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Titolo: OT Bitcoins

Scusate , ma se io volessi depositare 1000 euro in bitcoins come cavolo 
faccio? E come fa a non essere tracciata la transazione dal mio cc cerso 
un conto in bitcoins?
 
-- 
(..) la rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, 
non è un disegno o un ricamo; non si può
fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta 
grazia e cortesia. La rivoluzione è un atto
di violenza, è l'azione implacabile di una classe che abbatte il potere 
di un'altra classe. (Mao Tze-tung)

 un conto in bitcoins?
 
Non sono esperto... ma da quel poco che ho letto a non essere tracciate 
sono le transazioni BC -> BC.
Ovviamente dal tuo conto a BC sono tracciate.
 
Chi poi lo usa in modo "illegale" o che cmq non vuole essere tracciato 
in nessun modo, crea ogni volta, nel suo account, un nuovo "portafogli" 
(spero di non sbagliare termine) da usare per ogni singola operazione di 
pagamento o ricezione.
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
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e poi  quando riporti in euro nessuno ti chiererà spiegazioni su come 
hai fatto la moltiplicazione dei pani e dei pesci?
a me sembra un grande trappolone, non riesco a capire a che scopo, ma mi 
pare un grande trappolone. E quali sarebbero le transazioni legali fatte 
in BC? sarebbe interessante scoprire il livello di spappolameno del 
cervello dei bamboccioni.


 cervello dei bamboccioni.
 
Vi fu, tempo addietro, un bel servizio di Report in merito ai Bitcoins, 
addirittura in un pub romano una volta a settimana si incontrano proprio 
utilizzatori di tale moneta per scambiare idee ed opinioni.
 
In Italia ancora non ho visto attività accettare Bitcoins di fatto da 
quel che ricordo diventando miners produci con il tuo computer acceso 
h24 tale moneta per poi utilizzarla in alcuni negozi online soprattutto 
stranieri dove puoi comprare auto, barche e addirittura case.
 
L'utilizzo predominante è l'acquisto di beni oltre a moneta di scambio 
per ricatti/riscatti ricordati il famoso "virus" che zippava con 
password i files di office, database, etc. e per avere la password...
 
Purtroppo alle nostre latitutini è difficile capire quanto questo ed 
altri fenomeni simili siano importanti e non certo semplici giochetti 
per ragazzini.
 
Mi ricordo quando nel 1996 io parlavo di email invece di lettere di 
carta con il francobollo, quando io parlavo di linee flat come le prime 
T1 americane e canadesi al posto del mio digicom 28.8 e qui da noi ti 
prendevano per matto, quasi 20 anni dopo ci siamo arrivati anche noi! :)
 
Saluti.
GabrieleMax

#define Semi-OT
Sinceramente non paragonerei mails&connettività ai BC: un conto è il
progresso tecnico e si, pur avendo qualche realtà d'eccellenza siamo
un paese stra-conservatore, un conto è considerare come futuro una
valuta la cui genesi è per lo meno fumosa. Ok, il codice è open, ma
non so quanti si siano letti e abbiano analizzato seriamente migliaia
di righe di codice per esser abbastanza sicuri che non ci siano
nascosti in bella vista bachetti "interessanti" e non so quanto una
criptovaluta sia affidabile sul ferro odierno tra fw proprietari&c...
 
Non parlo di complottismo, semplicemente "non mi fido". Vorrei che si
fosse un paese veramente digitalizzato (come si deve non con certi
crapware pubblici che chi più chi meno ben conosciamo) ma proprio per
com'è l'andazzo non solo nostro ma di grossomo tutto il mondo cose
così critiche e con una superficie d'impatto così ampia come valute o
elezioni le vorrei moooolto arcaiche. Per esser precisi vorrei monete
fisiche (pur con i rischi del caso) stampate a carico dello Stato, non
di "banche centrali" private, senza emissione contro interesse, elezioni
totalmente cartacee ecc. Questo ha costi e problemi ma ha un contrasto
di interessi abbastanza ampio da rendere difficili brogli "importanti"
se non si è proprio in una società di *irla...
 
Del resto due vecchi "the need of trust is a weakness" e "ciò che non
c'è non può esser rotto" son sempre validi. Sino a che non avremo hw
totalmente open, stampabile in casa à-la-Star Trek, con la stampante
tanto semplice da essere completamente controllabile dal suo stesso
possessore non mi fiderò :-)
 
-- 
| sed s/_//g on my mail to reach me :-)

 possessore non mi fiderò :-)
 
Ci siamo quasi, abbiamo già sistemi operativi tranquillamente 
personalizzabili, ok a livello hardware soprattutto sui nuovi bios 
qualcosina di "strano" c'è però sei troppo pessimista, in una frase sei 
il tipico italiano! :)
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 la "O" e non con la mela mangiata!
 
