Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [OT] Buon lavoro ?

http://www.ilmanifesto.it/oggi/art6.html
Modello Fiat
ROSSANA ROSSANDA
Straccioni e forcaioli come sempre - che altro si può dire del padronato
Fiat, o delle banche che gli stanno alle costole, nella vertenza di Melfi?
E' uno stabilimento chiave, essenziale nel sistema del just in time, che
abolisce magazzini e scorte, è il secondo complesso per produttività in
tutta Europa, ma la Fiat pretende di tenere i cinquemila dipendenti a salari
più bassi dal 15 al 25 per cento rispetto a quelli delle altre sue
produzioni, a ritmi più serrati e in settimane di lavoro di sei giorni. E
quando, dopo anni d'un contratto capestro firmato come Fiat-Sata, i
lavoratori di Melfi chiedono di essere portati al livello contrattuale degli
altri, manco gli risponde. E quando, esasperati, organizzano la protesta gli
scaraventa addosso la polizia con caschi e manganelli. Questo è successo
ieri mattina. Siamo nel 2004, ci si riempie la bocca di globalizzazione e
competitività ma gli eredi dell'Avvocato dirigono la manodopera come un
fattore micragnoso di cento anni fa. Pensano che con la gente della
Basilicata si può far quel che si vuole, è una regione meridionale povera,
hanno reclutato i lavoratori su un vastissimo territorio perché siano
distanti a due ore di viaggio, e con mezzi propri, e per strade sgangherate
dove gli incidenti sono la regola, in modo che restino divisi fuori come
dentro i grandi spazi del complesso. Non importa che siano stanchi morti,
che le punizioni piovano a migliaia (novemila in cinque anni), che molti se
ne vadano perché non reggono, cosa che non succede in questa misura in
nessun altro luogo, ma meglio disperdere il know how puntando sui
disoccupati dei dintorni piuttosto che pagare i propri dipendenti a prezzo
normale e per orari normali. Così pensa la nostra classe dirigente che si
vantava di aver fatto dell'Italia la quinta potenza industriale del mondo.
E' una dirigenza non solo arrogante, è anche stupida. Non deve essersi
pagata neppure qualche sociologo abbastanza intelligente da spiegarle che
nel mezzogiorno è un errore credere che la mancanza di una lunga tradizione
di lotte significhi eterna rassegnazione. La Fiat ha tirato troppo la corda
e ora si trova davanti a una protesta che si è infiammata di colpo su
esigenze elementari e decenza avrebbe dovuto prevenire. E' la Rsu,
l'organismo di fabbrica, che è partita bloccando gli accessi a uno
stabilimento nel quale la comunicazione interna è difficile. La direzione ha
creduto di aggirarla accordandosi con le malleabili Fim-Cisl e Uil nonché
terrorizzando i lavoratori di Mirafiori, sospesi fra una cassa integrazione
e un'altra, finché alcuni di loro non hanno scritto a Melfi supplicandola di
smettere perché: il nostro lavoro è nelle vostre mani. Come se non fossero
tutti e due nelle mani della famiglia di Torino. La stampa scritta e parlata
non ha mancato di precipitarsi a deprecare la scarsa coscienza globale degli
operai e a predicare la libertà di crumiraggio. Tutto sbagliato. Melfi ha
tenuto, diecimila persone hanno circondato il complesso l'altro ieri, e la
Fiat come, suppongo, il prefetto di Potenza hanno perduto la testa mandando
la polizia a sciogliere i presidi.
Incauta mossa. Domani sciopereranno tutti i metalmeccanici d'Italia e
vedremo chi la spunta. E fin quando il governo potrà fingere di tenersene
fuori. E fin quando l'opposizione esiterà a entrare in campo su una
questione di equità salariale e normativa così elementare. Non siamo ancora
la pallida imitazione degli Stati Uniti della destra repubblicana.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la pallida imitazione degli Stati Uniti della destra repubblicana.
Dai che forse si comincia.. Mi prudono già le mani, dall'idea che forse
si cominci a fare sul serio (credo che una cosa come quella di ieri non
meriti altro che una risposta altrettanto violenta..).
Dacho
PS: 
http://www.unita.it/vignette/maramotti/20040427.gif

 meriti altro che una risposta altrettanto violenta..).
sai piu' che altro in queste situazioni io propongo
lo sciopero allitaglia , hai presente ?, ma al giorno d'oggi
neanche quello e' piu' proponibile, visti i coglioni mosci
che ci sono in giro :(
felice_pago


 ieri mattina. Siamo nel 2004, ci si riempie la bocca di globalizzazione
ma siamo tornati negli anni 30 ? Qualcuno ha inventato la macchina del tempo
ed io non ne so nulla ? E chi è stato a metterla in funzione ? Questa
vicenda mi ricorda tanto i film sulla vita di Hoffa ... la storia si ripete
e gli uomini come al solito non imparano nulla.
Ciao
Jarod
--
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum.
Sant'Agostino

