Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Oggi all'ufficio postale.

Erano anni che non ci andavo.

Sto osservando un "totem" che fornisce informzioni e /numeri/

di accodamento.

Si avvicina uno.

Pone il telefonino sul "totem" e sembra soddisfatto.

Azz!

L'informatica!

E lo invidio. Non sarei capace di fare la stessa cosa.

Io, dopo lungo pensamento, decido di apporre il mio indice

(la famosa messa all'indice) sullo schermo alla voce

"tutte le operazioni" .

Miracolo!

Mi da un numero!

Con un *cazzo* di smailino stampato.

Nella sede ci sono un paio di _schermate_ grosse con

scritte _grosse_ che indicano:

1) Smailino

2) Numero

3) Sportello

Ahhhhhhh.... la tecnologia.



<Programmatore stronzo on>

Ma che cazzo! Hai almeno quattro smailini diversi

e non si sa come li _convochi_ come /cazzo/ faccio

a capire quando _mediamente_ sara'  mio turno?

<Programmatore stronzo off>



Di troppa /intelligenza/ si puo morire.

Attendi pazientemente!





-- 

ac (x=y-1)

Aborro il Killfile

(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)


 ha scritto nel messaggio 

news:p2ovdj$1hl0$1...@gioia.aioe.org...


il numerino e' quello che conta.



Negli smailini l' utonto medio dell'ufficio postale

non ci capisce nulla.



Vabbe'...son le Poste Italiane.



Fino a poco tempo fa usavano ancora il mitico "bollo tondo",

Il timbro circolare a mano ...



pare che l'Unesco lo fara' patrimonio dell'umanità  :-)





ciao

fm









ciao

fm 






> Di troppa /intelligenza/ si puo morire.



Stai tranquillo.


 turno? <Programmatore stronzo off>



che vuol dire "non si sa come li convochi"? si sa invece. tu hai un dato 

numero di code, con un dato numero di utenti in coda, un dato numero di 

sportelli e un tempo medio di erogazione per servizio, il problema è 

trovare la miglior sequenza che consenta lo smaltimento ottimale di tutte 

le code: quando prendi il numero c'è un algoritmo, più o meno 

sofisticato, che calcola questa sequenza e ti sa predire, con una ovvia 

approssimazione, quanto dovrai aspettare. 



con ogni probabilità ogni volta che un numero viene consumato la sequenza 

verrà ricalcolata, ma salvo eventi eccezionali la situazione non cambierà 

di molto in peggio, semmai in meglio (ad esempio se le persone che hanno 

preso il numero dopo di te se ne vanno uscendo dalla coda).



questo al netto del fattore "voglia di lavorare saltami addosso" 

dell'impiegato di sportello, ma non è di questo che stiamo parlando. 


 

Lo merita!



 su una cartolina verdastra



Federico di Borbone ne sarebbe contento :-)



ciao

fm










 ha scritto nel messaggio 

news:p2qj15$2fo6$1...@adenine.netfront.net...


   ^^^^^^^^^



Opssss... ovviamente era Ferdinando.



ciao

fm








 



mi pare di aver trovato uno stratagemma:

devo pagare un vaglia, ed il totem mi assegna il numero



e 40



il tabellone indica il numero



e 22



quindi ho ben 18 numeri davanti a me.

troppi.

mi reco al totem e mi faccio rilasciare i numeri



e 41 , e 42 , e 43 , e 44 , e 45 , e 46 , e 47



e poi butto nel cestino gli scontrini corrispondenti.

l'algoritmo a questo punto da la precedenza ai numeri



e *



poiche' son molti. i numeri



c *



d *



poiche' son meno , hanno meno priorita'.

in conseguenza di cio', il tabellone (su cui gli operatori han poco 

controllo) comincia a chiamare



e 23 , e 24 , e 25



e cosi' via.

se mi pare ancora troppo lento l'avanzare delle " e " , allora non 

faccio altro che recarmi ancora al totem e farmi rilasciare i biglietti di





e 48 , e 49 , e 50 ................



ancora una volta le lettere  " e " guadagnano priorita'.

ho provato il truppo piu' volte e pare funzionare



:-)




 rispettare l'ordine di arrivo.



prima di tutto fanculo al xpost non segnalato.



ti ci voleva le "voci di corridoio" per accorgerti che non sono 

(ovviamente) rispettati gli ordini di arrivo?

non bastava la logica, domandandoti perché ci sono più code visto che per 

rispettare l'ordine fifo ne serviva una e una sola?




 farlo anche loro)



Vero... una volta tanto le Poste hanno fatto una cosa fatta bene con 

quell'APP :-)







-- 

Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)

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-----

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 in sala d'attesa a girarti i pollici, altro che visita....







L'eliminacode con gli smile l'ho visto una sola volta

 ...evito le Poste come la peste !



Era un piccolo ufficio periferico.

Il tizio con lo smartphone e l'app e' passato effettivamente

prima di tutti, ma anch'io ho atteso poco sebbene avessi

 premuto sul totem il pulsante "Tutte le operazioni".



C'erano persone anziane a sedere in attesa prima che io arrivassi

e sono passato davanti a loro,

credo che non avessero capito granche'

oppure, piu' semplicemente, qualcosa non funzionava.



La prossima volta farò piu' attenzione a tutto il meccanismo...:-)





ciao

fm








 



Normale, le poste, essendo pubbliche, trattano i loro clienti come sudditi.



