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Titolo: Contratto di apprendistato

Mio figlio sta per laurearsi ed ha finito un periodo di stage presso una ditta che ora gli propone un contratto di apprendistato, di cui ancora non sa i dettagli.
 
Non so nulla di questi contratti di apprendistato, potete indicarmi pro e contro secondo la vostra esperienza?
Volevo capire se è un buon percorso per il neolaureato (meccatronica, ma alla fine si parla di sviluppo software e simulazioni) o se conviene cercare da subito posto in qualche azienda seria, e probabilmente all'estero.
 

 Volevo capire se è un buon percorso per il neolaureato (meccatronica, ma alla >fine si parla di sviluppo software e simulazioni) o se conviene cercare da >subito posto in qualche azienda seria, e probabilmente all'estero.
 
In teoria sarebbe il percorso di elezioni per un neolaureato.
Quanto all'estero è una sua scelta.
 
Ciao
  Francesco
 


Grazie per la risposta, quello che dici "in teoria" è anche quello che pensavo io, ma qualche collega mi dice che finiti gli studi non ha assolutamente accettato alcuna forma di tirocinio con l'università o altro ma ha puntato direttamente almeno al salario pieno, forse dipende anche da quanto sei bravo.
Forse sono un po' scettico su quanto effettivamente investa un'azienda per insegnarti qualcosa attivamente.
 
Ulteriore dettaglio si tratterebbe di un contratto di tirocinio del terzo tipo, 'alta formazione e ricerca' al termine del quale riceve una certificazione di master di secondo livello.

 certificazione di master di secondo livello.
 
Perdonami ma la frase qui sopra fa a pugni con quanto hai detto prima.
E' un tirocinio formativo o un contratto di apprendistato professionalizzante?
 
Sono cose radicalmente diverse.
 
Ciao
  Francesco
 


chiedo scusa ho fatto confusione io, ho scritto tirocinio pensando apprendistato, non il secondo tipo "professionalizzante", bensì:
 
contratto di apprendistato del terzo tipo, 'alta formazione e ricerca' al termine del quale si riceve una certificazione di master di secondo livello
 

 
Che non e' altro che una forma contrattuale che permette 
all'imprenditore di accedere ad incentivi europei. Sempre che abbia 
capito cosa intendi.
Vale comunque l'arricchimento del cv.

 Vale comunque l'arricchimento del cv.
 
Questo è certo, anche se non riesco più a capire che peso abbia un cv, in Italia o all'estero.
 
 

 Questo è certo, anche se non riesco più a capire che peso abbia un cv, in Italia o all'estero.
 
E' come la valutazione 'bravo', il peso dipende dalle mani in cui capita!
Pero' c'e' da dire che in certi ambiti il cv e' indispensabile, ad 
esempio se tuo figlio venisse applicato ad un progetto di ricerca che 
acceda a qualche finanziamento per cui il cv del personale applicato al 
progetto dimostri le competenze richieste da un certo bando.
A tal proposito, farei in modo che il cv transiti in una forma 
non-modificabile - ad esempio pdf-A o hard-copy - per evitare che se il 
cv capita in mani poco pulite possa essere modificato, e che l'eventuale 
dichiarazione falsa o mendace possa ricadere su tuo figlio.
Si e' visto anche questo!
 

 attuazione.
 
Ecco molto probabile :-)
 
Ciao
  Francesco

 termine del quale si riceve una certificazione di master di secondo livello
 
La cosa è sicuramente interessante solo non fissarti troppo sulla forma contrattuale, che è buona, ma cerca di vedere il tutto.
 
Che azienda è? Di cosa si occupa? Il suo mercato di riferimento è italiano o estero? Ha un buon nome sul mercato?
 
Con che Unversità è organizzato l'apprendistato?
 
Cosa farà tuo figlio li dentro?
 
Ciao

 Quell'inquadramene presuppone la laurea.
Forse prima della legge del 2015, ora non piu'.

 che dici con lo status di laureando di tuo figlio.
 
in realtà è la formula (imho interessante) che abbiamo usato anche noi 
per assumere dei laureandi direttamente a fine stage. 

 Forse prima della legge del 2015, ora non piu'.
Lo era prima e lo resta ora.
 
