Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: questa volta sono rimasti fregati...

una ditta mia cliente si è comportata con un consulente in modo
veramente bastardo:ma questa volta  è rimasta  fregata...
(nonostante sia mio cliente,sono stato veramente contento di quello che
gli è successo).
Serviva un programmatore visualbasic ,allora la ditta mi chiese se
conoscevo qualcuno che sapesse programmare.Tra tutti quelli che
conoscevo, gli presentai un mio amico che era già da un po' che non
lavorava e che,quindi ,era giusto che iniziasse a lavorare perchè aveva
alcuni problemi economici.
La ditta lo contattò e gli propose il solito cocopro ma lui non accetò
perchè preferiva il tempo indeterminato.
IO allora cercai di convincere il resp.del personale ad assumerlo con
tale contratto(ovviamente dandogli di meno) percè aveva bisogno di una
certa sicurezza economica.
Loro ,alla fine accettarono  proponendogli sei mesi di prova con
promessa di assunzione in TI.Trascorsi i sei mesi,i bastardi,lo
chiamarono in ufficio per regolarizzare l'assunzione .Ma,e qui trovò la
sorpresa,gli imposero di firmare una lettera di dimissioni
olografa senza data:se non lo faceva ,licenziamento immediato.
Lui ,molto incazzato per la presa per il ciul,la scrisse ma imitando
un'altra calligrafia,compresa la firma totalmente diversa.
La cosa temporaneamente si chiuse lì e ritorno a lavorare.Dopo sei mesi
(casualmente il contratto cocopro che gli avevano proposto era di 12
mesi;coincidenza?) lo chiamarono dicendo che lo dovevano licenziare per
mancanza di lavoro;ovviamente ritirarono fuori la lettera di dimissioni.
Lui ,senza avvisarli,gli fece causa querelandoli sostenedo che lui le
dimissioni non le aveva mai date.
Immaginate che ridere,quando tirarono fuori le dimissione false in 
tribunale.IO non c'ero (peccato),però alla fine c'è stata una condanna
penale per il titolare,un risarcimento economico,e la riassunzione
immediata.
E dite che non è stato un ganzo!
Almeno per un volta 
paolo
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E dite che non è stato un ganzo!
Sara', pero' in che condizioni ha ripreso a lavorare? Qual e' il clima
di fiducia e di collaborazione, adesso che entrambe le parti sanno
di essere disoneste?
Sara' anche pietoso il comportamento dell'azienda, pero' non e'
morale neanche quello del tuo amico, imho.
Ma d'altra parte siamo in Italia, e lo scopo del rapporto
lavoratore/datore
di lavoro e' solo quello di cercare di metterselo in quel posto l'uno
con l'altro.

[CUT]
è stato un grande .. ma io avrei aggiunto una chicca :) li avrei 
avvisati dopo averli denunciati ;) giusto per farli stare sulle spine .. 
:) ma per il resto è stato un grande ;)
-- 
                                  [CapoBecchino]
| --------------------------------------------- |
| hotmail/msn: capobecchino [@] hotmail [.] com |
| yahoo: capo_becchino [@] yahoo [.] it         |
| icq: 217325174                                |
| --------------------------------------------- |
!!! SODDISFATTI O RIMBORSATI !!!
Nessuno si è mai lamentato della nostra offerta 2x1. Morire in 2 e 
pagare per 1.

 wrote in message
news:7f5d168bf4ec15a628c...@mygate.mailgate.org
Ah!Dimenticavo:il titolare per la solita legge dello "scarica-barile"
ha addossato tutta la colpa al resp. del personale,che č stato
licenziato.



