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Titolo: Re: Iscrivetevi ai Servizi Segreti Nazionali Italia!!!

 Stipendio assicurato e tante vergini in paradiso!!
parlano di sicurezza nazionale ...puah!
bastava non fare entrare marocchini e rumeni e avrebbero dato serenit� e 
sicurezza a tutti gli italiani 

 
e come? costruendo un muro lungo tutti i confini italiani? torna a 
scrivere il tuo codicino, poveretto che non sei altro.

 sicurezza a tutti gli italiani
Azz che arguta osservazione. Anche ammesso che il non fare entrare
marocchini e rumeni fosse una soluzione, te come avresti fatto? Artiglieria
alle frontiere? O pi� semplicemente rifiuteresti il visto turistico ai
marocchini? Poi immagino che per marocchini tu intenda pi� genericamente
gli arabi. Intendi tutti gli arabi? Pensi sia possibile negare il visto ai
cittadini di paesi con cui intrattieni invece relazioni economiche anche
piuttosto importanti? Ragionamenti come il tuo mi fanno venire i brividi
perch� sono ragionamenti da bar di periferia e sentirli fare qui � un'altra
cosa.
Comunque io penso che il concetto di sicurezza � soggettivo. Ci� che �
sicuro per me potrebbe non esserlo per te. Il vero problema � la legalit�.
Rispettare o meno la legge non � un concetto soggettivo ma bens� oggettivo.
Se mi permetti l alegalit� in se basterebbe ad allontanare i criminali e
lasciare in pace le persone oneste.
Per come la penso io la legalit� deve essere ripristinata.

 sicurezza a tutti gli italiani 
Razzista.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
http://www.geekherocomic.com/

 Per come la penso io la legalit� deve essere ripristinata.
� difficile anche rispettare leggi sbagliate, perch� siamo pieni di 
leggi sbagliate.



Le leggi sbagliate si possono cambiare seguendo la legge. Se lasciamo al
singolo la possibilit� di trasgredire le leggi che lui ritiene ingiuste �
il caos. 

> Le leggi sbagliate si possono cambiare seguendo la legge. 
un cane che si morde la coda?

 scrivere il tuo codicino, poveretto che non sei altro.
lo vedi che ogni tanto io e te siamo d'accordo?
--
FabMind

 un cane che si morde la coda?
a me non pare a meno che tu non definisca sbagliata la costituzione: in
quel caso c'� poco da discutere.

 
https://www.sicurezzanazionale.gov.it/
"sistema di informazione per la sicurezza della repubblica" mi sembra una
frase uscita da guerre stellari :-)
d.
-- 
________________________________
Dan (33, MI)
33 years uninterrupted breathing
________________________________

 d.
(e in effetti se non ho capito male il berlusca qualche attinenza con le
Palpatine ce l'ha)


Fransis il mulo parlante ha scritto:

la costituzione l'ha decisa qualcun altro per cui per me potrebbe non 
andare bene.
se conti poi che abbiamo al governo gente che piscia sulle leggi e sulla 
bandiera italiana, mi dici come posso avere rispetto per le leggi di sto 
paese (leggi fatte da sta gente)? che poi io non sia un "fuorilegge" e 
stia qui a scrivere su sto ng, questo � un altro discorso.

 stia qui a scrivere su sto ng, questo � un altro discorso.
Questo secondo me � un problema di rappresentanza politica che malgrado
tutto ha la legittimazione dal voto. Io posso non essere d'accordo con chi
governa ma ho la possibilit� di esprimere un voto e la possibilit� ad
esempio di proporre un referendum. Finch� questo diritto mi verr� garantito
io ho il dovere di attenermi alle leggi anche ritenendole sbagliate.
Ovviamente non intendo convincerti ma � solo la mia idea.


