Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: SMENTITA GRUPPO MICROGEST

Abbiamo letto con vero stupore quanto pubblicato in questi giorni negli
annunci "Se uno invia il CV..."  e relative risposte.
E' comprensibile il livore di chi, a causa delle scarse competenze, non e'
stato assunto: ed e' altrettanto evidente che alcune societa' informatiche,
dato il periodo critico, abbiano pensato che una "sana" concorrenza sleale
avrebbe potuto contribuire a tenerle a galla.
Purtroppo le notizie pubblicate nei messaggi non corrispondono affatto al
vero: oltretutto, piu' che di concorrenza sleale si e' trattato di
diffamazione vera e propria.
Andremo quindi per vie legali allo scopo di far cessare questo vergognoso
atteggiamento.
--
DotCOM S.r.l.
Via Delio Tessa 1
20121 Milano (Brera)
Tel.   02.86995428
Fax.  02.86995436
cse...@dotcom-italy.com
http://www.dotcom-italy.com

 atteggiamento.
E' un vizio questo.
Probabilmente sono stupido, ma non capisco perché invece di spiegare come
stanno le cose (come tilizzate veramente i curriculum proposti dai
candidati) andate sempre a piangere dagli avvocati (poracci, saranno anche
ben pagati ma ci vuole una bella pazienza con tutta questa gente che non fa
altro che rivolgersi agli avvocati).

atteggiamento.
Se "vergognoso atteggiamento" e' riportare personali esperienze su un
gruppo di discussione la vedo molto dura con "le vie legali", senza
contare che se ci ricorrete va tutto a vostro discapito come immagine
(sempre conti qualcosa per voi).
La serieta' la si dimostra con i fatti, non con le vie legali e le
minacce.
Ditte che vogliono farsi una buona reputazione preferiscono farsi
pubblicizzare dai fatti che dagli avvocati.
Inoltre non c'era nessun esplicito riferimento al vostro gruppo nel
post che commentate ... l'ho associato a voi solo ora, grazie al
vostro intervento.
Quando si dice controproducente minacciare eh ? :-)
Take easy
	Steve
--
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy)
Isaac Asimov
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me
------------------------------------------------------------

 vostro intervento.
Errore!!! Guarda bene il post di Effecta delle ore 18.29. Lì si parla
esplicitamente del gruppo Microgest, che è stata, quindi, chiamata in causa
direttamente. Non vedo perchè non possa rispondere come meglio crede,
esattamente come ha pieno diritto di parola chiunque si senta defraudato.
Sto parlando però di scambio di esperienze, non di insulti gratuiti!
Comunque, per quallo che vale, io ho avuto contatti con 
DOT.COM
, in
particolare proprio con la 
dott.sa
 Chiara Secchi, cui ho spedito il mio CV;
ho avuto risposta via email, ed il contatto non ha avuto seguito soltanto
per un mio personale impedimento a recarmi a Milano nella data
dell'appuntamento.
Nulla da dire su Microgest... se poi qualcuno ritiene di sparare sentenze e
condanne solo perchè viene continuamente trombato, allora fa bene 
DOT.COM
 o
chi per lei a tutelarsi.
Basterebbe soltanto un po' di buon senso...
ciao a tutti,
Roberto Castaldo
r.cas...@iol.it

atteggiamento.
Per fortuna la costituzione sancisce il diritto di parola e di
pensiero e le opinioni espresse non offendono il vostro decoro.
Cmq l'articolo a cui fate riferimento e' il 595 del codice penale.
In bocca al lupo.
-- 
Togli il punto prima dell'at per la reply.

 In bocca al lupo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Basterebbe soltanto un po' di buon senso...
Appunto.
Se per te e' buon senso fare denunce per un thread ...
Io investirei di piu' in fatti per stroncare le male lingue ... ma
ognuno fa quel che vuole no ?
C'ya


 
Bhe ho notato che la suddetta societa' posta moltissime richieste di
varie figure professionali periodicamente; c'e' da chiedersi quantomeno 
se hanno moltissimo lavoro o se non trovano mai candidati che 
corrispondono alle loro esigenze.

colleghi abbiamo risposto piu volte agli annunci e fatto tutti il colloquio."
Non sono un principe del foro, ma accusare una azienda di fare del
collezionismo di CV non credo che ricada negli articoli di cui
sopra:... allora forse si potrebbe considerare anche il reato di
calunnia, ma nei confronti di Effecta: 
Art. 368 
- Calunnia - 
Chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima
o sotto falso nome, diretta all'Autorità giudiziaria o ad altra
Autorità che a quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato
taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce
di un reato, è punito con la reclusione da due a sei anni. 
La pena è aumentata se s'incolpa taluno di un reato pel quale la legge
stabilisce la pena della reclusione superiore nel massimo a dieci
anni, o un'altra pena più grave. 
La reclusione è da quattro a dodici anni, se dal fatto deriva una
condanna alla reclusione superiore a cinque anni; è da sei a venti
anni, se dal fatto deriva una condanna all'ergastolo; e si applica la
pena dell'ergastolo, se dal fatto deriva una condanna alla pena di
morte (1). 
(1) La pena di morte è stata soppressa e sostituita con l'ergastolo. 
Se qualche avvocato vuole dirci la sua...
Saluti.


 wrote:
Dimenticavo la costituzione:
Art. 21. Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio
pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.


 wrote:
Dimenticavo la Costituzione:
Art. 21. Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio
pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Saluti.


