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Titolo: andare all'estero

Salve gente, ho 37 anni e da circa 18 anni lavoro nell'informatica,
attualmente lavoro come responsabile tecnico.
Mi occupo di lan/wan/sistemi operativi monta rismonta, fa' disfa, vmware san
etc, etc,
Stavo accarezzando l'idea di trasferirmi in altra nazione, vedevo l'irlanda
( pochi casini con i permessi) cosa ne pensate?
O se avete consigli sulle nazioni in cui controllare, o magari qualche
esperienza dal vivo non sarebbe male
ciao!

 ( pochi casini con i permessi) cosa ne pensate?
Penso che per una scelta radicale bisogna avere un motivazione
altrettanto importante, che non ci hai detto.
Cose personali, dato che lavori già e hai già una bella anzianità di
servizio, oltre che un'età non più "verde".
Se poi volevi solo cambiare aria, non so se l'Irlanda sia la scelta
migliore...

 Grazie molte
Puoi comunque cominciare a cercare dall'Italia mandando curriculum alle
agenzie irlandesi. Se ti chiamano vai li' per un weekend a fare il
colloquio e se va bene ti organizzi per spostare tutto. Mi sembra piu'
ponderato come piano, no?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ponderato come piano, no?
Direi di si, e mi sto gia' muovendo in tal senso , purtroppo credo che sara'
difficile in quanto ho visto che per mansioni come quelle che sono in grado
di sbrigare, chiedono la laurea che io non ho , bo staremo a vedere.

 di sbrigare, chiedono la laurea che io non ho , bo staremo a vedere.
Mi sembra strano che le societa' irlandesi si formalizzino sulla laurea.
Ti direi di cercare altre inserzioni.


 Ti direi di cercare altre inserzioni.
Qualcuna l'ho vista e ho spedito curriculum, mo vediamo che accade, che tu
sappia come e' la vita laggiu'?


 sappia come e' la vita laggiu'?
Ad essere sincero non ci sono mai stato ma a detta di chi ci ha vissuto
l'Irlanda ha lati negativi e positivi. Sicuramente meno caotica e piu'
tranquilla dell'Inghilterra (soprattutto di Londra) ma anche un po' piu'
noiosa. Tutto dipende dalla personalita' dell'individuo.


 ..  e' biologa marina analista di laboratorio ..
Curiosità, si è laureata a Trapani?
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 Curiositą, si č laureata a Trapani?
No a Roma, ora lavora con un contratto biennale scaduto il quale non si sa'
cosa fara' e comunque in quel campo almeno qui in italia se sei fortunato
sei un precario a vita.

 Come mai? hai notize della situazione?
No, non lo dicevo perché ho notizie precise, ma se in effetti
il vostro obiettivo è cambiare aria, fate qualcosa di definitivo: una
bella Londra, New York, Parigi, Amsterdam; la città che vi "elettrizza"
sarà anche quella che vi darà la forza di andare avanti e superare i
momenti di sconforto.
Il cambio di stato dovrebbe ricompensare la fatica di averlo fatto, e
secondo me, non avrebbe senso andare in posti che trovo anche in Italy.
Chiaramente in quest'ultima considerazione le vostre motivazioni
saranno fondamentali e faranno la differenza.
bye

 pare ci sia poco nel mondo per lei
ti passo una dritta: mi risulta che proprio a Dublino ci sia molta attività 
nel settore della tua ragazza; il Marine Institute / Foras Na Mara 
(
www.marine.ie
) è piuttosto importante. 
QQG
-- 
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 sappia come e' la vita laggiu'?
Una cosa mi dimenticavo di dirti. Per quanto concerne la tua compagna
falle visitare diversi siti delle universita'. Ci sono diverse
opportunita' di borse di studio, o di continuare a studiare per un
MPhil/PhD e allo stesso tempo di lavorare part-time in modo da potersi
mantenere. Non e' affatto impossibile, anzi le opportunita sono tante, ma
bisogna sapersi muovere e fare le cose con dovizia dovuta (esempio:
l'esame di inglese, lo ielts o il toefl).


