Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: telelavoro

Recentemente, un recruiter mi ha proposto la possibilita` di lavorare da 

remoto per un'azienda londinese. La posizione sembra rispecchiare 

esattamente le mie esigenze: un buon salario, ma lontano da Londra.

Si tratterebbe di andare solo una/due volte al mese all'hq (e col 

traffico sul M40 sarebbe un bel casino, ma e` un altro discorso).

Non ho mai fatto telelavoro, prima, a parte lavorare da casa quando 

capita e per brevi periodi. Chi ha esperienze? Pro/contro?



-- 

4ndre4


Esperienza fatta per 3 anni con incontri bimensili con il team,

nel mio caso io ero l'unico a lavorare da remoto, e credo che proprio questo sia stata la caratteristica principale:

fino a che si e' lavorato in 'armonia' con gli altri, 

e' stato un lavorare senza problemi, poi alcune posizioni sono cambiate,

e nel team si e' creata l'atmosfera fatta di gelosie, ambizioni, rancori, 

e la mancanza di 'contatto' con gli altri si e' sentita, mancava la possibilita' di capire 'what's goin' on', che si percepisce, ad esempio, dal movimento che fa il p. manager quando si siede, o dalle parolacce che dice quando entra in ufficio.

Quindi mi sono trovato 'staccato' dal resto del team che invece lavorava in sede, se anche gli altri avessero lavorato da remoto sarebbe stato diverso. 

Quando serve una informazione per lavoro, se la chiedi 'face to face', una qualche risposta la ricevi, per email , se chi deve rispondere per qualche motivo non vuole, si puo' creare situazione di attesa ambigua.



I pro: nel mio caso il risparmio della benzina, dell'affitto della casa e

soprattutto lo stare con la mia famiglia tutta la settimana piuttosto che solo il weekend



...poi certo che ogni situazione/posto di lavoro e' diverso.


 Quando serve una informazione per lavoro, se la chiedi 'face to face', una qualche risposta la ricevi, per email , se chi deve rispondere per qualche motivo non vuole, si puo' creare situazione di attesa ambigua.



Si`, e` vero, ed e` un aspetto che un po' mi preoccupa, perche` finora 

ho constatato quanto lavorare da casa sia spesso penalizzante rispetto 

al resto del team in ufficio.



Grazie.



-- 

4ndre4



cioe? sei disoccupato?



-- 

Ripristinare il trattato di Vienna è imperativo!

W IL LOMBARDO-VENETO.

W LA LIBERTA'.

ONORE E GLORIA A S.M. CARLO D'ASBURGO-LORENA!!!


 cioe? sei disoccupato?



LOL :D Torna a dormire, troll.



-- 

4ndre4



Io lavoro normalmente da casa, piu' che altro perche' fa comodo a me, ma 

il mio ufficio e' a pochi km, per cui ci posso andare quando mi pare o 

e' richiesto, con sforzo minimo. Pero' non ho un vero e proprio 

contratto di telelevoro.

In italia il telelevoro e' regolamentato ed incentivato fin dal 2004 

(nel jobsact ci sono ulteriori incentivi), nel senso che il datore di 

lavoro deve garantire la sicurezza (magari estendendo polizze infortuni 

all'abitazione del lavoratore) e sostenere le spese eventuali (telefono, 

internet, attrezzature, etc). Deve inoltre prevenire l'isolamento del 

lavoratore, in genere incontri coi colleghi e garantire l'accesso ad 

informazioni aziendali. Ci sono anche obblighi aggiuntivi per il 

lavoratore, soprattutto per la riservatezza del lavoro.

Esiste una cosa analoga in UK?




Allora l'innominato c'e' ancora!

Aspettati anche l'intervento di ciccio, per sapere se sei la prima 

vittima della brexit.





Premetto che ho un'esperienza inferiore a un anno, e il team e' 

minuscolo (tre persone) ma interamente remoto.