Veramente ci son 2 profili lavorativi interessanti a livello IT !
Mi sa che scrivo per il posto di Analista :)
Gabriele

 cosa.
Veramente gli USA, se non erro, ora vogliono passaporto biometrico per 
tutti, relazioni importanti o meno.
E molti dei paesi africani chiedono a noi Italiani un visto, anche solo per 
turismo, costoso! Cos'è, non gli bastano i soldi lasciati in loco dai turisti?
Il visto dovrebbe servire solo per scopi di sicurezza all'ingresso, in modo 
che il turista sia vero e non un potenziale immigrato clandestino.
ciao,
Gabriele

 Mi sa che scrivo per il posto di Analista :)
Ehm vedo che quelli cercano un analista di INTELLIGENCE, non un 
analista IT :-)

Sentenza ha scritto:

Sì, lo so, ho letto bene. Tentar non nuoce...
D'altra parte x il posto Networking richiedono certificazioni Cisco e quindi 
nisba.
G.

 nisba.
ma per la posizione di analista richiedono una conoscenza approfondita
delle lingue veicolari e delle lingue rare!! non e' piu' semplice
prendersi un CCNA?
LOL

 tutti, relazioni importanti o meno.
Quindi? Facciamolo anche noi. Questo impedirebbe a soggetti incensurati di
qualsiasi paese extra-comunitario di ottenere il visto turistico e una
volta sul territorio nazionale di restarvi? Perch� questo � il modo pi�
utilizzato per restare illegalmente in Italia non le carrette del mare.
Il problema semmai � non fare entrare i delinquenti, del resto ne abbiamo
gi� troppi autoctoni che non val la pena perder tempo ad importarli dopo
decenni in cui li abbiamo esportati altrove.
Alla fine comunque tu la veda � un problema di legalit�. Comunque i flussi
migratori cambiano nel tempo in modo spesso repentino e magari tra un p� il
problema che ci poniamo noi se lo porr� qualcun'altro nei ns confronti.

 LOL
Vai a sapere, c'� chi riuscirebbe ad imparare l'aramaico antico in quindici
giorni ma non capirebbe mai nulla di reti, ognuno ha le attitudini sue :)

 nisba.
Che cercano certificazioni Cisco � niente, gli basta un CCNA/CCDA ed un CCNA
se ti metti a studiare *seriamente* lo pigli in un mese, massimo due.
No l'intoppo � che richiedono competenze ben specifiche ed avanzate di
telecomunicazioni, cosa che � piuttosto in contrasto con la richiesta di un
"semplice" CCNA, che ricordo � la certificazione "base". Un annuncio decisamente
contraddittorio, insomma.

> marocchini e rumeni fosse una soluzione, te come avresti fatto?
prova a presentarti alle frontiere di macedionia , libia , egitto , 
bielorussia , ukraina , cos� vedi come si fa . 



Quindi tu seriamente stai dicendo che noi dobbiamo prendere esempio da
questi? Dobbiamo imparare com si fa da Gheddafi o Lucashenko? Basta
saperlo.

 saperlo.
e tu ritieni di dover essere superiore a tali stati in quanto italiano o 
occidentale  ?
Su quali presupposti ti ritieni cos� superiore ?
E poi il diritto internazionale si fonda esclusivamente sulla reciprocit� di 
comportamento , su nient'altro. 

 comportamento , su nient'altro.
E questo che cosa significa? Mi stai dicendo che se io provo ad entrare in
Bielorussia con un visto turistico qualcuno mi spara tanto da autorizzare
il mio paese a fare altrettanto? La maggior parte di immigrati irregolari
entra in Italia cos�, con un visto regolare, e allora di che stiamo
parlando?

