Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: E' arrivata la posta certificata

gia' parte bene!attualmente non funziona! :-D
quante cavolo di richieste processa alla volta? una? non per fare sempre 
le critiche contro la RI ma caxxo, non ci credo che non abbiano 
calcolato l'impatto elevato di connessioni(che poi quante saranno mai 
200? LOL )...
ecco cosa succede ad affidarsi all'accoppiata poste + telecom, chissà se 
e' derivato da un problema sistemistico, software o strutturale! :-D
https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot
http://maxconnection.postacertificata.gov.it/
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 
http://maxconnection.postacertificata.gov.it/
http://www.ip-adress.com/whois/maxconnection.postacertificata.gov.it
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 le critiche contro la RI
E poi, perché "numero massimo di invii giornalieri, non superiore a
10;"?
E poi, c'è una versione in Inglese?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 se dico palemieri ?
bah mi sta venendo il dubbio che abbiano preso solo un migliaio di 
iscrizioni per fare i test... cacchio le pagine rispondono 
istantaneamente il sito non sembra intasato.
oppure il progetto non e' finito e se non lo mettevano su brunetta li 
frustava! :-D

 le critiche contro la RI ma caxxo, non ci credo che non abbiano 
Mi ricorda tanto 
italia.it
 ... annunci in pompa magna e poi......


accendiamo la seconda :)
anche perche' erano gia' state prenotate le ospitate,
nelle varie trasmissioni tv, per dire ai coglioni
contenti quanto e' bravo il delinquente depravato,
quanto sono bravi i suoi ministri
dici che vespa fara' una trasmissione per
direche la baracca non funziona ?
nulla e' piu' dinitivo di una soluzione provvisoria
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto


s1gfr1d ha scritto:

http://www.italia.it/en/discover-italy.html
oh my god hanno scoperto google map! :-D


> 
https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot
Che framework avranno usato per quel sitarello ?

 oh my god hanno scoperto google map! :-D
eppure ricordavo che lo teneva in piedi palmieri,
mah sara 'per questo che hanno scoperto google map ?
http://www.ip-adress.com/whois/www.italia.it
felice&pago


 Che framework avranno usato per quel sitarello ?
boh va a capire... guarda che lavoro
https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot
?
TYPE=33554433
&REALMOID=06-00021153-eb01-1ba9-b3e7-6423ac12f094
&GUID=
&SMAUTHREASON=0
&METHOD=GET
^^^^^^^^^^^ ROFTL questa e' bella! :-D
&SMAGENTNAME=-SM-zev4cForZzJpUroWVBPSglQEE%252bjWwZz7EvAAe1TBmYWBJCbualCd8x40SRUUNVJH&TARGET=-SM-%252fdotCMS%252fpr_postLogin 
Al max posso azzardare solo il template grafico probabilmente e' stato 
sviluppato al 90% con dreamweaver...


 
  <div id="page_content">
<!-- <p>Sito Web in manutenzione <br/><br/>Saremo on line il prima 
possibile. Grazie.</p> -->
<p><img src="tipa.jpg" /></p>
</div>
nella pagian di risposta  dove dicono numero massimo di connessioni ho 
trovato commentato questo..... :)
ho come il sospetto  che il problema non sono le troppe connessioni.... :)

 <p><img src="tipa.jpg" /></p>
alessandra r ?


ho come il sospetto  che il problema non sono le troppe connessioni.... :)
Dal primo link, disabilitando il JS:
"Hai bisogno di avere un Flash palyer per vedere il contenuto
Clicca qui per avere l'ultima versione di Flash player.
This content requires the Adobe Flash Player. Get Flash"
E ancora, dopo una query a JS disabilitato (che dovrebbe essere
bloccata):
"La ricerca di "Inserisci PAROLA CHIAVE" ha prodotto 38 risultati. "
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I risultati con o senza JS:
"Attenzione
Percentuale: 8%
È necessario abilitare i javascript per una corretta visualizzazione.
Attenzione! il link scelto punta ad una pagina esterna. Privacy |©
2010 PostaCertificat@ - Servizio svolto in concessione da Poste
Italiane PI 01114601006 - Telecom Italia PI 0048 ... 
 