Concordo in pieno!!!


 il tipico italiano!
Cavoli, se ci siamo quasi sono veramente un reazionario pessimista, io vedo
al momento solo giocattoli semplici stampabili e gli unici OS vagamente
personalizzabili (per lo meno installabili senza scardinare nulla) sono
quelli open sui PC/server........ Quel poco che ho visto per dire di Apple
e Microsoft recenti m'ha fatto tanto accapponar la pelle che vorrei
veramente avere l'Enterprise per andare a cercare un pianeta più vivibile!!!


 la "O" e non con la mela mangiata!
 
L'Olivetti aveva uffici nella Silicon Valley gia` negli anni '70, se e` per questo. Il sistema M20 fu progettato all'Olivetti Advanced Technology Center di Cupertino.

 successo non indica necessariamente la bontà.
 
Verissimo. I sistemi Apple sono costosissimi e qualitativamente non superiori al resto dei brand disponibili sul mercato. Il software potrebbe anche salvarsi, ma un'azienda che inventa un "Magic Mouse", dal costo di piu` di 70 euro, che non ha bottoni, per poi vendere il "secondary click" e il "contextual menu" come funzionalita` di questo ritrovato della tecnica, con tanto di video sul loro sito che ti fa vedere come si clicca, ha chiaramente per target un esercito di boccaloni.

 hai fatto la moltiplicazione dei pani e dei pesci?
 
Ovvio che sopra una certa cifra (io mi ricordo dei famosi 5000€ l'anno) 
devi dichiararli al fisco come reddito assimilato. Perché sopra una 
certa cifra... prima o poi l'Impero ti viene a cercare...
 
Come ci riesci a dichiararli... altra domanda. In bocca al lupo nel 
trovare il commercialista giusto...
 
Comunque i BC a grandi linee non sono fatti per transazioni da e verso 
moneta "vera". Sono e rimangono di gran lunga utili se li spendi per 
comprare qualcosa. Nei paesi più sviluppati ci paghi il taxi o la bevuta 
al pub...
 
Ah, mi sa che BC.. sta per Before Christ ... I Bitcoin sono BTC.

4ndre4 in data venerdì, 27/11/2015 ha detto:

Sono geniali... da un lato li odio, dall'altro li ammiro!
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

4ndre4 in data venerdì, 27/11/2015 ha detto:

Ogni volta che ci passo davanti a Scarmagno provo tristezza per quello 
che era, quello che potrebbe essere e quello che è...


4ndre4 wrote on 27/11/15 22:53:

Veramente il Magic Mouse funziona benissimo!
Non lo cambierei mai per quei mouse con N bottoni e la rotella.
Non si sporca (al contrario del modello precedente con la pallina centrale), 
non si rompe, non stanca, è preciso (almeno per i miei usi).
 
Gabriele

 non si rompe, non stanca, è preciso (almeno per i miei usi).
 
Come tutti i mouse.
 
 

 conto in bitcoins?
In ingresso la transazione e sempre tracciata... ma visto l'importo...
 
Registrati e verifica la tua identità su
https://it.bitstamp.net/
 
poi basta un bonifico e compri, le tasse all'inizio partono dallo 
0,25%,
con 1000,00$ prendi 2,82577904 BTC.
 
Se pensi a 
https://btc-e.com/
  il bonifico minimo è di 2500,00$ o € non
ricordo.
 
Poi ti servirà un portafoglio....
 
F.

 Come tutti i mouse.
 
Eh sì, guarda, proprio tutti uguali... LOL
 
Gabriele
 

 criptovaluta sia affidabile sul ferro odierno tra fw proprietari&c...
 
io sono d'accordo sul fatto che non sia un futuro ancora incompreso, però
non per il motivo che dici tu. al pari di tutto l'open il fatto che io
non sia direttamente capace di valutarne la sicurezza non è vincolante
per la fiducia quanto lo è la trasparenza. d'altra parte se mi dovessi
fidare solo di quello che sono in grado di valutare personalmente sarei
probabilmente già morto di stenti :-)
 
il punto secondo me è un altro. btc è matematica quindi una moneta esatta
per non dire perfetta: c'è un controllo probabilistico dell'inflazione,
con il "conio" che immette nuova moneta in base a quanta ne circola, 
eccetera, eccetera. ma la mia perplessità è un'altra: più che la moneta
(tecnicamente ineccepibile) siamo certi che *la* *società* funzioni così? 
io non credo.
poi è ovvio, non sono esperto di macroeconomia è solo un'opinione.

 Eh sì, guarda, proprio tutti uguali... LOL
 
LOL cosa? LOL lo dico io :) Qualunque mouse, oggi, non si rompe, non stanca, ed e` preciso. Svegliati, sei nel 2015.

