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Titolo: x fabmind: Sistema meccanografico unipi

La domanda comunque è di interesse comune... se l'informazione non è
confidenziale, potresti dirmi quale sistema meccanografico usate
all'unipi... se non puoi dirlo grazie lostesso.

 all'unipi... se non puoi dirlo grazie lostesso.
Sinceramente non ho capito la domanda.
Non so a quale servizio ti riferisci. (segreterie studenti?)
Quello che posso dirti e' che unipi ha una propria tipografia interna ma
che spesso si rivolge all'esterno per esigenze particolari.
In questo periodo sto seguendo un progetto per il rinnovamento delle
procedure dell'acquisizione dei dati dai verbali d'esame ed e' prevista
la distribuzione e stampa di etichette adesive che pero' sono prodotte
da una ditta esterna.
Per molte, moltissime altre cose ci sono esigenze diverse e quindi la
stampa puo' avvenire nella tipografia interna o dando il lavoro in
outsourcing.
Riguardo la tipografia interna non so dirti quale sia il sistema
meccanografico perche' non me ne sono mai occupato e non ho modo di
saperlo.
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 saperlo.
Non vorrei prendere una cantonata ed interpretare malamente il pensiero di
Unil, ma per "centro meccanografico" si intendeva (una volta) quello che
oggi si chiama CED.
<sospiro di nostalgia>
-- 
Furbonio

 oggi si chiama CED.
Stefano mi conosce e sa che faccio consulenze per unipi proprio presso
quello che un tempo si chiamava CED (poi Se.S.I. = Servizio per i
Sistemi Informativi).
Se la sua domanda riguarda il software, sistema, piattaforma, DBMS o
quant'altro utilizzato qui al SeSI, allora non c'e' risposta perche'
ovviamente c'e' una varieta' cosi' vasta che una risposta unica non
avrebbe senso.
Per le segreterie studenti come DBMS si utilizza principalmente il DB2 e
si sta migrando (gennaio 2005) su Oracle.
Ma credo proprio che Stefano volesse avere informazioni sul centro
meccanografico (output di stampe?) vero e proprio e in questo caso, come
ho scritto nella risposta, non saprei proprio.


 ho scritto nella risposta, non saprei proprio.
In ogni caso, l'utilizzo della denominazione "centro meccanografico", di
per se' abbastanza vetusta e desueta per quello che oggi viene piu'
comunemente chiamato "centro stampe", mi fa comunque propendere per una
interpretazione piu' generalizzata della terminologia da lui utilizzata,
quando il "centro meccanografico" coincideva con il "centro elaborazione
dati" e con i "sistemi informativi".
Ma, ripeto, forse sarebbe giusto che lo dicesse lui.
-- 
Furbonio

 comunemente chiamato "centro stampe"
e cosi' infatti l'ho interpretato.
Oltretutto non esiste un solo centro stampa ma alcuni dipartimenti hanno
il proprio.


<sospiro di nostalgia>
Pronto, è il centro meccanografico?
No, sta parlando col CED.
Ah, scusi. Ho sbagliato numero.
Da una storia vera.
-- 
Marcello P.     
[JabberID: 
cali...@jabber.it
]        	    [ICQ UIN:309420967]
[gpgKey: 1024D/0xAFEF1A7E]		       [IRC: califerno]  		     

Prima di tutto grazie per la risposta, mi riferivo effettivamente ai
sistemi informativi, in particolare ai front-end che hanno gli
impiegati, ad esempio un segretario di dipartimento per poter inserire
le voci del bilancio del dipartimento che poi verranno inglobate nel
bilancio di ateneo... ha una gui con cui accede al db immagino... o
no? questo sistema ha un nome particolare? Grazie mille

 wrote in message
news:5668ac.040920...@posting.google.com

non mi occupo dello specifico problema, perche' io sono nel settore
segreterie studenti, dove come dicevo si utilizza il DB2 ed interfacce
create da noi all'interno assieme ad una ditta esterna (sebbene a breve
il tutto verra' sostituito da Oracle e da un applicativo del cineca).
per quanto riguarda la parte di contabilita' invece mi pare che il dbms
sia oracle e l'applicativo utilizzato nei vari dipartimenti sia della
inforel (informazioni le trovi nel loro sito con dominio "it").


 applicativo del cineca).
Per pura curiosita': CINECA o Kion?
-- 
Furbonio

 Per pura curiosita': CINECA o Kion?
Kion, proprieta' di cineca.