Siamo tornati dunque allo scontro di classe violento?


 ed io non ne so nulla ? E chi è stato a metterla in funzione ?
La Rossanda in persona. La quale, cogliendo l'occasione delle sacrosante
rivendicazioni degli operai di Melfi, ha rispolverato il miglior lessico dei
tempi che furono (padronato, crumiraggio,ecc.).
Saluti.
Luciano

 Siamo tornati dunque allo scontro di classe violento?
Alla violenza (di tutti i tipi) non si può rispondere che con la violenza
(anche quella fisica, se necessario)..
Del resto non mi pare che le parole (l'italia presa pel culo dal resto del
mondo ed anche dall'interno) o le forme istituzionali di rimprovero (tipo
l'early warning..) stiano sortendo risposte adeguate dal nostro esecutivo.
Forse un po' di sana e naturale incazzatura (con annessi e connessi) sa-
rebbe più efficace..
Dacho

 (anche quella fisica, se necessario)..
Cioe'? La polizia ha fatto bene a forzare i blocchi che impedivano il
diritto al lavoro, sacrosanto quanto quello di sciopero?
Saluti.
Luciano

 vedremo chi la spunta.
Io ne conosco tanti che non sciopereranno...
Speriamo invece che a Melfi continuino a farlo, cosi chiudono lo 
stabilimento e poi rido io che ho sempre ragione. :-/ 
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

La mia era una considerazione per esprimere l'amarezza sulla situazione
lavorativa attuale.
Concordo con la necessità di esprimere in modo determinato la propria
incazzatura e penso che si sia aspettato troppo tempo per rivendicare e
difendere i propri elementari diritti di lavoro. Nella situazione odierna di
mercato selvaggio e deregolamentato un atteggiamento di passività e di
attesa da parte dei lavoratori significa ormai vedere indeboliti dei diritti
che fino a qualche anno fa si ritenevano ormai acquisiti e consolidati nella
cultura di questo paese.


 Saluti.
Chiariamo.. La scusa del diritto al lavoro è stata sempre molto usata
quando c'era da caricare qualche scioperente...
A voler essere 'idealisti', allora ogni qualvolta si radunano i membri di
confindustria e si scopre che tra loro c'è una percentuale 'troppo' alta
di persone che manifestano un comportamento antisindacale, la polizia do-
vrebbe caricarli (anche il sindacato è un diritto), benchè non facciano
nulla di violento (come del resto stanno facendo quelli della fiat)....?
Mi aspetto che la polizia carichi una massa di persone che contemporanea-
mente si stiano comportando in modo violento (pestaggi, incendi, etc..) e
non che semplicemente stiano impedendo qualche diritto. Anche agli operai
viene impedito, con la forza della Proprietà e degli agganci politici
più che con la protesta (entrambi violenze, ma non fisiche) di veder ris-
pettati dei loro diritti, ma non mi pare che la polizia carichi la diri-
genza..
Accetterò la violenza della polizia soltanto quando si scaglia contro
qualcuno che sta realmente facendo, per primo, violenza..
Dacho

 stabilimento e poi rido io che ho sempre ragione. :-/
Sinceramente mi auspicherei che chiudano un bel po' di stabilimenti, se
questo fosse l'unico modo di gettare benzina sul fuoco e scatenare l'esca-
lation della protesta (continua ed incazzata) a livello nazionale..
Al di la di questo, spero proprio che la situazione laggiù si stabilizzi,
ma con l'adeguamento dello status del lavoratori a quello dei loro colle-
ghi meno sfortunati..
=> 
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/stabauto/melfi.html
Dacho

 viene impedito, con la forza della Proprietą
Sveglia, la proprieta' (minuscolo) non e' piu' un furto nel 99% per cento
degli stati sovrani, Italia compresa.
Saluti.
Luciano

