Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: vi e' mai capitato?

che sul posto di lavoro alle 18 spaccate vi alzate spegnete il pc ed
andate via...gli altri vi guardino con una faccia del tipo "beh...gia'
te ne vai? ..."
?

Ciao Snoopy,
qui da me non interessa a nessuno ne quando entri ne quando esci ne
tantomeno se domani si fa presenza. The power of outsourcing.
ciao

 te ne vai? ..."
Certo che mi è capitato!
Se sei un 
co.pro
. come me, prova qualche volta a entrare in ufficio alle 
11.40 o a uscire alle 16.18... vedrai che che facce di culo che si formano 
in giro...
-- 
---
®(¯`·.¸Zio Mangler¸.·´¯)®
---
ICQ oriented: 151222507 

 te ne vai? ..."
A me no, neanche quando ho spento alle 17, o alle 16 ma neanche alle
15.
Codeste cose succedono a quelli a cui, arrivata l'ora, casca la penna
di mano anche l'ufficio galleggia su trenta centimetri di guano.
E detto fra noi, stanno sul culo anche a me.

 te ne vai? ..."
si, ma la soddisfazione piu' bella e' riuscire a portare a termine i
lavori nelle scadenze prefissate anche senza doversi spaccare la
schiena oltre l'orario di lavoro (nel caso come capita spesso che
questo non venga pagato) e soprattutto vedere, quando si tirano le
somme, quanto poco sono riconosciuti gli sforzi degli stakanovisti dai
"bravi" imprenditori che finiscono per sentirlo come un dovere del
bravo dipendente.
Dopo aver sentito l'ennesimo intelligentone imprenditore capace e
preparato a (non) giudicare il lavoro svolto che finiva sempre la
riunione dicendo... e non fatevi cadere la penna alle 18. Da quel
giorno penne e matite sono state in pole position vicino all'orologio.
Ci devessere stato qualcheduno tanto tempo fa che si e' inventato la
storia delle matite che cadono e da quella volta i bravi imprenditori
usano questa battuta con la classica scintilla negli occhi di chi ha
capito tutto. Vagli a spiegare che lavorando 10/12 ore al giorno si va
avanti per un po' ma poi per sfinimento si lavora peggio di prima.
Vagli a spiegare che quando si consegnano i lavori ben fatti e che
rispondono alle specifiche se poi non si vendono non e' colpa del
programmatore che non sta fino a tardi ma di lui che non e' capace di
mettere in piedi una strategia commerciale e via dicendo...

 te ne vai? ..."
No, di solito a quell'ora ci sono rimasto solo io :-)

,
nel messaggio 
1165247428.9...@f1g2000cwa.googlegroups.com
hai scritto:

Qui in Regione alle 18 c'è il deserto..anzi ci siamo solo noi 5 fessi 
consulenti :-D
-- 
*Ester Memoli* - MVP Office System
________________________________________________
My favourite query:
http://office.microsoft.com/it-it/results.aspx?Scope=TC&Query=memoli
:-D ________________________________________________ 


Si, e io ho risposto con uno sguardo tipo: "Si, mica sono pirla come te
che continui a lavorare gratis."

 te ne vai? ..."
No. E' capitato circa alle 12.30 un giorno quando ho salutato e me ne sono 
tornato dalla moglie.
Due giorni dopo, Lunedě, una modifica fatta da qualcuno alle 19.00 di due 
giorni prima aveva reso vano il lavoro delle 6 persone 6 convocate per 
l'urgenza.
A volte lo stakanovismo non paga, anzi !
SG 

 te ne vai? ..."
Ma tu fai ancora caso a 'ste inezie ?
Sei un giovine programmatore... (fortunello, DucaLamberti avrebbe detto 
di peggio ;-)
Non ti curar di loro ma ... pensa alla serata ed alla fidanzata.
Bye
Jarod

 che continui a lavorare gratis."
Mi mandi la foto di questo sguardo che gli è sempre utile ?
Eh la vie, l'expérience c'est une grande chose :-)
Bye
Jarod


Dai, non è difficile, provaci: (in piedi, mettendo le tue cose nella
borsa) sguardo leggermente laterale, ma direttamente negli occhi,
sopraciglia destra un po' alzata insu', labbra che si allungano in un
sorriso chiuso, sarcastico. ;-)

 consulenti :-D
 sei diventata anche consulente ?
Io ero rimasto a quando eri solo fessa ! 

 sei diventata anche consulente ?
Dovrei ridere?
-- 
*Ester Memoli* - MVP Office System
________________________________________________
My blog: 
http://blogs.dotnethell.it/ester
________________________________________________ 

