendo un po di giri nei vari uffici di recruitment.. e tutti alla
seconda domanda, la prima e' di conferma se sono io pinco pallo :) e'
dove lavori e quanto prendi.... a dire il vero per ora sono
"abbastanza" fortunato in quanto appena dico la mia cifretta loro
dicono subito il range e poi si inizia un po' a contrattare...
Diciamo che dal mio punto di vista "dare" la retribuzione e'
sconveniente... subito all'inizio... invece dire dove lavoro non ho
grossi problemi... il nome e' molto vendibile :) :)
Ciao
Snajpers

 E voi che fate?
Alla minima reticenza, io "imprenditore" non ti assumerei... Ci vuole 
trasparenza totale, tanto prima o poi le cose uscirebbero fuori.
-- 
_______________________________________
Luc (35, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Fujitsu Siemens Amilo Si 1520 12" T2300
_______________________________________

 E voi che fate?
oddio l'ultimo colloquio per assunzione l'ho fatto nel 2001 :)
a torino, gli ho det oqundo prendevo, aumentato del 20%,
lui ha fatt ola controprosta alla quale non ho potuto
rinunciare, e siamo ancora insieme, felici e paghi di esserlo :)
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


= un tot al chilo =
Non ho problemi a sparare la cifra; il problema è che se me lo
chiedono subito è più difficile ma più divertente perché cercano di
smontarti con giochini psicologici, ai quali ovviamente mi sottopongo
con spirito creativo :)
Se invece me lo chiedono dopo un colloquio tecnico posso sparargli
qualsiasi cifra, non fanno una piega.
= aziende, clienti, ecc. =
Le aziende per cui lavoro non sono un mistero perché sono miei clienti
e sono scritte sul curriculum. Per i clienti "terzi" invece mi devono
minacciare con un coltello alla gola, perché sono informazioni
riservate non mie, ci mancherebbe.
--
www.megadix.it

 faccio consulenza tramite la mia azienda(per quella corrente
Infatti ormai metto solo il cliente finale nei CV e stavo pensando di
togliere anche quello, ad esempio sostituendo Ericsson con "multinazionale
delle telecomunicazioni".
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

trasparenza totale, tanto prima o poi le cose uscirebbero fuori.
Appunto. L'imprenditore potrebbe dare il buon esempio iniziando
ad evitare ogni reticenza.
E se proprio devo iniziare io posso farlo se e solo se non appena
io ho detto: "lavoro per XXX" tu mi dici: ti mando presso "YYY".
Visto che l'imprenditore non e' *mai* (e quando dico *mai* intendo
veramente *mai*) non si capisce cosa cavolo voglia da me.


 oddio l'ultimo colloquio per assunzione l'ho fatto nel 2001 :)
L'ultimo colloquio "decente" l'ho fatto anch'io nel 2001.
Poi ne ho fatti altri nel 2004 e altri ancora nel 2007.
Una vera porcheria.


 = aziende, clienti, ecc. Le aziende per cui lavoro non sono un mistero
perché sono miei clienti
Lasciamo perdere il fatto che se le tue aziende clienti fossero
loro (false) concorrenti, potrebbero evitare di prenderti *solo*
per questo, del tutto indipendentemente dalle tue capacita'
tecniche e dalla tariffa (potresti essere il miglior informatico
del mondo al costo piu' basso del mondo. Pero' se il titolare
del tuo cliente e' "amico" loro stai tranquillo che non ti prendono)
Allora spiegami una cosa.
Per quale misterioso motivo, le aziende presso cui ti manderebbero
loro, che immagino essere loro clienti, sarebbero appunto *un mistero*,
visto che le *tue* aziende clienti un mistero non lo sono ?
Ciao,
Marco


 Visto che l'imprenditore non e' *mai*
 Visto che l'imprenditore non e' *mai* trasparente 


  Visto che l'imprenditore non e' mai trasparente 
Allora, un imprenditore lavora molto.
Ergo, non ha tempo di andare in palestra.
Ergo, di diventare trasparente non se ne parla.
-- 
Ciao!
Luca


