Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: c'è chi sta peggio...

 nemmeno con le spese.
 
non ti viene il sospetto che forse, e sottolineo forse, gira con la
macchina aziendale? oppure pensi che con quei 30 euro ci deve anche
comprare il fiorino furgonato con cui porta a giro le stampanti? <g>
 

 comprare il fiorino furgonato con cui porta a giro le stampanti? <g>
 
Per quanto ne so, Telecom Italia, tramite catena di BR, pagava (meno
di 10 anni fa) ad alcuni miei amici 12 Euro a chiamata (vedi
https://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/msg/7fec6655365eb0c2
 
e 
https://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/msg/3d09bb96119962b4
)
per installere modem e router, con mezzi propri, nessun rimborso
extra. Coprivano tutta la provincia di Trapani, probabilmente
Pantelleria inclusa (in quel caso non so per certo chi fosse il
cliente, so che pagava volo e colazione, e che il tipo che andava a
Pantelleria in realtà aveva casa là, e profittava per andare a fare le
chiamate quando ci doveva andava per i fatti suoi).
 
Chiaramente i clienti di TI ricevevano la qualità di servizio che ti
aspetteresti per quel genere di condizioni ...
 
--
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 comprare il fiorino furgonato con cui porta a giro le stampanti?<g>
 
Tempoo fa ho visto annunci di lavoro dove cercavano tecnici installatori 
e manutentori e fra i requisiti si richiedeva di essere automuniti. Non 
mi stupirei se dovesse comprarsi il furgonato per poter lavorare a 
fronte forse di un rimborso chilometrico.


 
Mah, avendo adattato la macchina a metano e facendosi pagare al km per la 
versione originale a benzina, ci sarebbe un bel guadagno...
 

 stampanti FUORI GARANZIA:
 
I migliori riparano "per il grande marchio" dal lunedi' al venerdi' e al 
sabato si occupano dei fuori garanzia, in proprio (anche con regolare 
fattura:  per fare questo si appoggiano a un negozio).
 
 
 
 
 
 
 

 comprare il fiorino furgonato con cui porta a giro le stampanti? <g>
 
Mgari hai ragione tu e gira con la macchina aziendale, ma se con quei 30
euro ci dovesse comprare il fiorino furgonato, tu ti meraviglieresti ?
 
A me meraviglierebbe di piu' sapere che gli hanno dato la macchina
aziendale,
anche se non escludo che gliela abbiano data.
 
Ciao,
Marco
 
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

AleTV ha scritto:

Anno: 1997
Luogo: provincia di Firenze
Lavoro: docente per conto di una scuola privata di informatica
Lavoratore: un coglione (ovvero io). 
Attenuante: ero ancora studente universitario
 
Rimborso spese auto omnicomprensivo(indipendentemente dal tipo di auto):
160 lire/Km!!
 
All'epoca avevo un'auto a GPL. Ma con 160 Lire/Km non e' che ci si
guadagnasse Ed eravamo all'inizio della "new economy". Figurati dopo
il crollo della new economy.
 
 
Ciao,
Marco.
 
PS: nel 2001-2002 mi e' capitato di lavorare con uno svizzero che lavorava
in un'azienda svizzera piuttosto grande (ASCOM). Nel 1002 Mi disse che a
lui pagavano 1 (o forse 2 non ricordo) Euro/Km di rimborso spese per
l'auto.
 
 
 
-- 


 anche se non escludo che gliela abbiano data.
 
questa frase ti fa molto veltroniano.
 


Dubito che ci sia tutto questo guadagno.
Ad esempio confrontando i costi complessivi km aci di una punto 16V 
benzina e una punto 16V alimentazione mista metano+benzina:
 
per una percorrenza di 50000 km
rispettivamente prevedono 0,303682 e 0,263927 euro al km.
 
Senza contare il rischio incidenti a cui esponi il  bene
privato usandolo costantemente per lavoro  che ricade interamente su di 
te e che non e' remunerato e l'usura maggiore di un motore adattato e 
non nato per usare l'alimentazione a metano.


