Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Il vero guaio del settore? (alias Offresi sistemista au pair...)

Sono annunci tipo questo:
"Assistenza informatica e tecnica di tre anni all'intera azienda (50
postazioni computerizzate) e ai rappresentanti provinciali : Al livello dei
produtti Microsoft e degli software specifici usati.
Gestione dei profili sotto Windows 2000.Programmazione di corsi ai
dipendenti relativi a Office, Word, Excel, PowerPoint, Windows 2000.
Realizzazione di strumenti informatici, attraverso Visual Basic per
Applicazione, per i differenti servizi dell'impresa.
ALTRO :
Creazione di siti web attraverso HTML, Javascript e PHP/MySql."
oppure questo:
"Valuto proposte di telelavoro per progetti di sviluppo software su
piattaforme PC e WEB.
Possibilità di sviluppo nei seguenti linguaggi:
VB6 , 
VB.NET
, C# , JAVA , ASP , PHP , COLDFUSION
Utilizzo indifferente <-------(notare) dei seguenti DBMS:
SQL Server, Mysql, DB2 , Access.
Esperienza settennale nel mondo IT con diverse qualifiche, sia
nell'ambito dello sviluppo SW che nella gestione di reti."
...o questo...
"Esperienza pluriennale maturata nell'ambito di
implementazione\amministrazione\gestione reti Lan\Wan.
Ottima conoscenza dei prodotti Client\Server Microsoft
Programmazione Access\VB
Creazione Siti Web
Valuto proposte.
Per informazioni, richiedere il C.V. e\o un appuntamento:."
Infine una perla:
"Ho rimosso con *** le informazioni sensibili, se volete contattarmi in
privato vi posso dar visione del CV completo.
si raccomanda la lettura in plain text per non perdere la formattazione
del testo.
E-mail 
goul_...@despammed.com
                              Via  ******** Telefono +**  ****
                              ** ********** ******
                              ** ** ( **  ) Mobile   +**   ***
                              *****         *******
                                            E-mail
                                            goul_dukat@despam
 