Pro:



- risparmio sui trasporti, volendo affitto

- solitamente telelavoro signifca anche orari molto piu' flessibili

- e' molto piu' facile fare commissioni extra-lavorative

- puoi ad esempio tornare in Italia 2-3 settimane o piu', nessuno ti 

dice di no. Oppure puoi farti una vacanza itinerante lavorando.



Contro generici:



- ovviamente liberta' significa anche liberta' di perdersi in cazzate 

(internet, tv, eccetera)

- alienazione :). Poco contatto umano durante le ore lavorative puo' 

essere un problema, ma alla fine e' una questione personale

- se hai una compagna che lavora (se sta a casa e' pure peggio pero'), 

lei torna a casa la sera stufa di stare fuori. Tu avrai invece 

l'esigenza opposta.

- ti fai meno doccie :D

- parli poco inglese rispetto a uno che lavora in loco. Da quel che 

scrivi qui pero', non dovresti avere questo problema.



Contro lavorativi:



- meglio se i fusi orari coincidono, altrimenti ci saranno attese tra 

richieste e le risposte.

- non faccio pair programming, ma immagino sia assai piu' difficoltoso 

in remoto

- pochi scambi con i colleghi, e le discussioni a volte portano idee.



La comunicazioni tra colleghi devono essere il piu' possibile rilassate 

e positive. E' indispensabile non avere teste di cazzo nel team. Se 

queste sono pericolose in un team in loco, per un team remoto sono 

assolutamente distruttive.



Insomma, ha i suoi rischi e presenta le sue difficolta'. Pero', i 4 

punti pro che ti ho scritto sopra saranno pochi di numero (e magari me 

ne sono dimenticati alcuni), ma non sono niente male. Io poi ho la 

fortuna di essere capitato in un azienda il cui management e' 

particolarmente supportive, comprensivo e rilassato (e anch'esso lavora 

in remoto), per cui immagino sia una situazione quasi ideale.



Sse vuoi saperne di piu', o se hai dubbi sul lavoro remoto di consiglio 

questo:



https://www.amazon.it/gp/product/B00CZ7OC46/ref=oh_aui_d_detailpage_o00_?ie=UTF8&psc=1



 Esiste una cosa analoga in UK?



Io so che in UK il "flexible working" e` regolamentato (come ci si 

aspetterebbe) ma non so nulla a riguardo (assicurazioni, obblighi per 

lavoratore e azienda, etc...). Dovrei informarmi.



Sarebbe un ambiente di lavoro nuovo, con progetti nuovi di cui 

approfondire la conoscenza. Prima che si riesca a lavorare su un 

progetto in totale autonomia da remoto, ci deve essere sempre una fase 

di "induction" piu` o meno variabile. Il punto e` che l'azienda si 

troverebbe a 100 miglia da dove vivo. Non vorrei dover viaggiare tutti i 

giorni, anche se solo per i primi tempi. Ma questo magari e` 

inevitabile. Non avendolo mai fatto, non immagino come sia lavorare su 

un progetto senza avere il confronto continuo faccia a faccia con i 

colleghi. Ho paura che possa risentire di questo "distacco".



-- 

4ndre4


 vittima della brexit.



Lo attendo fremente. I due imbecilli fanno sicuramente il tifo per il 

mio licenziamento, ma e` una soddisfazione che gli daro` il piu` tardi 

possibile :)

Ovviamente, avendo esperienza lavorativa zero, non sanno che i colloqui 

coi recruiter si fanno pur avendo gia` un lavoro.



-- 

4ndre4


 
https://www.amazon.it/gp/product/B00CZ7OC46/ref=oh_aui_d_detailpage_o00_?ie=UTF8&psc=1




Grazie!



-- 

4ndre4


 Si`, c'e` sempre. Si cambia il nome, di volta in volta,



io posso cambiare l'indirizzo email ma MAI il nick.





