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Titolo: cazziate piccole e grandi

Ho sempre pensato che avorare in una piccola azienda significhi fare
progetti piccoli col rischio di fare 'relativamente piccoli' errori (leggi
che producono effetti piccoli) --> cazziate piccole
viceversa nella grande azienda, grandi progetti, rischio di grandi errori
(una query sbagliata produce gravi danni perche' il prog. è grande..) -->
cazziate grandi
Al di là dell' approssimazione del contenuto del mio post, il concetto è
che in 1 grande si è piu' esposti ad errori con grandi ripercussioni e
quindi a facili rimproveri, mentre cio' in una piccola - escluso capi
stressati - sia meno sovente perchè i progetti sono piu' semplici.
Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
 
-- 
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 Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
E' vero l'esatto opposto. Nelle grandi realtà gli errori sono all'ordine del
giorno. Quello chè può non essere tollerabile in un piccola realtà, nelle
realtà grosse sono come la puntura di una zanzara. Poi le grandi realtà sono
distribuite. Gli errori (costi in eccesso) di un team vengono ricoperti dai
guadagni degli altri. Già il grattarsi la pancia di un solo dipendente in
una piccolissima azienda può portare grossi scompensi alla azienda stessa.
Nelle grandi aziende (multinazionali, per capirsi) invece fanno il conto del
tasso di assenteismo...
Ciao,
Michele

realtà grosse sono come la puntura di una zanzara.
Condivido in pieno.

 Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
Io lavoro per una piccola sw house ciò non toglie che ho grossi clienti che
producono
utilizzando miei sw. Se qcosa va storto i danni possono essere enormi e le
cazziate ancora di più :-).
Ma più che le cazziate mi preoccupo dei danni che potrebbero chiedere (conta
che da un cliente in
particolare 1 ora di fermo su una linea sono circa 4000 euro persi per
lui... lui ha 5 stabilimenti con
7-8 linee l'uno... se sta fermo il mio programma dappertutto anche solo per
1 ora rischia di perdere
7*5*4000= 140000euro!!!!!!! Ovviamente non è mi è MAI capitato di lasciare
fermo un cliente nemmeno
5 minuti (prima di installare qsiasi cosa creo procedure di backup anche
manuali :-) )
-- 
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"Prima di dedicarti all'impossibile accertati di aver fatto tutto il
possibile" (Alex1980)

Un attimo prima di skippare tutto mi sono accorto che  Hammer ha scritto:

Già!


 Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
Non so dirti approposito della grande azienda, ma io attualmente (e 
spero per poco, anche se sembra che a quanto pare nessuno si faccia 
esattamente in quattro per assumermi altrove ;___;) sto in una piccola 
azienda,piccolissima,dove alla fine della fiera per qualche circostanza 
misteriosa, son diventato l'unico grafico , l'unico sistemista e l'unico 
programmatore (un'altro grafico c'era ma e' stato sparato via nella 
stratosfera per il suo assenteismo e perche' in generale non piaceva il 
suo lavoro), e beh , se fo' un errore su un progetto di quelli che ci 
commissionano di tanto in tanto , semplicemente il progetto NON va 
avanti e tutti mi guardano con occhi biechi ;___;.
Mi e' capitato di fare un errore in una piccola modifica del sort GNU da 
compilare e uno scriptino in awk da far attualmente funzionare su MacOSX 
per un'azienda che produce un particolare elenco telefonico qua in 
Sardegna, e SANTOCIELO.
Telefonate.
Telefonate in ogni dove ;____;.
Son riusciti a seguirmi pure nel sacrissimo e inviolabile weekend che 
solitamente trascorro con la mia ragazza su a Milano.
Da che ci ho passato una notte in bianco , ma per gli dei ho corretto 
quel dannato errore e, beh, li son stati tutti sorrisi e "ci servirebbe 
un'altra piccola modifica", ma beh , in generale ti posso assicurare che 
non e' stata una cosa di poco conto ;____;.
Abbiamo (Beh. Abbiamo e' un po' un plurale majestatis) dovuto 
abbandonare tutti i progetti temporaneamente per dedicarci solo a 
quello. E devo dire che non e' che non mi abbiano messo fretta.
Insomma , per quanto riguarda la mia esperienza, se l'azienda e' piccola 
, e specialmente se dipende da te per tipo _TUTTO_ , allora se ti fermi 
sono cazzi acidissimi ;________;.
[Ovviamente la questione si e' risolta per il meglio e tutti erano 
contenti e pimpanti.]

 Già!
come sopra.
L.

 Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
sbagli completamente.

 sbagli completamente.
Oltre a questo puoi riportare la tua esperienza?


 Oltre a questo puoi riportare la tua esperienza?
ho lavorato per grossissime realtà, per medie, e per piccole.
Va considerato il proprio ruolo nella "catena" di responsabilità, va
considerato il progetto, sostanzialmente però l'errore in una piccola
azienda ha in genere ripercussioni molto piu' grandi, ci sono meno clienti e
quindi piu' sensibilita', si ha piu' autonomia e (in genere) piu'
responsabilita'.
In aziende piu' grandi mi e' capitato personalmente di fare un paio di
errori rilevanti, che pero' sono stati "affogati" con una certa "eleganza",
nell'ambito di un progetto complesso, a meno di non essere persona
"cardine", e' difficile fare *enormi* errori.

 ha scritto nel messaggio
news:2q38aeF...@uni-berlin.de...

