Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Responsabile EDP

Si cerca per una catena di punti vendita nel settore dell'abbigliamento 
nella provincia di Bergamo 1 responsabile EDP con comprovata esperienza 
che dovrà coordinare un team di 4 persone e gestire una rete composta da 
circa 100 persone nella sede principale e altrettante distribuite nei 
vari punti vendita. Il candidato dovrà conoscere e gestire alla 
perfezione:
- SQL Server
- AS400
- Windows 2000 Server
- Tutta l'infrastruttura hardware e software
La società dispone anche di un fax Server dedicato e di due gestionali 
proprietari: uno in ambiente Windows e uno in ambiente AS400.
Il candidato dovrà interfacciarsi anche con i vari fornitori (14 marchi 
per 150 negozi) e gestire le problematiche di interfacciamento con i 
software proprietari di alcuni di questi marchi (Levis e Nike)
Si prevedono turni di 8 ore che copriranno gli orari tra le 08.00 e le 
20.00 compreso un sabato al mese e alcune festività.
Contratto a tempo indeterminato con assunzione e retribuzione a livello 
Quadro.
Gli interessati possono inviare un curriculum completo visitando la 
seguente pagina: 
http://www.consulenzapc.com/job.html

 gestire una rete composta da circa 100 persone -- 
:-)!
Alex {per email metti '[NOSPAM]' nell'oggetto}
"In medio stat virtus" (Aristotele)

 :-)!
magari fossero solo 100 ... se leggi bene alla fine sono 200 (sede + negozi)
e se non bastasse deve sciropparsi 2 piattaforme tecnologiche diverse (MS
Win + IBM AS400), 2 gestionali completamente diversi (Win + AS400),
integrazione con i gestionali dei fornitori (14), il tutto condito con
lavoro a turni ed un imponente team di ben 4 collaboratori (dicasi 4, mica
50 eh ...).
Prevedo giornate di minimo 10-12 ore lavorative.
E secondo me non si salva neanche se ha un budget faraonico a disposizione
ed affida tutto in outsourcing.
Auguri ... manco li cani ...

 magari fossero solo 100 ...
Io sorridevo perchè la rete da gestire sarà di 100 COMPUTER e non di 100
PERSONE...
Per un attimo mi sono visto i 100 dipendenti connessi direttamente col cavo
di rete in testa stile Matrix (visto il
nick di chi posta!!!)
-- 



mi sembri un po' pessimista...
io sono già responsabile EDP di una realtà un po' più piccola, e se fossi
AS400ista su un'occasione così sinceramente mi butterei a pesce.
ovviamente sempre che l'onorario fosse equiparato alla situazione lavorativa
(a occhio e croce almeno almeno 35.000 netti l'anno a TI, oppure, che so,
circa 30.000 più auto aziendale).
bye
fester
ps: cmq 4 collaboratori non sono tantissimi, ma neppure pochi, tieni
presente che, se ho ben capito, non programmano internamente.

presente che, se ho ben capito, non programmano internamente.
se poi ci metti che probabilmente interfaccia dei consulenti ...

 se poi ci metti che probabilmente interfaccia dei consulenti ...
appunto.
mia situazione: 2 server e 150 PC gestiti in 2 persone, con lo sviluppo del
gestionale affidato ad una ditta esterna e con una ottima organizzazione
sistemistica raggiunta ormai da un po' di tempo.
risultato: non riusciamo ad occupare tutte le nostre 7 ore e 12 minuti
giornaliere, se non quando uno dei 2 è in ferie. :-)
bye
fester


Beato te
Io ho il problema opposto ed adesso il mio collega con il quale dividevo il
lavoro e' passato quadro e non fa piu' una mazza quindi adesso mi sparo
tutto io.
Per inciso la mia rete e' composta da circa un centinaio di server e' 1400
Computer
Io mi occupo solamente della gestione Server (fortunatamente)
Ciao
Giuseppe

 1400 Computer
ehm... noi saremo probabilmente sovrapersonalizzati, ma voi sicuramente
sottopersonalizzati! :-)
bye
fester

 
la qualità di un sistema si vede anche da quanto lavora il 
sistemista...meno lavoro e migliore è il sistema!
-- 
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 fester
Diaciamo che in ufficio siamo cosi' composti
Io ed il collega che e' diventato quadro (e quindi non fa piu' una mazza)
gestiamo i Server e le reti sicurezza etc. etc.
Altri due colleghi gestiscono i 1400 utenti con assistenza al 2° livello
(abbiamo un help desk di 1° livello)
Ed un'altro collega verifica i vari pacchetti software che vengono
implementati di volta in volta.
Questo e' il reparto tecnologico, poi c'e' quello che segue i DB, lo
sviluppo etc. etc. in totale diciamo che i sistemi informativi siamo circa
40, ma tecnologicamente l'infrastruttura la seguo io (infatti sto'
paventando se le cose non cambiano di sgusciare verso altre societa').
ciao
Giuseppe

 presente che, se ho ben capito, non programmano internamente.
si, in definitiva dipende tutto dalle capacità economiche e dalla strategia
aziendale ... con un buon budget, sufficiente libertà operativa e 4 persone
in gamba si riescono già a fare ottime cose
Certo che se l'azienda è come certe che ho visto in passato ... brrrrr, si
salvi chi può, non voglio nemmeno pensarci, riaffiorano brutti ricordi alla
mente ... =:-(((

 ha scritto nel messaggio
news:Qp4Oc.103189$G%.95018@tornado.fastwebnet.it...

