Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: "Teach your children well..." (virgolettato perche' e' un verso di una vecchissima canzone di CSN&Y)

Qualcuno ha esperienza di insegnamento di informatica di base a bambini
delle elementari?
Graditi link con materiale e titoli di testi da acquistare in libreria.
Insomma, ci'ho una mezza idea ma non so da dove cominciare!:-)
Saluti.
Luciano

 delle elementari?
Era come chiedere nel 2002 di cercare esperti Windows 2003... ;) 
Nel senso: si è mai insegnata informatica alle elementari???
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 delle elementari?
Era come chiedere nel 2002 di cercare esperti Windows 2003... ;)
Nel senso: si è mai insegnata informatica alle elementari???
-- 
la mia compagna è insegnante di sostegno alle elementari.
Hanno un'ottima aula di informatica - e in Emilia Romagna non è un caso
raro, per fortuna - i bambini usano un sacco di softwarini scritti
appositamente per loro, e la maggior parte di essi ne sa piu' della mia
compagna :-)

 Nel senso: si è mai insegnata informatica alle elementari???
Mi riferivo alla fascia d'eta' non al luogo dove insegnare.
Saluti.
Luciano


Vuoi insegnare a programmare?
Allora... un linguaggio semplice semplice (e anche divertente) da 
insegnare ai bimbi č il LOGO [trovi qualche versione gratuita online... 
non ricordo dove adesso perň... vedi se ne trovi una in italiano].
Ai bimbi delle medie/quasimedie puoi insegnare Basic (GwBasic o QBasic) 
e magari incominciare con il Pascal (per i piů grandicelli [3° media o 
giů di lě]) [fra l'altro la versione Turbo Pascal 5.5 č gratuita e 
scaricabile liberamente dal sito Borland].
Per le scuole superiori Pascal e C/C++ anche Python va di moda oggi.
Se invece intendi insegnare informatica nel senso di insegnare l'uso del 
PC giocando allora ti consiglio di installare Linux con i pacchetti 
educativi (se vuoi provarlo puoi scaricarti Freeduc 
http://www.ofset.org/projects/edusoft/edusoft.html
, lo fai partire da 
CDROM senza dover installare nulla sul PC, all'avvio leggiti l'help per 
farlo partire in italiano [purtroppo non č completamente tradotto in 
italiano]... guardati gli screenshot).
La soluzione Linux č certamente quella meno costosa (non ti costa un 
centesimo) e inoltre ha degli ottimi software educativi (anch'essi gratis).
Ciao,
   Luca
-- 
Linux registered user #291568 (
http://counter.li.org/
)
Electronic Frontier Foundation Member (
http://www.eff.org/
)
Mandrake Club Member (
http://www.mandrakeclub.com/
)

 gratis).
Quoto e sottoscrivo (pensando quanto siano 'fortunati' i bimbi di oggi
rispetto a quelli di 30 anni fa ;)...).
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|-<|> 
http://planynet.hypermart.net/fastweb
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \-<|> * FAQ 1.5 ITGF it.tlc.gestori.fastweb <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/-<|> * SITO: 
http://planynet.hypermart.net
 <|
|>Togli/Remove .INVALID<|> * NEWS: free.it.ingegneria.meccanica _<|

 centesimo) e inoltre ha degli ottimi software educativi (anch'essi gratis).
Si, ma rimarrai disoccupato o quasi... ;)


 ha scritto nel messaggio
news:bmls0q$oeksb$1...@ID-86073.news.uni-berlin.de...