Aggiungiamo il fatto che se in azienda vengono a sapere che l'auto non è 
a benzina ma a gas, e invece tu hai chiesto il rimborso come se fosse a 
benzina, art. 18 o non art. 18, ti fanno passare la voglia...
 
Ovviamente AleTV non è stato in grado di arrivarci.
 
 
 
Ciao! Buona giornata.
---
none^none


Non c'è usura maggiore, anzi.
A parte fare un 10 km a benzina ad ogni pieno, per il resto il motore è 
soggetto a meno usura.


 versione originale a benzina, ci sarebbe un bel guadagno...
 
per il calcolo di rimborso chilometrico occorre fornire anche il tipo
di alimentazione, anche se trasformata, e nel caso del metano viene
decurtato del 14% (
http://www.aci.it/index.php?id=1884
 punto 10).
oppure sottointendevi di fare il furbo alla chetichella?
 

 benzina, art. 18 o non art. 18, ti fanno passare la voglia...
 
Le auto a gas hanno sempre doppia alimentazione. Il rimborso 
chilometrico e' a forfait, tu puoi dire che vai sempre a benzina. Come 
fanno a dimostrare il contrario?
 
Una cosa simile capita anche a me. Il rimborso delle trasferte solo a 
diaria (per di piu' anche modesta) e non a pie' di lista. Per 
regolamento se la colazione e' compresa dovrei indicarlo, con 
conseguente decurtazione dalla somma dalla diaria. Ovviamente cerco di 
non farlo, avendo cura che la ricevuta dell'albergo non indichi niente 
riguardo alla colazione.
 
Se vogliono quest'informazione, devono prender su la cornetta e chiamare 
l'albergo: finora non l'hanno mai fatto. Del resto se si attaccassero a 
queste cose, sarebbero veramente dei gran pidocchi.
 
TheStar


Se usi il  metano hai una maggiore usura nelle sedi delle valvole  del 
motore perche' le temperature di esercizio sono maggiori...
 
     Benzina : 220C°
      Gasolio : 225 C°
      Gpl : 540 C°
      Metano : 450 C°
E se tu fai andare a metano un motore che  non e' stato progettato ma 
adattato fai una forzatura e corri qualche rischio che i componenti non 
reggano.
 
 
 
 


Giovane, io ho qualche primavera in più di te, e, anche per averle viste 
direttamente di persona queste cose, so bene come fanno i padroni. Le 
regole teoriche sono belle, ma in italia prevale poi il più forte (non 
nel senso virtuoso del termine).



 
Nein.
http://www.altropetrolio.it/Gpl%20Gas%20Auto/Usura-valvole-mezzi-gpl-
 
metano.html
 
Se l'impianto è installato a regola d'arte e la manutenzione ordinaria
viene 
fatta, c'è solo da risparmiare e nemmeno poco (quindi ci guadagni).



 
Sure.


 queste cose, sarebbero veramente dei gran pidocchi.
 
beh mi pare che anche tu rubacchiando qualche colazione ti attacchi
veramente a poco...
 

 fatta, c'č solo da risparmiare e nemmeno poco (quindi ci guadagni).
 
Infatti li dicono chiaramente che c'e' maggiore usura . Che poi 
ipotizzino che una manutenzione che comunque e' superiore rispetto al 
normale funzionamento  risolva il problema e' appunto un'ipotesi.I 
nfatti dicono chiaramente che alcune macchine presentano il problema 
dopo 20000/30000 km altre dopo 150000. Quindi alla fine e' un terno al 
lotto.
 
Per quanto a regola d'arte puoi fare l'impianto tutti i  componenti del 
motore non sono progettati e validati  per quelle temperature di 
esercizio quindi resta una forzatura. Che poi uno si voglia prendere il 
rischio per risparmiare sul costo del carburante e' un altro discorso. 
Ma la maggiore usura e il rischio connesso resta manutenzione o non 
manutenzione.

 veramente a poco...
 
Su questo sono perfettamente d'accordo. E' una lotta fra poveri, ma e' 
sempre meglio di niente :-)
 
TheStar

 facilmente sgamabile... :-)
 
Se non sono sprovveduti ti chiedono la carta di circolazione del veicolo 
e anche il costo dell'assicurazione visto che in fuznione di qeullo che 
paghi tu cambia il rimborso al km prima di rimborsarti.
 