Un signore!!
Saluti
Ant

 wrote in message
news:1131096026.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com
In teoria puoi avere ragione:in un rapporto di lavoro ci vuole la
reciproca
fiducia,anche per una questione di produttività aziendale.
Ma,il mio amico,aveva tutte le buone intenzioni:nei sei mesi di prova
si è impegnato molto facendo anche parecchie ore di straordinario non
pagato.
Però la carognata che gli avevano fatto,non ce l'ha proprio fatta a 
subirla in silenzio:è stato troppo.
D'altra parte ,anche  loro,sapevano bene i rischi che si accollavano
facendo un'azione di quel tipo:la gente non è tutta stupida.
Lui,semplicemente si è difeso: chi di spada colpisce,di spada perisce.


Disonesta e' stata solo l'azienda che l'ha assunto; il dipendente non
ha commesso alcun reato.
Mi associo al giudizio di chi lo ritiene un grande, sperando che non
sia solo una leggenda metropolitana...

morale neanche quello del tuo amico, imho.
Scusa, come fai a parlare di moralità quando a monte non esiste ?
Oppure per te è normale essere assunti e ricattati con in mano una lettera 
di licenziamento già firmata e pronta all'uso
da un momento all'altro?
Ti piacerebbe lavorare in questa condizione?
Come dice quel comico di colorado cafè (e questa è una battuta da non 
scordare MAI)
"Son tutti froci con il culo degli altri"
Chissà come mai poi quando ci si trova direttamente coinvolti nelle 
situazioni i pareri cambiano e talvolta
si invertono di 180 gradi...proprio vero che per capire bisogna testare 
sulla propria pelle,
solo che forse sarebbe meglio evitarlo (ma anche a questa conlusione ci si 
arriva dopo...) 

 > licenziato.
Mah, nei panni del tuo amico non sarei rimasto in un azienda dove hanno
cercato di licenziarmi.
Il tentativo di licenziarlo e' stata un iniziativa del proprietario o
del responsabile del personale?

 arriva dopo...)
Sono d'accordo, infatti mi rincresce ammettere che in questo caso sto
profetizzando il "fate quello che dico e non fate quello che faccio".


Chi sa come la penso sa che io sono per l'abolizione delle rigidita' delle
assunzioni a TI a favore di un aumento di qualita' e garanzie dei precari.
Certo in questo caso c'e' di mezzo nientemeno che un grave reato penale
una forte componente di pressione amorale e illegale sul lavoratore e altro.
Per la cronoca ora che e' riassunto di solito inzia una guerra fra lui e
l'azeinda. Lui tendera' a non lavorare piu' o male fino a quando l'Azienda
esausta pagera' un indennizzo privato di circa 10000 euri e lui si dimettera
Tutta la storia e' comunque squallidissima da tutti i punti di vista e non
la prenderei come grande vittoria ma come ennesima schifosissima situazione
di bassissima qualita' lavorativa , serieta' eccetera.
Di tutta la vicenda comunque una nota in assoluto di grande allegria c'e'.
Hanno licenziato la HR, e quello e' sempre un bene :-)
Nicola
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Hanno licenziato la HR, e quello e' sempre un bene :-)
Diciamo che HR aveva la responsabilita' di tutelare il personale.
Dall'esterno non si puo' giudicare se era spinto dalla proprieta' a
fare certi raggiri o se li promuoveva di sua iniziativa.

 con l'altro.
Esatto. E Non solo lo scopo e' quello ma entrambi (lavoratore e
datore di lavoro) si guardano bene dal fare qualcosa che possa
rendere impossibile cercare di metterselo in quel posto a vicenda
(visto che ognuno dei due vive il proprio lavoro solo ed
esclusivamente nel tentativo di sodomizzare l'altro ed ognuno e'
convinto di riuscirci meglio dell'altro).
Ciao,
Marco.


