Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Per chi si lamenta che l'Italia e' morta nella tecnologia ...

guardate un po' qua (non e' spam, non lavoro con loro)
http://www.akhela.com
Realizzano anche sistemi embedded per impianti petroliferi, dietro hanno il
gruppo Saras (Moratti) e la loro sede operativa e' in Sardegna !!!
Bye
Jarod

 ha scritto nel messaggio
news:2tcnc8F...@uni-berlin.de...


Realizzano anche sistemi embedded per impianti petroliferi, dietro hanno il
Good, ribadisco comunque che di realta' come queste in Italia ce ne
sono poche, MOLTO poche e onestamente mi piacerebbe sapere QUANTO
fanno "in casa" e quanto commissionano da altre ditte.
E piu' che "lamentarsi" e' un fare presente la situazione, una
constatazione insomma.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 ha scritto nel messaggio
news:2tcnc8F...@uni-berlin.de...

Sempre nell'embedded e non rilancio con questo...:
http://www.gemrad.com/
;-)
Maurus

 
http://www.gemrad.com/
vedo che finalmente avete pagato qualcuno per farvi fare un sito decente.
una settimana fa eravamo a venezia e abbiamo visto un vostro radar montato
su una barca della polizia.
-- 
FabMind

 che sito di merda!
in effetti il sito non e' un granche' ma l'importante e' la sostanza che
c'e' dietro ... non la solita rivendita al kilo di consulenti ... ;-)
-- 
Jarod

 
http://www.gemrad.com/
io invece rilancio  :-p   con una grande
http://www.marconiselenia.com
e una piccola
http://www.koansoftware.com
Bye
Jarod

 constatazione insomma.
Si lo so, la mia era una provocazione della serie ... ok il settore va male,
ma quanti di voi hanno fatto una scelta oculata della gente con cui lavorare
e quanti invece si sono accontentati di ditte improvvisate fondate da
imprenditori improbabili e dirette da amministratori altrettanto
improvvisati ?
E' solo una curiosita', una domanda che mi sono posto spesso vedendo gli
annunci di lavoro che compaiono qua ... nessuna intenzione di flame ... :-))
Bye
Jarod

 
http://www.marconiselenia.com
mi facevano notare che negli ultimi anni questa figlia di Finmeccanica ha
passato momenti del cavolo sfiorando il rischio di fallimento ed
acquisizione per 2 euro ... ma pare che ultimamente stia assumendo ... :-))
proviamo con
http://www.technogym.it
e
http://www.alstom.it
Un estratto dal BIAS di quest'anno
http://snipurl.com/9thd
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Dal Bias forti segnali di ripresa 20-09-2004
Si è conclusa la 31a Mostra Convegno Internazionale dell'Automazione,
Strumentazione, Microelettronica e Ict per l'industria registrando una
elevata e qualificata partecipazione di operatori sia nello spazio
espositivo che nei numerosi convegni e corsi.
Milano, 18 settembre 2004.
Cala il sipario su una delle più attese edizioni del Bias, la 31a Mostra
Convegno Internazionale dell'automazione,
strumentazione, microelettronica e Ict per l'industria. L'aspettativa era
rivolta a verificare lo stato di salute di una filiera così determinante per
lo sviluppo economico, legata per sua natura a tutti i principali settori
applicativi industriali e pertanto altamente indicativo dei trend sia di
mercato che tecnologici. L'attesa era anche per vedere alla prova la
capacità di rinnovamento di una manifestazione che da cinquant'anni raduna e
fa incontrare manager, tecnici e ricercatori e che in questa edizione si
preannunciava ricca di novità, a cominciare dalla integrazione con il 2°
Bias-Manuf@cturing Forum (Appuntamento con le soluzioni globali IT per l'
industria) e con il 1° Bi.Man (1° Salone della Manutenzione Industriale).
Entrambe le aspettative sono state ampiamente confermate. Gli scenari sia
mondiali che nazionali illustrati con abbondanza di dati da enti qualificati
come Arc (Automation Research Corporation), Gisi (Associazione Imprese
Italiane di Strumentazione), Anipla (Associazione Nazionale Italiana per l'
Automazione) e Inf-Os (Osservatorio sull'informatizzazione dei processi
logistici e produttivi) hanno disegnato una situazione promettente, che apre
prospettive di crescita per i principali settori coinvolti. Una visione
confermata dagli approfondimenti tecnici offerti nei numerosi e molto
seguiti convegni, tavole rotonde e seminari.
-----------------------------------------------------
Bye
Jarod

> 
http://www.alstom.it
Guarda che la Alstom e' francese.
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

> 
http://www.akhela.com
cosa sono i sistemi embedded?

 cosa sono i sistemi embedded?
http://www.embedded.it/
http://en.wikipedia.org/wiki/Embedded_system
Bye
Jarod

 
http://www.gemrad.com/
aaaaaaaaaaaaargh no maurus cosi' non vale pero'...
:)
Lemon_Jelly

 ha scritto nel messaggio
news:TLhcd.46948$b5.23...@news3.tin.it...