Questo dimostra quanto la tua preparazione informatica sia MOLTO SCARSA 

e DANNOSA PER IL SETTORE







LOL

È il contrario, puoi essere segnalato per morphing. Un genio.


 e DANNOSA PER IL SETTORE



Se la mia preparazione informatica e` dannosa per il settore dei 

*minchioni* come te, non posso che esserne fiero.





-- 

4ndre4


 colleghi. Ho paura che possa risentire di questo "distacco".



A me e' capitato di partecipare ad un progetto con diversi contributori 

e ogni tanto partecipavo a riunioni a 300Km per la verifica dei vari 

task ed un incontro finale per la verifica sperimentale del prototipo. 

Tutto sommato il "distacco" non influisce molto, in genere il telefono e 

skype annullano le distanze.

Il grosso vantaggio che a queste riunioni virtuali su skype puoi 

partecipare anche in mutande! :-)

Ed in genere, per effetto della scarsa qualita' delle comunicazioni 

(l'Italia e' forse il paese piu' arretrato per quanto riguarda la banda 

larga), le riunioni durano poco!

:-)




 partecipare anche in mutande! :-)



  Sempre che ti ricordi di mettere l'adesivo davanti alla webcam!  :-)





  Ciao,





-- 

Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net


AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.

WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.


Dr.UgoGagliardelli <do.no...@me.please> ha scritto:


Non ce n'è bisogno, si sta già scavando da solo la fossa ribassandosi ad

accettare un telelavoro.








 colleghi. Ho paura che possa risentire di questo "distacco".



Non preoccuparti, il tuo orsacchiotto ti farà compagnia così non ti

sentirai solo.










   Sempre che ti ricordi di mettere l'adesivo davanti alla webcam!  :-)



Beh ma così hanno un "brivido" di proibito e di trasgressione.








 in remoto



questo per alcuni può essere un problema grave... Perdere il

contatto tete-a-tete corpo a corpo col proprio caro e dolce collega... ;-)






 



Leggiti questo prima di esultare:



Il fallimento del telelavoro



http://gadget.wired.it/news/mondo_computer/2012/02/23/telelavoro-lavoro-tecnologia-8943.html







 In compe



Vattene.


 accettare un telelavoro.



LOL :) La fossa tu te la scavi ad ogni messaggio che scrivi, cicciuzzo. Tu ti sei "ribassato" a fare il troll, purtroppo per te, per cui i tuoi pareri, ora, valgono meno di zero.




 Leggiti questo prima di esultare:



I tuoi link, troll, non li prendo neanche in considerazione.






 contatto tete-a-tete corpo a corpo col proprio caro e dolce collega... ;-)



Il pair programming e` un ottimo modo per produrre codice di qualita`, per cui si`, perdere quel contatto e` penalizzante. Tutte cose che ovviamente tu, perso nel tuo piccolo mondo di pesci-pesca non riesci a comprendere minimamente.




 sentirai solo.



Vedo che sei venuto a "sporcare" anche questo thread con le tue solite minchiate.

Assistere al declino di un uomo (per quanto idiota) in troll, e` veramente avvilente.




 partecipare anche in mutande! :-)



Eh eh :) Ammetto di aver sostenuto qualche colloquio di lavoro a quel modo :)


 Eh eh :) Ammetto di aver sostenuto qualche colloquio di lavoro a quel modo :)



uau, che "brivido" di proibito e di trasgressione.






 Vattene.



Uei, cucu'! So' rimasto! Sei contento?






 Il pair programming e` un ottimo modo per produrre codice di qualita`, per

cui si`, perdere quel contatto e` penalizzante.



"quel contatto" lo lascio volentieri a te...








 "quel contatto" lo lascio volentieri a te...



Tranquillo, nessuno penserebbe mai di fare pair programming con te.




 capita e per brevi periodi. Chi ha esperienze? Pro/contro?