https://www.postacertificata.gov.it/util/warning.dot
"
Notare "È necessario abilitare i javascript per una corretta
visualizzazione." in testa a ogni risultato.
Massima attenzione per il dettaglio...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

visualizzazione." in testa a ogni risultato.
Cercando "pezzi di deficienti" vengono riportati 40 risultati tutti
con match a 0%.
Utilissimo il motore di ricerca...


 Utilissimo il motore di ricerca...
A quando la dichiarazione "Grande successo della PEC sito 
irraggiungibile per ore causa troppe richieste" ? :)

Utilissimo il motore di ricerca...
Cercando i titolo delle sezioni proposte da motore di ricerca la
percentuale di match sale in maniera pseudocasuale:
Es.
"Come modificare i propri dati" 28%
"Annullamento Richiesta di Attivazione" 25%
Sono perplesso.


 10;"?
A parte quello, sono andato a vedere il sito perche` probabilmente sara` 
obbligatoria anche per me (professionista non iscritto all'albo) e per 
mia moglie (ditta individuale), ma ho notato limitazioni non da poco:
- si puo` usare solo da e verso la PA
- max 10 invii al giorni
- max 50 destinatari, e oltre i 10 destinatari le mail vengono monitorate
D'altra parte supporta POP/IMAP e SMTP, e segnala la presenza di nuovi 
messaggi tramite l'invio a un'altra casella di posta.
Ed e` gratis, anche se penso succederanno diversi casini giudiziari per 
concorrenza sleale coi "poveracci" che hanno speso discrete cifre per 
vincere l'appalto qualche anno fa.
Bye.

 Bye.
Sul fatto che sia gratis non sarei d'accordo... anche se non la paghi 
direttamente sicuramente la pubblica amministrazione paghera' i 
fornitori del servizio e  (Sarei curioso di sapere i costi del progetto) 
  quindi il costo ricade sui contribuenti.

 ma soprattutto lo storico come lo gestiranno ?
Gestione Log - Tutti i log inerenti i messaggi scambiati sono 
memorizzati su un registro (log) riportante i dati significativi 
dell'operazione. I log dei messaggi sono conservati per 30 mesi a cura 
del Gestore.


30 mesi ?
non sono troppo pochi ?
cioe' echitalia mi manda un'ingiunzione di pagamento,
per conto del comune, che dice di avermi mandato
una multa per pac 3 anni fa, da quel momento la
multa ha cominciato a lievitare
io come faccio a dire che la mail non l'ho avuta ?
chiedo i log ma mi dicono ciccia


 .
Articolo 6 DPR  11 febbraio 2005 n 68
1. Il gestore di posta elettronica certificata utilizzato dal mittente 
fornisce al mittente stesso la ricevuta di accettazione nella quale sono 
contenuti i dati di certificazione che costituiscono prova dell'avvenuta 
spedizione di un messaggio di posta elettronica certificata.
2. Il gestore di posta elettronica certificata utilizzato dal 
destinatario fornisce al mittente, all'indirizzo elettronico del 
mittente, la ricevuta di avvenuta consegna.
3. La ricevuta di avvenuta consegna fornisce al mittente prova che il 
suo messaggio di posta elettronica certificata e' effettivamente 
pervenuto all'indirizzo elettronico dichiarato dal destinatario e 
certifica il momento della consegna tramite un testo, leggibile dal 
mittente, contenente i dati di certificazione.
4. La ricevuta di avvenuta consegna puo' contenere anche la copia 
completa del messaggio di posta elettronica certificata consegnato 
secondo quanto specificato dalle regole tecniche di cui all'articolo 17.
5. La ricevuta di avvenuta consegna e' rilasciata contestualmente alla 
consegna del messaggio di posta elettronica certificata nella casella di 
posta elettronica messa a disposizione del destinatario dal gestore, 
indipendentemente dall'avvenuta lettura da parte del soggetto destinatario.
Ergo da questo deduco che:
Il fatto che ti sia stata consegnata  e' "garantito" dalla ricevuta di 
avvenuta consegna spedita al mittente e  certificata dal gestore.
Questo ovviamente non implica che tu l'abbia letta ma implica che ti sia 
stata notificata. Quindi il trust e' fra gestore e mittente... se i due 
sono in combutta sei fregato :)
Del resto non e' dissimile da come funzionano le raccomandate di  multe 
e cartelle esattoriali. Anche se non la riescono a consegnare dopo due 
avvisi di giacenza da parte delle poste viene considerata notificata ai 
fini di legge.