med.com
*** ***
                    Stato civile: Celibe
Informazioni       Nazionalit--: Italiana
personali          Data di nascita: 12 Luglio ***
                    Luogo di nascita: ***
                    Residenza: ***
Istruzione          2000-2001  Diploma di Perito
                 informatico ottenuto all'I.T.I.S. ***
                 *** *** ( ** )
                    Sostenute tutte le attivita' facoltative:
                 corso Java, vari progetti interscolastici.
Lingue         Inglese tecnico
straniere
                Database
Programmi      Access                   Elementare
conosciuti     MySQL                    Ottimo
                Oracle                   Buono
                Internet
                PHP                 Ottimo
                Linguaggi di programmazione
                Assembler x86 e Z80        Ottimo
                C                   Ottimo
                C++                 Ottimo
                Java                Buono
                Pascal                   Ottimo
                PL\SQL               Buono
                Presentazioni
                MS Powerpoint         Discreto
                Programmi di calcolo/ fogli elettronici
                Excel                    Buono
                Sistemi Operativi
                Linux                    Buono
                MS-DOS               Ottimo
                OS-2                Elementare
                Windows 3.x               Ottimo
                Windows 95                Ottimo
                Windows 98                Ottimo
                Windows NT                Ottimo
                Videoscrittura
                MS Word              Buono
Obiettivi      Riuscire a trovare un lavoro che unisca la
                mia passione per il software, per la
                programmazione, anche dovendo frequentare
                corsi aggiuntivi e avanzati.
Hobbies        Net-gaming, beta tester, assemblatore PC,
                appassionato di film e tele film di SF,
                scripter su spere ( emulatore di UOL ),
                scripter in NWN.
Interessi      Interessato a conoscere sempre di piu' del
                mondo della programmazione, delle
                trasmissioni elettroniche e delle varie
                codifiche e decodifice siano compresse,
                crittografate o altro.
                Molto interessato al mondo del game-dev
                soprattutto come programmazione di routine,
                siano esse grafiche, di rete o di IA e
                predizione, studiato approfonditamente
                rendering 3D con le OpenGL.
Servizio       Milite esente
militare
Lavori estivi  Svolto vari lavori estivi quali: aiuto
interscolastic meccanico, aiuto idraulico ed elettricista.
i
Esperienza     Dal 11-2001 al 01-2002          *** (
professionale  PV-MI )
                Beta tester ( part-time )
                     Beta tester per un programma interno di
                 comunicazione.
                Dal 04-2003 al 06-2003
                *** ( MI )
                Programmatore / Sistemista ( stage )
                     Impegnato  in sviluppo di programmi  e
                 gestionali orientati al web usando PHP su DB
                 MySql. Manutenzione ed installazione servizi.
                 Il lavoro mi ha portato una buona conoscenza
                 di  tool di sviluppo condiviso ( CVS ), di
                 sistemi di reportistica bug ed assegnazione
                 problemi da risolvere ( Mantis ), e di  DB
                 design ed optimization ( DBdesigner ).
                     In   questo   gruppo  di   lavoro   ho
                 approfondito le mie conoscenze  di  PHP  e
                 MySql,    toccando   vari    aspetti    di
                 un'implementazione web, dall'installazione
                 alla  configurazione  e  mantenimento  dei
                 servizi.
                Dal 09-2003 ad Oggi        *** ( MI )
                Analista programmatore ( collaboratore )
                    Programmazione per conto della societa'
                 della piattaforma di testing interna di
                 *** per controllo qualita' e funzionalita'
                 delle forniture HW.
                    Esperienza approfondita della
                 programmazione in C con supporto multi
                 threading e dei protocolli di rete (
                 Ethernet, IP, TCP, UDP, DHCP, ARP, ecc. ).
                    Uso dell'infrastruttura di rete a basso
                livello attraverso forgiatura dei pacchetti
                Ethernet usando le librerie pcap (
                ricostruzione di multi emulatori di stack di
                rete per i test di controllo ).
Corsi di       Seguito corso di formazione su: PHP, MySql,
formazione e   Oracle/Pl-Sql.
Stage
                Presso  *** della durata di 900 ore  in  cui
                340    di    stage   svolte   tenute   presso
                ***."
Bye
R.
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 wrote:
Adesso mi spieghi cosa ci trovi di cosi tanto strano nell'ultimo
curriculum che hai postato, perche' sinceramente non l'ho capito.

"DrumFire" <dpp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:20041117153020....@NOSPAMtin.it...

Questo?
  "Assembler x86 e Z80        Ottimo
                C                   Ottimo
                C++                 Ottimo
                Java                Buono
                Pascal                   Ottimo
                PL\SQL               Buono"
O forse abbiamo davanti a noi un genio?!


 O forse abbiamo davanti a noi un genio?!
Non mi sembra sia granche'. In fondo scrivere Ottimo
accanto ad un linguaggio puo' voler dire tutto e niente.
Magari per Ottimo lui intende la conoscenza della sintassi.


beh scusa, non conosco la persona sotto accusa ma che c'e'
di strano nel "sapere" un po' di linguaggi?
pure io usavo l'assembly Z80 e X86 (anzi.. per la verita' quello
dell'8080 e 8086 e del pur miserrimo e quasi sconosciuto 80186 se
ben ricordo) sui nanocomputer a scuola, anche io conosco il C,
il pascal e il PL/SQL piuttosto bene (anche se oramai tutti tranne
il plsql a lavoro li uso solo per sfizio) anche io so rigirarmi
sul c++ e sul java ...
che poi lui abbia scritto ottimo/buono/eccellente/distinto fa
parte del tipico riempimento dei c.v.
forse quello che il messaggio originale voleva dire e' altra
cosa, magari si lamentava del fatto che questa persona sotto
accusa nei suoi hobbies presenta scripting e beta testing di
giochi piu' o meno famosi e cacciavitaggio di computer,
ma se e' questa la lamentela per favore articolala meglio (mi
rivolgo a chi ha fatto il post) perche' messa cosi' imvho sembra
piu' una sorta di razzismo di bassa lena verso chi fa un lavoro
piu' di manovalanza del tuo (eventuale).
Credo che in molti inizino col cacciavitare computer/programmare 
balocchi, per passione e poi magari grazie a 
studio/formazione/tempo/crescita etc si evolvono in qualcos'altro...
salut'
un annoiatissimo e in procinto di lasciare questo lavoro, Ergo

"DrumFire" <dpp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:20041117153810....@NOSPAMtin.it...

