Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Il flop dell' iPad

E' si.. un flop anunciato :  
http://punto-informatico.it/2874947/PI/News/un-milione-ipad-28-giorni-dopo.aspx
Dunque.. facciamo un rapido calcolo : facendo una applicazione da 2
dollari che interessa al 30% dei possessori di ipad in 28 giorni
facevi quando ? 600.000 dollari ?
PS : Microsooooooooft dove sei finita ???? Che stai sempre a windows
mobile col pennino ! Ci vogliamo svegliare ?

 facevi quando ? 600.000 dollari ?
Quindi è così facile fare un'applicazione che interessi 3-400.000
utenti sparsi, e che siano pure disposti a spendere  2 dollari,
piuttosto che copiarla da qualche parte....

 piuttosto che copiarla da qualche parte....
Sul copiarla non ci sono problemi, solo il 1-2% usa iphone ipad
jailbrekkati e l'itunes store fa un ottimo lavoro nel combatterei la
pirateria.
Vedo pi� difficile sviluppare con poco tempo/risorse un'applicazione che
interessi 400.000 mila utenti ma magari un giocuzzo carino a fronte di
3-4 mesi di sviluppo a 200,300 mila utenti ci arriva...
Quelli che mi sembrano pi� venduti sono quelli da 79 centesimi di cui il
30% va ad apple...
quindi...
237 mila euro togliendone un terzo che va ad apple ... 158 mila non da
buttare, ma manca tutto il discorso tasse... come vengono tassate le app
sviluppate qua e vendute tramite app store in tutto il mondo? capisco
che � una domanda ingenua ma la faccio da ignorante in questo settore...
� comunque un mercato interessante e vale la pena studiarsi il
linguaggio ed il framework (io lo sto facendo nei ritagli di tempo)

che � una domanda ingenua ma la faccio da ignorante in questo settore...
credo (ma non sono sicuro al 100%) che tutto passi per Apple, quindi
lei si preoccupera di fatturare agli n mila consumatori finali, mentre
lo sviluppatore avra' rapporti solo con Apple...

 piuttosto che copiarla da qualche parte....
non calcoli che la maggior parte dell'utenza dell'ipad ha abbastanza 
soldi e non � molto furba(onesta?)! :-D
Quindi il programmatore avrebbe un pollaio sterminato, sarebbe tutto 
bellissimo purtroppo il anche il programmatore fa parte del pollaio in 
quanto deve pagare per poter vendere e sviluppare le apps!
un sistema eccellente! :-D
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 soldi e non è molto furba(onesta?)! :-D
ti sei dimenticato di dire che l'uva è acerba.


ROTFL

pirateria.
E con quali meccanismi che a leggere in giro tutti gli sviluppatori
sono sul piede di guerra contro Apple?!?
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 ROTFL
caxxo!!
Una volta che avevo speso 1 complimento pro-popolo apple addicted... e 
voi mi smontate cosi'? :-D

 PS : Microsooooooooft dove sei finita ????
In naftalina:
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=12363&numero=999
Microsoft rinuncia al tablet Courier
Il progetto � stato rimandato a data da destinarsi. Intanto Apple inizia la
distribuzione degli iPad 3G.

 Saluti.
Col meccanismo che download e attivazione passano da itunes store non ci
puoi installare un app craccata su iphone/ipad, a meno che tu a tua
volta non abbia craccato pure il device.

volta non abbia craccato pure il device.
Ah, in quel senso.
Peccato che quell'1% di utenti Jailbreak poi sia il responsabile
dell'80% della pirateria delle applicazioni valide.


 
No solo per distribuirle, per svilupparle sdk ed emulatore sono gratuiti.
Quando vai a distribuire paghi:
* 99 dollari annui
* 30% sul guadagno (visto che alla fine app store ti fa hosting etc..)
non sono sicuro sul 30% forse la "tassa" � minore non ho l'accordo
sottomano ora... sul 99 dollari sono sicuro ma non � una spesa
improponibile visto che la puoi fare quando l'applicazione � belle e
pronta ...

 dell'80% della pirateria delle applicazioni valide.
Quindi la pirateria � lo 0,8%!
:-P

:-P
Esempio tipico dello sviluppatore:
"Ho venduto N applicazioni, ma vedo N*X IP accedere ai server degli
highscore. Per ogni copia venduta ci sono X stronzi che la usano
gratis."


