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Titolo: Key Test

A qualcuno di voi e' mai capitato uno strano PC portatile, col difetto 
che vado a descrivere?
Mentre digito sulla tastiera, sia in questo medesimo ambiente, sia 
durante l'edizione di documenti di testo (office) sia durante 
l'edizione di codici di programma sorgenti in ambiente di 
progettazione e sviluppo software (Visual Basic) e d in altri  
ambienti, capita il seguente inconveniente: il cursore sparisce, 
oppure si blocca, o addiruttura salta casualmente in altra riga.
Questo e' deleterio durante lo sviluppo di software, in cui puoi non 
accorgerti che il cursore e' andato ad inquinare altri frammenti di 
codice. Capita principalmente mentre l'Hard Disk sta girando per i 
cavoli suoi (sta aggiornando qualcosa).
Meno male che questa macchina e`ancora in garanzia.
 
 
 

Il problema prima di ogni altro si chiama Windows, eliminato lui per
GNU/Linux, IllumOS, FreeBSD, altro OS opensource questo e tanti altri
problemi scompaiono.
 
Più vicino alla descrizione, a naso, ipotizzo un problema software a 
livello di touchpad: in teoria durante la digitazione il touchpad non
deve funzionare ed il cursore sparire per evitare comportamenti come
quelli descritti od anche semplice distrazione. Se colui che sotto 
Windows si occupa di ciò non va o va ma non riesce a girare per problemi
di carico di lavoro e scheduling ecco che si presenta il problema...
 
Ps se proprio vuoi VB puoi usare Gambas su GNU/Linux o dedicarti alle
PyQt/PySide che sono anni luce più usabili, portabili e razionali :-)



 ha scritto nel messaggio 
news:27243102.3138.1335884249526.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbgl4...
Il problema prima di ogni altro si chiama Windows, eliminato lui per
GNU/Linux, IllumOS, FreeBSD, altro OS opensource questo e tanti altri
problemi scompaiono.
 
Infatti nel 90% delle macchine con Windows il cursore si muove per i fatti 
suoi e va a modificare testi e impostazioni. E' tipico. 
 
 


in realtà ho avuto lo stesso identico problema su linux/ubuntu, è 
probabilmente un problema di driver del touchpad
 
-- 
Soprano


Mai risposta più sconclusionata ed errata avevo avuto l'opportunità di 
leggere su questi lidi....
 
Certo che voi santoni di Linux (o Mac o Windows...ogni religione ha i 
suoi santoni) siete proprio buffi quando vi si vede agitare per 
difendere la propria religione!
Ma cosa caspita c'entra il sistema operativo con il guaio descritto?!
A naso ipotizzo che tu sia "leggermente" prevenuto e non in grado di 
analizzare lucidamente il problema.
 
Potrebbe essere un problema di driver o di hardware, ma da qui a 
incolpare Windows.... ma nemmeno Steve Jobs avrebbe avuto una simile 
genialata!
 
Maurus

 ha scritto nel messaggio 
news:jnp8s3$dej$2...@dont-email.me...

la mia risposta era ironica 
 
 


ach sooo 
 
in effetti l'hate per microsoft ormai è vintage
 
-- 
Soprano


E' probabilmente il touchpad che è troppo sensibile: quando lo sfiori si 
attiva e sposta il cursore (o toglie il fuoco alla finestra in cui stavi 
digitando).
Soluzioni: ridurre la sensibilità del touchpad, se possibile; oppure 
disattivare il touchpad (alcuni modelli HP avevano il pulsante per 
disattivarlo).
 

 in effetti l'hate per microsoft ormai è vintage
 
anche perché controbattere con i problemi di ubuntu è come sparare
sulla croce rossa.

 disattivarlo).
 
Quoto questa soluzione.
A me capito' con un Tinkpad con doppio dispositivo di puntamento, anche 
se disabilitavi il "pirolo" quello ogni tanto si riattivava e 
sfiorandolo mentre scrivevi ti ritrovavi un pezzo di testo qui' ed uno li'.
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)


come dissi tempo fa sono tornato indietro alla 10.04 e onestamente mi 
trovo benissimo, problemi quasi zero
 
-- 
Soprano

Hum...
 
Ho risposto, con un po' di ironia, indicando quello che penso sia la
sorgente del problema.
 
