Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: donne e computer

http://www.repubblica.it/2004/c/sezioni/cronaca/donneitc/donneitc/donneitc.html
io lo vedo come un segno di ripresa ...
real


acco ora non solo ci sono i bambocci di 18 anni che ti fanno concorrenza ma
ci si mettono anche le donne!
skerzo ;)
Lemon

 ci si mettono anche le donne!
-- Proposta di legge per incrementare i posti di lavoro e le pari
opportunità --
da oggi in poi in tutte le ditte italiane di informatica su 10 lavoratori
una percentuale variabile da 3 a 5 *devono* essere donne (possibilmente
carine ... ;-)) ... )
... che mi sono stufato di aver a che fare con esseri di sesso maschile
rompiballe, arroganti e perennemente in competizione (manco dovessero
vincere la coppa mondiale dell'informatico)

 ha scritto nel messaggio news:c3crfb$26gs1s$1...@ID-221294.news.uni-berlin.de...

Deh, davvero. Quando ero nell'informatica l'avevo notato anch'io, erano tutti "primi della classe"... con grande tripudio del padrone del vapore che aveva nella sua scuderia cavalli che galoppavano a piu' non posso per primeggiare

una volta quando seguivo un progetto per le poste italiane
quel demente del capo prese anche una ragazza,
a noi disse che era ferratissima e che veniva dalle telecomunicazioni....
siamo rimasti di stucco he he he
dopo un paio di giorni scoprimmo che lavorava come operatrice in un call
center, non sapeva
fare un copia e incolla pero aveva due meloni da paura!!!!!!
durņ due mesi

 durò due mesi
Anche noi abbiamo preso una ragazza (ma come contabile)...
Il capo era riluttante a prendere una ragazza ma ultimamente sotto richiesta
dei soci che avevano bisogno di una segretaria perché non stavano più dietro
alla marea di compiti l'ha presa ed erano tutti molto contenti.
Risultato:
Lei è stata furba perché avendo un altro lavoro ha detto che sarebbe venuta
da noi subito dopo il tempi di preavviso ma dovevano assumerla subito (ergo
niente periodo di prova).
Per due mesi ha fatto "la brava", imparava discretamente in fretta, era
puntuale e.... track. Dopo due mesi viene fuori che è incinta (probabilmente
di un solo mese), e dopo pochi giorni dall'annuncio non si è più vista causa
"malattia" (capisco che una ragazza stia male quando è incinta, ma è incinta
da nemmeno un mese, mica 7!).
Da più di una settimana siamo senza segretaria, grossi casini per via del
fatto che le avevano dato molti compiti (gestione magazzino, RMA,
caricamento bolle...) che sono rimasti "in sospeso" e non si è nemmeno
degnata di mandare qualcuno con la chiave della nostra cassa "interna" (si
portava sempre a casa la chiave per "motivi di sicurezza")!
Ovviamente il contratto era (anzi è) a tempo indeterminato. Bella fregatura
ci siamo presi.

 dovessero vincere la coppa mondiale dell'informatico)
Occhio che certe donne son peggio degli uomini ;-)
Ho notato che tra le donne non c'è tanto competizione per chi ha le stesse
mansioni nell'azienda, bensì si è oggetti di rivalità per chi riveste
cariche diverse in settori diversi (amministrazione, commerciale,....)
Sarà impressione?
--
WORD - Come inserire uno sfondo in un documento Word
 
http://www.dotnethell.it/Tips/Tip.aspx?TipID=90
**************************************
http://www.microsoft.com/italy/informationworker/community/mvp/mvp_iw.asp
http://www.microsoft.com/italy/informationworker/community/mvp/notiziari_rio
.asp
TIPS su Office: 
http://www.dotnethell.it/tips/default.aspx?CategoryID=3

cariche diverse in settori diversi (amministrazione, commerciale,....)
Io devo ancora trovare una donna che abbia le mie stesse mansioni !
Per il resto rientra nella nostra natura ...
CiPi at Work
Italy
(ops ... non essere ingordo se mi vuoi rispondere)