 Kion, proprieta' di cineca.
Infatti.
Avevo sentito brutte voci in giro, volevo solo la conferma che fossero
ancora in piedi.
Meglio cosi'. :)
-- 
Furbonio

...

grazie mille dei chiarimenti.
P.S. Ti occumi mica anche di Alice? Ho notato che è parecchio indietro
con gli aggiornamenti (mi mancano gli esami di giugno 2004), come mai?
Sul sito dice che l'allineamento col db delle segreterie avviene ogni
15 giorni :(

 15 giorni :(
Non mi occupo di alice e della pubblicazione su web.
I dati effettivamente vengono prelevati periodicamente dal DB2 e pubblicati
su Alice.
Ovviamente perche' questo avvenga deve essere puntuale la consegna dei
verbali e l'acquisizione digitale dalla documentazione cartacea.
(cioe' le tabelle del DB2 devono essere aggiornate)
A volte i verbali sono consegnati in ritardo (in forte ritardo...) dai
docenti oppure c'e' qualche intoppo nella fase di acquisizione digitale.
Mi sto occupando proprio del nuovo progetto dei verbali che dovrebbe
velocizzare la cosa.
Ti consiglio comunque di chiamare in segreteria e chiedere come mai su alice
non vedi i tuoi esami di giugno.
--
FabMind
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sistemi Informativi).
Leggere questo thread mi ha fatto collegare una serie di neuroni, e mi 
sono ricordato che tempo fa' (1998 se non erro, scusa per il ritardo ma 
i neuroni si attivano quando piace a loro :-p) sentii affermare ad un 
funzionario del CUC (Centro Universitario di Calcolo, 
http://www.unipa.it/pagine/cuc_comunica.htm
) dell'Università di Palermo 
che da molti anni avevano difficoltà sempre maggiori a trovare qualcuno 
che gli vendesse programmi (e relative consulenze) da far girare sul 
mainframe (per il quale all'epoca pagavano un canone di noleggio che mi 
parve scandaloso di fronte ai servizi che poi riuscivano ad erogare). 
Ora non so se nel frattempo abbiano o meno continuato ad avere quel 
genere di esigenze (magari hanno cambiato tutta l'architettura, quien 
sabe?) e quel tipo di difficoltà, ma se avete qualche prodotto da 
vendere o qualche consulenza da piazzare potreste magari tentare un 
contatto esplorativo. L'ultima volta che ho avuto a che fare con 
l'Università di Palermo (~2001) cercavano informazioni su come mettere 
su una piattaforma di formazione a distanza. Non so a che punto siano 
arrivati ora, ma la cosa mi ha acceso qualche altro neurone :-p
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet 

 arrivati ora, ma la cosa mi ha acceso qualche altro neurone :-p
Per quanto ne so sull'e-learning a Palermo si sono attivati alcuni
dipartimenti in maniera indipendente.
A Scienze della formazione stanno utilizzanto 
E.Le.Net
 di Software
Research, con i quali collaboro.
www.elenet.net
www.softres.com
Elenet e' implementata in una versione per le scuole superiori per il
progetto di recupero crediti scolastici: 
www.smarriti.net
.
Per quanto riguarda le possibilita' con unipa, io che sto seguendo il
progetto per l'acquisizione dei verbali d'esame per unipi, ho saputo che
a unipa non hanno per questo settore un sistema automatizzato seppur
minimo.
Cio' vuol dire che attualmente a unipa i verbali d'esame sono redatti
dai presidenti di commissione manualmente su cartaceo e i dati sono
inseriti nel DB manualmente con una mostruosa operazione di data entry.
Ecco, quello ad esempio potrebbe essere un altro punto sul quale
lavorare.