 Sentiamo, sul tuo PC cosa usi?
 
I mouse con la pallina sotto non se ne Vendono più da almeno 10 anni se 
non più...
 
O perlomeno io dai miei fornitori non ne vedo più da 10 anni.
 
Ovviamente capita di vederli da qualche parte... ma sono utenti che 
magari lo hanno recuperato dopo che si è rovinato un mouse scadente 
nuovo o perché non hanno idea (forse come Te) che esistono mouse ottici.


 hanno idea (forse come Te) che esistono mouse ottici.
 
 
Daniele, rispondo a te che solitamente ragioni meglio di "4ndre4" :-)
Evidentemente non sapete com'era fatto il mouse "mighty", quello precedente al 
"magic" (ora c'è il nuovo Magic, ma è simile) sui Mac.
Io non ho mai scritto "pallina sotto"! Il mouse Apple prima del Magic aveva una 
piccola pallina *sopra* perché sotto *da anni e anni* era di tipo ottico.
Tale pallina consente il movimento del cursore a 180° (non come la rotellina) 
ed ha anche alcune zone laterali configurabili (personalmente non le ho mai 
impostate); ha però il difetto che col tempo (nel senso di anni, non pochi 
mesi) la pallina si sporca e non si può aprire il mouse per pulirla bene. C'è 
sia la versione col cavo che BT:
http://www.apple.com/shop/product/MB112LL/B/apple-mouse
 
 
Questo invece è il "Magic" che nel tempo è stato aggiornato alla versione 2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Mouse
 
http://www.apple.com/it/shop/product/MLA02Z/A/magic-mouse-2
 
 
Quindi invece di dirmi "sei nel 2015" io potre dire a voi che da circa il 2006 
non uso mouse con parti in movimento sotto.
 
Qua una interessante disanima dell'ultima versione di tastiera, trackpad e mouse:
http://appleinsider.com/articles/15/10/24/review-apples-magic-trackpad-2-and-magic-mouse-2-open-new-doors-for-mac
 
 
Quindi io ho benissimo idea di cosa sto parlando ;-)
 
ciao
 
Gabriele
 


 
Sto aspettando di sapere che mouse hai usato tu negli ultimi 10 anni ;-)
 
Gabriele

 il 2006 non uso mouse con parti in movimento sotto.
 
Io dal 2004 :-P
(o forse prima)


> Sono geniali... da un lato li odio, dall'altro li ammiro!
Hum... Per il modo in cui riescono a raccogliere tanti fanatici?


 mouse con la palla?
Credo si riferisse ai trackball, tra l'altro uso personalmente un
trackball da anni (versione da pollice, prima Microsoft poi
Logitech) con gran soddisfazione, il magic mouse l'ho provato da
un amico e non mi ci son trovato affatto... Penso complice anche
la oscena UI di OSX che sarà pure ben rifinita ma la tanto decantata
usabilità proprio non la vedo, anzi!


'Somma è un trackball con pallina centrale (spariti per la loro
scomodità fuori dal mondo Apple) con l'aggravante che la pallina
è pure minuscola... Mh, mi sa tanto che alla Apple coi mouse non
riescono proprio ad andar d'accordo...


 ineccepibile) siamo certi che *la* *società* funzioni così?
Hum, questo sarebbe un punto interessante da approfondire: la moneta IMVHO
è un'unità di misura di un "valore" che noi materializziamo e scambiamo al
posto del valore stesso. In teoria il rapporto "unità di misura"-"valore"
lo dovrebbero dare i singoli soggetti coinvolti negli scambi e dovrebbe
poter evolvere nel tempo di pari passo con la società... In questo senso
i btc vanno (teoricamente) abbastanza bene, la società per cosa non dovrebbe
andare? Perché non abbiamo una vera sovranità digitale quindi non possiamo
materialmente disporre con fiducia di strumenti digitali al 100%?


 (o forse prima)
 
Prima non avevo l'iMac col mouse "mighty" :D
 
ciao
Gabriele
 
 

 profilo come le loro classiche tastiere in alluminio.
 
Illuminata?
Però deve essere con il cavo... altrimenti, anche se a led, la batteria 
durerebbe poco :-)


 Sto aspettando di sapere che mouse hai usato tu negli ultimi 10 anni ;-)
 
Se non sai che mouse si utilizzano nel 2015, hai dei seri problemi. Cosa c'entrano gli ultimi 10 anni? Hai affermato che uno dei vantaggi del mouse Apple sarebbe che non "si sporca" al contrario del modello precedente con la palla. Quindi uno dovrebbe spendere 70 euro per un mouse che non si sporca, come se questa fosse una caratteristica che lo rende differente da qualunque altro mouse in circolazione? :D LOL :) Ti ricordo che gli optical mouse esistono da almeno fine anni '90 :D

 Quindi io ho benissimo idea di cosa sto parlando ;-)
 
Temo proprio, invece, che tu non ci abbia capito una minchia ;)

 Credo si riferisse ai trackball
 
Credo invece che non abbia minimamente afferrato quel che ho scritto nel messaggio originale :)
 

4ndre4 wrote on 03/12/15 21:03:

Ho afferrato eccome, sei tu che hai confuso le... palle :)
 
Gabriele


 
Vabbeh sai tutto tu LOL
 
Puoi postare una foto del mouse che usi?
 