 sviluppato al 90% con dreamweaver...
Forse l'ho beccato :
http://www.dotcms.org/products/dotcms-open-source/index.dot

   quindi il costo ricade sui contribuenti.
Questo sicuramente, ma non e` quello che intendevo dire.
Aruba, per dire il piu` famoso, avra` pagato qualche centinaio di 
migliaia di euro, se non qualche milione, per tirare su i server, 
partecipare all'appalto, garantire certi standard, ecc.
E vende caselle di posta a 5 euro l'una.
Ma ci sono fornitori che le vendono a 50 euro l'una.
Questi "poveracci" ora si trovano un concorrente che le fa gratis proprio 
perche` e` lo Stato che le paga, con le nostre (e le loro) tasse.
E` concorrenza sleale, e` fuori dai parametri di mercato.
Se fosse gratis perche` c'e` la pubblicita`, o perche` profilano gli 
utenti per vendere i dati alle societa` di marketing, o per altri motivi 
economici, OK, ma qui e` gratis perche` pagano tutti, volenti o nolenti, 
con o senza la PEC, con o senza il PC.
Come fanno gli altri fornitori a competere? L'unico modo e` chiedere che 
lo Stato li finanzi, e quindi regalare anche loro la casella PEC.
Bye.

 con o senza la PEC, con o senza il PC.
Credo che le limitazioni che hanno messo (vedi max 10 messaggi e solo 
comunicazioni fra  PA e cittadino) siano state messe proprio per 
risolvere questo conflitto.
Quindi i vari gestori di pec a pagamento continueranno a fare business 
con le aziende/liberi professionisti.

equinozio ha scritto:

sembrerebbe lui(asd si chiama DOT)! :-D
non sembra neanche male anche se come tutti i cms è pesantino(imho e' 
preferibile ricorrere a dei framework).
http://demo.dotcms.org/c/portal/layout?p_l_id=21.1
te...@dotcms.org
password test

Mi spiegate perché se accedo tramite il dominio 
www.postacertificata.gov.it
 oppure 
maxconnection.postacertificata.gov.it
 
sono su connessione https ma se accedo tramite ip (77.238.22.148) sono 
su http normale ? I dati viaggiano su canali sicuri o no ?
E, una chicca finale.....
andate sul sito principale 
https://www.postacertificata.gov.it
 e tentate 
una scrittura "a pera" tipo:
https://www.postacertificata.gov.it/.
.\..\..\.\..\ oppure
https://www.postacertificata.gov.it/.......
..
ora mi aspetterei un messaggio come si deve ma invece appare (notare 
l'email dell'amministratore) :
"Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was 
unable to complete your request.
Please contact the server administrator, 
y...@example.com
 and inform them 
of the time the error occurred, and anything you might have done that 
may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log."
Senza contare l'utilissimo motore di ricerca. Ma chi lo ha progettato il 
sito Topogigio con l'influenza?