 volte il loro disprezzo per i diritti umani e la democrazia.
Io sono d'accordo con te.
Pero` prendo ad esempio il Giappone.
Li` ci vai con visto turistico (3 mesi non rinnovabile).
Puoi fare quello scolastico (6 mesi o 1 anno, rinnovabile), ma se non dai 
esami (che siano di lingua o universitari) te lo revocano.
Se vuoi il visto piu` lungo devi avere qualcuno che garantisce per te che 
pagherai le tasse. Tipicamente e` il datore di lavoro, ma ci sono figure 
che lo fanno dietro compenso. Naturalmente prima si informano su di te, 
perche` se non le paghi tu, le tasse, le devono pagare loro per te.
Aggiungiamo che, per iscriverti a una scuola giapponese, devi presentare 
l'estratto conto tuo o di un tuo garante in cui ci siano da almeno alcuni 
mesi, un minimo di (circa) 30.000 euro.
Se ti scade il visto e/o ti beccano in giro senza il visto, ti 
accompagnano all'aeroporto e ti guardano salire sull'aereo.
Come si dice: patti chiari, amicizia lunga.
Un po' diverso dall'Italia, dove arrivi coi barconi, stai 2 anni in un 
centro di raccolta, poi ogni x giorni devi rinnovare il permesso di 
soggiorno, intasando le questure, e se anche ti scade nessuno ti fa 
niente. Peggio: anche se ammazzi qualcuno e hai il permesso scaduto, esci 
di galera dopo 3 giorni, pulito.
Ora non dico di voler vivere in uno Stato di Polizia in cui devi firmare 
ogni mattina per dichiarare la tua presenza, ma nemmeno in uno Stato 
delle Banane in cui ogni criminale che arriva da chissadove (e con questo 
NON IMPLICO che tutti gli immigrati siano criminali, anzi) faccia quello 
che gli pare.
Va a svantaggio della comunita`, che si trova la criminalita` alle 
stelle, e va a svantaggio degli immigrati regolari, che si vedono 
accusati, per generalizzazione, di crimini mai commessi.
Insomma, un po' di controllo e, soprattutto, di rigore fanno bene a 
entrambi.
Bye.

 saperlo.
Non "prendere esempio", ma smetterla di farsi prendere in giro.
Quindi sì, oltre a far pagare alle loro ambasciate in Italia i costi dei 
voli di rimpatrio, CPT e cose simili. Vedi che poi ci penserebbero loro a 
fermare i flussi *in uscita*!
ciao,
G.

 entrambi.
Ho detto il contrario? Io reputo il reato di clandestinit� un obbrobrio e
considero inutile dotarci di nuove leggi quando non si riesce poi a farle
rispettare e neppure a fare in modo che chi delinque paghi. Questo per me
vale per gli extra-comunitari quanto per gli autoctoni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e82bdfa8-3530-46b8...@g26g2000yqe.googlegroups.com...

tra zingari vi capite , eh ? 

 
Ale, ho corretto la tua frase, perchè la realtà è questa.. conosco 
(vivendone gli effetti negativi del vicinato) un paio di italianissimi e 
nordissimi personaggi che fanno dentro e fuori di galera.. uno dei due 
(per te che sei "locale") lo hanno beccato in fragranza di reato al 
deposito TVservizi a rubare gasolio.. il gg dopo era fuori.
L'itaGlia è purtroppo il paese delle banane perchè vige un mutuo fenomeno 
di emulazione tra i politici e la gente: i primi sono di fatto impuniti, 
al di sopra della legge, la seconda li imita.. e così, essendo la classe 
politica espressione "del popolo" (espressione che va tanto di moda 
oggi), la gente comune con senso civico diventa politico/ante.. ed il 
ciclo si autoalimenta in una spirale che.. bah, non voglio pensarci.
S.