Ciao Lemon!
Eddai che un giorno potremmo anche essere futuri colleghi :-)
Maurus

 fanno "in casa" e quanto commissionano da altre ditte.
Domanda, ci sei stato al BIAS? Io ci sono stato con una ditta con la
quale collaboro e mi sono impressionato, solo considerando ditte che
producono sensori (siamo interessati a quelli) ce n'erano piu' di
3000. Ammettendo il fatto che molti potevano essere solo rivenditori,
ma anche se scendessimo a 1000 non mi sembra male no?
L'esperienza del BIAS e' stata molto buona, ho collezionato parecchi
contatti, fra i quali anche aziende che utilizzano linux sui loro
prodotti (il mio interesse principale), fra i quali un PLC
funzionante con una versione real-time di linux che puo' essere anche
telecontrollato via GSM, una figata. Fai conto che questi sono di
Padova e producono tutto loro.
-- 
{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}-{}
SunGray aka Gabriele Lana
contact me @ 
gabrie...@fastwebnet.it
See you space cowboy ...

 Eddai che un giorno potremmo anche essere futuri colleghi :-)
Tutti e due zona Marche/Abruzzo? :-)
Non conoscevo questa azienda a dire il vero.
Ma quanto è grande?
Ciao,
Alfonso.

ma anche se scendessimo a 1000 non mi sembra male no?
1000 per una nazione come l'Italia ?
Che dovrebbe essere fra gli 8 grandi ?
In un campo come l'embedded che spazia dalle Tlc all'automazione,
all'automotive, all'economico (banche/security/ecc.), alla sicurezza,
ovvero ha un diretto coinvolgimento nella vita di una nazione
"avanzata" ??
Contento te :-)


 nazione "avanzata" ??
attenzione, 1000 produttori di sensori, poi ci sono gli assemblatori
che utilizzano i sensori per realizzare prodotti piu' complessi e
integrati. 
Alcune considerazioni:
- Aver girato per lavoro diverse fiere[*] di mercati affini
all'informatica del business, mi ha fatto conoscere migliaia di
aziende (piccole e medie), terreno fertilissimo per consulenti come
me
- La tendenza delle universita' italiane e' quella di snobbare sempre
di piu' il "basso livello"
- E' praticamente impossibile vendere "fuffa" (in termini di
consulenza) in questo settore
Sinceramente, se confrontato con altre realta', non lo vedo male :-)
[*] BIAS, nautica di Genova, auto di Bologna


Vi copia da discussioni.ingegneria di oggi questo:
A volte mi chiedo come possa esistere ed essere economicamente
sostenibile un settore come quello dell'informatica in Italia.
Mi spiego meglio. Avendo a che fare con molta gente che lavora
nel settore non finisco mai di sorprendermi del livello medio
di approssimazione, di incompetenza e di tronfia insipienza dei
cosiddetti "professionisti" dell'informatica. Non è un caso che
molti progettti falliscono, progetti dove si spendono caterve di
soldi per poi trovarsi un pugno di mosche in mano.
Manca secondo me proprio un minimo substrato di professionalità.
Viene dato spazio a quelli che ne sanno di meno, i c.d. project
manager, che con giacca cravatta e paroloni roboanti impressionano
quelli che poi dovranno mettere i soldi. E poi chiaramente dopo
pochi mesi tutto si arena. I programmatori e i tecnici veri?
Per carità, quella è davvero considerata la schiuma, gente schifosa
da tenere relegata il più possibile nell'antro maleodorante di sua
competenza, gente a cui urlare ordini e con cui prendersela a forza di
insulti se poi alla fine, prevedibilmente, le cose non funzionano.
Giusto prima delle vacanze sono uscito da un mio cilente e vado a
pranzo. Lì sento due persone parlare:
#1 Guarda, io di X non mi fino proprio
#2 Ah guarda, non me ne parlare. Lui mi chiede sempre di poter fare
qualcos'altro, ma io non ci penso neanche. Ormai è chiaro, a quello
gli farò fare soltanto sviluppo e basta!
Cioè, notate l'intelligenza media del "dirigente" italiano. Hai una
persona incapace e cosa gli fai fare? Ovvio, la cosa più importante.
Perché un programmatore od un gruppo di programmatori con le palle
può facilmente bypassare le cazzate che arrivano dall'alto (scelte
architetturali assurde, vincoli insensati su sw e hw,...), mentre un
incapace ti fa solo perdere tempo e null'altro, arrivando poi alla
fine con un prodotto studiato male e con mille bachi.
È davvero incredibile pensare come in Italia il programmatore sia una
figura così svalutata, una cosa che puoi fare soltanto a 20 anni e da
cui levarti il prima possibile...


