Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: polemica con i giornalisti

costretto all'immobilità sul sofà per l'ennesima distorsione al 
ginocchio (io gioco a calcio invece di farmi giretti in alfa romeo...) 
mi sono beccato il decimo TG della giornata con l'ennesimo comunicato 
della redazione che per protesta non firma i servizi per protestare con 
la federazione della stampa che si ostina a non regolarizzare la 
posizione dei colleghi precari a progetto.
ma dov'erano i giornalisti negli ultimi dieci anni, quando non solo nel 
nostro settore ma in tutto il mondo del lavoro dilagava il precariato, 
il 
co.co.co
., il 
co.co.pro
. e le partite iva farlocche?
quanto ancora dovremo aspettare per sentir trattare l'argomento delle 
body rental che hanno ucciso il mercato del lavoro nel nostro specifico 
settore?
-- 
FabMind

 il 
co.co.co
., il 
co.co.pro
. e le partite iva farlocche?
report ha dedicato diverse puntate al problema del precariato.
ed è l'unico esempio di giornalismo televisivo serio che mi viene in mente.
quelli cui alludi tu si chiamano marchettari, non giornalisti, ed ecco
trovata la risposta alla tua domanda


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


"Tutti i giornalisti sono marchettari" mi ricorda "tutti gli informatici
sono Guga guga"
Il camerlengo


 colpa è di Berlusconi.
beh, lui ce l'ha messa tutta per farci scendere ancora più in basso, 
ma...non l'hanno lasciato lavorare...
-- 
FabMind

 dov'erano i giornalisti negli ultimi dieci anni, 
Copio e incollo da un post che ho messo tre giorni fa in un altro
newsgroup:
"Giornalisti? quali giornalisti?".
-- 
Ciao!
Luca

 la colpa è di Berlusconi.
Berlusconi ha la colpa di pensare di essere onnipotente (bisognerebbe
spiegargli che in democrazia si puo' vincere o perdere legittimamente
anche per una sola scheda).
Anyway, io questa sera son tornato a casa presto e ho avuto modo di
assistere alle dichiarazioni di voto di fiducia al senato. Disarmante,
a destra e a sinistra.
-- 
Ciao!
Luca

 Lascia perdere, ho appena sentito di Regazzoni (poraccio, che scarogna).
l'unico svizzero che non mi era antipatico, a parte gennaro olivieri e 
guido pancaldi
-- 
FabMind

 sono Guga guga"
infatti non l'ho scritto io, l'hai scritto tu.
rileggi la frase, l'ho lasciata quotata apposta.

 settore?
Non lo sentiremo. L'uccisione del mercato nel nostro specifico settore,
quando e' arrivata, e' stata salutata dagli applausi
di tutti, compresi i professionisti del settore e continua imperterrita
anche oggi con cazzate del tipo "solo il lavoro dipendente e' vero
lavoro" che serve per continuare imperterriti nell'interinale
 (cosi' come era una cazzata immane che le "famiglie devono 
funzionare come le aziende" tanto cara al Berlusca e a quelli che
lo hanno votato a meta' degli anni 90 e in base al quale altri
introdussero altre cazzate cazzate tipo il 
co.co.co
 come 
"contratto d'ingresso nel mondo  del lavoro" ). 
In realta' queste serie immane di cazzate una dietro
l'altra anche spesso opposte tra di loro e salutate ogni
volta dagli applausi delle folle (anche folle di giornalisti)
servivano allora per incentivare le body  rental e servono ora 
per continuare a tenerle in piedi.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 settore?
"Trattare" in che senso? Qual'è la notizia?
Nel nostro specifico caso il problema è che non abbiamo un industria
del settore; il lavoro è tanto ma ci dobbiamo rassegnare a stare nel
terziario, cioè a fornire servizi all'imprese del primario e
secondario. Le BR sono solo una conseguenza. Non sono certo state le BR
a uccidere l'industria nel settore.