 su http normale ? I dati viaggiano su canali sicuri o no ?
su maxconnection sei in http non in https.
L'ip che menzioni e' quello di maxconnection mentre quello di 
www.postacertificata.gov.it
 e' 94.86.40.136
che sulla 80 risponde con un redirect su 
https://www.postacertificata.gov.it/
 che usa ssl.

 
https://www.postacertificata.gov.it/
 che usa ssl.
Ok e questo e' chiaro ma da 
www.postacertificata.gov.it
, al momento di 
eseguire una nuova attivazione, vengo redirezionato su maxconnection e 
quindi mi e' sorto il dubbio

> E poi, perché "numero massimo di invii giornalieri, non superiore a 10;"?
Questa è una cosa buona, è per evitare che qualcuno usi la casella per 
inviare Spam. La mia ditta fornisce servizi di Registrazione Domini ed 
Hosting ed includono anche servizi E-Mail, e anche io ho messo nelle 
condizioni di utilizzo un limite per l'invio di e-mail giornaliere e un 
limite agli errori verso indirizzi inesistenti che possono farmi recidere il 
servizio verso clienti problematici.
Ritengo che chi ha progettato il tutto, ha previsto il problema dello Spam, 
quindi non sono del tutto sprovveduti. IL fatto stesso che funziona solo per 
la Pubblica Amministrazione può essere una soluzione al problema dello Spam 
in Entrata, infatti se deve funzionare solo per la Pubblica Amministrazione, 
basta rendere visibile i Server del servizio solo agli IP della Pubblica 
Amministrazione blacklistando e respingendo ogni connessione da parte di 
qualunque altro server già sui Firewall/Router.
Quindi penso che il limite di invii giornalieri è per evitare lo Spam in 
Uscita.
Mentre il limite di funzionamento alla sola Pubblica Amministrazione è per 
evitare lo Spam in Entrata
In teoria con questi accorgimenti dovrebbero essere caselle prive di Spam.

> (Sarei curioso di sapere i costi del progetto)
L'appalto mi ricordo di avere letto da qualche parte che era di 50-60 
milioni di Euro.


trattandosi di appalto publico,
bisognerebbe sapere a quanto e' lievitato
azzardo proveniente dalla prassi,
almeno il triplo
felice&pago
funambolo



si vero ho trovato ora la notizia:
Tale bando prevede un importo globale per la concessione dei servizi del 
CEC-PAC pari a € 50.000.000, con € 25.000.000 (iva esclusa) per un 
periodo di 4 anni, più ulteriori € 25.000.000 (iva esclusa) nell'ipotesi 
di esercizio dell'opzione per successivi 4 anni.
da notare questa parte
Fra le righe del bando e dei requisiti relativi ai gestori del servizio, 
è previsto che l'aggiudicatario dovrà possedere una "Rete di sportelli 
fisici, in grado di garantire l'identificazione a vista del cittadino, 
come prevista dal DPCM del 6 maggio 2009, che assicuri un punto di 
accesso in almeno l'80% dei comuni italiani con popolazione residente 
superiore a 10.000 abitanti, con orario di apertura al pubblico, dal 
lunedì al sabato, 9.00-13.00?.
mi ricorda un soggetto in particolare :)
infatti fastweb e aruba che erano in gara per gestire il servizio mi 
pare abbiano  fatto ricorso al tar visti i criteri... :)
http://www.techblogs.it/office/2009/09/da-pec-a-cecpac-unevoluzione.html

 quindi non sono del tutto sprovveduti. 
nutro qualche dubbio sul fatto che il criterio della scelta sia tecnico :)

