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Titolo: Operatore web .. chi è costui??

Salve ...
ma è possibile che come operatore web sono costretto a costruire siti
allucinanti??
mi spiego meglio, sono inquadrato come operatore web in una società che si
occupa di servizi internet a Caserta.
Bene, il mio datore di lavoro, si ostina a sfruttarmi come webmaster (dal
momento che mi muovo agevolmente con Asp+photoshop+Html+js+Flash etc..),
peccato che il mio inquadramento professionale sia quello di operatore web
(900 Euro mensili). Ora non voglio assolutamente screditare una figura
professionale come quest'ultima, ma a mio parere un operatore web, con il
suo corsetto e la sua patente europea (che sappiamo tutti a cosa serve) non
potrebbe assolutamente sbattersi con Sql+asp&lappazzi vari, o mi sbaglio???
Uno sfruttato come tanti
Marco F.

 ha scritto nel messaggio
news:5ykW8.11890$7N3.2...@twister2.libero.it...

Un consiglio,
 cerca un' altro lavoro chiedendo uno stipendio maggiore e poi ti fai
risentire dal tuo datore di lavoro.
 se davvero sei un guadagno per lui.....
 Io prendo 1000Euro , sono un cococo( ho pluriennale esperienza nello
sviluppo di applicazioni in visual
 basic 6) e stento a sopravvivere facendo anche lavoretti extra. Me li sono
conquistati cambiando 4 lavori e
 restando sveglio fino a tardi per studiare (pultroppo non ho la laurea).
 Se comunque vado  a fare il giardiniere prendo lo stesso.
 Altro che capitalismo, IT, si studia per la gloria?!?!? se è così tanto
vale.
 Con la metà della  mia esperienza naturalmente c'è gente che prende
tranquillamente il doppio di stipendio.
 Secondo me va a culo e come vincere alla lotteria, ti sbatti  come un
cretino e sei anche uno sfigato.
 Come un calciatore di serie A che è un giovane stramigliardario
(indubbiamente bravissimo) e un giocatore di bocce di  serie A
(indubbiamente pure lui bravissimo) che è un giovane ricchione.
 Spero che i moderatori non mi rompino i coglioni per le parolacce, Il
signor Sgarbi se lo può permette in
 televisione forse perchè può pagarsi l'avvocato io no! concedetemele solo
in questo post.
Grazie.
  Lorenzo ( anch'io uno sfigato sfruttato come tanti)
---
La solitudine rende forti  ma l'unione  la rafforza. (sempre Lorenzo)
---

 ---
La ciliegina!
Dai scusa, non volevo prenderti in giro...e poi capisco che era ora tarda.
(e non sputate sui vostri 1000 euro/mese, c'è gente che non ha lavoro, IT o
no).
Buona fortuna, ciao.
--
StarlaSP at
http://digilander.iol.it/starlasp

> (e non sputate sui vostri 1000 euro/mese)
a parte che tra 890 e 1000 euro ce ne passa
Chi ci sputa??
l'ho premesso
::  non voglio assolutamente screditare
:: una figura professionale ...
ma non giustifica lo sfruttamento.
Un operatore web dovrebbe essere impiegato come tale, e non come progettista
web con tutto quello che orbita dentro.
Una mia amica come operatrice web prende anche di più (dal momento che può
giocare anche sulle turnazioni) ed il suo lavoro consiste nello stare
attaccata ad un terminale ed a rispondere (eventualmente via chat) per 8
ore.
Io invece devo sbattermi per 8 ore (senza contare le ore che passo a casa
per risolvere un problema che mi dà noia in ufficio) tra ambienti di
sviluppo grafico e database vari.
 > c'è gente che non ha lavoro
e questo che significa?
Allora dovrebbe valere anche per tutti i  professionisti specializzati, e
non mi risulta che sia così

 non mi risulta che sia cosě
Cosa c'entra? mi riferivo alle persone che si lamentano per i loro impieghi
"sicuri" da 1000 euro al mese, quando anche lo stesso ng č zeppo di persone
che non riescono a trovare un lavoro, o che magari sono tenute a 800 in
cococo.
Ciao


occupa di servizi internet a Caserta.
A caserta c'è un'azienda di servizi internet?
Mi dici il nome e se cercano sviluppatori PHP/MySQL? Magari
in questo modo la fatica per te diminuisce:)
P.S.: collaboro soltanto come freelance/consulente esterno.
--
Oggi ho fatto una scoperta, ho trovato un computer...
The MentoR