Non intendevo scatenare un flame levandomi un sassolino per l'ennesimo
problema di Windows che sento o per aver letto di riferimenti a VB: non
sono l'Ubuntu fanboy di turno, ho iniziato con una vecchia O2 (Irix 6.3),
son passato a FreeBSD 4 su x86, poi su GNU/Linux poi di nuovo con FreeBSD,
poi Solaris, OpenSolaris ed infine di nuovo su GNU/Linux. Un po' di 
problemi direi che mi son capitati ma *mai* come con Windows, sopratutto
tutti i problemi che ho avuto su Windows non han quasi mai 
un'identificazione ed una soluzione  che non fosse "provare a: ... ok, 
allora è quello". Poi certo, sono perfettamente consapevole che ci sono 
mille orripilanti porcate che tengono a galla il "sitema nervoso" di tante
aziende, dove sia restare che migrare è un pianto, so benissimo che molti
come dipendenti non han molta scelta ecc ecc. 
 
Ma nel manifesto di questo ng non ho letto che l'ironia sia vietata e dato
che non è un gruppo di aiuto tecnico mi sembrava assolutamente naturale;
se così non è ne prendo atto e mi scuso.
 
Più IT non credo che la "sensibilità" del touchpad sia il problema né la
soluzione: quando si scrive il touchpad deve essere *disattivato* o cmq
gli eventi che genera devono essere ignorati. Più nel dettaglio ad ogni
evento di tastiera per tot millisecondi (~30-60) il touchpad/trackstik
non deve funzionare. 
 
Non so se su Windows chi decida di fermare il touchpad sia la stessa 
applicazione da cui si regola la sensibilità e se questa "contenga" il
driver specifico del touchpad ma in ogni caso non è sul parametro
sensibilità che si dovrebbe agire IMO.
 
Non mi sembra neppure che possa essere un problema hw perché il touchpad,
da quel che ho letto funziona normalmente quando non si scrive e poiché non
ha motivo di funzionare durante la digitazione anche se i "colpi" sulla
tastiera dessero fastidio non devono comunque essere visibili sul monitor.
Potrebbe esserlo se schiacciando ai lati del touchpad il cursore si muovesse
a caso ma non mi sembra sia questo il comportamento descritto.

 livello di touchpad:
 
E naturalmente, se lo usi sotto linux questo a differenza di windows
capisce magicamente che il touchpad sta inviando segnali sbagliati e
lo ignora.
 

Sotto GNU/Linux, IllumOS, FreeBSD, sotto X.org in genere la disattivazione
del touchpad durante la scrittura è gestita dal server X non dal driver del
touchpad -- come'è giusto che sia giacché il driver del touchpad solo di far
funzionare il touchpad si deve occupare, non ha motivo di curarsi della
tastiera o di altri dispositivi -- non funziona solo nel raro caso in cui
il touchpad sia identificato come mouse generico, quindi si, su tutti gli
*nix che supportano i touchpad (tutti quelli moderni destinati anche all'uso
su laptop quindi) se il touchpad invia segnali farlocchi durante la 
digitazione non succede nulla.
 
someone ha problemi solo mentre scrive, non ha il touchpad che ciocca quando
si appoggia al portatile o quando non lo tocca quindi poiché negli altri
casi va mi sembra un po' improbabile che sia un problema hw ed in ogni caso
anche se fosse non sarebbe solo hw poiché durante la digitazione tutto ciò
che il touchpad/trackstik fa deve essere ignorato, questo indipendentemente
dal sistema operativo.
 
Senza voler fare flame sai quante volte mi è capitato di sentire, in buona
fede, dichiarar rotto qualcosa che "ha smesso di funzionare", provarlo con
una live Ubuntu/Systemrecuecd e far vedere che va? Senza contare le comiche
di quando si pianta un NAS e "tentano di recuperare i dati" collegando i
dischi ad una macchina con Windows (NAS che girano con GNU/Linux, Nexenta
o FreeBSD)...




Ho come il sospetto che sia principalmente un problema del driver.
Per cui suggerirei di scaricare e scaricare l'ultimo driver aggiornato 
per il touchpad di quel notebook (se si sapesse la marca sarebbe cosa 
gradita).
Il fatto di menzionare Windows, Linux, FreeBSD, OS/2, Commodore Amiga e 
Spectrum Sinclair potrebbe unicamente portare fuori rotta il nostro 
sfortunato amico...
 
Magari il driver della tastiera e quello del touchpad hanno un qualche 
tipo di conflitto chissà...
 