sappia come e' la vita laggiu'?
Divertente e povera allo stesso tempo.
In TV vedi pubblicita' di mutui lampo e carte revolving ogni 5 minuti,
la gente ha un'educazione diciamo particolare, pero' non e' difficile
comunicare anche se non si ha un inglese perfetto.
A dublino, vivere in Temple Bar, IL quartiere centrale, e' come essere
in un villaggio turistico perche' sei lontano dalle brutture della
"vera" dublino.
C'e' una moderata possibilita' di divertirsi (nel week end si beve e
si balla) o semplicemente mangiare ogni sera in un posto diverso
spendendo una stronzata rispetto a milano (es. cena in ristorante thai
di lusso 150 euro in tre, abbuffata in ristorante indiano 25 euro in
due, kebab fino a scoppiare una decina scarsa di euro).
Il problema e' che la vera Dublino conta il piu' alto tasso di
tossicodipendenza preadolescenziale e, parole di un mio amico che ci
vive da anni, se giri nei quartieri poveri con una macchina che sia
minimamente lussuosa, i ragazzini ti si buttano sotto per riscuotere
il premio dell'assicurazione.
Luci ed ombre, come in tutti i posti dove puoi andare a vivere, ma
almeno uno che vuole fare "solo" l'help desk ha ancora una dighita' ed
uno stipendio degno di questo nome, a milano ti offrono dei
trimestrali di 18 ore turnati a 500 euro al mese.
A Dublino un help desk con esperienza puo' arrivare anche ai 2100 euro
al mese.
I prezzi della citta' sono paragonabili a quelli di milano, fatta
eccezione per il cibo e i vestiti che costano generalmente meno.
Dovendo scegliere anche io la preferireia Londra, solo che fino a
quando gli stipendi non andranno oltre i 44k euro lordi l'anno non e'
detto che tutti ci si vogliano trasferire.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

> Salve gente, ho 37 anni e da circa 18 anni lavoro nell'informatica,
ma dove vai a 37 anni????
ormai e' tardi. mi spiace.
:)
Linus
ps:battute a parte ...anche io volevo partire...ma avendo "ormai" 30 anni me
lo hanno sconsigliato tutti....

 detto che tutti ci si vogliano trasferire.
infatti.....

 esperienza dal vivo non sarebbe male
io invece è già qualche anno che penso di trasferirmi in scandinava o
Germania
in UK ci sono già stato,
Vivo e lavoro a Milano capitale dell'informatica (dicono) ma con uno
stipendio di 1100 euro
vivere qui diventa sempre più difficile....per non parlare delle ore
lavorative....

 30 anni me lo hanno sconsigliato tutti....
E tu li hai ascoltati ... bravo  :-)))
Sono felice di comunicarti per esperienza diretta ed interposta persona che
all'estero (specie negli USA) le società serie guardano a competenze,
capacità, esperienza, talento della persona e non all'età (e cmq l'età è
proprio l'ultima cosa nella scelta di una figura tecnica, insieme
all'aspetto esteriore ... anzi se uno è ultra-specializzato in un ramo
tecnologico a 40-50 anni è molto apprezzato ... vedi Alex Martelli che è
stato assunto di recente in Google, Mountain View, California).
A differenza dell'Italia che invece ... infatti nel settore conta ben poco
... ;-)
-- 
Jarod

 capacità, esperienza, talento della persona e non all'età
Eh gia'.....la cosa mi rende veramente tristi. Anche perche' quella di
considerare solo l'eta' nelle selezioni, e' una logica miope e riduttiva.
Cercare un profilo senior in persone che hanno due anni di esperienza e
minime conoscenze di ogni argomento (un po' di reti, un po' di C++, una
spruzzata di Java, un pizzico di phyton ed il gioco e' fatto) la dice lunga
sulla nostra realta' :-((
Ritornando in topic, IMHO andare all'estero non e' facile quando si superano
i trenta. Le valutazioni da fare sono proporzionali all'eta'.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 i trenta. Le valutazioni da fare sono proporzionali all'eta'.
Per me è sempre difficile, sia a 20 che a 30 che a 40 o oltre.
Se i legami familiari, economici, ecc.. lo consentono si può sempre partire
ma come dice spesso Steve Bodini bisogna andare con l'idea che magari (anzi
quasi sicuramente) non si torna più (se non per le vacanze).
Anche perchè passati i 40-45 anni come tecnico è facile che nessuno in
Italia ti voglia, per cui se torni o fai il commerciale o l'imprenditore.
-- 
Jarod

 saranno fondamentali e faranno la differenza.
Intendi posti di lavoro o posti in cui vivere? 
Bye
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 detto che tutti ci si vogliano trasferire.
44k euro lordi a Londra? Non mi sembra uno stipendio eccezionale...
fatto il dovuto rapporto corrispondono più o meno a 30-32k euro qui...
a quali posizioni ti riferisci?