 ?
Mai.
Alle 16 ho gia adeguatamente finito tutta l'attività ordinaria.Se alle 18
dovesse esplodere qualche cosa rimango.
Altrimenti...
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 consulenti :-D
Tutta la mia comprensione, Ester, ma ho l'impressione che siano le
uniche due - tre ore in cui si lavori meglio, senza avere rompipalle
che ronzano attorno chiedendo perchè la stampante non funziona ed
altre genialità del genere ...
SG

 te ne vai? ..."
Vedi, da un certo livello contrattuale in su, si lavora per "risultati" e non 
per "prestazione". Quindi l'orario di lavoro non serve a valutare il tuo 
rendimento. Non siamo operai in isola di montaggio (la linea è roba vecchia). 
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 rendimento. Non siamo operai in isola di montaggio (la linea è roba vecchia).
Urca ... la prima volta in vita mia che sono d'accordo con Luc.
Sarà grave ? ;-) Sperem de no!
Bye
Jarod

jarod ha scritto:


Solo perche' non si ricorda che il suo idolo dichiaro' che in Italia si
fanno troppe vacanze e bisognerebbe ridurle. :-)
-- 


jarod ha scritto:

Hai presente quella storia dell'orologio rotto che due volte al giorno
segna l'ora esatta? Ecco... :-)
m.

 la prima volta in vita mia che sono d'accordo con Luc.
Non è la tua prima volta. :) Anzi.
Di solito siete in disaccordo con me quando si va sulla politica (o sull'OT), 
ma sul lavoro no... 


 fanno troppe vacanze e bisognerebbe ridurle. :-)
Certo. Agli operai sindacalizzati et fannulloni... :-P 


 segna l'ora esatta? Ecco... :-)
ROTFL!!! 


 ma sul lavoro no... 
Stili di vita e filosofie diverse, capita ... anche se pure io sono 
alfista nel cuore (con prudenza e moderazione, amo il genio, la 
creatività, la generosità, lo stile *vero* altro che Agnelli, il 
coraggio della vecchia Anonima Lombarda Fabbrica Automobili e di Nicola 
Romeo 
http://it.wikipedia.org/wiki/Nicola_Romeo
).
Ahia, i punti di contatto stanno diventando troppi, mi sa che devo 
andare dal medico ;-)
p.s. ma chi te lo fa fare di parlare di politica e OT qua lo sai solo tu :-)

snoopy ha scritto:

Io nella mia decennale esperienza ho imparato molte cose.
Una cosa è sicura puoi anche ammazarti di lavoro 24 ore al giorno ma fai 
sempre poco per il tuo padrone.
Io ho visto gente che stavano pappa e ciccia col padrone che addirittura 
si frequentavano anche fuori dall'ufficio licenziati e trattati peggio 
degli zerbini.

 degli zerbini.
Me too ;-)

 p.s. ma chi te lo fa fare di parlare di politica
Spesso è per riportare la barra al centro, visto l'andazzo del NG... 


 "prestazione".
Discordo. Non nel nostro campo. 


 sempre poco per il tuo padrone.
- Si parlava riferito ai colleghi.
- Se chiami il tuo titolare "padrone" allora parti già sconfitto. 


 per "prestazione".
in teoria.
in pratica, salta sempre fuori il cazzone che promette al cliente la
modifica per domani...

 Dovrei ridere?
sara' un tuo fan che chiede lumi sul tuo essere consulente ?
in effetti anche il nick lo accusa :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bravo eliminando totalmente chi lo è meno ma comunque non è fancazzista.
Su questa visione della società meritocratica ma giusta e solidale siamo 
ovviamente d'accordo.

 modifica per domani...
Ok, ma non intendevo in quel senso, ma quando hai progetti a più ampio respiro. 


 - Se chiami il tuo titolare "padrone" allora parti già sconfitto.
Beh, ' buana ' non descrive meglio il rapporto ...
;-)

 rispettarle.
Io non lavoro cosi... Capita l'urgenza, ma è un caso, non la norma. 



Si, quelli di ATS che devono restare almeno fino alle 21 anche se non hanno 
una mazza da fare :)
Poveri... 

 allungano in un sorriso chiuso, sarcastico. ;-)
esattamente quella che immaginavo :)
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 altre genialità del genere ...
Si, concordo :)
Ciao
-- 
*Ester Memoli* - MVP Office System
________________________________________________
MVP worldwide: 
http://mvp.support.microsoft.com
________________________________________________ 

 La reazione del guga-guga qual'č stata?
Sguardo tipo pesce lesso, che poi si č abbassato per non alzarsi piů.

 si fanno troppe vacanze e bisognerebbe ridurle. :-)
Beh, secondo la mia opinione non aveva tutti i torti. Spiego: io sono
stato inquadrato come operaio metalmeccanico, e sono sempre stato
convinto che 30 giorni l'anno fra ferie, festività non godute, ecc.
fossero oggettivamente troppi. Perché? Perché ala prova dei fatti me ne
facevo sempre pagare una parte, che tanto non godevo.
-- 
Ciao!
Luca

 Spesso è per riportare la barra al centro, visto l'andazzo del NG... 
Confessa che in realtà sabato eri a Palermo!!! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 Confessa che in realtà sabato eri a Palermo!!! :-D
Palermo chi? :P 


 il contratto perché, secondo lui, pretendi troppo.
Se hai fatto la valutazione giusta ed era una sòla mostruosa che il
cliente si è accollato, lascia che paghi caro il suo ipotetico
'risparmio' coi guga-guga.
Se ti richiama per mettere a posto il danno, saprai di avere avuto buon
occhio ad evitare la trappola, lo stress e la spesa.
Per inciso ... per il cliente pretendiamo tutti troppo, per
definizione; anche quando si chiede solo di respirare.
SG