 Berlusconi ha la colpa di pensare di essere onnipotente
Lasciamo perdere, berlusconi ha ben altre colpe della megalomania.
A proposito di giornalismo, prova a leggere (o a vedere il video su
google) Travaglio quando racconta di cosa nostra, dell'impressionante
sequela di attentati durante il "vuoto di potere" a seguito di mani
pulite e della fondazione dell'attuale primo partito da parte di
dell'utri a stabilire tregua.

 assoggettamento al potere forte.
Questo se non ci fosse un albo dei giornalisti. Nel momento in cui c'è 
un albo, IMHO, il giornalista non può scioperare perchè altri sono 
precari, la condizione se la sta creando (anzi, se la è creata, anzi la 
ha creata ai precari) da solo.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 ha creata ai precari) da solo.
Insomma (se ho interporetato l'italiano), se ci fosse precarietà
nell'informatica e l'albo degli informatica nessuno si potrebbe lamentare


 ha creata ai precari) da solo.
Non ho capito.
Tutti i giornalisti sono iscritti all'albo professionale, anche i
precari. E' una conditio sine qua non per esercitare la professione.
Pensi che all'ordine ti trovino il lavoro?

 a uccidere l'industria nel settore.
Concordo appieno. Si continua a pensare che i nostri mali derivino dal tipo
di rapporto lavorativo, e in particolare dalle BR, che esistono in tutto il
mondo e non si puo' pensare di vietarle come e' vietato fumare.
Il grandissimo e unico problema e' l'assenza di industria avanzata che
richieda Profili alti. Non possiamo pretendere che per fare una query su un
DB siamo superpagati, perche' possiamo tranquillamente farla fare al nostro
fratellino di 16 anni se e' un po' sveglio.
Chiaramente questa assenza e' dovuta all'incapacita' di noi elettori di
indirizzare la politica verso un mercato libero, snello e avanzato come lo
puo' essere quello americano, cinese, indiano, irlandese, giapponese,
australiano eccetera
non possiamo difendere lo schifo di istruzione, soprattutto universitaria e
di ricerca che abbiamo, lo schifo di sistema sanitario, lo schifo di sistema
di trasporti che abbiamo, provincie comuni e regioni obsoleti, e sperare che
possiamo ospitare aziende avanzate come possono essere la Microsoft o la
Sony, perche' preferiranno sempre altri lidi piu' ospitali e meno tiranni
col mondo dell'impresa.
Nicola


 nell'informatica e l'albo degli informatica nessuno si potrebbe lamentare
Rispondevo al ragionamento precedente. L'albo dei giornalisti, come 
qualsiasi albo, serve a porre delle barriere all'entrata in una determinata 
professione. Chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
Chi accetta gli albi e le condizioni vincolanti che esse pongono per poter 
diventare giornalista non si può poi porre contro il precariato. Non è 
serio.E' lui che ha creato precariato per i propri colleghi o aspiranti 
tali.
Per diventare giornalista devi fare il "nero" (così si dice in gergo). E' 
l'ordine che lo ha deciso, per quale motivo ora si lamentano? E se posso 
utilizzare i "neri", perchè dovrei poi assumere dei giornalisti iscritti 
all'albo e sindacalizzati? Abolissero l'albo prima di lamentarsi del 
precariato, non capisco perchè non capiscono che nei loro ragionamenti è 
invertito il nesso causa/effetto.
Per quanto riguarda l'albo degli informatici, io sono contrario come sono 
contrario a qualsiasi albo che limiti la possibilità a privati di esercitare 
una professione.
Ciao,
Alessio 

Pensi che all'ordine ti trovino il lavoro?
Probabilmente non conosci il mondo del giornalismo (io ho molti amici che 
tentano di sopravvivere in quel settore).
Gli editori non cedono alle richieste dei "giornalisti" iscritti all'albo, 
semplicemente perchè hanno una serie di persone a cui far fare il "nero", 
dato che questi hanno bisogno di scrivere tot articoli per potersi iscrivere 
all'albo. Una mia amica, non giornalista, si è da poco dimessa da una 
redazione in cui c'era un solo giornalista (il direttore) e poi tutti 
aspiranti. 20,00 euro ad articolo (il giornale è un mensile, max 3/4 
articoli al mese) di 4/5 pagine. Altri miei amici lavoravano gratis e 
facevano finta di essere pagati (condizione senza la quale l'articolo non fa 
"numero"). Tutto per iscriversi all'albo composto da questi professionisti, 
che poi si permettono di protestare.
E' chiaro che con la possibilità di utilizzare questa grande massa di 
"aspiranti", gli editori riducono al minimo la presenza di giornalisti 
iscritti all'albo.
Da qui, il ragionamento: abolissero l'albo, poi si possono lamentare. La 
situazione di precariato e di sotto-occupazione la crea e la esaspera 
l'albo. Come tutte gli albi professionali, beninteso.


 all'albo.
Avrai anche tanti amici nel mondo nel giornalismo ma non hai capito ciò di
cui si sta parlando.
Si sta parlando di libertà di informazione e di quanto dei lavoratori
precari possano essere ricattabili dall'editore.
Tu poni un problema diverso, quello del'iscrizione all'albo.
SE non ci fosse iscrizione all'albo il precariato nei giornali non
cambierebbe.
 