Ho quasi lo stesso problema... solo che invece che elementari sono ragazzini
delle medie...
Forse sbaglio, ma io li vedo già abbastanza grandini oggi come oggi...
secondo voi posso impostare il corso come lo imposterei per un 18-20enne?
Oltretutto sono pupi benestanti, quindi sicuramente con pc a casa e magari
già si scaricano musica, masterizzano, inviano email ecc...

 centesimo) e inoltre ha degli ottimi software educativi (anch'essi
gratis).
Si, ma nelle scuole e nelle case dei bambini c'e' Windows, quindi, piaccia o
meno, la scelta e' IMHO obbligata.
Saluti.
Luciano

 Si, ma rimarrai disoccupato o quasi... ;)
Falso.
Anzi, coi tempi che corrono prevedo che fra 5 anni il 20% dei desktop 
(in occidente) userà Linux (l'oriente non lo conto visto che in Cina 
RedFlag [una loro versione di Linux] è probabilmente il SO più usato 
[visto che fra l'altro Windows non è praticamente possibile venderlo lì]).
Bye,


 meno, la scelta e' IMHO obbligata.
E dimmi, quanto costa a questi genitori farsi la copia di un CD di 
Freeduc? Non potrebbe la vostra scuola (se di scuola di tratta) vendere 
delle copie di Freeduc (già masterizzate ovviamente) per i propri 
studenti [a 5 euro per esempio, la GPL lo permette] oppure fornire il 
link da dove scaricarselo?
In questo modo i bimbi sarebbere liberi di usare il software incluso in 
Freeduc senza danneggiare i dati del PC dei genitori (visto che fa il 
boot da CD e gli HD non vengono montati di default).
Si avrebbe inoltre, a costo zero, 100% di compatibilità fra le 
applicazioni usate a scuola e le applicazioni usate a casa.
È inoltre possibilissimo crearsi una propria versione di Knoppix con i 
programmi e le impostazioni che più piacciono. Sinceramente la scusa "a 
casa usano Windows" mi sembra una scusa senza vere basi, inoltre 
insegnerebbe ai bimbi ad avere un elasticità mentale maggiore quella di 
usare ambienti diversi (ma che in fondo hanno le stesse funzionalità).


 usare ambienti diversi (ma che in fondo hanno le stesse funzionalità).
Con questo non voglio certo dire che non debbano assolutamente usare 
Windows naturalmente.
Ma magari imparare ad usare un po' di questo e un po' di quello, magari 
anche un po' di MacOS facendogli notare che bene o male le operazioni e 
le idee di base sono sempre le stesse (cambia solo un po' l'interfaccia 
grafica e leggermente il modo di vedere le cose) non sarebbe una brutta 
cosa.
Riciao,


 già si scaricano musica, masterizzano, inviano email ecc...
Troverai chi è in grado di farlo e chi invece non lo è (oppure non vuole 
perché magari non gli interessa)... come dappertutto del resto.
Personalmente sono riuscito ad insegnare ad un dodicenne le basi 
dell'elettronica digitale (algebra booleana e tutto il resto), 
programmazione (Pascal e Delphi) e anche qualche concetto di matematica 
(tipo qualcosina di trigonometria e numeri complessi) senza tante 
difficoltà (anzi... era incazzato perché a scuola queste cose non le 
fanno). Però si trattava di un tipetto piuttosto intelligente quindi 
magari era un caso particolare.
Ciao,
   Luca
P.S.: Adesso il medesimo dodicenne ha 16 anni, ha ottimi voti a scuola e 
conosce Linux più lui che io ;)


 magari era un caso particolare.
E per quanto riguarda il linguaggio da usare? Non me ne intendo molto di
bambini/ragazzini in effetti... magari qualcuno di voi ha figli di quell'
età... che tipo di linguaggio utilizzereste?
Intendo proprio il modo di spiegare... adulto o giocoso? E' il mio primo
corso per non-adulti, e non so bene come comportarmi

Chiedo scusa a Luciano per essermi intromessa nel suo messaggio...
Se lo considerate maleducato ne apro uno nuovo

 usare ambienti diversi (ma che in fondo hanno le stesse funzionalità).
Si vabbe'.
Saluti.
Luciano

 Se lo considerate maleducato ne apro uno nuovo
Tranquilla cosi'!:-)
Saluti.
Luciano