personale.
Bhè questa è una questione di visione personale e di scelte personali,
se tu vuoi porgere l'altra guancia è una scelta personale appunto...
siccome non sono nè un pischello nè un novellino
ho avuto già il mio percorso professionale fatto di gavetta
crescita,bastonate etc etc...in base alle mie espierenze ho deciso di
adottare la strategia dello specchio: io mi pongo sempre in
posizione di disponibilità etc.etc... per partire sempre nel
modo in cui si dovrebbe in un rapporto serio e traparente..
Poi a seconda di chi mi trovo davanti cambio il comportamento di 
conseguenza.
Siccome anche io, come la maggior parte delle persone che hanno lavorato,
ho subito ingiustizie ingiustificate e gratuite,
con il tempo e l'esperienza ho affinato il mio comportamento.
Non mi interessa essere immorale
se vengo provocato o istigato ad esserlo da qualcuno che prima di me non lo 
è
e crede di aver a che fare con uno stupido disposto a tutto.
Molte volte mi son trovato a lavorare "regalando" ore non pagate,
se il committente o il datore di lavoro è serio ciò non mi interessa nè mi 
crea problemi
perchè so che tutto ciò verrà considerato e riconosciuto in altri ambiti.
Ma se il donatore di lavoro fa il furbo...bhè occhio per occhio prezzemolo e 
finocchio....

 wrote in message
news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.libero.it
parole sante


non e' morale neanche quello del tuo amico, imho.
Siccome "gli altri" servono per imparare, attendo fiducioso una spiegazione 
esauriente del tuo punto di vista, che mi giunge inconsueto.
Grazie,
F.B.
p.s.: All'amico è andata bene, perchè avrà pure fatto delle altre firme - 
vere - pressochè contestuali a quella "truccata". Se l'è giocata, perchè 
immagino che i "furbetti di quartierino", se avessero scoperto l'astutezza 
lì per lì avrebbero sol che dato strada da correre all'amico, senz'altro 
aggiungere. Anyway, a lui l'espressione dei miei migliori sentimenti. 

 la strategia dello specchio
Per chi lavora nel nostro ambito, è il famoso analogo del MIMO, direi.
F.B.
(MerdInMerdOut) 


I eliminerei dai libri il termine HR, o Ufficio del Personale
al limite al limite terrei solo delle responsabili HR starfiche che vanno in
ufficio con le ginocchiere da pallavolo, e fanno bocchini a tutta la azienda
, e non solo al capo come avviene di solito :-)


 finocchio....
E questo non fa altro che confermare il mio ahime' triste punto di
vista. Niente di
personale contro di te, sia chiaro, ma non fai altro che esprimere la
piu' tipica
mentalita' italiana, che ovviamente porta ad una catena infinita di
ritorsioni e
parate di sedere.
E' ovvio che questo tipo di atteggiamento produce la situazione
lavorativa che
c'e' in Italia. Chi ha lavorato anche all'estero lo sa.

>Chi ha lavorato anche all'estero lo sa
Perche'? All'estero come funziona? Cosa succede se l'azienda ti fa
scrivere una lettera di licenziamento in bianco?

 [..]
Non ritengo morale agire in maniera chiaramente falsa, disonesta ed
infingarda
neppure quando questo comportamento segue in quanto reazione ad uno
ancora
piu' disonesto.
Non sto discutendo del caso pratico, ovvero l'ovvia necessita' di
lavorare da parte
dell'amico, e il triste ed infame scendere a compromessi che la vita
comporta.
Sto solo facendo un discorso generale sulla moralita'.


Attendo testimonianze di persone a cui sia capitato...


Non serve perche il 99% del Pianeta non ha l'articolo 18
N


 c'e' in Italia. Chi ha lavorato anche all'estero lo sa.
se i furbi avessero preso TUTTI le botte nei
denti, come quelli del raccontino, credi
veramente che la situazione sarebbe stata questa
in italia ?
credi veramente che all'estero . . .
all'estero cosa ?
 
ps:
hai idea di quanti avvocati per abitante
ci siano in usa ?
felice_pago



si pero' le donne rimangono incinte,
in ogni parte del mondo !
felice_pago


>Non serve perche il 99% del Pianeta non ha l'articolo 18
Art. 18 licenziamento per ditte con meno di 15 dipendenti?
Li' non ti serve la lettera di dimissioni in bianco, ti basta avere i
soldi per licenziare