 fragranza 
N.C.
/me che c'è bisogno di dormire :-D

 sicurezza a tutti gli italiani 
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001423.html
E L'IMMIGRATO AIUTA LA PENSIONE DEGLI ITALIANI*
di Andrea Stuppini 01.12.2009
Secondo tutte le banche dati disponibili, l'occupazione straniera in
Italia ï¿½ cresciuta costantemente, almeno fino al 2008 e in dieci anni
risulta piï¿½ che raddoppiata arrivando a piï¿½ di due milioni di persone.
L'occupazione italiana rimane invece sostanzialmente stabile. Inoltre, i
lavoratori stranieri sono molto piï¿½ giovani dei colleghi italiani: 31
anni in media. E in ogni caso, per legge, non possono ricevere la
pensione o riscattare i contributi prima dei sessantacinque anni di etï¿½.
Una dinamica demografica e contributiva da spiegare con chiarezza
all'opinione pubblica.
Nel suo contributo del 24 novembre "Troppo ottimismo sui conti
dell'Inps", Agar Brugiavini ha ricordato che l'istituto di *previdenza*
ha approvato le nuove previsioni di bilancio 2009 con un avanzo stimato,
nonostante la crisi, di 5,9 miliardi di euro.
ï¿½ un dato ancor piï¿½ positivo se letto accanto a quelli della serie
storica degli ultimi anni quando, dopo decenni di passivo, il bilancio
del principale istituto di previdenza ha cominciato a virare in
positivo, attorno agli anni 2000 e 2001, con un avanzo a consuntivo di
due miliardi nel 2005 e stabilizzandosi nel 2007 e 2008 con un avanzo di
circa 6,9 miliardi in ciascuno dei due anni.
DA DOVE ARRIVA L'ATTIVO
Naturalmente, il *bilancio dell'Inps* ï¿½ complesso e le cause che hanno
portato ai risultati dell'ultimo decennio sono molteplici e tutte
meritevoli di attenzione. Se ne possono citare almeno quattro:
dall'apporto degli *immigrati*, al graduale recupero dell'evasione
contributiva, dall'aumento delle aliquote per alcune categorie,
all'attivo del fondo dei lavoratori subordinati.
Su tutte perï¿½ l'apporto degli immigrati appare il fattore piï¿½ rilevante
proprio perchï¿½ rappresenta il fatto nuovo e piï¿½ significativo
dell'ultimo decennio in termini di crescita degli occupati e dei
relativi contributi previdenziali, in grado di spiegare, quasi da solo,
accanto all'aumento delle aliquote, il mutamento nei conti economici
dell'Inps. ï¿½ una circostanza che dovrebbe far riflettere chi ha
recentemente avanzato la proposta di ridurre il tempo di erogazione
della cassa integrazione quando va a beneficio di lavoratori stranieri.
Secondo tutte le banche dati disponibili - Istat, Inps, Inail -
l'occupazione straniera in Italia ï¿½ cresciuta costantemente, almeno fino
al 2008 e in dieci anni risulta piï¿½ che raddoppiata passando da meno di
un milione a piï¿½ di *due milioni*. E sarï¿½ interessante verificare anche
i dati di questo difficile 2009, quando la indubbia perdita di posti di
lavoro esistenti, potrebbe essere stata compensata dagli effetti delle
regolarizzazioni.
La vera occupazione aggiuntiva, come ha notato recentemente anche la
Banca d'Italia, ï¿½ questa. Difficile non vedere la correlazione:
[...]
Sulla base delle quattro banche dati Inps e dei relativi redditi lordi
si puï¿½ stimare che i *contributi previdenziali* versati dai lavoratori
stranieri e dai loro datori di lavoro, attraverso l'aliquota complessiva
del 33 per cento, siano passati da circa 2,5 miliardi all'inizio del
decennio a circa 6,5 miliardi nel 2008, circa il 4 per cento del totale.
Quote minori vengono poi dai lavoratori stranieri autonomi e
parasubordinati.
LA DINAMICA DEMOGRAFICA
[...]
Ma cï¿½ï¿½ un altro aspetto importante da tener presente in questo 2009 di
crisi economica: la maggioranza dei lavoratori stranieri che perdono il
lavoro e decidono di ritornare nel loro paese dï¿½origine potranno
chiedere il *riscatto dei contributi* versati allï¿½Inps solo al
raggiungimento dei 65 anni. Fanno eccezione solo i comunitari e i
cittadini provenienti da alcuni paesi con un accordo di reciprocitï¿½,
come la Tunisia e pochi altri.
ï¿½ chiaro quindi perchï¿½ negli ultimi dieci anni gli immigrati sono
diventati per lï¿½Inps una *risorsa* non secondaria. Le proiezioni
demografiche Eurostat, poste alla base degli allarmi sulla cosiddetta
"gobba previdenziale" considerano per il prossimo decennio un flusso
netto annuo di 150mila immigrati. Sarebbe, in pratica, la risposta al
*calo demografico* che si ï¿½ registrato in Italia negli anni Novanta, ma
questa dinamica andrï¿½ spiegata con maggiore chiarezza all'opinione pubblica.