 pronta ...
Certo sono pochi soldi , poi li puoi anche dividere tra ql che hanno 
partecipato al progetto.
tuttavia mi ricorda il sistema di paypal o peggio delle CC che si 
mangiano i margini(mal che vada si succhiano i 99 dollari), ma non e' 
solo questa la cosa che mi da fastidio e' che l'apps deve essere 
accettata (stessa cosa su android dove e' stata rifiutata un apps di 
tethering).
Ora sembra tutto bello, hai un framework, un sdk, una marea di 
acquirenti etc. ti fan pagare un tot all'anno e si mangiano una 
percentuale di quello che guadagni.Tuttavia decidono quello che va bene 
e non va bene.
Poi magari buttano fuori flash perche' non e' controllabile.
Insomma se da un lato facilitano la vita allo sviluppatore dall'altra 
pero' impongono dei limiti alla sua liberta'.
Comunque alla fine ognuno puo' scegliere se aderirci o meno ci 
mancherebbe altro! :-D
cya

 Saluti.
fonti please...

fonti please...
Due a caso:
Orbital:
http://www.pocketgamer.co.uk/r/iPhone/Orbital/news.asp?c=17364
Tap Fu:
http://smellslikedonkey.com/wordpress/?page_id=274


 distribuzione degli iPad 3G.
Maledetti ! A gingillarsi con il loro pulsantino start.. che si sa.. è
indispensabile anche sul telefonino ! Pure su Facebook lo fecero
mettere. Spero che li abbiano licenziati, incaponirsi così.
Intanto uno dei più grossi mercati di questi tempi, il mobile, è
precluso agli sviluppatori MS chi sa per quanto ancora : il nuovo
windows mobile 7 sembra andare nella giusta direzione, ma quando
arriverà ? Non è che si sono specializzati in slide e photoshop invece
che nello sviluppo ?
Sveeeeeegliaaaaaaaa Microsoft. Quelli della Apple sono riusciti in una
delle cose più difficili del mondo : far pagare il privato, abbattere
la pirateria, creare un mercato diretto per gli sviluppatori.

la pirateria, creare un mercato diretto per gli sviluppatori.
Si, come no.
Specialmente con le transazioni in chiaro per i contenuti aggiuntivi a
pagamento.


 pagamento.
http://gigaom.com/2010/01/12/the-apple-app-store-economy/
Ciccio questi fanno i soldi.. e noi ancora con le presentazione di
come è facile riempire una tabella.. sai dove devono .... per traverso!

 dell'80% della pirateria delle applicazioni valide.
Eh ? :D
Se non jailbreaki non installi
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

Se non jailbreaki non installi
Come svilupatore l'idea e' che tu guardi il tuo orticello, non i 300
milioni di potenziali utenti. Quando rilasci la tua applicazione inizi
a guardare se e quanto vendi e a fare qualche statistica.
Molti sviluppatori si sono resi conto che su 1000 accessi ai loro
server (eg. highscore) 200 sono di applicazioni legittime, 800 sono di
copie usate a scrocco.
Col tempo le percentuali tendono ad assestarsi, probabilmente ci sono
dei picchi di utilizzo appena l'applicazione viene rilasciata
crackata, ma c'e' anche il rischio che nel frattempo l'applicazione
sia gia' andata nel dimenticatoio.
Chiaro che se guardi tutto l'orto, se la percentuale di chi fa
jailbreak e' del 10% e tutti piratano la pirateria sul 100% dei device
e' "solo" del 10%.


come � facile riempire una tabella.. sai dove devono .... per traverso!
Guarda che di gente che e' diventaqta ricca ce n'e' poca, in generale
campicchi. Anche pensare di rilasciare giochi gratis e campare di DLC
e' utopistico, almeno fino a quando hai l'onere di gestire storico e
sicurezza delle microtransazioni.
Saluti.


 campicchi. Anche pensare di rilasciare giochi gratis e campare di DLC
Pochi ricchi..  gli altri campicchi.. certo, per la maggioranza è
sempre così, intanto ha creato un mercato che certo non si esaurirà
domani e quando hai 4 miliardi di download di cui un quarto a
pagamento....
Ecomunque se oggi ad un cliente vuoi proporrre una soluzione integrata
mobile con windows che gli offri ??? Dov'è l'ipad per sfogliare i
documenti ? Dov'è il device su cui far girare silverlight con il
multitouch?
Stanno dormendo come ghiri, altro che !