 Attendo testimonianze di persone a cui sia capitato...
emmh
guarda che sei tu che hai parlato di altro,
e aspetti che altri avvalorino le tue tesi ?
eri partito molto bene, qualcosa tipo
il discorso della montagna, altrimenti
detto delle beatudini, ma quella
e' un'altra storia !


 ha scritto nel 
messaggio news:1131100252.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


Prima di rispondere leggi anche gli altri post per capire con chi stai 
scrivendo...
All'estero ci ho lavorato, nel settore informatico come dipendente di una 
s.p.a
Nel settore musicale per i fatti miei o conto terzi.
Con l'estero ci sto lavorando ora,anzi,sto lavorando solo con l'estero nel 
settore musicale
e se dall'estero mi dicono che domani mi mandano il contratto domani me lo 
mandano.
Se domani mi devono pagare domani mi fanno il bonifico,se mi dicono che 
fanno una certa cosa la fanno...
o sono veramente fortunato oppure le cose girano diversamente dall'italia.
La mia mentalitò IMHO è molto aperta e vedo molto bene come si lavora 
all'estero,
come scriveva F.B. faccio il mimo se mi rompono i coglioni perchè qui in 
italia è forse
l'unico modo per ottenere qualcosa se c'è qualcosa da ottenere..
...poi il giorno in cui  mi alzo con i maroni girati emigro in olanda,
non l'ho ancora fatto perchè avrei dei seri problemi con la mia compagna
altrimenti sarei già la

 c'e' in Italia. Chi ha lavorato anche all'estero lo sa.
vero: all'estero il datore di lavoro non e' *MAI* visto come un padrone da
onorare e rispettare, ne dai lavoratori (per i quali simili porcherie sono
inimmaginabili) ne da se stesso, che sa beninssimo che correrebbe guai
solo a pensarle certe cose.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 infingarda
Ho capito (anche dalle altre tue risposte).
In effetti il contendere, parlando d'altro ma non discostandosi molto, č 
peraltro sui trattamenti economici inaccettabili:
- la colpa č di chi li propone
- la colpa č di chi li accetta
- la colpa č di chi ha permesso che si proponessero
Cosa questa che sfugge ai piů (soprattutto le ultime due ipotesi, che come č 
faicle, saranno da mischiare alla prima per ottenere un'analisi verosimile, 
non essendo mai il torto o la ragione da una parte solamente)
F.B. 

 Non serve perche il 99% del Pianeta non ha l'articolo 18
Che palle con 'sta gente che dell'articolo 18 non ha capito un cazzo!
Da sempre, dovunque, anche in Italia (ehm: parlando del privato), le persone 
si mandano via da dove lavorano in mille modi e (raginevolmente) quando si 
vuole. L'articolo 18 non impedisce nessuno di questi modi, ovvero impedisce 
solo quelli illeciti.
E' stato traslato sul nome simbolico "articolo 18" il concetto di "voglio 
fare il cazzo che mi pare a spese degli altri".
Ovvero: ti voglio cacciare via perchè sì, e voglio che la cosa sia per me 
assolutamente indolore. Fa parte del bagaglio di una classe che si definisce 
imprenditoriale ma che pervicacemente ostenta con orgoglio l'assoluta 
incapacità ad assumere qualsiasi rischio (capacità questa "sine et qua non" 
di un imprenditore).
Volendo, ne posso parlare per ore (necessitassero mai chiarimenti in 
proposito). E' che sono proprio stufo.
F.B. 

 piu' disonesto
Tralasciando solo per un attimo squisite e sottili considerazioni
filosofiche, ti viene da pensare che la prossima volta il furbone ci
pensera' un istante di piu' prima di cercare di inculare un dipendente? Come
si dice: bastonarne uno per educarne cento.
Il dipendende, agendo cosi, ha anche ottenuto lo scopo di prevenire i
classici comportamenti da furbetti del quartierino per chi seguira'...


