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Titolo: Pulire HDD

Buongiorno a tutti,
avrei un problema, dovrei vendere il mio pc, visto  che ho letto che una 
normale formattazione non "cancella" realmente i dati dal hard disk, vi 
chiedo: è vero? Se si, esistono software che ripuliscono "a nuovo" un hard 
disk? Visto che ho usato il pc anche per acquisti con carta di credito....
Grazie
Gianluca

 carta di credito....
1) no, non è vero. Vero è che non è detto che i dati non siano in
qualche modo recuperabili.
2) una soluzione sicura è quella di formattare il disco un certo numero
di volte. Mi pare di aver letto che già 3 volte siano sufficienti, ma
che per una buona sicurezza meglio salire a 6 o 7.
Detto questo, io penso che sia inutile dotarsi di misure da Fort Knox
per difendere i 200 euro liquidi che uno si tiene in casa come scprta.
-- 
Ciao!
Luca


Concordo, però se mi vanno in giro i dati della carta di credito, o altri 
dati sensibili di clienti non è proprio come difendere 200 euro
Grazie per la risposta
Gianluca 

 Gianluca
E' sufficiente un buon software di wiping.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' sufficiente un buon software di wiping.
Gazie per la risposta, sapresti indicarmi qualche link per cortesia?
Gianluca 

Ma intendi una formattazione standard o una a basso livello?
Con appositi programmi che ogni volta generano dati a caso e li
scrivono sul disco.
Arrivati a 35 scritture c'e' la certezza di non poter recuperare piu'
niente (nonche' di aver logorato pesantemente il disco).
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 Gianluca
http://www.gold-software.com/R-WipeClean-file8564.html



Grazie 

Grazie 
Io ti consiglio questo:
http://www.oo-software.com/en/products/oosafeerase/
Non perche' sia piu' bello dell'altro, ma perche' ha una funzione
interessante: distruggi sistema.
Quindi non ti devi preoccupare di avere gia' windows installato, o di
installare windows su un nuovo hard disk e poi cancellare i dati
dell'altro: seghi via tutto e quando hai finito infili nella macchina
il nuovo disco e reinstalli.


 
knoppix live cd
poi con wipe fai un po' quel che vuoi
ecco alcuni esempi
EXAMPLES
       wipe -rcf /home/berke/plaintext/
Wipe every file and  every  directory  (option  -r)  listed  under
/home/berke/plaintext/, including /home/berke/plaintext/.
Regular  files  will  be wiped with 34 passes and their sizes will
then be halved a random number of times. Special files  (character
and  block  devices,  FIFOs...)   will  not. All directory entries
(files, special files and directories) will be  renamed  10  times
and  then  unlinked. Things with inappropriate permissions will be
chmod()’ed (option -c).  All of this will happen without user con‐
firmation (option -f).
       wipe -kq /dev/hda3
Assuming  /dev/hda3 is the block device corresponding to the third
partition of the master drive on the  primary  IDE  interface,  it
will  be  wiped  in  quick  mode (option -q) i.e. with four random
passes.  The inode won’t  be  renamed  or  unlinked  (option  -k).
Before starting, it will ask you to type ‘‘yes’’.
       wipe -kqD /dev/floppy
Since wipe never follows symlinks unless explicitly told to do so,
if you want to wipe /dev/floppy which happens to be a  symlink  to
/dev/fd0u1440  you  will  have  to  specify  the -D option. Before
starting, it will ask you to type ‘‘yes’’.
       wipe -rfi >wipe.log /var/log/*
Here, wipe will recursively (option -r) destroy  everything  under
/var/log,  excepting  /var/log.  It  will  not  attempt to chmod()
things. It will however be verbose (option -i). It won’t  ask  you
to type ‘‘yes’’ because of the -f option.
       wipe -Kq -l 1440k /dev/fd0
Due  to  various  idiosyncracies of the operating system, it’s not
always easy to obtain the number of bytes  a  given  device  might
contain  (in fact, that quantity can be variable). This is why you
sometimes need to tell wipe the amount of bytes to destroy. That’s
what the -l option is for. Plus, you can use b,K,M and G as multi‐
pliers, respectively for 2^9 (512), 2^10 (1024 or a Kilo), 2^20 (a
Mega) and 2^30 (a Giga) bytes.  You can even combine more than one
multiplier !! So that 1M416K = 1474560 bytes.
-- 
Massimiliano Balestrieri
in...@maxb.net
http://www.maxb.net