 Luciano
;-) Grazie

 Saluti.
Bé, se il tuo atteggiamento è questo allora non c'è frase che io possa 
dire che possa farti cambiare idea o anche solo considerare per un 
momento l'alternativa da me proposta, ma in questo caso la colpa non è 
certo mia.


 corso per non-adulti, e non so bene come comportarmi
Intendi per medie?
Bé, ai primi anni delle medie io incomincierei il LOGO con (più avanti) 
un po' di BASIC, poi però passerei a Pascal di certo.
Quindi io farei così:
1° anno medie: LOGO
Fine 1° anno: Introduzione a Basic (Gwbasic/Qbasic)
2° anno: Basic
Fine 2° anno: Introduzione a Pascal (differenze fra linguaggi 
interpretati e compilati, procedure e funzioni, etc.)
3° anno: Pascal
Se hai occasione, visto che oramai le medie (se non erro) sono state 
unificate alle elementari, potresti incominciare ad insegnare il LOGO 
già in 5° elementare così da avere più tempo a disposizione e non 
correre troppo.
Se vuoi salta pure il LOGO comunque (nelle medie intendo)... anche se 
credo che invogli molto di più i bimbi a studiarselo perché vedono gli 
effetti di quello che fanno subito (con la tartarughina sullo schermo).
Al 3° anno però incomincia qualcosa di più serio come Pascal altrimenti 
pensano che li tratti da "stupidi" e non imparano nulla. Ovviamente 
tieniti sempre sul semplice (ossia... non parlargli di puntatori, 
gestione della memoria, etc) altrimenti si perdono. Questa è roba delle 
superiori "inoltrate".
Ciao,
   Luca


 (in occidente) userà Linux
Permettimi di dubitare di questa tua affermazione, su quale base affermi 
questo? 
-- 


 questo? 
- L'interessamento di varie grosse firme, fra cui IBM, al mondo Linux.
- La pubblicità fatta da IBM circa Linux (specie negli Stati Uniti).
- Il continuo problema di Trojan, Virus, aggiornamenti continui e spesso 
inutili (come dimostrano i diversi virus che sfruttano gli stessi bug 
che in teoria avrebbero dovuti essere rimossi diversi update fa) che 
interessano il SOLO mondo Windows (senza contare che spesso gli 
aggiornamenti vanno a produrre conflitti e casini ad altre applicazioni 
che prima dell'aggiornamento funzionavano perfettamente).
- La stampa (anche non tecnica) comincia a guardare timidamente a Linux 
e criticare pesantemente M$.
- La recente scelta di diverse città e nazioni verso l'adozione di Linux 
_anche_ in ambiente desktop (vedi Monaco e diverse altre città, 
L'Australia, la Cina [che anzi ha dato calci in culo diverse volte a 
M$], etc.).
- L'incremento sensibile di persone che hanno sistemi dual-boot a casa 
con Linux (o addirittura Linux-only) che ho avuto il piacere di notare 
personalmente qui in Italia e (in particolar modo) negli USA.
- Il continuo semplificarsi delle interfacce grafiche delle varie distro 
di Linux (in particolare Mandrake e Lindows) [oramai quasi tutte le 
operazioni possono essere fatte in grafica pura con dialog, finestrelle 
in perfetto stile Windows].
- La stabilità e sicurezza sempre più evidente di Linux.
- L'opinione di diversi esperti di sicurezza che, criticando apertamente 
e fortemente Windows e i suoi molti errori architetturali, spingono i 
CEO delle varie ditte a considerare opzioni diverse da Windows.
- L'inizio delle scuole che cominciano ad adottare PC linux perché: 
sicuri, stabili, gratuiti e le cui applicazioni, oramai, non hanno nulla 
da invidiare al mondo Windows.
- La gente chiaramente e visibilmente stanca oramai di buttare i propri 
soldi in software pieni di bug che richiedono assistenza continua e 
COSTOSA, aggiornamenti di fatto forzati per mantenere compatibilità con 
altre persone che usano versioni diverse di Office e compagnia bella.
- Le continue promesse M$ di sicurezza e stabilità puntualmente smentite 
(basti pensare a quanta pubblicità è stata fatta per Win2003 per poi 
essere "abbattuto" come un principiante da virus tipo Blaster.
- Il fatto che questa "predizione" non sia mia ma di diversi studiosi 
fra cui la Siemens 
[
http://www.newsforge.com/article.pl?sid=03/08/13/1424212
].
Spero di aver soddisfatto la tua curiosità.
Ciao,


