Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Controlli a distanza per alcuni, ma non per tutti!

 
"State votando norme del Jobs Act per il controllo a distanza dei lavoratori in fabbrica, ma non tollerate di essere controllati dai cittadini"
 
http://video.corriere.it/video-proibito-commissione-lavoro-deputato-m5s-riprende-lo-smartphone-protesta/e9d705ee-3b96-11e5-b627-a24a3fa96566
 
 


Solite cazzate dei bamboccioni 5s, giuste solo per fare teatrino alla 
pari degli altri.
Vuoi che i lavori in commissione siano ripresi? Benissimo, ti adoperi 
per adeguare il regolamento, non ti metti a fare le ripresine 
improvvisate per il gusto di far vedere che sai cincischiare.
Pura e perfettamente inutile propaganda politica.
 
 

 improvvisate per il gusto di far vedere che sai cincischiare.
 
Mi tocca a malincuore darti ragione.
Dovrebbero proporre il cambio di regolamento e se non viene cambiato, 
allora si fare un casino della madonna.
Le riprese col telefonino fanno ridere.
 


Erano e restano dilettanti della politica, quindi non sono utili, le 
buone intenzioni a quei livelli contano un beneamato... :-)
 
 


 
 
Pero' anche loro certe riunioni le hanno fatte a porte chiuse, ricordi?


Di sicuro finchè si vota PD nessuno si adopera! Poi da che pulpito in veneto avete votato Galan per 20 anni e questo per ringraziarvi  vi ha rubato anche le mutande !
 

 Di sicuro finchè si vota PD nessuno si adopera!  
 
il problema non è adoperarsi.
il problema è: dopo, questi filmati, ma chi se l'incula?
 
d'accordo, li mettiamo su youtube e quelli più curiosi diventeranno virali
(tipo renzi che si scaccola, o la bindi che tira una madonna, non sperare
che ci sia qualcosa in quelle riunioni che catturi più l'opinione pubblica
di questo), verranno rimbalzati anche dai tanto vituperati corriere 
e repubblica. 
 
ohps... fermi tutti: c'è qualcosa che non mi torna.
 
com'è che tutti i manuali di web marketing descrivono pari pari questa
tecnica, nota come "visual storytelling", come uno dei metodi più 
efficaci di promozione in rete? 
 
carissimo klaus, te saprai che a me la dietrologia non piace, per cui ti
dico le cose come stanno alla luce del sole e non dietro le quinte. la
casaleggio associati è una agenzia di marketing in rete e quella che tu
hai descritto è una ben nota strategia promozionale di un loro prodotto
also-known-as m5s. al cittadino comune di quello che succede nelle 
commissioni non glie ne frega una fava, una minchia, una nerchia, una sega,
quello è materiale che opportunamente confezionato diventa *virale* quindi
materiale promozionale *potente* e *estremamente* *remunerativo". 
punto.
 
 


Parole sante. 
Il problema è che la ggente crede ancora alle cazzate che questi raccontano, poveri utili idioti di un sistema di Multi Level Marketing che usa la tattica Goebbels di ripetere cazzate a raffica (per carità, qualcuna pure vera, ma la percuentuale è bassa, purtroppo)
Ai supporters M5S senza se e senza ma, porto il caso di un mio collega, Luis Alberto Orellana. Uno di quelli che ci credeva davvero. Chiedetevi perchè è stato cacciato, meglio dire epurato, poi mi venite a raccontare la storia di uno vale uno.

 Ai supporters M5S senza se e senza ma, porto il caso di un mio collega, Luis >Alberto Orellana. Uno di quelli che ci credeva davvero. Chiedetevi perchè è >stato cacciato, meglio dire epurato, poi mi venite a raccontare la storia di uno >vale uno.
 