Ciao
   Francesco

 Quell'inquadramene presuppone la laurea.
Sembra di no. Dal sito dell'agenzia del lavoro:
 
"Apprendistato di alta formazione e ricerca
E’ un contratto di lavoro che consente di conseguire diversi livelli di 
titoli di studio: diploma di scuola secondari superiore, diploma 
professionale di tecnico superiore, diploma di laurea, master e 
dottorato di ricerca. Può essere utilizzato anche per il praticantato 
per l’accesso alle professioni ordinistiche. I percorsi formativi per 
l’apprendistato di alta formazione sono attualmente in fase di 
progettazione Possono essere assunti con questa tipologia di 
apprendistati i giovani tra i 18 e i 29 anni compiuti (nel caso di 
possesso di qualifica professionale l’età minima scende a 17 anni), in 
tutti i settori di attività, privati o pubblici."
 
Mi sembra evidente che se consente di conseguire diplomi di scuola 
secondaria, la laurea non sia un presupposto.
Ma basta guardarsi, e capire, l'art.41 del D.Lgs. 15 giugno 2015, n. 81.

 Ma basta guardarsi, e capire, l'art.41 del D.Lgs. 15 giugno 2015, n. 81.
 
Leggi quello che ha scritto Mike: gli hanno proposto un apprendistato finalizzato al conseguimento di un master di secondo livello.
 
A seconda della Regione dove esso viene svolto e dell'università a cui è collegato si va dalle 100 alle 400 ore di formazione in esterna presso l'università.
 
 
Ciao
   Francesco


Secondo te perche' ho scritto "O magari solo perche' non so che tipo di 
lavoro si tratti e perche' non conosco bene la nuova normativa 
sull'apprendistato ed i termini di attuazione"?
Di sicuro perche' per esperienza non mi fido dei sotterfugi degli 
imprenditori che hanno come unico obiettivo la massimizzazione del 
proprio profitto.
O forse perche', anche leggendo cio' che ha scritto l'OP, non e' dato 
sapere se e a quale universita' sia collegato il lavoro ne' in quale 
regione, quindi se e come la regione abbia regolamentato questo istituto.
Ma tu che lo sai potresti dircelo, o no? Ad esempio quelle "100 o 400 
ore" da dove vengono?


Non stento a crederlo, ma la formula e' interessante per entrambe le 
parti? Quali sono i reciproci vantaggi?
A parte il contratto TI che, in seguito all'introduzione delle normative 
attuali, vale quel che vale.

 ore" da dove vengono?
 
Dall'accordo Stato-Regioni il limite minimo, da un paio di leggi regionali di recepimento il secondo.
 
Ad esempio la legge dell'ER
 
http://formazionelavoro.regione.emilia-romagna.it/apprendistato/approfondimenti/apprendistato-per-lacquisizione-di-un-diploma-e-per-lalta-formazione/apprendistato-per-il-master-di-i-e-ii-livello
 
 
ciao
 

 attuali, vale quel che vale.
 
Ecco prova ad ammalarti o farti male sul lavoro e vedi se la differenza c'è ancora o meno.
 
Sicuramente vi è molto da recuperare ma non buttiamoci sul tanto peggio tanto meglio dai.
 
Ciao
   Francesco
 

 attuali, vale quel che vale.
 
L'apprendistato di alta formazione ha vantaggi quasi solo per il datore 
di lavoro, comunque le caratteristiche sono queste:
 
1) il lavoratore segue dei corsi di formazione all'universita' o altri 
enti simili, e durante quelle ore non viene pagato
 
2) Il contratto dura 18 mesi invece che 36 come nell'apprendistato 
professionalizzante
 
3) al termine dell'apprendistato di a.f. c'e' lo scatto di due livelli e 
il ripristino dei contributi pieni, da cui si capisce che il datore di 
lavoro molto probabilmente non trasformera' il contratto in t.i. a causa 
dei costi altissimi da caricare su un lavoratore ancora inesperto.
 
4) Forse l'unico vantaggio per il lavoratore e' che puo' continuare il 
suo percorso di studio/ricerca pur essendo assunto da un'azienda.


