Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: dei troll e della professione

Ave,
nelle ultime ore i thread piu' accesi erano quelli lanciati da due tizi col
cartellino di troll in fronte.
Ora, senza scomodare diosportivo e tutto bynoi l'idea e' di lasciarli
cuocere nel loro brodo.
Se hanno voglia di ruzzare c'e' IDL.
Se non sono troll e sono qua per cercar lavoro hanno scelto la maniera
sbagliata per presentarsi, e per la verita' anche il NG sbagliato.
Si lurka, si vede che aria tira e come ci si comporta, ci si presenta e si
scambiano opinioni accettando e dando consigli, sempre cercando di
rispettare quelle poche regole.
Sono il primo a dire che in questo NG secondo me c'e' sempre spazio per il
cazzeggio eventualmente, ma quando i post sono architettati appositamente
per scatenare flame il cazzeggio diventa "trolleggio", appunto, aria da IDL.
Ricordo infine che questo NG e' frequentato da chi ha fatto dell'informatica
la propria professione e non il proprio hobby.
Son due cose diverse.
--
FabMind
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cuocere nel loro brodo.
Perfettamente d'accordo. Il problema e' che, non potendoli filtrare al primo
sentore di trollaggio, sono costretto a vedere tutti i messaggi. A furia di
leggerli, poi, saltano i maroni e gli rispondi male. Alimentando cosi la
loro stupida flame :-(


 loro stupida flame :-(
Basterebbe dare un'occhiata su IDL: li ritrovi tutti la'.
--
FabMind



Preferisco rimanere qua cercando di non replicare agli idioti di turno
(proposito gia' disatteso ma ho risposto ad un tizio che ha postato una
bestemmia...quando e' troppo e' troppo)


 cuocere nel loro brodo.
de bellum trollicus
NON CAGATELI, e' semplice, il troll muore di fame e migra in lidi piu'
consoni al suo IQ.
Ergo

 di rispettare quelle poche regole.
[CUT]
Ciao Fab ti do perfettamente ragione, ogni tanto inserisco qualche
messaggio... non sono un veterano qui dentro anzi lo seguo da due mesi o
poco più soprattutto per tenermi informato su alcune cose che mi riguardano,
ed anche per chi come me si limita quasi sempre a leggere dà un pò fastidio
vedere alcuni tread, che poco aiutano il newsgroup e le persone che lo
visitano ma che ci vuoi fare il mondo è pieno di gente che ha sempre voglia
di "ruzzare" e rompere le scatole, tutto ciò è comunque molto triste..
:-(...
buon lavoro a tutti quanti
Ciauz
--
The Joker

 Basterebbe dare un'occhiata su IDL: li ritrovi tutti la'.
Una curiosita', ma per cosa sta I.D.L.?
Cap.

 Son due cose diverse.
Sono d'accordo con te in tutto quello che hai scritto, tranne che per
questo.
Per alcuni da Hobby è diventato lavoro, per altri viceversa, per alcuni
poi (me compreso)
è tutte e due le cose. Su questo non si fanno distinzioni.
Sul "trollaggio" e sulle elementari regole di comportamento si.
Giordano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 è tutte e due le cose. Su questo non si fanno distinzioni.
Ho letto un tuo post dove ti definivi "cuoco".
Sono d'accordo con te sul fatto che un informatico per definirsi tale non
deve necessariamente avere la laurea.
Pero' in questo NG ci si scambiano opinioni sulla professione e non
sull'hobby.
Se vuoi intendere che la passione per il tuo lavoro non ti fa sentire il
peso di ore passate a scrivere codice davanti allo schermo allora sono
d'accordo.
Se invece intendi dire che in fondo un informatico e' anche chi fa il
tornitore e la domenica lavora su un db in access per la gestione magazzino
del cognato che ha un bar, allora no, non sono d'accordo.
Naturalmente ho portato un caso limite.
Resta il fatto che secondo me, ma anche secondo il manifesto a dire il vero,
qui si discute della professione dell'informatico e non dell'informatica
come passatempo della domenica.
Dunque ben accetti anche post di chi studia e sta per entrare nel mondo del
lavoro o di chi sta cambiando "mestiere" perche' magari si sta creando una
propria competenza attraverso corsi o anche da autodidatta se vuoi, pero'
sempre orientati a fare dell'informatica la propria professione.