Se scrivi in questo modo vuol dire che hai gia' toccato con mano ...
E' sufficiente incappare una sola volta nella vita in una situazione simile
per legarsela ad un dito e far si che la cosa non si ripeta. Server windows
, hai
gia' detto tutto ... as400 non so ! La prossima ... solo unix o linux come
server
altrimenti vado a zappare la vigna piuttosto ... chiunque abbia fatto negli
anni passati
il sistemista NT / W* magari con reperibilita' H24 e collegamento via modem
con punte di 50 inteventi / settimana extraorario sa bene di cosa sto
parlando.
Simili scoglionamenti non ci sono soldi che li pagano , altro che 30 KE
lordi
come leggo nelle email qui di seguito ... bravi , svendetevi per bene cosi
la prendiamo tutti in quel posto.
GF

 lordi
Mi ravvedo per un attimo ... 30 - 35 KE netti come scritto dal collego nell'
altro post
non sono da buttare proprio via. Solo che in genere si parla di lordi ...
sapete, se ha una ha undici figli a carico fa in fretta a crescere il netto
...
mica vuol dire ...
GF

 cosi la prendiamo tutti in quel posto.
tu quanto guadagni e per quali mansioni, cosě ci illumini, o manitů?
bye
fester

 mica vuol dire ...
beh scusa ma la prole non può essere una variabile di cui tener conto in un
discorso generale.
cmq di solito (e mi sembra anche dalle abitudini del NG) quando si parla di
Tempo Indeterminato si parla di quanto arriva netto nel cedolino, e quindi
mi sembrava chiaro.
se in ogni caso preferisci parlare di lordo allora fai che 30.000 netti a TI
diventano circa 47-48.000 di stipendio lordo e circa un 65.000 o poco meno
di costo aziendale. va meglio? :-)
ciau
fester

 di costo aziendale. va meglio? :-)
OK al 100% !!
Se poi uno e' in un ambiente sereno e a pochi Km da casa ,
ma non "troppo pochi" da vedersi negata l' auto aziendale
e' proprio il massimo.  ;-))))
GF

 per una cifra un pochino più alta.
75 milioni di euro all'anno ? al mese ? cmq quando si tratta di soldi non
incassati e/o spesi male e/o buttati al vento che tu sia responsabile
amministrativo o responsabile EDP sempre cavoli amari sono ... visto che
CEO, AD, Chairman e quant'altro giudicano il nostro lavoro solo dai
risultati economici delle loro aziende

 ... lascio a voi i paragoni.
dicevo netti eh!
hai le prove?
guardacaso lavoro proprio in ospedale (privato tra l'altro) e ti posso
assicurare che le infermiere da noi quello stipendio lì non lo prendono
neppure lordo.
se sono infermiere professionali hanno una certa carriera e mi pare possano
arrivare sui 1300-1500 euro netti.
che sono 2200 lordi al max.
sempre più dell'idea che ci sono tanti di quei luoghi comuni sugli stipendi
stratosferici di certe categorie di dipendenti.... mah!
bye
fester

 guardacaso lavoro proprio in ospedale (privato tra l'altro)
specifico: ospedale *lombardo*. :-))
bye
zf

 stratosferici di certe categorie di dipendenti.... mah!
più che altro sono in media bassi e mediocri (almeno in Italia) gli
stipendi-compensi della nostra categoria .. se poi noi per primi non
sappiamo valorizzare la nostra professionalità e ci accontentiamo per un
responsabile EDP dello stipendio di un quadro qualsiasi cosa volete che ci
offrano gli squali degli uffici del personale ? Giusto lo stipendio di un
impiegato dell'ufficio acquisti (quando va bene).

impiegato dell'ufficio acquisti (quando va bene).
Questo non lo capisco.
Dato che lavoriamo nell'IT dovremmo prendere il 30% in + delle altre
categorie professionali ???
Un "responabile Edp" del tipo ricercato nell'annuncio E' un quadro
dato che ha un gruppo limitato di persone, gestisce poco budget.
Alla fine dei conti è un "sistemista" più anzieno ed esperto.
Ed i quadri beccano dai 40K ai 55K più benefit mediamente (il che vuol
dire che ne trovi a meno e ne trovi a +).

 dire che ne trovi a meno e ne trovi a +)
partendo dal post originale rimane il problema che imho 35Keuro/anno per un
vero responsabile Edp (che in quell'annuncio assomiglia tanto ad un IT
Manager) sono pochi ... poi se siete soddisfatti dei vostri compensi buon
per voi