 
 
se sei un imprenditore continua pure a votare Renzi, fa i tuoi interessi!  se invece sei un lavoratore dipendente o salariato o  appartenente alla classe proletaria( beato chi si può ancora permettere dei figli) o alla cosiddetta carne da cannone  TI AVVISO :
 
ti hanno tagliato la pensione ed e stata ampiamente aumentata ora siamo a 66 anni e 7 mesi (voglio vedere chi ti offre o ti vuole a  lavoro a 60 anni!)
 
eliminato l'articolo 18 ti possono licenziare in qualsiasi modo e per qualsiasi motivo anche con la menzogna, sei vecchio, sei malato, sei incinta, una scusa qualsiasi e ti lasciano a spasso, in qualsiasi momento anche quando non te lo puoi permettere di rimanere a spasso.
 
la cassa integrazione è stata praticamente eliminata per dei sussidi che non sono affatto equivalenti a quello che hanno tolto, (chiedi a chi fa lo stagionale)
 
i fondi pensione sono stati tassati dall'11% del 2013 fino al 20%.
 
per chi ha il tfr in azienda la tassazione passa dall'11 al 17%.
 
per 8 -10 ore al giorno sei con una telecamera puntata addosso che ti controlla perfino quante volte vai al cesso (ti piace finire in tv?)
 
sono in procinto:
 
 di impedire di
 utilizzare i buoni pasto per fare la spesa (della serie i gravi problemi dell'italia ,mica il caporalato, mica il lavoro nero) dispiace perchè ho ex colleghi che solo con quelli arrivavano a fine mese.
 
abolire il contratto nazionali  per i contratti aziendali o locali una  rivisitazione delle vecchie gabbie salariali (studiati perchè furono abolite)
(
https://it.wikipedia.org/wiki/Gabbie_salariali
)
 
se sei un lavoratore dipendente  vedi te se è il caso di cambiare o continuare su questa strada, che va contro i tuoi interessi.
 
L'INTERESSE PRINCIPALE DEI LAVORATORI DATA LA SITUAZIONE  E IL REDDITO DI CITTADINANZA,che li tuteli nei momenti di grave difficoltà a cui andranno incontro con la vecchia o con la malattia  chiunque implementi questo mio interesse ha il mio voto !
 
 

 E IL REDDITO DI CITTADINANZA,
 
No. L'interesse principale dei lavoratori è il lavoro. Il reddito di 
cittadinanza ci può stare, ma è in subordine. Io penso che un lavoratore 
in primis voglia lavorare e, non so se te ne sei accorto, ciò che manca 
in giro è proprio il lavoro.
Devo peraltro riconoscere che non si è fatto poi tanto per levare le 
cause della carenza di lavoro in Italia (ribadisco, il costo del lavoro 
è si un problema, ma nemmeno dei più grossi).
 
-- 
Ciao
Luca
 
 

 L'INTERESSE PRINCIPALE DEI LAVORATORI DATA LA SITUAZIONE  E IL REDDITO DI CITTADINANZA,che li tuteli nei momenti di grave difficoltà a cui andranno incontro con la vecchia o con la malattia  chiunque implementi questo mio interesse ha il mio voto !
 
communist until you get rich
feminist until you get married
atheist until the airplane starts falling
(the hypocrite diaries)
 
 

 communist until you get rich
su questo ho dei forti dubbi, potrei citarti i rapporti della CIA al tempo del Maccartismo molti comunisti o presunti tali non erano affatto poveri, anzi appartenevano alle classi agiate,
 
so che sono discorsi difficili per te è sicuramente più facile fare lo startapparo o il bodyrentallaro ignorante senza nè arte nè parte, ma prima di parlare studia un pochino, al posto di leggere continuamente novella 2000.
 
I soldi non hanno padroni è difficile farli ma estremamente facile perderli,  un reddito minimo potrebbe servire anche a chi per ora non ne ha la necessità.
 
 

 -- 
 
io ho una certa eta e ti posso dire che sono 30 anni che tentano di levare le cause della carenza di lavoro 
i risultati sono  che il 21 per cento della popolazione italiana detiene il 60 per cento della ricchezza hanno semplicemente aumentato le disuguaglianze, 
e favorito chi è già ricco, al contrario chi viveva di uno stipendio ora non arriva più a fine mese!
 
Lavoro ce ne sarà sempre meno, la meccanizzazione, la stessa informatica, la robotizzazione  eliminano ogni giorno migliaia di posti di lavoro senza crearne altri,
la disoccupazione è ormai un problema endemico in varie parti del mondo !
finiamola con questa utopia della piena occupazione per tutti ! non esiste ,non ci sarà mai, ed in futuro ci sarà ancor meno
 
abituiamoci ad un futuro in cui solo una piccola parte della popolazione potrà lavorare, sono cose ampiamente previste fin dagli anni 70!