> Ho letto un tuo post dove ti definivi "cuoco".
Veramente sono stato io!
Girolamo.


 Girolamo.
Scusa.
Ho confuso un giordano con un girolamo.
Forse per via che mi ricordate entrambi i vostri omonimi arsi vivi.
--
FabMind


Nel condividere UND abbracciare in toto il FabMind pensiero, mi auguro di
non aver mai rivestito io stesso panni poco graditi.
Perchè delle volte mi chiedo "se leggessi i miei post nel contesto, che
opinione ne trarrei"...
Come si dice qui, sperém :o)
F(ab)B(at)

 Forse per via che mi ricordate entrambi i vostri omonimi arsi vivi.
Beh, il mio è solo un nick, ovviamente, ma ... a parte Bruno, chi è sto
Girolamo arso vivo ???
E ne approfitto per spiegare il "cuoco":
Volevo solo far notare che la "bravura" di una persona non è misurabile con
titoli.
Esperienza significa quello che hai imparato vivendo, e vivere significa
ANCHE lavorare.
Ci insegnano a scuola la geografia, la storia, la matematica ... ma non ci
insegnano ad unire le cose.
Uno che studia e basta, che tipo di esperienza può avere ?
Se non hai problemi da risolvere (seduto a studiare 7 anni che problemi puoi
avere) come fai a diventare un esperto programmatore ?
Se in quei 7 anni ti sei già abituato ad affrontare un problema (qualsiasi)
e a risolverlo, sei sicuramente più preparato.
Tutto quà. Cuoco era una provocazione, musicista mi calzerebbe meglio.
E quanto m'ha aiutato l'esperienza come musicista nell'informatica. :-9


 opinione ne trarrei"...
Secondo me anche i flames piu' accesi, e qui ce ne sono stati parecchi, che
pero' si basavano su una discussione concreta hanno sempre avuto un senso.
C'era sempre come obbiettivo lo scambio di opinioni.
I post dei cazzoni in cerca di vittime da far imbufalire, sport preferito su
IDL, si riconoscono, si basano sul nulla, sono volutamente provocatori e non
fanno nemmeno ridere.
Ora ne e' arrivato un altro sempre da la', tirato dentro dal suo amico.
Basta riconoscerli e non rispondere.
prima o poi si stufano e tornano nella loro stalla come tanti pecoroni.


 E quanto m'ha aiutato l'esperienza come musicista nell'informatica. :-9
Ci credo.
Lo sviluppo secondo me e' un'arte creativa con delle regole logiche.
--
FabMind
(sebbene anche i cuochi...)


Capellone wrote:


it.discussioni.litigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piu' tempo.
Calcola che Jimmy, Santana, Satriani .... tutti autodidatti! Non sto
sostenendo che la laurea non serva a niente, ma deve essere integrata con
una buone dose di vita normale, con tutti i suoi problemi. Ho un amico che
si č laurato in ingegneria, ma l'ha fatto mentre lavorava, e ha provato il
deltaplano, suonavamo insieme (lui ci provava), viaggi all'estero etc ...
Ho conosciuto un altro appena diplomato al conservatorio col max dei voti,
eravamo a casa sua: 2 ragazze gli chiesero di suonare "questo piccolo grande
amore" e lui rispose: "non la so" !!! La feci io ad orecchio al pianoforte !
Ti faccio notare che sono autodidatta e il mio strumento č la chitarra
elettrica. Io ho risolto il problema, lui no.
My opinion, of course. [:-]


 it.discussioni.litigi
Thanks
Cap.