 lavorare.
Lascia perdere. So che unipa ha acquistato un software per la
gestione delle carriere studenti dalla Sistemi Informativi (gruppo
IBM). La nuova procedura (l'avvio lo vedo duro, Dio come
lo vedo duro) penso che prevederà qualcosa del genere.

 quale lavorare.
Lě si potrebbe fare come con i sondaggisti, fare in modo che si possa 
accedere all'applicazione tramite tablet pc .. certo che poi certi 
professori di lettere o giurisprudenza ad armeggiare con i tablet non ce 
li vedo proprio :-)


 lo vedo duro) penso che prevederà qualcosa del genere.
Allora il commerciale alla Bahamas è di Sistemi Informativi :-) Ah, come 
lo invidio ..


 lo invidio ..
da quello che ho visto tutti i software strategici (contabilità,gestione
del personale ed ora carriere studenti) sono tutti gestiti con software
della Sistemi Informativi(gruppo IBM).solo il protocollo informatico e la
procedura di gestione degli stipendi sono sviluppati da altre società
Sembra comunque che la Sistemi Informativi sia ben introdotta a unipa

 lo vedo duro)
si', credo che un passaggio del genere non sia del tutto "indolore".


 li vedo proprio :-)
qui stiamo mandando avanti un piccolo progetto pilota del genere in
parallelo alle nuove procedure di verbalizzazione.
e come hai ben pensato sono state fatte le tue stesse considerazioni
sull'utilizzo di un aggeggio del genere presso facolta' umanistiche.


 Sembra comunque che la Sistemi Informativi sia ben introdotta a unipa
per non essere logorroico ;) 
http://www.demauroparavia.it/64522
S I -> IDM -> Stanco ?
ah la PA quanti soldi potrebbe risparmiare,
ed al governo lo sanno !
 
felice_pago


 Informativi sia ben introdotta a unipa
Se è ancora così, è in pratica la situazione che mi venne descritta nel 
'98 da quel funzionario del CUC (che ovviamente non faceva nomi). Egli 
sosteneva che fosse così perché non riuscivano a trovare qualcuno che 
gli offrisse prodotti o consulenze sulla piattaforma da loro utilizzata 
(sicuramente mainframe, non ricordo l'architettura specifica, se non che 
fosse presa a noleggio).


 fosse presa a noleggio).
nel 1999 è stato attivato il software di contabilità di SI.hanno
installato oracle&il software di contabilità su os390.quando si sono
resi conto che non era la piattaforma appropriata per fare girare
Oracle(era un problema di tuning?-e poi il costo di una nuova scheda a
100mbit non vi dico quanti $$ costava)hanno trasportato tutto su unix
compaq.Sospetto che non sia un problema di aziende/
consulenti.il
 mainframe
è sprecato per le applicazioni che girano li.tra l'altro oggi penso che
oggi lavori solo per una piccolissima parte. la un altra e la sanno solo
loro ;-)

 Sembra comunque che la Sistemi Informativi sia ben introdotta a unipa
sai mica qualche dettaglio in piu' sul protocollo informatico?
cioe' nome del programma, se commerciale, o se sviluppato in proprio?
-- 
 

 cioe' nome del programma, se commerciale, o se sviluppato in proprio?
Nota a margine: per ora sto sbattendo la testa con PAFlow. Per riuscire 
a venire a capo dell'installazione la sto provando su Debian, Mandrake 
ed OpenBSD contemporaneamente, con varie versioni di Zope, Postgresql e 
le OpenSSL. C'è _sempre_ una cosa che non va :-)
Se riesco a venirne a capo ci scrivo su un how-to ..


