Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Cocopro: future pensioni da fame...

Salve a tutti,
oggi ho avuto una interessante conversazione con la mia commercialista, la 
quale, mi diceva, che facendo le opportune proiezioni un collaboratore 
cocopro, a 65 anni andra' a prendere circa il 15% della retribuzione 
attuale.
MA VI RENDETE CONTO?
Stiamo nella media dei 200 euro al mese!!!
Nessuno ci aveva mai pensato eh?
Tony 

> Nessuno ci aveva mai pensato eh?
Non hai scoperto niente di nuovo.

 Nessuno ci aveva mai pensato eh?
Ma non sei flessibile e magari sei anche comunis... :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stiamo nella media dei 200 euro al mese!!!
Per forza! Con quei contributi che paghi...

 Nessuno ci aveva mai pensato eh?
No, macchč.

 fallisce?)
Il mercato immobiliare sul lungo andare andrà alle stelle.
-- 
ale - 
http://www.sen.it
È in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si può leggere il
manifesto su news:it.news.annunci o news:it.news.votazioni 

integrazione pensionistica (privata? non mi fido...se tra 30 fallisce?)
C'e' poco da pensare.
Visto che di solito offerte coccode' e similia, non solo non danno
contributi, ma sono anche notoriamente decisamente 'povere', il tipico
coccodedaro non avra' certo i soldi per pagarsi una pensione privata.
Quindi niente pensione pubblica e niente privata, della serie "futuri
anziani da fame".
Poi quando si dicono queste cose c'e' sempre il solito che dice che
dovremmo stare zitti, sempre a lamentarci, che bisogna accettare anche
offerte da fame perche' non c'e' altro .. beh questo e' il risultato,
e il futuro sara' decisamente nero.
L'unica speranza ormai e' di essere invasi da qualche altra nazione ..
si potrebbe fare come ne "il ruggito del topo" ...
:-(
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

> Per forza! Con quei contributi che paghi...
In realta' non e' vero neanche questo, perche' se quei soldi li mettesse 
da qualche altra parte il rendimento garantirebbe una rendita molto 
piu' alta. La realta' e' che quei soldi servono per pagare le promesse 
demagogiche e il bengodi di una generazione di cavallette che c'hanno i 
"diritti acquisiti". Il resto sogno fregnacce. 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 "che sarа....che sarа ... che sarааааааа...."
Che sara'? C'e' poco da fare. O si blocca l'Italia e si pretende la 
rinegoziazione dei diritti acquisiti e l'istituzione dei fondi pensione 
sul modello Cileno o si arrivera' a 70 anni piangendo perche' non si e' 
fatta la rivoluzione quando se ne avevano 20-30.
Il debito pensionistico attuale (cioe' i "diritti acquisiti") e' due 
volte il debito pubblico. il 30% del bilancio statale circa va in 
pensioni piu' un altro 10-12% che se ne va in interessi sul debito 
esploso dal 1970 ai primi anni 90. Questo e' il regalo della generazione 
delle cavallette. 
Non ci sono via di mezzo, o lo si prende nel popo' o si rivolta il 
paese.  


> Il mercato immobiliare sul lungo andare andrà alle stelle.
 
Fantasie. Depurato dall'inflazione il mercato immobiliare e' un mercato 
ciclico come tanti altri. Ci sono decine di studi in merito. 



Vabbè, ognuno può farla con quanto vuole solitamente. Io ho la mia (è una 
assicurazione, ma il concetto grosso modo è lo stesso) e la faccio con 50,00 
euro al mese...non sarà granchè, ma almeno comincio a pensarci. 50 euro 
oggi, 50 euro domani, tra 30 anni potrà darmi una rendita che, sommata alla 
pensione, spero non mi faccia stare troppo male in vecchiaia.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 