Occhio che certe donne son peggio degli uomini ;-)
"So' pegg' delle puttan'...."
(Cit. Robert, Grande Fratello)
Arsenio Lupin
(togliere gli spazi e NOSPAM per rispondere in privato)

 dur• due mesi
l'avete "usata" troppo? :))

 ci siamo presi.
francamente sono un pò stufo di questa storia che non si assumono donne
perchè da un giorno all'altro ti rimangono incinte e se ne stanno a casa (e
devi continuare a pagarle) ... manco avessimo una natalità come l'India,
siamo a crescita zero da molto tempo ormai.
Nel frattempo, vista l'ampia scelta a vostra disposizione (contratti a
progetto, interinale, part time, ecc...) potete sempre sostituirla
temporaneamente con un'altra persona, non vedo problemi.
E poi avere figli è un sacrosanto diritto di tutte le donne, tanto più di 1
massimo 2 non ne possono fare, ti voglio vedere a mantenere più di 2 figli
con i faraonici stipendi dell'informatica italiana.
Si parla tanto di responsabilità sociale delle aziende ma qui siamo all'età
della pietra se discutiamo ancora dell'opportunità di assumere donne perchè
possono andare in maternità.
Cmq il vostro capo non è stato un genio, poteva far di meglio, per esempio
invece di assumerla a tempo indeterminato poteva farle un contratto a tempo
determinato, tipo quelli a rinnovo annuale. Se questa faceva la furba (vedi
un figlio dopo l'altro) alla scadenza del contratto tanti saluti e amici
come prima. Ormai con l'iper-flessibilità del lavoro introdotta in questi
anni le aziende possono fare quello che vogliono e poi nel nostro settore
non si corrono certi rischi, tanto l'80-90% dei contratti sono "new age" (a
progetto, consulenza con piva, interinale, cococo .....).
Bye
Sergio

ci siamo presi.
Se ragionate tutti cosi' la fregatura l'ha presa lei venendo a
lavorare per voi.
ciao
real (che oggi festeggia)

 Da più di una settimana siamo senza segretaria, grossi casini
Il problema è vostro, mica suo. E se è stata a casa avrà un certificato per
maternità anticipata, regolare.Quindi, poteva essere anche un uomo ed avere
problemi di salute, cosa dicevate? che non era bravo perchè, magari, si era
beccato una malattia ?


questa te la potevi risparmiare,
e da quando la maternita' e' una malattia che si prende ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


non è una malattia, ma un sacrosanto diritto... spero che tua moglie /
fidanzata / amante / compagna... non si trovi nella stessa situazione.
A proposito, lavoro con un uomo che in un anno di lavoro, fra malattie,
vacanze, permessi ecc. ecc., avrà lavorato si e no 3 mesi (ovviamente non
continuati)... ma poverino sta male, si deve riposare, ecc. ecc.
Ciao



Prego?Ma lo capisci l'italiano?
scusa , se un uomo\donna al suo posto si assentava per una grave malattia
quindi per molto tempo...i problemi all'ufficio erano gli stessi ossia le
sue mansioni chi le svolgeva? Come risolvevano questo problema?

"malattia" 
Esiste un istituto giuridico apposito che si chiama "gravidanza a
rischio". Economicamente l'azienda non ci rimette nulla perche' paga
l'INPS.
La legge e' corretta. Che poi esista gente che ci prova questo non e'
legato al sesso...


 ci siamo presi.
Eh, gia'. Pensa invece a lei che e' costretta a lavorare in un posto
dove partorire viene visto come una fregatura (chissa' come siamo nati
noi) e una malattia in periodo di gravidanza viene vista sospetta.
Pensa che bell'ambientino da Gestapo che esiste... e che ci dovra'
rimanere per molto tempo.

 progetto, consulenza con piva, interinale, cococo .....).
Beh, sia io che lei allora ricadiamo nel 10-20%. Entrambi siamo stati
assunti a tempo indeterminato (io però 3 mesi di prova li ho fatti).