Non ho capito il senso della domanda...
Comunque si tratta di semplice etica professionale: i ca... ehm i
fatti miei - se voglio - li racconto in giro, quelli degli altri no.
Mi sembra lineare, no?
Ha ha mi rendo conto che ho usato il termine "etica professionale" in
un thread che parla di colloqui, recruiting & affini... è un piccolo
paradosso che mi diverte molto...
Ciao ciao
--
www.megadix.it

 dell'attività (al max posso indirizzarli con un range)
Io indico sempre un (ampio) range iniziale, anche non conoscendo bene
l'attività. La cifra precisa è oggetto di trattativa in seguito.
Mi è anche capitato che, alla solita domanda "Quanto prende adesso?",
io abbia risposto direttamente la tariffa che volevo da loro, e
l'intervistatore mi è parso contento di evitarsi il mercanteggiamento
bizantino. Infatti è probabile che non pochi candidati amino questo
modo di fare da mercato del pesce (o grida di borsa, è di moda :-).
Anche questo va detto.


Per curiosità ...di quanti mila euro è questo range?
Sottolineo che non io non sono contrario a dire quanto prendo...però
l'azienda deve fare altrettanto, così non evita di farmi perdere
tempo

 - Mostra testo citato -
Anche io copro dei nomi che sarebbero molto vendibili, però più di una
volta ho riscontrato il problema descritto nel mio post iniziale per
problemi di partnership.

 tempo
Mah, io penso che sia all'azienda che a te non deve interessare quanto
prendevi, ma quanto prenderai.
Nulla impedisce di chiedere esattamente quanto giŕ prendi, non un euro
di piů. Ma all'azienda che gliene frega? Mi sembra veramente il mercato
di un suk arabo (tanto per cambiare metafora :-): io chiedo 100,
sapendo che non me li danno, l'altro offre 80, io rilancio...

 Mi sembra lineare, no?
Mi sa che non ci siamo capiti. *Tu* puoi fare ovviamente quello che ti
pare, raccontare o non raccontare i fatti tuoi. Il punto e' un altro:
Tu non consideri "un mistero" le tue aziende clienti. Il bodyrentallaro
invece considera *un mistero* le proprie aziende clienti.
Ora, dico io, se le tue aziende clienti *non sono un mistero*, perche' mai
le aziende clienti del bodyrentallaro dovrebbero essere un mistero ?
E soprattutto... Per quale "misterioso" motivo il bodyrentallaro *vuole
sapere ad ogni costo chi sono le mie aziende clienti* e *per nessun motivo
al mondo* vuole dirmi chi sono le sue aziende clienti ? 
Poi se a te va bene cosi' fai come ti pare. Io le mie aziende clienti
d'ora in poi le dico se e solo se il bodyrentallaro mi dice quali sono le
sue. Ovvero, se le sue aziende clienti sono un mistero, lo sono anche le
mie. Se le sue aziende clienti non sono un mistero non lo sono nemmeno le
mie. In questo modo penso di essere assolutamente ugualmente etico come lo
e' il bodyrentallaro.


 Ergo, di diventare trasparente non se ne parla.
Non l'ho mica scritto io che "Ci vuole
trasparenza totale".



Marco, la tua storia è nota ed evidentemente triste. Possiamo dolercene con
te, ma per cortesia non usarla induttivamente per dare giudizi
generalizzati.
Imprenditore non è solo quello con i milioni in banca e la villa a Porto
Cervo, è anche e soprattutto il piccolo che di culo se ne fa in un modo che
tu non riesci ad immaginare, per guadagni che sono comparabili ai tuoi e non
a quelli del portocervista.
Anni fa a sinistra bastava dire che avevi la partita IVA per essere guardato
storto. "Eh, beato te che ti scarichi tutto!", ti dicevano con un misto di
invidia e disprezzo, quasi che se avendo la piva ti regalassero la merce.
Poi quando sono usciti i cococo e le false piva la cosa è cambiata. Ecco,
prova a sostituire piva con imprenditore e vedi se il tuo ragionamento fila
ancora.
Saluti.
Luciano