A parte il fatto che la tua non mi sembra un gran risposta, ma poi, scusa,
tu sponsorizzaresti presso il tuo boss una roba del genere?
A casa mia, uno che scrive di conoscere ottimamente 4 LINGUAGGI tra i quali
c++ e ASSEMBLER non può essere interpretato...


 A casa mia, uno che scrive di conoscere ottimamente 4 LINGUAGGI tra i > quali c++ e ASSEMBLER non può essere interpretato...
Non vedo il perche'.

 c++ e ASSEMBLER non può essere interpretato...
:-) Assembly ,assembler e' l'assemblatore del linguaggio, il linguaggio 
e' l'assembly :-)

 O forse abbiamo davanti a noi un genio?!
 
Allora mi sa che devo modificare anche il mio visto che c'ho:
(alla rinfusa)
Pascal Cobol/Cics DB2 RPG Turbo C++ MFC Fortran  Java
 Visual Basic  Oracle  PL-SQL   Developer/2000  Access  Ada
 Powerbuilder  4th Dimension  Paradox  Dos Vse/SP   FileMaker
 Msdos   Windows98   WindowsNT  Unix   MacOs    Solaris Sun
 HTML Javascript ASP  SQLSERVER  SQLScript J2ee( JSP Servlet )
UML(Rational Rose)
guarda che qualsiasi programmatore con almeno 10 anni di programmazione
alle spalle ha sto curriculum...certo se poi si cerca il 18 enne...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piu' di manovalanza del tuo (eventuale).
In un altro post ho già detto che ho iniziato anch'io da lì (anzi, in realtà
ho avuto la fase imbianchino / muratore / falegname / elettricista etc etc),
quindi non mi passerebbe per l'anticamenra del cervello di prendere per il
culo una persona che, in ogni caso, si sta sbattendo per entrare...
Fa niente, d'altronde il fatto che gli informatici avessero poco senso
dell'umorismo era già noto...
Bye
R.


"DrumFire" <dpp...@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:20041117155446....@NOSPAMtin.it...




De gustibus.


 alle spalle ha sto curriculum...certo se poi si cerca il 18 enne...
Bravo, hai colto nel segno, infatti il sorriso è scaturito nel  fare un
incrocio di dati tra le autovalutazioni e  le voci "data di nascita" (anno
omesso) ed "esperienze"... tutto quà!


 omesso) ed "esperienze"... tutto quà!
e infatti molti lungimiranti dirigenti pensano... ma che prendo a fa' te
che sai fa le stesse cose di quel ventenne a cui oltretutto 
faccio anche il contratto formazione e non mi costa una ceppa?
:-(


 dell'umorismo era già noto...
chiedo venia, e' il mio umore che fa schifo al momento, non quello degli
informatici in genere :-)))
ti saluto,
amichevolmente.
Ergo

 un annoiatissimo e in procinto di lasciare questo lavoro, Ergo
non ci credo... tu quoque!
:-\



Nemmeno io vedo cosa c'è di strano, conoscere anche 10 linguaggi di 
programmazione non la vedo una cosa così assurda, per una persona che 
conosce la logica di programmazione, che è capace di fare un'analisi dei 
problemi apprendere un linguaggio nuovo è questione solo di poco tempo, 
se hai le basi e conosci già le regole della programmazione procedurale 
e ad oggetti ad apprendere la sintassi di un altro linguaggio e il modo 
di utilizzarlo non impieghi tantissimo, se dovessi ripartire da zero 
ogni volta potrei anche capire la tua affermazione "forse abbiamo 
davanti a noi un genio?!" vista anche la presunta giovane età del tipo 
(dedotta dall'anno del diploma).