Bye
A nessuna di Londra, 44k te li danno a Dublino per fare il sistemista
applicativo ("...anche io LA preferirei a Londra...").


 applicativo ("...anche io LA preferirei a Londra...").
Ah, ok... avevo letto male :)


 .... ;-)
Insomma, purtroppo non e' tutto cosi' perfetto come si possa immaginare.
Certo che darsi gia' per vecchio a 30 anni e' triste pero'.
http://news.ft.com/cms/s/03c400a0-a07b-11d9-a3ba-00000e2511c8.html
Why IT workers lie about their age
By Kim Thomas 
Published: March 29 2005 19:05 | Last updated: March 29 2005 19:05
Tony Wells has 30 years' experience of working in information technology,
in jobs ranging from programming to senior management. Two years ago the
49-year-old decided to look for a new job and began sending his CV to
recruitment agencies. In the year that followed, not a single agency
called him back. As an experiment, he changed his age on his CV to 30 and
had five phone calls within three days. 
His experience is not unique. Two months ago Mr Wells set up an internet
support group for older IT professionals who are finding it hard to get
work. It now has 60 members, many of whom feel frustrated and angry at the
discrimination towards the over-40s they feel is rife in the IT sector. 


 had five phone calls within three days.
recruitment agencies ... bah  :-((
-- 
Jarod

 Intendi posti di lavoro o posti in cui vivere?
...posti in cui vivere...

...posti in cui vivere...
Beh... andando all'estero si va comunque diverso dall'Italia... ok, la
città può avere dimensioni simili, ma lo stile di vita è diverso, la
cultura è diversa, la mentalità è diversa... dubito che ci siano posti
che si possono trovare anche in Italia.
Bye
-
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 che si possono trovare anche in Italia.
Si, ma sarà sufficiente dire "sono in un paese che ha una mentalità
diversa", se poi me ne sto in una desolata brughiera dove piove sempre?
Indubbiamente le considerazioni sono molto personali, ma in ogni caso,
qualunque sia il 'metro' che useranno, io propendo per il
"cambiamento netto", qualcosa che ti faccia dire "ne è valsa la pena".
Se dovessi andare in un posto tipo, come è stato scritto...
"IL quartiere centrale, e' come essere in un villaggio turistico
perche' sei lontano dalle brutture della "vera" dublino. [...]
C'e' una moderata possibilita' di divertirsi [...]
La vera Dublino conta il piu' alto tasso di tossicodipendenza
preadolescenziale [...]"
...rinuncerei subito: meglio Londra (o vicino); stesse brutture forse,
ma possibilità enormemente più grandi... ultraIMHO

ma possibilità enormemente più grandi... ultraIMHO
Secondo me questo quadro è un po' troppo pessimistico... non mi sembra
affatto una città dai pochi divertimenti visto che la vita non manca,
quanto ai giovani drogati meglio non parlarne, visto che in Italia
abbiamo ottenuto il molto poco ambito primato della più alta
percentuale di alcolizzati tra i minorenni, ben più dei popoli del
nord Europa che noi etichettiamo come nazioni di ubriaconi.


detto che tutti ci si vogliano trasferire.
Rispetto a Londra sono due cose molto diverse... Londra offre maggiori
opportunità di lavoro, è una città in cui dal punto di vista del
divertimento non manca nulla, cosmopolita, zeppa di gente di ogni
angolo del mondo, piena di teatri, di locali, ma in cui le distanze
sono enormi e la vita è più frenetica. Dublino invece è sicuramente
molto più tranquilla e più rilassante e molto meno costosa, ma offre
anche meno dal punto di vista del divertimento, pur non essendo messa
malissimo.
Probabilmente per chi viene da una grande città come Roma o Milano
Dublino potrebbe essere un po' stretta, mentre al contrario chi ha
sempre vissuto in un centro piccolo Dublino potrebbe avere i suoi
vantaggi... è una cosa molto soggettiva.