Vattene via da Caserta! Quì da noi non c'è futuro. Sarai sempre
sfruttato! E' una costante nel nostro sud e soprattutto nella nostra
regione, e ancora di più nella prov. di CE!
O intraprendi un progetto da solo (con tutti i rischi del caso,
camorra compresa!) e se ti va bene farai anche tu i miliardi (magari
sfruttando qualcuno come fa il tuo capo adesso) oppure se vuoi fare il
lavoratore dipendente senza troppi problemi e col fisso sicuro a fine
mese CAMBIA ARIA, CAMBIA ZONA!
Io, quasi per scherzo, ho inviato il mio cv la prima volta che leggevo
un annuncio su questo NG ad una ditta di Milano. Pensa un po: mi hanno
chiamato! Ho fatto il colloquio e mi hanno offerto (con contratto a
tempo determinato però...) 70 EURO NETTI AL GIORNO per un lavoro di
help desk. Cioè 2.800.000 lire al mese (+ gli straordinari pagati
chiaramente) ad un ragazzo di 20 anni appena compiuti e con ancora
solo un semplice diploma. Eppure io non sono affatto un genio dei
computer, ho un po di esperienza e qualche conoscenza ma null'altro...
Questo perchè da Roma in su le cose sono diverse: C'E' RISPETTO PER IL
LAVORO! Cosa che manca da noi! Solo andandocene e lasciando al sud
migliaia di posti vacanti i PADRONI (e in questo hanno ragione i
comunisti, purtroppo) si renderanno conto che devono cambiare e
assicurare salari più giusti altrimenti si faranno in culo!!
ciao

LAVORO! Cosa che manca da noi!
Hahahahhahah ahhahahah!!! ahahhahahahhaha!!!!!!
Ma cosa credi? Che qui i dipendenti contino piu dei principali? Oh Gesù!
Guarda che è sempre Italia, ricordalo. Magari le cose vanno un pochino
meglio qui, ma togliti dalla testa di trovare il paradiso.
Un divertito Starla, Milano.



E aggiungo:
lo stipendio che puo' sembrarti stratosferico, a Milano è la
media perché affitto, pane e latte li paghi 2 volte tanto...


media perché affitto, pane e latte li paghi 2 volte tanto...
Lo stipendio medio di un impegato microsoft si aggira intorno agli 800
euro. L'affitto e' poco piu' basso.
Saluti
-- 
Ricordati che devi morire

 euro. L'affitto e' poco piu' basso.
Non ci credo.
Forse chi entra come CFL.
P.S.: io non lavoro in Microsoft ;-)

 euro. L'affitto e' poco piu' basso.
Beh, mi sembra un po pochino. Sei sicuro sia così?
Per quanto riguarda l'affitto, su quello siamo d'accordissimo.


Per quanto riguarda l'affitto, su quello siamo d'accordissimo.
Un mio amico appena entrato prendeva unmilionetrecentomila nette.
Questo 3 anni fa. Ma gli affitti stavano sulle 900.000 per un
monolocale.
In realta' milano e' la citta' dove gli stipendi non sono allineati
con il costo della vita.
Al sud e' vero che si guadagna poco, ma una pizza ti costa meno di
10.000 lire (motivo per cui giustifico ampiamente chi non si vuole
trasferire).
Saluti.


solo un semplice diploma.
Si aspetta... hai trovato il paradiso, xche non e' cosi solitamente a
Milano...
Saluti.

 cococo.
Allora questa è una giustificazione per dire ... accontentatevi !!
Se tu fai un lavoro che ha un certo peso ed una certa qualità, non puoi
prendere ed accontentarti di 1000 euro al mese. Oggi 1000 euro al mese li
guadagna un povero operaio (con tutto il rispetto per la categoria) che ha
la 3° media.
Ps ...
oggi ho presentato le mie dimissioni !!!
Ho detto espressamente che se non avessi avuto un aumento di stipendio e
conseguente scatto di livello mi sarei licenziato.
Naturalmente domani mi licenzierò, ma preferisco fare il libero
professionista lavorando 3 ore al giorno senza padrone, gestendo il mio
tempo   e guadagnare più della  metà di quando prendo adesso (naturalmente
al nero - e favvanculo aggiungo :: scusa lo sfogo)
--
Marco F.