 Saluti.
Quoto in tutto, ed aggiungo che conosco un piccolo imprenditore (società
con meno di 10 dipendenti) che pur non di non mandare via i propri
dipendenti nei momenti di crisi, persone con le quali ha condiviso anni di
lavoro, ha vissuto periodi non brevi in cui guadagnava meno delle persone
stipendiate.
PaF

 al mondo* vuole dirmi chi sono le sue aziende clienti ?
Secondo me per ragioni commerciali. Probabilmente c'è la possibilità
che altre bodyrental vadano a fare offerte più basse e gli rubino il
clente.
Altro motivo commerciale: se una grossa azienda si serve di più
bosyrental(o solo di una ma questa singola subappalta a tante), tu
come candidato potresti ricevere più offerte; sapendo che sono per la
stessa azienda sceglierai probabilemnte quella che paga di più (se te
lo dicono..) creeresti della concorrenza tra tutte le aziende
bodyrental.
A loro ovviamente non conviene


mmm... effettivamente penso che non dare informazioni precise potrebbe
essere meglio che non darle affatto.
Nei prosismi colloqui potrei usare questo range associato facendo
anche presente che la mia scelta dipende molto dal tipo di attività.


Mo' ho capito :) Scusami
La soluzione di tutti questi misteri è semplice: io mi occupo di
informatica, il bodyrentallaro invece, lo dice la parola stessa, di
affitto di corpi. Ergo trattasi, come dice Marx (quello del newsgroup
eh!) di strategia commerciale, che ci sta anche.
Ma se i miei clienti hanno bisogno di qualcuno per dei progetti con
certe caratteristiche sanno benissimo chi chiamare, di certo non
cercano un BR per avere di nuovo me al triplo della tariffa :)
--
www.megadix.it

 ancora.
Io sono p.iva. In un certo senso la potresti catalogare anche come
"falsa", dipende dai punti di vista.
Piccoli imprenditori del passato ne ho conosciuti. Magari e' vero che
questi
rischiavano qualcosa in proprio e probabilmente e' vero anche che
lavoravano
di piu' dei loro dipendenti.
L'ultimo tra quelli che conoscevo si e' giocato due appartamenti, con il
fallimento della propria azienda (tessile). E per non essere costretto
a venderli tutti e due per pagarsi i debiti ora lavora di notte presso
un fornaio (per provare a mantenerne almeno uno dei due) .
I nuovi "piccoli imprenditori" di oggi, nell'informatica si chiamano
"bodyrentallari".
Vedi te se lavorano di piu' i bodyrentallari o i loro dipendenti...
(ammesso che dipendenti ne abbiano).
E vedi anche te se rischia di piu' il bodyrentallaro o il suo dipendente
(che spesso dipendente non e').
Recentemente ho visto in televisione un imprenditore tessile (veneto
mi pare) che diceva che lui se un lavoratore si presenta
ad un colloquio e gli va a chiedere
se il contratto e' t.i., vede la domanda come motivo di "discesa nel
punteggio" del candidato che si e' presentato. Molto meglio che il
candidato gli faccia vedere che ha voglia di imparare, e' disposto
a lavorare anche extraorario, ecc.
Chi rischia di piu' ? L'imprenditore o il lavoratore ?
Chi lavora di piu' ?
Taciamo poi dei dirigenti dei clienti finali dei bodyrentallari 
(per non parlare degli azionisti di maggioranza, quando ci sono).
Almeno in passato anche grandi imprenditori come Agnelli
e Piaggio avevano chiaro il ruolo sociale dell'azienda.
Oggi abbiamo quelli che privatizzano Alitalia comprandosi
solo la good company e scaricando i debiti sui cittadini,
i quali cittadini in stragrande maggioranza sono contenti cosi',
*anche* in presenza di un soggetto che si sarebbe preso sia la good company
che la bad company. Non sara' che sono contenti cosi', perche' tutti
credono alla generalizzazione "l'imprenditore lavora molto" senza battere
ciglio e indipendentemente dalla storia personale di Marcoxxx ?
Ciao,
Marco