"in inghilterra sono comunisti ? In Gran Bretagna a partire dai 18 anni chi non ha un lavoro e non ha risparmi per più di 12.775 euro ha diritto all' Income-based Jobseeker's Allowance,  circa 300-350 euro mensili per un periodo di tempo illimitato."
 
Io ci sto in Inghilterra, e posso garantirti che non e` un sistema perfetto. Anzi. Da quando sono qui, ho visto almeno 10 trasmissioni televisive su chi abusa dei benefit, in un modo o nell'altro. E c'e` un esercito di persone che "milk"-ano il sistema, approfittando dei contribuenti "fessi" che pagano per loro.

 
 
 
comunque in linea generale a fare la differenza sul costo
della vita trà una metropoli e un piccolo paese di provincia
è soprattutto il costo delle case, affitti o vendite.
A parte quello, per il resto non c'è poi così tanta differenza
di costo.
Chiaro, se uno la casa non ce l'ha deve affittarla e quindi
il discorso della differenza di prezzo vale eccome, ma se uno
la casa ce l'ha già le differenze del costo della vita sono
già molto più contenute.
E comunque con uno stipendio da insegnante, nell'ipotesi di
non avere la casa, non vivi neanche in un paese come
Marostica, sta pur tranquillo...

 Marostica, sta pur tranquillo...
 
Quindi i miei genitori che han sempre vissuto con 1 solo stipendio 
MINORE di quello di un'insegnage sono Maghi? :D In un paesino del 
piffero ovviamente
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 Bah...
 
scusa ma che sia illegale lo dici te.
e anche che sia scorretto nei confronti di chicchessia è una tua 
personale opinione.
io il pranzo me lo porto da casa, quindi certo che i buoni li spendo per 
fare la spesa. come li dovrei spendere? o non li dovrei spendere?
 
 

 
 
 
tu lo sai a quanto ammonta lo stipendio netto
di un insegnante all'inizio, vero?
 

kojak in data 07/09/2015 14:02:21 disse:

Mia moglie è insegnante (elementari), lavora da 13 anni e stiamo 
insieme da 16... vedi te :)
 
Gli insegnanti guadagnano MENO di quello che dovrebbero (e pure meno 
della media europea di un bel 30%) ma non è vero che un insegnante 
prende così poco all'inizio (o, meglio, prende più di un... diciamo 
programmatore all'inizio...).


 L'INTERESSE PRINCIPALE DEI LAVORATORI DATA LA SITUAZIONE  E IL REDDITO DI CITTADINANZA,che li tuteli nei momenti di grave difficoltà a cui andranno incontro con la vecchia o con la malattia  chiunque implementi questo mio interesse ha il mio voto !
Si come no. Per stare davanti al PC liberi di scrivere stronzate su FB.
Mai viste tante cazzate in una sola mail... sto ancora finendo di ridere.
Ti auguro buona vita....
 
 
P.S.
Al contrario di voi dipendenti dalla setta io voto chi cazzo mi pare, e non mi viene manco per l'anticamera del cervello di strombazzarlo ai 4 venti. Piuttosto che dare il mio voto ai PENTAMENTECATTI , invalido la scheda.
 


Well said. Però quello che vale per la setta MLM non può valere per gli altri, che merdaviglia.

 la spesa. come li dovrei spendere? o non li dovrei spendere?
 
Scusa, ma "fare la spesa" mi pare diverso rispetto ad usarli per il pasto.
Sapessi quante volte ho mangiato la sera in pizzerie e simili coi buoni pasto 
di una mia amica; è vero che altrimenti sarebbero andati sprecati, però 
ammetterai anche tu che l'uso che se ne fa in Italia è alquanto particolare.
E con quelli elettronici non cambia nulla.
 
Gabriele
 

 ammetterai anche tu che l'uso che se ne fa in Italia è alquanto particolare.
 
Questo è vero. Io stesso avevo i buoni pasto e li usavo per pagarci 
TUTTA la spesa (alimentari e non). Adesso li riavrò di nuovo e non 
reputerei uno schifo doverli usare solo per gli alimentari (che poi li 
uso per pasteggiare a lavoro...): se però io non posso usarli per 
comprare il pranzo al supermercato e non posso cumularli mi 
diventerebbero quasi inutili (dico quasi perchè passerei a mangiare un 
panino e via ma con 5€ e rotti non pasteggio manco per il cazz0 a 
Milano...)


 ammetterai anche tu che l'uso che se ne fa in Italia è alquanto particolare.
 
codesto è un'altro discorso e, fra l'altro, li sì che state facendo
un illecito perché i buoni non sono cedibili.
anche se li spendo per la spesa, comunque li spendo *io*.

 ha scritto:

Gli insegnanti hanno 3 mesi di ferie PAGATE all'anno... Sono una 
categoria assolutamente anomala.
 