 lation della protesta (continua ed incazzata) a livello nazionale..
Per giungere alfine dove?
Saluti.
Luciano

 degli stati sovrani, Italia compresa.
La Proprietà è diversa dalla proprietà: proprietà è "io ho la mia casa",
Proprietà è "io ho gli strumenti per influire nel mio contesto, anche a
livello politico..".
Tu ed io probabilmente abbiamo delle proprietà. Io, di certo non ho Pro-
prietà alcuna.. Non so tu..
Se vuoi parlare di proprietà, sappi che il cane che tu (magari) hai è di
tua proprietà, ma non ci puoi fare quel cazzo che vuoi. Devi rispettare i
suoi diritti, e se lo picchi, o lo abbandoni, hai dei bei multoni, ben
meritati.. Mi pare che a Melfi le responsabilità della proprietà (anche
sui dipendenti, benché questo concetto m'inorridisca..) la Proprietà non
voglia affatto accollarsele..
Dacho

 Per giungere alfine dove?
Dappertutto fuorchè nella situazione in cui siamo ora, a livello
nazionale..
Dacho

> Per giungere alfine dove?
temo ad una situazione di instabilità sociale, lotte, scontri di piazza,
guerriglia ... spero che la degenerazione prospettata da Dacho non si
verifichi mai perchè la storia insegna che a questa fase subentra la salita
al potere dei militari e francamente un'Italia modello Cile anni 70 sarebbe
la nostra tomba civile e morale.
Bye
Jarod

 nazionale..
E basta co' 'sto ribellissimo irrazionale!  Gli operai di Melfi hanno 1000
ragione secondo me, tu invece mi dai l'idea di chi filosofeggia col culo al
caldo. Ma hai letto quello che scrivi? Hai auspicato che chiudano 100
fabbriche purche' cada il governo. Hai idea di cosa significa uno sconquasso
economico del genere?
Mi sembri quello che se l'e' tagliato per fare un dispetto alla moglie.
Saluti.
Luciano

 selettivamente (ai crumiri si, agli sciperanti no, ad esempio..)..
Appunto. E' stato sottoscritto un accordo con la Fiat da parte di alcune
sigle sindacali. Chi non e' d'accordo ha il diritto di continuare lo
sciopero, chi invece lo e' (e qualcuno lo sara' visto che questi sindacati
hanno dei tesserati) ha il diritto di rientrare in fabbrica. Nessuno, al
contrario di come vai affermando tu,  ha leso il diritto degli scioperanti.
Gli altri, viceversa, hanno avuto bisogno della polizia per far valere il
loro. Tutto questo, che si sia d'accordo o meno sulle ragione degli
scioperanti.
Sul resto del messaggio sorvolo...
Saluti.
Luciano

 la nostra tomba civile e morale.
Non andiamo così sul tragico.. Mi basterebbe che si arrivasse ad una si-
tuazione in cui non si possa far altro che ricominciare a considerare al-
cune priorità ed alcune "condicio sine qua non"...
Per arrivare a ciò non è per forza necessario che si giunga alla guerra
civile: tante proteste di massa tra gli anni 60 e 70, in Italia, hanno
raggiunto degli obiettivi importanti senza troppi "danni collaterali".
Su.. dai!
Dacho

 Mi sembri quello che se l'e' tagliato per fare un dispetto alla moglie.
La coppia in questione è un insieme troppo ristretto, tendente quasi al-
l'individualismo.. Mi pare che ci siano anche altre prospettive, un po'
più collettive..
Dacho

 raggiunto degli obiettivi importanti senza troppi "danni collaterali".
Ma che dici? Negli anni sessanta ci sono stati i morti di Genova (governo
Tambroni) e tanti altri per tutto il decennio. Nei settanta c'e' stato il
terrorisimo che ha prodotto centinaia di morti da ogni parte ed ha condotto
una generazione intera ad uno scontro sociale di una violenza senza
precedenti. Tutto questo e' un danno collaterale irrilevante? Che ha
ottenuto cosa, poi?
Ma cosa credi, che il '68, l'autunno caldo ed il '77/'78 siano stati una
serie continua di concertoni del 1 maggio?
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.27....@hotmail.com...
 > Ma non filosofeggio.
E' vero. La filosofia e' un processo logico.
Saluti.
Luciano