 stipendiate.
Qualcuno mi dovra' anche spiegare perche' questa storia non sarebbe
dettata da avvenimenti personali mentre le mie si'.
O pensi che sia la generalita' quella degli imprenditori che pur
di non mandare via le persone guadagnano meno dei propri dipendenti 
(condizione per altro ovviamente temporanea, lunga o breve che sia) ?
A solito... taciamo degli almeno 3 livelli di management (che non sono 10
persone) di una nota multinazionale delle telecomunicazioni e dei sui
clienti, fornitori e  competitors (e direi
che in questo caso li includo a ragione, visto che poi chi decide
se mandare via le persone o meno sono i manager).


 cercano un BR per avere di nuovo me al triplo della tariffa :)
Ma l'op parlava di bodyrentallari.
Ciao,
Marco.


 A loro ovviamente non conviene
Nemmeno a me conviene lavorare per uno che non e' trasparente.
Non si capisce perche' se loro hanno i loro motivi commerciali legittimi
per tenere certi comportamenti io non posso avere i miei motivi
commerciali legittimi per tenere *esattamente* gli stessi compotamenti
che tengono loro.


 anche presente che la mia scelta dipende molto dal tipo di attività.
Che poi è la realtà oggettiva. Ad esempio lavorare a 2 minuti da casa
può essere molto diverso che farlo a 50 km con necessità di
straordinari continui.

 O vuoi farmi credere per caso che la concorrenza e' male ?
Io sto proprio dicendo che la tecnica di chi offre lavoro è eliminare
la concorrenza con i metodi di cui stiamo discutendo

 straordinari continui.
Certo, ma queste sono cose soggettive. Io per esempio che ho
l'interesse a fare esperienze che mi inseriscano in determinati
ambienti, il fattore della distanza lo calcolo come secondario dato
che non ho eccessivi problemi a cambiare la casa dove sono in affitto.

 che non ho eccessivi problemi a cambiare la casa dove sono in affitto.
Consentimi di dire che questo dipende dalla città dove abiti...


Beh certo, ognuno può fare come gli pare.
Io non avrò mai un giro di clienti (potenziali o veri) che ha una BR,
ma ho non ho problemi a trovare lavoro. Se vedrò la situazione
peggiorare dovrò adottare qualche strategia...
Comunque la domanda era appunto "come vi comportate" e non "come vi
comportereste". Ovvio che fosse per me andrei ad un colloquio con un
bel mojito e due massaggiatrici che mi sciolgono il trapezio :) mentre
il tizio della BR aggiunge uno zero ad ogni mio cenno.
--
www.megadix.it

 dettata da avvenimenti personali mentre le mie si'.
La mia risposta è semplicemente il modo per dire che con la tua
generalizzazione non sono d'accordo, non per generalizzare a mia volta.
Con il mio esempio non sostengo certo che tutti gli imprenditori siano
degli stinchi di santo, ma sicuramente non penso che siano tutti dei
farabutti come il tuo post lascerebbe pensare.
Inoltre tu citi sempre una realtà - quelle delle gigantesche società
pubbliche e/o private - che è ben diversa da quella rappresentata dal
tessuto economico italiano, le famose PMI. 
Nelle prime c'é un grande spazio per quelle figure che tanto disprezzi (ed
io pure) ma non credo certo che nelle aziende con meno di 100/200
dipendenti ce ne possano essere troppi di manager o imprenditori
"mangiapane ad ufo". 
PaF

 Marco
Andrea
PS: ci si scherza sopra un po' ;-) 

 "mangiapane ad ufo". 
"mangiapane a ufo" secondo me non ce ne sono nemmeno in quelle grandi,
poiche' se li pagano significa che qualcuno e' disposto a pagarli.
Pero' mi innervosisco ad esempio quando quelli che sono disposti a pagarli
poi si lamentano delle tasse (tanto per capirci, mi innervosisco 
se i cittadini italiani prima accettano passivamente la bad company, anzi
la salutano come se fosse l'evento miracoloso che ci salvera' dai
cattivissimi comun..., no questa volta erano i cattivissimi francesi e 
poi magari si lamentano delle tasse... Idem per gli aiuti di stato alle
imprese).
In ogni caso, anche nelle piccole, personalmente il boyrentallaro non lo 
includo tra quelli che lavorano molto, o almeno non tra quelli che
lavorano 
piu' dei propri dipendenti.


