Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: cercare lavoro nell'IT- 28anni,senza esperienza e scuola serale al termine

ragazzi, mi presento, sono alessandro.
Sono molto afflitto, ultimamente mi sto davvero rendendo conto che non
troverò mai lavoro nell'informatica.Il mio sogno era quello di
iniziare come installatore,per poi imparare cose nuove ma ahimè,non ne
vedo la possibilità.
Cosa dovrei fare per rendermi più appetibile alle aziende?
sto cercando di prendere il diploma serale con indirizzo
elettrotecnico (mi mancavano 3 anni).
Sapete anche com'è messo l'ambiente nelle zone di varese provincia?


Alessandro,
non voglio dipingertela troppo a tinte fosche, ma la realtà è quella che è:
- Sicuramente il diploma è una condizione necessaria. Oggi come oggi, a 
meno di miracoli, non sognare di entrare a lavorare nell'informatica 
senza un diploma. Fanno già abbastanza fatica i laureati e i diplomati.
- L'informatica non è più l'attività artigianale di 20/30 anni fa (e 
ancora molti, specialmente in questo NG, vorrebbero che fosse tale). E' 
diventata estremamente settoriale e richiede personale qualificato.
Pensa bene a cosa vorresti fare da grande (sistemista, sviluppatore, 
ecc.) e punta tutto su quello. Mi sembra che un'idea di massima tu già 
ce l'abbia. Se, come immagino, lavori già non hai molto tempo per 
parallelizzare le attività ed accorciare i tempi. Quindi chiudi prima il 
diploma (che ti servirà anche se dovessi cambiare idea sull'informatica 
strada facendo) e poi vedi.
--
The Loop
http://laferitoia.blogspot.com

 wrote:

In teoria io ambirei al sistemista, anche fermo in una azienda.Il
massimo però credo che sarebbe andare in giro per le varie aziende a
dare supporto, sistemare le macchine (anche scanner e fotocopiatrici
on-lan) e tutte cose del genere.
Il mio problema è che non conosco poi molte figure in questo ambiente,
me ne indichi alcune?
Ad ogni modo, il diploma lo prendo,ci puoi contare!!! sono 3 anni che
soffro e ho perso ormai tutto (ragazza,giro di amicizie ecc)....
vorrei rifarmi!! ma su cosa devo puntare?
Per esempio, che corsi andrebbero assaggiati per specializzarsi?
privati? pubblici? gratis,costosi?? insomma non so davvero nulla, però
posso dirti che ho le lacrime agli occhi.... questo è davvero brutto

 posso dirti che ho le lacrime agli occhi.... questo è davvero brutto
Primo: non scoraggiarti.
Cerca subito su:
 
http://formalavoro.regione.lombardia.it/dg/newsite.nsf/DHTML
?
readform&home.htm
Secondo: in bocca al lupo.


grazie della segnalazione e dell'augurio... mi fa piacere :) ma sai, è
davvero un periodo carogna...
Ho dato una guardata al link che mi hai lasciato, ma non capisco cosa
devo guardare.Dal nome sembra una sorta di welfare della regione
lombardia sui corsi tipo enaip e simili, ma non vorrei dire una
scemata.
Ma si trovano corsi che immettano (se sei particolarmente meritevole
s'intenda) nel canale IT?
Grazie, mi sento meno alla deriva :)

 posso dirti che ho le lacrime agli occhi.... questo è davvero brutto
Lascia stare i corsi costosi delle aziende informatiche.
Cerca sui siti dei centri professionali nella tua zona
http://fpvarese.provincia.va.it/interfaccia/documenti/PagineHtml/cfp.htm
Contatta l'Enaip Lombardia e chiedi se ci sono corsi di informatica
Cerca corsi in Lombardia finanziati dal Fondo Sociale Europeo (erogati 
possibilmente da enti noti e di prestigio).
Se non trovi nulla ci sono questi molto interessanti (consiglio il CFP 
Vigorelli per la buona qualità).
http://www.provinciamilanocfp.it/informatica.aspx
http://www.centrovigorelli.it/corsi.aspx?CategoriaId=1
http://www.cfpgrandi.it/corsi/informatica.htm
http://www.siam1838.it/corsi/informatica.html
http://www.emit.polimi.it/formazione/formazione.php
Bye
Jarod

 Jarod
Ciao, qualcosa ho visto, e anche nel sito della regione ho capito dove
muovermi.
Il problema è che nei corsi della regione purtroppo la maggior parte
delle volte uno deve essere disoccupato per poter accedere, magli
altri, invece (quelli da te segnalati) ce ne sono a pagamento... non
so se è tanto, ma 500euro e rilasciato attestato e frequenza.... ma
poi, che contatti ti danno? nulla giusto?

