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Titolo: Società di consulenza

Ciao,
sono in procinto di laurearmi e sto per buttarmi alla ricerca del
primo impiego.
Mi hanno detto che al 99.99% finirò in una società di consulenza,
pertanto vorrei chiedervi quali sono le migliori (stipendio,
formazione, crescita) e, cosa molto importante a quanto ho sentito
dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Grazie,
Marco

 Marco 

 dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Accidenti, io non sarei cosi' catastrofico. Certo quanto ti hanno detto 
ha un importante fondo di verita', dato che purtroppo oggi la maggior 
parte delle aziende preferiscono esternalizzare gran parte dei servizi 
informatici. Il "copione" tipico e': organico dei sistemi informativi 
ridotto all'osso e composto da pochi dipendenti diretti che gestiscono 
molti consulenti. Nei casi piu' assurdi (ma poi non cosi' rari) capita 
che i consulenti stessi assumano anche posizioni di una certa importanza 
diventando cosi' indispensabili per il progetto.
Di societa' di consulenza ne esistono a bizzeffe, la maggior parte delle 
quali probabilmente di qualita' e profilo abbastanza mediocre (i 
classici "lider" che sono un tormentone di questo NG) ma non mancano 
nome di una certa importanza e anche serieta'.
Il discorso degli sviluppi personali e professionali dipende ovviamente 
in larga misura dal progetto/i in cui si va a finire, e da come e'/sono 
organizzato/i. Qui c'e' una tale varieta' che e' impossibile fare dei 
discorsi generali.
Come considerazione personale, io (in parte per scelta, in parte per 
destino) mi sono sempre trovato "al di qua" della barricata, cioe' a 
recitare la parte dell'"interno" che gestisce il consulente. Comunque, 
io penso che entrare nell'organico di una grande azienda/organizzazione 
sia ancora possibile, anche se certamente non facile.
Il fatto di essere "interno" ha certamente i suoi vantaggi ma a volte 
puo' essere assai palloso, perche' molto spesso hai poca variabilita' 
nel lavoro delle mansioni. Io conosco alcuni consulenti IT (quelli veri 
di buon livello, non i code-monkey parcheggiati e dimenticati da tutti) 
e ti posso assicurare che, secondo me, il maggior rischio e' quasi 
sempre compensato da una notevole varieta' di situazioni e di sfide, e 
quindi di esperienza che a tua volta potrai rivendere. Certo costa tempo 
e fatica, e io per come sono fatto non me la sono mai sentita di tentare 
questa strada ma ti assicuro che a volte invidio costoro.
Quindi, in conclusione: innanzitutto non demoralizzarti, cercati un 
lavoro cercando di essere non troppo schizzinoso ma anche 
ragionevolmente selettivo. Metti sempre in chiaro i termini del rapporto 
di lavoro: l'Italia ha in generale una buona normativa che lo 
disciplina, e cioe' i contratti di lavoro che in generale danno una 
risposta a tutte le tue domande. Certo questo non ti dice/assicura 
niente sull'onesta' e correttezza del tuo potenziale datore di lavoro: 
ma questo fa parte delle incognite e delle sfide che la vita ci riserva.
TheStar

 dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Forse (ma non ne sono certo) quelle grandi lo pagano.
consiglio mio personale, per esperienza diretta, tanto piu' valido quanto
piu' sei giovane. E valido per cercare di evitare di ripetere gli stessi
errori che ho fatto io.
Se, quando vai a fare un colloquio, ti trovi in una specie di
"appartamento adibito ad azienda" o, peggio ancora, "sottoscala adibito ad
azienda" invece che in un'azienda vera e propria con uffici e
quant'altro,... allora scappa a gambe levate, specialmente se alla domanda
"chi e' il cliente ?" questi non volessero rispondere.
Se ti capita uno stage a 500 Euro/mese direttamente con una grande
azienda... e' sicuramente meglio di questi qui.
Ciao,
Marco.
-- 
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 Forse (ma non ne sono certo) quelle grandi lo pagano.
 
Accenture non sempre paga gli straordinari ai propri dipendenti, penso
dipenda dal PM (così mi raccontavano i ragazzi di Accenture); agli esterni
li paga (almeno a me è capitato così).
Visiant pure paga agli esterni gli straordinari.
Reply (non ci ho lavorato ma li vedevo) tende a non farli e lo stesso mi è
capitato di vedere con Value Team (era però un progetto molto tranquillo
quindi poco indicativo).
Le piccole che conosco io li pagano e, quando passano tramite le grandi, 
pretendono i soldi degli straordinari (giustamente).


 pretendono i soldi degli straordinari (giustamente).
Forse ai dipendenti.
Io con p.iva non ho mai avuto alcuno straordinario pagato (li avevo quando
avevo 
co.co.pro
, ma erano altri tempi). Solo possibilita' di recupero ore
(e a volte non e' cosi' semplice nemmeno quello).
E comunque per quello che ho avuto modo di vedere io, il "bodyrentallaro
di medie dimensioni" in genere tende a fare contratti con il cliente
finale del tipo: fino a 10 ore al giorno tariffa X Euro/ora per la persona
inviata li', dall' 11 ora in poi tariffa (X+maggiorazione)/ora. Non so per
i dipendenti, ma quanto sopra per quanto mi riguarda, quando ancora gli
straordinari me li pagavano
, si traduceva nel fatto che se facevo K ore di straordinario (quindi
(8+K) ore/giorno) mi pagavano (8+K)*paga_oraria, senza alcuna
maggiorazione (qualsiasi fosse il valore di K e senza valurare se le 8+K
fossero festive, notturne, ecc). Ripeto che non ero dipendente, per cui
magari e' normale.
Di Reply mi ha parlato male un bodyrentallaro, dicendo  che non pagava (in
quel caso intendeva che Reply non pagava il bodyrentallaro a cui si era
rivolta. Poi per i lavoratori non so...)
Ciao,
Marco.


 Marco.
Boh sě, immagino ci siano 1000 esperienze diverse.
Dove ero qualche anno fa (si sviluppavano prodotti interni) il "capo", per
ringraziarci delle ore fatte (tanti straordinari non pagati), una sera č
entrato e ci ha regalato un pezzo di cioccolata che aveva in tasca; so che
puň sembrare una favola (voleva forse fare il gesto da amico) ma č
successo davvero, tremendo!
Qualunque altro gesto sarebbe stato piů dignitoso, se la poteva cavare con
poco magari offrendoci una birra al pub.



Anche io ho una brutta esperienza con una societa' di Reply, circa
15giornate del 2009 non pagate (e che mi sa non vedro' mai piu') :-(