Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: consiglio please devo firmare contratto

Salve a tutti,
Vorrei un consiglio dai partecipanti al NG.
Considerato che avrò bisogno (tra 1,2 anni) di stipulare un mutuo, non so
quale offerta accettare tra le seguenti:
assunzione t.i.
- 1.150 (minimo sindacale ccnl commercio 1 livello)
- 14 mensilità
- bonus produzione
- buono pasto
- ferie
- malattia
netto annuale circa: 17.000
contratto ... 
- 185euro lorde/giorno
- tu lavori => tu guadagni
- tu non lavori => tu non guadagni
- buono pasto (?)
- durata 1 anno (?)
considerando 210 giorni lavorativi/annuali
netto lordo circa: 39.000
netto annuale circa: 25.000
la differenza è 8.000, mi conviene?
considerando che i giorni di malattia non sono pagati e che i contributi
sono miseri.
se non accetto il t.i. lo ritroverò poi un t.i. al minimo sindacale?
(spero  e credo di sì!)
sono laureato in informatica e la mia esperienza lavorativa è di 4 anni,
dovrei chiedere di più?
-- 
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17mila euro netti annui ==1milione e 700mila lire al mese
mi sembra un po' bassino , sei sicuro?
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ehm.... 17000/12 = 1416,67 mensili netti
sono circa 2.800.000 delle vecchie lire : c'è di meglio ma direi che non ci
puoi proprio sputare sopra
Bye!

 non ci puoi proprio sputare sopra
Ha detto quattordici mensilità, e ha già detto 1150 euro al mese + varie. 

 mi sembra un po' bassino , sei sicuro?
Se gli pagassero 10 mensilità e l'euro valesse mille lire, decisamente si.
Comunque il netto mensile l'aveva scritto, non capisco perchè ti sei 
infognato in questo conteggio assurdo.

 assunzione t.i.
a fine del mutuo e per altro sicuramente, senza alcun dubbio, assunzione 
t.i.


sorry avevo confuso "netti" con "lordi"
di solito vale la regola
N euro anni lordi da dipendente== N*100 lire nette al mese
cioe' 20mila euro lordi l'anno sono 2 milioni al mese (provare per credere!)


 ha scritto nel messaggio
news:Xns93E6F038B5254vi...@195.31.190.131...

17000 euro annui sono 1416,67 al mese , non ci sono ca**i o controca**i che
tengano.
Se fossero 1150 al mese verrebbero fuori 13800 euro. E gli altri 3200 li
regala a te? :-)
Bye!

 Se fossero 1150 al mese verrebbero fuori 13800 euro.
mo tocca a me correggerti.... i mesi sono 14
quindi 1150*14=16100 + bonus vari =circa 17mila


t.i.
Tempo Indeterminato, senza alcun dubbio.
......oppure contratto decennale o ventennale.....

 li regala a te? :-)
Spiritoso, direi. Magari se trovi un lavoro con contratto commercio verso 
giugno e dicembre passo da casa tua a ritirare quegli "esuberi" che ti 
ostini a non conteggiare.

 quindi 1150*14=16100 + bonus vari =circa 17mila
Ma ve l'hanno insegnato a scuola il concetto di media aritmetica?
In un anno i mesi sono 12 non mi interessa se mi danno 14 buste paga da 1150
oppure 12 da 1400: alla fine dell'anno i soldi che ho preso son gli stessi.
ciao

 ostini a non conteggiare.
Se passi dopo dodici mesi, i soldi ci sono tutti.

 Se passi dopo dodici mesi, i soldi ci sono tutti.
Se mangi ogni dodici mesi sei un signore <g>

 son gli stessi. 
Non mi piego neanche a contestare questo ragionamento del cacchio, si vede 
lontano un miglio che quello che guadagni (se lo guadagni) non ti serve per 
vivere.

Signori , 
se passassi il tempo a rispondere ai messaggi come ho visto che la maggior
parte di voi ha fatto allora dovrei ritermi fortunato nel trovare un
contratto di collaborazione a 100euro/lordi al giorno!!!
Piuttosto volevo aggiungere questi elementi nel caso qualcuno avesse un
consiglio da darmi:
- prima proposta (contratto t.i.)
dimensione aziendale
struttura societaria: srl 
fatturato annuo : 1milione/euro
dipendenti totali: meno di 15
netto annuale : circa 17.000
(in questo valore non è compreso il TFR, che però ha la sua parte!)
- seconda proposta (contratto collaborazione)
dimensione aziendale
struttura societaria: spa
fatturato annuo : 10milione/euro
dipendenti/collaboratori totali : oltre 100
netto annuale : circa 25.000
Grazie


 vivere.
Sì hai ragione, sai io quello che guadagno lo uso per comprarmi le jaguar
che tengo in garage
Se tu avessi avuto delle argomentazioni valide da opporre al mio
ragionamento, mi avresti smentito con dei fatti concreti, invece ti sei
permesso di insultarmi perché non sai sostenere il tuo ragionamento in altri
modi.
Addio

 ragionamento, mi avresti smentito con dei fatti concreti, 
Il fatto che mangi tutti i mesi, che ti arrivano le bollette ogni bimestre, 
che devi pagare un affitto, non sono ragioni abbastanza concrete per sapere 
*come* ti vengono retribuiti i soldi? Se quando prendi un mutuo conteggi di 
guadagnare 1400 euro al mese quando invece il 10 te ne entrano 1100, cosa 
fai? Aspetti tredicesima e quattordicesima per coprire il "rosso" nel conto 
corrente?

 ha scritto nel messaggio
news:Xns93E79B352C11Evi...@195.31.190.131...