Dimenticavo la Costituzione:
Unico appunto da muoverti (non me ne volere ... al massimo mi denunci)
e' che ti sei dimenticato la netiquette :)
Per riportare su un gruppo un'email privata (ho ricevuto anche io una
email da Chiara) dovresti richiedere l'autorizzazione dello scrivente,
almeno cosi' recita la netiquette.
Ovviamente mi associo al tuo punto di vista per il resto.
Parlare di denuncia per un thread su usenet mi sembra fuori dal mondo
e arreca IMHO piu' danno all'immagine di una ditta che la presunta
diffamazione.


 atteggiamento
L'atteggiamento vergognoso è di chi finge di cercare personale soltanto per
mostrare una attività frenetica a pieno regime, che non corrisponde affatto
alla realtà delle cose. Può darsi che non sia il  vostro caso ma sicuramente
corrisponde all'atteggiamento "vergognoso" di moltissime società.
C.

a tenerle a galla.
perdonatemi, ma io questa parte non l'ho sinceramente 
capita.. e andrebbe assolutamente approfondita.
State forse insinuando che ci sono Societa' in questo 
gruppo di discussione che buttano fango su di voi in
modo anonimo,
in modo tale che i potenziali candidati che leggono
i vostri annunci non vi inviino il loro cv perche' non 
si fidano piu' della vostra azienda?
se cosi' fosse credo che chi debba veramente agire per
vie legali siano i singoli individui o le societa' a
cui voi vi riferite... che poi non si riesce a capire 
chi siano... Io ho soltanto notato una flotta di morti
di fame che hanno denunciato il vostro modo "anomalo" 
di condurre ricerche e selezioni del personale,
e non ho avuto modo di notare il nome di aziende o di
individui che fanno capo in modo anonimo alle stesse.
Questo e' un problema serio.
se avete veramente questo presentimento, dite pubbli_
camente a chi vi riferite, perche' oltre a vedervi
brancolare nel buio, vi vedo molto incazzati e questo
mi dispiace molto, perche' data la situazione lavora_
tiva di oggi
e' assolutamente importante che una societa' come 
Microgest pubblichi ogni settimana una tonnellata di
annunci di lavoro, dando la possibilita' a centinaia
di giovani di potersi collocare o ricollocare grazie
a voi.
quindi, parliamone pure. Facciamo uscire fuori da
questo newsgroup le mele marce.
Sono con voi.

diffamazione.
Cmq non e' buffo? Frasi tipo "lei non sa chi sono io" le ho sempre
trovate solo nella settimana enigmistica...


corrisponde all'atteggiamento "vergognoso" di moltissime società.
Google: "Oggi cerchiamo ragazzi con queste competenze"
Ad una nostra interessata email (anche con la formazione della squadra
di calcio del cuore) seguira', ma magari si sono fatti furbi, il
seguente autorisponditore:
"blah blah blah qui arrivano centinaia di curricula da esaminare al
giorno, blah blah blah in questo momento, però, abbiamo orientato la
nostra scelta verso una candidatura che riteniamo più affine alle
nostre attuali esigenze blah blah blah"
Pero' se ti pigliano a lavorare con loro le lenticchie sono gratis
(almeno non ti fanno morire di fame).
Saluti


 
ROTFL!!!
Ma beviti un'orzata, via.
--
FabMind


Icestorm wrote:


Ciao Icestorm, non per fare polemica ma ognuno è libero di rispondere o no
ai post della Microgest, nessuno ti obbliga ad inviare il tuo curriculum
vitae o a dare il tuo indirizzo e-mail e se lo fai te ne assumi la
responsabilità. Il discorso non è diretto a te specificatamente ma è
generico, in ogni caso sarebbe più costruttivo cercare di aprire un
dialogo e di approfondirlo e ricorrere alle vie legali è una risposta ad
un attacco nei confronti della Microgest un pò spropositato.
Poi ognuno ha le sue armi......
Io non prendo le difese di nessuno, ho solo espresso un parere, già è
difficile trovare lavoro, se poi ci mettiamo a parlar male delle poche
aziende ce lo offrono, stiamo proprio messi male....
Un in bocca al lupo a tutti coloro che sono in cerca di un lavoro, e se è
vero che il mondo gira.......
Sergiuz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

newsgroup...
La netiquette afferma in soldoni che non e' buona educazione girare in
toto una email in pubblico a meno di non chiedere il permesso al
mittente (del tipo ti dispiace se...). Se proprio si deve, al massimo
se ne puo' girare al pubblico qualche stralcio.
Ma alla fine basta che prevalga il buon senso.