Per darsi un' aria di modernita' installano apparecchiature che 

penalizzano proprio i loro principali clienti: gli anziani che ritirano 

la pensione...


 



No ti preoccupare, avranno speso una MONTAGNA di soldi per quella App, 

devi capire: tangente al partito politico che sostiene le poste 

PUBBLICHE + tangente a chi ha firmato l' ordine + tangente per chi ha 

introdotto la ditta fornitrice + tangenti varie che formano il 70% del 

costo, almeno...



Scommetti che questo trabiccolo smettera' presto di funzionare ? Il 90% 

dei clienti delle poste sono gli anziani che, vedendosi suoerati nella 

fila,  protesteranno ed il dirrettore delle poste stacchera' la spina al 

trabiccolo.



Tanto a lui che gli frega ?




 timbrare la ricevuta).



Qua a Sassari ci sono diverse Poste Private per gestire le spedizioni... 

una di queste è anche mia cliente. Molti uffici, ma anche i privati, 

preferiscono andare presso le Poste Privare perché non fanno fila. negli 

uffici che hanno una convenzione passano persino i postini a ritirare le 

buste.





E poi il problema dell'Affrancatura non penso sia così semplice... la 

mia cliente ha dovuto acquistare una costosa Affrancatrice collegata 

Online con il servizio di Poste con cui sono convenzionati con diversi 

problemi dal punto di vista "informatico", uno tra tutti la (presunta) 

non compatibilità con Windows 10 dell'Affrancatrice.



Pagare online una singola affrancatura inoltre potrebbe costare troppo 

di commissioni (per chi lo vende) e ovviamente lo caricherebbe sul 

servizio (utente)...



 trabiccolo.



Intanto c'è mio padre che, con i suo quasi 80 anni, la usa.



Ho visto qualche altro utente usare l'APP e non sono tutti giovanissimi.



 gestite.



certo che non spiega il "come", quello bisognerebbe farselo spiegare da 

chi l'ha implementato. ma il problema è che sei ancora fermo a non capire 

il princìpio, o il "perchè", quindi come pretendi di capire (e criticare) 

il "come"?



avere diversi servizi, ciascuno con la propria diversa affluenza e 

diversi tempi di esecuzione, con diverse risorse (sportelli) a 

disposizione è un tipico problema di ottimizzazione. per spiegare, 

prendiamo i due casi limite:



- ciascun servizio ha un suo sportello dedicato

- tutti i servizi sono erogati da tutti gli sportelli in un'unica coda



nel primo caso avrai i servizi con poca affluenza e/o veloci da eseguire 

che vengono smaltiti con la massima efficienza, ma l'efficienza è minima 

proprio per i servizi con più affluenza e/o lenti da eseguire allorché 

avrai degli sportelli per lo più inoperosi;



nel secondo caso invece l'utente che deve fare una operazione veloce e/o 

non ha nessun altro utente davanti deve mettersi in coda e aspettare, 

generando ovvia insoddisfazione.



l'obiettivo è chiaramente quello di trovare la soluzione ottimale, o 

quella che più si avvicina, che tenga conto di tutto dalla soddisfazione 

del cliente al raggiungimento di parametri di produttività. ma per far 

questo bisogna ricondurre a delle performance misurabili, non a delle 

chiacchiere da bar del tipo "voci di corridoio dicono".


 che vuol dire "non si sa come li convochi"? si sa invece. tu hai un dato



Visti gli interventi non mi sembra di aver scritto una completa 

/fesseria/Da ex programmatore ho fatto di peggio.

Ma anche qualcosa di meglio ;-)



 ha scritto nel messaggio 

news:p2t49g$1btj$1...@gioia.aioe.org...


Non per cambiar discorso ma potrei fare il nome di

un'azienda, privata ma comunque con responsabilità pubbliche,

 tale Banca Popolare di Vicenza,

che ha volutamente penalizzato moltissimi suoi clienti.



(Io, ex correntista,  fortunamente me la son cavata senza danni)



Vedi un po' com'e' finita la BPVI ...



ciao

fm








 



Sara', ma credo che il 90% degli anziani non la usi, tantissimi non 

vogliono nemmeno il cellulare / smartphone...




 



E' finita cosi' perche' i poteri PUBBLICI lo hanno permesso, chi crdi 

abbia finazioato a babbo morto la BPVI ?



Gratta gratta sotto ogni rapina c'e' la mano pubblica...




 Eh ma lui gioca in casa... :-)



Be ormai fa da solo... anche perché la prima volta l'ho fatto io sul suo 

cellulare e ho prenotato nelle poste dove vado io di solito e non quello 

dove va lui di solito :-D



e del fatto che non ci fossero più calessi e cocchieri a giro, non dici proprio nulla neh?


 



ma invece di fare tutti questi casini non sarebbe piu' semplice 

utilizzare il servizio di prenotazione online, che ti consente di sapere

esattamente (piu' o meno) l'ora e il minuto in cui sarai chiamato ?



Ciao,

Marco



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 approssimazione, quanto dovrai aspettare.





Per motivi vari, da circa 15-20 giorni sto rileggendo il libro di 

Kleinrock:



"Sistemi a Coda: Introduzione alla teoria delle code"



(nonche' i miei vecchissimi appunti universitari



di reti di calcolatori che contenevano molta della teoria contenuta nel 

libro).