 
 

 categoria assolutamente anomala.
 
questa te la do per certa io come puttanata.
gli insegnanti che conosco io hanno 6 settimane che possono prendere solo
fra luglio e agosto. 

rootkit wrote on 07/09/15 20:01:

Ehm scusa la domanda banale e tutte le vacanze fatte dagli alunni, come le 
consideri? 15/20 giorni a Natale, 1 settimana a Pasqua ecc. ecc.
 
Gabriele


 
Intendevo che ci andavo con lei, pagando pranzo/cena per due coi buoni.
Allargo il discorso chiedendo: è legale che alcuni esercizi mettano un avviso 
"accettiamo buoni pasto solo a pranzo"? Capisci poi il mio discorso generale...
 
ciao
 
Gabriele

 "accettiamo buoni pasto solo a pranzo"? Capisci poi il mio discorso generale...
 
e perché non dovrebbe essere legale? è un rapporto privato fra l'esercente
e l'emittente. l'esercente paga delle commissioni, per cui può anche
decidere di non accettare buoni a cena, se il contratto con l'emittente
non li obbliga ad accettarli sempre e comunque.

 spendibili, a me non sembra una bella idea.
 
Non se sono "indennita` mensa", che io sappia.

 fra luglio e agosto. 
 
Non entro in discorsi su insegnanti (e men che meno sulle ferie) perchè 
c'è un tale livello di ignoranza che metà sarebbe già troppa :)


 consideri? 15/20 giorni a Natale, 1 settimana a Pasqua ecc. ecc.
 
non lo so, ma a naso mi sembrerebbe evidente non ci sia un matching esatto 
fra le vacanze degli studenti e le ferie degli insegnanti...
 

rootkit in data 08/09/2015 09:27:39 disse:

Oh le cose sono 2:
1. mi moglie lavora quando gli studenti sono a casa (per dire: 
quest'anno è andata fino al 10/07 ed ha ripreso a fine agosto)
2. mia moglie mi fa le corna e dice di lavorare quando va con l'amante 
:)
 
L'insegnante ha più ferie di un impiegato normale? Facciamoci due conti 
veloci (ovviamente prendo come riferimento opinabile me e mia moglie)! 
Seguo l'anno scolastico per le festività e per le vacanze:
 
*Natale*:
 _maestra_ hanno due settimane
 _impiegato_ dipende: negli ultimi due anni ho fatto esattamente le sue 
stesse ferie, alcuni anni solo 1 settimana
 
*Carnevale*:
 _maestra_ hanno 1 o 2gg
 _impiegato_ nulla (*)
 
*Pasqua*:
 _maestra_ fanno circa 4gg
 _impiegato_ circa nulla (*)
 
*Estate*:
 _maestra_ la maestra va a scuola SICURO fino a fine giugno e rientra 
almeno il primo settembre. Può avere riunioni infatti deve dichiarare 
le settimane di ferie *reali*. Conterei 6 settimane (potrebbero 
diventare 8).
 _impiegato_ dipende: quest'anno ho fatto 3 settimane ed 1gg. A volte 
faccio 2 settimane altre 1 (*)
 
*in corso d'anno*:
 _maestra_ ZERO. zero. 0. Vuoi fare il we lungo? Non puoi. Vuoi fare 
una settimana a gennaio? Non puoi
 _impiegato_ e qui spiego il (*) può. A seconda dei contratti si 
accumulano molti giorni di ferie da poter usare quando si vuole 
accordandosi con i capi
 
*TOTALI*:
_maestra_ 2 sett + 2gg + 4gg + 6 settimane = 46gg di ferie [***]
_impiegato_ 2 sett + 0gg + 0gg + 3 settimane + 5gg dove voglio = 30gg 
(a cui aggiungere ROL 56h cioè 7gg) ed ex-festività (32h cioè 4gg) per 
arrivare a 41gg
 
Consideriamo che io lavoro 12 mesi e prendo 14 stipendi, lei lavora 11 
mesi e ne prende 13.



Teoricamente correggono i compiti, si preparano le prossime lezioni, e 
adempiono alle pratiche burocratiche.
Almeno da quello che vedo della cognata prof ...
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 M.
 
Diciamo anche che si sono insegnanti di classe A e di classe Z: quelli 
di classe A lavorano *spessissimo* comprese le "ferie" ed i weekend; 
quelli di classe Z fanno il minimo sindacale.
 
Nemmeno devo dire come quelli di classe A odino quelli di classe Z :)


 41gg
 
Mi sono perso gli asterischi!
 
[***] che potrebbero diventare 56gg se l'insegnante fa davvero tutto 
luglio e tutto agosto a casa
 
Quindi siamo a 41gg (flessibili) per un impiegato contro i 46/56 si un 
insegnante :)


 ha scritto:

Certo, gli insegnati si autoimmolano a stare in classe
durante le vacanze di Natale degli studenti, durante
le vacanze di Pasqua degli studenti, durante le vacanze
estive degli studenti (3 MESI)...
 
Ma dai... :-D
 
 
 

 ha scritto:

Però puoi dire che il 98% degli insegnati fa parte della categoria
Z, il resto della A.
 
 
 

 estive degli studenti (3 MESI)...
 
Beata ignoranza...


 ognuno si arrangi alla stessa maniera.
 
Non è così semplice... In molti casi i buoni pasto sono merce
di contrattazione fra lavoratori ed aziende. Contrattazione
dura da sputare il sangue...
 
 

 durante le vacanze di Natale degli studenti, 
 
vabbeh ciao.

 dura da sputare il sangue...
 
All'azienda, tra indennita` mensa e buono pasto, non cambia assolutamente niente.
 

 ha scritto:

Se l'azienda ha la mensa, cosa assolutamente non certa, anzi...
Alcune aziende non hanno nemmeno spazi adeguati per i
dipendenti.
 
 

 Z, il resto della A.
 
Mah, per come la vedo io, per le cifre, la precarieta' e le seccature, a 
fronte di anni ed anni di studio e continui aggiornamenti, per scegliere 
quel mestiere devi proprio essere "votato al sacrificio".



Comunque, anche se fosse che hanno più ferie (*), data l'importanza e delicatezza del compito non ci vedrei nessuno scandalo. Pensare l'insegnante come uno che deve timbrare a scuola come l'operaio in fabbrica (con tutto il rispetto) è una fesseria.
 
(*) Naturalmente è evidente che tutte le attività ausiliare all'insegnamento puro e semplice allungano sensibilmente il lavoro: correzione compiti, riunioni coi genitori, esami, doposcuola, ecc. ecc. Forse tanti anni fa effettivamente lavoravano meno ore, ma valeva pure per gli impiegati :-)
 

 All'azienda, tra indennita` mensa e buono pasto, non cambia assolutamente niente.
 
Se non sbaglio tu stai in GB. Ma lì esiste la contorta problematica proibizionista dei ticket (tutta teorica), come c'è in Italia? Oppure c'è semplicemente una voce stipendiale con tassazione ridotta, e tanti saluti a come li usi?

 rispetto) è una fesseria.
 
+1. Sensa contare come arrivano mentalmente a Giugno: io non lo farei 
mai!


 mestiere devi proprio essere "votato al sacrificio".
 
Purtroppo moltissime sono votate al fancazzismo e basta.


 quel mestiere devi proprio essere "votato al sacrificio".
 
Essere "votato al sacrificio" non significa farsi ingurgitare
dal sistema e piegarsi alle sue devianze.
 
 
 
 

 (*) Naturalmente è evidente che tutte le attività ausiliare all'insegnamento 
puro e semplice allungano sensibilmente il lavoro: correzione compiti, riunioni 
coi genitori, esami, doposcuola, ecc. ecc. Forse tanti anni fa effettivamente 
lavoravano meno ore, ma valeva pure per gli impiegati :-)
 
Ma guarda che un insegnante, se è in grado, può benissimo
attrezzarsi per questi dettagli: per i compiti in classe
e le correzioni esiste una branca scientifica che prende
il nome di Informatica, per cui usando essa possono essere
creati meccanismi automatici di preparazione e correzione
compiti. MA purtroppo siamo in Italia e ci sono insegnanti
talmente dinosauri che non hanno mai accesso un PC...
 
