Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: L'eterna lotta

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_20/l-esperienza-conta-quanto-il-110-se-l-azienda-scarta-i-primi-della-classe-elvira-serra_de41a4d4-7c40-11df-bd5b-00144f02aabe.shtml
Federica Guidi (presidente dei Giovani di Confindustria) :
"Meglio nessuna laurea e tanta buona volontà unita all’esperienza sul
campo. Un perito meccanico e un ragioniere hanno più senso di un
laureato in Scienza della comunicazione. Ci vuole l’apprendistato,
piuttosto che vegetare su corsi fantasiosi"
Giovanni Bonatti (direttore di  Fratelli Rossetti) :
"Il titolo di studio è fondamentale. Do molto valore al massimo dei
voti e al "peso" dell’ateneo. I tempi giusti sono importanti, danno un
senso di coerenza"

 Federica Guidi (presidente dei Giovani di Confindustria) :
lo sai vero di chi e' figlia cotantA imprenditrice ?
felice&pago
il culo degli altri
.

 piuttosto che vegetare su corsi fantasiosi"
"Federica Guidi è nata a Modena, nel 1969, è laureata in
Giurisprudenza e ha frequentato un master di due anni alla Profingest
di Bologna. Ha lavorato per due anni al Rolo Finance come analista
finanziario per poi prendere la carica di direttore generale e
consigliere di amministrazione della Ducati Energia"
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/2008/convegno-GI-confindustria/approfondimenti/guidi-federica.shtml?uuid=3dddfa28-2e2d-11dd-b8c4-00000e251029&DocRulesView=Libero
A cui aggiungiamo anche che:
http://www.ilgiornale.it/economia/federica_tutta_gavetta_figlia_darte/22-10-2005/articolo-id=37455-page=0-comments=1
Insomma, suo padre è AD di Ducati Energia (oltre che essere laureato
in giurisprudenza, il presidente de Il Sole 24 ore ed un putiferio di
altre cose, vedi 
http://www.anie.it/browse.asp?goto=1618&livello=4&IdDocumento=27757&IdRevisione=51044
),
lei è figlia unica, il giorno che vuole andare a lavorare, dopo aver
preso laurea e master, entra in banca, dopo due anni decide che è ora
di passare all'azienda di famiglia, e dopo un po ne diventa direttore
generale, fondamentalmente cose che possono capitare a tutti ogni
giorno.
BTW, nella vita ci vuole faccia tosta! :)
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 BTW, nella vita ci vuole faccia tosta! :)
avevo letto faccia da qlo
pero' dovresti fare un report sul padre, cosi' tanto per capire
felice&pago
i migliori maestri
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pero' dovresti fare un report sul padre, cosi' tanto per capire
Chi, Mr "Sarà meglio che i ragazzi tengano pronta la valigia per
l'estero"?
LOL
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 l'estero"?
questa e' la parte buona !
la parte meno buona parla di CIP6 e capitani codardosi,
e robba da leggersela da se', per non creare equivoci :)
felice&pago
chi e' senza peccato,
peggio per lui


Ciao equinozio,

Assolutizzare una posizione o l'altra è parimenti sciocco.
Qui da noi si convive allegramente, ognuno mettendo a frutto i propri 
"talenti".
Da laureato però devo dire una cosa: l'università è una grande 
*possibilità*: cioè a stare 5 anni in un ateneo c'è la possibilità che 
si impari qualcosa, che ci si possa confrontare con persone intelligenti 
già intorno ai 20/21 anni (almeno nel campo tecnico/scientifico), la 
possibilità di poter orbitare attorno a importanti progetti di ricerca. 
Se qualcuno "sfrutta" questa possibilità (cosa che non viene automatica 
col conseguimento della laurea), allora avrà una marcia in più. Ma non è 
detto che un non-laureato non possa arrivare allo stesso livello.
Ciao,
Giulio
-- 


Il padre della Guidi:
http://tinyurl.com/39fwubg
Tutto un programma...

 Assolutizzare una posizione o l'altra è parimenti sciocco.
Se da un lato son d'accordo con buona parte di quello che scrivi tu
sull'argomento, mi tocca ribadire che qui stiamo a commentare il
pensiero di una laureata che ha avuto aperte tutte le porte di questo
mondo grazie alla fortuna di nascere figlia di suo padre, onestamente,
ma che ne potrà mai sapere lei di cosa sia meglio per la persona x, al
massimo saprà cos'è meglio per le persone come lei, poca concorrenza e
barriere all'entrata.
Diciamo la verità, se una persona con quella storia personale se ne
fosse uscita con una sparata del genere nel RU, i media e l'opinione
pubblica l'avrebbero arsa viva
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 laureato in Scienza della comunicazione. 
L'approccio e' folle. La frase che ho quotato, pero', non e' del tutto
insensata.
-- 
Ciao!
Luca

 barriere all'entrata.
Può essere, ma imho state guardando il problema dal lato sbagliato. La
sua posizione è più o meno quella della Todini, altra figlia di papà.
Ma! La loro opinione non è valida (se lo è) in quanto persone di
successo ma in quando persone che valutano e lavorano con molti
sottoposti ed immerse in un ambiente produttino-inprenditoriale che
riflette una posizione.