 di ubriaconi.
Da noi il consumo di alcool tra i minorenni non è un problema sociale, 
come ad esempio tra gli Inglesi o in altre nazioni del Nord Europa. É 
anche possibile che complessivamente l'alcool consumato dai minorenni 
Italiani sia mediamente maggiore di quello consumato tra quelli di molti 
altri paesi, ma gli effetti (negativi) sulla società sono profondamente 
differenti.


 differenti.
Correggo leggermente la tua affermazione: a mio avviso non ERA un
problema sociale, ma visto che il trend dei consumi è in ascesa
continuando di questo passo lo diventerà... sta diventando sempre meno
raro che a scuola si presentino ragazzini che stiano ancora smaltendo
gli effetti della sera precedente, non solo alcol, ma anche altro.
E inoltre il numero di incidenti dovuti all'alcol non mi sembra così
basso...


 .. non solo alcol, ma anche altro.
Ah, se parliamo d'altro concordo, di gente impasticcata di brutto ne 
vedo anche troppa in giro ..


 vedo anche troppa in giro ..
Su questo credo che purtroppo non temiamo concorrenti, ma spero che sia
solo una mia impressione.
Ciao


altro posto (per quanto io adori Londra...), 
E' stato allucinante. Sono stato a Doncaster per dieci giorni, per
lavoro. Fa un certo che vedere i ragazzotti di una ventina d'anni
bolliti, distesi per la strada alle 9 di sera, e le ambulanze che
girano a raccattarli. Va la', da quel punto di vista, MOLTO meglio
l'Italia.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 l'Italia.
Già, ma a differenza di quanto succede qui dopo aver bevuto di tutto
(e spesso da noi anche ingerito) non si mettono a guidare...
Quindi dubito un po' che da noi sia molto meglio.
Bye


 l'Italia.
Si, considerando che i ragazzotti analoghi qui in Italia prediligono
la narcosi d'azoto sul Garda il weekend :-)
Francesco


 la narcosi d'azoto sul Garda il weekend :-)
Oppure il Pineta a Milano Marittima
http://www.pinetadisco.com/ITA/home_ita.html
 ... ci sono le gnocche, i bei
fighi (questione di gusti :-) e i calciatori (miiiii ... Pippo Inzaghi ...
;-p ...)
-- 
Jarod

la narcosi d'azoto sul Garda il weekend :-)
Ma dai? anche tu parte dell'allegra brigata? :)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Ma dai? anche tu parte dell'allegra brigata? :)))
Si, comunque lurko solo su ihs.. invece la mia esperienza di narcosi
e' dovuta ad una dive a -45 dell'estate scorsa, col senno di poi una
pazzia anche se ero con istruttore e compagni esperti.
Ciao


pazzia anche se ero con istruttore e compagni esperti.
Beh, ma allora dillo, che magari si organizza col famoso Ingegnere...


 la narcosi d'azoto sul Garda il weekend :-)
Narcosi d'azoto?
Cioč?


 :)))
per carita', mi cazziava gia' sul lavoro.:-) comunque ho solo una umida
da 5mm e il lago non mi attira, ad essere sincero. Principalmente
sono sulla penisola sorrentina (riserva di Punta Campanella) che
non e' affatto male, oppure Mar Rosso (Marsa Alam).


 Cioč?
Che si riferisca alle immersioni subacquee?


 Cioč?
Scusate l' OT ma comunque e' un effetto narcotico sul cervello che
avviene a profondita' maggiori di 30m. E' pericoloso perche' provoca
un senso di euforia che tende a far perdere il senso del pericolo,
diventando cosi' la causa principale di tanti incidenti subaquei.
E' chiamato anche "effetto martini", di qui il collegamento con chi
si sbronza..


sono sulla penisola sorrentina (riserva di Punta Campanella) che
Mi stavi così simpatico..... :))))))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 si sbronza..
Tanto eravamo già OT :)
Si, conosco l'effetto, si ha a profondità elevate e/o tempi elevati di
immersione, questo è il motivo per cui le miscele cambiano a seconda
della profondità a cui si deve andare.
Sono stato semplicemente tratto in inganno dal fatto che parlassi del
lago di Garda e non di mari e laghi in generale :)
Bye