 

 nel senso virtuoso del termine).
 
Su questo siamo d'accordo. Se le regole sono quelle, in teoria uno 
sarebbe tenuto a rispettarle, che gli piacciano o no. Capisco contenere 
i costi, ma su 'ste piccole cose pidocchiare e' da meschini...
 
TheStar

 i costi, ma su 'ste piccole cose pidocchiare e' da meschini...
Se non lo fanno è perché sei 
raccomandato/conConoscenzaDiQualcunoAiPianiAlti, ma a quelli senza 
protezioni/raccomandazioni/conoscenze lo fanno.
 
D'altra parte, andando fuori tema, anche gli stage seriali gratuiti sono 
da meschini, ma parte dell'economia italiana si regge proprio su quelli 
che lavorano gratis nell'illusione che prima o poi per loro salterà 
fuori un 
co.co.pro
. da 600 € al mese, per 3 mesi (max 4).
 
 
 
Ciao! Sempre ottima giornata.
---
none^none
 


Chiedilo a chi si è fatto l'impianto quanto si son pentiti :-)
Io entro nel club dopo pasqua.


 tecnicamente mica mica e' una balla, no?
 
tecnicamente ti appropri di una somma non dovuta sulla base di una
falsa dichiarazione. non è che ci vedo altre chiavi di lettura.


Certo, infatti le auto bifuel a metano di serie hanno motori progettati e 
fatti in modo diverso...


 TheStar
 
pidocchiate come quelle di fornire un pc vecchio di 5 anni tutto
scassato ad un ragazzo da mandare ad un cliente???
o di non forniglierlo e di chiedendogli di comprarselo?
 
quante ne ho viste di pidocchiate!!! ma quando devono tagliare i costi
guardano anche ai 10 euro...


Si prova  a montare un impianto  a metano dove hai una  testata in 
alluminio o su un motore con iniettori che non sono particaolarmente validi.
 


Quindi:
- prima in perfetto stile berlusconico affermi che uso un linguaggio 
veterocomunista, perché ho utilizzato il termine "padrone";
- dopo, in autentico spirito fantozziano, gliela fai di nascosto 
rubacchiando il costo di qualche colazione (magari con merendina rafferma).
 
Sei un coraggiosone! Visto il tuo valore, ti promuovo a semi-uomo.
 
:-( e pure laureato, minchia... :-(
 
 
 
Ciao! Sempre buona serata.
---
none^none

 Sei un coraggiosone! Visto il tuo valore, ti promuovo a semi-uomo.
Anzi no, pensandoci bene è ancora un impegno troppo gravoso per te. :-)

 :-( e pure laureato, minchia... :-(
 
Questo non c'entra una fava. Non e' che se ho la laurea allora non possa 
provare a tenermi i 15 EUR della colazione, o il fatto di tenerseli 
diventi disdicevole.
 
Siccome la (modesta) diaria che mi danno include *tutto*, i tre pasti 
PIU' i trasporti locali (cioe' metro, autobus, treno e persino il taxi), 
se permetti in una trasferta non ci voglio smenare dei soldi, anzi se 
possibile guadagnare qualcosina. Se poi tu sei disposto ad andare in 
trasferta e rimetterci, allora contento tu: pero' allora non sono io 
fantozziano, ma tu scemo :-)
 
TheStar

 metano.
 
Vabbe', in questo caso mi arrendo :-)
 
TheStar

 Questo non c'entra una fava.
È vero: la laurea potenzia l'intelligenza già presente, ma non la crea 
se essa non esiste.
 
 
 
Ciao! Sempre ottimissima seratissima.
---
none^none
 

 se essa non esiste.
 
Bene, non so se tu abbia la laurea, ma applicando questo principio che 
tu ce l'abbia o non ce l'abbia il risultato non cambia: tonto sei e 
tonto rimani. :-)
 
Hai sviato (a questo punto non so se volutamente oppure per mancanza di 
neuroni :-) ) non risponendo alla mia domanda alla quale ti chiedo 
invece esplicitamente di rispondere:
 
Tu sei disposto ad andare in trasferta anche rimettendoci di tasca tua, 
si' o no?
 
