Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ok, Luciano, hai vinto! Sei forte!

Quello che mi dispiace non e' che ci siano arroganti e prepotenti il
cui unico scopo e' quello di tentare di dare fastidio alle persone. Mi
dispiace che nessuno obietta nulla che ci siano toni da
it.discussioni.litigi. Le tue idee le hai espresse chiaramente varie
volte, caro Luciano, il tuo desiderio di ripeterle non lo trovo utile
a nessuno se non al tuo istinto sadico. Chiamale manie di
persecuzione, a me non piace che in un ng ci siano toni simili e
soprattutto che nessuno abbia nulla in contrario quando succedono
queste cose. Appurato che non sei un troll, evidentemente la questione
assume una certa rilevanza.
Bene, hai vinto! Sei un grande Luciano! Tu conosci a fondo le persone
e riesci a capire chi merita di restare su questo ng e chi no. Ti
stavo ignorando mentre tu mi stai perseguitando da dozzine di post. Mi
sono riservato di intervenire sul thread di Luc perche' vedevo che gli
stavi riservando lo stesso trattamento.
Mi auguro che questo sia il mio ultimo post perche' non sopporto che
comportamenti come il tuo vengano tollerati in un posto che ritenevo
democratico e pacifico.
Un saluto a tutti,
tolgo il disturbo.
Franco

 Quello che mi dispiace ..
1^ Per i messaggi personali c'e' l'email (ed altri mezzi di
comunicazione one to one).
2^ Who are you? 
( 
 
http://groups.google.it/groups?q=author%3Afranc...@yahoo.it
 
 
http://groups.google.it/groups?q=author:FrancoNoordelijk
)
3^ Sei OT.
-- 
I am what I am, I do what I can
L'uomo, conscio di sbagliare, persevera.

Quello che mi dispiace...
Quello che mi dispiace e' che non risolviate le vostre beghine in
privato. 
--
Ciao!
Luca Menegotto

 democratico e pacifico.
scusa, ma ne vale la pena? Non fai prima a farti una blacklist?
-- 
"But don't you worry, its for a cause -- feeding global corporations
paws."

 tolgo il disturbo.
Fai come credi, tutto quello che posso dirti e che con questo post hai
dimostrato di non sapere veramente a cosa serve e come funziona usenet.
Quanto al merito del tuo messaggio, e' un condensato di proiezioni nel senso
psicanalitico del termine. Nulla di patologico per carita', ma, credimi, la
maggior parte delle cose che hai creduto di vedere esiste solo nella tua
mente.
Saluti.
Luciano

 mente.
Non penso che i tentativi di diffamazione verbale si vedono solo nella
mente. Esempio: mi scusavo perche il server news a volte non mi manda il
messaggio e si perde per strada e allora lo rimando ma altre volte lo
rimanda dopo 3 giorni - tuo commento: "non sei capace di fare nemmeno
quello". Su tutte le altre accuse non vale nemmeno la pena discutere visto
che le tue conclusioni non danno ovviamente spazio a nessun dubbio.
Democrazia non significa poter fare tutto quello che ti passa per la testa e
offendere le persone con epiteti forti non e' un atto di democrazia. Proprio
perche' la tua e' un'opinione dovresti anche pensare che potresti sbagliarti
e non sei legittimato a diffondere la tua parola in maniera cosi' invasiva,
se questa lede l'immagine di altre persone. I tuoi sono attacchi mirati e
motivati unicamente dalla cattiveria e sadismo che per oscuri motivi
traspare da ogni tuo post. Se a questo ng stanno bene certi comportamenti,
allora non mi sta piu' bene questo ng.
Ciao
Franco

 allora non mi sta piu' bene questo ng.
E' la seconda volta che lo dici: traine le giuste conseguenze.
Fine di questo (ridicolo) thread per quanto mi riguarda.
Saluti.
Luciano

