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Titolo: Very happy :D

Oggi ho avuto la conferma definitiva.
L'azienda chiude e ci trasferiremo tutti presso una nuova azienda 
(passiamo da 4 a 10 dipendenti). La sede di lavoro si sposta di poco (da 
Cinisello a Peschiera Borromeo), peccato per il traffico in +....)
Le mansioni non cambiano, il lordo annuo aumenterà di circa 3000 euro 
lordi (considerando che sono apprendista e non sono ancora arrivato 
nemmeno a 2 anni di esperienza...) e arriverà a circa 16700 euro.
Che dire, son contento :)

 nemmeno a 2 anni di esperienza...) e arriverà a circa 16700 euro.
Poco... Che mansione hai? 
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Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
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Cioe' prima di quest'aumento prendevi circa 13700 LORDI? :-S
Cosa sono netti? tra i 900 e i 950 al mese?
:(
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com
http://ipool.sf.net
http://www.rarillos.com

 
Beh, non è una cifra da nababbi è vero.
Considera che mi è stato rinnovato l'apprendistato (la ditta non se la 
passa benissimo, potevo avere il TI il lordo sarebbe stato più basso a 
causa dei maggiori costi...e il TI non mi serviva a niente, 
sinceramente...non mi avrebbe dato nessuna sicurezza in +, la ditta è 
piccola quindi come mandi via un apprendista, mandi via il TI se c'è 
bisogno...).
Quindi, la nuova assunzione è con mansioni di installatore impianti 
(centrali telefoniche, ma facciamo anche sistemisti), apprendistato al 
secondo livello per 2 mesi, per passare poi al terzo livello per altri 
14 mesi.
Calcola che a settembre arriverei a 2 anni di esperienza.
Diciamo che è uno di quei posti dove parti basso, ma se ti fai valere la 
paga aumenta a livelli più che buoni...al contrario di quei posti dove 
parti con una paga decente e dopo 10 anni di servizio aumenta di 100 
euro (lordi :P)

 Cosa sono netti? tra i 900 e i 950 al mese?
830 circa (14 mensilità), 990 lordi.
Ah, durante il primo anno di apprendistato ero a circa 860 lordi... 
(sempre x 14).
Una miseria, lo so. Sono i minimi di legge... Il fatto che col cambio 
ditta mi abbiano dato un minimo di superminimo (gioco di parole degno di 
zelig) è già un buon passo avanti.
In ogni caso, i miei punti di vista:
1 - Molto meglio di un co-pro (ormai solo quello danno...), almeno qui 
ho ferie, tfr, mensilità aggiuntive etc
2 - Stare in un'azienda piccola mi permette di essere a contatto con 
tutte le tematiche aziendali (oltre alla parte tecnica, quella 
amministrativa, commerciale...insomma tutto, e a livello didattico non 
c'è di meglio. Considerando che ho intenzione di mettermi in proprio, 
tra qualche anno, beh, non posso che ritenermi soddisfatto...)
Certo, uno stipendio più alto non mi avrebbe fatto schifo eh... :P

 bisogno...).
Tu hai capito tutto, eh?
L'unica differenza è l'obbligo al reintegro che non c'è in una ditta
con meno di 15 dipendenti. Il licenziamento senza giusta causa è
invece sempre vietato.
Fra

 sicurezza in +
Mah, avere la malattia pagata, per esempio? Qualcuno ne sa di più? Che ne è 
delle ferie? Mi ricordo che c'era qualcosa di spiacevole riguardo ad 
apprendistato+malattia e/o +ferie.
F.B. 

 invece sempre vietato.
Ci sono tanti modi per licenziare un dipendente, a TI o meno. E, 
sinceramente, preferisco rimanere dove sono perchè valgo, e non perchè 
ho il fantomatico scudo del TI...

 apprendistato+malattia e/o +ferie.
Le ferie sono "normali", non c'è nessuna differenza tra il TI e 
l'apprendistato. Maturano allo stesso modo, le usi allo stesso modo.

 il fantomatico scudo del TI...
Sě ma tra essere felici di prenderlo nel culo ed essere realisti c'č
un abisso. Se sei apprendista DEVI imparare. Se ti hanno assunto
come apprendista e lavori come un dipendente stanno truffando te,
lo stato italiano e stanno rovinando la nostra categoria. Ma sono
discorsi triti e ritriti.
Fra

 pare non venga pagata.
Allora qualcosa mi ricordavo, fra i trucchi dell'apprendistato :-)
Boh: poi tu dici che non ti conveniva il TI... io se lavorassi da dipendente 
sarei molto in ansia (sai, le malattie non sono solo influenze e raffreddori 
da una settimana e via... ed è proprio per le altre che conviene siano 
pagate: io stesso se sto a casa un giorno per la cervicale non mi metto a 
fare il ridicolo e presentare certificati ma faccio scalare il giorno dalle 
ferie...)
F.B. 

