Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: impietoso confronto Italia contro Emirati Arabi

Conversione di patente italiana in patente degli Emirati Arabi (valida
anche in Qatar, Oman, Bahrein, Kuwait e Arabia Saudita, per 10 anni).
Tempo completamento pratiche: 15 minuti, dall'entrata all'ufficio
(comodamente seduto in poltrona) alla consegna della patente stampata
al volo, ancora calda calda dalla macchinetta plastificatrice.
Costo complessivo:
1 - 20 euro visita oculistica
2 - 32 euro, tassa amministrativa
3 - pochi centesimi per fotocopie varie


Un pò ho viaggiato e viaggio anche io e probabilmente anche nei paesi
più sgarrupati (che so, Ucraina, Sudafrica) dove sono stato qualcosa
che funzionava meglio che da noi l'ho trovato. Però da qualche
episodio o aspetto tirare fuori gli "impietosi confronti" mi sembra
che lasci un pò il tempo che trova.

 ha scritto nel messaggio 
news:df63892e-4740-4182...@g18g2000vbn.googlegroups.com...

e il Governo di Destra che c'azzecca?
ma sopratutto con ili che c'azzecca?

 wrote:

Sei andato da privato cittadino straniero perfetto sconosciuto, oppure
presentato/assistito da grande azienda internazionale? No, perchè c'è
una piccola differenza.

 una piccola differenza.
Tutto da solo. Ho fatto la visita oculistica presso un normale negozio
di ottica convenzionato con la motorizzazione (5 minuti) e il giorno
dopo mi sono presentato alle 7.30, orario d'apertura, alla
motorizzazione.

> e il Governo di Destra che c'azzecca?
cosa c'entra il Governo di Destra? Anzi...qualcuno ha visto un governo
da qualche parte?

 da qualche parte?
il mittente del post ha capito.

 anche in Qatar, Oman, Bahrein, Kuwait e Arabia Saudita, per 10 anni).
Hai dovuto restituire la patente italiana?
Nel caso la risposta sia sì, caveat: la patenta Italiana può essere
convertita in tutti i paesi Europei, ma quella degli EAU no. Ad
esempio qui nel Regno Unito la tua patente italiana la potevi
convertire, ma con quella degli EAU potrai soltanto guidare 12 mesi,
poi dovrai rifare gli esami (come ha fatto mia moglie, che ora è
titolare di 2 patenti, qualla Britannica e quella Turca).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Hai dovuto restituire la patente italiana?
No, gli e` bastata una fotocopia fronte/retro e mostrare l'originale
all'impiegata.

 all'impiegata.
Quindi anche tu ora hai 2 patenti?
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 al volo, ancora calda calda dalla macchinetta plastificatrice.
Ciao
perchè l'hai voluta/dovuta convertire?
Comunque, senza offesa, ma spero che invece in Italia per la conversione 
venga chiesto almeno un giro di verifica su strada :)
Gabriele

 Quindi anche tu ora hai 2 patenti?
Mi piacerebbe scambiare due patenti B per una D :-P

 venga chiesto almeno un giro di verifica su strada :)
Dipende dal paese di provenienza, in alcuni casi l'Italia riconosce la
patente come equivalente in altri no.


anche un filippino o un algerino convertono una patente filippina o algerina 
in 15 minuti e pagando 70 euro , mica fanno l'esame!
Eppoi un guidatore italiano sa ovviamente guidare nel deserto , è il 
contrario che non è vero! 

 algerina in 15 minuti e pagando 70 euro , mica fanno l'esame!
Nella RI forse, ma non nel RU o in altri paesi Europei. Qui convertono 
soltanto le patenti emesse dai paesi membri della UE più quelle di un 
piccolo e selezionatissimo gruppo di paesi con cui si hanno accordi 
reciproci, gli altri dopo 12 mesi tutti a fare gli esami da zero.
Tant'è vero che le patenti Italiane convertite da patenti di paesi terzi non 
vengono convertite in patenti Britanniche (a meno che il paese terzo non sia 
UE o del piccolo gruppo con cui si hanno gli accordi reciproci).
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

contrario che non è vero! 
Guidare a Riyadh e' poco diverso da fare una gara nascar: velocita' su
strada appena fuori dal centro 130-150km/h.
Teste di cazzo che tengono la corsia di destra fino all'ultimo
momento, per poi decidere che devono svoltare a sinistra mettendo la
freccia per poi tagliare la strada a 130km/h a tutti quelli che gli
stanno dietro mentre si sposta sulla corsia di sinistra.
Un collega mi diceva che a scuola guida cercano di insegnare loro a
pianificare (se devi svoltare a sinistra ti ci sposti prima, non
quando cazzo ti pare), ma con scarsi risultati.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 contrario che non è vero!
Deserto? Hai idea di cosa sia la Sheikh Zayed Road? 7 corsie per senso
di marcia nei tratti principali e illuminata anche in pieno deserto.