 Spero di aver soddisfatto la tua curiosità.
Win2000 e soprattutto 2003 non temono affatto confronti qualitativi con 
qualsiasi distro linux.


 qualsiasi distro linux.
LOL!!!


 Lui...le ha provate tutte...
Rimango sempre affascinato da risposte come l'ultima che ha dato Luc... 
la vita è bella perché è varia si dice dalle mie parti ;)


 incontro/lezione nelle scuole.
E' una strada molto difficile perche' i fondi devono essere prelevati dalle
famiglie ed in genere questo approccio trova molti ostacoli dai piu'
burocratici ai piu' pratici. Se ti presenti gratis ti carichi di fastidi
perche' devi adattare il tuo discorso al contesto educativo in atto e se fai
un progetto ben fatto, da presentare in consiglio, se lo studiano bene (e'
il loro mestiere) e poi, malgrado l'evidenza, ti dicono che loro non ne
hanno bisogno perche' sono in grado di risolversi da soli tutti i tuoi
suggerimenti...
Saluti
Armando Daniele

corso per non-adulti, e non so bene come comportarmi
ciao. mi intrometto anch'io perche' mi sembra un discorso davvero
interessante. io non ho figli e nessuna esperienza di insegnamento a
bambini, pero' penso che molti dei frequentatori di questo ng siano in
grado di contribuire qualcosina alla discussione ripensando al proprio
passato e a quello di chi conoscono bene. avendo scoperto la
programmazione tra la quinta elementare e la prima media e conoscendo
alcune altre persone che hanno cominciato piu' o meno a quell'eta',
direi che il linguaggio non dovrebbe avere molta importanza, a patto
che sia procedurale (oo penso sarebbe troppo astratto), interpretato
(idem... livello di astrazione in piu' per i compilati) e soprattutto
sufficientemente ad alto livello... non tanto perche' un linguaggio a
basso livello potrebbe essere troppo "difficile" per un bambino,
quanto perche' temo sarebbe quasi impossibile tenere viva la loro
attenzione, rimanere vicini a qualcosa che si puo' fare in pochi
secondi/minuti ottenendo un risultato visibile, concreto. io ricordo
distintamente che il vero "scoglio" che incontrai all'inizio fu capire
davvero che relazione ci fosse tra quelle scritte sul televisore, che
ricopiavo fedelmente, e quello che succedeva quando scrivevo "run" e
premevo enter (nel mio caso era basic). le spiegazioni astratte che mi
venivano fornite a voce e che leggevo sui libri erano difficili da
mettere in relazione con quello che vedevo e facevo concretamente.
giorni di frustrazione e pasticci tipo chiedere "perche'?" dopo un
syntax error... e tentare dizionario alla mano "why?" pensando fosse
una furbata... ;). poi lampadina sopra la testa e prova sul campo: "ma
allora se faccio cosi' dovrebbe succedere cosa'"... detto fatto.
sensazione meravigliosa. da quel momento non ricordo particolari
difficolta' ad imparare cose nuove... ad un ritmo che noi adulti
possiamo solo sognare. io ti suggerirei di farli toccare con mano il
piu' possibile. falli pasticciare. lascia che si scornino un po' senza
trattarli con condiscendenza. se non e' possibile per motivi
logistici, fai tu ma di tanto in tanto lascia che siano loro a dirti
cosa fare (insieme a cio' che pensano di ottenere), tu fallo senza
discussioni e quando il risultato non e' quello che loro volevano,
spiega. usa la teoria a supporto della pratica, non viceversa...
viceversa credo sia l'approccio migliore solo piu' tardi. in questo
senso non imposterei il corso come per un 18-20enne, citando un tuo
messaggio precedente. ma non sottovalutarli. basic, pascal, python,
scegli tu. io non sarei nemmeno contrario al perl, tanto per dire...
basta lasciar stare certi aspetti astrusi (in tutti i casi) o
arrivarci solo per gradi, con molta calma. circa il tono... be', non
barboso/professorale, ma adulto si'. ai bambini di quell'eta' credo
piaccia essere trattati da adulti in casi simili. credo che il punto
fondamentale debba essere far si' che si chiedano sempre "perche'"...
e tu qualche volta li aiuteresti a capirlo da soli, qualche volta
glielo spiegheresti, qualche volta introdurresti un nuovo argomento
teorico senza il quale loro non potrebbero capire la risposta. my 2
cents, of course.