 scusa, ma ne vale la pena? Non fai prima a farti una blacklist?
Sono deluso del fatto che questi atteggiamenti non hanno provocato nessuna
reazione. Mi sono ficcato dentro al post di Luc solo perche' non mi piaceva
il trattamento che gli si stava riservando, pur non condividendo le sue idee
e il suo stile ma con l'unico fine di dargli un supporto, sapendo di andare
incontro ad un maestro del flaming, che avrei voluto evitare a tutti i
costi. Avrei gradito un supporto del genere proprio perche' questo non e' un
gruppo moderato. Essere accusato di razzismo per aver detto che le estoni
sono persone piu' disponibili, o che i romani sono piu' inclini all'insulto
o che gli italiani tendono a prendere le accuse troppo personalmente, mi
sembra abbastanza grave. Sono opinioni, certo non condivisibili per forza,
ma da qui a paragonarle a frasi del tipo "butterei una bomba sul medio
oriente o i ne ri puzzano" mi sembra alquanto fuori misura. Ma nemmeno
questo e' il punto perche' si potrebbe anche discutere di certe cose ma
quando ti arrivano attacchi a mitraglia e nessuno muove un dito, ti senti un
po' a disagio. Come se l'aver scritto per due anni consecutivamente non
avesse avuto nessun impatto. A me dispiace quando qualsiasi persona viene
attaccata ingiustamente, come Luc, i cui principi e toni possono anche
essere visti male ma l'apporto che ha dato in questo ng con le offerte di
lavoro della sua azienda, gli articoli tecnici e i vari interventi per me
hanno avuto un peso. Che adesso arriva il giustiziere della notte che pensa
di aver il diritto di massacrare verbalmente chi non gli sta bene, e lo si
lascia agire indisturbato, mi lascia veramente perplesso e non lo accetto.
Se questo e' possibile senza che nessuno alzi una piccola voce, allora c'e'
qualcosa che non gira in questo ng.
Ciao

qualcosa che non gira in questo ng.
IMHO molti, me compreso, sono stufi di combattere contro i mulini a
vento.
Io sono molto pragmatico e lo sto diventando sempre di piu'.
Luciano e' un bravo ragazzo ma IMHO e' di un rigido a volte che spesso
faccio prima a lasciar perdere che discuterci.
Io ho capito quello che intendevi dire e non mi e' mai passato per
l'anticamera del cervello di definirti razzista o chissa' che. 
Generalmente parlando non e' la prima volta che ci si impunta su
qualche frase fino poi a litigare, cosa che ritengo essere successa
qui.
Troppi ideali e poca praticita' :)
Unica cosa, continuo a non capire perche' devi difendere un troll :-) 
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 qualcosa che non gira in questo ng.
confesso di non avere idea del motivo del contendere.
ho passato una giornata piena a smadonnare dietro un programma che non
voleva saperne di funzionare (ora dopo varie martellate gira).
non leggo tutto, e in questi giorni ho saltato diversi thread.
e domani parto per il basso salento, una settimana senza connessione.
per il momento non mi viene altro da dirti citando il filosofo Steve Bodins:
"Take it easy".
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Steve
Doei

 allora non mi sta piu' bene questo ng.
plonkalo, fine.
spero di continuare a leggerti qui.
saluti L.

 quando qualsiasi persona viene attaccata ingiustamente, come Luc
Luc e' grande abbastanza per difendersi da solo ( e per scegliere se
replicare o meno).
L.

 Ignorare chi non ci va a genio e non perseguitarlo
Quindi aprire un thread ad personam come tu hai fatto con me significa
ignorare: se ne impara ogni giorno una nuova con te.
Bah, io me ne vado a nanna, oggi ho presentato la bozza di un lavoro ad un
cliente, ho comprato un gommone nuovo, ho fatto 80 metri di apnea dinamica
in piscina e mio figlio ha vinto le sue gare di judo. Trovati anche tu
qualcosa di meglio da fare che roderti il fegato appresso a me.
Click.
Luciano

credo siano tutti e due sinceri.
ROTFL ! "Troll sinceri" e' la prima volta che lo sento :-)
A sentire Fabmind mi viene da autocitarmi :-) : "take it easy".


tutti si concedessero questa liberta' diventerebbe peggio del far west. Per
che vogliamo fare? una crociata?
è un giorno che aspetto che la smettete, scambiatevi i numeri di
cellulare e ditevene quattro, così sfogate e stemperate gli animi.
O usiamo le vecchie maniere: due sculacciate per uno e a nanna senza
cena.
suvvia :D
--
"O grande Spirito, fa' che io non critichi né giudichi un uomo prima
di aver camminato x due settimane nei suoi mocassini."

