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Titolo: Oracle compra Sun

Ciao a tutti,
apprendo tramite twitter la seguente notizia:
ROMA - La societa' di information tecnology, Oracle, rilevera' la Sun 
Microsystems per un valore di 7 miliardi e 400 milioni di dollari, pari 
a 9,50 dollari per azione. L'accordo e' stato approvato dai vertici dei 
due gruppi all'unanimita'. (Agr)
(
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Oracle-comprata-Sun-Microsystem/20-04-2009/1-A_000016836.shtml
)
Buona giornata,
Giulio
-- 
http://www.giuliopetrucci.it
http://www.myspace.com/fujikomonamourtheband

 due gruppi all'unanimita'. (Agr)
eccoci...

 eccoci...
...dove? ;-)
Più che altro a me veniva da riflettere su una cosa:
- Sun compra MySQL;
- Oracle compra Sun;
Per la proprietà transitiva della relazione "comprare":
- Oracle compra MySQL;
La domanda è (e tengo a precisare che è solo per "fare discorso") che ne 
faranno di MySQL?
Ciao,



secondo me le possibili strade possono essere: diventerà ancora +
enterpise (spero sempre open), o l'acquisizione punta proprio alla
fine di MySql (alla oracle rimarebbe comunque java).
per fine intendo che la spesa pagata 7,2 miliardi alla lunga si può
considerare un investimento se si prende in esame i potenziali clienti
di mysql, che passeranno a oracle (con una buona pratica commerciale).
ciao

 faranno di MySQL?
E' tempo di passare (per chi non lo ha ancora fatto) a PostgreSQL...
E per il SUN JDK la vedo dura...si spingerà JRockit, che è migliore e
più performate, ma chiuso, e a questo punto (probabilmente) addio a
OpenJDK. Speriamo che si potrà integrare qualcosa nel GNU Classpath e
che anche Apache Harmony possa andare avanti per la sua strada.
OpenSolaris? Chi è costui?
Tutto questo, IMHO, ovviamente...


+ che di mysql è la fine di Java... signori cominciate a studiarvi un
altro linguaggio...

 fine di MySql (alla oracle rimarebbe comunque java)
Aspetta!
Fine della versione enterprise, quella os non e' possibile che finisca.

 + che di mysql e` la fine di Java
Magari.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
http://www.geekherocomic.com/

 di mysql, che passeranno a oracle (con una buona pratica commerciale).
Oracle ha come target principale il settore enterprise, valeva anche per
mysql ? Non conosco molto quest'ultimo prodotto ma non mi sembra che
fossero in competizione. Se in effetti non fosse cosě (quiandi target
diversi) non credo all'automatismo MySQL -> Oracle.
PaF

 altro linguaggio...
Perchè?


 faranno di MySQL?
non è affatto la prima volta che ci si pone questa domanda con oracle.
la stessa domanda è stata posta poco fa quando hanno acquisito bea. la 
risposta è: puntano su un prodotto e l'altro lo fanno morire di fame, nel 
caso di bea (acquisizione strategica) è toccato all'oracleas perché fa/
faceva cacare, in questo caso probabilmente toccherà a mysql che è un 
inutile orpello.
nella migliore delle ipotesi lo cedono. 

 faranno di MySQL?
IMO sul lungo periodo lo manderanno a spigolare :) Consoliamoci con Drizzle 
(che può rimpizzare al volo Mysql) oppure PostgreSQL... Postgre che aveva 
uno dei migliori supporti tecnici però proprio da parte di Sun.
Sicuramente, almeno secondo me, si ritirerà poco a poco anche dallo sviluppo 
Linux, e addio a brtfs ora che c'hanno ZFS.
 
-- 
Vide

 wrote:

perchè chi pensi che porta avanti quella OS sempre la Mysql (sun), o
pensi che "la comunità", riesca a portare avanti il progetto, siamo
realisti, io amo l'Open Source, ne sono un convinto fautore, ma l'open
"enterprise" viene sempre da aziende (Apache, Mozilla, IBM, SUN,
RedHat,  ecc..) e non dalla comunità.
Mysql se non verrà sponsorizzato e sviluppato, rimmarra alla versione
5 per un bel pezzo, ergo nel futuro potrebbe diventare un
"giocattolo", perchè tutti i suoi cugini concorrenti (open e close)
saranno andati avanti.
ciao

 faranno di MySQL?
Ci sono state varie discussioni su 
slashdot.com
 al riguardo... ormai 
esistono diversi fork di mysql, almeno due con molto seguito.
http://news.cnet.com/8301-13505_3-10208294-16.html

