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Titolo: Domanda Banale: Informatico nelle Società non informatiche

Ciao a tutti
domanda idiota forse:
ma se uno ha 6 anni di esperienza o più e si è rotto le balls di fare il
consulente quante possibilità ha di entrare in società che non sono
informatiche.
Esempio
La Hertz ha un reparto informatico....assume persone o si entra solo a
CALCI??
Com'è questa realtà per chi vuole diventare "quasi" un impiegato??
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Luca wrote:
:
:: Esempio
::
:: La Hertz ha un reparto informatico....assume persone o si entra solo
:: a CALCI??
La seconda che hai detto.

 Com'è questa realtà per chi vuole diventare "quasi" un impiegato??
In genere è professionalmente deprimente, ma hai qualche possibilità
in più di strappare un buon stipendio (naturalmente dipende
dall'azienda...). Tieni conto che esci dalla logica del ricarico (tu
mi costi x, io fatturo al cliente y, il mio guadagno è y-x), ma entri
in una logica di servizio dove la tua redditività è difficilmente
quantificabile con criteri oggettivi.

 quantificabile con criteri oggettivi.
beh questo e' vero per una societa' di produzione,
ma l'esempio parla di una societa' di servizi, e li'
e' molto piu' facile " vedere " l'apporto che un informatico
da' o puo' dare, se il tuo servizio e' scarso e' scarsa
tutta l'offerta. imho
felice_pago


 tutta l'offerta. imho
Scusa, ma non capisco la differenza. Se parliamo dell'esempio
specifico, la Hertz campa coi noleggi (assumiamo per semplicità che
faccia solo noleggi auto). Nel suo bilancio ha n costi, di cui uno è
rappresentato dal personale, dove finisci anche tu informatico col
centro di costo CED. Sull'altro lato del profitti e perdite hai dei
ricavi che sono il prezzo dei tuoi noleggi, che non dipendono più di
tanto dal fatto di avere o meno un buon informatico in casa (al
massimo possono dipendere dalla buona scelta di chi ti gestisce le
prenotazioni via web, ma comunque l'incidenza di questo è marginale).
Un buon informatico ti permette di abbattere dei costi, esattamente
come in un'azienda di produzione. E' chiaro che essendo la
problematica meno complessa di quella della fiat, la corretta
inforamatizzazione è meno significativa, ma un criterio di
produttività oggettiva non esiste ugualmente. In soldoni, se da una
parte hai un centro di costo CED, dall'altra non hai un ricavo CED. In
una software house, invece, hai centro di costo Programmazione,
dall'altra ricavi da Programmazione. E la tua busta paga esce da lì...

parte hai un centro di costo CED, dall'altra non hai un ricavo CED. 
sbagliato, oggi gran parte delle societa' medio grandi, tendono ad
identificare anche un "ricavo virtuale" del CED che ne e' anche misura
della produttivita'. Uno dei sistemi più noti e' quello dei c.d.
"dollari cinesi".

 CALCI??
Non ho fatto una prova a tappeto.
Credo che gli IT manager delle aziende non informatica comunque debbano
essere persone che come te hanno una certa eseprienza.
Quindi non partirei dall'idea che e' impossibile.
nicola


 della produttivita'.
in base a criteri non propriamente oggettivi....

Perchè ti sei rotto le balls?
Pensi che fare l'impiegato all'interno di una multinazionale non
informatica come Hertz si sta bene?
E se il manager IT dell'Hertz ti dice il core business è
l'autonoleggio e non il tuo software, come la prendi?
La carriera la fai solo leccando e strisciando l'IT Manager
dell'Hertz?
Almeno facendo il consulente tu sei business per la tua società ed un
briciolo di meritocrazia esiste, in quanto tu porti soldi al tuo
padrone.
Pensa bene a questo che ti ho detto.
Io sono un dipendente dimissionario da una società simile che stai
cercando, e, se ti fà piacere ti posso garantire che non si entra solo
a calci!!!!!
Anzi affrettati che stanno cercando!!!
Luca ha scritto:


 Com'è questa realtà per chi vuole diventare "quasi" un impiegato??
Nel caso della Hertz non so', nel mio caso (informatico in societa' non 
informatica) e' molto "articolata" e complessa, se hai domande piu' 
specifiche scrivimi, jsmith67(piripilloTM)
tiscali.it
Ciao.
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 "dollari cinesi".
What's "dollari cinesi" ?? Hai link/informazioni ? Grazie

 a calci!!!!!
Sempre rent a car? Iniziali dell'azienda?