 
ebbene si :-) lascio il mondo del "alle 7.30 parto di casa e torno alle 20
quando ho fortuna" per andare a lavorare in un'altro settore dove
"alle 6 parto di casa e alle 14 sei a casa, avendo il tempo il pomeriggio
di gestirmi eventuali clienti (regolarmente ovvio, sempre pagate tutte
le salatissime tasse del secondo lavoro) (dopo un sonnellino ovvio :-) ) 
per lato informatica_delle_mie_brame"
non parliamo di differenza di introiti che mi scappa da ridere,
da ridere perche' vado a prendere cifre che qua mi hanno offerto solo
di fronte al mio atto di licenziamento, cifre che da loro ho rifiutato
perche' mi sono sentito preso per il culo (si puo' dire?). era oramai
un anno che chiedevo tali cifre... :-)
beh non e' solo la parte economica a contare, ma alla mia eta' e con
l'idea di aumentare i membri della famiglia quella ha un certo peso.
Ci sono poi tanti altri pesi sul piatto della bilancia, bocconi amari
che ho dovuto inghiottire qua e che mi hanno fatto incazzare come una
belva, la malagestione e l'arroganza non mi hanno mai fatto paura,
infatti me ne esco pure da qua sulle mie gambe :-)
comunque evito di dilungarmi, mi sentirete meno, ma non spariro' del
tutto ehehe
Ergo

 >>un annoiatissimo e in procinto di lasciare questo lavoro,...
La sindrome ex-chl colpisce ancora,:-( ce n'era un altro laureato in
informatica, in chl che da analista programmatore con 5 anni di esperienza
mi disse che voleva lasciare l'informatica e andare a lavorare nella
botteguccia di papa'.. dove avrebbe guadagnato 3-4 volte tanto
:-(
e' proprio vero l'info e' sempre piu' l'hobby dei brufolosi :-\
ps. in che settore vai?


 (dedotta dall'anno del diploma).
Mi sembra che tu abbia una visione minimalista del lavoro di programmatore,
e sottolineo che il sottoscritto non lo è...
Fare una gara di rally è diverso dal fare una gara di formula uno o
Nascar... che poi esista Valentino Rossi lo sappiamo tutti e ne rendiamo
grazie al Signore.
Non so se mi sono capito...


 amichevolmente.
No problem amico, anzi, visto che non sei il solo con l'idea di mandare a
cagare l'informatica (a malincuorissimo) fammi pure sapere quale sarebbe la
tua mira, che magari ti seguo... :-)
BBai!


 
servizi al dettaglio..... meglio detto bar :-) di famiglia,
mio padre ha intenzione di ritirarsi a breve (2-3 anni) e prendiamo
in gestione io e mio fratello... 3 dipendenti piu' mia madre, insomma
non e' sicuramente un "gestire reti wan/server di posta/servizi di 
extranet/intranet/networking/dba di aziende" :-)))
non che con me l'informatica perda tanto, sia ben chiaro, anzi,
ma per farti capire l'andazzo dell'informatica
, me ne vado io (sys. senior unix/win e dba junior dell'azienda) e
indovina che profilo cercano?
(se cerchi sul forum forse forse trovi info :-) )
beh, dal canto mio, mi rimane la gestione dei miei clienti privati,
server di posta / piccole intranet piu' le collaborazioni che
avevo descritto tempo fa...
a fine anno questi ripuliti dalle tasse son 4000-5000 EUR, ma mi
permettono di non sentirmi totalmente fuori :-)))
e poi se non altro accendero' il computer la sera a casa :-)
ora veramente ne ho la nausea la sera :-)


me ne vado "a sentire il puzzo di cappuccini e caffe'" citando cosa mi
hanno detto qua ...
la mia risp. e' stata "profumo"
:-)
"il puzzo di merda" qua l'ho sentito parecchio, se ora, come mi dicono
le cose stanno cambiando in meglio, tanto meglio per loro, io di
aspettare godot ne ho e ne avevo le palle piene.