 + che di mysql è la fine di Java... 
questa è una sciocchezza.
il problema è che oracle sta all'open source come io sto a brigitte 
bardot. mi perplime questo aspetto strategico. per il resto oracle ha 
tutta la piattaforma enterprise basata su java.

 di mysql, che passeranno a oracle (con una buona pratica commerciale).
Ma figuriamoci... sono due tipi di bestie completamente diverse. Penso
che l'asset più importante di Sun sia rimasto Java, ma pure su Solaris
non credo ci sputino sopra, dato che l'esperimento Oracle Linux non è
che se lo siano filato in tanti: ora possono mettere a listino un S.O.
branded Oracle senza passare come pirati ;^)
bye!

 RedHat,  ecc..) e non dalla comunità.
Apache e Mozilla che "azienda" sono, scusa?
Comunque Drizzle essite già e sicuramente ora guadagnerà molta più attività.
Ricordiamoci che coi "giocattoli" opensource ci sono migliaia e migliaia di 
realtà piccole/medie/grandi che ci vivono, che non tutti hanno bisogno o 
soldi per entrare negli ingranaggi (burocratici) di multinazionali di 
dimensioni ciclopiche come Oracle. Ci sono un sacco di ditte che vogliono 
per scelta rimanere dinamiche.
-- 
Vide


a parte che il valore di Mysql è di 1 milardo (quello pagato da sun),
sinceramente 6,2 miliardi tra solaris e java ??? mi sembrano tantini,
considera che java è open (non ci guadagnano nulla se non con i
servizi), solaris se non sbaglio non è che poi abbia tutto sto gran
installato (tra sistema e hardware), forse potrebbero aver acquisito
la sun per crescere un pò in fatto di quote di mercato e non far
crescere la concorrenza (IBM).
ciao

 E' tempo di passare (per chi non lo ha ancora fatto) a PostgreSQL...
Amen! :-)


 installato (tra sistema e hardware),
Integrazione dello stack.
Un'ottima analisi dell'acquisizione viene da un "what if...?"
Leggere e apprendere :)
<
http://www.infoworld.com/d/developer-world/what-if-oracle-bought-sun-
microsystems-859>
-- 
Vide

 altro linguaggio...
Se fosse vero, sare disponibile a donare 100 Euro a Oracle; 
purche' pero' decreti la fine immediata di java.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 etc, sono sempre loro...)
bada bene che non era assolutamente mia intenzione fare un paragone
tecnico fra i 2 DB, non mi sognerei mai, stavo pensando che ci sono
aziende che comunque necessitano di db, indipendentemente dalla
"robustezza" dello stesso, e questi in genere venendo a mancare o più
precisamente essendo dello stesso proprietario,quest'ultimo quali
pensi che spinga????. un esempio, se facebook  (stimato in 16
miliardi, noto sito che utilizza Mysql, con milioni di transazioni al
giorno), un domani non riesce più a trovare un buon supporto (perche
cessato lo sviluppo e il supporto), non pensi che la oracle gli faccia
adottare il suo gioiello di punta ????, o ancora pensi che
l'aquisizione e il possibile abbandono non ci azzecchi un ciufolo???
ciao

 sua creatura era "SOLO" un db e sapeva fare solo quello.... :)
Beh, con l'acquisizione di SUN adesso Oracle ha l'HW, il sistema
operativo, l'ambiente di sviluppo, il middleware, il DBMS, e le
applicazioni end user (Open Office). In pratica adesso Bill Gates a
Ellison gli fa una pippa...
bye!

 purche' pero' decreti la fine immediata di java.
Cosa ti ha fatto di male ?
PaF

PaF ha scritto:



Pare che cerchino solo chi conosce j2ee.
E n paio di anni  fa ho fatto l'errore di scrivere sul CV che avevo
lavorato
a un progetto in j2ee.
Da allora pare che non esista altro....
A me pare una palla immane, pero'... i gusti sono gusti..
Ciao,
Marco


 servizi), 
*l'implementazione* sun di java è, eventualmente, open source.
sun ha la proprietà intellettuale sulle specifiche del linguaggio. 
considerato che oracle ha già tutta la piattaforma enterprise basata su 
java, il fatto di avere in mano le specifiche del linguaggio (quindi la 
possibilità di decidere gli sviluppi) non avrebbe valore?