Pero' non puoi non riconoscere che sia stimolante. E sicuramente una
persona che ricoprira' quella posizione non guadagnera' 1000 EUR
netti/mese. Pensa che per un attimo avevo pensato di mandargli un mio
curriculum (vabbe', di AS/400 non so quasi una mazza, ma un
responsabile EDP deve coordinare chi lavora, non lavorare di persona,
no?!? ;-) )
--
Ciao!
Luca Menegotto

sistemista...meno lavoro e migliore è il sistema!
Concordo. Ma prima di arrivare li.... :)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

parlando.
Perdona, ma o c'era un problema di macchina server o il problema era
da qualche altra parte. Io ho fatto lo stesso lavoro fino all'anno
scorso, e avevo sistemi Win2kServer che giravano 24h per sei mesi alla
volta (ogni tot si faceva un giro di manutenzione ogni tanto) senza
difficolta'. Certo, fare il sistemista WinNT non e' cosi' semplice
come sembra, bisogna sempre sapere cio' che si sta facendo, anche se
qualcuno crede che vista l'interfaccia utente grafica sia piu'
semplice....
A proposito, e per curiosita': avevo anche sotto mano una Sun 220R che
periodicamente crashava. Sicuramente e' colpa mia, dato che avevo
messo un'applicazione che richiedeva piu' della ram disponibile....
;-)
--
Ciao!
Luca Menegotto

 dire che ne trovi a meno e ne trovi a +).
già, dipende dall'azienda e dalla complessità.
ottima disamina.
ciao
fester

 compensi buon per voi
mai essere soddisfatti ed infatti io non lo sono anche se rispetto alla
maggior parte non dovrei lamentarmi.
però di sicuro tu devi dare una bella ripassata ai concetti di "cambio
valuta redditi" tra gli stipendi dei dipendenti/quadri/dirigenti
*dipendenti* e i fatturati di "voi" (a quel che ho capito) lavoratori
autonomi.
ciao
fester


Forse sto' dicendo una cretinata ma io ho sempre notato una certa differenza
nella mentalita' degli italiani e dei nord-europei nei confronti del lavoro
dipendente. Se un collega nord-europeo scopre di guadagnare molto meno di un
suo collega di pari caratteristiche va dal manager e gli dice che se non
paga lui tanto quanto l'altro se ne va... Il collega italiano se scopre che
guadagna molto di meno di un suo collega va dal manager e gli dice che
quell'altro collega e' un ladro e che lo sta pagando piu' del dovuto. Vabbe'
perdonatemi lo stereotipo, ma a volte penso che sia anche la mentalita' che
ci blocca. E poi, co sta storia dell'eccesso di offerta mi sembra proprio
che la stanno menando piu' del dovuto. Qui da me, parole sincere di un
manager (sembra strano ma e' una persona abbastanza sincera, e poi aveva
bevuto quando l'aveva detto ;-)), ha messo l'annuncio su internet e ti parlo
di una grossa azienda, per un posto di lavoro in cui si richiedevano si
competenze elevate ma non impossibili, hanno risposto 6 persone di cui
nessuno qualificato. Secondo me non e' vero che c'e' tutta questa abbondanza
di personale qualificato a spasso. Che molti sono mal pagati si, ma questo
dipende soprattutto dal fatto che molti non si sanno far valere
economicamente e il datore di lavoro ne trae vantaggio.

 autonomi.
torniamo ancora al dualismo fra lavoratori dipendenti ed autonomi ? per
favore, cosa vista e rivista 100, 1000 volte, ormai è storia vecchia.
E poi questa divisione dei lavoratori in categorie a compartimenti stagni
(dipendenti/quadri/dirigenti) roba da Italia anni 70, nel frattempo il mondo
è andato avanti (e noi come al solito siamo rimasti fermi).
Leggi il post sotto di Franco, sono totalmente d'accordo.

 no?!? ;-) )
sicuramente è stimolante (sulla carta) ... peccato però che rischi di aver a
che fare con la solita mentalità aziendale del cavolo ... vedi post sopra,
sei un responsabile EDP dunque un quadro perchè gestisci poco budget e poche
persone, quindi devi guadagnare meno di un dirigente (che magari non fa un
c###o tutto il giorno e non gestisce processi-funzioni vitali per l'azienda)
e se solo provi a dire che lo stipendio offerto in media è basso rapportato
a compiti e responsabilità ti senti dare dell'avido o peggio del ladro ...
va bè, lasciamo perdere, sono sempre più dell'idea che il gioco non vale la
candela (almeno in Italia).
Bye
Jarod

 economicamente e il datore di lavoro ne trae vantaggio.
beh, in provincia di sicuro le richieste pubbliche (tipo annunci) di
responsabili sono crollate a un quarto o un quinto rispetto a 3 anni fa.
forse in metropoli va meglio.
cià
fester

per voi
convertiamolo in categorie se vuoi ...
Un quadro arriva a 55k annui poi comincia a puzzare ...
un dirigente parte dai 70k (ma con un mare di trattenute in +).
I quadri i benefit li hanno solo in certi settori, i dirigenti li
hanno per contratto .