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Titolo: Ma la Nortel è fallita ? Gli uffici sono scomparsi.

cari colleghi informatici,
sapete dirmi che fine sta facendo Nortel Networks?
io abito a Rm, e transito spesso per la zona di ardeatina grotta perfetta
dove, per chi non lo sa, la Nortel Networks occupa(va) due edifici di design 
architettonico uno di fronte all'altro; nel primo c'erano uffici, nel 
secondo credo laboratori.
Ieri passo là davanti e i due palazzi espongono un enorme striscione
"Affittasi", la targa all'ingresso coperta con la plastica. Tutti svaniti 
nel
nulla.
Ma che cazz'è successo? sono falliti anche questi ?
Gente, a Roma l'ITC non esite più, è morta e sepolta, alla pace di tutti i
minchioni che 5-6 ani fa ci speravano pure. Ha chiuso TUTTO: Finsiel, tutto
l'impero telecom, Marconi, Finmatica, Edisontel, Ipse, Blu, forse datamat,
e tanti altri che non ricordo piu
Non da ultimo, pare che Lucent sta togliendo le tende, Atos in altro post
qualcuno la dà chiusa entro l'anno, IBM vorrebbe tagliare 100.000+ persone
Chi saranno i prossimi ? Ericsson, che hanno assorbito tutto il pattume
europeo ? EDS ? Etnoteam ? o semplicemente si piglia tutto il lavoro la 
banda di
accenture ?

 banda di accenture ?
Chiudono i carrozzoni, sopravvivono i pochi che sanno fare i progetti
e si sanno rinnovare (hardware, software, know-how, corsi...) e chi ha
ganci molto forti.
E poi io in Italia tutta questa ripresa non la vedo, a me sembra che
le aziende chiudono e aprono i centri commerciali.

 che le aziende chiudono e aprono i centri commerciali.
Vero. Tanto per curiosità, venerdì scorso ho dato una veloce scorsa
alle pagine del lavoro del Corriere. Oltre ad esserci molta meno scelta
di alcuni anni fa, è la prima volta che non ho trovato UN annuncio che
fosse uno per posizioni legate all'IT. Tutti gestionali e 
commerciali... ma qualcuno che faccia le cose oltre che comprarle 
ci vorrà... E inoltre, dico io, con quali soldi le si comprerà, se 
tutte le realtà produttive vanno a bagno ? :-(
TheStar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


A Roma i clienti principali sono (ed erano): enti pubblici, ministeri;
banche;
assicurazioni; 2 o 3 grosse aziende telefoniche. Le banche si stanno
sempre più unificando, le telefoniche hanno passato il momento del
boom, diciamo che stagnano. Del pubblico non ne parliamo, visti i
presunti buchi
di bilancio da chiudere. Mi sembra normale che molti fornitori, IT e
non solo, stiano
in crisi profonda.
Ma a Milano, zona industriale, si sta molto meglio?

 aziende chiudono e aprono i centri commerciali.
quindi gli italiani hanno soldi da spendere anche senza lavorare :-P

 le aziende chiudono e aprono i centri commerciali.
se e' per questo neanchi IO, ma se
i consumi crescono
il pil e' ritornato ad avere il segno +
il debito cala, ?
le immatricolazioni aumentano
altre ed eventuali
quei soldi qualcuno li deve pur aver presi ?
ps:
il mio stipendio e' sempre lo stesso dal 2001
pps:
quei dati sono sempre ISTAT, la stessa ISTAT degli ultimi 6 anni,
e non mi risulta che questo governo abbia avvicendato i vertici ISTAT
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ci vorrà...
Delocalizzazione?
ciao, U.

 quei soldi qualcuno li deve pur aver presi ?
ma insomma mettetevi d'accordo, da una parte la generazione mille euro
e sottopagati ecc..., dall'altra i consumi che crescono e i centri
commerciali che aprono.
mmm... ma come sarà possibile? Non sarà mica che si spendono quei
mille euro in minchiate, si resta a casa di mamma e si fanno rate
cinquantennali anche per comprare il prosciutto?
ciao, U.

 cinquantennali anche per comprare il prosciutto?
io lo so quanto costa il prosciutto e voi ?


 Ma a Milano, zona industriale, si sta molto meglio?
Leverei il molto (non direi ci siano gli estremi :-) ), ma il meglio
lo lascerei. E comunque alla fine Roma viene buona seconda dietro 
Milano; sul resto d'Italia, tranne qualche realtà isolata (non di
zone, parlo di specifiche aziende) è meglio stendere un velo 
pietoso.


 quei soldi qualcuno li deve pur aver presi ?
Si, lo stato.

 buona ci sarà, ma dall'esteno - non sono di Roma - ho l'impressione
Guarda, io non mi riferisco all'eccelenza.
Ma quando in una grande azienda di informatica "Gestionale" non si
cambiano PC e SO perchè costano, si usano software pirata, non si
fanno corsi, i dirigenti non sanno configurarsi outlook o usare Excel,
non a tutti è chiaro che cosa è un DataBase o l'SQL o un Web server o
un application server o il numero IP, o un MainFrame.
In uno qualsiasi di questi casi si parla di inutile carrozzone. E ce
ne sono molti...


Ipse era una di quelle che avevano vinto la famosa gara dell'Umts,
il quale sembrava il facile business del futuro..... Sappiamo come è
finita.
Invece Blu aveva iniziato l'attività, è vero. Ma poi è fallita, o
comunque
ha chiuso dopo pochi mesi.

 ne sono molti...
Guarda, sono d'accordo in quasi tutto (io stesso faccio parte di uno di 
quei carrozzoni), tranne sul fatto che anche i dirigenti debbano saper
fare anche lavori più tecnici. Per quello ci sono gli amministratori 
di sistema: sarei molto più contento se i manager sapessero fare 
*bene* il mestiere assegnato alla posizione che occupano e in funzione 
della quale sono (in genere profumatamente) pagati. E il problema è 
che nella maggior parte dei casi non è così.


 fare anche lavori più tecnici. Per quello ci sono gli amministratori
La soglia del tecnico si è spostata con il tempo.
Un manager di una azienda IT che non sa configurarsi OutLook è
RIDICOLO.
Tecnico è scrivere un client di posta elettronica, tecnico è
configurare exchange.
Un manager IT che non sa cosa è l'SQL o un DataBase o una Tabella fa
ridere, che cosa dovrebbe gestire ? Cosa vende ? Se neppure lui
capisce di cosa stanno parlando ? Molti non hanno neppure i concetti
base.
Di conseguenza non sono in grado di prendere decisioni, di premiare le
persone giuste, di fare scelte, di investire correttamente.
Finisce che fanno pagare al cliente le stampe 3.000 euro "cada una",
presentano soluzioni Client-Server Java lentissime a 100.000 euro in
concorrenza con soluzioni web AJAX da 5.000. Non capiscono cosa vuole
e non reagiscono ai cambiamenti.
Alla fine il cliente si stufa e paga qualcuno in BR per fare le stampe
con Excel e ODBC, il sito in php e le grosse società chiudono.

> Delocalizzazione?
andiamo a lavorare tutti in india...