Il Camerlengo


  
Cambierebbe eccome. Come si fanno a fare affermazioni del genere? 
L'albo è una preclusione alla professione, è un ente che decide chi è 
che ha il potere di fare una professione o meno, che diminuisce 
l'offerta di lavoro. L'albo è la mia preoccupazione più grande per 
quanto riguarda la libertà di informazione, anche gli editori, è ovvio, 
ma con una differenza: domani chiunque può diventare editore, mentre 
non è così per poter diventare giornalisti.
Che poi, chi è che va a trattare il contratto dei giornalisti? La FNSI, 
che non è altro che l'organo sindacale nazionale *unitario* dei 
*giornalisti* composto dagli *ordini dei giornalisti*.  Non hai scelta, 
non è come essere iscritto liberamente ad un sindacato in un altro 
settore o meno. Per essere un giornalista *devi* essere iscritto 
all'albo.
E poi, ma lo abbiamo mai letto 'sto contratto? Io penso che la 
disinformazione regni sovrana, grazie ai giornalisti anche per questo.
Invito a leggerselo, con tanto di commenti su temi come flessibilità e 
disoccuparzione, per rendersi conto di cosa vuol dire per l'altra parte 
del monopolio dell'informazione cosa vuol dire "precariato":
http://www.fnsi.it/Contenuto/Contratti/ContrattoFiegFnsi2005/Contratto_Fieg_Fnsi_2001_2005.htm
L'albo pone solamente ostacoli per quello che riguarda le regole per 
l'accesso alla professione, mentre non fa assolutamente nulla per il 
rispetto della deontologia professionale. L'albo è sempre, per 
qualsiasi categoria, un limite alla concorrenza, al libero accesso alla 
professione, un creatore di monopolio per chi ne fa parte e di 
precarietà per tutti gli altri.
So che magari non molti se ne ricorderanno, ma tra l'indifferenza ed 
anzi, le dichiarazioni di felicità della FNSI, sono passate in Italia 
le più vergognose leggi contro la libertà di informazione: una per 
tutte, la legge 7 marzo 2001 n°62, che obbliga anche i siti Internet a 
registrarsi come testata telematica (e quindi devi avere un direttore 
responsabile, iscritto alla sezione speciale dell'albo dei 
giornalisti).
Se i giornalisti fanno sciopero, ormai o forse proprio mai, non è a 
rischio la democrazia. L'unico rischio del quale si impippano è il 
rosso del conto in banca.
Attualmente ci sono migliaia di fonti di informazione e 
controinformazione, sostenute da non giornalisti, che ci fanno sapere 
realmente come stanno le cose. Oppure migliaia di giornalisti freelance 
che di questioni relative al contratto se ne sbattono, perchè hanno già 
capito che la libera professione di giornalismo si svolge fuori dai 
palazzi degli editori, che non è possibile essere liberi (o perlomeno è 
molto più difficile) se si è sottoposti ad un contratto fisso con 
qualcuno.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 


 popolo bue crede a quello che dicono).
Mi inchino alla tua sapienza, capacitą di capire, conoscenza nonchč
modestia.
Io appartengo al popolo bue ma capisco che ci possano essere delle menti
superiori che "vedono oltre"
Tutto il resto a questo punto č inutile che lo commenti.


 col mondo dell'impresa.
A me piacerebbe capire se a volte ri rileggi.
In pratica stai dicendo che vorrensti che l'italia fosse l'India o 
la Cina
Ho la soluzione: reintroduciamo il comunismo, quello vero, quello che
c'e' in Cina, visto che tanto loro sono piu' ospitali
di noi con le aziende.