 Sul resto del messaggio sorvolo...
Bravo..
Dacho

 E' vero. La filosofia e' un processo logico.
Ho fatto il classico, ed ero molto portato per la filosofia (ho fatto
anche conferenze), e di logica ne aveva, ma non più di tanta..
Dacho

 Ho fatto il classico, ed ero molto portato per la filosofia
Interessante...
Saluti.
Luciano

 Bravo..
Grazie.
Saluti.
Luciano

 serie continua di concertoni del 1 maggio?
Veramente i casini qua a trieste son cominciati negli anni 50 (c'erano
ancora gli americani, gl'inglesi se n'erano già andati).
Nessuno crede che sia stato un periodo di concerti. E' certo, tuttavia,
che si siano raggiunti dei grossi obiettivi di miglioramento della situa-
zione lavorativa e sociale.
Non c'ero nel 68, e nemmeno nel 77 (c'ero, ma stavo a casa a guardare la
TV, probabilmente). Ma chi c'era continua a dirmi che ne valse la pena, e
si incazza perchè quei risultati, raggiunti con tanto sforzo e tanti
"costi", stanno attualmente sgretolandosi come fango al sole..
Dacho

 raggiunto degli obiettivi importanti senza troppi "danni collaterali".
oddio, "danni collaterali" ce ne sono stati e non pochi ... guerra civile
no, ma morti, feriti, attentati, terrorismo si e non mi dirai mica che non
erano frutto delle tensioni sociali di quegli anni.
Tieni conto che nonostante tutto questo si era in fase economica positiva
con crescita industriale costante.
Chi ti dice che in una situazione di recessione economica come quella
attuale aumentando (molto) il livello di tensione e scontro non si
arriverebbe a situazioni peggiori dell'Italia anni 70 ?
L'Argentina in caduta economica libera non č ancora arrivata alla guerra
civile ma siamo vicini, fra l'altro loro sono abituati (purtroppo) a vedere
colpi di stato e militari al potere, noi no ... =:-(((

 Veramente i casini qua a trieste son cominciati negli anni 50
Di quale secolo?
Saluti.
Luciano

 no,
Appunto.. Per gravi danni collaterali intendo roba da legge marziale.
Tento di spiegarti la mia posizione, sennò finisce che ci faccio la figu-
ra del maniaco.
Credo che valga la pena di affrontare qualche rischio se ciò può portare
ad un miglioramento. Negli anni 60 e 70 non c'era solo lo scontro sociale
violento, od il terrorismo. C'era maggiore coesione tra le persone, e si
protestava (anche "vivamente") per ottenere i miglioramenti.
Ora la gente che non è direttamente coinvolta se ne frega. Se per farli
interessare bisogna coinvolgerli, allora che sia così..
Né di più (guerriglia urbana, o quello che state paventando tu e LucDOC)
né di meno (l'attuale e scarsamente effettiva transazione istituzionale).
Dacho

 Di quale secolo?
Bhè, qualche triestino sostiene che i casini sono cominciati quando siamo
passati dall'Austria all'Italia.... 
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) 
Dacho

 violento, od il terrorismo. C'era maggiore coesione tra le persone
E c'erano pure le mezze stagioni, cosa da non sottovalutare.
Saluti.
Luciano

 né di meno (l'attuale e scarsamente effettiva transazione istituzionale).
il problema è fermare il meccanismo di scontro una volta che l'hai avviato
... è una spirale e tende naturalmente a degenerare

Dato il percorso di povertą e miseria scelto dalla classe dirigente per il
popolo italiano, non si puņ aspettare altro che una rivolta popolare, molto
vicino ad una guerra civile.
Io invece sono disposto a dare pure la vita per cambiare le cose. Preferisco
morire in piedi che vivere in ginnochia...
Cmq, io non vedo altra soluzione... forse non ce ne sono, ma almeno non
possono dire che non ho almeno provato.
-- 
Pepe
Milano, Italy

 possono dire che non ho almeno provato.
esistono sempre soluzioni alternative, la violenza è sempre l'estrema ratio
... cmq io preferisco il dialogo e secondo me c'è ancora spazio per cambiare
le cose con il consenso delle persone

 ... è una spirale e tende naturalmente a degenerare
Spero che non si degeneri mai oltre il punto di non ritorno..
Dacho

