Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: lavorare in aziende "americane" e vita privata

Una domanda mi sorge spontanea: ho letto diverse volte che le aziende
con headquarters negli USA come Microsoft, eBay, ecc, tipicamente
imbevute di cultura di lavoro americana, tendono ad invadere in misura
maggiore rispetto alle aziende europee la cosiddetta "sfera del
privato" dell'impiegato dipendente.
Non mi riferisco tanto agli straordinari, quanto al fatto che mi pare
di aver letto che le aziende americane tendono a "convincerti" più o
meno velatamente che al di fuori dell'azienda la tua vita non è poi
così importante, e che se l'azienda decide che almeno una volta al
mese (esempio inventato in questo momento) bisogna andare al cinema
con i colleghi per fare "team building", allora dovresti essere
contento.
Quindi non parlo di "lavoro straordinario", che quando è finito ti
lascia andare comunque alla tua vita privata. Parlo di occasioni
"miste" lavoro / vita privata.  Dove il confine diventa sottile e
sfuggente, vago: cene aziendali, party, eccetera (questo per aziende
grandi tipo Microsoft). Ma  anche nelle aziende piccole/familiari: il
capo che invita tutti alla grigliata a casa sua e si "deve" andare, o
il capo che organizza tornei di calcetto aziendali in orario serale
dove "sarebbe meglio" partecipare, ecc.
Chi di voi ha lavorato o lavora per aziende americane in Italia, ha
avuto questa impressione, o ho solo letto resoconti di giornalisti in
vena di esagerare?  Insomma: è così diverso lavorare per aziende
americane e per aziende italiane, dove PARE che le aziende abbiano
qualche reticenza in più ad invadere la vita privata dell'impiegato?

 dove "sarebbe meglio" partecipare, ecc.
Mi hai fatto venire in mente la famosa "Coppa COBRAM" di ciclismo alla quale 
doveva
partecipare Fantozzi...  :-)))
Comunque è chiaro che le aziende sono un po' figlie della cultura del posto 
dove nascono
Io ho letto qualcosa al riguardo sul Giappone, dove questo aspetto che tu 
attribuisci alle aziende
americane veniva citato come esasperato al massimo.  Poi se sia vero o meno, 
per esperienza personale
di certo io non lo so e forse altri potranno contribuire alla discussione.
Io ricordo di una azienda italiana che ai tempi della new-economy voleva 
scimmiottare un po'
certe "americanate".. era la e-tree di treviso, che si autodefiniva la 
"no-sleeping company", con brandine negli
uffici, sale calcetto e biliardo, e altre cose fatte per portare "il mondo 
nell'uffiicio" e magari convincerti a restarci più a lungo.
Ora non so come stiano le cose.

qualche reticenza in piů ad invadere la vita privata dell'impiegato?
IMHO parti dall'ottica sbagliata.
Non e' che aziende USA (per quanto e' la mia esperienza ovvio)
"obblighino" a partecipare ad eventi sociali o facciano lavaggio del
cervello.
E' proprio il tipo di socialita' che al limite favorisce queste cose e
una mentalita' che tende piu' ad "integrare" nella vita quotidiana, il
lavoro.
Non e' che per 8 ore vivi in un mondo alieno e per le restanti 16 vivi
nel mondo reale.
Le persone con cui lavori, che piaccia o meno, fanno parte della tua
vita per cui frequentarle, oltre l'orario lavorativo, acquista un
significato sociale ben preciso ed e' la volonta' del singolo voler
partecipare a questi eventi.
O se preferisci, in aziende "sane", in genere il singolo odia vivere
accanto ad un perfetto sconosciuto, per quanto molti (repubblicani in
primis) tendano a creare una societa' di sconosciuti (molto piu'
facile da controllare e comandare) in USA e' ancora molto forte il
concetto di comunita'.
Quindi non c'e' nessuna invasione di vita privata .. anzi semmai ho
potuto notare molta meno invadenza nella vita privata che in Italia.
In Italia "sembra" ce ne sia meno, ma sei costantemente giudicato,
rigorosamente dietro le spalle e devi attenerti al "copione" che altri
ti hanno cucito addosso se vuoi avere qualche speranza di riuscire.
In USA nessuno ti giudica se vai o non vai, se ti comporti in un certo
modo e via dicendo.
Questo genericamente parlando.
Il problema IMHO e' la differenza culturale tra europa e USA, che fa
si' che il tutto venga dipinto come un 'imposizione stile Orwell,
contemporaneamente occultando le magagne locali.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 dove "sarebbe meglio" partecipare, ecc.
ti consiglio di vedere tutti i film della celebre serie fantozzi...cosě,
per chiarirti le idee...

