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Titolo: Finalmente un Lavoro? ... E gli utenti?

Ok Unix e' buono, Unix e' bello....
Io sono un programmatore e non un sistemista e quindi non voglio discutere
dei pregi di Unix/Linux  verso Microsoft perche' non avrei Assolutamente l'
esperienza per farlo (anche se mi sembra demenziale che una delle critiche
portate a W2K sia che e' troppo facile da gestire, ce ne saranno altre senza
dubbio piu' fondate e ragionevoli, stabilita' sicurezza quello che volete
voi, ma dire che bisogna boicottare W2K perche' rovina la piazza e' un
ragionamento da gilda medioevale ).
Comunque quando leggo che soluzione ideale sarebbero 90000 terminali
diskless mi si accappona la pelle. Non dico che in alcune situazioni,
(sportelli bancari, postali  e similiari) i terminali diskless non siano la
soluzione migliore, ma proporli come soluzione generalizzata e' una
dimostrazione di assoluta insensibilita' nei confronti degli utenti che
vengono considerati solo come fastidiosi generatori di rotture di scatole e
non persone che per lavoro devono usare software e periferiche varie e non
solo quelle che sono gestibili dal server.
Ovviamente cosi' la vita dell' amministratore di sistema diventa molto piu'
facile ma allora eliminiamo fisicamente tutti gli utenti e la vita dell'
amministratore di rete sara' un sogno.
Sul server ci si puo' mettere il sistema operativo che si vuole, ma il
novanta per cento dei client saranno PC e sulla maggioranza di questi
computer ci sara' un sistema operativo MS.
Questo e' un dato di fatto e anche chi come me non ama il monopolio MS ci si
deve rassegnare. La semplice ragione e' che alternative non ce ne sono,
mettere l' impiegato medio a lavorare con KDE o con GNOME vuol dire perdere
mesi a impazzire correndo da un computer all' altro per cercare di
aggiustare casini inenarrabili .
Quindi bisogna partire dal principio che dentro alla rete ci saranno
computer MS che dovranno colloquiare coi server. Visto che ci sono Samba e
simili dall' altra parte ci potra' anche essere un server linux ma MS nel
sistema ci sara' sempre e forse ci saranno casi in cui  i problemi di
gestione di una rete mista potrebbero essere superiori a quelli provocati da
una rete basata su W2K.
Furio

 e la vita dell'amministratore di rete sara' un sogno.
Mica male come idea... ;-)
Massimo


Il problema e' che gli stati uniti ci tengono a tenere sotto controllo 
l'economia degli altri paesi e non si fanno scrupolo di usare microsoft, 
che certo non nega il suo 'aiuto', per scippare gli affari piu' 
appetibili a suo e loro favore. Con Unix cio' non e' possibile, almeno 
se c'e' un amministratore competente, o se accade e' possibile 
scoprirlo. Con Windows nessuno sapra' mai cosa avviene e quando avviene, 
ma imparare e' difficile, ...anche dall'esperienza, che in questo campo 
non manca, e non e' mai mancata. Se volete controbattere mandate il 
codice sorgente che spiega cosa fa' windows e se non riuscite a trovarlo 
chiedetevi perche'. Voi usereste microsoft a cuor leggero, se lo scopo 
fosse la sicurezza, e voi non sapeste cosa e' e cosa davvero fa' l'OS in 
questione? Certo lo fanno tutti! Ok, bella risposta...
Ma perche' difendersi dagli 'hackers' quando non sappiamo neanche cosa
abbiamo comprato (a caro prezzo)?
Riguardo alla facilita' d'uso mi sembra che una 'patente' per il 
computer varrebbe, in teoria, molto di piu' sotto unix che non sotto 
windows, dato che graficamente non sono poi cosi' terribilmente diversi, 
per quello che puo' significare avere la patente...
Riguardo all'impiegato medio... ... ... .


Basta usare i sistemi del B.O.F.H (Bastard Operator From theHell)
http://www.womby.org/bofh/
Furio

SNIP
La rete delle biglietterie FS utilizza computer con installato OS2 e
non vedo casini inenarrabili.
L'utente deve fare 4 cose in croce, quindi gli fai una bella schermata
con 4 pulsanti che lanciano il wod processor, il foglio di calcolo,
l'interrogazione al DB e il calendario.
Il resto non serve e non deve servire.
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

 l'interrogazione al DB e il calendario.
Questa e' appunto quella mentalita' da  B.O.F.H.  che MS per fortuna ha
messo in crisi ( e questo e' l' forse l' unico risultato democratico della
resistibile ascesa di Bill Gates) .
Salvo che nel caso di un impiegato che deve fare solo servizio di sportello
e svolgere un unico compito prefissato e ripetittivo non e' accettabile che
un amministratore di sistema  decida a priori quali sono i software che
servono in un ufficio, questo spetta all' utente o se proprio vogliamo
rispettare la logica gerarchica al capoufficio. I quali tra l' altro hanno
diritto di cambiare idea a seconda delle esigenze che cambiano e se decidono
che hanno improvvisamente bisogno di Power Point per una presentazione hanno
tutto il diritto a utilizzarlo senza impazzire con Wine e simili.
Furio

tutto il diritto a utilizzarlo senza impazzire con Wine e simili.
Fammi un esempio di ufficio pubblico, con terminali di sportello dive
ti serve powerpoint.


