Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: risoluzione "contratto di somministrazione lavoro" ?

un saluto e una domanda a chi si intende di contratti di
somministrazione lavoro. .. mi sembra di aver capito che esiste una
*fondamentale* differenza tra il modo di risolvere "contratti di
somministrazione lavoro per X mesi" e "contratti a tempo
indeterminato".
Poniamo che voi firmiate un contratto di lavoro per l'azienda BIANCHI,
sapendo dall'inizio che questa non rappresenta la migliore soluzione
per voi, ma è una soluzione che vi permette di sopravvivere.
- Se il contratto è a TEMPO INDETERMINATO, se dopo 8 mesi si
concretizza l'opportunità di essere assunto, invece, dalla prestigiosa
e ricca azienda VERDI che voi preferite, a voi basta dare le
dimissioni (e magari perdere gli stipendi legati al preavviso, se
proprio avete fretta di andare da VERDI).
- Ma se il contratto è di SOMMINISTRAZIONE per 12 mesi, mi sembra di
aver capito che voi PROPRIO NON POTETE interromperlo, ovvero non
potete dimettervi prima della fine dei 12 mesi, ma siete obbligati a
rimanere presso BIANCHI per tutta la durata del contratto di
somministrazione e dovete rinunciare all'offerta di VERDI.
Ho sbagliato qualcosa o è proprio così?
Vi ringrazio in anticipo per vostre conferme / smentite e opinioni.
                                                 Franco.B

 Ho sbagliato qualcosa o č proprio cosě?
Spero che tu abbia sbagliato, altrimenti la situazione sarebbe ancora
peggiore di come penso io (e ti posso garantire che della
situazione attuale penso tutto il male possibile)
Ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ho sbagliato qualcosa o č proprio cosě?
Hai sbagliato a fare un cross-post con it.lavoro.informatica.
Ciomuqnue, da quello che ne so io, se non ti assumono a tempo 
determinato/indeterminato, possono solo fare un contratto a progetto 
oppure un contratto di servizi tra azienda A e azienda B (se hai partita 
IVA, ma devono pure dimostrare che non equiparabile ad un contratto a 
progetto).
E se hai in mano un contratto a progetto, nulla ti vieta di portare a 
compimento il vecchio lavoro mentre sei assunto da un altra parte. E no, 
non sei neanche obbligato timbrare il cartellino. Sei solo obbligato a 
portare a compimento gli obbiettivi prefissati sul contratto. Come lo fai, 
son cavoli tuoi (con annessi e connessi).
Comunque č sempre meglio, in questi casi, andare dall'azienda che ha 
stipulato il contratto con te e accordarsi su una via d'uscita: meno 
fegato amaro, meno inimicizie, piů vantaggi per tutti.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 somministrazione e dovete rinunciare all'offerta di VERDI.
Per SOMMINISTRAZIONE intendi i contratti Interinali? Bene. Anche io so che
NON SONO UFFICIALMENTE INTERROMPIBILI, ovvero non esiste una pratica
convenuta per interromperli, ma soltanto il buon senso. Ovvero:
- Dici che vuoi andare via..
- La società ne prende atto e ti lascia andare... magari mettendosi
d'accordo su un preavviso. Se invece la società per la quale HAI FIRMATO
se la prende a male teoricamente può anche denunciarti (???!!!), anche se
in linea di massima di solito si giunge ad un accordo.
Anche se è strano questo è quello che sono riuscito a capire quando tempo
fa mi informai sulla questione. Sono ben accette altre info. 
Ciao!
-- 
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao!
Se quanto dici corrisponde al vero,
qui siamo alla follia pura... siamo oltre ogni limite del peggio
che immaginavo (e immaginavo molto male). Puoi dire per favore quali 
sono le fonti da cui hai avuto tali notizie (e speriamo che possano
essere qualificate come "altamente inaffidabili")
Ciao,
Marco.


 Marco.
Sull'alta affidabilità non so. A suo tempo mi informai sul newsgroup
it.lavoro.consulenti (infatti su questo newsgroup siamo abbastanza off
topic) .. comunque non è uno scandalo in senso etico, diciamo che è uno
'scandaloso buco legislativo', non si sa voluto fino a che punto. 
Cerca con la stringa 'interrompere contratto interinale' sul newsgroup e
vedi che esce... a te il giudizio...


 NON SONO UFFICIALMENTE INTERROMPIBILI, ovvero non esiste
Io ho lavorato come interinale e il contratto prevedeva 10 giorni di 
preavviso.
Stef_Ozzy