> a parte che il valore di Mysql è di 1 milardo (quello pagato da sun),
comunque, una volta in mano a oracle quanto vuoi che valga?

 Sbagli.
quoto.
Oracle e Solaris si vogliono molto bene da un pezzo, ma la loro
relazione incestuosa non è nota ai più.
Ho visto delle bestie Sun che trainavano colonne di buoi Oracle mai
viste, in multinazionali come ad esempio una che fa gli stracchini




 esempio una che fa gli stracchini
il database di nonno nanni? :P

 Guarda, uso mysql con il supporto alle transazioni.
beh, facebook non usa le transazioni, e neppure ebay.

 Amen! :-)
Pace e bene, fratello.

 faranno di MySQL?
La domanda mia invece è quanto avranno valutato. Un DB con sorgente
libero (e già adesso forkato), dopo averlo pagato un miliardo solo un
anno fa, IMHO è grazie a questa mossona strategica che oggi si fanno
acquistare da Oracle.

 A me pare una palla immane, pero'... i gusti sono gusti..
Continuo a non capire :-/
1) "Sembra che cerchino solo j2ee"
2) Tu hai scritto sul cv che hai lavorato con j2ee
3) Aggiungi che sembra che non esista altro
Dai 3 punti elencati si dovrebbe dedurre che la tua competenza č ricercata
(fatto positivo di cui rallegrarsi), sbaglio qualcosa nel mio ragionamento
?
PaF

 Continuo a non capire :-/
ma c'è qualcosa da capire?

 altro linguaggio...
Io non la vedo affatto cosi' tragica, anzi: secondo me molto meglio che 
Sun sia stata venduta a Oracle piuttosto che a IBM. Inoltre Java ha 
ormai un supporto cosi' forte e un tasso di "pervasivita'" nell'intero 
mondo dell'IT che non e' possibile non tenerne conto.
Certo i modelli di business delle due aziende sono un po' differenti, ed 
e' probabile che cambino un po' di cose, pensando a MySQL, all'hardware 
(cosa in cui Oracle non ha quasi nessuna esperienza) e ai sistemi 
operativi (Solaris e' un buon prodotto ma sta segnando il passo rispetto 
a Linux).
Pero' secondo me tra i possibili destini di Sun (dato che non ce la 
faceva piu' a reggersi in piedi da sola), questo probabilmente e' uno 
dei migliori, se non IL migliore.
TheStar

PaF ha scritto:

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
A parte che, anche se ci ho lavorato (e per la verita' in un certo
senso ci sto lavorando ancora), le mie competenze su j2ee non sono molto
grandi, quello che mi rompe sono 2 cose:
1) il sistema mi pare assurdamente "pesante" (una palla lavorarci)
2) visto che ho scritto che ho fatto due cavolate con j2ee, ogni
bodyrentallaro vuole spacciarmi per un superesperto di j2ee (e questo
mi rompe piu' del punto 1, specialmente perche' dal cliente mi vogliono
spacciare per un superesperto ma quando si tratta di pagare improvvisamente
non sono piu' un superesperto)


 mondo dell'IT che non e' possibile non tenerne conto.
infatti imho non c'č assolutamente da temere per la sopravvivenza.
un po' di piů per le future politiche e strategie di apertura al mondo 
opensource.

Il Mon, 20 Apr 2009 16:52:07 +0000, Marcoxxx ha scritto:
[cut]
Ok, capito tutto.
PaF

 ma c'è qualcosa da capire?
Se l'ho scritto secondo te cosa intendevo ?
PaF

 adottare il suo gioiello di punta ????
Io vedo molto più probabile che i baldi giovani puntino su Firebird o
su PostgreSQL, che scalano decentemente bene. Hai presente quanto costa
Oracle (ancorché io ne senta parlare solo bene)? Non ci sono solo
banche, in giro...
-- 
Ciao!
Luca

 Ellison gli fa una pippa...
Insomma, un bel triangolo IBM - Microsoft - SUN-Oracle...
-- 
Ciao!
Luca


Solo ora? :-D

 installato (tra sistema e hardware),
Porto la mia piccola esperienza. L'unica volta che sono entrato in un
data center sono rimasto colpito dalla quantitą di macchine SUN che
erano installate. Saranno state un bel 50%.
E' passato qualche anno, perņ...
-- 
Ciao!
Luca


Vuoi dire "Ménage à trois" con - possibilmente - anche noi coinvolti in
qualità di target di sodomizzazione?

 finisca.
Il fondatore di MySql era già uscito dalla ditta qualche tempo fa.
Magari continuerà con un altro nome.