 con i colleghi per fare "team building"
La mia azienda (non in USA) organizza queste cose, e a me fa quasi sempre
piacere andarci. Nessuno ti guarda male se non ci vai.
Proprio domani andiamo a giocare a bowling dalle 16 alle 18 (da notare che
e' mediamente orario di lavoro), e ogni mercoledi' mattina c'e' calcetto o
floorball (ci andrei se non fosse alle 9... chi si alza a quell'ora?).
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 qualche reticenza in più ad invadere la vita privata dell'impiegato?
Io ho lavorato in Lucent Technologies qui in Italia e c'era effettivamente
questa tendenza. Si organizzavano dei corsi interni fra colleghi da fare
dopo le 18 con annessa pizza in ufficio (tutto in nota spese); corso per i
nuovi assunti fatto a Creta dal giovedì alla domenica. Ogni sede aveva una
cucina interna che la diceva lunga sull'orario di lavoro ecc...
Devo dire che la mentalità che si respirava era molto diversa dalla
nostra, l'americano è una persona particolare; molti lavoravano in
trasferta tutto l'anno e ritornavano a casa solo per il giorno del
ringraziamento (festa sacra per loro), in pratica la loro vita era o dal
cliente o in albergo; ho conosciuto persone la cui esistenza era chiusa in
un trolley e un portatile !
Ho resistito pochi mesi nonostante (erano i bei tempi della new-economy)
fossi trattato molto bene in termini economici. Mi ricordo quando
raccontavo  ai colleghi che volevo sposarmi e comprarmi una casa: mi
guardavano come fossi un pazzo, cosa me ne facevo di una casa quando
l'azienda mi pagava l'albergo per tutto l'anno ?
Ripensandoci, col senno del poi, devo dire che ho sicuramente sbagliato a
dimettermi ma altrettanto sicuramente non avrei mai potuto fare quel tipo
di vita.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

accanto ad un perfetto sconosciuto,
Quindi avere accanto a te una persona per otto ore al giorno non è
sufficiente a trasformarlo da "sconosciuto" in "conoscente" o anche
"amico"? Non basta pranzare insieme tutti i giorni al bar o alla mensa
aziendale per diventare amici di qualcuno? C'è bisogno anche di
spendere tempo serale con i colleghi? 
Tieni presente una cosa: la quantità di ore che abbiamo a disposizione
è limitata (siamo mortali!).  Nel novero delle nostre possibilità, in
quanto umani, occidentali, dotati di automobile, di stipendio,
benessere, ecc... abbiamo un certo numero di ore di veglia.
Chi lavora ne passa già almeno 40 a settimana con i colleghi
(simpatici, indifferenti o antipatici: non è questo il punto).
Ti sembra del tutto normale decidere di dare ancora più ore, più TUE
ore, al mondo che possiamo definire "dei colleghi", che già se ne
prende almeno 40?
O non sarebbe il caso di provare a frequentare ALTRE persone, o fare
ALTRE cose che non ti fanno ricordare ogni due minuti che domani
rivedrai quella persona che è con te in ufficio? Insomma, non sarebbe
il caso di impiegare ALTRIMENTI quelle POCHE ore di veglia che ti
restano?
Certo, se l'orizzonte lavorativo è tutto quello che ti prefiggi nella
vita, allora il tuo discorso ha un senso. Ma allora al momento della
pensione che fai, ti suicidi per improvvisa mancanza di senso della
vita?

 privato" dell'impiegato dipendente.
Mah, noi si va' al pub 1 volta al mese (d'inverno anche 2), ci sono un
mare di belle ragazze (ma è il bello di lavorare nel retail), e
facciamo due megaparty all'anno (a Natale e d'estate). Per non parlare
del fatto che il Director cucina la torta ad ogni compleanno di ogni
impiegato in ufficio (e se il tipo è in vacanza, aspetta il primo
giorno in cui è disponibile), e che ogni tanto ci tocca fare gli
assaggiatori di cioccolato/champagne e via dicendo. Non so tu, ma io lo
preferisco rispetto al panettone a Natale consegnato dal megapresidente
con tutti gli impiegati in fila a ringraziare per le 500.000 Lire di
"bonus" ..
-- 
ale
http://www.riolo.org

"bonus" ..
Ah, il panettone di Fantozziana memoria...
http://www.hokutoaudioteca.it/drago/film/fantozzi/mariangela.wav
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 contemporaneamente occultando le magagne locali.
Purtroppo il limite e' piuttosto confuso. Nessuno vieta di frequentare i
colleghi al di fuori dell'orario di lavoro e di diventare amici anche
nella sfera privata. Pero' concordo con chi ti ha risposto che secondo me
l'azienda dovrebbe tenersi in disparte nell'interferire con la vita
sociale. Se poi tu vuoi uscire con i colleghi nulla te lo vieta, ma
l'iniziativa non dovrebbe partire dall'azienda. Personalmente odio tutte
le occasioni sociali con i colleghi per vari motivi, primo perche' non
riesco a trattare diversamente nessuno per cui per me un CEO o un senior
manager contano quanto il fattorino per cui se ho una discussione non mi
vergogno di andare contro al CEO (il problema e' che poi queste
discussioni possono avere delle ripercussioni negative sull'ambiente di
lavoro a lungo andare)e per tanti altri motivi. Che poi debba sussistere
anche un clima di parita' e di rilassamento sul posto di lavoro e' anche
vero e su quello dovrebbe agire l'azienda non sul principio di far cercare
di diventare tutti amichetti e rispettare il principio che una persona
deve essere libero di utilizzare il suo tempo libero come meglio vuole e
soprattutto con chi vuole, anche perche' spesso molte persone hanno
comportamenti diversi in diversi contesti (es. ho colleghi che sono sicuro
sono delle persone fantastiche a livello umano ma a livello lavorativo
sono un pianto, o il contrario, persone che lavorativamente parlando sono
eccellenti ma poi sul piano personale sono dei falliti).
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