 Saluti.
Già all'epoca non c'erano più.. Sei male informato: all'epoca era già
ben nota la filosofia (..) dello sviluppo sostenibile (anche in cor-
relazione con la necessità di salvaguardia ecologica..)..
Dacho

 relazione con la necessità di salvaguardia ecologica..)..
Ragazzi', scenni dar pero e piantala di ripetere a pappagallo cose che hai
solamente sentito dire da qualcun'altro.
Gli anni '70 non puoi insegnarli a me (visto che io c'ero e tu se c'eri eri
in fasce) ne', tantomeno, puoi permetterti di dare lezioni di sindacalismo
ai lavoratori di Melfi, soprattutto dal tuo punto di osservazione protetto
(per tua stessa ammissione di culo tiepido) e distante dalla realta'
nonche', ahinoi, dal buon senso.
Saluti.
Luciano

 nonche', ahinoi, dal buon senso.
Tieniti pure il TUO buonsenso, io preferisco avere l'opzione d'incazzarmi,
quando serve (e soprattutto quando sembra non ci sia altra opportunità
per migliorare le cose..).
Saluti
Dacho

 possono dire che non ho almeno provato.
Più che una soluzione, si tratta di un possibile sbocco della situazione
italiana, di sicuro meno 'sanguinario' di quello che tu temi: essere colo-
nizzati, economicamente e culturalmente, da stati più civili..
E' una possibilità che, coi tempi che corrono, sembra sempre più concre-
ta, almeno imho..
Dacho

 italiani.
Concordo in pieno!
Dacho

 che ci sono in giro :(
Continuo a dire che la situazione non può che peggiorare (salvo miracoli
dell'ultimo momento), e che quindi anche chi ora continua ad avere "buon
senso", ed a restare nella propria illusione di intoccabilità (l'econo-
mia è un sistema, quindi quando va male -davvero male- tutti stanno peg-
gio, senza esclusione..), alla fine s'incazzerà..
Il problema, forse, è che proprio quelli che a tuttoggi non sono ancora
lividi di rabbia un domani saranno i più feroci nel manifestare il pro-
prio scontento..
Basti pensare a quelli che (e sono tanti) all'epoca hanno erroneamente
pensato che Mr.B volesse davvero fare il loro bene.. Ora sono più neri di
me che sapevo già che l'avremmo pigliata nel culo (e senza tanta vaselina).
Dacho

 per migliorare le cose..).
Grazie per queste pillole di saggezza, in effetti fin'ora l'umanita' intera
non aveva mai considerato una tale opportnita' nel corso della sua
plurimillenaria esistenza.
Fine del thread per quanto mi riguarda.
Saluti.
Luciano

 senso", ed a restare nella propria illusione di intoccabilità
Guarda che nell'illusione di intoccabilita' da parte una crisi economica di
tipo argentino ci sei tu (oppure sei cosi' ricco da esserne davvero al
riparo).
Quanto al buon senso  (che manca a te) e' quello di evitare atteggiamenti
del tipo tanto peggio, tanto meglio.
Saluti.
Luciano

 Fine del thread per quanto mi riguarda.
Per fortuna..
Dacho

 del tipo tanto peggio, tanto meglio.
Eh si.. Bisogna avere buon senso!
Dacho


ah ma allora sei sempre su sitocomune ?
con antonio, vedi cosa volevo dire che
era un lavoro per luciano/antonio :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Saluti.
http://makeashorterlink.com/?I58012D28
Ora le cose magari ti saranno più chiare..
Dacho


Ecchime :-)))
 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 Ecchime :-)))
La galina con do teste
La go vista svolazar
Sora i copi de trieste
L'alabarda sventolar...
[...cut..]
E viva l'"A" e po' bon (#)
Xé questo el motto triestin
Che la vadi ben, che la vadi mal
Sempre alegri e mai in passion
Viva l'"A" e po' bon
Mai guar* senza goldon
Viva l'"A" e po' bon
###(alternativamente)####
Meio piena che'l goldon
Viva l'"A" e po' bon
#########################
Co' l'Italia so'un strazon
Viva l'"A" e po' bon
Se silvieto va in canon**
Viva l'"A" e po' bon
(e via così..)
# "A" = Austria (Felix)
* Guar = Arrotare, avere rapporti sessuali
** Canon = Carcere
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Dacho