 FabMind
Ok allora sono dentro, per un momento ho pensato che a un mio prossimo post 
qlcn avrebbe urlato: CLANDESTINO !!!!
Cmq rimane il fatto che ci sono cascato ( l'ho gia detto e lo ripeto ) .... 
vediamo se riesco a non ricascarci.:-/
-- 
Ciao. Fabrizio. ( icq: 241182067 )
< MISTAH KURTZ -- HE DEAD.
                A penny for the Old Guy> 
(T.S. Elliot: the hollow men)

 elettrica. Io ho risolto il problema, lui no.
Tu hai risolto il problema per quella sera.
Se invece di una serata con due ragazze fosse stati all'audizione per
entrare che so, nell'orchestra della rai, temo non sarebbe bastato
improvvisare ad orecchio sul pianoforte una canzone di Baglioni e temo che
il tuo amico avrebbe preso il posto e tu no.
Intendo dire che a volte i titoli (audizione o colloquio di lavoro...)
possono essere una sorta di "garanzia" per chi deve scegliere.
Non sempre funziona, pero' scegliendo chi si e' costruito solide basi con
anni di studio a volte il selezionatore e' convinto che sia piu' facile che
riuscira' ad adattarsi, ad apprendere, a lavorare in maniera corretta.
Per me e' stato cosi'; in un paio di colloqui sono stato scelto per la
scuola dalla quale provenivo, come tipologia e come citta', sebbene non
avessi tutte le caratteristiche e soprattutto l'esperienza per il profilo
ricercato.
--
FabMind


 ricercato.
In effetti anch'io, non sono laureato ma ho fatto lo scientifico. Se mi
fossi fermato alle medie o magari avessi fatto ragioneria, non so quanto
sarei riuscito a cambiare lavoro. Oddio, nel boom del 99/00 prendevano pure
portinaie e le spacciavano come esperte Office. Potremmo concludere, come
già m'hai fatto notare tu, che la verità, se c'è, sta nel mezzo (Aristotele
se non sb)


Pardon, m'è partito il tasto invio.
[... continua]
(Aristotele se non sbaglio).
Ho perso il filo.
:-)


Lui č nato James Marshall Hendrix. Scrisse il suo nome artistico Jimi per
*essere diverso*.
La sua morte č stata una tragica perdita per il mondo della musica e  della
creativitą.
R.I.P.
Pepe
Milano, Italy
PS: io credevo che si riferisse a Jimmy Vaughn, il fratello maggiore di
Stevie Ray.

 appunto, aria da IDL.
[Mode Riflessione ON]
Gli IDLers vivono grazie alle contraddizioni e alle tensioni latenti in ogni
NG, vedi BodyRental, vedi Ing Vs SdI , vedi (neo)Laureati Vs l'esperienza
l'esperienza ..., vedi tecnici Vs commerciali, sitemisti Vs programmatori ,
etc. etc. ; tutto questo per dire che certe situazioni derivano anche da
nostri atteggiamenti/convinzioni errati che fossilizzatisi nel tempo portano
a presunzione e supponenza. [il tutto MOLTO in generale, non sto chiamando
in causa _nessuno_ direttamente]
[Mode Riflessione OFF]
Saluti L.
ps I nostri 2/3 visitatori non sono stati cosi' arguti da cogliere i tasti
giusti, mezze calzette tornate a casa con la coda tra le gambe  ...

 Giordano.
it.LAVORO.informatica penso la dica lunga sul discorso degli hobby...il
fatto che per divertimento-hobby io passi ore a volte a scriptare per
videogiochi non fa di me in programmatore, anche se uso VB o C++,nè fa di me
un game-developer, almeno mi pare, no?

cuocere nel loro brodo.
"I troll sono come la merda: esistono solo perche' c'e' chi li caga." -
Anonimo
-- 
Giovanni Gugliantini