 cya
ovviamente...
Il lato "approvazione" � sempre stato criticato, specialmente perch�
cambia continuamente prima pornografia no, poi ok, poi ok ma con alert
che avverta vietato ai minori, poi di nuovo no, poi soft-core con alert
vietato minori di 14, stessa cosa per giochi potenzialmente violenti,
poi ok mono touch poi no con la licenza del 4.0 (fatta ad hoc per
evitare un compilatore/generator flash-as3 => objc-cocoa) poi ok forse
si a mono touch ma no al compiler di adobe, etc...
Eccezioni: opera, fatto passare senza alcun dubbio ne ritardo. (alla
fine integra un motore js quindi un interprete a runtime cosa proibita
dalle policy ma accettata pure nell'emulatore c64) quindi dipende molto
da come gli gira sfortunatamente.
Su questo hai ragione..

 tethering).
Su Android ci sono due casi di app rifiutate, o meglio, cancellate dal 
market.
Quella che citi tu e` successa all'uscita del primo telefono Android in 
USA. Verizon (mi pare) ha fatto pressioni a Google per rimuovere l'app 
perche` il telefono con Android funzionava solo su Verizon e loro non 
consentivano il tethering.
Appena Android e` uscito dagli USA (ed e` stato usabile anche da altri 
operatori), il ban alle app di tethering e` stato tolto, e infatti ora ce 
ne sono diverse disponibili.
Il secondo caso era un'app che funzionava da client per un sito bancario, 
e che in background mandava tutti i codici all'autore dell'app, che cosi` 
poteva rubare soldi ai suoi utenti.
In ogni caso non c'e` nessun controllo preventivo nell'Android Market, ed 
e` bene cosi`.
Bye.

 e` bene cosi`.
IMHO per questi motivi preferisco android! :-P
Oltretutto pare che venga riammesso tra i kernel linux
http://www.theregister.co.uk/2010/04/15/android_linux_kernel_reintegration/

 
http://www.theregister.co.uk/2010/04/15/
android_linux_kernel_reintegration/
L'esclusione dal kernel e` stata causata da una leggerezza di Google, che 
non ha comunicato con gli altri sviluppatori a causa, forse, della storia 
di Android.
Google non ha sviluppato Android. Ha comprato una startup che stava 
facendo un S.O. per cellulari. Questi probabilmente avevano in mente di 
gestirsi da soli una serie di patch al kernel ufficiale senza dover 
diventare sviluppatori "riconosciuti", e magari non prevedevano nemmeno 
di avere altre piattaforme hardware, ma volevano fare come OpenMoko un 
loro dispositivo.
Google probabilmente voleva ufficializzare le patch e le ha proposte ai 
maintainer del kernel, che le hanno incluse.
O non se n'e` accorto nessuno, o nel frattempo sono cambiate le API, e` 
finita che erano disallineate con quelle del kernel, e alcune 
funzionalita` erano replicate (malamente e piu` come hack che in modo 
studiato) nei driver stessi e nel core del kernel.
Google non aveva persone dedicate al compito di tenere allineate le API 
e, dopo un tot di mesi, le patch sono state rimosse dal kernel.
Ora Google si e` impegnata a mettere a disposizione un tot di persone per 
mantenere tali patch allineate al kernel, quindi probabilmente a breve la 
patch torneranno ad essere ufficiali.
Bye.

 arriver� ?
Sembra che il responsabile dell'abbandono sia proprio lui, invece. Dallo
stesso articolo di zeusnews:
Non c'�, insomma, alcun lancio imminente di un tablet made in Redmond, che
secondo alcuni sarebbe stato rimandato a data da destinarsi *per colpa del
sistema* operativo.
Pare infatti che la riduzione di Windows 7 a un sistema adatto ad *hardware
relativamente limitato* sia pi� complicata del previsto.
A confermare indirettamente quest'ipotesi c'� anche Hp, che avrebbe deciso
di modificare in corso d'opera il progetto Slate (un tablet, ovviamente),
che in origine si sarebbe dovuto affidare al sistema di Microsoft:
considerata la pesantezza imprevista di Windows 7, l'azienda - che non vuole
*restare fuori dal mercato* dei tablet - avrebbe deciso di muoversi
personalmente inglobando Palm e preparandosi ad adattare WebOS ai dispositivi.