TheStar

 si' o no?
Ma questa è una domanda VERAMENTE DA COMUNISTA.
 
 
 
Ciao! Splendida serata.
---
none^none
 


 
Che sei il babbo di rootkit? :-DDDD


 TheStar
Ma se non eri disposto perche' hai firmato il contratto dove questo 
viene sancito?


Dici che magari si sa già da prima se un auto può essere metanizzata o
meno?
O uno prova così per provare e poi vede che succede?



Ovvio che sì. Non l'hai letto sui tuoi beneamati amici pdf? -DDD
 
 
 
Ciao! Ottimissima seratissima.
---
none^none


Ma guarda aftermarket ti dicono che puoi montarli anche su testate in 
alluminio ma poi i problemi di usura sono tuoi.Il punto e' le 
problematiche variano da modello a modello e probabilmente anche  da 
lotto di produzione a lotto di produzione in funzione dei materiali 
utilizzati.
 
 


 
Ma sei anche accecato? 
 


 
Vabbe', sento che avrò culo.
 


 
Eh, ma se l'impianto lo fai dopo che si sono presi i dati... :-)
 


No. Sono assordato (dalle stupidaggini).
 
 
 
Ciao!
---
none^none


Non è per caso che il foglio di circolazione debba essere aggiornato, 
rispetto a una modifica così importante?
 
E poi tu aspetti che il datore di lavoro ti chieda di andare in 
trasferta, per poter esibire un foglio di circolazione che parla della 
sola propulsione a benzina (o a gasolio), e solo dopo finalmente 
installi l'ìmpianto a gas?
 
Ti sembra idea da persona mentalmente sana?
 
 
 
Ciao!
---
none^none


 
Ok, il quadro è chiaro, sei anche in una cdr assieme a felice, magari anche 
stessa stanza... :-)))
 

 Vabbe', sento che avrò culo.
Spera per te.
 
 

 oppure sottointendevi di fare il furbo alla chetichella?
 
Ma e' obbligatorio per il datore di lavoro attenersi a queste regole aci ?
E se si' da quando ?
Come gia' scritto, a me nel 1997 davano 160 Lire/Km indipendentemente dal
tipo di alimentazione, anzi indipendentemente proprio dal tipo di
automobile (non ero dipendente, avevo un contratto di prestazione
occasionale)
 
Ciao,
Marco.



No non c'e' obbligo  se  non contrattualemtne stabilito ovviamente.
Dipende da cosa hai contrattato personalmente o se e' stato contrattato 
nel C.C.N.L di riferimento.

 ? E se si' da quando ?
 
se accetti di andare a giro gratis non ti corre dietro per darti quanto 
previsto dalle tariffe aci, se è questo che vuoi dire. 

 occasionale)
 
Sei, ed eri già nel 1997, maggiorenne, hai il diritto di voto, sta a
te decidere se essere cittadino o meno, servo o meno, schiavo o meno.
Capisco che in certi casi ci sono dei vincoli forti (i.e. bimbi da
sfamare), ma se non ho inteso male questo non dovrebbe essere mai
stato il tuo caso, no?
 
"Quel sangue nel mio sen pietà non desta. Chi è cagion del suo mal,
pianga se stesso."
 
--
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 viene sancito?
 
Perche' sono si' tirchi nelle trasferte ma ci sono parecchi altri vantaggi.
 
Per quanto riguarda le trasferte, per non rimetterci i soldi il segreto 
sta nell'essere parchi, cioe' ad esempio nell'andare in pizzeria invece 
che nel ristorante da 50 EUR a cranio. Le trasferte non sono delle 
vacanze per cui delle comodita' - a parte quelle essenziali, tipo il non 
dormire in una topaia - non mi importa nulla.
 
E se la diaria include anche gli spostamenti locali, e quindi non ti 
puoi permettere un taxi senza rimetterci di tasca tua, si va con i mezzi 
pubblici anche se ci volessero tre ore. Le nozze con i fichi secchi non 
si fanno, e se hanno messo certe condizioni di trattamento, si vede che 
per loro in fondo il tempo non e' una variabile cosi' importante.
 