Purtroppo e' cosi', ma vallo a capire come i capoccia ragionano e
preferiscono tenersi gli scansafatiche.
G.

 preferiscono tenersi gli scansafatiche.
Nelle grandi aziende? Semplice, perchè il datore di lavoro non è ben
definito (cioè, sono gli azionisti o peggio ancora lo Stato) e c'è
abbastanza spazio per ognuno per cercare di tirare acqua al proprio mulino.
Quindi arruffianamento dei superiori da parte dei manager per acquisire un
maggior budget, un maggior numero di collaboratori, ossia maggior potere
all'interno all'azienda. Avendo maggior potere puoi anche fare, a spese
della compagnia, favori "personali" tipo l'assunzione del figlio dell'amico
che non c'entra un tubo con quella posizione, ma che in cambio suo padre
magari ti sistema la moglie all'ASL. La cosa si verifica anche all'estero,
ma in misura molto minore o addirittura con il benestare della compagnia (io
vengo a lavorare per te, ma tu assumi anche mia moglie. E' una trattativa
privata che ho visto fare più volte e che può venire accettata). Questo
perchè all'estero c'è più distacco tra le persone, quindi meno collusioni
tra le persone, oppure chiamiamoli col loro nome, conflitti di interessi
personali-professionali. Devo dire però che il caso peggiore di fancazzismo
che ho visto è stato da parte di un collega inglese, contractor (stile p.
IVA italiana), che spendeva il 70% del suo tempo a vendersi. E il manager lo
comprava pure, quando in realtà non sapeva un cazzo. Nulla da dire invece
sugli altri 2 contractor, non laureati (così faccio contenti i soliti
denigratori della laurea, per una volta) che avevano acquisito delle
esperienze tecniche notevoli e si guadagnavano egregiamente i loro £60/ora
(circa 90euro/ora).
Ciao,
Michele

 --> cazziate grandi
Dipende. Nella grande azienda magari ti è più facile "mascherare" o "limare"
il danno.

 Ditemi se sbaglio secondo la vs esperienza
il problema IMHO non sono le cazziate.
E' che se fai un certo genere di errori con
un'azienda *piccola*, puoi anche farla fallire
in maniera tutt'altro che indolore.
Se non sei uno sprovveduto non potranno citarti
per danni, ma non riuscirai piu' a guardarti allo
specchio.
IMHO, s'intende.

 specchio.
Mah ... scrupoli sprecati, imho ... loro di certo non se ne fanno quando ti
pagano poco e ti fanno lavorare per due o per tre.
Ed al mattino si guardano tranquillamente allo specchio con un sorriso a 36
denti ... perchè loro sono furbi, hanno tagliato i costi ed alzato i
profitti.
Dubbi di aver portato il progetto a rischio di collasso (e relativo
fallimento col botto) ? Nessuno, ovvio.
Mah ...
Jarod

 cazziate grandi
Non credo sia così, nella GGrande Azienda, almeno nel nostro paese, il 
meccanismo delle connivenze ( con le quali molto probabilmente uno è riuscito 
a farsi assumere ) e la mafia che viene organizzata, proteggono chi sbaglia, 
e non solo, ma ti proteggono così bene che puoi tranquillamente continuare a 
farti i fatti tuoi e magari pure compiere altre malefatte ( per esempio 
MOBBING, indovina a scapito di chi poi? ), rischi pure di fare carriera.
A me pare come ti hanno detto gli altri che sia vero il contrario di quello 
che dici, e parlo per esperienza personale perchè ho avuto la sfortuna di 
essere stato incastrato nell'ufficio-bordello che gestiva l'anagrafico di una 
grande azienda per scoprire che l'anagrafico era pieno di duplicati (...!!!) 
e non solo, ma non se ne accorgeva nessuno ( tranne che i diretti 
interessati, sistemisti duri e puri improvvisati programmatori ) e questo era 
pure il gruppo LEADER che decideva le sorti informatiche AZIENDALI!!! ( 
Leggasi: cambiare piattaforma e riscrivere il software così il problema... 
PUFF!!! Svaniva!!! Hai capito quali motivi dettano le grandi scelte di certe 
GGrandi Aziende? Guai fare un porting, chi partecipa a un porting invece di 
boicottarlo deve essere mobizzato, fatto fuori solo con le cattive 
fregandosene alla grande di qualsiasi cosa )
Sai, fino a quando gli altri rubano e non lo sai, non te ne frega niente, ma 
quando gli altri rubano e ti distruggono gratuitamente anche l'esistenza 
allora ti poni delle domande.
Infatti mi ero chiesto quale utilità traesse la GGrande Azienda da quei 
sistemi ( dato che le operazioni importanti venivano ancora fatte tramite le 
"""veline""" di carta alla faccia dell'apparenza tutto-preciso-tutti-fighi ) 
e da quei delinquenti lasciati volutamente con dolo a piede libero.
Non l'ho ancora capito, o meglio, l'ho capito ed è qualcosa che non riguarda 
l'informatica o il "core business" ( ahahah!! ) dell'azienda.
aummmmmmmmmmmmmmmmm... ti ti ga magnado bastanza? ti ti ga la panza piena 
adesso?
Ehhh si.. è proprio vero, una GGrande Azienda non può stare dietro a un 
individuo, ma scherziamo? Proprio noi, non siamo il paese dei cani sciolti, 
però se un individuo lavora è tutto guadagnato, e se si tratta di farlo 
molestare, anche solo lui, si impegnano alla grande!!! ci stanno dietro 
benissimo!!! Dopotutto, gli squali quando hanno la panza piena stanno 
finalmente buoni.