L'ho fatto per un periodo di 6-7 mesi diversi anni fa. Gli orari delle riunioni erano sgangherati per via del fuso orario. E' stato un bel periodo in termini di relazioni familiari, e lavorativamente molto produttivo soltanto per i primi 2-3 mesi. I pro sono nella totale liberta' dell'organizzarti la giornata in funzione degli impegni familiari e personali. I contro sono: la mancanza di contraddittorio costante con i colleghi (quindi avere peers con cui metterti costantemente in discussione), la limitatezza delle strumentazioni che uno puo' avere in casa rispetto al lavoro (questo pero' dipende dal tipo di lavoro), e la difficolta' nel dissociare hobbies privati dal lavoro che sei pagato per fare (col telelavoro alienarsi senza rendersene conto e' semplice). 


 Eh eh :) Ammetto di aver sostenuto qualche colloquio di lavoro a quel modo:)



Dove trovate annunci per telelavoro?

Sarebbe il mio sogno, ma non riesco a trovare molte offerte (sono un network engineer).






 Dove trovate annunci per telelavoro?



E` stato un caso. Fai application ad offerte di lavoro anche in sedi molto lontane da dove vivi e chiedi se sono disposti a collaborazioni remote. Ovviamente, su 100, aspettati che 1 ti risponda di si`. 


mancanza di contraddittorio costante con i colleghi (quindi avere peers con cui metterti costantemente in discussione), 



Ecco, questo e` un punto, almeno per adesso, molto importante per me. 



Grazie.





Se hai qualche collega in zona, trovatevi ogni tanto al pub (ovviamente

durante l'orario lavorativo, non per forza il venerdi' sera). I miei

boss fanno cosi'.




 ha scritto:


Mentre con te sembra che ci sia la fila di tipi da pair programming...








   Sempre che ti ricordi di mettere l'adesivo davanti alla webcam!  :-)

Basta un'inquadratura stretta, oppure mandi una foto.


 ha scritto:


E quell'1 dopo poco tempo cambierà idea...






 Ecco, questo e` un punto, almeno per adesso, molto importante per me. 



immagino, anche per me e' vitale, ed e' stata la principale causa del calo di produttivita' di quando ho lavorato in remoto dopo i primi mesi. Ad esempio, giusto adesso abbiamo preso una birra coi colleghi qui a lavoro (abbiamo un pub all'interno, aperto tutte le sere, a prezzi di costo), sono usciti argomenti interessanti e spunti interessanti su cui riflettere, inerenti seppur non direttamente collegati al lavoro, che difficilmente possono nascere con gente esterna all'ambiente. Sul momento sembran cazzate, ma -a non avercene- sul lungo periodo son cose di cui si subisce la mancanza.




 prima e stare in un B&B o quant'altro.



Siccome questi lavori sono molto flessibili, immagino gli consentiranno 

di andare in ufficio nell'orario che gli fa piu' comodo.

Io faccio cosi'. Una volta ogni settimana o due (come mi gira 

sostanzialmente), prendo il treno in orario off-peak e arrivo verso le 

11. Non gliene frega niente a nessuno se non fai le canoniche 8 ore una 

volta ogni tanto.


 E quell'1 dopo poco tempo cambierà idea...



Ma anche no.



-- 

4ndre4


 Mentre con te sembra che ci sia la fila di tipi da pair programming...



Hai voglia. La facciamo nel mio team molto spesso, si`. Ed e` molto 

molto utile (e divertente).



-- 

4ndre4


sono usciti argomenti interessanti e spunti interessanti su cui riflettere,

 >Sul momento sembran cazzate, ma -a non avercene- sul lungo periodo son 

cose di cui si subisce la mancanza.



Si`, dipende da come sei fatto. A me avere un contatto con i colleghi 

piace anche per quello. Si parla, si discute sopratutto di cose al di 

la` del lavoro. Poi, non essendo l'UK il mio paese nativo, imparo 

continuamente cose che possono essere utili nella vita di tutti i giorni.



-- 

4ndre4


 sostanzialmente), prendo il treno in orario off-peak



Off-peak sicuramente. Anche perche` un treno per Londra nel peak time, 

da dove sto io puo` arrivare a costarti 150 sterline.