Però, se ci pensi, è anche vero che solitamente la generazione dei nostri 
padri o dei nostri nonni, le "cavallette" come le hai dispregiativamente 
definite tu, lascia molto di più alla nostra generazione che non quanto le 
generazioni precedenti hanno lasciato loro. Quindi i conti, in un certo 
senso, potrebbero essere lievemente diversi da quelli da te sostenuti. Senza 
contare che, almeno per le persone in questo ng, la generazione delle 
cavallette ci ha permesso di avere una istruzione maggiore di quella che 
hanno avuto i nostri padri.
Inoltre, credo che nelle cifre da te citate ci sia la classifica sommatoria 
di assistenza e previdenza, cioè quello che realmente ha rovinato e rovina 
la gestione finanziaria dell'INPS. Quello che non si capisce, infatti, è 
perchè l'INPS debba gestire non solo la parte previdenziale, ma anche quella 
assistenziale che dovrebbe essere pagata da tutta la comunità con le tasse e 
non con i contributi dei lavoratori.
Non c'è bisogno di rivoltare il paese, c'è bisogno di riequilibrare i conti 
tra passato e presente e si può fare solo all'interno di una famiglia, 
restituendo in parte noi ciò che in più abbiamo avuto per il tramite dei 
nostri padri: e non è un caso che la famiglia, oggi, sia un luogo di rifugio 
più che un posto da cui scappare per molti.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 

> Nessuno ci aveva mai pensato eh?
Al contrario...
:-(
-- 
Pepe
Milano, Italy

 più che un posto da cui scappare per molti.
Non e' un luogo di rifugio, ma una prigione. E guarda che sto facendo un 
discorso in generale, non perche' abbia ua famiglia di lupi mannari. 
Tanti rimangono in famiglia perche' costretti. Non e' una scelta. E 
allora non e' un rifugio, ma una prigione.
Riequilibrare tra dare ed avere? Sei sicuro di voler fare i conti. A 
quelli che sono andati in pensione a 35 cosa dobbiamo restituire ad 
esempio? E a quelli (praticamente tutti gli statali) che andavano in 
pensione con l'ultimo stipendio (gonfiato da promozione dell'ultimo mese 
e straordinari a nastro) cosa dobbiamo restituire.
Loro a 20-25 anni campavano con quello che gudagnavano. Qualcuno 
riusciva pure a mandari a vanti una famiglia con il suo solo stipendio. 
A questa generazione invece cosa spetta? Scopare con la morosa che ormai 
e' una donna matura nella stanza accanto dei genitori? O vivere in 
affitto mantenendosi grazie all'elemosina dei genitori? Questo e' un 
regalo? Grazie, ma preferisco gli USA allora dove e' vero che a 20 anni 
pretendono tu sia indipendente ma e' anche un paese che ti pffre delle 
opportunita'. E questo accade anche nel nord Europa e nell'Europa 
occidentale continentale.
Chissa come mai a Londra e in altre citta' europee c'e' una marea di 20-
30 enni italiani ..... saranno tutti degli ingrati?
C'e' ben poco da restituire. T'hanno rubato la dignita' di uomo. Solo 
che come tutte le grandi porcate e' stato fatto in maniera collettiva, 
cosi' nessuno e' colpevole ...... ah, io non c'ero ...


 mercato ciclico come tanti altri. Ci sono decine di studi in merito.
Potrebbe anche essere, non lo metto in dubbio, soltanto vallo a spiegare 
a chi ha comprato Parmalat o bond Argentini invece di comprarsi un 
appartamento o anche solo un garage ;-)


 appartamento o anche solo un garage ;-)
Vabbeh, ma che paragone e' .... la siamo ai limiti della truffa. 


 pensione, spero non mi faccia stare troppo male in vecchiaia.
Quanto ti fruttano quei 50 euro al mese?

 pensione, spero non mi faccia stare troppo male in vecchiaia.
Accantonando 600 euro l'anno? Non farci nessun affidamento, se non 
quello di mettere da parte i soldi per cambiare l'utilitaria fra 30 
anni. Fai due conti...
Non sono un esperto di questo genere di finanza, ma è meglio se aspetti 
qualche anno e inizi ad accantonare da subito una cifra importante. In 
queste forme di accantonamento conta il capitale che immobilizzi 
all'inizio, non alla fine.
I FIP odierni fra l'altro sono totalmente detraibili dal reddito (non 
fino a 2.500.000 di lire, come le vecchie assicurazioni-truffa).

 fino a 2.500.000 di lire, come le vecchie assicurazioni-truffa).
Scusate, meglio chiarire perchč detto cosě non č esatto: sono deducibili 
fino a 5000 euro (che comunque č una cifra importante).