 lo Stato li finanzi, e quindi regalare anche loro la casella PEC.
E' il gioco delle 3 Carte puramente Italiano.
Si grida sul fatto che le tasse sui lavoratori sono alte e sulla evasione 
fiscale. Entrambe le cose sono finti problemi in molti casi.
Per esempio, guardiamo Alitalia o Fiat, hanno ricevuto finanziamenti dallo 
stato e leggi favorevoli al loro business dallo Stato per anni, queste 
aziende si possono mai lamentare di tasse alte sui lavoratori? Queste 
aziende non hanno pagato le tasse, perchè i soldi li prendevano dallo stato 
Italiano, ai danni delle piccole realtà non finanziate e paganti le 
tasse(cornuti e mazziati, perchè con i soldi delle tasse dei piccoli, si 
finanziano i grandi che fanno concorrenza ai piccoli stessi), quindi non 
conta nulla se pagano tasse alte sui lavoratori e gli stessi lavoratori di 
queste aziende non possono dire che loro pagano tasse alte e poi c'è chi non 
paga le tasse, perchè i lavoratori di queste aziende sono stati dei 
privilegiati per anni.
Lo stato Italiano dovrebbe smetterla di intervenire con leggi che obbligano 
le ditte o i cittadini a fornirsi di determinati servizi, e soprattuto la 
dovrebbe smettere di aiutare economicamente le grosse imprese con i soldi 
delle piccole creando di fatto dei monopoli che non verranno mai spezzati.

 inviare Spam.
Ragionamento corretto, ma credo che valgano anche le considerazioni di 
s1gfr1d, cosi' non si va' a rompere le scatole a chi in quel settore di 
mercato ci campa, magari pagando anche le tasse.
Il discorso di utilizzare la PEC solo tra "certificati" non mi sembra 
poi cosi' "male".
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 stato e leggi favorevoli al loro business dallo Stato per anni,
La telecom economicamente non e' che navighi in buone acque(e' un 
colosso incapace di reggere il passo con i tempi) e lo stato invece di 
dargli i soldi apertamente gli fa qs regali...

 Questa è una cosa buona,
E se io devo parlare con più di 10 amministrazioni al giorno? Devo
farmi più caselle?
Nel mio caso è teorico, ma mio padre faceva l'ufficiale rogante, molti
di quelli che avevano a che fare con lui avevano a che fare con decine
di amministrazioni, in certi casi (penso a cose come una VIA o una
conferenza di servizi) le 10 amministrazioni al giorno sono un limite
ridicolo.
Metti il caso di uno che voglia partecipare ad una gara d'appalto e
quel giorno la segretaria gli ha già mandato 10 email a 10
amministrazioni per varie cose?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
No ne prendi una a pagamento che non ha il limite.

 amministrazioni per varie cose?
LoL
E' chiaro che c'e' qualcosa che non va tra le logiche della burocrazia e 
l'analisi del progetto informativo!

 
https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot
"Hai bisogno di avere un Flash palyer per vedere il contenuto "
Già: Internet, Inglese e Impresa...

 
http://maxconnection.postacertificata.gov.it/
Funziona!!
ora mi registro! :-D


il cazzo!! non va una sega e ho perso del tempo anche a inserire i dati!!!
Errore durante l'esecuzione dell'operazione
     * Si ï¿œ verificato un errore di sistema. Riprova piï¿œ tardi.

     * Si è verificato un errore di sistema. Riprova più tardi.
Sei su scherzi a parte :)

 Ed e` gratis, anche se penso succederanno diversi casini giudiziari
Boh, io per non saper ne leggere ne scrivere ne ho aperta una con
Aruba. Certo, ho pagato (e credo di farcela ancora, vista la cifra ;-)
), pero' ho infinitamente meno limitazioni.
-- 
Ciao!
Luca

 proprio perche` e` lo Stato che le paga, 
Attenzione! Con la limitazione che servono SOLO per la comunicazione
con la PA. A quanto ne so io, non ti servono a nulla per comunicazioni
con altri.
-- 
Ciao!
Luca

 frustava! :-D
http://validator.w3.org/check?uri=https://www.postacertificata.gov.it
-- 
DES