 di Andrea Stuppini 01.12.2009
balle .
Gli extracomunitari si ciucciano il 90 % delle risorse dedicate 
all'assistenza , e contibuiscono per il 5%.
Inoltre c'� un milione di badanti in nero in italia .
Saccheggiano l'italia , altroch�. 

 Saccheggiano l'italia , altroch�.
Se una famiglia si affida ad una badante per prendersi cura dei propri
anziani lo fa perch� lo stato non da risposte ad un bisogno che esiste e
che tutti prima o poi dovremo affrontare. Se � cos� � perch� lo stato �
stato saccheggiato molto prima!

 obbrobrio 
Fino a un certo punto. Prima era un illecito. Ora, tu ti ci vedi a
multare un clandestino e a rincorrerlo se non paga la multa?
Io credo bisognerebbe PRIMA pensare a cosa sia un clandestino.
-- 
Ciao!
Luca

 /me che c'è bisogno di dormire :-D
Ma no, in fin dei conti avevi descritto un biscotto secco Saiwa che
commetteva un furto... :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca


Solo una puntualizzazione, quelli che arrivano con i barconi non sono 
nemmeno il 15%...
Tanto per chiarire una delle tante boiate leghiste che sostiene che con i 
respingimenti è stata annullata l'iimigrazione clandestina.

 Saccheggiano l'italia , altrochè.
E la soluzione ovviamente e' di ammazzare gli immigrati, non di punire
chi li assume in nero ...
E poi ci si chiede il perche' dei problemi ...

 Saccheggiano l'italia , altroch�.
Dalla tuo stile di scrittura dubito che tu sia uno che ha in mano dati certi 
da tirar fuori.
Cos'� hanno chiuso il bar dove vai di solito? :-)))

 
e per gli italiani che gi� son dentro come pensavi di comportarti?

 e per gli italiani che già son dentro come pensavi di comportarti?
effettivamente.. ce ne sono alcuni che sarebbero da espellere...
S.

> e per gli italiani che gi� son dentro come pensavi di comportarti?
fai lo spiritoso va.....ecco perch� non siamo padroni a casa nostra , mica 
per colpa degli invasori extracomunitari  , ma per colpa dei senzapalle 
italioti   CHE LI DIFENDONO PURE ! 

 senzapalle italioti   CHE LI DIFENDONO PURE !
Balle. 
Non siamo padroni a casa nostra (che poi, mi spieghi per te che vuol
dire essere padroni) perche non abbiamo un sistema solido e condiviso
di regole, perche i primi a aggirarle siamo noi italiani.
Che poi, invasori extracomunitari... George Clooney??? 
:-DDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 senzapalle italioti   CHE LI DIFENDONO PURE !
micky o sergio?
nel dubbio ti plonko, tanto il mio mousepad dimostra più intelligenza e 
quindi non perdo nulla..

 contraddittorio, insomma.
Concordo.
Banalmente non avendo certificazioni di prodotto Cisco sarei tagliato
fuori, ma secondo me con un CV ben scritto una possibilità potrei
averla.
Forse provo...

Micky ha scritto:

spiritoso? e le bombe in italia chi le hanno messe gli extracomunitari? 
(e chiudo che ho paura di aver perso anche troppo tempo!)