Per le riunioni coi genitori, si fanno in orari pomeridiani
quindi non viene richiesto alcun giorno di lavoro extra. E
poi, per quello che dicono... Lasciamo stare va'!
 
Doposcuola ormai lo fanno tutti, laureati senza lavoro,
nonni, circoli didattici, associazioni spuntate nel corso
degli anni come funghi, ecc...
 
Come puoi notare non si riscontra proprio tutta l'eccezionalità
delle presunte mansioni che hai citato riguardo agli insegnanti...
 
 
 
 

 la disoccupazione è ormai un problema endemico in varie parti del mondo!
 
Strano, negli USA, che sono teconologicamente avanzati e non hanno paura 
dei cambiamenti, sta calando (anche se, è vero, meno di quanto 
prevedevano)...
 
-- 
Ciao!
Luca
 


 
A Marostica con 1300 netti/mese ci vivi; non ci balli, ma ci vivi, 
credi. A Milano no.
 
-- 
Ciao!
Luca
 


 
Tu sai che stiamo parlando di insegnanti che vengono messi a ruolo, vero?
 
-- 
Ciao!
Luca
 

 fare la spesa. come li dovrei spendere? o non li dovrei spendere?
 
Li spendi per comperare gli alimentari per portarti il pranzo da casa. 
Non per comprare detersivi o altre cose. Credi, ho visto far delle spese 
che potrei narrare.
NOTA. Se la tua azienda ha la mensa interna o ha accordi differenti con 
mense in zona, a te i BP non li da, anche se ti porti il pranzo da casa.
 
-- 
Ciao!
Luca
 

 che potrei narrare.
 
scusa eh.
i buoni valgono 5 euro, non 50. e te ne danno uno al giorno. se io
oggi spendo un buono per comprare 5 euro di detersivo per i piatti, domani
o sto senza mangiare oppure tiro fuori il cash. non c'è molta scelta.
 
ripeto, sono 5 euro al giorno. pensi davvero che ci si possa fare una
cresta da spesa inenarrabile?


 cresta da spesa inenarrabile?
 
A parte che quelli elettronici son 7, non 5 e rotti, OVVIO che non ci 
balli. Però il problema è che so anche cucinare: una pasta e un frutto 
non costa (parlo di costo) più di 3 euro (e si può scendere). Poi si va 
ad accumulo.
 
Però è vero che io ho visto personalmente pagare fior di spesa almeno in 
parte con buoni pasto. Non chiedermi come, non so, ma l'ho visto e mi ha 
lasciato perplesso; e questo non ostante il fatto che il super si 
tratteneva il 10% del valore facciale del buono.
 
-- 
Ciao!
Luca.
 

 casa.
 
Certo, pero` puoi richiedere di essere pagato sullo stipendio, ma sopra
ovviamente ci paghi le tasse...

 piffero ovviamente
 
La domanda e`: fino a quanti anni fa? Perche` negli anni '70/'80 di sicuro
si viveva dignitosamente con un solo stipendio, poi dagli anni '90 in
poi si e` attuata una progressiva compressione dei redditi da lavoro.
 
Negli anni '70 con 10 anni di mutuo ed uno stipendio ci scappava la
villetta in un paesino. Negli anni '90 magari un alloggio in periferia
in 10-15 anni lo si comprava. Adesso per un alloggio in periferia ci
vuole un mutuo trentennale e due stipendi....
 
Verissimo anche che il tenore di vita e` aumentato la Panda adesso in
offerta viene 8.000 euro, la vecchia Panda veniva 9.000.000 lire ed e`
pure piu` difficile da parcheggiare...
 
 

 programmatore all'inizio...).
 
Ti piace vincere facile? di soliti i programmatori all'inizio vengono
messi a fare uno steiggg che fa curriculum... ;-)

 
 
 
allora, intanto un insegnante di ruolo (così rispondo anche
per l'altro post) all'inizio non prende 1.300, ma sui 1.100 euro
netti al mese, o poco più.
Poi, non hanno che io sappia 14esima, non hanno alcun benefit
per il pranzo.
Poi con gli anni arrivano anche a 1.600/1.700 euro (a fine
carriera, con 30 anni di servizio), sempre a parità di
mensilità e senza benefits.
 