 disk? Visto che ho usato il pc anche per acquisti con carta di credito....
Si, questa operazione si chiama wiping. Consiste nello scrivere i
settori del disco con dei pattern un certo numero di volte.
Per rendere realmente illeggibile il disco sono necessarie molte
riscritture, ma già con una eviti che l'acquirente smanettone arrivi
al vecchio contenuto andando  semplicemente a leggere i settori
deallocati (che è il rischio reale che corri).

 E' sufficiente un buon software di wiping.
Domanda: cosa fa un buon software di wiping che non faccia già la
formattazione?
-- 
Ciao!
Luca

 niente (nonche' di aver logorato pesantemente il disco).
Boh, io avevo letto un documento, emesso da non mi ricordo che ente, in
cui si affermava che 7 riscritture erano sufficienti. Ovvio, più su vai
più hai certezza.
-- 
Ciao!
Luca

 Ma intendi una formattazione standard o una a basso livello?
Quella standard, che rinizializza a0 le tracce e i settori.
-- 
Ciao!
Luca

Prendi l 'hd e passaci sopra con la macchina.
Se veramente ci sono dati cosi' importanti da rischiare tanti soldi non
vedo perche' pensi di vendere un HD usato per ricavarci 50 euro..

 
beh questa mi piace quasi come quella del'riavviare.
come se un meccanico con davanti una macchina che non funziona entrasse
e uscisse dalla vettura :)!
dopo il distruggi documenti facciamo la pressa disintegra hd? pensate
tonna, altro che mazza da baseball!!! sarebbe li ad infornare hd come
toast (oops non sarebbe, sarebbe stato. amen)


 vedo perche' pensi di vendere un HD usato per ricavarci 50 euro..
Ci avevo giŕ pensato, ma dovrei andare a cercare un hdd uguale o 
compatibile, aprire portatile, cambiare il disco....
Se con un software ottengo la stessa cosa č meglio ;)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:1142939404.1...@g10g2000cwb.googlegroups.com...
[CUT]
Quindi se prendo uno dei software che mi sono stati consigliati e lo faccio 
girare due tre volte dovrei stare a posto...? ;)
Grazie
Gianluca

 formattazione?
Intanto, la formattazione in se non tocca il contenuto dei settori,
tant'è che esiste la "formattazione veloce" che dura pochi secondi e
hai il disco perfettamente formattato.
La formattazione "non veloce" probabilmente fa qualche operazione sul
contenuto dei settori (sinceramente non lo so) e probabilmente è
sufficiente per i normali scopi, ma se vuoi rendere il dato
irrecuperabile queste scritture devono essere "scientifiche". E'
inutile ad esempio che tu riscriva 30 volte un settore con il carattere
'0x00' perchè così non modifichi il diamagnetismo abbastanza da non
essere riletto da strumenti appositi. Già scrivendo alternativamente
0xAA e 0x55 andrebbe meglio.
Il wiping consiste nel scrivere si ripetutamente, ma con dei pattern
studiati che modificano sistematicamente le proprietà magnetiche del
il disco.