cyberm...@gmail.com
 ha scritto:
 > Ma si trovano corsi che immettano (se sei particolarmente meritevole
 > s'intenda) nel canale IT?
Di solito i CFP piů accreditati sono in contatto con aziende che cercano 
personale qualificato.
Quindi da lě č possibile partire con stage, lavori di pochi mesi con 
co.pro./TD o lavori a TI.
Bye
Jarod

 poi, che contatti ti danno? nulla giusto?
Vedi risposta sopra.
Di solito i CFP piů accreditati sono in contatto con aziende informatiche.
Cmq nessuna garanzia di lavoro, devi sbatterti cercando in prima persona.
E spesso all'inizio trovi lavori da junior pagati poco (come č ovvio non 
avendo esperienza).
Ciao
Jarod

 Jarod
capisco jarod.
Ho bisogno di altre informazioni, per esempio questi corsi che
menzioni, del CFP, che orari hanno solitamente? sono tutte le sere o
solo alcuni giorni alla settimana?
Ma le aziende trattate sono solo quelle del milanese vero?

 Ma le aziende trattate sono solo quelle del milanese vero?
Di solito sono in orario serale (dalle 18-19 alle 22), 2-3 giorni a 
settimana.
Il maggior numero di aziende in contatto sono nel milanese ma forse 
qualcuno avrà contatti anche con aziende del varesotto.
Armati di pazienza, chiamali al telefono in settimana e chiedi 
informazioni alle segreterie.
Cmq se cerchi nella lista che ti ho dato
http://fpvarese.provincia.va.it/interfaccia/documenti/PagineHtml/cfp.htm
trovi qualcosa anche in provincia di Varese.
Io ho trovato per esempio
http://www.agenziaformativa.va.it
http://www.aslam.it
Bye
Jarod

 un diploma.
Lavoro da oltre quindici anni nel settore informatico, ho cambiato diverse 
aziende, ma mai nessuno, dico nemmeno uno, ha mai chiesto di vedere il 
diploma.
Potrei tranquillamente barara nessuno se ne accorgerebbe, anzi a volte ho 
pensato di propormi come laureato!
JStart


Visto che purtroppo a questa professione possono accedere anche persone 
come te, credo che l'introduzione di un albo sia solo necessario.



Aggiungo: magari lo facessi - si chiama, visto che la laurea è un titolo 
riconosciuto dallo stato, millantato credito. Reato previsto dal codice 
penale.


 Cosa dovrei fare per rendermi piů appetibile alle aziende?
l'importante e' saper dimostrare che sei in grado di fare 
quello che ti chiedono... comunque la mansione di 
installatore, con tutto il rispetto, non la vedo come una 
figura molto ricercata! :-D
Quindi vedi di specializzarti nei settori dove c'e' carenza 
di manodopera... qua nella mia zona non si trovano piu' 
persone che sanno programmare le macchine a controllo 
numerico! lol
Ciao
-- 
#Wizard Developer#
http://www.wizardtale.org

 JStart

 come te, credo che l'introduzione di un albo sia solo necessario.
GRAT GRAT GRAT GRAT (tipico rumore di un topo che rosica)

 penale.
ARIGRAT GRAT GRAT GRAT. Piano che finisci per rovinarti i denti...

 medie(niente di male, beninteso) quantomeno disattente...
Io ho lavorato in grosse aziende, alcune delle quali quotate in borsa,
e distribuite a livello nazionale, e nessuna di queste mi ha mai
chiesto niente.


Più che un topo che rosica, grat grat grat è il tipico rumore che si 
sente mentre mi gratto le palle al pensiero di incontrare un giorno 
un'idiota presuntuoso e maleducato come te.
Riguardo al tuo inutile, sterile e stupido (come sempre) commento, 
continuo a sostenere che persone di quel tipo sono quelle che, insieme a 
te, rovinano il mercato IT in Italia.



Perchč non hai niente da fare vedere.


 te, rovinano il mercato IT in Italia.
RIGRAT RIGRAT RIGRAT! Magari fossero tutti come me nel settore IT 
italiano. Io di sicuro non faccio come i laureati che vanno a lavorare
per 900 euro al mese in cocopro, "pur di fare un lavoro da laureati"

 Perchè non hai niente da fare vedere.
E' vero. I risultati parlavano da soli.
RIGRAT RIGRAT RIGRAT.

 RIGRAT RIGRAT RIGRAT.
Appunto. Parlavano.


 elettrotecnico (mi mancavano 3 anni).
Non vorrei essere scortese, ma secondo me mettersi a fare l'installatore e' una pessima idea. Ha piu' senso che ti metti 
a fare impianti elettrici. Guadagni di piu' ed fai cose piu' interessanti.
Dammi retta, vai a fare l'elettricista. Guadagni di piu', ti incazzi di meno, fai un lavoro piu' utile. Se avessi il 
diploma da perito elettrotecnico lo farei. 

> Aggiungo: magari lo facessi - si chiama,
perchè non ti leggi un libro di diritto?
Si chiama falso ideologico , altro che millantato credito. 

 Jarod
Grazie davvero jarod, domani mattina stesso chiamo per informazioni!!
magari riesco a far combaciare tutto.
Se hai altre informazioni o consigli da darmi, te ne sarei grato!!