Vedo che sei ben informato, quindi ti chiedo: la norma vigente in 
materia di apprendistato, e' quella che penso, ovvero il D.Lgs. 
15/6/2015 n. 81?
Perche' in questa norma:
 
L'art.41 comma 1 recita:
"L'apprendistato e' un contratto di lavoro a tempo indeterminato
finalizzato alla formazione e alla occupazione dei giovani."
 
L'art.42 comma 2 recita:
"Il contratto di apprendistato ha una durata minima non inferiore
a sei mesi, fatto salvo quanto previsto dagli articoli 43, comma 8, e
44, comma 5."
 
L'art.42 comma 4 recita:
"Al  termine  del  periodo  di  apprendistato  le  parti  possono
recedere dal  contratto,  ai  sensi  dell'articolo  2118  del  codice
civile, con preavviso decorrente dal  medesimo  termine.  Durante  il
periodo di preavviso continua a trovare  applicazione  la  disciplina
del contratto di apprendistato. Se  nessuna  delle  parti  recede  il
rapporto prosegue come ordinario rapporto  di  lavoro  subordinato  a
tempo indeterminato."
 
Per cui, se si tratta di ti, perche' dici che dev'essere trasformato?
 
Visto che non c'e' piu' l'Art.18 L.20/5/1970 n.300 e che l'art-2118 cc, 
oltre al preavviso, non prevede neanche la stretta di mano, il padrone 
potra' licenziare l'apprendista in qualsiasi momento senza alcuna 
ulteriore garanzia, preavviso a parte?

 dei costi altissimi da caricare su un lavoratore ancora inesperto.
 
non conosco i dettagli contributivi (non mi occupo del personale) ma 
credo che questa conclusione dipenda molto dall'azienda. da noi per dire 
è capitato (e capita) che venissero assunti ragazzi a fine stage, 
fondamentalmente perché si erano distinti per brillantezza, questi non 
solo sono rimasti ma sono anche arrivati a fine apprendistato anche con 
una certa capacità di contrattazione. tant'è che il vantaggio 
dell'azienda non è stato tanto lo sgravio quanto il fatto che si è messo 
in casa delle persone giovani e valide con tutto ciò che ne è conseguito 
(cresciuta la qualità del lavoro, migliorata la fiducia dei clienti, 
alzato numero e livello dei progetti commissionati).
 
certo di qualche persona che abbiamo aiutato ad inserirsi in aziende 
clienti abbiamo avuto notizie purtroppo non positive, ma questo a 
sottolineare che non tutto il mondo è uguale. 

 una certa capacità di contrattazione. 
Infatti il problema non e' arrivare a fine stage o fine apprendistato (e 
ci mancherebbe altro, visto quanto l'apprendistato di alta formazione e' 
favorevolissimo per il datore di lavoro) quanto puttosto farsi assumere 
a t.i. una volta terminati i 18 mesi di apprendistato di alta 
formazione. E' li' che casca l'asino, fra scatti di livello e contributi 
"full": viene fuori che un ragazzo di 20 anni con un anno e mezzo di 
esperienza verrebbe a costare sui 27.000 annui lordi, cosa che forse e' 
un po' eccessiva peer un giovanotto quasi di primo pelo.
 
Molto meglio l'apprendistato provessionalizzante, che neutralizza i 
contributi per 36 mesi e prevede solo uno scatto al termine del 
triennio, e 36 mesi passati a lavorare probabilmente sono molto piu' 
formativi di 18 mesi dei quali la meta' passati a fare lezione in classe.

 classe.
 
bah. di sicuro tre anni (tre anni!) di apprendistato, quando dopo sei 
mesi la persona è probabilmente già inserita e produttiva, sono un bel 
vantaggio per l'azienda. 
 
ma è mia opinione personale. ribadisco, non mi occupo di questioni 
contrattuali, al massimo valuto la validità delle persone.
 
 
 

 vantaggio per l'azienda.
 
Stiamo sempre parlando del caso esposto dall'OP?
 
Perche' se si parla di apprendistato tipo 3 per un 
neo-laureato/laureando, mi sa che  conseguire il titolo di studio 
successivo in sei mesi sia improbabile. Se non altro per la cadenza 
degli anni accademici.
 
Dov'e' che sbaglio? Fammi capire.
 


lì sto parlando in generale dell'inserimento in azienda di una persona 
assunta con contratto di apprendistato.
nessun riferimento ai titoli accademici.