Ma i primi anni non arrivano a 1.300 euro.
E parlo di insegnanti *di ruolo*, non precari.
Se quindi pensi anche a quanti anni ci vogliono per diventare
di ruolo...
 
 
E comunque, penso che anche a Marostica per affittare un
appartamento un minimo decente almeno 400 euro al mese
ci vogliono, a meno di così non trovi nulla in nessuna
città, neanche piccola.
Non è così? Io non conosco Marostica, ma ho una buona
idea degli affitti di Mantova, che anche se è più grande
è sempre una città piccola, e da questo deduco quanto sopra.
 

 
 
 
no, attenzione. 7 euro non sono il valore del buono elettronico,
ma è la soglia di detassazione del buono elettronico, che a
luglio 2015 è passata da 5,29 a 7 euro, se non erro.
Ma il buono può anche valere meno di 7 euro, io ad esempio ho
i buoni elettronici da 5 euro.
Almeno per ora è così.

 il 10% del valore facciale del buono.
 
Io prendevo 7,5€ al giorno per 20gg circa quindi 150€. Il giorno dopo 
l'arrivo dei buon iandavo a Tigros e facevo TUTTA la spesa pagandola 
TUTTA con i buoni (forse rimanevano fuori le riviste ma ne avrò prese 2 
in 2 anni)... alimentari, detersivi, cazzi e mazzi!
 
Questo ci sta che lo tolgano... limitata agli alimentari (come Gigante) 
mi pare corretto rimanga...


 dal sistema e piegarsi alle sue devianze.
 
Di solito vuol dire stare "dentro al sistema" e fare qualcosa per 
cambiarlo, mentre si cerca di sopravvivere alle sue attuali regole.
 
Da fuori puoi fare ben poco, a meno che tu non sia il Ministro 
dell'Istruzione, ma io anche quello lo considero "dentro" al sistema.


 ad accumulo.
 
chiaro.
quindi l'eccedenza cosa si fa? butti via i ticket non utilizzati
(ricordo a tal proposito che i ticket l'azienda li ha acquistati, 
se non li consumi è un regalo che fai all'emittente)? perché se la metti 
su questo piano anche se compri generi alimentari non è corretto.
 
ma non è molto più semplice affidarsi al sempre valido principio del
"ciò che non è espressamente vietato, è consentito"? quando ti vieteranno
di cumulare allora ci penserai, adesso non è vietato quindi cumuli. alla
fine se ti dessero rimborsi in danaro (e qualcuno lo fa) non è che poi
sei obbligato a spendere esattamente quel danaro ed esattamente in quel
modo.
 

 modo.
 
Primo. Evidentemente non sono stato molto chiaro, io non sono contro il 
cumulo. Lo facevo anch'io (andavo a pranzare sempre nello stesso posto e 
a fine settimana davo tanti buoni quanto era il conto).
Secondo. Alternative ce ne sono parecchie. Esempio: ho un'azienda 
cliente che ha stipulato due convenzioni con due servizi ristorazione 
della zona. Il dipendente paga una sciocchezza (mi par di ricordare un 
euro al giorno o poco più) e ha il pasto. IMHO molto meglio così, però 
ovviamente vi sono posti dove servizi del genere non sono disponibili. 
ALLORA i ticket sono validi.
 
Quel che mi ruga è che ho visto comprare di tutto, compreso crocchette 
per il cane e detersivo per i pavimenti. E questo, con il servizio 
mensa, c'entra davvero poco.
 
Personalmente io sarei per un sistema - però non so quale, se volete ci 
pensiamo ;-) - in cui con i buoni pasto ci puoi comprare solo alimentari.
 
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Ciao!
Luca
 

 alimentari.
 
Il sistema ci sarebbe visto che alcuni super fanno esattamente cosi`.
 
Mike
 

 
 
 
ad esempio con un programma che ti dice, della spesa che hai fatto,
quanto puoi pagare con i buoni, come ho detto in altro post.
Io fino all'anno scorso facevo la spesa in un supermercato in cui
funzionava così, ed era un ipercoop.
Ci manca solo che si decidano a prendere i buoni elettronici,
dopo di che direi che l'ipercoop, da questo punto di vista, fa
un servizio ottimale.
 
 

 un servizio ottimale.
 
Quoto.
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