Mi permetto di dubitare abbastanza che un qualsiasi algoritmo possa

calcolare i tempi di attesa con approssimazione che un umano possa

considerare minimamente decente.



Se uno vuole avere  (relative) certezze sull'orario in cui verra' servito

dovrebbe utilizzare il servizio di prenotazione online





Ciao,

Marco.



 del cliente al raggiungimento di parametri di produttività. 





Il problema, dal punto di vista matematico e' praticamente

identico allo studio del numero di pacchetti in coda in un

nodo di una rete di calcolatori, tipo un router o simili.

I pacchetti che arrivano possono essere accodati in attesa

di essere trasmessi e si puo' voler calcolare qual'e' il tempo medio

trascorso in coda da ogni pacchetto, il numero medio di pacchetti in 

coda, ecc.



Dal punto di vista "teorico" e' abbastanza facile dire che

non esiste un metodo matematico analitico

per la valutazione dell'ottimo (se ad esempio l'ottimo corrispondesse

al numero minimo di pacchetti in coda).



O meglio, esisterebbe se si potessero fare delle ipotesi sul processo 

degli arrivi (tipo ad esempio che il numero di utenti da servire

e' un processo di Poisson o qualcosa di simile ). Il problema

e' che in pratica non accade mai che il processo degli arrivi abbia

una distribuzione nota (nemmeno i pacchetti in rete, figuriamoci gli 

utenti delle poste). Inoltre, mentre per i pacchetti di una rete,

se fosse nota la lunghezza dei pacchetti si potrebbero fare delle

ipotesi anche sui tempi di servizio (ad esempio se la lunghezza dei

pacchetti e' una variabile aleatoria distribuita esponenzialmente anche

i tempi di servizio sarebbero esponenziali), per il caso degli utenti

delle poste credo che sia abbastanza arduo anche fare delle ipotesi

sulla distribuzione dei tempi di servizio, visto che, a seconda

di quello che uno deve fare, i tempi cambiano notevolmente.



Teoricamente si dovrebbero fare delle simulazioni per vedere come

si modifica il "tempo medio di attesa in coda" al variare sia del

processo degli arrivi che dell'"architettura" (cioe' a seconda di quante 

code e quanti serventi si hanno).



Last but not least, avendo lavorato per circa 4 anni in ambiente 

postale, anche se quello che facevo io , nella maggior

parte dei casi non aveva molto a che fare con l'attivita' di sportello

(al limite contribuivo a cercare di eliminare un po' di coda),



ho serissimi dubbi sia che qualcuno si sia messo

a calcolare le statistiche del sistema ipotizzando che gli arrivi

avessero una qualche distribuzione nota e

anche serissimi dubbi che qualcuno

abbia utilizzato qualche strumento di simulazione.



Molto piu'

probabile che qualcuno si sia svegliato una mattina e abbia detto: 

secondo me fare cinque code (se sono cinque, in realta' non so quante 

siano) e' meglio che farne sei o quattro.

E allora hanno fatto cinque code. Quando qualcuno si svegliera' dicendo

no, secondo me e' meglio farne quattro, allora cambieranno e ne faranno

quattro.



 e poi butto nel cestino gli scontrini corrispondenti.



hihiihihihhhiihhihi che trucchetto fisico da hacker ;-D



da testare... ;-)






 esattamente (piu' o meno) l'ora e il minuto in cui sarai chiamato ?



invece così da più soddisfazione che consegnare loro *ANCHE* gli

orari dei cazzi tua!












 esattamente (piu' o meno) l'ora e il minuto in cui sarai chiamato ?



certo, potrei farlo se



a) avessi un telefonino con l'apposita app

b) avessi tempo e voglia di prenotarmi.



adesso capita cosi'



a) metto il vaglia nel bauletto dello scooter

b) quando passo davanti ad una posta -puo' capitare anche a giorni di 

distanza- allora entro

c) se la coda e' poca allora attendo

d) se la coda e' troppa allora metto in pratica lo stratagemma.



tutto standardizzato, tutto automatizzato, con poco sforzo "cerebrale".



ciauz





ps , forse -non ho ancora controllato- c'e' modo di pagare i vaglia 

postali tramite home banking. sarebbe una gran " figata " .

accedo al mio conto corrente, quando voglio, prima o dopo cena, e

caccio il grano senza scostarmi dal salotto.





:-)




 deve mostrare dei tempi medi di attesa piu' bassi possibili. (*)



questa è un'emerita minchiata da algoritmo scrauso alla "'ngrassa la rota

ca' se spera po' cammina' ancor nu pogo"...








 quell'APP :-)



cioè tu sei felice che aumentano sempre di più coloro che si

fanno li cazzi tua?!






 timbrare la ricevuta).



per come stanno le cose in Italia questa è pura fantascienza...








 considerare minimamente decente.



ma infatti non è questo l'obiettivo.



l'obiettivo di un algoritmo di questo tipo è trovare la sequenza ottimale 

con cui devono essere consumate le varie code, dove per "ottimale" si 

intende che soddisfa determinati criteri misurabili. in linea di 

principio il lavoro maggiore è ricondurre il requisito astratto (es. 

arrivare al minimo disagio per i clienti) a dei criteri misurabili (es. 

minimo del tempo medio di attesa dell'ultimo di ogni coda), dopodiché ci 

sono già algoritmi e strumenti adatti allo scopo. 

io a suo tempo per un problema analogo (ma molto più ampio) avevo 

utilizzato optaplanner.



calcolare i tempi di attesa è ovviamente impossibile, il dato medio 

statistico può essere utilizzato per darlo in pasto agli algoritmi di 

ottimizzazione, non per essere presentato all'utente per cui non 

significa nulla.