 Magari.
Non ti facevo tanto incattivito.... :-)

 tutta la piattaforma enterprise basata su java.
Già. Tipo il suo bellissimo installer del client...
Od il suo bellissimo DBAStudio...
Vere perle di efficienza.
Ipotizzo che hanno comprato Sun per mettere le mani sui progettisti di
Java e cucinarli con le patate :-))

 altro linguaggio...
La vedo tanto, ma tanto, ma tanto, ma tanto dura...
-- 
Ciao!
Luca

 Od il suo bellissimo DBAStudio...
veramente parlavo della piattaforma j2ee (sia oc4j che bea, per non 
farsi mancare nulla ne hanno comprate due), del portal, della business 
intelligence, della collaboration suite.
hai presente?

 business intelligence, della collaboration suite.  hai presente?
Certo. Ma Java ce l'hanno nel sangue, se potessero ci farebbero anche
la calcolatrice e il blocco note.
Ma ora hanno la bicicletta, e lo so, pedaleranno di brutto :-))
 

 IMHO.
Sono 2 cose profondamente diverse eh ...
L'architettura di un sito web ad alto traffico è ovviamente cosa ben
complessa, dove ogni componente fa la sua, e MySQL in questi contesti
è un asset fondamentale, ma soltanto a livello di storage fisico dei
dati. 
Tipicamente l'unico dato importante è il dato che concerne i tempi di
scrittura ad esempio, perchè se devi scalare e scalare sul serio, devi
evitare hit al DB per quanto possibile (visto che sai già che è un
collo di bottiglia, lo scopri al primo mezzo benchmark che fai).
Facebook in effetti l'è tutto un sharding e caching, si parallelizzano
le scritture quanto più possibile replicandole in giro per il cluster
non in realtime, e si legge un determinato dato *una* volta, per poi
mantenerlo nelle centinaia di server memcached che hanno.
MySQL per questi compiti va benone, come potrebbe andare bene un
PostgreSQL o un FireBird: sono cheap, sufficientemente performanti,
sufficientemente customizzabili.
Il punto però è che a lavorare in questi contesti, dove i costi di
startup sono tutto (per costi intendo dire la mancanza cronica di
schei), ci si affida a MySQL perchè non costa una mazza ed è
"buono abbastanza", per risolvere i problemi quando si presentano.
Poi, quando si deve scalare, si risolvono i problemi man mano che si
presentano.
Oracle, in questo contesto, è un prodotto semplicemente
impresentabile.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw), Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420, Seattle, WA  98104  USA,
http://www.zooppa.com
http://www.nofeed.org

 in qualità di target di sodomizzazione?
Pensavo al triangolo delle Bermude, ma l'idea è quella.
-- 
Ciao!
Luca

 Solo ora? :-D
E' stata una giornata pesante, uno dei miei due neuroni è rimasto ai box
:-P
PaF

Il Mon, 20 Apr 2009 14:33:57 +0200, Giulio Petrucci ha scritto:
[cut]
Mi chiedo quanti dipendenti Sun saranno licenziati o incentivati ad
andarsene, normalmente queste acquisizioni sono sempre accompagnate da uno
sfoltimento del personale.
PaF

 la calcolatrice e il blocco note.
per lo meno pare che qualche piattaforma la supportino.

 crescere la concorrenza (IBM).
Questo mi pare ovvio! Sono anni che Oracle usa il buyout come metodo
per crescere.
Bye!


Hm, mica tanto un triangolo. Microsoft non ha il settore HW (a parte
mouse e altri gadget), ha ovviamente il monopolio sui client, ma nei
datacenter è un'altra storia. E' fortissima sugli ambienti di
sviluppo, ma per quanto riguarda ERP e middleware molto meno.
Direi che si profila una spartizione tra IBM e SUN della clientela di
fascia alta  e una sempre maggiore difficoltà di microsoft ad uscire
dall'ambiente delle PMI, semplificando tanto (tanto, eh).
In questo risiko siliconiano mi chiedo che fine farà VMWare, che è uno
degli ultimi bocconcini appetibili rimasti ma che finora nessuno ha
corteggiato...
bye!

 corteggiato...
e dire che sulla virtualizzazione di fermento ce n'è stato, negli ultimi 
tempi...

 A me pare una palla immane, pero'... i gusti sono gusti..
E cosa ti sembra meglio, cosi per curio?