 quando cazzo ti pare), ma con scarsi risultati.
A Dubai è diverso: stile di guida USA, rettilinei a 7 corsie per senso
di marcia, limite rigorosamente a 120km/h con telecamere ogni 2 km,
anche in piena città, e postazioni mimetiche lungo i punti sguarniti
(cantieri o rampe)... qui si riga dritto e basta! (cit.) :-)

 (cantieri o rampe)... qui si riga dritto e basta! (cit.) :-)
Una curiosità, se puoi rispondere. Di cosa ti occupi a Dubai ? Sei un
consulente o sei stato "sparato" dalla tua ditta ?
E' un paese che mi incuriosisce molto e che mi piacerebbe visitare (il
primo posto dovrei andrei è il Burj Dubai), anche se non sbaglio la crisi
ha colpito duro anche lì.
PaF

 ha colpito duro anche lì.
Sì, ma essendo l'economia molto dinamica (è uno dei paradisi del
libero mercato) le cose si stanno aggiustando il fretta. Quest'anno si
dovrebbe ritornare a crescere, anche se non penso si tornerà ai ritmi
del periodo 2002 - 2008, quando si cresceva a due cifre percentuali
all'anno, ma un 3 o 4% si dovrebbe spuntare.

 che lasci un pň il tempo che trova.
Non discuto. E' anche vero pero' che noi abbiamo fatto dello
'sgarruppamento' della pubblica amministrazione un'arte. Credo che in
questo campo l'Italia abbia pochi concorrenti.
PS. Potrei raccontarti alcune robe recenti che confermano...
-- 
Ciao!
Luca

 ma sopratutto con ili che c'azzecca?
Io credo che la burocrazia imperante col lavoro di informatico, come
con qualsiasi lavoro, c'entri eccome!
-- 
Ciao!
Luca

 quando cazzo ti pare), ma con scarsi risultati.
Non per dire, hai mai provato a guidare a Catania? Io ricordo
l'emblematica affermazione di un lavoratore di Catania per la societa'
per cui lavoravo io che, venuto per un periodo di due settimane di
formazione qui da noi a Vicenza, affermo' qualcosa del tipo:
"qui sono tutti pazzi, al semaforo col verde passano senza rallentare e
controllare!"
al che io risposi
"ovvio, qui ci si aspetta che il rosso venga rispettato".
Devo peraltro dire che l'ultima volta che son stato a Catania, un paio
d'anni fa, la situazione e' un po' migliorata, per fortuna.
-- 
Ciao!
Luca

 d'anni fa, la situazione e' un po' migliorata, per fortuna.
Io mi ricordo una pessima viabilità a Napoli, ma anche a Salonicco, dove
fino a qualche anno fa (non so ora) vedevi tranquillamente sfrecciare
bolidi a due ruote con il motociclista capelli al vento...
PaF


Se c'e` la volonta` di far rispettare le regole, vengono rispettate.
Qui il traffico ha una regolarita` da far invidia alla Svizzera...
merito del fatto che se sgarri ti stroncano: 300 euro di multa se
superi il limite di 10km/h, le multe si devono pagare entro il termine
di rinnovo del bollo/assicurazione dell'auto, altrimenti ti viene
negato il rinnovo e sei a piedi. Ricorsi e altre menate varie
sconosciuti. Ah, per darti un'idea, un tassita di euro ne guadagna
intorno agli 800 al mese, e deve fare 500 km al giorno minimo... per
cui, gli bastano tre multe per poter cambiare lavoro.

 "ovvio, qui ci si aspetta che il rosso venga rispettato".
Ehm, non per dire, ma secondo il CdS agli incroci *comunque* bisogna
rallentare e controllare, non è che il semaforo verde sia una licenza
di uccidere...
m.