 anche un uomo ed avere problemi di salute, cosa dicevate?
Capita perfettamente che anche uno di noi si ammali, ma in casi come questi
lascia info sui lavori che stava facendo e su come portarli avanti e ogni
tanto si fa vivo per dare informazioni sul suo stato di salute.
Giusto per citare un caso proprio ieri ci siamo accorti di RMA non fatti e
ormai scaduti.

 l'INPS.
Ok, questo lo terremo in considerazione se si verificasse questa brutta
circostanza, ma al momento non è in gravidanza a rischio, la parte critica
della gravidanza deve ancora iniziare e, ripeto, sarà incinta da al massimo
un mese e i primi segni (nausea, fame, ecc...) si stavano manifestando da
pochissimi giorni.

 rimanere per molto tempo.
Guarda, qui c'è un malinteso. L'ambiente qui è ottimo e ti assicuro che
difficilmente si trova di meglio.
Il mio capo ha 4 figli (sa benissimo cosa siano le gravidanze) e un altro
socio ne ha avuto uno giusto 5-6 mesi fa.

pochissimi giorni.
Sara' rassicurante per lei sapere che in ufficio cmq ci sei tu che da
quello che scrivi devi certamente avere una laurea in medicina e una
specializzazione in ginecologia ... ripeto ... non sai di cosa stai
parlando.
ciao
real


Ok, ma il malinteso l'hai creato tu. Dal tono sembrava leggere tra le
righe... "guarda un po sta' str..za che si e' fatta ingravidare apposta
subito dopo essere assunta"(come se al mondo ci fosse una donna talmente
squallida che potesse fare una cosa del genere). Se lo avesse premeditato
perche' dimettersi da dove stava? Evidentemente voleva avere un figlio ma tu
saprai che non e' una cosa semplice e c'e' chi ci mette due mesi e chi ci
mette tre-quattro anni, per cui....

 cui....
Anche la mia ragazza lavora da noi (ma con contratto a progetto) e
ovviamente fra un po' di anni sicuramente penseremo a un figlio, ma non ci
penserei mai a fare una cosa del genere se l'avessero assunta a t.i. da
giusto due mesi. Sicuramente mi premunirò con un largo preavviso e con
adeguate sostituzioni (evitando periodi  senza un preavviso e senza dire una
data di ritorno).

 data di ritorno).
Evidentemente conosci poca gente che cerca di avere un figlio. Ci sono
coppie che ci mettono anni e a volte non ci riescono. Quello che dici non
puo' avere un riscontro reale (a meno che non lo fai con l'inseminazione
artificiale).

 assunti a tempo indeterminato (io però 3 mesi di prova li ho fatti).
che dire ... fortunati entrambi che per un lavoro da dipendente avete un
contratto da dipendente, da come si mettono le cose mi sa che in futuro
sarete sempre più un'elite di pochi privilegiati ... io cmq non me la
prenderei troppo per la vicenda della tua collega, sai da fuori dai l'idea
di uno che rode e francamente non è bello, ci fai una pessima figura.
Bye
Sergio

 e da quando la maternita' e' una malattia che si prende ?
diciamo che qualcosa lo devi prendere prima, ma non direi "malattia" ;P
un mayhem che le malattie si possono dare? :))
-- 
 Ciò che si fa per amore è sempre al di là del bene e del male. Nietzsche
 Cisco  FAQ: 
http://mayhem.oltrelinux.com/icrc
 SPP  wpage: 
http://www.spippolatori.com
 Key on 
pgp.mit.edu
 ID C7393613


Scusami tanto ma questo è un altro problema!!
Uno sta a casa malato e non manda il certificato? chiamatelo e fatevelo
rilasciare altrimenti prendete provvedimenti, è semplice la cosa.Fatevi dare
le informazioni, ..Che c'entra il fato che sia incinta o malata? Lei è a
casa senza certificato: non può, quindi l'azienda agisce di conseguenza.
Punto.

 della gravidanza deve ancora iniziare
L'hai visitata? Potrebbe avere una gravidanza a rischio, o qualsiasi altro
problema, se porta il certificato del medico è in regola.