contattami in privato: 
il.mes...@virgilio.it

le OpenSSL. C'è _sempre_ una cosa che non va :-)
Resisto? RESISTO????
MA NO, CHE NON RESISTO!!!
Ma qualcuno non diceva che linux è perfetto, bello, semplice e chi
piu' ne ha piu' ne metta?? :)))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 piu' ne ha piu' ne metta?? :)))))
Se volessi installare PAFlow su Windows, non saprei nemmeno dove 
iniziare, e questo nonostante praticamente tutte le componenti software 
a partire dalle quali č stato costruito abbiano una versione per 
Windows. Se conosci un howto su come installare PAFlow su Windows, sarei 
felicissimo di dargli uno sguardo.
Il problema non č comunque nel sistema operativo, ma nel fatto che il 
progetto non ha probabilmente le necessarie risorse per risolvere e 
documentare maggiormente le varie problematiche di installazione 
possibili.


Il problema non è comunque nel sistema operativo, 
Il problema e' che io non volevo assolutamente essere serio... :)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Se riesco a venirne a capo ci scrivo su un how-to ..
magari posso darti una mano... paflow lo conosco discretamente...
-- 
 

 possibili.
puo' darsi... io ad esempio sto scrivendo un manuale sul paflow
-- 
 

 felicissimo di dargli uno sguardo.
parliamone... appunto...
ma paflow lo stai installando all'unipa?
non ho capito piu'...
-- 
 

 non ho capito piu'...
No, non all'unipa :-)
Il thread (tra l'altro anche abbastanza anzianotto) è derivato parecchio 
;-)


 magari posso darti una mano... paflow lo conosco discretamente...
In questo esatto momento riesco a farlo girare (2.2.7) su Debian (woody 
stable), il problema è che ho dovuto compilare a manina alcune cose, ho 
dovuto installare qualche altra cosa dalla unstable (postgresql, openssl 
e libc tra gli altri), che M2Crypto non mi passa alltest.py (alla fine 
dice 6 errori, ma se controllo il log sono di più), che se l'è andato ad 
installare su /usr/.../python/.../ invece che su 
var/paflow/.../python/... (e lì un ln -s ... sembra gli sia bastato, e 
lo scherzetto l'ho dovuto ripetere per gli include della libssl-dev), ma 
che soprattutto, una volta aggiunto il prodotto PAFlow site a Zope, il 
disgraziatissimo me lo fa' gestire ma non me lo fa' vedere 
(
http://server/Manage
 funziona, 
http://server/PAFlow
 va in errore).
A me era sinceramente parso di capire che PAFlow fosse stato sviluppato 
su Debian, ragion per cui mi ero focalizzato maggiormente su questa, ma, 
mea culpa, viste le versioni richieste per i vari componenti (cfr. 
http://www.paflow.it/Docs/installPAFlow
), se Debian è stata usata, 
questa non era sicuramente la stable.


 ..  dalla unstable ..
Sorry, dalla testing :-)


 su Debian,
se ne puo' parlare "direttamente" se preferisci, forse qui non e' il posto
adatto, saremmo OT.
inoltre preferisco non risponderti sulla debian, bella per carita'... ma non
all'altezza di altre distribuzioni (io preferisco suse ad esempio), perche'
innesceremo un flame tipo laureati-vs-non laureati etc...
-- 
 

innesceremo un flame tipo laureati-vs-non laureati etc...
Nono, per carità. Rilevo solo che Debian magari non sarà amichevole ma
- o proprio per questo - è la distribuzione base di molte appliances
per gestione della sicurezza perimetrale.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 perimetrale.
Ci sarebbe da chiedersi perché Debian e non OpenBSD, a questo punto ;-)
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 .. io preferisco suse ad esempio
Proverò anche Suse :-)
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