 piu' disonesto.
Questo sarebbe vero in un rapporto paritario. Ma come è ben noto il
rapporto tra datore di lavoro e lavoratore NON è paritario. La ratio
dello statuto dei lavoratori è proprio questa.
Fra

 Almeno per un volta 
Sì fantastico, almeno per una volta il pisello è tornato nel culo del proprietario! :-D

 proposito). E' che sono proprio stufo.
Pure io. L'articolo 18 va abolito per il solo fatto che ci rente impari di 
fronte al resto d'europa. O tutti con l'articolo 18 (anche le ditte sotto 
i 15 dipendenti) a fronte della cancellazione di tutti i cocodè, oppure si 
cancelli questo cazzo di articolo 18 che ha sempre fatto solo che danni 
fin da quando è stato inventato.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 infingarda
Pero' non hai neanche detto quale potrebbe essere un comportamento
corretto.
Rifiutare il lavoro? Serve a poco perche' tanto la proposta verra'
fatta ad altri negli stessi termini
Denunciare il datore di lavoro? Credo ci sia un post di qualche giorno
fa sullo stesso argomento e neanche questo e' sembrato un comportamento
corretto.
Finche' non ci sara' modo legale di stroncare certe pratiche ( 
p.es
.
punendole severamente, impedendo a certi "imprenditori" di avviare
qualsiasi attivita' quando sono beccati a fare certe proposte) e'
difficile trovare un modo "pulito" di comportarsi.

Hanno licenziato la HR, e quello e' sempre un bene :-)
Al contrario per me questa é la nota piú negativa dell´intera
vicenda.
Tu ci ridi, ma il dramma di rimanere senza lavoro non esiste solo per
gli informatici.
U.

 rischio enorme!
In caso di Testamenti succede spesso
N


 punendole severamente, [...]
e tutto, bada bene, senza denuncia!


TU parla, intanto l'Italia arretra e chi non ha il 18 avanza,
e cio' porta poverta' e disoccupazione a noi tutti


Io son  felice per l'amico di Paolo,
ha fatto una cosa che io non mi sarei mai sognato di fare.
Sicuramente rimanendo senza lavoro, avrei subito firmato il 
co.co.pro
.
Ma nessuno si è chiesto, o ha chiesto come si pone ora l'azienda nei 
confronti di Paolo?
Ci può essere anche una sorta di "ritorsione" nei suoi confronti.
Info

 infingarda
e' pregato di dire, oltre a cosa non fare, anche cosa si dovrebbe fare

 Ci può essere anche una sorta di "ritorsione" nei suoi confronti.
Lo possono mettere "a fare le fotocopie", nel senso di lavori non
qualificanti, o poco qualificati, oppure non gli assegnano mansioni
A quel punto il lavoratore dovrebbe solo tentare una causa di mobbing,
ma quella e' difficile da vincere

 e' pregato di dire, oltre a cosa non fare, anche cosa si dovrebbe fare
Confermo cio' che hai intuito: bisognerebbe denunciare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1131110024.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com...


Io modificherei il "ci può essere" in "probabilmente ci sarà una sorta di 
ritorsione",
dato che a chi ha compiuto il gesto infame del ricatto gli brucerà il culo.
Quindi sempre probabilmente il lavoratore, pur essendo ancora al suo posto,
da li se ne dovrà andare e non credo perderà molto visto il bell'ambiente 
pulito e sano in cui si trova.
Esiste una differenza in ogni caso: ha avuto giustizia riguardo l'accaduto,
ha avuto un risarcimento economico,ha reso un servizio a tutta la comunità 
affinchè
si conoscano casi reali del genere.
Inoltre se tutto ciò non fosse accaduto si sarebbe comunque trovato a 
lavorare in un ambiente di merda in cui
certamente (vista la gentilezza del donatore di lavoro) sarebbe stato preso 
a calci nelle chiappe in qualche altro modo.