-- 

4ndre4


 continuamente cose che possono essere utili nella vita di tutti i giorni.



si, infatti. 


 Hai voglia. La facciamo nel mio team molto spesso, si`.



?! 



:-O










 ?! 



https://blog.inf.ed.ac.uk/sapm/2014/02/17/why-pair-programming/




Studia, ciccino.




 ma non l'ho raccontata tutta la storia. [...]



Veramente bella :)




 ha scritto:


http://mwilden.blogspot.it/2009/11/why-i-dont-like-pair-programming-and.html




Studia, 4-ndre-4.










On Tuesday, 18 October 2016 12:36:11 UTC+1, ciccio  wrote:



[...]

La differenza tra me e te e` che io pair programming lo faccio e ne apprezzo i vantaggi. Tu invece parli a cazzo di cose che non conosci. Come al solito, peraltro ;)




 La differenza tra me e te e` che io pair programming lo faccio e ne apprezzo i

vantaggi.



Se ti piace continua a farlo, a tutti gli altri non gliene frega un'emerita cippa

secca.







Cosa ti fa credere di poter parlare in nome di tutti gli altri?


 Se ti piace continua a farlo, a tutti gli altri non gliene frega un'emerita cippa secca.



Meno che a te ovviamente, che hai cominciato ad inveire contro il pair programming qualche messaggio piu` su, per poi uscirtene con un "non ci(?) frega se fai pair programming". Stai facendo tutto tu, in sostanza :) Ciccio, arrenditi, non puoi spuntarla in nessuna discussione. Senti a me: fai un fagottino e vattene. TUTTI NOI non sentiremo la tua mancanza.




 Cosa ti fa credere di poter parlare in nome di tutti gli altri?



Intende i tanti suoi amici invisibili che popolano la sua stanzetta.





#Respect


 



OK, PLONK






 OK, PLONK



Te ne sei andato?



-- 

4ndre4



Non dimentichiamoci il cane.




Vuoi dire che si sia autoplonkato?

Speriamo che sia vero, almeno i thread-battibecco si dimezzano.


 Non dimentichiamoci il cane.



Povera bestia. (il cane, intendo).




 Vuoi dire che si sia autoplonkato?



Non so. Pensavo fosse il rumore che ha fatto cadendo sul pavimento. 






 Speriamo che sia vero, almeno i thread-battibecco si dimezzano.



A te sembrano piacere molto i "thread-battibecco".






 capita e per brevi periodi. Chi ha esperienze? Pro/contro?



Avere la possibilità di fare telelavoro è una gran cosa, senza dubbio. Fare telelavoro full time secondo me non tanto, è un'esperienza abbastanza estraniante, e oltre all'aspetto prettamente "sociale" ad esempio io a casa non ho la disponibilità di cose che invece in ufficio do per scontate: caffè di buona qualità, una sedia molto comoda (e che non mi lascia la schiena a pezzi...), un sistemista che si occupa di cose che io reputo eccezionalmente noiose, meetings faccia a faccia senza quella merda di Skype/Hangout che odio e ha sempre qualche motivo per andare a metà,  oltre che un ambiente che tutto sommato mi piace.

Ti consiglierei di provare ma senza farti trovare impreparato (si, sono in paranoia per la sedia :D), dipende tanto dal carattere della persona a mio parere, io senza la mini passeggiata mattutina per andare a lavorare starei senza dubbio meno bene, però magari a te piace, specialmente se comunque la paga è buona. Dalla mia esperienza chi non può far telelavoro solitamente anela a farlo sempre, finché poi non lo fa, e vuole tornare in ufficio :p

Un po' di tempo fa io, Gabriele Renzi (credo) e qualche altro pazzoide di ruby-it volevamo fare il manifesto del telelavoro, vedi un po' te :D



  ngw


Dalla mia esperienza chi non può far telelavoro solitamente anela a farlo sempre, finché poi non lo fa, e vuole tornare in ufficio :p



E` la mia paura :)



Grazie.




 estraniante, e oltre all'aspetto prettamente "sociale" ad esempio io a casa non ho la disponibilità di cose che invece in ufficio do per scontate: caffè di buona qualità, una sedia molto comoda (e che non mi lascia la schiena a pezzi...)