Mi sembra che non fa un piega.
Assolutamente giusto.
--
Saluti
Ne0n
www.neon.too.it
Msn: 
n_e...@hotmail.com
http://www.pbase.com/ne0n
Un culo, un amico: 
www.megaculo.net

...

Non so se e' capitato solo a me ma ricordo che la 14' in busta paga mi
e' arrivata "irpeffata" e da quello che doveva essere teoricamente si
e' ridotta della meta'. Non si sputa su niente ma sinceramente per la
sua esperienza mi sembra pochino. Se fossi in lui e, se lui avesse una
situazione economica non preoccupante, prenderei il contratto di
collaborazione e cercherei di meglio.
Ciao

 Ciao
Infatti inoltre a me non piace il fatto di ricevere 1.150 mensili + buoni
pasto + bonus produzione , preferirei ad esempio 1.300mensili (la banca,
se non mi sbaglio, il mutuo te lo da in base al netto mensile !!! e ad una
banca non gli interessa se tu hai i buoni pasto !!!).
Immagino che buoni pasto + bonus produzione per l'azienda sono un
risparmio finale .... ma se non faccio i miei interessi dove andrò mai !!
La mia situazione economica non è preoccupante nè ho urgenza di acquistare
casa (se aspetto 6mesi per me è identico), con la collaborazione in 1 anno
ci faccio 8.000euro in + e poi vorrà dire che mi farò assumere dalla nuova
azienda....
Ciao


 e' ridotta della meta'. 
Ma che c'entra, solo perchč ti arriva insieme al conguaglio irpef, tu 
quest'anno dovevi pagare e c'č la trattenuta nella busta... o magari non 
era completamente maturata... 
Mah...

 se non mi sbaglio, il mutuo te lo da in base al netto mensile !!!
Si vede che non sei mai stato in banca a chiedere un mutuo...
Pepe
Milano, Italy

 dovrei chiedere di più?
Si, prova a chiedere di più ma comunque  meglio un qualsiasi rapporto
a tempo indeterminato che un rapporto atipico.

 Milano, Italy


 ci sono stato invece circa 1 anno fa (quando ero assunto a t.i.)
Infatti, pur avendo un contratto a t.i., non ti l'hanno dato (ti hanno detto
che guadagnavi troppo poco). E si fai un contratto *atipico* pur guadagnando
? 2000 in busta paga non ti lo daranno cmq.
A me, essendo 
co.co.co
 mi hanno proprio riso in faccia.
Pepe
Milano, Italy

 A me, essendo 
co.co.co
 mi hanno proprio riso in faccia.
forse mi sono ancora spiegato male.
ho capito (già da un pezzo) che con il cococo il mutuo non si può avere.
non domandavo questo.
1 anno fa ero assunto a t.i.
poi ho cambiato e ho avuto un contratto collaborazione.
adesso ho nuovamente 2 proposte, un proposta con contratto t.i. ed una con
contratto collaborazione.
la deduzione ''non te l'hanno dato, ti hanno detto che guadagnavi troppo
poco'' non è corretta.
infatti la banca non mi ha detto 'guadagni troppo poco' mi ha solo detto
che la rata mensile non avrebbe potuto superare 1/3 del mio netto mensile.
Questo significa che , se io avessi chiesto 1 mutuo da rimborsare in
15anni in cui la rata mensile risulta superiore ad 1/3 del mio netto
mensile ALLORA la banca me lo avrebbe negato.
Invece se io avessi chiesto 1 mutuo da rimborsare in 20anni in cui la rata
mensile risulta INFERIORE ad 1/3 del mio netto mensile ALLORA la banca me
lo avrebbe erogato.
Inoltre credo che anche con un t.i. a 1150€/mese un mutuo riesci ad
ottenerlo, molto piu facilmente di quanto potresti farlo con un 
co.co.co
da 2.600€/mese


 a tempo indeterminato che un rapporto atipico.
Inoltre non capisco se nel dire questo (sul quale sono d'accordo) si tiene
conto anche della controparte, voglio dire ...., lavorare per un'azienda
di 10persone/1mil€ anno è diverso da lavorare per un'azienda da
100persone/10mil€.
Il tipo di lavoro è diverso e , se mi permetti, trovare qualcuno che ti da
dei soldi per fare qualcosa che non sai fare non è un elemento da
sottovalutare... (anche il curriculum ha la sua importanza)


 da 2.600?/mese
Si, con il fatto pero' che potrai chiedere massimo 400 euro al mese.
Non e' che ci si prende una grossa somma con quella cifra (a meno che
non dimostri che sei un highlander immortale e puoi prendere un mutuo
a 300 anni).
Ciao

 sottovalutare... (anche il curriculum ha la sua importanza)
Naturalmente la mia era una valutazione che prendeva in esame
solamente le 2 tipologie di contratto che ti hanno offerto.
Non teneva minimamente conto altri aspetti ,importantissimi
naturalmente, come la qualità del lavoro che dovresti andare a
svolgere, l'interesse per esso, le possibilità di crescita ecc...
Non trascurabile anche lo stato familiare del lavoratore (famiglia a
carico, possibilità di aiuti familiari ecc...) che cambiano e di non
poco , le prorità e la scelta del tipo di lavoro.

 precarietà.
Secondo me, vogliono imporre che la precarietà sia sinonimo di
flessibilità... e purtroppo ci stanno riuscendo.
Pepe
Milano, Italy

 migliore dell'altro per tutte le garanzie che ti offre.
Ho visto che anche nei NG USA perlano di una carenza di lavoro veramente
alta. 
E' difficile trovare lavoro IT anche accettando detrazioni dello stipendio
di circa il 30%.