 come avere famiglia...).
LOL. :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Tutto il resto a questo punto è inutile che lo commenti.
Sofisticato, ma troppo abusato, trucco retorico per abbandonare le 
discussioni quando non si ha niente da dire nel merito.
Siccome però a me dispiace dell'accadimento, non ho problemi a ritirare 
il concetto del popolo bue: diciamo che c'è una massa di persone che 
crede a questa cosa semplicemente perchè è stata detta in televisione 
dagli stessi giornalisti (che a differenza di tutte le altre categorie, 
hanno il potere di informare sulle cose che li riguardano direttamente 
con le loro parole, mentre tutte le altre categorie sono sempre mediate 
nella loro comunicazione dai giornalisti stessi).
Io sto sostenendo un punto di vista, che è quello che prima di 
lamentarsi del lavoro precario nel loro settore devono abolire 
l'ordine. E l'ho fatto proprio in risposta ad un post preciso in cui 
veniva subdolamente introdotto il concetto che senza il rinnovo del 
contratto dei giornalisti la democrazia è a rischio. Poi, nel corso 
della discussione, c'è stato chi mi ha fatto notare che non vedeva il 
nesso, io mi sono preso la briga, essendo circondato da giornalisti 
nella mia vita quotidiana, di spiegare che non è affatto vero che ai 
giornalisti sta a cuore la democrazia in questo specifico caso (xchè in 
generale a qualcuno sta a cuore, ma nella media come per le altre 
professioni), ma sta a cuore il rinnovo del contratto (la "pagnotta") e 
che il fatto che l'albo ci sia e impedisca a chiunque di esercitare la 
professione, quella si che è un rischio per la democrazia. Chiunque può 
fare l'editore, mentre non è permesso esercitare liberamente il 
mestiere di giornalista.
E poi vorrei sapere dove erano i giornalisti quando, ad esempio, veniva 
introdotta una legge liberticida che obbliga i siti internet ad essere 
iscritti ad un tribunale ed avere un direttore responsabile iscritto 
all'albo, con una legge retaggio del regime fascista che dovrebbe 
essere cancellata anche per tutti gli altri periodici, altro che estesa 
a internet. Ovviamente erano a brindare, come dimostrano le 
dichiarazioni rilasciate allora dai vertici della FNSI.
Ora che ho esposto senza usare termini che potessero sembrare offensivi 
nei confronti della tua e altrui capacità di capire, gradirei sapere il 
tuo pensiero su ciò che ho scritto per capire se reputi veramente che 
lo status di giornalista, dato dall'appartenenza all'ordine, sia 
veramente un elemento determinante della libertà di informazione, 
oppure se ti sei fatto sedurre dalla retorica che i giornalisti 
utilizzano da qualche mese per attirare attenzione sul fatto che è 
scaduto il loro contratto da un anno (perchè, ripeto, questo è il 
motivo dello sciopero, non la libertà nell'informazione).


 discussioni quando non si ha niente da dire nel merito.
hai ragione
Il camerlengo


 Pensi che avere amici giornalisti sia solo una tua prerogativa ?
Non mi sembra di averlo detto o pensato, ma forse non sono il solo a 
vestirmi da indovino la domenica.
Anche perchè se fosse una mia prerogativa e non un tipo di frequentazione 
possibile a tutti, non ti avrei certamente scritto di chiederlo direttamente 
a loro.




Cavolo, non ci avevo pensato...ora glielo chiedo.


 hai ragione
E' noto che dare ragione in Italia, in generale (smetto un attimo i panni di 
novello Otelma che mi sono stati affibbiati e non parlo di questo caso 
specifico), equivale a dare del fesso all'altro.
Però mi piacerebbe che non skippassi nuovamente il resto del messaggio, 
perchè quello si che è la testimonianza vera del fatto che si stava 
discutendo, come peraltro ti viene fatto notare anche da altri in thread 
apposito che hai deciso di aprire dedicandomi addirittura delle righe 
specifiche (sento di non meritare tanta attenzione!), non per "amore di 
discussione" ma per avviare flame che sono quanto di più lontano dalla mia 
mentalità (almeno in questo ng).


 l'albo. Come tutte gli albi professionali, beninteso.
Libero di pensarla come credi.
Per quanto tu dica di conoscere il mondo del giornalismo meglio di me, 
questa frase resta un preconcetto ingiustificato anche alla luce di 
quanto hai scritto.