Stanno dormendo come ghiri, altro che !
Veramente hanno dato forfait: la cagata, pardon... proof oc concept,
che si apre come un libro con i due schermini e' stata abbandonata, in
concomitanza con la decisione di HP di non sviluppare lo slate.


 garanzia di successo solo perche' c'e' il mercato.
A occhio e croce, se hai un miliardo di download a pagamento e non ci riesci
a metter su un business che funzioni, sei un po' pirla, ma un pochino ino ino.

 
va be allora...
non se quando uno acquista su itunes ricevi il device id
dell'acquirente, questo andrebbe indagato ma in questo caso potresti fare...
* se sente il wifi attivo si connette e invia il Device ID
* se non � nel db degli attivati
* il gioco si chiude (e setta pure un flag da qualche parte, che poi il
gioco ti dice pirla sei un pirata).

 
dopo di che lo geolocalizzi e gli vai a spezzare le gambe.



Per come la vedo io si sta facendo un errore grossolano di
valutazione:
a) Non e' automatico che una tua applicazione venga scaricata dal 100%
degli utenti che pagano, tantomento da un mero 1%, altrimenti tutti
gli aviluppatori sarebbero milionari.
b) Senza campagne promozionali/pubblicitarie, senza recensioni, senza
copertura di nessun genere un'applicazione buttata nell'app store
muore dopo una settimana soffocata dallo shovelware di chi "adesso
faccio un'applicazione e divento ricco", indiani in testa.
A meno che non si tratti di un'applicazione di nicchia che risolve una
specifica necessita', vedi ad esempio Tweetie.
Poi ovviamente si puo' pensare di essere tutti Spielberg solo perche'
ci sono 4 miliardi di potenziali spettatori e con un camcorder e due
botte di premiere ci vuole niente a fare un film.




Di discussioni su come arginare il fenomeno ce ne sono a centinaia,
quasi tutte inefficaci.
Saluti.


 botte di premiere ci vuole niente a fare un film.
2 note :
- Se c'è un mercato puoi fare qualcosa che fa i soldi, puoi anche
fallire, ma puoi anche campare. Se non c'è un mercato puoi anche fare
festa, ed a oggi NON C'E' un mercato per applicazioni mobili windows
ed è secondo me grave, anzi, gravissimo.
- Non è che tutti devono fare un'applicazione da vendere sull'app
store per far finta di bere la birra o fare le pete, può anche servire
per gestire dati medicali, gestire un magazzino o fare del
telecontrollo. E anche qui siamo indietro. Perchè se il cliente vuole
delle soluzioni mobili e tu non puoi proporre niente, nemmeno
un'alternativa MINIMAMENTE DECENTE da dare ai commerciali, il cliente
chiama altri anche se il backoffice è MS.  E questo è ancora più
grave.
E personalmente credo pure che la comunity degli sviluppatori MS deva
fare pressione, servono soluzioni decenti, servono hardware che fanno
girare solo software firmati come su symbian.


e allora non lo puoi imputare alla piattaforma specifica.
Usare internet come requisito per il gioco e come sistema di blocco io
lo vedo abbastanza efficiente, vedi steam e affini



Vero, ma ti alieni tutti quelli che vogliono usare le tue app dove
internet non c'e' (eg. aereo).
Poi siccome la maggior parte della popolazione, te ne sarai accorto
anche tu, e' composta da idioti in un niente con un paio di review da
1 stella ci guadagni un rating basso.


girare solo software firmati come su symbian.
Tutto corretto, ma stai parlando di soluzioni per forza di cose
customizzate che vai tu a proporre ai tuoi clienti, non di
applicazioni che vengono trovate dai clienti sul'app store tra "lo
scureggione" e "I am rich" per caso.
Il problema qua e' che si guardano i numeri, come se tutti debbano per
forza essere interessati al prodotto che si va a proporre.
Ci sono diverse discussioni di sviluppatori indipendenti in merito,
con tanto di statistiche, grafici e via dicendo. Alla fine il
risultato e' sempre lo stesso: si vendono poche copie e nel prezzo che
tu paghi c'e' compreso il divertimento a scrocco di qualcun altro.


 abbastanza efficiente, vedi steam e affini
efficiente si, ma ti tireresti addosso gli anatemi di svariate 
istituzioni/associazioni. trasmettere informazioni contro la volontà 
dell'utente è al limite del lecito (forse oltre questo limite).

