Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: lavoro a londra.

Ciao,
dopo un primo tentativo sugli USA mi sto informando ora su UK, che
essendo in UE rende tutto *notevolmente* più semplice.
Conosco bene C#, 
ASP.NET
, SQL SERVER 2000/2005 (nel senso che ci lavoro
ogni giorno da almeno 3 anni), discretamente java/jsp/servlet etc...
più ovviamente tutto il contorno (quindi MySQL, TCP/IP, Html, CSS,
Windows 2000/2003 server,IIS, etcc...)
Più la teoria pura, quindi OOP, teoria relazionale dei db, design
pattern (come principi, non certo a memoria)
Laurea in Ing. Informatica (breve)
Dunque vi chiedo con questo skill sono buone le prospettive di lavoro a
Londra o dintorni ?
Altra cosa :
come posso davvero conoscere qual'è il mio livello di conoscenza
dell'inglese ?
Ho sempre studiato l'inglese e ho dovuto anche dare l'esame del TOEFL
con una votazione discreta.
Esiste forse su internet qualche valido servizio per testare le proprie
capacità ?
Nel senso se leggo libri tecnici non ho problemi a capirli.
Per trovare lavoro cosa consigliate :
- lo cerco da qui inviando curriculum
- vado direttamente sul posto (considerando che però ad oggi lavoro e
quindi non potrei starci chissà quanto)
grazie delle dritte.
Ciao

 capacità ?
Guardati Full Monthy in lingua originale, e se ci capisci almeno l'80%,
allora sei a cavallo.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

Guardati Full Monthy in lingua originale, e se ci capisci almeno l'80%,
No no, un buon test e' di vedersi qualche film dei Monty Python, tipo
"Life of Brian".
O anche la versione TV originale inglese "The Hitchhiker's Guide to
the Galaxy" (non l'ultimo film, e' roba anni 80) ... se capisci anche
solo il 10% IMHO ti puoi considerare inglese :-)
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

dell'inglese ?
Chiama per telefono un irlandese, un inglese e un australiano (se vuoi
farti male chiama anche qualcuno in Alabama o Mississippi :-) ).
Se li capisci quando parlano e se loro capiscono te, vai tranquillo.
Ciao
	Steve


 quindi non potrei starci chissà quanto)
Prenditi un periodo di vacanze fuori dai canonici periodi italiani 
(almeno un paio di settimane), preparati il terreno dall'Italia un altro 
paio di settimane prima e prova. Anche stavolta non crearti aspettative, 
i tuoi skill sono buoni, ma non certo rari.
-- 
SeanTorno

 Se li capisci quando parlano e se loro capiscono te, vai tranquillo.
L'accento Irlandese mi fa morire. Ascolta questo:
http://www.chom.com/files/chom/DemolitionGirl.mp3
:)


 Ciao,
lavora !
http://www.jobserve.com/W35046C491F6AA458.job
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

L'accento Irlandese mi fa morire. Ascolta questo:
STRAMEGAROTFL ! 
Ma piu' che l'accento direi che c'e' da pisciarsi addosso a sentire il
pezzo ! :-)
Salvato e grazie per le ghignate mattutine ! :-)
Ah per il test di inglese c'e' un'altra serie che non e' male !
La serie di James Herriot, il veterinario inglese, nello Yorkshire.
Altro che l'accento irlandese :-)


 allora sei a cavallo.
Ma parli seriamente ?
Se sì, perchè proprio Full Monthy e non un altro ?
Cos'ha quest'ultimo ?
grazie

 Cos'ha quest'ultimo ?
Perche' in questo film parlano con un accento, imho, particolarmente
ostico. Penso tu sappia che non tutti parlano allo stesso modo.


 
http://www.chom.com/files/chom/DemolitionGirl.mp3
ma LOL
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 essendo in UE rende tutto *notevolmente* più semplice.
C'e' posta per te ;)
Cheers,
-- 
ale
http://www.riolo.org

 quindi non potrei starci chissà quanto)
Per me è la strada migliore.
Ma diciamocela tutta (qui mi bastoneranno, ma io la penso cosi): sei
giovane, sei motivato, hai una buona formazione e qualche hanno di
esperienza: hai senso aver paura di rimanere disoccupato?
Se sei un minimo convinto delle tue potenzialità e delle tue aspirazioni,
puoi benissimo licenziarti ed andare là. E nel tempo che ci metterai a
trovaro un lavoro, avrai modo di migliorare l'inglese
Mopo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quindi non potrei starci chissà quanto)
Per me è la strada migliore.


 C'e' posta per te ;)
sarai mica tu quello dell'annuncio che gli ho postato ?
:)


 :)
No, no :)
Tra l'altro l'offerta che gli ho passato e' probabilmente per poco meno 
della meta' della tua (ma ha ben piu' speranze, soprattutto se il suo 
inglese non e' fluente, e non e' a Swindon ;))
-- 
ale
http://www.riolo.org


"...e assicuratevi che ci siano dentro i maestri..." fantastico!