 suggerimenti...
Il problema e' che a scuola, malgrado i grandi proclami, non fanno nulla di
informatica come non fanno nulla di inglese. Per la lingua abbiamo
organizzato un gruppetto pomeridiano a casa con un insegnante, per
l'informatica mi era venuto in mente di occuparmente io. Se la cosa
funzionasse mi piacerebbe, ma per puro piacere mio, organizzare delle
lezioni nella loro scuola. Non ultimo mi piacerebbe farlo per ragazzino
disagiati o di paesi poveri. Ho avuto recentemente un contatto in tal senso,
e tornarci per fare dei corsi sarebbe bello.
Saluti.
Luciano

 la vita è bella perché è varia si dice dalle mie parti ;)
Noi, in ditta, sviluppiamo attivamente per NT e superiori. Non è 
Windows95. Ma non ho tempo di mettermi con chi non ne vuole sapere. 
Poi se c'è in giro il Nicosia, meglio che me ne vada via... :-PPP


 Poi se c'è in giro il Nicosia, meglio che me ne vada via... :-PPP
Mi spiace, ma sei tu quello che non ne vuole sapere, non io.
Io Windows lo conosco bene... anzi no... MOLTO bene... lo conosco 
dall'interfaccia grafica fino giù giù alle sua API e ai suoi messaggi.
Ho sviluppato e continuo a sviluppare per Windows, e non solo 
gestionali... anche roba che si intreccia e interfaccia direttamente con 
il sistema a basso livello (l'unica cosa che mi manca è lo sviluppo di 
driver).
Ho potuto verificare diverse cose:
1) Windows è stato progettato male sin dalle sue basi. Lo stesso 
semplice concetto di "Registro di sistema" è assolutamente e 
indubbiamente sbagliato. Nessuno progetterebbe un sistema complesso come 
un SO basandolo su un singolo file (o gruppetto molto limitato di file) 
per memorizzarci impostazioni [non solo del SO ma anche di TUTTE le 
applicazioni software], dati vitali al sistema stesso e perdipiù che sia 
"maneggiabile" solo attraverso interfaccia grafica... questa è pura e 
semplice follia. Basta un semplice settore danneggiato caduto nel mezzo 
di tale file e puoi dire addio a Windows bello e intero, impostazioni e 
dati inclusi. Senza contare che questo causa FORTI rallentamenti di 
sistema col crescere del registro: Installo programmi => il registro 
cresce => diventa più difficoltoso trovare i settaggi che servono => il 
sistema diventa una piattola. Basti pensare che il solo pacchetto Office 
inserisce nel registro (se ricordo bene) oltre 10000 nuove voci... e si 
pensi che il registro è letto e riletto costantemente da Windows molte 
volte al secondo.
2) Sempre restando negli errori progettuali di fondo... ma quale mente 
malata penserebbe di suggerire agli sviluppatori di buttare le proprie 
DLL/etc all'interno della stessa cartella del SO???? Questo ha due GRAVI 
conseguenze:
  a) Rallentamento del sistema causato da una maggiore difficoltà a 
trovare librerie e dati che al sistema servono continuamente
  b) [La più grave] Possibilità che due librerie abbiano lo stesso nome 
e quindi si sovrascrivano a vicenda causando, di conseguenza: 
instabilità, blocco di alcuni software, blocco del sistema.
3) Rimanendo ancora negli errori progettuali di fondo (che sono una 
marea)... gli oggetti COM... publicizzati fino a poco tempo fa come una 
"rivoluzione del settore informatico" oggi la M$ ammette che l'idea di 
fondo era sbagliata (naturalmente solo dopo aver lanciato la 
"tecnologia" .NET). ActiveX lenti da fare schifo, incorporati 
addirittura in pagine web!!!! (con EVIDENTI rischi di sicurezza), 
incorporati in documenti!!! incorporati nelle email!!! porte aperte per 
permettere questo "servizio" dimostratesi letali (in particolare i DCOM) 
sfruttate anche da recenti virus nonostante patch, service pack, 
aggiornamenti che _avrebbero dovuto_ risolvere il problema una volta per 
tutte e chi più ne ha più ne metta.
4) Servizi installati spesso e volentieri di default senza: 1) avvertire 
l'utente dei possibili rischi, 2) senza che l'utente ne abbia alcun 
bisogno. Questo genere di problemi ha portato alla diffusione su larga 
scala di diversi virus fra cui Code Red.
5) L'utente, di default, è administrator... con tutti i problemi che 