 tu paghi c'e' compreso il divertimento a scrocco di qualcun altro.
Ok, parlando solo dell'app store e del mercato che hanno creato, e
sarà sempre meglio di quello tutto a scrocco di windows mobile, perchè
non credo ci sia nessuno che anche solo lontanamente ci possa
campare.
Il discorso applicazioni firmate e store bloccato è vincente, un po'
come succede con i giochi che non escono più per pc ma solo in console
anche perchè tanto andrebbe tutto in pirateria.
Adesso tu mi dici : non è tutto oro, ci si campicchia, ci si guadagna
poco. E sarà anche così, ma rispetto a cosa ?  A che mercato ? Perchè
rispetto al nulla è tantissimo.
Si parla di un sacco di soldi  che girano, qualcuno ci diventa ricco
in un mese 
http://www.wired.com/gadgetlab/2009/02/shoot-is-iphone/
molti falliscono, ci sono intere aziende che ci campano. Non sarà
l'eldorado, ma certo non sono numerelli e non c'è niente di
paragonabile.

paragonabile.
Ho capito, ma si parte dal presupposto sbagliato, una cosa che suona
piu; o meno cosi': "siccome ci sono 1 miliardo di utenti che comprano,
allora divento ricco". Spiacente ma non funziona cosi'.
Sviluppi una applicazione, se ti va di culo ne vendi un po'; poi o e'
di nicchia e competi con una manciata di concorrenti o finisci nel
dimenticatoio.
Non puoi dire a priori che avrai successo perche' c'e' gente che
compra. Puoi sapere a priori se venderai 10 copie la settimana o
10.000? No.
Puoi sapere a priori se le vendite saranno costanti? No.
Puoi dire che la pirateria ti ha mangiato il 90% delle vendite? No.
E proprio relativamente al discorso pirateria, l'app store funziona un
pelino diversamente da xbox360 e PS3: l'iphone e' craccato, con xbox e
ps3 devi passare per forza dallo store online.
Ci sono aziende che campano con l'app store, ma hanno piu' risorse di
chi sviluppa in sala da pranzo.
Dovendo scegliere per cosa sviluppare, mi butterei su Xbox Live
Arcade, dove c'e' meno rumore e meno crapware, poi chiaramente si
tratta di scelte e molti sercano di massimizzare gli introiti andando
multipiattaforma.


 compra.
Il mercato c'�. Se non ti comprano il prodotto, � colpa del prodotto.
In un mercato che compra si vende se si ha qualcosa di buono da vendere.
In un mercato stagnante o inesistente non si vende nemmeno il miglior
prodotto. E viceversa, un prodotto scadente non si vende (o per lo meno non
ti fa diventare ricco) neanche in un mercato affamato. A meno di non poter
chiudere il mercato in un monopolio.



Ci hai mai messo piede sull'app store?



C'� qualche piattaforma che da sicurezza di successo ?




Puoi sapere a priori se le vendite saranno costanti? No.




C'� qualche piattaforma che garantisce vendite costanti ?




Puoi dire che la pirateria ti ha mangiato il 90% delle vendite? No.




App Store si ? Proprio no. Neanche 80%, o 20%.


Sai, noi siamo sull'app store.




E proprio relativamente al discorso pirateria, l'app store funziona un


pelino diversamente da xbox360 e PS3: l'iphone e' craccato, con xbox e


ps3 devi passare per forza dallo store online.




Ma dove ?


Tu sei fuori di testa, stai facendo passare l'app store come un covo di pirati ed � totalmente falso, e ignorando xbox e ps3 moddate :D


Stai tra l'altro ignorando un piccolo particolare, che la maggior parte delle applicazioni costano meno di 5 euro.


Da una parte gli "stupidi" che prendono il telefono ma non capiscono le implicazioni e blabla ma poi prendono questo telefono, scaricano da internet un software, si creano allegri una immagine crackata dell'os, mettono il telefono in ripristino, sovrascrivono l'immagine del telefono, si installano SSH e poi usano allegri SCP per spostare .ipa. Casalinghe di Voghera alla riscossa.


Non c'� qualcosa che non quadra ?




Ci sono aziende che campano con l'app store, ma hanno piu' risorse di


chi sviluppa in sala da pranzo.




E ci sono un bel po' di persone che sviluppano in sala da pranzo.


Noi abbiamo addirittura 4 programmatori, con una dozzina di applicazioni in store, alcune per un clientino come Nike.