 un'altra calligrafia,compresa la firma totalmente diversa.
Gli e' andata bene che il perito grafologo era un incapace, perche' ti 
posso assicurare che anche se imiti una scrittura diversa, rimangono 
alcuni caratteri che la identificano. IMHO poteva scegliere strade piu' 
corrette, tipo quella del post di bodhi di qualche giorno fa.
Tra l'altro nulla dimostra che la firma non sia stata fatta di recente, 
e appositamente distorta. Si, direi che gli e' andata molto molto bene...

 a calci nelle chiappe in qualche altro modo.
Quoto integralmente: la bassezza dell'ambiente del lavoro in cui e'
capitato il lavoratore non dipende dal fatto di aver denunciato o meno
il datore, ma dipende dal datore stesso.
Se fosse stato un ambiente "sano", non gli avrebbero fatto firmare le
dimissioni in bianco

 wrote in message
news:1131110024.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com
Mah,il dal cliente ci vado spesso, ormai sono passati circa sei mesi.
Da quanto mi risulta lui si trova bene,fa il lavoro di prima ed č
stimato
da tutti i colleghi per quello che ha fatto.
Il titolare continua dirmi che non ne  sapeva niente e che la colpa č
tutta del resp. del personale che ha ovviamente
licenziato.
Io sinceramente non so piů a chi credere!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:1FJaf.22573$
65.6...@twister1.libero.it
Umh,forse non hai capito bene ciò che è successo:
gli hanno estorto una lettera di dimissioni contro la sua volontà;cosa
centrano i grafologi
La lettera di fatto è falsa al di là della calligrafia perchè gli è
stata estorta quindi non valida ,punto.
I grafolofi e il giudice hanno sentenziato la seguente conclusione:
"La lettera è stata  dichiarata non valida perchè non rispondente alla
volontà del dichiarante"
imputazione:
"falsificazione palese di documento amministrativo"


 wrote in message
news:1FJaf.22573$
65.6...@twister1.libero.it
Hanno fatto questo semplice ragionamento:
se fosse stata vera,cioč se il dipendente  voleva dare le dimissioni,
non faceva una lettera falsificata perchč era la sua intenzione in quel
momento.
Se,invece la letetra era falsificata,chi la scritta non voleva dare le
dimissioni veramente ed č palese che ne č stato costretto.
Quindi i grafologi non centrano nulla
paolo


 Almeno per un volta
E' stato bravissimo, tu invece sei un vero amico, lascia perdere chi la
pensa diversamente, sono solo padroni di BR.
Sei Rock!


Difficilmente il titolare dirà mea culpa...
e difficilmente risulta credere che un titolare non sa che cosa faccia il 
suo responsabile del personale,
le gerarchie esistono proprio perchè quacuno deve rendere conto a qualcun 
altro di quello che fa.
Però vista la pazzia dilagante si può anche credere che il titolare non si 
sia interessato
dell'operato del suo responsabile del personale...
Oppure si potrebbero fare tante ipotesi,
per esempio nessuna ritorsione altrimenti si capirebbe che la michiata l'ha 
compiuta il titolare
quindi meglio tenere tutto tranquillo e non sollevare altri polveroni...
qualcosa che non funzia però direi che c'è e qualcuno il fatto l'ha compiuto 
:)

 un'altra calligrafia,compresa la firma totalmente diversa.
[...]
si dovrebbe trovare una forma di denuncia di un atto del genere da poter 
lasciare in sospeso, in modo che all'utilizzo del foglio firmato sia 
gia' chiaro che il documento presentato e' una forzatura contro la 
volonta' del lavoratore, chissa' se esiste un modo per farlo...