questo comporta per un utente specie se inesperto.
6) L'intera interfaccia API è stata pensata in modo da legare lo 
sviluppatore a doppio laccio a Windows impedendo quindi un facile 
porting delle applicazioni (e quindi anche utenti) a diversi SO.
7) La politica commerciale M$ (sperando che adesso dopo tutte le botte 
che hanno preso cambi) che ragiona in questo modo "se correggere il 
problema ci costa troppo oppure se interessa una minoranza di utenti 
allora, se proprio lo dobbiamo correggere, lo correggiamo solo nella 
prox versione di Windows che naturalmente l'utente dovrà ricomprarsi".
8) Script contenuti in documenti e email (!!!) in grado di accedere sia 
ad alto che a basso livello al sistema operativo. Mah... non saprei come 
definire chi ha permesso questo...
9) Licenze d'uso dei loro prodotti che limitano gli utenti in tutti i 
modi possibili e immaginabili.
Potrei continuare questa lista di errori (voluti o meno) progettuali o 
commerciali pressocché all'infinito ma so che è inutile.
Resto comunque sempre affascinato quando vedo degli sviluppatori (ma 
anche utenti) così innamorati di Windows da proteggerlo a spada tratta, 
contro tutte le evidenze e tutti i problemi che tale SO gli ha causato 
negli anni, non solo... ma pure di un software prodotto da una ditta che 
non ci penserebbe 2 volte a danneggiarli se ne avesse occasione (e fosse 
naturalmente remunerativo) [basti pensare a tutti quegli imprenditori 
finiti in manette o con multe salatissime perché magari si erano 
dimenticati di comprare una licenza su 100 regolarmente acquistate].
Provate voi a trovarvi un cliente che:
1) Salassate come e quando volete
2) Potete chiamare "criminale" e fargli passare una notte in galera se 
lo scoprite con un vostro software installato a casa sua per scopi personali
3) Gli limitate l'uso del software non solo impedendogli di fare copie 
ma addirittura legando il software a un determinato computer 
rifiutandovi di abilitarlo su computer diversi da quello su cui è stato 
venduto (come la licenza OEM per intenderci)
4) Il vostro gli causa continui problemi, perdite di dati, arrabbiature 
e trapianti di fegato
5) Le vostre patch servano pressocché a niente
6) Il vostro software gli richieda l'installazione di diversi altri 
software (tutt'altro che gratuiti ed infallibili) per garantirgli un 
minimo di sicurezza e stabilità
7) Forziate il cliente a fare aggiornamenti _costosi_ quasi annuali per 
mantenere compatibilità con altri software e dati di altre persone
E nonostante tutto questo tale cliente continui, imperterrito, a 
difendere voi e il vostro software e ad amarvi con tutto il suo cuore.
Io devo ancora trovarlo... evidentemente la M$ ne ha trovati... e 
parecchi pure.
Ma sai una cosa... te lo dico io perché Windows è così largamente usato 
(che è stata anche poi la sua fortuna)... Windows (e altri prodotti M$) 
è FACILMENTE piratabile ed è continuamente piratato su vasta scala.
Non solo... è spesso venduto assieme al PC senza che l'utente sia 
nemmeno cosciente del fatto che 100 o 200 euro dei soldi che ha speso 
sono andati per comprare Windows quando esistono alternative _più che 
buone, anzi, migliori sotto quasi tutti i punti di vista_ completamente 
gratuite.
Spesso vai in un negozio e quando chiedi "un PC senza Windows" ti 
guardano come se avessi chiesto una cosa impossibile, oppure, peggio 
ancora, ti guardano come per dirti "ah... tu vuoi piratarlo quindi..." 
come se Windows fosse una scelta obbligata.
Spesso mi capita di sentire clienti dirmi di cotte e di crude su 
Windows... e quando io gli chiedo "ma perché non installi Linux?" mi 
rispondono "È troppo difficile" e alla mia successiva domanda "ma lo hai 
mai provato oppure visto?" mi rispondono quasi certamente "no"... il 
loro giudizio è basato su leggende costruite ad arte dagli adoratori di 
Windows.
Quindi, la prossima volta che rispondi a post come i miei chiediti: "ma 
difendendo M$... lo faccio veramente nel mio interesse?".
Bye,