Zerocento® ci mette sicuramente molta buona volontà ma non cita mai uno
straccio di norma. Chissà da dove nascono le sue convinzioni...
Io credo invece, come chi ha aperto questo thread, che il somministrato a
tempo determinato non possa dimettersi senza che "si verifichi una causa
che non consenta la prosecuzione, anche provvisoria, del rapporto." (cd.
giusta causa).
Lo credo su queste basi normative:
Codice Civile - Libro Quarto/Delle obbligazioni - Titolo II/Dei contratti
in generale - Capo V/Degli effetti del contratto - Sezione I/Disposizioni
generali - Art. 1372/Efficacia del contratto: "Il contratto ha forza di
legge tra le parti. Non può essere sciolto che per mutuo consenso o per
cause ammesse dalla legge."
[...]
Codice Civile - Libro Quinto/Del lavoro - Titolo II/Del lavoro
nell’impresa - Capo I/Dell’impresa in generale - Sezione III/Del rapporto
di lavoro - §4/Dell’estinzione del rapporto di lavoro - Art. 2119/Recesso
per giusta causa: "Ciascuno dei contraenti può recedere dal contratto
prima della scadenza del termine, se il contratto è a tempo determinato, o
senza preavviso, se il contratto è a tempo indeterminato, qualora si
verifichi una causa che non consenta la prosecuzione, anche provvisoria,
del rapporto. Se il contratto è a tempo indeterminato, al prestatore di
lavoro che recede per giusta causa compete l’indennità indicata nel
secondo comma dell’articolo precedente."
[...]
Riporto anche l'art. che disciplina le dimissioni nei "fratelli" contratti
di lavoro a progetto ex D.Lgs. 10/9/2003, n. 276 (cd. Legge Biagi), che mi
sembra concettualmente analogo:
Art. 67. 
Estinzione del contratto e preavviso 
"1. I contratti di lavoro di cui al presente capo si risolvono al momento
della realizzazione del progetto o del programma o della fase di esso che
ne costituisce l'oggetto. 
2. Le parti possono recedere prima della scadenza del termine per giusta
causa ovvero secondo le diverse causali o modalita', incluso il preavviso,
stabilite dalle parti nel contratto di lavoro individuale."
Poniamo quindi ora il caso, secondo me comunissimo, in cui il lavoratore
si obblighi nel contratto individuale alla prestazione lavorativa fino al
termine, senza vi sia un'espressa deroga - né nel contratto individuale né
nel CCNL applicabile - al sopra riportato combinato disposto degli artt.
1372 e 2119 cc che disciplina la dimissione nei contratti di lavoro
subordinato a termine.
Mi pare in questo caso normativamente chiarito che il lavoratore che di
fatto sparisse senza giusta causa né consenso dell'azienda commetterebbe
per questo illecito contrattuale, che lo obbligherebbe al risarcimento
(quantificabile nel danno comprensivo del mancato guadagno, meno la
mancata retribuzione) a favore di quest'ultima come da artt. 2043 cc e
seguenti.
Zerocento® e chi altro è della sua tesi dovrebbero spiegare dove hanno
visto deroghe al combinato disposto degli artt. 1372 e 2119 cc.
L'ideale sarebbe che ci mostrino anche qualche testo integrale di sentenza
di una Cassazione che decida sulla questione.
Diego


di una Cassazione che decida sulla questione.
Mah.. se rimaniamo nel mondo reale, se tu hai un contratto a 6 mesi da
1000 euro/mese, senza clausola di preavviso, e al secondo mese ti sei
stancato, gli mandi una raccomandata e arrivederci.
Altrimenti fammi causa e poi andiamo a ridere davanti al giudice.....
Diverso è per un partita iva o professionista come
avvocato/commercialista ecc..
Lo schiavismo è stato abbolito gente..

 Lo schiavismo è stato abbolito gente..
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Faresti cosa ? Causa ? A un privato ? Per danni ??? Per mancato
svolgimento di un lavoro ? Per violazione di contratto ? Per non aver
fatto del lavoro che non ti ho pagato ma che mi avevi promesso ?  A un
privato ???? In Italia ?????????


Bono, forse non sono stato chiaro
io la penso esattamente allo stesso modo tuo, giacche' obbligare uno ad
andare al lavoro mi pare ridicolo nel 2006.
Quello che farei io e' , se mi rompo di un lavoro da 1000 euro al mese, e'
esattamente mandare la raccomandata e non presentarmi piu'.
Pero' occhio, se sei del crosspost di ILC, che qua si ILI molti la pensano
in modo opposto al mio e l'ulima volta siamo finiti a insulti e plonk :-)
ciao Nicola


 Lo schiavismo è stato abbolito gente..
Lo schiavismo è un'altra cosa, come ben sai.


 sembra concettualmente analogo:
IMHO non sono neanche cugini.
Per favore, segnalate l'X-post in maniera adeguata.
Followup-to: it.lavoro.consulenti

 equità."
Supponendo che la sentenza che hai citato la applichino tutti gli altri
giudici, cosa di cui dubito fortemente, perche ci sono avvocati che non
aspettano altro che una causa di una interinale verso un poveraccio
sfruttato per rovinare l'interinale, magario anche il cliente finale, e
sperare anche di ottenere un bell'articolo su qualche quotidiano nazionale.
Ti pongo 2 domande, per capire meglio la questione.
Un lavoraotre in regime di somministrazione,
ha obbligo di presenza ?
ha il divieto di avere 2 contratti contemporaneamente ?
e' in regime di non concorrenza con il suo datore di lavoro ?
e questa e' la prima linea.
Se guadagna poco e avesse delle difficolta' economiche per se stesso e per
la sua famiglia, ha dei doveri personali e familiari di dover fare stare
meglio se stesso, la sua famiglia, pensare a costruitre un suo futuro per
cui, se si dimostrasse che 900 euro a milano sono sotto la soglia di
poverta', e' possibile pensare che trovare una posizione per cui il proprio
figlio possa avere "tutti i libri di scuola", a mettere in regola la caldaia
con le norme antiinquinamento, in cao di casa di proprieta', a dare una
caparra pe run muto casa se non si ha casa, a pagare le visitie dentistiche
ogni 6 mesi, come consigliato dal ministero della salute,
............................, porti il bravo papa' a dover pagare una
"penale" ?
Questa e' la 2. linea
N


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Un lavoraotre in regime di somministrazione,
Ne hai fatte troppe. Altro che 2...
Io lavoro gratis solo per chi si chiama Zerocento qui ;)