 P.S.: collaboro soltanto come freelance/consulente esterno.
P.p.s
i collaboratori costano di più, e le aziende tendono a sfruttare un
dipendente che in un mese fà il lavoro di un freelance di tre mesi ad un
costo che è circa 1/5.
--
Marco

 meglio qui, ma togliti dalla testa di trovare il paradiso.
Di questo sono convintissimo.
--
Marco

 regione, e ancora di più nella prov. di CE!
Adoro il Sud, ... non riuscirei mai ad allontanarmi e trasferirmi in un
posto come Milano.
Morirei dopo una settimana.
Credo che sia ora di iniziare a costruire qualcosa di buono qui !! da noi
...
Abbiamo le capacità per fare tutto e meglio di tutti.
Bisogna solo combattere questa fott***ssima mentalità del cacchio.
Nel sud che tanta di quella professionalità che se non si svendesse potrebbe
dettare legge.
--
Marco

 Ricordati che devi morire
si .. ho capito ... mò me lo segno ^_^

costo che è circa 1/5.
Hai sicuramente ragione (anche se hai esagerato con i
conti), ma dimentichi che quando la società di servizi non
ha clienti...deve pagare lo stesso il dipendente e
licenziarlo le costerebbe sotto molti aspetti (visto che
forse adesso può farlo tranquillamente:)) ).
Un collaboratore esterno non dà questi vincoli "scomodi".
--
PubbliProgress:
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlè.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Controinformazione/un_opuscolo_scomodo.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Banche%20Dati/banche.htm

costo che è circa 1/5.
Scusa se te lo dico cosi' brutalmente, ma se fossimo nella stessa
stanza scoppierei a riderti in faccia.
Come consulente in tutte le aziende dove sono stato i dipendenti erano
attenti agli orari di entrata e di uscita, al calcolo delle ferie,
alle pause, ma in quanto a produttivita' c'era da piangere.
I consulenti erano molto bene accetti perche' a fronte di costi
leggermente superiori a quelli di un dipendente (guarda il lordo di
una busta paga) su 8 ore 7 erano produttive.
Nel 90% dei casi (quindi incravattati di andersen a parte) una squadra
di consulenti in 1 mese fa il lavoro che farebbero dei dipendenti in 3
o 4; questo perche' se il consulente "sgarra", cioe' non fa un cazzo
tutto il giorno o cerca di gonfiare i tempi, e' fuori.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

allora .. svegliatemi !!
Ah perche' in microsoft italia si sviluppa qualcosa? E ad ogni modo lo
stipendio e' poco piu' alto dell'affitto: anche ragionando in vecchie
lire, se ti danno uno stipendio di 2 milioni e poi ne spendi 1 per
l'affitto non campi benissimo.


 
La realta' per i liberi professionisti e' leggermente diversa non son 
tutte rose e fiori come tu credi.

 l'affitto non campi benissimo.
claro ...
--
Marco

 tutto il giorno o cerca di gonfiare i tempi, e' fuori.
secondo me tu ti riferisci o agli impiegati comunali, o a debosciati
cronici.
Questo non sono io ... il mio lavoro mi piace, tanto che lo faccio anche a
casa in orari non di lavoro, per questo lo sfruttamento mi indigna.
E' pur vero che negli uffici la situazione è come la dipingi tu, ma ripeto
io lavoro ... e di brutto pure.
--
Marco

 tutte rose e fiori come tu credi.
Non hai capito ...
Io prima lavorando 14 ore alla settimana portavo a casa circa 500 euro al
mese.
Lo sò che la vita è difficile per tutti, ma almeno un professionista vende
la sua profesionalità e gestisce il suo tempo come meglio crede.
--
marco

 ha scritto:

Non dimenticare che un libero professionista deve anche trovare i 
clienti. E spesso questo significa doppio lavoro (perchè fare il 
commerciale non è uno scherzo). Senza contare il fatto che non sempre ne 
trovi, di clienti, che non hai le ferie pagate, ne i periodi di 
malattia..
Tac
-- 
Oggi
10.000 opere d'arte
Cadono
http://tacone.cjb.net