 Quindi i grafologi non centrano nulla
Interessante obiezione.
Si potrebbe contro-obiettare che è stato fortunato a non beccare un giudice 
idiota (e ce ne sono, quantevveroiddio).
:-)
No vabbè, preferisco fermarmi alla bontà della tua obiezione ai post sulla 
perizia grafologica. :-)
F.B. 

 immediata.
Qualunque perizia calligrafica lo avrebbe scoperto. E' impossibile 
scrivere con un'altra scrittura, o tale che non sia riconoscibile.
La storia mi pare palesemente falsa.
Il Camerlengo

 riso, facciamolo pure noi altrimenti siamo in condizioni impari.
Posto che l'articolo 18 è stato un'immenso passo indietro (guarda tutto il 
merdaio che viene dalle "lettere di dimissioni in bianco", pratica figlia 
dell'articolo 18), vorrei farti notare che ho parlato di EUROPA, non di 
Cina.
Con i comunisti che sfruttano i poveracci ci vai a stare tu.



voglio la sua foto con l'autografo (vero) da mettere vicino al comodino... 




 veramente bastardo:ma questa volta  è rimasta  fregata...
Giusto per curiosità: quanto tempo sarebbe durata questa causa, diciamo
dalla querela alla condanna penale e il risarcimento?

 lavoratore, chissa' se esiste un modo per farlo...
Basterebbe far passare la richiesta attraverso terzi. Proviamo ad
ipotizzare una procedura: quando il lavoratore desidera andarsene, va
all'ufficio del lavoro con la lettera di dimissioni, viene accertata la
sua identità, si fa timbrare la lettera col loro timbro e la data, e
così diventa valida e può essere presentata.
Un po' macchinoso, ma il discorso lettere in bianco cade.
bye
-- 
"Il mondo non è un posto pericoloso a causa del male,
ma a causa di coloro che guardano e non fanno nulla".
A. Einstein

 Con i comunisti che sfruttano i poveracci ci vai a stare tu.
Un regime comunista che finisce con esasperare il liberismo.
Vah che è strano parecchio, il mondo...

Hanger, e basta. Il tuo italiano non solo e' macchinoso, ma anche
errato. Ti atteggi a gran relatore, ma poi sbagli congiuntivi e cose
ben piu' basilari.
Smettila di spavoneggiare.

 La storia mi pare palesemente falsa.
Se è falsa non lo so, una perizia fatta male o non adeguatamente confutata da parte di periti 
inesperti o non professionali potrebbe anche dare questi risultati :-/
Sta di fatto che non bisogna MAI MAI MAI falsificare le scritture, probabilità di riuscita 
dell'operazione nettamente inferiore a quella di essere colpiti da un fulmine!

 settimana e pensione a 60 anni massimi?
Ma non hanno il corrispettivo dell'articolo 18 :)
Il problema non è strettamente legato alle ore lavorate, ma al tasso di 
produttività di tali ore. Qui in Italia facciamo a gara su chi più incula 
l'altro, facendo si che alla fin fine nessuno ci guadana una lira.


Sembra che paolo abbia detto :

1) La lettera non è falsa perchè la ha scritta lui.
2) Non esiste una imputazione per "falsificazione palese di documento 
amministrativo"
3) E' una questione da codice civile è non penale.
Scommeterei che la fonte non è così vicina a te (il tuo amico) ma c'è 
almeno un passaggio in più.
L'argomento mi pare più da idlm e comunque la storia, ripeto, è 
palesemente falsa.
Il Camerlengo

 ecc.
L'articolo 18 nacque come reazione a un'epoca in cui i padroni 
licenziavano gli operai iscritti al sindacato, attivi in fabbrica o
direttamente i sindacalisti e si passvano le anagrafiche per assicurarsi
che non venissero riassunti affatto. In tale ottica, la riassunzione
nello stesso posto aveva un suo senso: il licenziato tornava a fare
attività sindacale.
Barone Frankenstein
-- 
There is no place like /home.