 Stai tranquillo.



E  chi si agita.

Considerando anche il famoso detto.

Non conviene.



 Erano anni che non ci andavo.

[...]



In tutta franchezza, considerando le mie esperienze

alle poste, e' spesso meglio interagire con un terminale

piuttosto che con un impiegato dei loro.


 caccio il grano senza scostarmi dal salotto.



Se per vaglia non intendi il classico "vaglia postale" propriamente detto 

e rarissimo, ma il frequente bollettino per accreditare una somma su un 

conto corrente postale, sappi che ogni conto ha un IBAN, solo nascosto. Lo 

puoi calcolare tenendo conto che come ABI devi mettere 07601 e come CAB la 

sigla dell'ufficio postale dove è domiciliato il conto beneficiario. Le 

ultime 12 cifre sono il numero di conto corrente postale, con anteposti 

tanti zeri quanti servono a portare a 12 le cifre: tipo IT xx y 07601 

12345 000000000123 dove xx e y sono i soliti codici CIN di controllo.

Sono anni che li pago con bonifico bancario, visto che ho un conto con 

bonifici gratuiti senza limite. L'unico problema è appunto quello di 

scoprire, una tantum, il codice CAB dell'ufficio postale (o di farsi dare 

l'IBAN completo dal creditore, che spesso non sa di averne uno 

corrispondente al suo conto postale).





-- 

Sans


 



Non ne ho visti di calessi e cocchieri.

C'erano delle balle di fieno in giro per la piazza.

Dici che erano un indizio?




Maddai!

So tanto carini.

Uno ha aiutato una tizia che doveva rispedire un

pacco ad Amazon (mi sembra) a mettere il nastro adesivo

allo stesso.

Ahhhh.... non ci sono piu' gli uffici postali (e relativi

impiegati) di una volta quando ci si incazzava una volta si

e l'altra pure.

Ed ora non c'e' piu' neanche Equitalia (dicono)

che era rimasto l'ultimo toccasana per la eliminazione delle tossine.



 timbrare la ricevuta).



ma se c'è già la possibilità di mandare le raccomandate online da casa, 

senza contare la pec che per le comunicazioni alle aziende funziona 

eccome. 


 postali tramite home banking. 



Non sono sicuro ma mi pare di ricordare che

quelli che lavoravano al sito di poste italiane lavoravano

anche alla possibilita' di pagare cose del genere (sicuramente

bollettini, sui vaglia non sono certo)



Ciao,

Marco.



 ma infatti è per questo che è solo un palliativo temporaneo.



Ma temporaneamente funziona.

Attualmente mi capita per un bollettino ogni 2 mesi (quelli del GAS che 

per qualche strano motivo non riescono a far l'addebito in conto e non 

hanno un IBAN  [si lo so c'è un IBAN nascosto con quelli delle poste...])



 tra di loro. 



Non so come funzioni l'App, ma

la prenotazione tramite PC ti mostra quali sono gli orari ai quali

puoi andare. Ad esempio se vuoi prenotarti per domani presso

l'ufficio di via dei Sassi Sgonfi n. 22 della citta' di Topolinia,

il sito ti mostra una serie di orari ai quali puoi prenotarti.

Se tu ti prenoti alle 12.30 (per esempio), e magari subito dopo eseguo

anch'io una prenotazione per lo stesso giorno, a me l'orario 12.30 non 

viene piu' mostrato,  visto che lo hai gia' prenotato te. Magari mi fa 

prenotare per le 12.45. Quindi se tu andrai alle 12.29 e aspetterai

le 12.30, io potro' andare annel 12.44 e aspettero' le 12.45





[SNIP]




Vediamo...

Con l'APP delle Poste, che uso per prenotare  un bollettino ogni 2 mesi, 

cosa mai potrà sapere le poste di me?



- Che pago un bollettino alle poste (gran segreto... lo saprebbe comunque).



- Che lo faccio in determinati orari? Come sopra.





L'unica autorizzazione che ha è la posizione (serve per indicare 

all'inizio l'ufficio più vicino... ma a meno che non controlli 

costantemente la MIA posizione e la comunichi ai loro server (è l'APP 

delle Poste, mica della CIA) non credo che ci siano problemi di Privacy.



E poi la mia posizione la sa già google praticamente in tempo reale... 

per me non è un problema e anzi quei dati mi sono stato utili.





Per me non è un problema... se lo è per te, non deve esserlo per tutti.



 soluzione: vai alle poste private, e vuoi mettere pure la soddisfazione...



Non tutte le poste private fanno tutti i bollettini... In genere solo 

quelli con cui sono convenzionati.

Ad esempio la mia cliente che ha l'ufficio postale privato non ha la 

convenzione con la ditta che fornisce il gas a Sassari (MEDEA che ha, 

ancora per qualche anno, l'esclusiva perché ha creato l'infrastruttura).



Ho sentito di alte proste private che fanno tutti i bollettini, anche 

quelli in bianco, ma il pagamento ai destinatati arriva in ritardo di 

giorni o mesi (creando problemi di morosità quando in realtà il 

bollettino è pagato).



 Normale, le poste, essendo pubbliche, trattano i loro clienti come sudditi.



Lo sportello Unicredit vicino a casa mia, essendo privato, fa lo stesso.



Vai al totem, scegli il servizio, prendi il numero e ti siedi.



Nel frattempo i numeri sui monitor non scorrono e vedi clienti abituali 

che entrano, non prendono il numero e vanno direttamente dai vari impiegati.



Dopo un quarto d'ora che stai lì col foglietto in mano, uno della cassa 

si impietosisce e ti chiede:<< Che deve fare?>>



<<'Sto cazzo devo fare, l'ho già detto al totem, fate girare i numeri>>

Quest'ultima la pensi solo, ma è così che funziona.



I carrozzoni non sono un prerogativa del pubblico.



-- 

Virgilio Lattanzi, TSComm srl


 



Si'  certo, ma cion una *piccola* differenza : i dipendenti non li pago 

IO con le mie tasse !!!




 poste...])



quelle rare volte (molto più rare delle tua) che devo pagare un 

bollettino preferisco pagare una commissione ma farlo online, solo dover 

andare fisicamente per me ha un costo superiore. 

alle poste ci vado giusto a ritirare raccomandate in giacenza, ormai sì e 

no una volta l'anno. 




 Per me non è un problema... se lo è per te, non deve esserlo per tutti.



già... come non è un problema per tutti quei deficienti che pubblicano

su fessbuk "dal giorno tot al giorno tot sarò in vacanza ai caraibi!

Ciaooooooo fessiiiiiii!!!!" e poi i ladri dopo aver letto gli svaligiano

casa.










 ha scritto:


Cambia banca.








 insultando. Chi cazzo ti credi di essere?



Ale!!!!

Cmq e' un po' sopra al 50%. Credo sia intorno al 61,83%

Ma e' fatto così. Ha radici profonde e strutturate.

In fondo e' uno zucchero   ;-)



 Cambia banca.



Era per chiudere il conto :)



 andare fisicamente per me ha un costo superiore.





Se potessi farlo con un bonifico non avrei problemi.



Anzi pagherei di meno di commissione 1 €  invece di 1,5 delle poste.



Ma attualmente "dicono" che non hanno un iban è l'unico modo è il 

bollettino o il RID (che non si riesce ad ri-attivare).

Il problema credo sia dovuto al cambio IBAN della mia banca che ha 

cambiato nome da quando è diventata Banca Intesa.



 normale.



La PEC è valida al posto della raccomandata anche per i privati.

Io ad esempio ho usato la PEC, al posto della raccomandata, per disdire 

SKY per la mensilità dei 28gg.



E ovviamente SKY è intestato a me e non alla mia ditta :-)



Poi dipende... se hai una PEC di una SRL forse è un po' differente... ma 

per una ditta individuale o per un professionista è possibile l'uso 

"promiscuo".



 Erano anni che non ci andavo.



Ringrazio tutti

Mai visto un post che rimaneva /quasi/ nell'oggetto

  non immaginavo la discussione.



Dovro' andare piu' spesso all'ufficio postale.

La prossima volta li frego

Quattro prenotazioni con diritto a icona diversa.

Scarico la app e mi prenoto via web e faccio 127

prenotazioni al totem.

il problema e' che 127 e' numero primo

Mi munisco di    fieno.

Mi studio, per bene, la teoria delle code e la

psicologia del programmatore

Arrivo e vado direttamente allo sportello

sghignazzando a quelli in attesa.

So di essere nel giusto.

L'impiegato e' una strafica da Michelle Pfeiffer dei tempi

migliori e disponibile.

Sognare e' gratis!

L'ufficio postale e' un'altra cosa

;-)

-



 normale.



quando dovrò mandarla ad un privato cittadino ci penserò. per ora copre 

la pressoché totalità delle mie esigenze (disdette, reclami, 

comunicazioni concernenti la privacy, eliminazione delle chiamate da call 

center, etc...)










 center, etc...)

Davvero? E a chi hai scritto per l'eliminazione delle chiamate da call 

center?

Per quanto ci abbia provato non ci sono mai riuscito, la migliore 

soluzione che ho trovato e' stata quella di creare il contatto bloccato 

'spaccamaroni' sul mio telefonino al quale di tanto in tanto aggiungo un 

numero, attualmente ci sono 13 numeri.


 center?



sul sito del garante della privacy c'è un modello di comunicazione 

all'azienda con il quale, in soldoni, chiedi: 1) di quali dati personali 

sono in possesso e la provenienza; 2) la cancellazione di questi dati; 3) 

la comunicazione ad eventuali terzi a cui i dati sono trasmessi della mia 

volontà di cancellazione. 



in pratica quando ricevo una telefonata chiedo solo di quale azienda si 

tratta, quindi saluto gentilmente e riaggancio. poi vado su internet, 

cerco la pec dell'azienda in questione e mando la comunicazione.  

praticamente tutti rispondono nei termini di 15 gg, anche perché la 

questione non è uno scherzo: se c'è l'evidenza che una persona ti ha 

chiesto di cancellare i dati e tu continui a gestirli, possono essere 

grane serie anche se ti chiami eni o vodafone (per fare due nomi).



così nel giro di pochi mesi ho smesso di ricevere chiamate sul cellulare. 




 così nel giro di pochi mesi ho smesso di ricevere chiamate sul cellulare. 



