Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Cercare lavoro all' estero

Visto che in Italia ormai o ti offrono 1000 euro o un contratto a
progetto stavo pensando che sia l'ora di legale la valigia di cartone
con lo spago ed emigrare all' interno della comunita' europea.
Ci sono siti di offerte di lavoro all' estero di aziende italiane o
multinazionali?

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ce ne sono a iosa, cerca negli archivi del gruppo.
UK,Irlanda,Olanda hanno le migliori, in genere.
monster.co.uk
etc.etc.
-- 
http://angolobologna.splinder.com

Ovviamente prima informarsi sulla rete, poi suggerisco anche di andare ai
career day, io personalmente ci son stato piu´ volte ed ho avuto risultati
molto interessanti (by the way il primo contatto con l´azienda presso la
quale
lavoro da oltre 3 anni e mezzo l´ho avuto proprio ad un career day)
per gli ingegneri informatici che hanno interesse per la Germania suggerisco
www.vdi.de
e qui le date dei prossimi careerday del VDI
18. Mai 2006, Ludwigsburg
22. Juni 2006, Hanau
14. Juli 2006, Mannheim
05. September 2006, Hamburg
07. September 2006, Zürich
22. September 2006, Dortmund
19. Oktober 2006, Fürth bei Nürnberg
17. November 2006, Ludwigsburg
saluti da Monaco
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

informatico_ligure ha scritto:

Contando che vivi in Liguria che ne diresti di Barcellona? Non che paghino
tantissimo ma c'e' un'ottima qualita' di vita e saresti abbastanza vicino
a casa. O alternativamente nella Francia costiera. Il problema e' che
dovresti parlare la lingua, quindi prima andrei per una bella vacanza
lunga magari lavoricchiando, poi se non trovi nulla al massimo hai
imparato bene un'altra lingua (e non il solito francese o spagnolo
maccheronico che la maggioranza degli italiani spacciano per buono :-)).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Infatti pensavo anche io a Barcellona o alla Germania ,se non in
qualche capitale ad est,ma devo dire che sarebbe molto meglio in una
multinazionale o azienda italiana all' estero,in cui mi potrei
permettere i primi tempi di parlare solo inglese.
Non ho fretta di partire ma e' un'idea che mi solletica parecchio a
breve/medio termine

io attualmente vivo a madrid. non so a barcellona, ma posso dirti che
per lavorare in spagna viene richiesto quasi sempre un livello almeno
medio/basso di spagnolo. tieni presente che io sono partito senza
sapere una parola di castellano e dopo un paio di mesi stavo giá
lavorando...
negli annunci che ho considerato (essenzialmente programmazione java)
non ho mai visto  imprese italiane che cerchino italiani (a dire il
vero, non ho quasi mai visto imprese italiane). peró ho visto,
raramente, alcune imprese spagnole che cercavano italiani madrelingua
(come helpdesk ma anche come programmatori).... ovviamente, richiesti
anche spagnolo o inglese.
se hai bisogno di chiarimenti o altre informazioni dimmi pure...

Anche io sono madrileño, peró visto che sono all'uni no tengo ni puta
idea di come sia il mercato del lavoro qui. É italian style o un
pochino meglio?

 lavoro da oltre 3 anni e mezzo l´ho avuto proprio ad un career day)
ma li fanno solo in Tedesco? L'inglese può andar bene lo stesso?

informatico_ligure ha scritto:

Sarebbe sicuramente meglio ma rischi che questo treno non arriva mai.
Se sei giovane io una lunga vacanza me la farei. Al massimo ti sarai
divertito e avrai fatto qualche amico in piu'.
Purtroppo sono pochi i paesi in cui basta solo l'inglese per lavorare. Gli
ambienti "english speaking" li trovi soprattutto in Olanda, Belgio,
Scandinavia. Personalmente coglierei l'occasione di imparare un'altra
lingua e un'altra cultura. Capitali ad est c'e' Praga, Riga, Vilnius;
belle citta' ma anche li' sempre meglio imparare la lingua locale as soon
as possible.


va muy bien! gli stipendi sono piú o meno come gli italiani, alcuni
meglio alcuni peggio. ad esempio, una volta ho fatto un colloquio a
tappeto con una societá che ai neolaureati offriva 12.000 annuali...
lordi. in piú chiedevano di _pagare_ una fianza di quasi 3.000 che si
sarebbero ciucciati nel caso di licenziamento prima del primo anno!!
roba da far invidia a un bel pó di body rental.
in generale peró c'è molto movimento, e stipendi adeguati,
soprattutto considerando il costo della vita. si vedono anche contratti
indefiniti a partire da subito (e la situazione migliorerá da luglio,
per una nuova legge).
un pó di tempo fa avevo letto su punto informatico alcuni dati
dell'assinform (o come si chiama).. l'italia nel 2005 ha avuto una
crescita del 0,9%. in spagna (e non solo) del 6%. media europea 3,5.
fai tu...
giusto per curiositá.. ma dove stai? alcobendas? al polo ad ovest di
madrid?

