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Titolo: consiglio per colloquio di lavoro

Ciao a tutti,
vengo al punto: un'azienda mi ha offerto un posto di lavoro.
Io, cambiando, vorrei fare il famigerato "passaggio di livello" (da V a VI
metalmeccanico)
Secondo voi e' meglio:
1) mettere le mani avanti al colloquio e dire che si vuole aumentare di
livello oppure,
2) non dire nulla, ma quando si dichiara il livello attuale, aumentarlo
(insomma... fregare un po' dicendo VI)?
Io opterei per la (1), ma molti miei amici hanno avuto buoni risultati con
la (2) ;-)
Voi che cosa mi consigliereste di fare?
Grazie mille,
Franco.

> Voi che cosa mi consigliereste di fare?
Ti consiglio di prendere in considerazione la possibilita'
che la ditta in cui andrai se ne potra' fregare altamente del
fatto che tu voglia passare di livello.

 ha scritto nel messaggio
news:e23cag$56t$1...@nnrp.ngi.it...
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Dipende dalle mansioni. Il contratto di un certo livello è inerente ad una mansione ed 
all'esperienza. Tu sei da 6 livello oppure lo vuoi per fare il figo? Il 6 livello, da obiettivi di 
contratto, ha molta esperienza e coordina altre persone. Tu andresti a fare il 6 livello o andresti 
a svolgere le mansioni di un 5?
Poi, fra il 5 e il 6 c'è il 5 super, forse puoi provare con questo.
Se hai l'esperienza necessaria e vai a svolgere un ruolo da 6 livello a mio avviso devi pretendere 
quel livello, giustificandolo in base al ruolo che svolgerai. Se vuoi passare di livello tanto per 
fare ma non vai a ricoprire un certo tipo di ruoli è meglio secondo me se chiedi solo più soldi e basta.
Per curiosità, quanti anni di esperienza hai e che referenze ed esperienza per voler richiedere un 6 
livello?
Dalla tua hai il vantaggio che vai in un'azienda concorrente, ma attento che il livello non c'entra 
con questo, al massimo sono disposti a pagare di più ma non a darti mansioni di livello più elevato.
Ti suggerisco anche io di considerare l'ipotesi 3, ovvero che se la giochino su qualche migliaio di 
€ lordi all'anno e basta, il livello con cui vogliono inquadrarti lo sanno già e penso sia 
inamovibile. Io al massimo proverei un livello 5 super ;-)
Ciao

 Secondo te e' meglio la tattica (1) o (2)?
a me la 1 non ha fruttato nulla e ho rifiutato il posto, la 2 ha fatto 
si che loro rifiutassero me :)
diciamo che la 1 mi ha almeno dato la possibilita' di scelta

 Voi che cosa mi consigliereste di fare?
Io sono per il "sentire l'offerta" e valutare...ma tra le 2 scelte forse la 
(2)
Ciao!
-- 
Ester Memoli - Word MVP
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*Un post dal mio blog*:
Dio li fa, Chuck Norris li accoppa e McGyver li aggiusta:
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post_2864.aspx
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 la (2) ;-)
Senz'altro la 2)
sempre che al momento di concordare lo stipendio non ti chiedano in visione
la busta paga, cosa che dovrai rifiutarti di esibire per motivi di privacy,
e sopratutto di "m'avete preso pr uno con l'anello al naso e la sveglia al
collo ?"

 (insomma... fregare un po' dicendo VI)?
Senza offesa, ma sono due ipotesi stupide.
Il livello contrattuale con cui verrai assunto nel nuovo posto dipende 
dalle mansioni che andrai a coprire, non certo dal livello che hai adesso.
Tra quinto e sesto livello c'è un gap di responsabilità e il sesto 
livello è considerato impiegatizio/dirigenziale (da capufficio, per 
intendersi). A partire dal 6° livello in molte aziende non si timbra più 
il cartellino e non si hanno pagati gli straordinari.
Quindi, al colloquio, sarai tu a chiedere che livello contrattuale viene 
offerto per quella posizione e eventualmente discutere se lo ritieni 
adeguato o no, sempre in relazione alle mansioni. Evita però di menarla 
con il tuo livello attuale e col fatto che cerchi una promozione, perchè 
è veramente da pirla. All'interlocutore viene spontanea la domanda: 
"Scusa, ma se non ti ha promosso l'azienda per cui lavori, perchè dovrei 
promuoverti io?".

 il cartellino e non si hanno pagati gli straordinari.
Non sempre, che io ricordi per il 6 livello dipende anche dall'azienda, 
mentre dal 7 non ti vengono pagati comunque.

nemesis wrote:
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Io ho detto "in molte aziende", non in tutte.
Nell'industria il passaggio dal 5° al 6° livello ha come effetto
principale proprio la rimozione dei vincoli d'orario.

 mentre dal 7 non ti vengono pagati comunque.
Al sesto livello può capitare che non vengano pagti più gli
straordinari come invece che vengano pagati, dipende dall'azienda.
Sicuramente il settimo livello non prevede straordinari poichè è un
livello dirigenziale.
Normalmente, raggiungendo livelli molto alti, nel caso in cui non
vengano pagati più gli straordinari si raggiunge un accordo su un
forfettario per ore straordinarie (ed in sede di trattativa fanno fede
gli straordinari medi svolti in passato), che viene pagato sia che poi
lo straordinario sia svolto o meno.
C'è anche da dire che livelli molto alti hanno anche altri benefits
(auto aziendale,  accordo di non concorrenza..) ma dipende poi dalle
dimensioni aziendali e dalla larghezza della manica del presidente..
Buona giornata
Gianluca

 Voi che cosa mi consigliereste di fare?
Ogni livello è per mansioni specifiche (le trovi in internet). Basati su 
quello. 
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Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
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 Saluti
Ciao
M.
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Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)