EEEEEHHHHH????



Caffe di buona qualità al lavoro e non a casa??

Pensa, a me è sempre successo il contrario. Al che, se serve e finché non ci sono dazi, fammi sapere, che ti mando del caffè buono di una torrefazione del mio paese.



Per la sedia: io a suo tempo per casa ne ho presa una ottima, ma ce ne sono di buone anche all'IKEA. Con un'ottantina di euro te la cavi.



Ciao!

Luca


 E` la mia paura :)



Paura fondata. Io lavoro a casa da 3 anni. Se ogni tanto non avessi contatto coi clienti, credo mi taglierei le vene!



-- 

Ciao!

Luca






  Con un'ottantina di euro te la cavi.



E l'azienda te la dovrebbe rimborsare. Qualsiasi cosa che ti serve per 

lavorare (monitor, computer, sedia) normalmente te la fai rimborsare.



Perdona, io dimentico sempre che per me l'azienda sono io.

Quel che dici è assolutamente corretto, ma forse potrebbero fare qualche storia proprio per la sedia. In ogni caso, ci si mette d'accordo ex-ante e problemi non ce ne sono più!



-- 

Ciao!

Luca


 forse potrebbero fare qualche storia proprio per la sedia.



Forse in Italia, qui direi di no :)






Io ho questa che ha lo schienale bello alto, però non di quel colore triste 

come hanno adesso, ma una specie di arancione quasi rosso e nera. Mi soddisfa.

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/40261142/






Gabriele



hehe, questa la piu' piccola delle sale ricreative: 
https://postimg.org/image/ergi7ypff/


Quando a lavoro non funziona un tubo, una bella partita (al prezzo simbolico di 20centesimi), o a calcio balilla, o una birra al pub, seguita da 10 minuti di televisione svaccato sul divano della sala TV, e si ripristina il buon umore. Ma non e' oro tutto quel che luccica! Il problema e' quando la frustrazione e' tanto alta da voler proprio andar via dal posto di lavoro, e anche se hai tutte le infrastrutture ricreative immaginabili, vuoi comunque andar via il piu' lontano possibile, vedere altra gente, cambiare aria. E l'isola felice converge verso casa. Ma quando lavori da casa cosa succede se ti rompi le balle? vai a fare un giro, ma poi la sera sempre alla casa/lavoro devi tornare, non riesci a cambiare aria. L'alternativa (che ho visto fare) e' creare ambienti indipendenti dentro casa, per distinguere ambiente lavoro, con ambiente vita-fuori-dal-lavoro. Ma a metter su quest'ambiente ci vogliono comunque soldi, casa piu' grande, pulizie, elettricita', riscaldamento, etc etc. quindi il vantaggio economico del telelavoro si ridimensiona di parecchio. 


 hehe, questa la piu' piccola delle sale ricreative: 
https://postimg.org/image/ergi7ypff/




Veramente una figata :)



 >Ma a metter su quest'ambiente ci vogliono comunque soldi [...]



Si`, a parte che ci vorrebbe una stanza a parte (e qui in UK, come sai 

bene, bisognerebbe probabilmente sacrificare la bedroom piu` piccola, 

cioe` lo sgabuzzino di casa). Il problema e` che la mia compagna sa bene 

qual e` la mia passione per la programmazione (che lei chiama 

"codicini"); l'argomento contro una stanza studio e` "poi ti ci chiudi 

dentro e non ti vedo piu`". Mi sparerebbe. E avrebbe ragione :)



-- 

4ndre4


 E l'isola felice converge verso casa. Ma quando lavori da casa cosa succede se ti rompi le balle? 