 insensata.
certamente, se offri a entrambi lo stesso impiego, salario e mansioni,
tanto decide tutto il 'padrone della fabbrichetta' (anche se non
capisce un razzo!)
Gianmarco

 riflette una posizione.
E' quello che stavo pensando anch'io.
Se nell'azienda di papa' dirigenti, quadri ed impiegati sono lě in 
maggior parte perche' raccomandati, yes-men, proni a lusinghe e 
regalizie verso i superiori nonostante la loro mediocrita' ... beh il 
giudizio sui sottoposti non puo' che essere tale.
Ma se li sono scelti loro i sottoposti di cotal guisa ;-)
-- 
Sono troppo vecchio per queste stronzate.
(Danny Glover, in "Arma Letale")

 insensata.
Sono d'accordo. Ma, anche in questo caso (come scritto sopra), 
l'università è una *opportunità*. Ci sono laureati in scienza della 
comunicazione (su cui si può dire di tutto) che sono stati parcheggiati 
5 anni all'università e che si sono laureati. Altri invece si sono dati 
da fare, si sono "sbattuti", hanno studiato e si sono guardati intorno e 
oggi (ad esempio) sanno cosa sia un feed RSS, sanno cosa è reddit... 
(ok, questi erano solo esempi), e anche se il corso di laurea che hanno 
frequentato a livello nozionistico può essere paragonato a un corso di 
"cultura generale", hanno comunque una mentalità assolutamente 
"spendibile". Lo dico io che lavoro in una azienda informatica nel cui 
organico ci sono anche figure umanistiche.
Rimane comunque il fatto che la frase citata ha un suo perché.
:-)
Ciao,
Giulio
--


wrote:

beh coglione LUI e moltissimi capitani codardosi a mettere
le macchinette nell'ingresso !
quando ero in AUTO, le migliori idee/accordi
 venivano proprio alla macchinetta del caffe',
perche' li' hai la possibilita' di incontrare gente di altri settori,
che magari incontreresti solo ad una inutile riunione,
dove di tutto si parla, meno che di quello che serve.
infatti anche li' all'inizio "sconsigliarono" gli assembramenti, 4-5,
alla macchinetta del caffe', ma quando al capo IO gli dissi:
senti ma io sistemista oracle come faccio a incontrare/parlare
con il mio sistemista sun e insiema al sistemista di rete
e con il capo progetto ?
devo indire una riunione alla quale il 50% non partecipa, e che
ci vogliono 3-4 giorni per indirla ?
l'ha capita ha abbozzato e via cosi'
un buon esempio vale piu' di mille parole
c'e' da dire che il sottoscritto faceva e fa solo pause caffe' corte,
e 2 al giorno
felice&pago
un buon esempio
.

 insensata.
Dipende da tante cose, ad esempio per fare che?
Ma il mio non è nemmeno per un momento un appunto sulla diatriba
"laureati vs diplomati", mio nonno con la terza elementare ha
amministrato e gestito, strapagato, per un decennio buona parte della
rete stradale di una nazione, ci sono tantissime persone che non si
laureano per i più svariati motivi.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

  venivano proprio alla macchinetta del caffe',
Quoto!
E rilancio:
http://notizie.interfree.it/focus/255241/si_alla_pausa_caffe_aumenta_la_produttivita.shtml
Vanno bene tre stacchi da 10 minuti poco prima dei momenti critici
Sì alla 'pausa caffé', aumenta la produttività
Lo psicologo: "Il momento ideale per un break? Dopo le 11 e verso le 14.30".
E occhio hai comportamenti alla macchinetta: possono essere un segnale per
valutare lo stato di salute sul luogo di lavoro

L'eterna contraddizione italiana che non porta a nulla.

 piuttosto che vegetare su corsi fantasiosi"
Verissimo: è da 2 decenni che lo dico, anche se all'epoca Scienze della 
Comunicazione e cretinate simili non esistevano ancora, ma comunque 
esistevano cose simili.
---
none

BTW, nella vita ci vuole faccia tosta! :)
mmmmm, quindi se uno fa una laurea e un master  non puo' avere un opinione che
non le comprenda ?
IO concordo con la Guidi da parecchi anni. ( Si noti che non so chi diavolo
sia sta guidi, nonso che cosa vota dove vive e cosa mangia a colazione )
Il punto e' che la parola laurea oggi vuole dire davver tutto e nulla.
Esistono laure in sociologia, in psicologia, in comunicazione, Vasco Rossi e
Valentino Rossi mi pare che li hanno laureati entrambi in scenza della
comunicazione, esistono lauree di Camerino e di Cambridge, esistono lauree con
professori bravi e con idioti, fatte con passione o solo per status simbol e
possiamo continuare ....
Su un discorso generico condivido al 100% con la Guidi.
Se poi si presenta un 24enne massimo dei voti al MIT con mba di Harvard claro
che si sta solo muti,
ma anche se un non-laureato si presenta con un CV monster si sta muti.
ciao Nicola
-- 

 sia sta guidi, nonso che cosa vota dove vive e cosa mangia a colazione_ )
Appunto.
Il papà è o è stato nel CdA di Antonveneta., Interbanca, Lloyd
Adriatico, Air Liquide Italia, Autostrade, Finmeccanica, Il Sole 24
Ore (anche presidente) e tanta altra roba, ed è AD e Presidente di
Ducati Energia (un caso!).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk