Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Che fare???

Ciao a tutti,
sono un ragazzo di 25 anni. Mi sono laureato a marzo in informatica
applicata presso l'università della mia città (laurea primo livello).
Il mio desiderio ora sarebbe quello di andare a
vivere/lavorare/specialistica a Milano. Ho già effettuato un paio di
colloqui più o meno proficui. Uno di questi in ATS (mi hanno
richiamato per andare a fare il secondo) anche se mi è sembrato di
capire leggendo in questo NG che non sarebbe proprio una scelta
azzeccata in caso di alternative "valide", mentre un altro colloquio
andato a buon fine è stato con Reply.
Al di la della scelta tra le 2 aziende vorrei sapere la vostra opinione
riguardo al provare a venire a fare la specialistica lavorando a
Milano. Ho letto che i ritmi sono decisamente sostenuti e ho paura di
non riuscire a fare ciò che ho fatto qui e cioè laurearmi lavorando.
In base alle vostre conoscenze conta di più una buona esperienza in
una grossa azienda (vedi Reply appunto), ma rischiando di non riuscire
nell'intento della laurea visti i ritmi di lavoro, o il continuare a
lavorare per un'azienducola semi-sconosciuta e prendere la laurea
specialistica?

Io ho un'altra domanda:
come fa una persona a "desiderare" di vivere in una delle città più brutte e 
invivibili d'Italia e forse d'Europa?

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Perchè Milano è la città di tutto: dal lavoro (ci sono tante e
grandi aziende che significa maggiore possibilità di scelta e maggiori
possibilità di far carriera), al divertimento (tante persone da
conoscere, moda, spettacolo ecc ecc).
Ovvio questi sono i punti a favore e ce ne sono parecchi a sfavore
(vedi traffico, smog, criminalità, ecc) ma a me, per il momento solo
con esperienza da "visitatore", piace! :-)
Poi dovessi trovarmi male faccio a tempo a tornare no?

 invivibili d'Italia e forse d'Europa?
o un'altra ancora: come a una persona a parlare solo per luoghi comuni?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

o un'altra ancora: come a una persona a parlare solo per luoghi comuni?
Se mi dici che il piacere o meno un posto sia soggettivo ok, non posso
pero' che sottoscrivere il giudizio su Milano, una delle poche citta'
al mondo che mi mette angoscia e tristezza e dove non ci andrei a
vivere per nessuna cifra al mondo.
E non e' soggettivo il tornare a casa con il naso pieno di roba nera,
in bocca un gusto metallico (ho lavorato a Milano alcuni anni).
E  nota la mia famiglia e' di Milano.
Io non mi capacito di come qualcuno possa trovare bello vivere a
Milano, domanda che faccio regolarmente a cugini e zii che ci vivono.
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 in bocca un gusto metallico (ho lavorato a Milano alcuni anni).
quoto.
A Milano ho diversi amici ed ogni tanto passo a trovarli. Ed ogni volta si
respira un aria schifosa.
Dopo la laurea avevo anche trovato facilmente lavoro (a Segrate ed a
Castelletto di Settimo,
poi Cinisello) ma ho declinato perché la qualita della vita é veramente
bassa.
Ok, ci saranno locali la sera, ci sará gente (leggi fig@) in giro, ci sará
fastweb ma se devo respirare io quella
miscela tossica che chiamano aria, beh, avanti il prossimo, un buon lavoro
si puo´ trovare
benissimo altrove.
Metter su famiglia poi a Milano, mio figlio che deve respirare quella roba
li? ma sapete quanta gente
ha problemi respiratori?!?!?
no, grazie, sempre avanti il prossimo, tanto ne trovano sempre di gente
disposta ad andarci.
ah, una volta discutevo di qualitá della vita con un tipo, di Milano, e
quando abbiamo parlato di aria, lui mi ha risposto: "si, lo so che l´aria é
inquinata, ma tanto io giá fumo..."
Per il resto, il degrado della cittá e´ davanti agli occhi di tutti: scritte
sui muri, cacche di cane per strada, criminalita´ impunita, inciviltá delle
persone (parcheggi selvaggi etc.).
Un mio amico vive al 13. piano ed ha le grate alle finestre! si´, dai vicini
avevano giá rubato! assurdo, veramente assurdo vivere dietro delle grate
tipo carcere e per chi, per cosa?!?!
per chi vuole andarci, le porte son sempre aperte.
Io dico: no, grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dietro delle grate tipo carcere e per chi, per cosa?!?!
Questa descrizione si applica pari pari anche a Roma, purtroppo.