 Quindi
"E' la seconda volta che lo dici: traine le giuste conseguenze.
**Fine di questo (ridicolo) thread per quanto mi riguarda.**"
cit. by Luciano \(DOC\)
L.


 qualcosa di meglio da fare che roderti il fegato appresso a me.
Mi fa piacere che tu abbia una vita piena.  Diciamo che si puo' trovare
molto di meglio da fare che scrivere su un ng. Peccato che questi giorni
sono a casa con l'influenza e sarebbe stato un ottimo diversivo.

 replicare o meno).
No, il punto e' che la pelle di Luc e' come il suo cervello:
impenetrabile. ;-)
A me invece queste cose danno molto fastidio e se in una ng si devono
correre questi rischi allora preferisco evitare di contribuire, tutto
qui. A volte vorrei essere come Luc. Non saprei da dove cominciare
pero'... a si!! Se non sei d'accordo con quello che scrivo allora sei
un RGB (255,0,0)!!! ;-)
Ciao

 correre questi rischi allora preferisco evitare di contribuire [...]
Non bisogna per forza discutere di tutto con tutti in ogni luogo.


 cit. by Luciano \(DOC\)
"in questi giorni riesco a seguire poco il NG, avendo poco tempo prova ad
indovinare quali sono stati i post che ho saltato a pie pari ? battibecchi
pseudo-personali etc sono gia' abbastanza noisi senza dovercisi buttare in
mezzo ... "
Cit. by Lucabtg nel medesimo thread.
(E' la solita storia della trave e della pagliuzza...)
Saluti.
Luciano

 Saluti.
Resta sempre il mistero del perche' le tue siano tutte pagliuzze e quelle
degli altri siano tutte travi. Mancanza di senso della misura?
Santificazione dell'ego? Ai discepoli la futura sentenza.
Saluti evangelici.

 Luciano
Non darti troppa importanza pero'. Non sei tu il problema, sei il sintomo di
una situazione generale.
Tante belle cose (anche se non le meriti ;-)).

 Saluti evangelici.
Per completezza di messaggio religioso (sebbene non lo sia affatto).
http://www.adonaj.net/old/travepa.htm
"Perché guardi la pagliuzza nell'occhio del tuo fratello?
Luca 6,41- 42; 6,45
La prima tematica riguarda la correzione da parte di uno che ha una trave
nell'occhio, paragone in origine diretto contro i farisei, le guide
spirituali che sviavano il popolo. Tuttavia nell'attuale contesto di San
Luca esso è rivolto contro le false guide della comunità, che pretendono di
essere "sopra" il maestro. Uno solo è l'autentica guida, uno solo è
"maestro", tutti gli altri sono discepoli."
Saluti Maestro.

 sbagliate (mi vengono in mente le pappardelle) 
Il punto e' che non essendo un ng moderato l'unica regola e' il buon senso.
Non ti sta bene un post nei toni/contenuti ? Hai davanti due strade:
ribattere o ignorare.
Personalmente scelgo una delle due in base al tempo e/o interesse che ho in
quel momento per la discussione.
Un flame va avanti se e' alimentato, altrimenti muore da solo...
Ciao
PaF che si augura di non essere in troppi kf :-)

 Un flame va avanti se e' alimentato, altrimenti muore da solo...
Un flame e' un conto e una persecuzione e' un altro. Da questo piccolo
episodio sono arrivato a pensare che purtroppo in questo ng non e' garantito
un minimo rispetto di dignita' (ma forse e' un problema di tutte le ng non
moderate) vuoi per omerta', vuoi perche' tutti hanno altro da fare, vuoi per
inerzia, vuoi per paura, vuoi per menefreghismo o altro, ma resta il punto
che essendomi anche precluse le vie legali di azione (non ho certo
intenzione di sobbarcarmi viaggi e spese per un procedimento incerto) se un
domani mi arriva qualcuno ancora piu' sadico e privo di scrupoli morali,
potrebbe anche arrecarmi un danno ben maggiore e sinceramente non ho voglia
di correre piu' questo rischio in un ng che si e' vista incapace di
automoderarsi in queste ed altre occasioni.
Ciao