I referrer dei loghini in basso a sx li hai visti? :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 
http://www.corriere.it/cronache/10_aprile_27/posta-certificata-sito-tilt_a849b212-520c-11df-9da0-00144f02aabe.shtml
dal corriere della sera......come volevasi dimostrare scuse prevedibili :)
MIGLIAIA DI REGISTRAZIONI - Per i rallentamenti, Poste Italiane e 
Telecom Italia si scusano con i cittadini: «Il sistema è in continuo 
potenziamento per rispondere - dicono - al crescente flusso di richieste 
e per soddisfare in maniera sempre più tempestiva le esigenze di 
informazione e di registrazione dei cittadini». Nuovo tentativo, allora. 
Che sia la volta buona? Niente da fare, la signorina è sempre lì: 
«Riprovare più tardi». E non c'è nessuno con cui scambiare quattro 
chiacchiere mentre si aspetta in coda.

 Sei su scherzi a parte :)
La cosa bella che non mi chiede neanche un email... cioe' poi mi mandano 
a casa un telegramma con la conferma? -_-
Cmq da quanto ho capito bisogna andare a fare la conferma di persona...
sembra questo video solo che non e' per prendere in giro:
http://www.youtube.com/watch?v=WaCF2TPKWJE
:-D
ps
cmq attualmente non funziona ancora! -_-


Premesso che non so per quanto riguarda le P.IVA
ma per i comuni cittadini non sara' la solita
inchiappettata?? La pubblicizzano come se fosse una
roba comoda per il cittadino per comunicare con la P.A.
(e ottenere servizi, documenti, ecc piu' facilmente e bla bla bla)
ma temo che piu' che questo potrebbe rivelarsi un modo comodo
per la P.A. per comunicare con te...e lo sappiamo per cosa
ci cercano no? Per farci pagare multe e balzelli vari...
Dunque ho il dubbio che attacchino a mandarti roba su quella
e da quel momento e' come se t'avessero mandato una raccomandata
con tutto cio' che ne consegue...
Non vorrei finissimo ogni mattina col dover per prima cosa
controllare la meravigliosa POSTA CERTIFICATA...
Ammetto di non essere molto informato ma conoscendo
i miei polli...qualcuno m'illumina?

 
oggi sembra funzionare ... forse riesci a iscriverti (fai presto che se 
no devi metterti in  coda). :)

 con tutto cio' che ne consegue...
Inutile: la PA comunque giï¿œ comunica con te. Certo, potresti non ritirare le
raccomandate e non firmarne le ricevute, ma tanto dopo tre tentativi di
consegna e n (30?) giorni di giacenza la raccomandata ï¿œ considerata per
legge come consegnata. Lo stato in ogni caso non si mette dalla parte del torto.

 legge come consegnata. Lo stato in ogni caso non si mette dalla parte del torto.
Si 'mbe', questo lo sapevo ma dover controllare la PEC
solo per vedere se non c'e' qualche "equitaliata" e poi
magari, quando ne hai bisogno, magari per un tanto sbandierato
servizio on line, guardacaso non risponde nessuno o non va
come dovrebbe...sai com'e'...ne faccio volentieri a meno.

 legge come consegnata. Lo stato in ogni caso non si mette dalla parte del torto.
MMM mi hai fatto venire in mente una cosa... le spese postali cazzarola 
di certo gli costa di meno mandare un email che una raccomandata!!!! Ora 
se prendo una multa(vale anche per notificare multe della polizia 
giusto?) e me la notificassero tramite PEC, se mi facessero pagare le 
spese postali(che rientrano con quelle di servizio che ammontano fino a 
10/15 EURO --> se effettuate da aziende private che non potrebbero...) 
gli farei una bella causa!!!!! -_-

 10/15 EURO --> se effettuate da aziende private che non potrebbero...) 
Cambieranno nome e diventeranno spese di gestione amministativa della 
pratica.....

 --http://www.evilripper.nethttp://
www.flickr.com/photos/evilripper/
poste+telecom
+accenture.......................................................