Fargli installare una distribuzione di Linux per scoprire che il 
tocuhpad funziona bene non ti farebbe cantare vittoria.
Se il nostro amico ha bisogno di lavorare sotto Windows, non è che ad 
ogni difficoltà tu possa pretendere di "formattare tutto e passare a 
Linux" come molti predicano (evitando e saltando a piè pari il vero 
problema che rimarrà per sempre nascosto).
 
Maurus
 

 o FreeBSD)..
 
stavo rispondendo ma alla fin fine mi son chiesto...
 
perche' farlo? lol
 
 

Mi dai sponda per ridere di Windows: se l'OS stesso non fosse un problema
come potrebbero mouse e tastiera "andare in conflitto"? I driver di questi
devono solo far da ponte tra chi li gestisce e l'hw fisico, non ci possono
essere conflitti di sorta.
 
Poi mica ho detto di installare una distro: poiché qualcuno ha criticato
la mia affermazione "è altamente improbabile che sia un problema hw" bé se 
vuol esserne certo può provare con una live, tempo di download più 5'
con una chiavetta USB libera a caso e verificare di persona senza bisogno
di conoscenze particolari se è hw o meno. La live gli serve anche per
recovery, analisi ecc, se fa l'informatico dovrebbe già averla in tasca.
 
Se lui deve usare Windows in ogni caso è bene che faccia presente a chi lo 
costringe ad usarlo quali problemi questo comporta; ed è bene che sappia lui
per primo quali problemi una data scelta comporta. Sono un pelo stufo di
sentire giustificazioni per ogni porcata se è sotto Windows e poi gente che
punta il dito perché per l'ultimo deploy di Ubuntu (lato desktop) c'è voluta
un'ora extra per un problema di alcuni macchine con vecchie schede nvidia
dove il sistema risultava usabile ma occasionalmente lento con un fastidioso
effetto "sfuocatura" della GUI. Da una parte ci son mille interventi, costi
enormi, problemi continui, in parte irrisolti e in massima parte risolti non
si sa come e va tutto bene, perché bisogna fare i conti con questo perché è
così ecc mentre dalla mia sponda si frigna per 3 macchine su 20, deployate 
in 3 ore, 15' di lavoro diretto, che una volta tanto richiedono un po' piccolo
extra perché c'è un semplice problema, descritto e risolto in un'ora extra.
I conti non mi tornano eh!
 
Ad ogni modo per chiudere quel che sembra diventare un flame io, come già
scritto, ho solo fatto un po' di ironia e ho detto (motivandolo) dove penso
che stia il problema. Insisto che il touchpad durante la scrittura debba
essere disattivato/ignorato; se evidentemente così non è o il touchpad è
riconosciuto come mouse o è stato malconfigurato, la prima possibilità la
puoi escludere suppongo guardando la lista dell'hw vista dal computer, la
seconda la escludi guardando la configurazione che si troverà in una qualche
GUI disponibile dal pannello di controllo, dalla systray o dal menù programmi.
Che non sia un problema hw lo escludi osservando che quando non digiti ed usi
il touchpad questo funziona normalmente e notando che se questi non viene
disattivato/ignorato durante la digitazione allora il problema è *anche* 
e forse *solo* software. La prova con la live ti può togliere il resto
dell'eventuale dubbio.
 
Se infine tutto questo non va... Bé sotto Widows un utente medio credo che
al di fuori di provare CCleaner, Jv16 PowerTools, disinstallare e reinstallare
la spazzatura fornita a corredo con l'hw non penso possa far altro.
 
Non stiamo parlando di una SAN con strani problemi su alcuni link, questo è
un *touchpad* di un *portatile*. Questo è it.lavoro.informatica, non è un ng
di aiuto se non ho letto male. Una risposta la si da, magari a qualcuno è
capitato lo stesso problema, si spiega come lo si è risolto e fine della
favola. Magari si vuole solo far conversazione teorica su un problema che
è già gestito ma non è chiaro come/perché è capitato. 
 
Se un po' di ironia suscita reazioni così, bé come non detto, mi ritiro,
non ho molto tempo per partecipare al ng quindi lurko e molto di rado
posto evitando argomenti che magari mi piacerebbero anche (es. spaghetti
code vs oggetti) dato che non potrei seguire l'intera discussione, questo
voleva essere solo una risposta a tono ad una domanda, non altro.