Non è così semplice... Appena chiedi di quale azienda si tratta

cominciano a balbettare e a farfugliare qualcosa, poi riattaccano

spaventati.








 l'orario di chiusura per smaltirli.



Mah non mi pare, anche perché se a 15 o 30 minuti prima dell'orario di chiusura

stoppano tutto, dovrebbero chiudere anche le porte d'ingresso per non fare

entrare altra gente, altrimenti so' cazzi amari giornalieri...






 problema cambiando il modo di prenotazione:



stai spostando la discussione su un tema che non c'azzecca. con il 

sistema di prenotazione stiamo parlando *dell'accesso* al servizio, non 

della sua erogazione. la tua osservazione è lapalissiana ma non 

pertinente.


 all'ASL dove un'ecografia la fai dopo mesi



Anche li' l'unico modo per velocizzare e' aumentare il numero dei 

serventi; pero' in entrambi i casi aumentare il numero dei serventi

significa assumere piu' gente e quindi aumentare l'occupazione (effetto 

attualmente altamente indesiderato a livello politico), oltre che 

probabilmente peggiorare il rapporto debito/pil (anche se su questo

ci sarebbe da discutere), altro effetto che lasciano credere

che sia indesiderato a livello

politico e anche aumentare il rapporto deficit/pil, terzo effetto

indesiderato a livello politico.







Insomma ciccetto, lo stesso comportamento che hai tu quando ti chiamano

le tue amichette (!?!) raccattate da chat e siti di incontri che

sei solito frequentare...














 ho provato il truppo piu' volte e pare funzionare



Quando e non se gli impiegati se ne accorgono parte il sistema punitivo 

in stile "in ginocchio sui ceci" o chesso', chiamano i Regi Carabinieri 

o cose simili.



Visto e sentito dire di recente in posta.




 per nessun motivo puoi prendere da solo) .



Visto solo una volta, visibilmente inquazzato nero.




 o cose simili.





addirittura i Carabinieri?

un poco " overkill " come soluzione.










Beh?




 sei solito frequentare...



..chat e siti di incontri che frequenteranno anche parecchi tuoi

contatti senza che tu nemmeno lo sai... 














Madame Damentami <mdd...@nomail.address> ha scritto:




"Beh" disse la pecora, prima di andare al macello...






 ha scritto:


Ah era quello il suo ruolo... No perché una volta sola trovai

una biondina tutta in ghingeri che gentilmente ti aiutava lungo

tutto il processo del reperimento ticket... Lì per lì mi sembrava

strano... ;-D










 ha scritto:


e con che capo d'accusa? Pressione ripetuta di un pulsante?! X-D






 Che c'è vuoi il mio numero pure tu?



Perchè mai dovrebbe interessarmi il numero di telefono di un

poveretto come te, capace solo di balbettare e farfugliare idiozie?










ciccetto, vai a farti vedere da uno bravo per questo tuo disturbo

compulsivo. Magari un medico riesce a ridurlo (e con esso, la miriade

di figure di merda che continui a rimediare). Anzi, fatti vedere da una

dottoressa, così magari risolve anche i tuoi noti problemi legati

all'ansia e ai disturbi ossessivi che manifesti con il sesso femminile.




 sei solito frequentare...



"...chat e siti di incontri che frequenteranno anche parecchi tuoi

contatti senza che tu nemmeno lo sai..."



Il tuo cervellino si rifiuta di pensare che un tuo ex possa

averti tenuto a te sottomano per un periodo x mentre contemporaneamente

contattava con altre tipe in chat?






 all'ansia e ai disturbi ossessivi che manifesti con il sesso femminile.



Sì, magari una dottoressa così, che ne dici?



http://www.workgirl.net/wp-content/uploads/cache/images/2018/01/15_Dottoressa/15_Dottoressa-52173181.png










Noto che la tua sintassi è in ulteriore peggioramento.



-- 

The three most dangerous things in the world are a programmer with a 

soldering iron, a hardware type with a program patch and a user with an 

idea.


 Sì, magari una dottoressa



L'importante è che sia un medico bravo, altrimenti i tuoi disturbi

te li porterai dietro tutta la vita. Devi sbrigarti, alla tua

età sono problemi da non sottovalutare.








 danno fastidio



ciccino, nessun fastidio, non preoccuparti, lo facevo solo per non

calcare troppo la mano: deve essere tristissimo avere il cervello di un

bimbo di sei anni in un corpo che ne ha 50!










Sta entrando in uno stato confusionale. E' pervaso

dall'ansia e vorrebbe a tutti i costi uscirne: purtroppo

per lui, con i risultati che tutti vediamo. Una specie

di circolo vizioso.


Madame Damentami <mdd...@nomail.address> ha scritto:




Sì... L'ansia di mandarti a fanculo ogni volta!!! :-D








 bimbo di sei anni in un corpo che ne ha 50!



deve essere tristissimo alla tua età essere una zitellaccia acida

che sbraita in ogni angolo di Usenet coi capelli spettinati e la

voce stridula!