 scritto.
Non mi sembra e comunque ancora non mi è stato fornito un motivo valido 
per ritenere l'albo dei giornalisti una cosa che aiuti il superamento 
della precarietà e favorisca la libertà di informazione, quindi potrei 
dire lo stesso dei ragionamenti ascoltati dagli altri.
L'abolizione degli ordini professionali, invece, è una battaglia che si 
porta avanti da anni in molti, senza preconcetti, in tanti settori. Le 
corporazioni sanno di Medioevo e a quell'età ci lasciano ancorate. Non 
a caso, forse, l?esame per entrare nell?ordine dei giornalisti prevede 
che lo scritto si scriva con una macchina da scrivere meccanica. Nel 
2006...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 


 di industria avanzata che richiede profili alti.
E' molto semplice. Se tu sei sostituibile da un ragazzino, e' evidente che
stai facendo un lavoro di profilo medio basso.
Se serve un Software Architect alla ricerca e sviluppo della Sony, stai
certo che non si puo' immettere 200 ragazzini, ma bisogna anche ingaggiare
persone con esperienza e competenze forti, maturate nel tempo, non solo
competenze tecniche.
Quindi come vedi tu sei convinto che l'Italia e' piena di furbi, ma quel
furbo della tua azienda molto probabilmente e' un bravo manager, che avra'
le stesse cose che fai tu a meta' prezzo.


 sciopero delle firme?
Beh, ma a cosa è dovuto questo? E' dovuto alla presenza di un Albo e 
alle regole per la sua iscrizione o no? Lo vedi che piano piano siamo 
arrivati al punto?
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 


 settore?
Ipotizzo: tu sei basso e calvo.
Il Camerlengo è un bell'uomo, meglio di te.
Ipotizzo.
salut

 della redazione
Vero, ridicoli, non li sopporto. Hanno scritto articoli sulla legge Biagi per 
anni, quindi la conoscono benissimo (?) e ora si lamentano se viene applicata 
anche a loro?
Ma che vadano a lavorare in miniera, come si diceva una volta, soprattutto 
quelli stra-pagati televisivi....
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 le stesse cose che fai tu a meta' prezzo.
Il "furbo" a cui mi riferivo non era il manager della
multinazionale (che paghera' esattamente lo stesso prezzo
che paga per me, a meno che il ragazzino non venga considerato junior
e io senior)
ma il titolare della b.r. vincitrice della gara che otterra'
dalla multinazionale gli stessi soldi che otterrebbe per me
mandandogli un ragazzino che prendera' la meta'
di quello che prendo io (e questo del tutto indipendentemente da
quello che io o il ragazzino sappiamo fare. Il ragazzino
puo' essere piu' bravo di me, meno bravo di me, esattamente
bravo come me, ma cio' che accade non cambia di una virgola).
Poi magari accade che il "furbo" che aveva vinto la gara qualche 
anno fa, debba ora lasciare il passo ad un "furbo" piu'
attuale di lui, ma fra qualche anno il primo "furbo" tornera'
a subentrare al secondo "furbo"
Comunque sto aspettando di sapere quale sarebbe
secondo te il ruolo benefico delle body rental.


 secondo te il ruolo benefico delle body rental.
 
Dimenticavo...
A meno che tu non consideri benefico il fatto che magari visto
il manager puo' ottenere le stesse cose che faccio io a meta'
prezzo, puo' cosi' piu' agevolmente intascare lui la differenza
come socio della b.r. di turno. Magari intasca qualcosa di meno 
cosi' resta anche qualcosa per l'azienda. In questo
modo il lavoratore di prima (io) ha meno soldi in quanto non
lavora piu', il ragazzino prende poco pero' magari e'
contento perche' prima non lavorava lui, l'azienda e'
contenta perche' spende di meno, il manager e' contento
perche' puo' intascare una parte dei soldi sborsati dall'azienda
e cosi' siamo tutti piu' felici e sorridenti perche' abbiamo 
implementato il liberismo.



Non capisco una cosa:
Dici che chi costa meno ne sa più di te.
Perchè dovrebbero tenere te?
Un altro aspetto è quello che per il cliente finale il costo è uguale:
evidentemente è un fesso. Io penso anche che il problema dell'attuale
situazione del lavoro stina nellaq aziande finali, non nelle BR (che sono
conseguenza)
Credo che anche in una situazione "normale" di mercato,s e c'è qualcuno che
acectta di meno e ne sa più di te, le conseguenze sono logiche.
Ovviamente fermi restando i minimi di legge.
Non capisco cosa vorresti
Il camerlengo