Qua siamo ancora nelle Marche....marche sporche per gli anconetani :-)
Lavoriamo in 140 circa.
Siamo divisi in informatici, elettronici, meccanici, periti, nel laboratorio
di ricerca e sviluppo.
Poi c'è il reparto produzione che è bello numeroso.
Collaudi e precollaudi, officina meccanica, distribuzione, marketing,
service, dirigenza, amministrazione, segretarie ecc.
Una bella famiglia numerosa alla quale mi sono ricongiunto da poco dopo le
mie avventure in altri lidi.
Maurus

 
http://www.alstom.it
Alstom (francese) ha consolidato la presenza in Italia con l'acquisizione
nel 2000 di Fiat Ferroviaria e se non ricordo male anche qualcosa con
l'acquisizione di ABB Power (2002). Non metto in dubbio che sia una realta'
di primo piano ma non e' Italiana ...
L.

 Padova e producono tutto loro.
sara' anche bello ma se a capitolato il cliente ti chiede siemens tu che fai
?
Se non ti chiede siemens ti chiedera' : telemecanique, omron, allen bradley.
L.

 siemens tu che fai ?
beh se tu hai come partner la ditta di Padova che fa il PLC con real-time
linux provare a vendere al cliente una soluzione con quello mandando al
diavolo siemens, telemecanique, omron, allen bradley ?
Questo se hai contatti diretti col cliente finale, altrimenti ... boh, stai
lavorando a progetti altrui e 99 su 100 guadagnerai briciole eseguendo
lavori decisi da altri ... :-p
-- 
Jarod


L'italia della tecnologia non e' morta ... la tecnologia e' morta solo 
nelle citta' del grande terziario (vedi Milano). Nel terziario non serve 
tecnologia, ma solo buffoni in grado divendere vetro per zucchero.
Per quanto riguarda la mia opinione ti faccio un copia e incolla di un 
precedente messaggio:
non so, qui pero' mi vengono in mente tante riflessioni ....
1) Vedo che il fatto di lamentarsi della propria nazione e' uno sport 
internazionale :) (e questo Newsgroup e' un esempio eclatante :))
2) A sentire tutte le lamentele (che fra l'altro sentirei in qualsiasi 
altro posto al mondo) si ha l'impressione che l'italia e' un paese 
poverissimo dove la gente vive di stenti :) Invece a conti fatti scopri 
che l'italia e' la sesta (o settima) potenza industriale, che ha un PIL 
praticamente pari a quello della Gran Bretagna e che la popolazione 
italiana vive meglio del 90% della popolazione del resto del mondo ...
Viviamo immersi in una miriade di luoghi comuni, quasi tutti sbagliati e 
per questo io mi dissocio. Ad esempio, a tutta questa gente che mitizza 
i paesi anglosassoni, io chiedo se hanno mai visto posti come Liverpool, 
brutti come non mai, con la stessa disoccupazione che c'e' in Calabria e 
dove ci si mette anche il clima a renderti la vita piu' difficile (sara' 
pioggerellina, ma 365 giorni l'anno ti rompe pure il c.... :)) . Certo, 
loro hanno visto la city di Londra, dove hai un lavoro precario che ti 
consente di pagare a malapena l'affitto di 1500 euro al mese, dove per 
spostarti casa-lavoro impieghi 4 ore al giorno, dove un taxi per fare 5 
km ti prende 45 euro ... e dove le aziende stanno scappendo per via del 
costo del lavoro troppo alto (l'azienda per cui io lavoro e' stata 
appena chiusa a Londra e trasferita a Praga in 6 mesi, dopo 
l'acquisizione da parte dei tedeschi).
--
Ciao
Massimiliano.