Madame Damentami <mdd...@nomail.address> ha scritto:




Sì domani telefono a questa dottoressa, che ne dici?



http://www.workgirl.net/wp-content/uploads/cache/images/2018/01/15_Dottoressa/15_Dottoressa-52173181.png




Tu telefona a questo dottore:



http://nexusedizioni.it/media/cache/admin_editors_uploads/media/albumImages/d36b431835b92abbbb5d5c32def1a5d08494b439.jpeg









 



Fai un piccolo cambio di vocale al suo nick e ottieni la verita' ;-)



-- 

ac (x=y-1)

Aborro il Killfile

(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)






Se presentarti davanti a una dottoressa ti causa

i soliti disturbi (sudorazione, stato confusionale, etc.)

potresti provare con la terapia di gruppo. Ne parlano

bene e eviteresti situazioni imbarazzanti. L'importante

è che ti dia una mossa, non perdere tempo!







sì però ora farei anche basta.



un conto è pigliarlo per il culo e fare due sane risate alle sue spalle, 

un conto è scendere a giocare sul suo campo.



alla terza volta che fa la solita pseudo-battuta da bimbetto ritardato si 

può anche smettere di rispondere, non importa andargli dietro fino al 

profondo della suo squallore (dove peraltro gioca in casa).



con uno così non si cerca l'ultima parola, lo si ghiaccia con una battuta 

e poi lo si lascia lì a svoltolarsi da solo nel suo stesso vomito.


 Fai un piccolo cambio di vocale al suo nick e ottieni la verita' ;-)



Madamo? Sì, lo so, lo so... ;-D










Madame Damentami <mdd...@nomail.address> ha scritto:




Dici che invece di una come questa:



http://i60.tinypic.com/1z685yt.jpg




ne devo prenotare di più?










 sì però ora farei anche basta.



evidentemente (e la prova la postai tempo fa qua) al madamo

piace essere preso a pesci in faccia *ogni* volta.






 e con che capo d'accusa? Pressione ripetuta di un pulsante?! X-D



Pare di  si'.



Ai malcapitati regalano Postepay :-D


 ha scritto:


Questa è una condanna taaanto smisurata rispetto alla presunta colpa... X-D








 sì però ora farei anche basta.



e perché mai?! :-D



incredibilmente esistono davvero le cliniche con dottoresse sexy:

io lo dicevo per scherzo, ma purtroppo per lui/lei/esso(!) eccole qui:



http://www.losaicheblog.com/2017/06/09/los-angeles-esiste-una-clinica-delle-sexy-dottoresse-scoppia-la-polemica/




ma il madamo ignora anche questo... 






 io lo dicevo per scherzo, ma purtroppo per lui/lei/esso(!) eccole qui:



bravo ciccio, tutto fa segatura.


 Questa è una condanna taaanto smisurata rispetto alla presunta colpa... X-D



Ma gli impiegati delle Regie Poste sono pubblici ufficiali o incaricati 

di pubblico servizio? Perche' qua con il QI della gente che gira, prima 

o poi lo scopriremo a spese di qualcun altro che ci prova, e se questo 

qualcuno si incaponisce ad essere servito, voleranno gli stracci, come 

si suol dire.




 un poco " overkill " come soluzione.



questo a suo cuggino.

con mio cuggino fecero irruzione le teste di cuoio, fu torturato per 

cinque giorni e si fece tre anni di 41 bis.








Io lo facevo per il suo bene. Dici che è tutto inutile?






 ha scritto:


è sempre il momento giusto per far notare a degli ignoranti che

le cose che ignoravano prima, in realtà esistono.






 Dici che è tutto inutile?



Se non fai ridere le persone commetti una cattiva azione, per cui fai tu.









mi ricordi un vecchio conoscente, una specie di matto del paese, 

autentico cultore della sega; aveva l'appuntamento fisso del giovedì col 

cine porno e al circolino ne parlava come avesse una storia.








Ovviamente non l'ha capita



tu frequentavi strani personaggi...






 Ovviamente non l'ha capita



la cosa più divertente è che ancora non si è capito se sei una femmina o un

maschio peloso che si diverte a fingersi una femmina.








 a capire quando _mediamente_ sara'  mio turno?



arrivo tardi, ma tu rinnovelli disperato dolore :-)



mi sono preso delle incazzate da far paura a me stesso

devo però dire (se non è stato un caso o un intervallo per manutenzione)

che l'altro dì alla posta centrale di Modena avevano fatto un passo indrè

e andava tutto bene (peccato che quando sono arrivato allo sportello

l'avviso di giacenza raccomandata era di una fantomatica posta privata !!!)



ma il periodo d'oro delle POSTE lo vidi anni fa quando quello di Vignola (MO)

aveva in costruzione l'attuale fantasmagorica sede: li avevano messi in due

container affiancati con fila unica per alcuni sportelli = velocità massima



se poi vuoi ammirare le conquiste dell'organizzazione informatizzata e bearti

di schermate e cartelli inneggianti all'efficenza della modernità (i panegirici

di Stalin e di Mao erano nulla a confronto) basta che vai all'Unicredit 

vicino all'ACI (tu non sai dov'è, ma magari legge uno di nostra conoscenza 

che lo sa di certo). 