 implementato il liberismo.
Marco, scusa la franchezza, ma ti tiri delle pippe mentali assurde.
Un ragazzino non ingegnere e con esperienza biennale, e' evidente a chiunque
che in assoluto costa 50 euro circa meno di te.
Cioe' prima di capire dove finiscono i 50 euro, una cosa e' certa, nella
banca del ragazzino entrano 50 euro meno che nella tua.
Ora non vedo perche' deve essere stronzo qaualcuno che RISPARMIA i 50 euro.
La cosa piu' normale sara' che la Societa' risparmiera' una 30ina di euro (
e non e' affare nostro se se le tiene un quadro o le risparmia l'azionista ,
o comprano un divano di pelle alla segretaria, poi magari le 2 BR se ne
incamerano 10 a testa di piu' al giorno.
Se il ragazzino fa le stesse cose tue e' evidente che , esattamente come hai
dettyo tu, sono tutti contenti eccetto te :-(
La ricerca e sviluppo che ho nominato prima c'entra eccome, e tanto, perche'
alla boeing, alla sony, alla nasa, all'ospedale di Boston o diHouston,
ovunque serve SW di alto livello, tecnologicamente, qualitativamente,
eccetera, questa situazione non funziona, perche' il ragazzino non ha
l'esperienza necessaria per poter coprire tutti i ruoli. E quindi ci saranno
meta' ragazzini e meta' "senior".
In Italia, proprio la mancanza di un numero significativo di Imprese
innovative e che necessitano SW di qualita', il 99% dei lavori e' copribile
con junior, e da qui si originano i mali della nostra generazione di 40
enni.
Quindi se vuoi guadagnare bene, ti tocca andare in una nazione "normale" e
civile, in cui gli ospedali hanno la cartella clinica digitale, si
fabbricano aerei, calcolatori, si produce windows , oracle oppure
televisori, macchine fotyografiche, telefonini, videogiochi
.............................. quello che vuoi che richieda
skills,esperienza, seniorita' o come la vuoi chiamare.
P.S. Il tutto sempre se siamo nei minimi consentiti dalla legge. Oltre i
quali si finisci a parlare di reati penali.


 specifico), equivale a dare del fesso all'altro.
Io sono perfettamente d'accordo con te, e non ti sto dando del fesso.
:-)
Skalda


Avete ragione tutti e due in effetti.
Il Camerlengo


 protestare con la federazione della stampa...
Mi attacco per fare tre veloci considerazioni, venutemi ascoltando il
Tg2 appena concluso:
- finalmente vedo i telegiornali come dico io: notizie e nessuna
opinione del politico di turno; in 10 minuti so tutto quel che c'è da
sapere; fantastico, e se questo mi costa un paio di proclami, ben venga!
- ho appena finito di ascoltare un tiggi' condotto egregiamente,
leggendo dai fogli e non dal gobbo e senza inceppamenti; gran bella
prova di professionalità da una persona che non compare mai in video;
- questa sera a leggere le notizie al TG1 una gnocca della madonna,
veramente in gamba, e a condurre il Tg2 (per par condicio) un figo
della madonna, veramente in gamba; sarà una cosa irrilevante, ma l'ho
notata.
-- 
Ciao!
Luca

 Non capisco cosa vorresti
 
Vorrei semplicemente che ci fosse una situazione di mercato "normale"
dove chi sa piu' di me guadagna piu' di me e lavora piu' di me, non
una situazione in cui chi sa piu' di me non subentra a me 
perche' sa piu' di me ma perche' la sua b.r. ha vinto la gare
e la mia l'ha persa. In questo modo lui sarebbe subentrato a me
anche sapendo meno di me (a parte che nel caso in esame il
"sapere piu' o meno di me" era riferito ai tool specifici weblogic
e Oracle e non all'informatica in generale).


 quali si finisci a parlare di reati penali.
Nel caso di contratti non t.i. non credo esistano minimi.


 Marco.
Dimenticavo la cosa piu' importante...
Al solito... sia che io abbia ragione che io abbia torto,
non ho ancora capito quale sarebbe il ruolo benefico delle b.r.
Vorrei arrivare a capirlo ma decisamente non ci arrivo.


 settore?
Fino a quando il 75% dei "professionisti IT" è fatto di guga-guga dal culo
felicemente incetriolato che non si incazzano per principio...chi vuoi che
senta una simile "lamentela"...io sento(dagli interventi del forum ai miei
post) e sentivo un gemito di piacere da gugagugaggine nello stare davanti
al codice ed un sublime piacere sublimato nel prendere il cetriolone nel
culo...
-- 
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