Io ho 28 anni,ma cmq sto gia' lavorando,me l' andrei a spassare
volentieri..ma purtroppo..
E' evidente che la lingua locale va imparata,ma un conto e' lo spagnolo
un conto e' imparare il polacco. Penserei di impararla stando li' a
lavorare,forse in una multinazionale puoi permetterti di impararla in
corsa..

 madrid?
Io sono alla urjc, campus di mostoles (o bronxtoles), sud-ovest di
madrid, peró vivo in centro.

 per una nuova legge).
[CUT]
Come lo rapporteresti il costo della vita di Madrid con Milano/Roma? Pero'
credo che Barcellona sia quasi tanto costosa quanto Roma/Milano, o no?


Dato che l'incidenza maggiore é la casa, ti do questo dato. Io a
Milano spendevo per una stanza zona stazione centrale (vicino al centro
ma non sto gioello di quartiere), 480 euro spese incluse, in una casa
con tre singole, due bagni, cucina, salone. Qui spendo 340, in una casa
con quattro singole, due bagni, cucina, salone, a 10 minuti a piedi da
plaza del sol (il cuore di madrid). Conta che madrid é veramente una
capitale europea, puoi andare a vivere 30 km fuori, spendere molto meno
e senza l'obbligo di comprare una macchina (i servizi pubblici sono un
altro pianeta rispetto a milano).
Per il resto, i divertimenti costano un po' meno (un mojito 5 euri, a
milano non ricordo peró credo di +), le banche costano meno (il conto
corrente non ha spese), la benzina costa meno (1.1 credo), i treni
costano di piú. Io guadagno praticamente lo stesso che a milano, peró
all'universitá, molto + rilassante, nel privato andrea puó dirti di
+.
Totale, non ti arricchisci, peró te lo passi de puta madre.

Dimenticavo, per chi vuole la Spagna mi sento di consigliare Valencia,
non ho idea di come é messa a livello lavorativo, peró
1) ha il mare
2) ci vola ryan air
3) né troppo grande né troppo piccola
3) é imbarazzantemente economica, é la terza cittá di spagna e la
penultima come costo della vita (tipo zone depresse come extremadura),
un amica affittava una stanza a 120 euri tutto incluso, al bar della
esquina 1 litro di cruzcampo = 1 euro !!!!

Andrew, bella Madrid! Io ho studiato un anno informatica alla UAM, non
mi spiacerebbe tornare a lavorarci. Secondo te un programmatore .NET
con un annetto di esperienza ha possibilità di trovare un contratto
"interessante"?

come guadagni, nel privato ho trovato offerte che.. beh, non
paragonabili alle londinesi, ma neanche schifose come quelle italiane.
mi ha colpito positivamente il fatto che spesso scrivano chiaro e tondo
il rango dell'offerta economica.
per gli affitti quoto andrew, per il resto dei costi non so. il cibo ai
supermercati mi sembra leggermente meno caro. mangiare fuori, pub etc.
sono decisamente meno cari. per i vestiti, dipende se cerchi qualcosa
di marca o meno. poi, come sempre, dipende su cosa ti basi..  ad
esempio, con cd e dvd non ho visto grosse differenze. peró in italia
un taglio di capelli da 10 - 12 euro non l'ho mai trovato..
la differenza grossa, almeno per me, la fa la metro. qui fai un
abbonamento di 40 € al mese per viaggiare in tutta la cittá (12
linee + autobus per la periferia) - e servizio sostitutivo di notte.
comparala ai costi della macchina (senza parlare dello stress...).
in generale quoto tutto quello che ha scritto andrew. non sará la
cittá ideale se vuoi guadagnare parecchio, ma come qualitá della
vita.. la leche.

mah cosa dirti di preciso non so... qua di lavoro come prog java (lo
sono anch'io!) se ne trova, soprattutto nelle grosse cittá come madrid
o barca... qualcosa anche a valencia e dintorni. ripeto e sottolineo
che l'unico requisito veramente importante è parlare (e ancor di piú
capire) bene lo spagnolo. l'inglese è un plus gradito, ma non basta
(anche perchè qui il livello di inglese medio è scarsino). puoi
iniziare con riviste, corsi multimediali, corsi in presenza o quel che
vuoi... ma ovviamente il grosso lo impari sul campo.
di offerte ce ne sono un buon numero, e anche diversificate.. ma occhio
che ti possono capitare br "scuola italiana".
come contratti, la spagna è uno dei paesi piú flessibili d'europa, ma
dato che c'è una buon movimento di lavoro ció non si traduce
necessariamente in un flessibilitá a 90 gradi (almeno per gli
informatici). gli stipendi variano molto a seconda di ruolo, competenze
etc etc... io prendo circa lo stesso lordo che prendevo in italia,
peró non ho scelto 'offerta migliore economicamente..
in ogni caso, se vieni qui ti consiglio fortemente di mettere il cv
(tradotto in
spagnolo!) su infojobs. è il sito piú largamente usato (insieme a
tecnoempleo
che è piú specializzato in IT) per offerte e ricerche, di ogni tipo
di lavoro.
dopodichè parti con gli apply selvaggi.. manco a dirlo, sarebbe
un'ottima idea
avere un numero telefonico e un'indirizzo spagnoli.
raccomandati anche fiducia in se stessi, non disperarsi alle prime
difficoltá e una dose minima di fortuna.
se avete altre domande ditemi pure

 vita.. la leche.
Anche culturalmente e come stile di vita, abitudini alimentari (vabbe' non
hanno la pasta ma gli alimenti sono simili), tempo e tante altre cose
molto piu' affine all'Italia immagino.