Salvatore Iovene ha scritto:

stai malo, ma ho capito quasi tutto  il primo giro...  nice

Nel senso se leggo libri tecnici non ho problemi a capirli.
L'inglese tecnico è una cosa, l'inglese generale è un'altra. Il TOEFL che io 
sappia è più riconosciuto in America, invece in Inghilterra puoi provare con 
FCE o IELTS che sono esami di Cambridge. Su internet ci sono dei test, ma 
servono più che altro per la grammatica, quindi non puoi verificare le tue 
capacità di ascolto, pronuncia, scrittura... 

 
http://www.iovene.com
Guarda, scusamo l'OT,  se è per questo Trainspotting in lingua
originale è INAUDIBILE
(pieno di variegate e colorite espressioni scozzesi prese dal libro)...

 capacità di ascolto, pronuncia, scrittura...
Guarda che le ditte in linea di massima non avranno mai sentito parlare
di IELTS, TOEFL, FCE, ecc. Queste sono cose che interessano per
lo piu' alle universita', o a quelli dell'immigrazione.
Se te la cavi durante il colloquio, sai l'inglese abbastanza bene.
Altrimenti
no.
Se non capisci la TV e i film in inglese, e' un cattivo segno, ma direi
di andare sul posto e provare.

lo piu' alle universita', o a quelli dell'immigrazione.
Qui ci sono una lista di enti/università che riconoscono gli esami di 
Cambridge:
http://www.cambridgeesol.org/recognition/search.php
Le aziende ci sono, anche se dovrebbero essere molte di più. Però quelle 
elencate sono quelle che ufficialmente li riconoscono, potrebbero essercene 
altre.
Mi sfugge una cosa: per quale motivo le aziende, che in molte offerte di 
lavoro richiedono la conoscenza della lingua inglese, non dovrebbero essere 
a conoscenza dei certificati che comproverebbero il grado di conoscenza di 
una lingua? L'unica cosa che mi viene in mente è sull'affidabilità di questi 
esami (cioè se si possono comprare o meno...) ma non penso sia questo il 
caso. Correggimi se sbaglio. 

 una lingua?
Le aziende in UK nelle offerte di lavoro richiedono la conoscenza della
lingua inglese? Secondo me lo danno per scontato. O nei tuoi tre mesi
"di prova" iniziali ti buttano fuori se dici "eh?" ogni 15 secondi.
Magari
ci sono ditte che assumono moltissimi stranieri che conoscono questi
esami, ma quelli di HR nelle ditte dove ho lavorato io non sapevano
nemmeno che esistessero.
Usarli come meta aribitraria (misurare il tuo progresso, rassicurarti)
non mi sembra sbagliato. E se vuoi andare all'universita' all'estero
sono essenziali. Francamente, credo che il FCE non sia abbastanza.

 caso. Correggimi se sbaglio.
Perche' come e' naturale un certificato non prova necessariamente nulla.
Misura la tua capacita' accademica di leggere un testo o di ascoltare
l'inglese oxfordiano. La realta', cosi' come nella lingua ma anche in
altre materie ovviamente, non e' sempre perfetta per cui dovrai apprendere
i nuovi idiomi che vanno ogni giorno formandosi, aver a che fare con chi
parla con l'accento scozzese o con chi ha una forte pronuncia indiana,
riuscire a pensare in inglese, comprendere le sfumature, parlare in
maniera convincente ecc. ecc. - tutte cose che nessun test puo' misurare;
il certificato ti assicura solo che hai le basi, non che sei in grado di
comprendere l'inglese perfettamente. Spesso chi ha lavorato li' anche in
un McDonalds e ha vissuto li' per 6 mesi si trova piu' a suo agio con la
lingua di tante persone che hanno superato lo IELTS/TOEFL a pieni voti ma
che non hanno alcuna esperienza all'estero. Per quello le aziende spesso
non sono interessate, perche' potrebbe non significare nulla. Con questo
non per dirti di non fare questi esami, che anzi possono darti un'idea
utile dei tuoi progressi e perlomeno della conoscenza teorica, ma di non
pensare che solo perche' hai il TOEFL o altro tutti ti apriranno le porte.
E concordo con quello che si diceva prima, nessuna azienda inglese mi ha
mai chiesto un certificato di lingua e spesso nemmeno li conoscono
(sebbene presi lo IELTS comunque per fini accademici).


 "di prova" iniziali ti buttano fuori se dici "eh?" ogni 15 secondi.
Io mi riferivo principalmente alle aziende italiane. Perchè non li conoscono 
questi certificati?? Ed invece i certificati Microsoft, Cisco etc. sono 
conosciuti? Francamente non riesco a capire.

 Francamente non riesco a capire.
Se mi presento ad un colloquio in Italia e me la cavo benissimo con
l'italiano,
secondo te mi chiederanno un certificato CELI? Se dico "Io essere
povero
straniero. Non sapere parlare." o "Stamattina noi avreste fatto
traghetto in treno.",
il mio avere un certificato CELI mi aiutera' a non essere preso a calci
nel culo?
Come nel caso dei film in inglese americano / britannico, stento a
credere
che tu, davvero, possa non capire queste cose.

Si'.
Scusa ma non riesco proprio a seguirti. E' normale che in italia non 
conoscano il CELI, si aspettano che le persone che lavorano in italia 
parlino italiano bene, essendo probabilmente italiane. E' diverso da persone 
che lavorano in italia a cui è richiesto di conoscere anche la lingua 
inglese, queste aziende essendo italiane dovrebbero basarsi o su dei 
certificati o su delle prove interne (il che implica avere presso di loro 
qualcuno che parli molto bene inglese).  Non so se mi sono spiegato bene...

 qualcuno che parli molto bene inglese).  Non so se mi sono spiegato bene...
Vuoi lavorare a Londra o in Italia? _In Italia_, magari chiedono
certificati
come il FCE perche' quelli che ti fanno il colloquio non sono in grado
di valutare il tuo inglese.