pensione, spero non mi faccia stare troppo male in vecchiaia.
A naso direi che ti fruttano di piu' se quei 50 euro li metti sotto il
materasso :-(
C'ya	
Steve


 all'inizio, non alla fine.
Se aspetti qualche anno non accantoni, è questo il problema. Meglio versare 
50 euro da subito e per i prossimi anni, che pensare di poter versare 200 
euro o cifre simili dai prossimi anni.
Il tutto rigorosamente IMHO.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 


Chiamasi assicurazione (più nel dettaglio assicurazione mista). Avete mai 
avuto (spero di no) qualcuno che conoscete che è incappato in malefici della 
sorte? Non vorrei arrivare all'estremo della vita, ma esistono altri stadi 
intermedi che non sono affatto piacevoli (e soprattutto impediscono di 
ricevere un reddito, mentre quasi tutte queste assicurazioni hanno clausole 
particolari che entrano in vigore proprio nel caso di impossibilità di avere 
una autosufficienza economica). Se, come spero, non mi succederà niente avrò 
la possibilità di avere a scadenza una minima rendita mensile o riprendermi 
il capitale versato con qualche euro di interessi. Sarà poco, sarà niente, 
ma intanto ho creato almeno una sorta di minima garanzia alla mia esistenza 
già precarizzata di brutto da contratti di lavoro per i quali se un giorno 
sto male non mangio.
Inoltre, come credo sappiate, posso sempre decidere di interrompere la 
polizza o aumentare l'importo che verso in futuro, se ne avrò la 
possibilità. Quindi francamente mi riesce difficile capire un punto di vista 
orientato al non-risparmio quando poi, diciamocela tutta, con 50 euro al 
mese non ci faccio quasi nulla :( [e comunque mi erosbagliato, perchè 
l'importo del premio annuale è di 900,00 euro, non 600!).
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 

 una autosufficienza economica).
Io te l'auguro... non ovviamente di doverne usufruire, ci mancherebbe! 
Ma che sia realmente disponibile in questi casi.
Le cosiddette FIP possono essere riscattate nel caso in cui ti ritrovi 
disoccupato. Ma ti rendono quello che hai versato.
Tuttavia non sono assicurativi ma finanziari. Magari una assicurazione è 
diverso (sinceramente, non ho esperienze così esaltanti con le 
assicurazioni, comunque...).

 Stiamo nella media dei 200 euro al mese!!!
..per conferma :((
...roba da non dormirci la notte....
http://www.kataweb.it/lavoro/index.jsp?s=notizie&idContent=760383
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vabbeh, ma che paragone e' .... la siamo ai limiti della truffa.
Il problema č di fiducia, vai a parlare con gli agenti immobiliari, e 
chiedi loro quanti immobili hanno piazzato in piů quest'anno di persone 
che di buoni, titoli ed azioni non voleva sentire parlare nemmeno sotto 
minaccia.
-- 
ale - 
http://www.sen.it
Č in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si puň leggere il


> Il mercato immobiliare sul lungo andare andrà alle stelle.
alcuni sostengono di comprare tanta ACQUA

 disoccupato. Ma ti rendono quello che hai versato.
verissimo , constatato con la mi banca . Versi 10 per vent'anni , e allo
scadere ti danno 200 ( rivalutati con il 55% dell'istat)
Oppure se hai 65 anni , ti danno 10 all'anno finchè vivi ( quindi per
guadagnare devi sperare di vivere oltre 85 anni )
Il bancario pensava ad un errore del prospetto analitico , si è informato ,
poi la conferma : tanto vale tenerseli !
Hahaha !
auguri!
ps: e comunque può benissimo fallire l'assicurazione-banca , vedi parmalat
e bond argentini!
Per cui perdi tutto !

> ciclico come tanti altri. Ci sono decine di studi in merito.
Hahahahaha!
Chissà perchè non li citi però?
Il ciclo c'è , ma dura 120 anni , e precisamente ad ogni guerra mondiale.
La gente cresce , si stima di arrivare a 9 mld di persone nel 2040 , e
questi vogliono un tetto!
Viva il tetto!

 Viva il tetto!
Facevi prima a scrivere viva l'orgoglio caciottaro ...