 
Riporto parti dei post "incriminati".
Tale Chiara Secchi (i titoli li tolgo va bene? Se no parte un "effetto
Vanoli" che con il Dott. ci sguazza...)
scriveva:
*****
E' comprensibile il livore di chi, a causa delle scarse competenze, non
e'
stato assunto: 
[...]
Purtroppo le notizie pubblicate nei messaggi non corrispondono affatto
al
vero: oltretutto, piu' che di concorrenza sleale si e' trattato di
diffamazione vera e propria.
*****
Riferendosi al post di Effecta in altro thread che affermava:
*****
In realta questi signori NON HANNO lavoro da offrire, vogliono solo
arricchire il loro database. Chissa cosa se ne fanno.
Del resto ognuno colleziona ciň che crede. 
*****
Dov'e' la diffamazione?
Dov'e' il buon senso?
Cara Chiara, ma non hai una mazza da fare?
Eppure sembrate parecchio indaffarati no?
Allora rimboccati le manichine e non scassare los marronitos a chi posta
proprie opinioni su usenet.
Qui non siamo dentro la vostra azienda a sbattere i tacchi e dire
signorsi'.
E sono stato buono.
--
FabMind
(obblighi di leva assolti)


 un attacco nei confronti della Microgest un pò spropositato.
E' proprio quello che sto dicendo.

Sono con voi.
Spero ti mollino subito, se quelli che vanno in Microgest sono come te
(e sono sicuro non lo sono) loro sono rovinati.


 ognuno fa quel che vuole no ?
Sono pienamente in sintonia con te. Allora smettiamola tutti di difendere
posizioni non difendibili (quelle di chi insulta) e lasciamo che ciascuno
decida di rispondere come crede.
Probabilmente 
DOT.COM
 e la sua rappresentante hanno risposto 'a caldo' a
delle insinuazioni che, comunque, intendevano colpire la credibilità
dell'azienda.
Ciao,
------------------
Roberto Castaldo
r.cas...@iol.it
------------------

dell'azienda.
Io non so te ma non mi baso certo su un post o anche un thread per
giudicare qualcuno ... tantomeno un'azienda.
Se mi interessa prendo altre informazioni comunque.
In quest'ottica la presa di posizione della Microgest mi e' sembrata a
dir poco esagerata e irrealistica, cose che non dipingono bene
un'azienda che si suppone viva di pane ed internet e sappia "come va
il mondo".
E l'ho fatto notare, tutto qui.
Da qui a difendere chi insulta direi che ce ne corre, non credi ?
Anyway ... dovremmo comunque chiedere a Chiara una partecipazione agli
utili perche' questi post di sicuro fanno PUBBLICITA'.
"Parlatene bene o parlatene male, l'importante e' parlarne".
Non mi meraviglierei se la Microgest ricevesse piu' CV e opportunita'
:-)


 "Parlatene bene o parlatene male, l'importante e' parlarne".
Sono con te... mi aspetto da 
DOT.COM
 & C. una congrua ricompensa. 50% per
uno, va bene?  ;-))
--------------------
Roberto Castaldo
r.cas...@iol.it
--------------------

uno, va bene?  ;-))
Good ! Dove si firma ? :)
Ciao


 Ma non e' questo il senso del thread.
Ma forse, se qualcuno si ponesse queste domande e fosse in grado di darsi
delle risposte in maniera onesta ed obiettiva, forse eviterebbe di dover
cercare sempre e comunque un capro espiatorio su cui riversare le
responsabilità per le proprie delusioni.
In fondo, entrambi diciamo cose simili... pensiamo a trovare qualche buona
commessa (se è anche bella non guasta) ...
Ciao,
--------------------
Roberto
r.cas...@iol.it
--------------------

 atteggiamento.
hehehehehhehehehehhehehhehe

 atteggiamento.
Al di là delle accuse alquanto ambigue, nel senso di "oscure" - e non
documentate (magari usare un quote per indicarci le gravi offese
diffamatorie)  da Lei riportate, e mi riferisco a Lei come persona fisica
che discute in un newsgroup e non alla sua Società, con questo suo post
dimostra di non aver affatto compreso l'utilizzo del mezzo Usenet e ottiene
come risultato  ottenuto un effetto altamente controproducente per la Sua
Società .
Le minacce legali in Usenet, incredibile.
Distinti Saluti,
un qualunque Professionista del settore.

 Le minacce legali in Usenet, incredibile.
Vedi, il problema è proprio questo.
Usenet dovrebbe essere un punto di incontro e discussioni, ma in Italia 
viene visto, dal punto di vista diffamatorio, come carta stampata.
Salvo poi scoprire che è un casino dimostrare l'atto diffamatorio e 
l'identita' del diffamante, o che sussistono tante di quelle attenuanti 
(necessita' di motore di ricerca per recuperare i post, temporaneita' dei 
post sul news server) che fanno decrescere la multa a poche centinaia di 
euro.
Non sarebbe meglio ricominciare quindi a considerare il NG come una 
chiacchierata tra amici?
Perche' in questo paese bisogna sempre trasformare un sassolino in un 
macigno?
Ciacia
-- 
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