 onestamente dovresti aggiornare un po' il tuo 'repertorio' ...
Io ho scritto solo che l'affemazione "gli imprenditori lavorano molto"
mi lasciava perplesso. 
La mia storia l' hanno tirata fuori altri.
Se mi fanno notare sempre le stesse cose rispondo sempre allo stesso
modo, almeno fino a quando non avro' cambiato idea o fino a quando non
mi capitera' di frequentare ambienti diversi. Nel 2007 ho cambiato
ambiente, ma nel nuovo ambiente non ho trovato molte novita' rispetto
al vecchi. Anzi, ho trovato molte conferme.
Quando incontrero' un ambiente in cui trovo delle smentite lo scrivero'
volentieri qui sopra.
Ciao,
Marco.


 Certo, ma queste sono cose soggettive. 
Sicuramente. Il punto č che  finchč l'azienda non "svela" tutti i
dettagli non č possibile spostare la lancetta verso il minimo od il
massimo del range di stipendio richiesto.

 solo perchè lavoro per l'azienda X che fa consulenza all'azienda Y ...
guarda, il 99% dei casi di aziende in cui vale la pena di andare a 
lavorare non solo ti strappa volentieri alla concorrenza, ma con ogni 
probabilità puoi ottenere anche qualche eurozzo in più (ovviamente se li 
vali).
se preferisci invece rimanere nel giro di aziende per cui non vale la 
pena di lavorare allora la tua è la tattica giusta. 
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 pena di lavorare allora la tua è la tattica giusta.
mmm...un pò presuntuosa questa frase. Ma le cose sfavorevoli di non
dire subito quanto prendo e per chi lavoro ..... me le elenchi ??
A me viene in mente  se l'altro 99% percento dei candidati si espone
con un prezzo che all'azienda va bene...o più che bene, è possibile
che verrò scartato in anticipo; però a lungo andare l'offerta per
tutti tenderà ad essere  sempre più bassa perchè ci facciamo
concorrenza tra noi...(spero sia solo una sega mentale)
Bhè dai, poco male, aspetto e spero di venire contattato o di trovare
una delle aziende che dici tu, che mi strapperà dalla concorrenza con
qualche euro in più....se me lo merito....sembra quasi una fiaba, però
io aspetto eh! ;-)
Non avrei detto che anche essendo disposto a prendere meno sarebbe
stato così difficile trovare un lavoro come voglio io.

 stato così difficile trovare un lavoro come voglio io.
Su questo punto per me non si discute: parita' di trattamento economico 
ok, se magari uno ci guadagna in altro (es. qualita' di vita, interesse 
per il ruolo, etc), ma di meno mai. Lo sai quante volte ci hanno provato 
(essendo il mio stipendio assolutamente medio, eh...?) adducendo le 
solite scuse ("e' periodo di crisi", "abbiamo equilibri interni che non 
possiamo sconvolgere", ecc...)? Su questo argomento sono sempre stato 
irremovibile.
Emmanuele

 pena di lavorare allora la tua è la tattica giusta. 
Non e' questione di *cosa si preferisce*.
E' questione di "cosa si riesce a trovare".


 possiamo sconvolgere", ecc...)? 
E "consideri che il contratto e' lungo" => "la tariffa e' troppo alta
per contratti cosi' lunghi" non te lo hanno mai detto ? A me praticamente
sempre (magari contratto p.iva di un anno con preavviso di nemmeno un mese
e tariffa intorno ai 170 Euro/giorno... )