Questa la mia personalissima ricetta. Io mollo tutto per qualche ora e scelgo una di due opzioni: 1) mi do ai lavori manuali; in una case c'è sempre una valanga di roba da fare, e al momento ho lavoro almeno per una giornata; oppure 2) mando affanZUM anche i lavori di casa, prendo le scarpette (o gli scarponi) e vado a camminare su per le colline vicino a me. 



-- 

Ciao!

Luca


 Quel che dici è assolutamente corretto, ma forse potrebbero fare qualche storia > proprio per la sedia. 



Nella mia esperienza le sedie, come tutto l'arredo ufficio, fa parte delle scelte aziendali anche per questioni di immagine e sicurezza.



Dove ho lavorato, tranne in un posto da cui sono fuggito, non si potevano portare strumenti di lavoro personali.



Ciao

  Francesco


 Dove ho lavorato, tranne in un posto da cui sono fuggito, non si potevano portare strumenti di lavoro personali.



Sta parlando della sedia da usare a casa. Non se la vuole portare a lavoro.


  per le colline vicino a me.



Ma quali colline, se stai nel bassanese Grappa o altipiano :D


[...]vado a camminare su per le colline vicino a me. 



Se in Inghilterra esistessero montagne e colline, lo farei anch'io :)






 Ma quali colline, se stai nel bassanese Grappa o altipiano :D



Però occorre più tempo. Io sto a Marostica: solo per andare in Valle Santa Felicita, nel bassanese, son 25 minuti di auto. Quindi, se ho tempo, Grappa o Altopiano (ma, a meno di un'ora di distanza, anche Lagorai o Pale di S. Martino). 

Se però ho un paio d'ore, dietro le mie spalle ho le Colline di S. Benedetto, i monti Pauso e Pausolino (a dispetto del nome son colline, e sul secondo c'è il castello superiore di Marostica) e la linea che da loro prosegue verso ONO. Non occorre nemmeno muovere l'auto!



-- 

Ciao!

Luca





Nel nord dell'Inghilterra le colline ci sono: ne convengo, scomodo assai, da Londra e dintorni. Propongo un'alternativa, che non so da voi quanto fattibile (ma mi aspetto più che qua). Qui da noi, lungo tutti i corsi d'acqua, ci sono argini; e, sopra quasi tutti gli argini, corrono sentieri più o meno rampichinabili. Ecco, un bel giro in bicicletta lungo l'argine di un fiume può essere una valida alternativa.



-- 

Ciao!

Luca



Appunto. A me, a casa, capita di usare il computer anche per attività non legate all'informatica - da un paio d'anni mi occupo di sentieristica e di tracciatura GPS. Son cose che richiedono ore passate seduti, e se non hai un buon supporto, muori! 



-- 

Ciao!

Luca


un bel giro in bicicletta lungo l'argine di un fiume[...]



Questo, qui, si puo` fare lungo i canali. Ce ne sono moltissimi. Il problema e` che spesso sono poco praticabili d'inverno, poco illuminati, e le entrate/uscite sotto i ponti sono strette e pericolose per andarci in bici (l'ho fatto e ho bestemmiato parecchio). Tutto il Black Country e` collegato a quel modo. Il percorso lungo i canali era in realta` adibito ai cavalli, che trainavano le narrow boat mercantili. Una passeggiata prima che tramonti il sole, pero`, si puo` fare.


 Ma a metter su quest'ambiente ci vogliono comunque soldi, casa piu' grande,

pulizie, elettricita', riscaldamento, etc etc. quindi il vantaggio economico del

telelavoro si ridimensiona di parecchio. 



Ma è proprio per questo che all'inizio faceva gola alle aziende

risparmiare tutte queste voci facendole pesare sul cranio del

dipendente...








 dentro e non ti vedo piu`". Mi sparerebbe. E avrebbe ragione :)



Ma no, dai, quando ti vuole vedere, apre la porticina, un filo di

luce ti illumina curvo sulla tastiera, ti osserverebbe con un velo di

tristezza mista a compatimento, e poi richiuderebbe subito la porta.