Buon per te: vuol dire che hai esperienza. Nella mia lo hanno chiesto,
all'atto dell'incorporazione in azienda.
Pezzo di carta che può essere, bada bene, sia laurea che diploma. Per
dirtela tutta so di aziende che ultimamente
prendono solo stagisti neolaureati... non so spiegarti il perché della
discriminazione (oddio...stagista lo posso capire)

 Pensa bene a cosa vorresti fare da grande
Certo che detta a un 28enne e' un po' triste :(
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/

 ha scritto nel messaggionews:1171213139.6...@a34g2000cwb.googlegroups.com...

non mi garba molto fare l'elettricista, io vivo per i pc :(
Ragazzi, ho chiamato i vari CFP però loro offrono solo corsi, ma
nessun contatto con le aziende.... come posso fare un corso che mi dia
qualche chance?

> Sapete anche com'è messo l'ambiente nelle zone di varese provincia?
hai la fortuna di spostarti in un posto dove il lavoro nell'IT non
scarseggia mai. Questo posto si chiama Milano
io fossi in te lo farei...qui nelle marche c'e' tabula rasa.

qualche chance?
  I corsi F.S.E (Fondo sociale europeo), prevedono anche
 uno stage in azienda ed eventuali contatti in seguito
  Al di la di questo leggendoti mi sono un po' rivisto.
  Io a 28 anni avevo gia' il diploma di PI elettrotecnico,
 ma non avevo mai lavorato nell'informatica. Adesso
 mi trovo a lavorare come tuttologo informatico dentro
 un ente pubblico con contratto a tempo determinato.
  In sostanza a causa della mia inesperienza lavorativa
 ed avanzata eta' ho puntato sui concorsi pubblici.
  E sono riuscito quasi sempre a battere i concorrenti.
  Le ditte con cui ho avuto colloqui a suo tempo mi
 proponevano solo lavori da installatore o giu di li,
 e di infimo livello. Insomma sarei finito a fare il
 guga-guga di cui si parla tanto in questo NG.
  Non che adesso io stia seduto sugli allori; ma le
 mie 36 ore lavorative settimanali e la relativa
 tranquillita' dell'ambiente mi permettono di continuare
 un percorso formativo che forse non avrei mai pututo
 intraprendere nel settore privato. Perche' quando
 si e' precari si e' soltanto merce usa e getta,
 e bisogna arrangiarsi da soli sgomitando per trovare
 un varco per andare avanti.
  Devi metterti nelle condizioni di valutare molto
 attentamente le tue capacita, potenzialita e aspirazioni.
  Secondo me anche un lavoretto tipo help desk,
 installatore e simili sono utili per prendere coscienza
 e conoscienza dell'ambiente informatico.


tu hai la fortuna di aver vinto un terno al lotto (e cioe' vincere un
concorso statale....ergo non fare una mazza dalla mattina alla sera)
peccato che i posti statali non e' che arrivino come se piovesse.

 non mi garba molto fare l'elettricista, io vivo per i pc :(
E tu continui a vivere per i pc, a casa. Ma di lavoro fai
l'elettricista.
Eh, caro mio... "non mi garba molto" non è una risposta, il lavoro un
po' bisogna farselo garbare.
Qualsiasi lavoro ha i suoi aspetti che non garbano ma che vanno fatti
comunque. Se pensi di lavorare nell'informatica e pescare solo la
crema come quando ti dedichi al tuo hobby preferito, caschi parecchio
male.

 peccato che i posti statali non e' che arrivino come se piovesse.
Ha scritto che ha un contratto a tempo determinato.
Per quei tipi di contratto mi risulta non ci siano concorsi veri e
propri ma semplici graduatorie, ovvero ti iscrivi, ti metti in coda e
aspetti che ti chiamino.

peccato che i posti statali non e' che arrivino come se piovesse.
  Appunto

 aspetti che ti chiamino.
  Dipende dal livello dell'inquadramento. 


Per favore, non litigate proprio qui, già io sto uno straccio per
quasta decisione.
Ragazzi, a voi risulta che i corsi,anche a pagamento, che si fanno
all'enaip o simili, possano mettere in contatto con delle aziende?

 A Milano il lavoro nell'IT non scarseggia mai? Parliamone...
Infatti il lavoro scarseggia *anche* a Milano *se* hai una bassa
qualifica. Se gli annunci senior con esperienza pluriennale sono il
98% degli annunci....una gran parte delle persone è inevitabilmente
tagliata fuori perchè gli annunci junior sono pochissimi, almeno in
questo periodo.
Io ad esempio mi trovo in una situazione di merda. Non ho
un'esperienza specifica e robusta in un campo e mi ritrovo a fare il
tuttologo precario in una PA come l'amico Quicker. Per carità,
ringrazio con la faccia per terra perchè posso mangiare :-D ma la
mancanza di uno skill specifico per me è fatale. Alla mia età se mi
metto a studiare "seriamente" DBA Oracle (per esempio) un'azienda non
prenderà mai me sui 3x senza esperienza ma sempre un tizio che ci ha
lavorato per anni.