Trovo questo tuo post assolutamente fuori luogo: se non ti piace il modo di
scrivere di Hanger non leggerlo, non siamo all'asilo.
PaF

 essere colpiti da un fulmine!
Il punto è che non si può dire falsificata. L'ha scritta lui e 
qualunque perito calligrafo può dimostrarlo. Non si può parlare comunqe 
di flasificazione ma magari di "scrittura sooto minaccia, o sotto 
coercizione, o in stato di bisogno".
Il fatto poi che chi ha raccontato l'episodio racconti che 
l'imputazione è stata di ""falsificazione palese di documento 
amministrativo" dimostra che il raqcconto è una bufala.
Il Camerlengo

 pagati e rinomati.
Si, ma in questo caso è (o almeno spero lo sia) completamente
irrilevante. Se voleva giustizia per quello che il datore di lavoro ha
commesso, non aveva alcun bisogno di fingere di non averla firmata.
L'illecito sta proprio nel fatto che è stato costretto a firmarla,
quindi non è proprio in discussione che quella firma sia autografa.
Non oso pensare che abbia sostenuto in tribunale che quella firma non è
sua. Primo, sarebbe falso quindi reato, con tutto il rischio che ciò
comporta (a quel punto verrebbe sì fatta la perizia calligrafica, ma
appositamente per aprirgli il deretano): secondo, il datore di lavoro
sarebbe stato accusato di un (grave) reato non commesso.

 "falsificazione palese di documento amministrativo"
Ascolta... posso capire che questi siano fatti riportati e quindi poco
precisi, ma se ti addentri a precisare delle fesserie viene fuori che tu
la storia te la sei inventata di sana pianta.

 Hanno fatto questo semplice ragionamento:
Lasciamo perdere i ragionamenti...
Per inciso, se io fossi il datore di lavoro che ha fatto questa
stronzata e mi ritrovassi querelato, la prima cosa che farei è
(ovviamente) chiamare il mio avvocato. Quest'ultimo, a meno che non sia
un inetto, difficilmente mi consiglierà di suicidarmi in giudizio a
sostenere che quella lettera è vera. Probabilmente mi suggerirà di fare
come si fa sempre in questi casi, ovvero mettersi una mano sulla
coscienza, una sul portafoglio e trovare un'accordo.
Se la controparte rifiuta l'accordo allora vorrà dire che è guerra, lui
sosterrai la sua versione e io la mia; in tal caso tenga conto che la
lettera in questione ce l'ho io e non lui, quindi non finirà mai sul
tavolo del giudice a sostegno della sua tesi. Detto questo, a me non
sembra che il lavoratore abbia in mano chissàchecosa per ottenere
chissachè. Forse gli conveniva accettare l'accordo come fanno tutti, o no?
Vedi, la tua storia sarebbe anche carina, un po' naif, e se vogliamo
possiamo divertirci a fare il tifo per l'uno o l'altro personaggio, ma
non ha un filo logico plausibile. Ripeto, posso capire se è riportata e
di conseguenza incompleta (o gonfiata, o un po' taroccata) ma se scendi
nel dettaglio riportando dei particolari "bizzarri" non ci si crede più
per nulla.

 wrote in message
news:dkggfu$qiv$
1...@area.cu.mi.it
Ripeto:io mi soni limitato a raccontare solamente il fatto che ,a mia
volta,ho
appreso dal diretto interessato ,essendo mia amico.
Quello che ho riportato qui è quello che mi ha detto lui;niente di più,
niente di meno,quindi,non garantisco sull'autenticità delle sue
dichiarazioni.
Però posso dire con assoluta certezza che ciò è accaduto essendo stato
ammesso
sia dal titolare,sia dai fatti:lui è ancora lì e a tempo indeterminato.
Può anche darsi che ,effettivamente, abbia un po' enfatizzato o
esagerato
ma questo sinceramente non te lo so dire