 discorsi triti e ritriti.
Come leggi sopra, metti le mani avanti inutilmente.
Il fatto che potessi ottenere anche un TI non vuol dire che sono un 
esperto (e quindi non apprendista)

 
-- 
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Non è difficile starmi dietro...
...ma non provare a starmi davanti... :PPPPPPPP

 esperto (e quindi non apprendista)
Se ti trattano da apprendista allora è ok. Se ti mandano dai clienti
a lavorare (parlavi di rimborso kilometrico) invece il discorso cambia.
Fra

 a lavorare (parlavi di rimborso kilometrico) invece il discorso cambia.
Le cose che imparo le applico poi dai clienti. Esempio:
- Imparo a programmare una centrale telefonica. Faccio i vari corsi, 
studio, mi becco le spiegazioni dei colleghi
- Ad un certo punto mi dicono "domani vai con xxx a installarla" e vedo 
sul campo come si installa e do una mano.
- Dopo, mi dicono "domani provi a installarla da solo da quel cliente"
non ne basterebbero 10, di quelle installazioni, per ritenersi esperti 
eh. Infatti capita di fare le cazzate e c'è il collega che ti aiuta 
telefonicamente e, se serve, viene li a concludere (senza fatturare ore 
in + al cliente). Dopotutto nessuno "nasce imparato".
Considera poi che i prodotti che vendiamo solo molti, e l'apprendistato 
in questo caso non è volto a imparare quel particolare prodotto, ma a 
sviluppare un metodo di lavoro e un'apertura mentale tale da adattarsi a 
rapidi cambiamenti delle offerte che facciamo ai clienti (prodotti 
sempre nuovi)
  Mica l'apprendista sta tutto il giorno in ufficio a studiare eh. 
Quelli si chiamano corsi, e di solito li paga lo studente :)

 si chiamano corsi, e di solito li paga lo studente :)
Il problema è che ho visto RESPONSABILI di reparto che
lavoravano come apprendisti........... ho anche un amico che
fa il revisore dei conti e va dai clienti DA SOLO senza che
nessuno gli avesse mai insegnato nulla. Quindi quando leggo
"apprendistato" mi viene sempre un brivido lungo la schiena....
Fra

 ferie...)
A me personalmente sembra piu' ridicolo questo...
-- 
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ab...@newsland.it

 "apprendistato" mi viene sempre un brivido lungo la schiena....
Per carità, so benissimo che ci sono un sacco di datori di lavoro 
approfittatori. Anche il mio non sarà mica un santo eh, solo che, visto 
l'andazzo generale, non penso di passarmela poi cosi male... :)

 A me personalmente sembra piu' ridicolo questo...
Penso che come lo vedi possa dipendere da quante ferie hai.
E poi uno il senso del ridicolo ce lo deve avere ;-)
F.B.

 usare il mio bancomat quando sono ammalato
E' un comportamento antisociale ma non è una sparata da distruggere tout
court. Però tu ti fai pagare un sacco di più, vero? O accendi un cero alla
Madonna perchè se ti ammali sono bitter cocks (a parità di netto in busta di
uno che se si ammala è tutelato)?
Mah...
F.B.
(comunque attenzione ai comportamenti antisociali... almeno finchè non si
esce dalla società: se ti riesce di farlo, libero di crederti un'isola ;-)

 esce dalla società: se ti riesce di farlo, libero di crederti un'isola ;-)
Devo fare un po' come questi...
http://www.google.com/search?client=safari&rls=it-it&q=sealand&ie=UTF-8&oe=UTF-8
:P

 ogni evenienza.
Hai centrato un problema.
In alcuni paesi europei la pressione fiscale è molto molto alta. Però quello 
che rimane in mano ai cittadini, concettualmente, assomiglia alla paghetta 
dei ragazzini e serve per comprarsi i gelati e le biciclette.
In altri paesi invece la pressione fiscale è bassa, però con quel che ti 
rimane devi pagarci l'autostrada, la pensione, le degenze in ospedale, la 
scuola per i figli e così via.
Hic et nunc pare che la pressione fiscale sia altina, però con quel che ti 
rimane devi comunque pagarci  tutto (se ti va bene, ecco, non lo paghi tutto 
ma solo in parte). Non solo gelati e biciclette. Cui prodest, allora?
F.B.