 libro ed impressioni.
Insieme alle 100 e passa mail al giorno su viagra, allungamenti di pisello e
ingrossamento tette ho per errore cancellato la mail in questione!:-(
Se la persona (associazione) che me l'ha mandata mi risegnalasse
cortesemente il titolo glie ne sare molto grato. Mi scuso per la
disattenzione.
Saluti.
Luciano

 "tecnologia" .NET).
Il software da noi prodotto fa ampio uso di COM/DCOM/ActiveX. Se sei un 
bravo programmatore sai come vanno usati e cosa ci puoi fare.


 e tornarci per fare dei corsi sarebbe bello.
A volte basta poco per rendersi utili.
Una volta ho spedito una dispensa sull'uso di windows ad una suora in
Brasile in seguito mi ha fatto sapere che l'avevano utilizzata moltissimo
per i ragazzi del posto.
Saluti
Armando Daniele

 bravo programmatore sai come vanno usati e cosa ci puoi fare.
Rimane la lentezza esasperante al confronto di componenti non 
COM/DCOM/AcriveX provata e riprovata negli anni dai programmi VB che non 
sanno fare altro che usare ActiveX (ovviamente non mi riferisco a 
VB.NET
) e le falle assurde nella sicurezza che queste "tecnologie" 
continuano a presentare oggigiorno nonostante siano diversi anni che 
vengono patchate, ripatchate e servicepatchate.
Ciao,


 [CUT]
Abbiamo centinaia di clienti con sistema editoriale NT based da anni. 
Non dico che nessuno ha avuto mai problemi grossi, ma non risulta che 
nessuno abbia perso dati o gravemente peggio non abbia potuto far uscire 
il quotidiano. 
Dipende tutto da come si installano e gestiscono le cose (anche se io 
non sono sistemista).