 Se in Inghilterra esistessero montagne e colline, lo farei anch'io :)



vai in Scozia nelle Highlands, dato che ce le hai vicino ne approfitti.







Cazzo, ciccio, ma non ti riposi mai?


 Non occorre nemmeno muovere l'auto!



Tutto quello che non e' raggiungibile dalla Valsugana per me non esiste 

:D. E' una mia fissa.




 ti osserverebbe con un velo di tristezza mista a compatimento



A giudicare da quel che scrivi sul gentil sesso, deduco che tu abbia molta esperienza con questo tipo di sguardi da parte delle donne.








 vai in Scozia 



La Scozia sarebbe vicina al West Midlands? Stai zitto e torna a pasticciare coi tuoi CSS di merda.




 Ma è proprio per questo che all'inizio



Ma quale "inizio"? Proprio non ti rassegni al fatto che vi siano aziende che hanno team che collaborano da remoto eh? Eppure gli esempi di vita reale ti sono stati fatti. Solamente gli idioti continuano ad insistere, quando la realta` gli da` contro.


 :D. E' una mia fissa.



Ah, un potenziale segnalatore!!!!!!



[Comunicazione di servizio ON]

Parliamo della Valsugana, a scendere da Cismon. Se trovi qualche problema in uno dei sentieri CAI:

- se sulla destra orografica, segnali a me (trovi i miei riferimenti nella sezione sentieri del CAI di Marostica);

- se sulla sinistra orografica, segnali al CAI di Bassano (possibilmente, all'ottimo Romeo Compostella).

Ricorda, importante sapere DOVE si trova il problema, per cui importanti punti di riferimento e/o quota e/o tempo dalla partenza.

[Comunicazione di servizio OFF]



-- 

Ciao!

Luca




 Val Canali per me (zona Pale di S. Martino)...mi manca assai.



Ma tutto il gruppo, a partire dal Mulaz, fino al Velo...

Io ero al Pradidali ad agosto, proveniente da Colverde per il Rosetta e con destinazione passo di Bal.

Ti manca... perché, adesso, in dove sei?



-- 

Ciao!

Luca




 Ti manca... perché, adesso, in dove sei?



Londra, e di naturalistico c'e' ben poco da fare (in confronto a 

dolomiti e pre-alpi nostrane). Diciamo che ha altri vantaggi :D


 tristezza mista a compatimento, e poi richiuderebbe subito la porta.



Pensa invece che lo straccio di donna che ti frequenta, ti vede curvo 

pure di fronte.

Poveretta.


 Una passeggiata prima che tramonti il sole, pero`, si puo` fare.



Ecco bravo, vai a passeggiare verso il tramonto...






 Ma quale "inizio"? Proprio non ti rassegni al fatto che vi siano aziende che

hanno team che collaborano da remoto eh? Eppure gli esempi di vita reale ti sono

stati fatti.



Tu sarai il prossimo? :-D






 Ecco bravo, vai a passeggiare verso il tramonto...



Ciccino, lo so che i calci in culo presi da tutti, qui dentro, ti fanno male. Lo so che rodi al pensiero di essere considerato un coglione colossale dall'intera umanita`, ma questo palleggio continuo di stronzate, dopo un po', rompe il cazzo.


 :D



Che cos'e` che ti fa ridere, ebete?





ma non credo proprio esista il problema, guarda. è più per la su mamma, 

povera donna, che ancora gli deve lavà i calzini.



ah, e anche il cane ovviamente.



Di quale donna stai parlando?


 dentro e non ti vedo piu`". Mi sparerebbe. E avrebbe ragione :)



Si, ha senso se e' una stanza studio per gli hobby. Ma per il lavoro? E' questione di carattere, ad esempio io non riesco a lavorare con gente attorno che fa altro. Per gli hobby, si, quello si. Altre persone ci riescono, ma non riesco proprio a capire come fanno, boh?!?