potrebbe anche arrecarmi un danno ben maggiore e sinceramente non ho voglia
Uhm ... non ti sembra di esagerare ?
E' un gruppo di discussione, capita di trovarsi in disaccordo su
argomenti, modi e valutazioni.
Onestamente non vedo la gravita' della cosa che tu denunci ... ok,
sarebbe bello fossimo tutti gentelmen di Oxford ma non per questo il
mondo per come noi lo conosciamo finisce.
Ci sono ben altri problemi la cui gravita' e' tangibile e su cui
dobbiamo davvero preoccuparci ... e i gruppi non rientrano in questa
categoria.
Onestamente non capisco cosa ti aspetti da tutti noi ... non sono
molto bravo a partecipare ai cori, ho sempre la pessima abitudine di
valutare cose e persone con il mio metro di giudizio.
Luciano in molte occasioni sa rendersi antipatico, e' successo anche
nei miei confronti, ma nonostante questo lo leggo volentieri, al
contrario di altre persone che sono finite nel mio kf. 
Anche tu ogni tanto vai fuori le righe e ci siamo "beccati" un paio di
volte, cosi' come io e tutti quanti talvolta ci si alza con il piede
sbagliato ... c'mon ...
Insomma, lascialo perdere, mettilo in kf se ti da' fastidio ma non
chiedere un linciaggio morale al gruppo.
Non mi sembra decisamente il caso.
Take easy


 Non mi sembra decisamente il caso.
Non chiedevo assolutamente questo. Volevo rispondere a pappa, cerco sempre
di rispondere a tutti coloro che non mi facciano attacchi personali.
Comunque, si, penso sia ora di terminare questo ridicolo thread.
Ciao

 Uhm ... non ti sembra di esagerare ?
Siamo al paradosso: scrive un messaggio, nessuno lo fila e si risponde da
solo, 3 ore dopo, con una rettifica. Credo la cosa scada decisamente nel
patologico se uno non ha davvero niente di meglio da fare che scrivere 20
messaggi in 24 ore per attaccare un'altra persona. Il tutto dopo aver
lanciato una crociata in difesa dei "perseguitati" del NG e contro i
"giustizieri". C'e' materiale, e molto, per un bravo psicanalista.
Saluti.
Luciano

 potrebbe anche arrecarmi un danno ben maggiore 
ma per piacere...
ora sono io a dirtelo: un po di dignità!

 Comunque, si, penso sia ora di terminare questo ridicolo thread.
ROTFL!!!!!!!!:-)))))
Tu lo hai aperto, tu hai scritto il 90% dei messaggi.
Saluti.
Luciano

 che dovrebbe fare questo newsgroup? Sono curioso.
A questo punto sono curioso anch'io.
Sentiamo un po', va....(stappando una tuborg)
Saluti.
Luciano

 messaggi in 24 ore per attaccare un'altra persona.
No, non ho nulla da fare sono a letto con l'influenza e i messaggi sono solo
11, incluso questo, e sono trascorse ben 57 ore e 20 minuti in questi 11
messaggi. Come dicevo non hai un gran senso della misura. E non erano
destinati ad attaccarti (non sei affatto importante nella mia vita, sorry)
ne' tantomeno ho piacere/gusto a farli, ma soltanto a cercare di suggerire
piu' attenzione a certi eventi nella ng che potrebbero determinare problemi
in essa.

 Saluti.
Ho dimenticato le virgolette sul "ridicolo" - riferito alle tue parole. E i
messaggi miei al tempo del tuo messaggio contano solo per il 37.5% (12 su
32). Non serve la matematica a chi fa html/asp e un po' di access? Peccato,
e' sempre una cosa utile da imparare.

 tolgo il disturbo.
Ultime parole famose... :)

Siamo al paradosso: scrive un messaggio, nessuno lo fila e si risponde da
"Tu" lo fili a quanto vedo.
Essu' dai, basta, tutti e due.
Please ? :-)


 "Tu" lo fili a quanto vedo.
Non mi sembra proprio di essere entrato nel merito delle sue folli
affermazioni di questo thread ne' di averle contestate circostanziatamente.
Ovvero di essere stato al suo gioco puerile. Ci manca solo che dopo questo
stillicidio di byte che sta portando avanti da ieri debba essere io a
giustificarmi di qualcosa.
Chiudo, e' ora di nanna qui, tu stai in un altro fuso....:-)
Saluti.
Luciano