In sostanza piu' aumenti le sovrascritture con dati casuali, piu'
diventa sicura la cancelazione e piu' diventi "compliant" con i vari
standard/protocolli.
Ad esempio per i dati finanziari il Sarbanes/Oxley (l'equivalente del
nostro Basilea 2) ne prevede 35.
Idem i vari protocolli governativi/militari USA.
Saluti


personalmente ho diversi software che fanno la sovrascrittura con
metodi avvenieristici (almeno nei nomi) NSA method, Guntermann (38
passaggi), sovrascrivono con degli zero.. storpiano la dimensione di
file e directori gia' cancellati.
Ma sinceramente non saprei se sono realmente efficaci.
Ti faccio un nome: Steganos , gli altri nomi esatti dovrei controllarli
da casa

 nostro Basilea 2) ne prevede 35.
Ahem, non sono equivalenti per nulla ;) Il primo (SOX) definisce quanto 
bravo sei nella gestione delle partite contabili. Il secondo, Balisea 2, 
quanto sei bravo a gestire i rischi.
Diciamo che sono complementari.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)


Evidence Eliminator

 hai il disco perfettamente formattato.
Non č vero. La 'formattazione veloce' non č una formattazione, č un
reset del file system. L'effetto - anche se consegutito in modo assai
piů efficiente - č lo stesso che otterresti cancellando un file system
file per file.
-- 
Ciao!
Luca

Diciamo che sono complementari.
Vallo a spiegare a Barclays allora. :)
Saluti.


 Gianluca
Ciao
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 da casa
Se ne hai qualcuno freeware manda!  :)


 Vallo a spiegare a Barclays allora. :)
Maddai... non mi dire che adesso debbo cambiar banca data la loro 
imcompetenza.... Basilea 2 proprio non entra nel merito di cosa fare. 
Definisce solamente che devi saper gestire i tuoi rischi. Il come li 
gestisci sono affari della banca (quindi puoi anche wippare gli HDD 1000 
volte prima di mandarli via...)
Semmai c'entra un po' la nostra legge sulla privaci... ma neanche poi 
tanto...


 memorie, i processori.

 reset del file system.
No, sorry. La formattazione è l'operazione con cui si imposta il
formato del disco. La cancellazione dei dati è l'operazione
supplementare.

Gazie per la risposta, sapresti indicarmi qualche link per cortesia?
Una soluzione veloce: carichi un Live CD Linux, poi dai il comando
dd if=/dev/random of=/dev/XdY (dove X e Y identificano il disco).
Per cercare di recuperare dati dopo quell'operazione ci deve essere
roba *molto* importante, non certo una carta di credito.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

>E'inutile ad esempio che tu riscriva 30 volte un settore con il carattere
'>0x00' 
Quello che devi fare è scrivere una volta 0 l'altra 1.

 per difendere i 200 euro liquidi che uno si tiene in casa come scprta.
Esatto. Come dicevo, non c'è un software che può fare questo, ma
tecnologie altamente sofisticate che non sono esattamente alla portata
dell'acquirente del mercatino dei PC usati.
Spesso, le aziende con dati particolarmente "delicati" (es. brevetti
industriali, tecnologie particolari ecc.) hanno delle policy per lo
smaltimento dell'hardware. Quasi sempre queste implicano la
*distruzione* o il tempering magnetico del disco: questo è l'unico
modo veramente sicuro... detto questo, per l'utente normale è più che
sufficiente l'opzione presente in molti sistemi operativi (es. il
cestino "svuota sicuro" o le Disk Utility del Macintosh) che scrivono i
dati 3/4 volte.
Cordiali saluti
Marco.

 Idem i vari protocolli governativi/militari USA.
Io ti confermo che non esiste tecnologia nota in grado di leggere oltre
la nona riscrittura... quei protocolli sono semplicemente paranoici,
vogliono rimanere in vigore a lungo :-) e hanno il solo scopo di
semplicemente portarti ad attuare, nella pratica, il tampering
magnetico del disco... visto che è molto più economico pagare
un'azienda per distruggere il disco che pagarla per riscrivere i dati
35 volte.
Cordiali saluti
Marco

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