 invivibili d'Italia e forse d'Europa?
Basta spostarsi di 10/15 km fuori dal limite comunale e ci sono posti molto 
belli dove vivere. A Milano si entra per lavorare. 
-- 
_______________________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
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sono d'accordo con quest'ultimo post...
Per l'argomento principe avreste qualche consiglio? :)

david knott ha scritto:


Con la differenza che da un punto di vista monumentale e urbanistico il
centro di Roma e' uno dei piu' belli del mondo, e che il livello di verde
per persona e' decisamente piu' alto che a Milano (senza contare un clima
ben migliore di Milano). Sul degrado e livello di incivilta', si, putroppo
concordo.


 belli dove vivere. A Milano si entra per lavorare. 
Questo "belli" e' molto soggettivo. A me personalmente sembrano tutte
isole artificiali senza carattere, un po' come vivere nel paese dei
balocchi. Poi non parli di 10/15 km ma in media di molti di piu'. Secondo,
i trasporti non ti consentono di muoverti con tanta agilita' (so che a te
non frega nulla perche' ti diverti con la tua alfa ma tanti non possono o
non vogliono guidare). Personalmente se dovessi lavorare a Milano andrei a
vivere a Torino che e' veramente una gran bella citta' con tanto di
storia, monumenti, attrazioni e carattere; Milano 3-4-5-6-7 te le lascio
tutte quante.
p.s. nessuno parla di uno dei pochi lati positivi di Milano? che la sua
posizione e' ottima per farsi weekend in tutta europa grazie alla
frequenza di voli a basso costo.


 Milano, domanda che faccio regolarmente a cugini e zii che ci vivono.
Uno dei problemi che riscontravi spesso e' che la gente NON vive la citta'
e poi si lamenta della qualita' della vita.
Notare: ho lavorato a Milano molti anni trasferendomi dal Sud e ora sono
all'estero per motivi di lavoro quindi non additatemi come il milanese con
le fette di salame sugli occhi :-D
Zuz



C'e' una mia amica che in questi giorni , dopo oltre un anno di ricerca, ha
trovato un ottimo lavoro a Modena.
E' disperata, e non sa se accettare perche' le piace Milano.
Io cambierei Milano forse solo con Barcellona, San Diego, e poche altre. Con
nessuna in modo assoluto in Italia.
Di sicuro non a Nord in Europa per via del clima, a sud in Italia la gente
fa schifo, sono tutti pettegoli e falsi, inoltre non si fa Impresa, non c'e'
vita mondana, non c'e' nulla di nulla.
Nicola


 vita mondana, non c'e' nulla di nulla.
Dammi conferma, giusto per sicurezza matematica: tutto questo tuo post
era ironico, giusto?
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 le lascio tutte quante.
Una delle cose che mi hanno colpito di Torino sono i prezzi delle
case: da un'occhiata non approfondita mi risultano essere la META'
di quelli di Roma (e di Milano, immagino). Tipo appartamento in
centro sui 200mila e 150mila in semicentro. Per non parlare della
gentilezza dei tassisti, della pulizia ed efficienza della
metropolitana (una sola linea, ma stanno lavorando a tutto spiano
per estenderla), del poco traffico serale...

 vita mondana, non c'e' nulla di nulla.
Forse hai dimenticato una emoticon tipo :-)


 E' disperata, e non sa se accettare perche' le piace Milano.
Ehmm... nel caso non accettasse puoi dire alla tua amica di passarmi il 
contatto visto che io sono di Modena e sono disperato perchè non voglio 
trasferirmi a Milano?

le fette di salame sugli occhi :-D
Si' si' ... sei il milanesone con le fette di salame sugli occhi :-)
Noi il salame invece lo mangiamo ! :-)
Take care
	Steve


 
http://www.iovene.com


 balocchi.
Scusa, e chi non vorrebbe farlo? :-) 


 Noi il salame invece lo mangiamo ! :-)
salame milano spero! hahahaha


 Scusa, e chi non vorrebbe farlo? :-)
LOL mi sa che a questo punto mi tocca aprire un'altra discussione senza
menzionare il mio volermi trasferire a Milano perchè qui mi sa che
l'argomento principale sia diventato questo.. :-P

Abito a Torino e vorrei un pò sfatare il mito di città figa...
Partiamo dai pro:
-tantissimo verde
-abbastanza pulita
-aria respirabile
-strade larghe e perciò meno traffico
-mezzi pubblici decenti
contro:
-delinquenza da paura!!!alle 10:30 ci sono già gli spacciatori in giro
per le strade
-tempo del cavolo
-non c'è lavoro, e quel poco che c'è non è serio
-non esistono aziende, solo quelle che girano intorno alla FIAT, e
potete capire come vanno...Ci sono anche quelle che offrono servizi..Ma
la cosa finesce lì
-La gente è odiosa..Non tutti ma un buon 70%
credo sia tutto...