	> ma li fanno solo in Tedesco? L'inglese può andar bene lo stesso?
Dipende molto dalla ditta.
Tipo ho conosciuto gente che lavorava in Oracle senza saper parlare tedesco,
idem un mio
corregionale che ha lavorato qua a Monaco da Rohde&Schwarz (gigante dei test
telecomunicaz)
ed in 3 anni al max sapeva ordinare il pane dal fornaio (ma parlava un
inglese veramente di buon livello)
per ditte internaz. (informatiche e non, parliamo quindi di Siemens, per
esempio) di solito il tedesco non e´ obbligatorio, certo che se lo sai é
meglio.
discorso diverso per ditte prettamente tedesche e radicate sul territorio.
Tipo non entri nelle ferrovie tedesche se non parli molto bene il tedesco E
hai un buon livello di inglese


non e' che i prezzi sono bassi perche' zona economicamente depressa?

Hola!
Valencia: ho frequentato li´ un corso di spagnolo ancora diversi anni fa.
E´ vero, non é troppo grande e non é troppo piccola, é un po´ come
Norimberga,
che non é Monaco, Amburgo o Berlino ma non é neanche Darmstadt o Karsruhe.
A Norimberga ho vissuto per oltre 3 anni e mezzo, prima di trovare la buona
occasione
per andare a Monaco :-) dove mi trovo molto bene.
Torniamo alla Spagna: ho fatto qualche trasferta di lavoro (da Telefonica e
grazie al fatto che un po´ parlo la lingua)
e poi ci son stato diverse volte in vacanza.
Valencia é sí economica ma cmq la trovo un po´ provinciale, ok che come
italiani il valenziano, catalano, castigliano lo capiamo (euskera no) ;-)
pero´ imho come stranieri é meglio vivere in grandi cittá cosmopolite
(Londra, Berlino etc.) e non in medi centri.
Almeno fintanto che non si ha famiglia, sempre imho.
Madrid: molto grande, molta vita ma cmq io preferisco Barcellona, che é piu´
dinamica, cé secondo me piu´ movimento e piu´ apertura verso l´Europa.
Madrid la vedo piu´ come il ponte verso l´America Latina.
Sono solo considerazioni superficiali, per quello che ho potuto notare.
A Barcellona poi cé il mare, che a molte persone potrebbe mancare, visto che
le
piu´ grandi cittá italiane del centro sud son sul mare o a pochi km


 anche rimettere in sesto il mio inglese).
Io non mi preoccuperei molto della lingua, io l'ho studiata un mese
saltuariamente da solo con un libro di grammatica prima di venire qua,
e nel giro di un paio di mesi ho raggiunto un livello decente. É
oggettivamente facile per un italiano. Chiaro che poi migliorarla e
affinarla, ci vuole tempo (quando inizio una subordinata condizionale
nel passato, mi incarto che é una meraviglia)

Anche a me piace piú la metropoli grande, peró ho visitato due volte
Valencia l'anno scorso (ci studiava un'amica) e mi é piaciuta.
Su Barça - Madrid, beh é sempre un derby. A me Madrid piace, mi ha
accolto bene, é la mia prima cittá spagnola in cui vivo e per questo
le tengo mucho cariño. Se avesse il mare in questo momento
probabilmente sarei nel BBVA a chiedere un mutuo. Barcellona dovrei
visitarla di nuovo perché l'ultima volta é stato in gita al liceo. Ha
il mare, peró mi hanno detto che in estate é abbastanza invivibile,
perché c'é un'umiditá spaventosa (a meno che non vivi e lavori
vicino alla spiaggia)

 hai un buon livello di inglese
Dato che la gran parte dei Tedeschi ha un livello abbastanza valido di 
Inglese, non sapere una delle due lingue in Germania ti squalifica un 
po', sicuramente se non hai skill speciali un "locale" viene visto molto 
meglio di te.
Comunque dipende dall'azienda. La mia mi paga le spese di trasloco, 6 
viaggi di A/R a casa per il primo anno, e i corsi di lingua...
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
http://www.marcoermini.com/

si'... ci sono alcune cose diverse (orari, divertimenti etc) ma
essenzialmente siamo "cugini" in tutto e per tutto
.
la pasta si mangia parecchio anche qui! l'unico problema è che la
mangiano condendola come degli indemoniati. un mio collega l'altro
giorno ha mangiato penne con pezzi di salsiccia / pomodoro / formaggio
manchego e altra roba... follia. il bello è che poi si stupiscono di
me quando la mangio ai 4 formaggi... l'unica cosa che devi scordarti è
la pizza.

pizzeria maruzzella, calle raimundo villaverde, forno a legna, cuoco
italiano, foto di totó alle pareti