era un Istituto dove si faceva poca fila e gli sportelli aperti erano si e no 

un paio: ora ci sono tanti tavoli che pare un ristorante. Ieri ho portato mia

moglie a depositare un assegno (fatevi fare un bonificio piuttosto!) dopo

dieci minuti di fila (era andata bene) altri 10 minuti per fare l'operazione

e poi la firma con la penna elettronica, ma la baracca s'è piantata, 

l'operazione (necessariamente in tempo reale per tutte le conseguenze anche

quelle per le quali non serve a un tubo) s'è piantata e dopo un'ora di 

disperazione e vagolare di gente chi perplessa chi paonazza, si decidono a

scrivere qualcosa a mano aggiungendo "stia tranquilla, faremo poi a mano"

e poi, avendo saputo nelle attese che io avevo praticato la nobile arte

del computer ma che disapprovavo i miei eredi, "purtroppo succede spesso,

invecchierò presto"



E mi sovvien d'aver udito per radio mentre menavo il carretto in una gelida

mattina che, come previsto vedute le prime interfacce grafiche della mela e

di bill gatto, ora gli infanti s'esprimono a grugniti e ditate



intanto ho trovato una cura per la mia sciatica: l'uso del badile per 

rimuovere certi detriti di muri demoliti: basta non esagerare (un paio d'orette

al dì vista l'età) risparmi il fisioterapista e il manovale a 20 euro all'ora.

In più tocchi con mano la sapienza degli antichi: mai maneggiai arnese

così docile al braccio, par quasi dotato di intelligenza artificiale nel 

raggianguere gli angoli più riposti e tutto raccoglie senza nulla lasciar da sè

cadere



ho veramente sbagliato mestiere

vado a lavorare

ciao








 cinque giorni e si fece tre anni di 41 bis.



Stai zitto e non tornare sull'argomento perche' lo stato si comporta 

veramente in questo modo con i suoi onesti servitori.



Non c'entra un tubo ma per cortesia lascia lo stato e le sue teste di 

quoio :-) fuori da ogni discussione perche' non sai che significa.




 rimuovere certi detriti di muri demoliti

Finalmente 'sto ragazzo ha trovato la sua strada!

:-)



scusa ma per caso stai mettendo in dubbio mio cuggino?


 :-)



tu no, a sentire chi ti pagava

e che fai? ripeti come un pappagallo?




e a proposito di logica formale

m'è cascato l'occhio su di un libretto destinato agli ignoranti come me

"50 grandi idee di matematica" di Tony Crilly, 16 La logica 

ove si dimostra che la struttura di un certo "ragionamento" è valida

ecco il ragionamento matematicamente "valido" (*** mio commento):

"Se ci fossero meno auto in circolazione, l'inquinamento sarebbe accettabile..."

    *** ce ne sarebbe meno, ma chi lo dice che sarebbe accettabile?

"...Quindi si potrebbe ridurre il numero di auto in circolazione..."

    *** o forse >si dovrebbe<?

"...o imporre il pagamento di un pedaggio autostradale o entrambe le cose..."

    *** non era più chiaro dire >Se ci fossero meno auto in circolazione ci

        sarebbe meno inqinamento, perciò converrebbe imporre un pedaggio< ?

"...Se imponiamo un pedaggio, l'estate sarà incredibilmente -calda-..."

    *** sarà che la signora Estate viaggia in autostrata e se si incazza 

        potrebbe vendicarsi alzando il termostato

"...Ma l'estare si sta rivelando piuttosto tranquilla..."

    *** vorrà dire che l'aumento non c'è stato

"...perciò la conclusione è certa: l'inquinamento è accettabile"

    *** vorrà dire che il pubblico amministratore (notoriamente saggio ed

        onesto) appurato che l'inquinamento è accettabile non ha alzato il 

        pedaggio. Ma se non l'avesse fatto perchè le elezioni sono alle porte?



Tientila e goditela, o Dottor Ugobalanzoni, la tua logica formale (soprattutto questa qua) e tieni presente che le cose si giudcano dai risultati



Ciao 


 di Stalin e di Mao erano nulla a confronto) basta che vai all'Unicredit 



voi perseverate a farvi martellare sadicamente...








 voi perseverate a farvi martellare sadicamente...



in che senso, dovremmo trasferirci in GB?

credevo che gli informatici moderni fossero simili a livello globale


 Tientila e goditela, o Dottor Ugobalanzoni, la tua logica formale (soprattutto questa qua) e tieni presente che le cose si giudcano dai risultati

Tieni presente che giudicare un procedimento dai risultati, potrebbe 

portare ad errori grossolani proprio nella valutazione del procedimento. 

Ad esempio, calcolare le proprie coordinate terrestri basandosi sul 

sistema tolemaico, quello geocentrico per intenderci, porta sicuramente 

a dei risultati esatti, ma non per questo possiamo inferire che il 

sistema tolemaico sia corretto.






Il giorno lunedì 29 gennaio 2018 02:52:41 UTC+1, Dr.UgoGagliardelli 


dividiamo gli argomenti

la chiacchierata priva di senso comune giudicata corretta con le regole della

logica formale è una cosa

un'altra è criticare chi spendere molto per avere un risultato che potrebbe ottenere spendendo meno, vero che questa è una questione senza fine: cosa

sarebbe successo se avessero ammesso Hitler alle belle arti?

sei mai andato all'Unicredit vicino all'ACI?

ciao




 credevo che gli informatici moderni fossero simili a livello globale



?!