 Marco.
Andrea 

 Sarebbe interessante avere qualche feedback da parte vostra.
Molto IMHO, mettiamo che tu cerchi un commerciale o un tecnico per un
ruolo che debba macinare molto denaro, ebbene cercheresti:
1) di pubblicizzare il più possibile la buona offerta che sei disposto
concretamente ad offrire per un ruolo del genere
2) oppure cercheresti di spuntare il prezzo migliore lasciando tutto
sul non detto?
Ecco, secondo me capendo in quale dei due scenari si ricade si capisce
anche con chi si a che fare, in cosa ci si possa
imbattere (la solita minestra o vere occasioni) e di conseguenza
capire anche perché dicano o non dicano quanto offrono.
Anche controllando le classiche offerte da "cercasi commerciali" sui
quotidiani ti accorgi che l'andazzo è quello,
prendiamo il classico caso del ruolo che deve semplicemente "mungere"
il parco buoi esistente, ecco questo annuncio
di norma non riporta alcuna cifra. Prendiamo invece gli annunci per
ruoli che devono ad aprire nuova clientela, qui la cifra
sono sempre ben disposti a metterla per nero su bianco anche sul
giornaletto della parrocchia in modo da invogliare
maggiormente chi cerca tali posizioni.
Poi tutto IMHO...

 Sarebbe interessante avere qualche feedback da parte vostra.
Sul fatto che non dici per chi lavori non ho ben capito, nel cv che ci
scrivi che giocavi a briscola prima ?
Per il resto sono scuole diverse : se lo fai per un indagine socio-economica
fai bene.
Se cerchi un lavoro e non dai le info economiche rischi di fare 2000
colloqui inutili e non tutti hanno tempo e volgia come te di perdere tempo
ed energie a farli.
Io ai colloqui mando in anticipo il currivculum con:
1. Tariffa richiesta. Questa e' indipendente da qunato guadagno nel momento
del colloquio mae' la base di partenza della trattativa.
2. Data da cui sono libero.
3. Lista lavori. Su questa metto tutti i clienti finali e non le BR
intermedie ( se ci sono ).
 
Il fatto che come dici te mi scartano subito se sono alto e' esattamente
cio' che voglio per evitare di trovarmi in situazioni comiche con loro che
avevano a budget 50% di quanto guadagno.
Comunque ognuno adotta la sua tattica, basta che funzia :-)
Ciao NIcola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scrivi che giocavi a briscola prima ?
Ma lolllll scusa ma sta venendo da ridere da solo a pensarci.
Cioe' tu vai ai colloqui e non dici per chi lavori ?
Ma di cosa parlate ? Di calcio ?
I lavori che ho fatto ( e sto facendo ) sono il mio orgoglio e il motivo per
cui posso vincere. Se nnon gliene parlo come posso vincere il lavoro ???????
Ci credo che no ntrovi un posto buahahahha pare na barzelletta uno che va ai
colloqui e non parla di lavoro
buahahahaha , frequento poco ma e' empre un po' comico sto NG
Un colloqui poi a me va via sempre una giornata / mezza giornata, hai tttuo
sto tempo e voglia di andare la a parlare del derby ????
Nicola


 buahahahaha , frequento poco ma e' empre un po' comico sto NG
Qui, scusami se mi permetto, ma non e' che il tuo contributo sia molto 
costruttivo...
TheStar

 Nicola
Quante belle battutine!
Però secondo me, le tue tesi sono abbastanza limitate (anche quelle di
zetatau) e da come scrivi sembra solo una provocazione. Anzi chiamarle
tesi sarebbe un errore.
Ti rispondo con una domanda. Ma tu invece cosa gli racconti più di me?
A dire il nome dell'azienda ci impiego circa due secondi(o meglio,
così capisci bene, mi riferisco alla frase "Attualmente lavoro per
XYZ"); il resto lo uso per raccontare le esperienze che ho avuto. Le
motivizioni che mi invogliano a farlo  le trovi nel post iniziale se
ti interessa.
Inoltre lavorare per grossi nomi non è sempre sinonimo di qualità. Ma
forse tu la intendi diversamente(ma non mi interessa nemmeno
discuterne).
Per fortuna che frequenti poco almeno ci risparmi un pò di spazzatura
se la media dei tuoi commenti è su questa linea ;-).