Dovendo scegliere per cosa sviluppare, mi butterei su Xbox Live


Arcade, dove c'e' meno rumore e meno crapware, poi chiaramente si


tratta di scelte e molti sercano di massimizzare gli introiti andando


multipiattaforma.




In effetti un gioco richiede pi� o meno lo stesso investimento che un'app per iPhone.




� 
ngw



era per pensare ad una possibile soluzione.
Un altra è semplicemente fregarsene la percentuale di iphone craccati è
bassa e il jailbreak viene reso sempre più difficile, magari una
soluzione te la potrebbe dare l'apple bloccando i device jailbrekkati
quando vanno a fare aggiornamenti.

un'app per iPhone.
Quello che sostengo e' che se uno proprio si deve arricchire (ironia)
scrivendo un gioco, forse e' meglio che vada a competere in un mercato
dove se il gioco non ha uno standard minimo non entra e dove, di
conseguenza, ha piu' possibilita' di emergere.
Poi a beneficio di chi non ha mai navigato lo store:
La sezione "Weather" e' quella piu' vuota e contiene 35 pagine da 20
applicazioni l'una (non e' un numero a caso) mentre le altre categorie
viaggiano tranquillamente tra le 133 e le 600 pagine l'una.
Tralasciando che un titolo puo' fare parte di piu' categorie e che
quindi ci si deve districare tra una marea di "doppioni" non credo che
siano molti quelli che si prendono la briga di andare oltre la home
page.
La categoria giochi ti porta a una pagina simile alla home page, con
la possibilita' di accedere a una list view scegliendo un genere
specifico, ammesso che si abbia la pazienza di andare a guardare,
altrimenti la scelta cade, come per la home page, tra:
Novita'
Hot stuff
Staff pick
O al massimo tra i 100 titoli di 
Top free
Top paid
In questo modo, e molti sviluppatori la pensano allo stesso modo, non
si riesce a distinguere tra un titolo di qualita' e una porcheria e
una applicazione come "lo scureggione" o il sudoku, potenzialmente
fanno sparire un gioco come, ad esempio, "Tap Fu".
Poi con un paio di recensioni fatte da qualche idiota (in questo senso
idiota, non nel senso che non e' capace di craccare il device seguendo
una guida) una applicazione puo' venire seppellita definitivamente: a
3 dollari (cifra a caso) l'average Joe cosa comprerebbe? Il sudoku con
le recensioni positive o OutRun con le recensioni negative di uno che
si aspettava un gioco diverso?
Chiaramente se sei legato a un brand di grido o ti chiami Electronic
Arts le cose possono girare diversamente, idem se hai N programmatori
invece di 1, ma come ho gia' detto non e' che diventiamo tutti ricchi
solo perche' c'e' l'app store, come non diventiamo tutti Spielberg
solo perche' c'e' iMovie.
Saluti.
P.S. I tuoi messaggi multipart continuano ad arrivare corotti in
maniera pseudocasuale.


tutto giusto ma non si pu� certo dire che l'apple store sia un flop.

 tutto giusto ma non si può certo dire che l'apple store sia un flop.
Penso che il senso del discorso non sia dire che l'AppStore e` un flop, 
ma che la maggior parte delle applicazioni a pagamento che esso contiene 
lo sono.
Per Apple e` una miniera d'oro. Lei prende soldi anche dalle app gratis 
(99 dollari/anno), li prende dalle app a pagamento anche se non vendono 
una copia (99 $/anno), e prende soldi da quelle che vendono (99 $/anno + 
30% dei ricavi).
Prende soldi anche dalle app non pubblicate sull'AppStore ma distribuite 
a livello interno (250 $/anno).
Bye.


veramente 399 annui... per sdk enterprice...
Io di quelle non a pago non credo che ci sia un app che non abbia
venduto almeno un centinaio di copie... quindi quei 99 li riprendi... mi
verrebbè da dire inoltre... ma che ti lamenti il visual studio
professional (visto che con l'express non si può fare programmazione per
windows mobile) costa molto di più di 99 €.

 99 €.
Io uso Eclipse. ;P
Bye.


io emacs jde.

tutto giusto ma non si pu� certo dire che l'apple store sia un flop.
Infatti non l'ho mai detto.
Contesto solo chi dice che si diventa ricchi automaticamente.