 ?
no.
In compenso, ricordo che una volta andai a letto con una bella figa e non mi
tiro'.
Nicola


 tiro'.
Non e' detto che una bella figa faccia piu' sesso di una figa mediocre.

 tiro'.
Sei il solito dannato qualunquista.
;)
bye
Fabrizio

 Non e' detto che una bella figa faccia piu' sesso di una figa mediocre.
Si, si, però se questa cosa vi capita spesso rivolgetevi ad uno
specialista.

 te ne vai? ..."
Si'... ebbe' ;) ?
Problema loro.
Stef

 E se io mi alzo perché ho finito di lavorare? Che succede?
Che vuoi che succeda?
http://tinyurl.com/yykxmc
In linea con la filosofia del lavoro a compartimenti stagni: ovvero, io 
faccio quello che devo fare, il resto cazzi vostri.

 è previsto contrattualmente in termini di ore di lavoro.
I signorini di cui sopra penso siano una battuta. ATS piazza consulenze 
in svariate realtà completamente diverse fra loro.
Il mio era un discorso più generale. L'idea che una persona si alzi e se 
ne vada perchè ha finito il proprio lavoro mentre gli altri no, non è 
accettabile in un clima di buona collaborazione. Per carità, ci sono 
quelli che tirano tardi solo per fare straordinario, però ci sono anche 
quelli che volutamente si tengono fuori dalla mischia per dichiarare 
l'extra omnes alle 17.30 spaccate. E a me risulta più frequente 
quest'ultima condizione.

 straordinario non pagato per i motivi stracitati nei passati post :-D
Bene, confrontiamo queste esperienze. Io lavoro dal maggio 1987, tu?

 al lavoro e alla vita privata/famigliare.
Questa retorica è perfettamente inutile: sappiamo bene che in un clima 
collaborativo si lavora di gran lunga meglio e si ha molte più 
opportunità di conciliare lavoro e vita privata.
Nel nostro settore non scarichiamo ballini di cemento. "Collaborare" 
significa nella maggior parte dei casi scambiarsi delle idee. Le volte 
che sei costretto in difficoltà a trascorrere le notti o i weekend 
lontano dalla famiglia davanti al PC è *sempre* perchè non c'è stata 
collaborazione, e spesso questa collaborazione cosiste semplicemente in 
uno scambio di idee con un collega che ne sa più di te. Scrivere codice 
non è fatica fisica, se uno rimane arenato per ore è perchè è in 
difficoltà di idee e in questi casi essere soli è disastroso sia per la 
persona che per il progetto. E sempre in questi casi basta spesso un 
confronto di mezz'ora per risparmiare ore e ore di lavoro.
Ma naturalmente il gruppo è pieno di fenomeni, sempre dalla parte di 
quelli che finiscono il "proprio" lavoro con largo anticipo mentre i 
colleghi (che sculo, loro non scrivono qui...) scaldano le sedie per 
accumulare straordinari.

 il "giusto" e se, per l'appunto, si tratta di episodi straordinari.
Proponi ai clienti (chi paga) prima di confermare il contratto il *tuo* 
modo di lavorare alla XP
(in particolare la pratica 40-Hour Work Week e Sustainable Working Hours)
http://www.informit.com/articles/article.asp?p=30187&seqNum=11&rl=1
e vedi come reagisce.
Per invogliarlo puoi anche offrire coach/team teaching come valore 
aggiunto della consulenza (magari prima studiati le pratiche agili e 
mettile in pratica :-) e scommettere sugli ottimi risultati economici 
che potrete misurare insieme partendo dal miglioramento del lavoro di 
tutto il team.
Bye
Jarod

Stef_Ozzy ha scritto:

no...il problema e' che quando sei l'unico a farlo il capo viene da te
e dice: "...e poi vedi qui siamo tutti una grande famiglia...gli altri
sono su questa linea di pensiero. E' bene che la sposi anche
tu...blablabla"
:(

 tu...blablabla"
Se "siamo tutti una grande famiglia" io ho libero accesso alla sua carta 
di credito ?
No ?
E allora gli altri seguano pure la loro bella "linea di pensiero".
Io come da contratto all'ora stabilita me ne vň per i fatti miei.
Se devo sposare qualcosa al limite sposo sua figlia (se č bella, 
intelligente e non rompe le scatole).
P.S. questa č la risposta che ti assicuro ho dato una volta in faccia ad 
un cliente che ci provava con la storiella del "siamo tutti una grande 
famiglia".
Ovviamente _dopo_ i rapporti non sono stati idilliaci ma avevano bisogno 
di me, ho fatto il mio lavoro, mi hanno regolarmente pagato, quindi 
tutto ok :-)