TheStar

 Ma questa è una domanda VERAMENTE DA COMUNISTA.
 
No, non e' affatto da comunista: chiunque, indipendentemente dal colore 
politico, sara' in generale sara' d'accordo con me.
 
E comunque, comunista o no, riesci a rispondere oppure ti risulta troppo 
difficile?
 
TheStar

 difficile?
Signornò! Comandi! (Devo anche scattare sull'attenti?)
 
...non sarebbe meglio che tu crescessi un po'?
 
 
 
Ciao!!
---
none^none
 

 ....non sarebbe meglio che tu crescessi un po'?
 
No, non ce n'è bisogno: ritengo di essere sufficientemente cresciuto.
Anzi, per dimostrarti che sono superiore faccio tranquillamente a meno 
della tua risposta, ma se lavori e se ti mandano in trasferta, e se 
dici di essere tanto intelligente due conti te li sarai fatti anche tu. 
Altrimenti, sei uno dei tanti pisquani senza i quali si starebbe più
larghi (e meglio).
 
TheStar



Ma secondo te la Fiat, che monta in origine impianti a metano o GPL su
diversi modelli, come pure Ford, Mercedes, Citroen, ecc... e sui quei
modelli permette di fare estensione di garanzia o la mette nel prezzo
del finanziamento, non sa fare i suoi conti?
 
Anni fa su motori a carburatore e punterie idrauliche si arrivava a fare 
200.000 km a GPL.
 
 
 
 

 TheStar 
 
 

 oppure sottointendevi di fare il furbo alla chetichella?
 
 le tariffe del rimborso chilometrico ACI sono molto buone , non serve 'fare 
i furbi' ...
c'e' qualcosa che mi sfugge ? quante tariffe ACI ci sono ?
 
Andrea 
 
 


Sì. nelle piccole aziendine il padrone ti da sempre meno delle tabelle 
ACI e nelle traferte di 1gg o 2 si va in perdita. Siccome la perdita non 
è enorme, tu mandi giù e stai zitto. Però intanto perdi dei soldi (e già 
ti pagano in modo umiliante).
 
Oppure pianti la grana, ma nelle piccole aziendine il padrone, 
soprattutto di questi tempi, ha sempre il coltello dalla parte del 
manico. E che "manico"...
 
quante tariffe ACI ci sono ?
Presumo una edizione sola, anche se periodicamente aggiornata.
 
 
 
Ciao! Buona giornata.
---
none^none

 i furbi' ...
 
beh insomma dipende. se vai a vedere le tabelle di calcolo ci sono i 
rimborsi sui costi non proporzionali che possono essere effettivamente un 
po' alti (l'rc auto per esempio, io pago un quarto di quello che è 
previsto) ma i rimborsi sui costi proporzionali sono abbastanza precisi 
anzi tendono a essere un po' tirati. questo vuol dire che se fai pochi km 
(e ovviamente rispetti le tabelle) qualcosa ci guadagni, ma se fai tanti 
km devi stare attento anche al costo dei pneumatici e alla loro usura 
perché altrimenti calcolatrice alla mano non ci rientri.

 gli conviene mettersi in proprio e riparare stampanti FUORI GARANZIA
 
 
a meno che non si tratti di macchine già costosette in partenza, chi mai 
fa riparare una stampante oggigiorno?
 
un intervento tecnico di 1 o 2 ore potrebbe costare ben più di una 
macchina nuova, e gli apparecchi grossi in genere hanno un contratto di 
assistenza (e non si rompono così spesso)
 
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 previsto
Infatti per quel che concerne assicurazione viene previsto l'adeguamento 
a quello che effettivamente paga chi viene rimborsato.


Mi pare ci sia scritto chiaramente che le cifre vanno ricalcolate per la
propria autovettura. E che in teoria fa fede quella ricalcolata.
 
Voglio proprio vedere quale datore di lavoro ti chiede quanto premio
paghi per assicurarsi che la tariffa non sia gonfiata.
 
M.

 M.
 
Visto che i rimborsi devono avere le pezze giustificative su cui 
effettuare il calcolo basta chiedere la documentazione del premio con 
gli altri documenti .
No documentazione no rimborso.