salame milano spero! hahahaha
No ! :-)
Rigorosamente cacciatorino :-)
Direi di piantarla qui comunque con le nostre impressioni, nel caso la
mia email e' valida.
C'ya
	STeve


 comuni?
Guarda, io ci sono stato a Milano un periodo, per lavoro. Non cambierei
il mio paesello di campagna con Milano per tutto l'oro del mondo, con
tutto quello che qui forse manca (e nota che ho parecchi amici
milanesi, e' che a me la città proprio non piace).
-- 
Ciao!
Luca

 g_2006.pdf
Ah, ma io sono d'accordo. Infatti, non andrei nemmeno a vivere in
centro a Vicenza (che sta diventando un inenarrabile casino).
-- 
Ciao!
Luca

 frustrazione degli altri automobilisti ? 
Mi hai fatto venire in mente una cosa.
Recentemente son dovuto andare a Merate per lavoro. Venendo da dove
vengo io, esci a Capriate, una ventina di km prima della barriera, e
fai un po' di strada normale.
Bene, nella mia presunzione, ricordando che una quindicina d'anni fa,
se passavi alle 7.30 in barriera a Agrate trovavi praticamente tutto
libero - all'epoca andavo a Como - mi sono predisposto per arrivare
alle 7.45 a Capriate, giudicandolo sufficiente. Inutile dire che mi
sono fatto 5 km di cosa (e che non ho invidiato coloro che dovevano
arrivare fino alla barriera...)
-- 
Ciao!
Luca

 molto belli dove vivere. A Milano si entra per lavorare. 
Il problema  che a entrare e a uscire è un calvario. Ripeto, qualcuno
di Milano lo conosco...
-- 
Ciao!
Luca

 Berlino, le piogge di Parigi, il vento di Amsterdam.
Scusami, ma non ho quotato bene. Quando ti chiedevo se eri ironico non
mettevo in dubbio che ti potesse piacere Milano (dove non sono mai
stato, quindi non posso giudicare), ma parlavo dei tuoi a dire il minimo
"poco felici" commenti sul Nord Europa e il Sud Italia.
Insomma, dire che la gente del Sud fa schifo mi sembra eccessivo. E dire
che il clima del Nord Europa e' brutto, anche in questo caso si
generalizza.


 di Milano lo conosco...
Io abito a 25km. Ci si abitua. Se poi i km sono 10/15, in 30 minuti ce la fai. 


 Io abito a 25km. Ci si abitua.
ci si abitua anche alla bronchite cronica ed ai tumori delle vie
respiratorie
http://www.zadig.it/news2003/amb/new.php?id=0002
Stefano Centanni, peumologo dell'Ospedale S.Paolo di Milano, convocato con
altri esperti dalla regione Lombardia, ci fornisce utili consigli anti-smog:
- evitare di portare i bambini in passeggino, ma preferire i marsupi;
- evitare di fare jogging o altri sforzi fisici all'aperto; in caso di
sforzo, infatti, i polmoni riescono a filtrare fino a 40 litri d'aria al
minuto (mentre a risposo ne filtrano, in media, solo 6) e questo aumenta
notevolmente l'assorbimento di particelle dannose;
(...) se questa é vita...Buona respirata a tutti!
PS: by the way, molti italiani sono ammalati e manco sanno di esserlo:
http://www.kwsalute.kataweb.it/NotiziaFlash/0,1050,1949407,00.html


 respiratorie
Ho detto di NON abitare a Milano, ma ad almeno 10/15 km dal confine! 


[CUT]
Ti dico la mia opinione: se la tua intenzione è quella di fare esperienza
lavorativa in una grande azienda e prendere la laurea specialistica, può
andare bene quello che dici (lavorare per reply a milano e studiare).
Ricordati però che il tempo libero sarà limitato se vorrai prendere il
titolo in tempi accettabili (se cominci a ritardare gli studi troppo
rischi di non laurearti più e l'università diventa una palla al piede).
Se vuoi sapere cosa ho fatto io, mi sono laureato v.o. e dopo ho
cominciato a lavorare, prima vicino casa, poi a Milano, e ora torno di
nuovo vicino casa, però con un tempo indeterminato e in una grande
azienda. L'esperienza di Milano quindi mi ha premiato, anche se ci sono
stato controvoglia (gusti personali).
sempre IMHO
Dario


 Berlino, le piogge di Parigi, il vento di Amsterdam.
Pero' ad Amsterdam vai al lavoro in bici senza morire ;P
Stef