 Contesto solo chi dice che si diventa ricchi automaticamente.
non ho seguito tutta la discussione, ma non credo che qualcuno abbia 
usato la parola "automaticamente" o un suo sinonimo. anzi mi pare ti 
venga ricordato pi� volte che "buona opportunit�" != "automaticamente 
ricco".
si pu� essere in disaccordo sul fatto che sia una buona opportunit�, ma 
argomentare creandosi un finto antagonismo � un po' fragilino oltre che 
antipatico.

antipatico.
E leggere le mie argomentazioni e quelle di chi guarda solo al numero
di POTENZIALI acquirenti pare brutto?


 una applicazione sullo store e inizia a macinare fantastiliardi.
Purtroppo (e per qualcuno per fortuna) siamo una societ� dove milioni di 
persone vanno a vedere al cinema Avatar, poi comprano il bluray, poi lo 
ricomprano dopo 6 mesi quando uscir� il bluray 3d. Insomma buttano fuori 
sui 70 euro per un film senza trama e con due effetti speciali che 
qualcuno li ha convinti di essere fantastico.
In una societ� del genere un'azienda come la Apple che basa tutto sul 
marketing e l'immagine ci sguazza, e ha ragione chi ritiene un aggeggio 
come l'ipad una possibile fonte di guadagni.
-- 
Soprano

 come l'ipad una possibile fonte di guadagni.
mamma mia, ancora con queste trite argomentazioni.
"Basa tutto sul marketing e l'immagine".
E riesci a paragonare un film con un "prodotto come l'Ipad".
Tu hai MAI messo mano su Apple ? Hai mai usato Snow Leopard ?
Secondo te è questione "di marketing" il fatto che i prodotti Apple
siano il riferimento nella grafica, nell'editing audio video, in
architettura ?
Secondo te è questione "di immagine" il fatto che l'Ipod sia diventato
il punto di riferimento dei lettori audio/video ?
Non è che ci sia una *grossa sostanza*, oltre all'innegabile e ottimo
lavoro del Marketing di Apple ?

 come l'ipad una possibile fonte di guadagni.
purtroppo (e per qualcuno per fortuna) anche in questa società di merda, 
corrotta, sprecona, idiolatrica, pagana, pecorona, etc... cascasse il 
mondo il moralista de'sta ceppa non ce lo facciamo mancare. 
faccio una proposta al newsgroup: istituiamo un fondo dove convogliamo i 
soldi risparmiati da chi non compra le cazzate della apple. a sentire 
qualcuno si dovrebbe risolvere la fame nel mondo, io mi accontenterei di 
rimediare la paghetta per osid.
 

 rimediare la paghetta per osid.
Ormai leggo e frequento poco il ng per mancanza di tempo, ma quando
clickando a caso nei thread kilometrici colgo queste perle sono contento
dei 5 minuti dedicati al ng :-)
PaF

 rimediare la paghetta per osid.
ma LOL un euro via paypal lo metto

 Tu hai MAI messo mano su Apple ? Hai mai usato Snow Leopard ?
In azienda mi hanno fatto scegliere sia portatile che telefono. Alcuni 
miei colleghi hanno preso MacBook e IPhone, io ho preso altro e sono 
convinto delle mie scelte (un portatile Dell con una distribuzione linux 
a caso costa meno ed � di gran lunga migliore, per esperienza, di un 
MacBook).
Cos� come sono convinto che Apple � al 90% marketing, e lo dimostrano 
tutte le continue sparate da prima pagina di giornale di Jobs & C.
Mi spiace se la cosa ti innervosisce, ma � la mia opinione.
-- 
Soprano

 qualcuno li ha convinti di essere fantastico.
e ma infatti, vista la tecnologia e gli omini blu buffi... non era il
caso di fare un film sui puffi? almeno ci poteva essere pi� trama pi�
colpi di scena... gargamella sarebbe stato bello un modello 3d
digitalizzato sulla faccia di lee van cleef

 mondo il moralista de'sta ceppa non ce lo facciamo mancare. 
Io ho dato la mia opinione. Se a te la società attuale, e la apple che 
la rappresenta al meglio, ti stanno bene dirai la tua e vivaddio.
Ti ricordo che non è necessario rispondere a TUTTI i post che anche 
lontanamente criticano la apple col solito noisosissimo sarcasmo, 
abbiamo capito che a te piace, che per te fanno prodotti perfetti, ma 
basta, due palle.
-- 
Soprano