 ti serve powerpoint.
Quanti vuoi, ovviamente non se ci sono SOLO terminali di sportello, ma qui
stavamo parlando di 90000 client in generale per un generico ente pubblico.
Solo un sottoinsieme saranno terminali di sportello. Poi ci saranno gli
uffici del personale, quelli dell' amministrazione, l' ufficio acquisti, la
direzione ecc..
E in tutti questi uffici ci saranno segretarie, dirigenti, capouffici che
vorranno usare il software e l' hardware che vogliono loro, preparare slide
per la riunione con PowerPoint, usare quella Macro in wordbasic che gli
serve tanto, tutto questo avendo al tempo stesso accesso alla rete.
Ci saranno dirigenti che si vorranno portare il lavoro a casa sul loro
notebook e vorranno avere dati e documenti in formato compatibile a quello
office. E hanno tutto il dirittodi farlo.
Saluti
Furio

licensing, coem quella, ad esempio, di m$.
Amen.
Aggiungerei: nel privato ognuno faccia quello che vuole (cioe' se lo
faccia mettere nel culo da chi meglio crede), nel pubblico facciamo
come stanno facendo tutti quelli che si sono svegliati (francia,
inghilterra, germania, norvegia, finlandia...).
Gia' trovo scandaloso che scuole e universita' insegnino ad usare solo
esclusivamente windows e office, vorrei almeno evitare di perdere
altro tempo alle poste a causa di un BSOD.


SNIP
Ho appena tolto l'hard disk dal computer che ho di fianco, se aspetti
5 minuti gli faccio fare il boot via rete.
Eccoti il tuo costosissimo terminale diskless=una qualsiasi delle
90.000 macchine gia' comprate a cui togli il disco e sostituisci la
scheda di rete.


 rispettare la logica gerarchica al capoufficio. 
.. i quali nel 95 per cento dei casi non sanno un'emerita ceppa di
informatica e decidono solenni minchiate soltanto in base a quale schermata
d'avvio è più colorata e ha la musichetta più fica.
Gli utenti (**) devono spiegare con precisione e completezza quello che gli
serve (costo, funzioni, etc..) e valutare se il software ricevuto fa quel
che deve, non dire "lo voglio su Windows" solo perchè così continuano ad
usare WinAmp sul lavoro o a palleggiarsi attachment multimediali tipo "Tu
vo fa o Talebano".
Concludo dichiarandomi completamente d'accordo con chi ha già fatto notare
che:
I governi non dovrebbero usare SW proprietario, se è minimamente possibile,
        i privati possono buttare soldi come vogliono.
nessuno ti dice di comprarlo il terminale diskless. Il punto è che appresso
a windows devi buttare PC in perfette condizioni ogni tre anni, con
tecniche
alternative puoi risparmiare.
ciao
(**) ovviamente, mi riferisco agli utenti di cui stavamo parlando, cioè
sportelllisti che usano soltano un'applicazione, ma anche tutti coloro che
usano il PC soltanto come una combinazione di calcolatrice/macchina da
scrivere/terminale di posta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.womby.org/bofh/
Dilettante... vai sul sito ufficiale: 
http://bofh.ntk.net/Bastard.html
 ;-)
Non per nulla è il mio idolo... ;-)
Massimo

 di prima.
Volevo solo ribadire tale concetto, ovvero che per un impiegato il sistema
che sta' usando e' e deve essere una scatola chiusa il piu' possibile
silenziosa, aggiungo che sono tutti abituati a fare cassate (s=z) come
mettere sullo sfondo la foto del cane/gatto, mettere le combinazioni di
colori piu' scacate (scusate il termine), oltre a saper usare solo il
software che serve per il lavoro (fra cui l'onnipresente office e outlook
express anche se c'e' l'outlook di office), come d'altronde hanno sempre
fatto e sempre vorranno fare. Soprattutto le cosettine cambiare
colori/sfondi/ecc prova a toglierle e son cavoli amari.
Cmq ci sono diverse aziende interessate sempre di piu' a Linux; poco tempo
fa avevo avuto una proposta di una ditta che si stava 'aprendo' maggiormente
verso questo ambiente e che voleva cominciare a portare le applicazioni
(stiamo parlando di front-end verso gestionali e ERP residenti su Unix) sul
pinguino, mentre al momento e' tutto in Windows con qualcosa via telnet su
unix. Poi il famoso RAD commerciale per Linux e' arrivato alla versione 3,
quindi qualcuno l'ha comprato...
Solo che, tanto per agganciarmi ad altri thread di questo newsgroup, dopo
aver richiesto conoscenze acquisite dopo tanti investimenti (sacrifici,
tempo, denaro fior di milioni fra affitti-tasse universitarie etc., tutti
gli studenti fuori-porta sanno di cosa sto' parlando) lo stipendio era da
piangere... Scusate l'ennesimo sfogo anche se non c'entra niente con il
thread corrente... sigh...

 Non per nulla è il mio idolo... ;-)
AHAHHA mi che è questo pazzo?
scusate torno a leggere [alt-tab]
capellone

 AHAHHA mi che è questo pazzo?
Un punto fondamentale della storia dell'informatica ;-)
Ai più audaci consiglio il mitico gruppo alt.sysadmin.recovery...
Massimo