Va beh, ma si sa che secondo la vulgata, in "quei paesi" (che
ovviamente sono tutti uguali e vanno dal Marocco alla Siria facendo il
giro dal Golfo Persico) ci sono solo sabbia e cammelli, al massimo
puoi incontrare un beduino...
m.

 all'anno, ma un 3 o 4% si dovrebbe spuntare.
domanda: come fai con la lingua ? inglese, francese, italiano ? 

 PaF
Andrea 

On 17 Set, 22:50, "Net_Byt" <Andrea-ZzzTOGL...@TOGLIMIhotmail.it>
wrote:

La lingua ufficiale sarebbe l'arabo ma, essendo la popolazione
costituita da immigrati all'80% e passa, oltre ad essere uno dei
centri più importanti del business e turismo mondiale, de facto è
l'inglese che viene usato anche come prima lingua in ambito
governativo.

 governativo.
ok, quindi se ho capito bene si parla inglese anche per una visita 
oculistica, per comprare alimentari, una lampadina, un paio di scarpe, al 
ristorante, ecc ?
Cioè puoi cavartela sempre con l'inglese anche 'fuori' dall'ambiente 
lavorativo ?
Perdona il mio stupore, non ci avevo mai pensato !
Andrea

 lavorativo ?
Certo, tieni presente che, essendo la popolazione costituita all'80%
da stranieri, incontrerai stranieri nell'80% dei casi :-)

 Perdona il mio stupore, non ci avevo mai pensato !
Mia moglie mi descriveva una situazione simile per l'Olanda. In una
piccola cittadina i netturbini, gli autisti di bus, i venditori di
sfinci, parlavano tutti un ottimo Inglese, spesso migliore del suo o
del mio.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 del mio.
ma non č molto consolante questa news: tu parli bene inglese ! io stavo 
pensando "a quanto pare il mio inglese non č abbastanza per Londra, magari a 
Dubai potrebbe bastare ... forse"
Vabbe, nel frattempo continuo a studiare (il mio inglese č comunque 
migliorato da quando ci siamo visti) .
Andrea 

del mio.
Vabbe' anche in svezia allora: l'addetta alla biglietteria della
metropolitana sulla sessantina mi parlava tranquillamente in inglese.
Pero' quando vai in farmacia e compri qualsiasi cosa il foglietto
illustrativo e' solo in svedese, mentre in Arabia Saudita e'
arabo/inglese. :)
Saluti.


 arabo/inglese. :)
Quoto.
A Dubai puoi avere tutto in inglese... in Olanda non sono riuscito
ancora ad avere un contratto assicurativo o bancario tradotto :-)

 migliorato da quando ci siamo visti) .
Non era tanto male, ho sentito di molto ma molto peggio :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 punti", assicurazione, rinnovo, ecc.).
La domanda sorge spontanea.....che fai laggiù ? come si sta? cosa 
cercano? e sopratutto ne vale la pena?
-- 
Cordiali saluti
Davide
Consulenza Informatica
 a Monza e Brianza 
www.cleosolutions.com

 cercano? e sopratutto ne vale la pena?
Cercano di tutto, ogni linea di business esistente al mondo è
rappresentata qui.
Essere straniero non comporta penalizzazione nel lavoro (i locali sono
minoranza... ti potrebbe facilmente capitare di vivere e lavorare
senza avere rapporti significativi con nessun autoctono).
Tieni però in mente che questo è il paradiso del libero mercato:
niente tasse, burocrazia a livelli bassissimi, massima libertà
contrattuale, limiti inesistenti all'immigrazione o agli investimenti
stranieri, ma questo "paradiso" può essere facilmente un "inferno.
Il risultato è che se sei un "elemento comune" ti tocca subire la
concorrenza di altrettanti "elementi comuni" e le possibilità di
guadagno scendono parecchio... se hai buone qualifiche,
professionalità o esperienza, ovvero se sei in grado di dare qualcosa
di cui c'è parecchia richiesta e poca offerta, puoi ricoprirti d'oro.
Tanto per darti un'idea di cosa può accadere, in un ristorante di
media qualità, nella stessa cucina, fra il primo chef ed il secondo ci
può essere una differenza di stipendio di un fattore 20.
Il buono di questo sistema è che, dato che le aziende trovano
convenienza, gli investimenti fioccano, le opportunità aumentano e se
ci sa fare, il secondo chef può diventare primo.
Il cattivo è che se non riesci a muoverti sulle posizioni migliori e,
per vari motivi, non aumenti in esperienza, capacità, ecc., sei
confinato al ruolo di "merce comune".