 (alla rinfusa)
[CUT]
Secondo me non e' una buona idea. Sembra tanto un modo per impressionare
chi ti sta davanti moltiplicando acronimi come fossero conigli.
Proprio il 18enne avra' anche piu' acronimi di te, per il punto di voler
impressionare. Personalmente, piu' vado avanti nella carriera e meno ce le
metto le tacche tipo lista della spesa. Ok, magari ho lavorato 3 mesi per
un progetto usando Ant e Jbuilder, ma in definitiva che cosa mi avrebbe
dato di tanto prezioso da doverlo includere se non una conoscenza migliore
del framework J2EE?
Alla fine rischi solo di confondere il selezionatore e dare una
impressione di tendere troppo all'approssimazione quando ti interfacci con
i problemi oppure di una persona troppo insicura delle sue conoscenze che
vuole cercare di impressionare con paroloni e acronimi senza significato.


 
OK facciamo un esempio prendiamo un medico specializzato in oculistica, 
quanto tempo ha impiegato a specializzarsi? Quanto tempo impiegherebbe a 
specializzarsi in dermatologia?
Chiaro adesso?

"Jack" <r_a_c_k_h_a_m___@___m_c_l_i_n_k_._i_t> wrote in message
news:cnfskg$1hd9$1...@newsreader1.mclink.it...

Sbaglio o mi stai dando ragione, allora? Sbaglio o non ti prendi il tempo di
leggere accuratamente quello che c'è scritto?


 in gestione io e mio fratello... 3 dipendenti piu' mia madre,  
ti invio il mio curriculum?
ci allarghiamo mettiamo anche la pizzeria e io ti faccio da pizzaiolo ! 
 
:-)


 vuole cercare di impressionare con paroloni e acronimi senza significato.
per ogni parolone c'e' la relativa descrizione del progetto ecc...
comunque se so che una ditta cerca progr j2ee alcune parti tipo dos vse/sp
rpg, mainframe ... le tolgo


 
Guarda che sei tu che hai detto che ho una visione minimalista del 
lavoro di programmatore, lo hai detto da esterno visto che come 
asserisci non sei un programmatore e io ti ho spiegato come sono le cose 
dall'interno visto che io lo sono, mi sa che il mio esempio non è stato 
ben compreso, un medico già specializzato in oculistica non impiega 
certo lo stesso tempo di uno che comincia da zero per specializzarsi 
anche in dermatologia in quanto la medicina di base lui già la conosce.
Ciao

 anche in dermatologia in quanto la medicina di base lui già la conosce.
Boh, stai incasinando (e non so quanto involontariamente) la discussione.
Prendo atto delle tue opinioni.
Bye


 certo lo stesso tempo
E' obbligato dalla legge a impiegarci lo stesso tempo , la specializzazione
non è accorciabile a nessun titolo , essendo gli esami differenti .
Comunque si capisce il senso di quel che volevi dire .
ciao

 
Ciao

 E-mail 
goul_...@despammed.com
Personalmente trovo di cattivo gusto questa pubblicizzazione del cv di 
una persona terza (a meno che non ti abbia autorizzato a farlo); 
considerando poi che questa persona è tra l'altro un frequentatore 
piuttosto abituale di ILI, la cosa potrebbe sembrare anche una sorta di 
attacco personale.
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet 

 Infine una perla:
...
Davvero una perla.
Denota:
- spiccata abilità di vendersi
- incapacità di valutare le proprie competenze
Gli consiglierei di cercare un lavoro come agente commerciale.
Mah!


 permettono di non sentirmi totalmente fuori :-)))
sottolineo che stai dichiarando che alla fine ci paghi le tasse. La piaga se
vogliamo e' proprio questa. Persone che invece svolgono come secondo lavoro
un'attivita' informatica e "non" pagano le tasse... rompendo i berlucones a
chi invece le paga e possibilmente fa di quel lavoro, il suo "unico"
lavoro...
--