 squallida che potesse fare una cosa del genere).
Eh.
Direi che tu sei un fan del pinguino, vero?
-- 
"idiota, io ci divento famoso con questo. e metto l'informatica nel cassetto
del cervello."
Jack o'Mellow parlando del suo librotfl, ICQ, addi' 14-3-2004

Parole sante!
In Italia si finge di avere libertà di parola e di pensiero ma
tutta la baracca salta quando si toccano argomenti tabù!

 fare un figlio ... 
Non nascondiamoci dietro un dito. E' chiarissimo ed evidente dal discorso e
anche dai toni che non si intendeva offendere chi fa un figlio, ma solo
criticare chi manovra per ottenere un'assunzione al solo scopo di mettersi
in maternità. E ce n'è, e tante, e lo si può dire dato che nessuna ha
vergogna a dirlo.

calcio :-)
Uhm, potrebbero sorgere anche altri sospetti, in tal caso...
;)
G

vergogna a dirlo.
Non sono d'accordo, dal post iniziale si parla di periodo di preavviso
che la ragazza ha dovuto rispettare,  quindi ho inteso che avesse gia'
un TI. Non nascondiamoci dietro a uno dito appunto ... IceStorm
stigmatizza il fatto che la ragazza abbia avuto una gravidanza quando
lavorava con loro. Certamente puo' aver causato un disagio ma esistono
(imho) cose piu' importanti del fatturato della ditta di IceStorm, la
legge italiana tutela le lavoratrici durante il periodo di gravidanza
ed e' (sempre imho) moralmente inaccettabile mettere in discussione
questo.
ciao 
real



Hai ragione, ma va osservato che spesso le leggi possono essere utilizzate
poco eticamente; io ho sentito un sacco di volte la frase: "facevo la
consulente, ma poi, sai, dovendo avere un bambino..."
Secondo me non è giusto.
Un mio amico ha assunto una tipa appartenente a un noto movimento
religioso.
In nove anni ha fatto sei figli.
Immaginati un po'...

 wrote in message
news:pp49bj5jxrxw.n1y7mr3jx5sm$.dlg@40tude.net...


Cosa non è giusto? cercarsi un lavoro per poter mantenere un figlio?
Cambiarlo?, ovviamente se fai la consulente non puoi fare un figlio, cosa
c'è di ingiusto se fai la consulente fino a che non decidi di avere un
figlio?
Questo me lo devi spiegare.

 Questo me lo devi spiegare.
Te lo spiego. Fare il consulente è una scelta di lavoro, fare il dipendente
anche. Se però una donna sceglie di farsi assumere al solo fine di andare
in maternità, secondo me compie un atto poco etico (ovvero legale ma non
corretto), nel quale non fa una scelta lavorativa ma esclusivamente
utilitaristica, a spese altrui. E' una mia opinione, non vedo cosa ci sia
da scandalizzarsi. Per inciso, ho amiche consulenti che hanno fatto figli,
ovviamente hanno cercato di lavorare fino all'ultimo e riprendere il prima
possibile (come hanno fatto anche mie amiche dirigenti, peraltro)

 questo.
Non credevo di scatenare tutte queste guerre di moralità con delle semplici
osservazioni.

 fatto anche mie amiche dirigenti, peraltro)
Lavoro come esterno anche presso un cliente che ha molte ragazze nel suo
organico. Diverse di queste hanno anche avuto figli negli ultimi anni, ma in
tutti i casi le ho sempre viste lavorare fino a gravidanza inoltrata. Forse
c'entra qualcosa il fatto che i dirigenti di quel posto sono persone
decisamente molto più severe.


Scusa ma ve le cercate proprio....cioe' ci sono giornali con colonne
piene di impiegate generiche o anche con esperienza che cercano lavoro
e voi andate a cedere ai "ricatti" di questa qui ???
Magari potevate trovarne un'altra...che veniva a lavorare con un
contratto a tempo determinato ( e non ditemi che non si trova !!!! )
Eh beh...

 Eh beh...
Eh già hai pienamente ragione.
A mia discolpa posso dire che non l'ho assunta io, non avevo la minima voce
in capitolo su questo argomento :-)