Già. Mi chiedo come mai Microsoft, con la disponibilità di cash che ha, non
ci abbia ancora provato.
PaF

 non ci abbia ancora provato.
microsoft ha già la sua soluzione di virtualizzazione, ma giusto per 
averla, mi sembra ci punti meno che zero. di comprarsi una soluzione che 
permette host multipiattaforma non credo proprio rientri nelle sue 
strategie...

 mantenerlo nelle centinaia di server memcached che hanno.
Domanda: ma su Facebook ecc. non salvano mai niente sul db? Oppure,
mantenere le scritture appese da qualche parte non è molto più
complicato che farle realmente con un db di sufficiente potenza?

 Ce l'ha, ce l'ha, l'installato.
Sì, ma vista l'attuale situazione economica aziendale, evidentemente
gli rende due baiocchi. Considerando i prezzi non proprio popolari, si
tratta di solo qualche percento di mercato che potrà essere mangiato
dagli altri che danno garanzie di buona continuità (HP, IBM, Dell).

 fascia alta  
Bum! :-)  Ed HP?

 ci abbia ancora provato.
Perchè ha già comprato virtual Pc, quanche anno fa.

 ...che non funziona....
Mica vero. Coi sistemi operativi MS funziona benissimo... :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca



Vero, non lo ricordavo (ex Connectix). Peraltro Virtualpc rispetto a VMware
fino a qualche tempo fa era lontano anni luce come caratteristiche, non so
ora.
PaF


Parlavo di soluzioni "turn-key", cioè di in quel quadro HP non è un
grosso player (tranne che in alcuni ambienti di nicchia come quello
biomedicale, dove almeno una volta era fortissima, ora non lo so)
perchè è più hardware oriented. D'altra parte nel quadro HP ci rientra
eccome, ha già accordi di parntnership con Oracle per fornire
soluzioni con DBMS ready to use, e ho letto che secondo alcuni
analisti una delle conseguenze dell'acquisto di SUN è che l'HW di
quest'ultima verrà in realtà fatto costruire dietro licenza nelle
facility di HP stessa, che come capacità produttiva è nettamente
superiore a SUN.
bye!

 il database di nonno nanni? :P
LOLLONE, no no, molto più grossi e non fan solo stracchini, ma yogurt
etc.etc.etc. e hanno uno slogan....fiducioso .-)
non dico altro e non nominarla in reply sennò mi gettano in una vasca
di stracchino acido

 E' passato qualche anno, però...
...puoi star tranquillo che quelle sono ancora lì con degli uptime
Matusalemmici e reggeranno oltre la prossima estinzione di massa :-D

 vedrai sempre più NAS e SAN di quel marchio....
quoto.
da tener d'occhio nel discorso virtualizzazione anche XEN-Citrix
http://citrix.com/English/ps2/products/product.asp?contentID=683148
molto interessante

 etc.etc.etc. e hanno uno slogan....fiducioso .-)
Google Albania?
:)
-- 
Vide


ROTFLMAO
gotcha

vedrai sempre più NAS e SAN di quel marchio....
EMC2 ha tagliato personale e perso soldi ultimamente e l'unica cosa
che va bene in questo momento e' la divisione VMware.
Se vendono quella per come sta andando il mercato potrebbero chiudere:
non mi sembra una mossa azzeccata.
Trovo piu' plausibile che alla MS acquisiscano/prendano in licenza
soluzioni da Citrix, come gia' fecero per la tecnologia dietro Remote
Desktop.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

IMHO...
Mica si devono comprare tutta Citrix, possono benissimo prendere in
licenza uno dei loro prodotti e svilupparci intorno.


:

Che sia complicato è poco ma sicuro, ma soltanto pensare di avere una
architettura basata su un database per una applicazione come Facebook
è completamente folle.
Fanno si scritture sul DB, ma sono molto attenti a denormalizzare
tutto, e a shardare tutto.
Sto sviluppando una timeline ora, la mia è basata su DB, e sto già
studiando soluzioni per quando dovrò scalarla. E sarà un fottuto
incubo.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw), Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420, Seattle, WA  98104  USA,
http://www.zooppa.com
http://www.nofeed.org

 è completamente folle.
Però MySQL è un database, se lo usano qualcosa ci fanno.
Magari con Oracle ci farebbero qualcosina in più. Tirchioni :-))

rootkit ha scritto:

E infatti come byproduct dell'acquisizione, Oracle adesso ha VirtualBox... :)
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it