Gabriele

 durerebbe poco :-)
 
Come sui Mac Book Pro, non è che la devi tenere sempre accesa, i led sotto ai 
tasti hanno luminosità comandabile con diverse gradazioni (ci sono due tasti 
funzione apposta) e consuma pochissima energia.
Siccome l'iMac ha uno schermo molto luminoso anche al minimo, spesso tengo la 
luce spenta e quindi mi farebbe molto comodo se la tastiera fosse illuminata. 
C'era una marca giapponese (mi pare) che l'aveva fatta, ma oltre ad essere un 
po' cara non aveva il layout italiano.
 
ciao!
 
Gabriele
 

 fatta, ma oltre ad essere un po' cara non aveva il layout italiano.
 
Io, per casa, ho risolto con una piccola lampada nella scrivania, 
puntata verso il muro.



Alcuni anni fa, (2005/2006 credo) un cliente che usava i Mac per 
editoria, aveva dei normalissimi Mouse Microsoft con i quali usava 
regolarmente il tasto destro.
 
Quindi era già supportato pur non essendo disponibile nei mouse.
A questo punto presumo però che i mouse Apple con il tasto destro fisico 
fossero disponibile come opzione.


 Per il portafoglio qualche consiglio?
 
Io uso Bitcoin Core  
https://bitcoin.org/it/scarica
 
ti serve un pc potente, hard disk robusto e capiente, in
C:\Users\tu_utente\AppData\Roaming la cartella Bitcoin nel complesso
una volta aggiornata con i "bloks" sarà (alla data odierna) di 55,7 
GB!!!
se l'adsl e lenta ci vorranno anche alcuni giorni a scaricare e 
verificare le transazioni passate....
cripta il portafoglio con una password lunga e complicata, salva il 
file
wallet.dat in luoghi diversi e sicuri..., in rete trovi tutte le 
info......
ps. ci sono diverse alternative con i pro e i contro vedi tu....
https://bitcoin.org/it/come-iniziare
 
 
Ciao
F.


 
Guarda sui Mac desktop usandola intensamente la tastiera BT dura un paio di 
mesi. I nuovi mouse e tastiera hanno però la batteria tipo cellulare, la 
ricarichi via USB (e costano).
 
 
Gabriele
 

 la ricarichi via USB (e costano).
 
Cioè via USB? Quando si scaricano devi passare al filo?
OK, in parte risolve il problema... ma in genere la ricarica può 
avvenire solo quanto il PC è acceso... facendo il più delle volte delle 
ricariche parziali.
 
HIMO meglio una basetta di ricarica su cui appoggiare il mouse e/o 
tastiera... se proprio non si voglio usare le normali batterie ricaricabili.
 
Io, da un paio di anni, ho adottato le Sanyo/Panasonic Eneloop e un 
caricabatterie serio come il Powerex MaHa C9000
 
http://www.amazon.it/Panasonic-Batterie-Eneloop-Mignon-AccuPower/dp/B00JVV8KL0/ref=pd_sim_sbs_23_12?ie=UTF8&dpID=51d0VFGKy-L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=04C0Y15X8P7KH4M86GNM
 
 
 
http://www.amazon.it/CHARGER-WIZARDONE-ANALYSER-MH-C9000-POWEREX/dp/B0118JNEY0/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1449516152&sr=8-1-fkmr0&keywords=maha+powerex+c9000
 
 
 
Le eneloop hanno un basso tasso di autoscarica (Low Self-Discharge LSD), 
per cui dopo 2 anni in un cassetto hanno ancora il 70% di carica (a 
differenza di quelle tradizionali che dopo 2 mesi sono al 50% o meno). 
Inoltre danno il massimo dell'energia fino all'ultimo... in pratica il 
mouse si spegne all'improvviso, senza dare segni di cedimento. Togliere 
e rimettere le batterie può risolvere il problema per pochi secondi... e 
quando le metto nel caricabatterie, la procedura di scarica viene 
completata in pochissimi secondi.


 quanto il PC è acceso... facendo il più delle volte delle ricariche parziali.
 
No, no, come l'iPhone :)
da un lato del cavo USB, dall'altro Lightning; per cui puoi anche metterla a 
caricare separatamente, oltre che collegata al computer.
 
 
Gabriele