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Non sei fortunato, 5 minuti e ti becchi proprio una delle solite 
noiosissime pippe sarcastiche di rootkit. Nel gruppo c'� di meglio, fidati.
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Soprano

 come l'ipad una possibile fonte di guadagni.
Mi dispiace ma ti sbagli di grosso, Apple basa tutto sul prodotto,
sulla qualità reale e su quella percepita.

 basta, due palle.
francamente i tuoi discorsi presudo-nel-merito su apple che tu ritenga il 
novanta piuttosto che il cento o il quarantasettevirgoladue percento di 
marketing oramai si saltano a piè pari, anzi, lo dico io, che due palle. 
meglio quel troll che dice "sono prodotti per bisessuali", almeno non 
finge di essere serio e ci risparmia il cappello sui grandi mali della 
società di cui steve jobs e james cameron sarebbero responsabili.

 senza dare troppo peso alle solite pippe e discussioni fiume.
ehi osid, accorri subito!! qualcuno ti ha fottuto l'identità e te la sta 
sputtanando!

 Mi spiace se la cosa ti innervosisce, ma è la mia opinione.
Mi innervosiscono i giudizi basati sull' hype e/o del tipo "la volpe e
l'uva".
O il fatto che non hai risposto: hai MAI lavorato seriamente su OSx ?
Hai MAI usato veramente un Mac ?
Sai come si usa ? Hai valutato ciò che ti piace o no ?
vivo e lavoro con Windows, sono un sistemista.
W2008, Vista, Debian, Slackware, Ubuntu.
E anche OSX.
Per abitudine provo, testo e lavoro mesi su un prodotto prima di
esprimere un giudizio serio.
A casa ho un macbook, quando vado in sala prove uso un IMac con
ProTools ; quando devo fare editing di un video uso un Mac.
Se e quando uso un lettore musicale uso un Ipod Touch, e casualmente
diverte un mondo tutti, nonni, amici e non quando lo uso per
visualizzare foto.
NON uso l'Iphone perchè non mi piace come telefono e non mi
interessano, al momento, le miriadi di app (alcune strepitose).
Osx è un sistema operativo eccezionale, nettamente in vantaggio
rispetto ai suoi concorrenti: per prestazioni, usabilità, consumo
risorse,etc..
E' di questo che parlo, non di sparar giudizi da bar perchè ti stan
sul cazzo le key note di Jobs (che io, btw, non ho mai cagato di
striscio).

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In effetti, quando ad esempio sproloquiavi di opensource e Apple, li ad 
esempio ti sei ben guardato dal rispondere, dopo l'ennesima sparata da 
freetard :)
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 società di cui steve jobs e james cameron sarebbero responsabili.
Il problema è che non riesci a accettare che qualcuno la pensi 
diversamente da te. Averti come collega non deve essere facile.
-- 
Soprano

 freetard :)
non sapevo cosa fosse un "freetard" e sono andato a cercarmelo 
sull'urban dictionary. Grazie anche oggi ho imparato qualcosa :)
-- 
Soprano

 sull'urban dictionary. Grazie anche oggi ho imparato qualcosa :)
Fatto anche io, bella Nicolas freetard non è affatto male.

 diversamente da te. Averti come collega non deve essere facile.
non riesco ad accettare quando qualcuno sale sul piedistallo e si mette 
a dare neanche tanto velatamente di cretino in broadcast, lo stesso che 
quando un chiamato in causa risponde per le rime lo accusa pure di non 
accettare chi la pensa diversamente da lui.
in effetti per queste persone avermi come collega potrebbe non essere 
facile, si.

 a dare neanche tanto velatamente di cretino in broadcast,
Ho detto che la apple è uno dei simboli della società dell'apparire che 
viviamo. È una fatto talmente ovvio che mi pare anche assurdo anche 
starne a parlare.
Se poi tu da questa affermazione, peraltro condivisa da tantissime 
persone, nei trai un'offesa personale o ti sia sentito un cretino non è 
un mio problema.
-- 
Soprano

 persone,
è almeno da quindici anni che non do il minimo credito al consenso delle 
persone.

 Fatto anche io, bella Nicolas freetard non � affatto male.
Siete i primi due che non leggono Fake Steve Jobs allora. Fate male, � 
esilarante.
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 esilarante.
Lo conosco, c'ho pure provato, ma troppo poco tempo. Adesso dovrò
metterlo in lista.