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Si sempre rent a car di cacca aggiungerei!!!!!!
Di cacca per le persone che ci sono, in 6 anni ne ho viste e
conosciute tante di persone e di realtà diverse, ma stronzi come
questi MAI, e spero di non rincontrarli più.
PS. Se vuoi un consiglio spassionato continua a fare il consulente IT
ci sono molte più soddisfazioni.

 questi MAI, e spero di non rincontrarli più.
Roma? Zona?
Ciao.


What's "dollari cinesi" ?? Hai link/informazioni ? Grazie
link sottomano non ne ho (ed ora non ho voglia di googlare ;-P), cmq
si tratta di un sistema molto noto e presente in quasi tutti i libri
di teoria del managment aziendale, il nome "dollari cinesi" e'
l'incarnazione con la quale l'ho conosciuto io a suo tempo non escludo
che possa avere altri nomi.
In sostanza vengono quotate tutte le attivita svolte dal ced (chesso'
rete trasporto dati, installazione pc, sviluppo sw, manutenzione hw,
ecc ecc), dopodichè ogniqualvolta un reparto dell'azienda richiede un
servizio, gli viene addebitato il relativo costo su di una sorta di
conto interno, costo che ovviamente ancdra' ad incidere sul risultato
economico di quel reparto o di quella divisione aziendale (e
sull'obiettivo che gli viene posto nel piano industriale
dell'azienda). Ovviamente non esiste alcun scambio economico tra i
reparti dell'azienda per questo il riferimento ai "dollari cinesi" che
sono una valuta inesistente. 
A sua volta le relative "entrate" del CED (in rapporto ovviamente ai
costi da lui sostenuti) saranno misura della sua produttivita'. 
E' frequente in questi ambiti anche la valutazione (ma vale in genere
per realta' molto grandi o cmq con una certa diffusione territoriale)
se conviene acquisire certe risorse (l'ho notato soprattutto nello
sviluppo sw) all'interno o se preferire comprare le stesse risorse
all'esterno.


La domanda è tutt'altro che idiota; io batto sempre sugli stessi tasti, ma
basti pensare a banche, assicurazioni, telecomunicazioni (solita triade..se
vogliamo metterci anche la PA va bene ugualmente) e si capisce in quante
realtà di grosse dimensioni il software non sia certo il core business.
I vari reparti IT in aziende di questo tipo coinvolgono moltissimi
dipendenti, il vero problema (se proprio ti interessa) è appunto farsi
assumere in quanto l'outsourcing (da ciò che sento) è sempre più frequente.
Il lavoro può essere molto simile a quello di software house in alcuni casi,
oppure più improntato verso la conoscenza e l'analisi dei sistemi software
dell'azienda, damandando per l'appunto lo sviluppo a società di consulenza
esterne (e da qui il proliferare delle BR), da Accenture ad aziende molto
più piccole.
Alcune aziende tendono ad internalizzare la parte di analisi requisiti e
collaudi integrati (appunto nella logica di conoscere le funzionalità dei
sistemi più che i dettagli implementativi degli stessi).
Il cliente è un cliente interno in realtà, quindi talvolta le dinamiche sono
diverse da quelle "classiche" cliente-fornitore.
In definitiva non credo di poterti essere molto d'aiuto, ci sono troppe
diversificazioni e si può dire tutto e il contrario di tutto, dipende dalla
singola azienda e dal singolo "reparto"; tu parlavi della Hertz e qualcuno
che conosce o che ha lavorato per questa azienda può sicuramente fare esempi
ben più precisi e interessanti del mio generico intervento, che ha solo lo
scopo di darti qualche informazione generale.
In bocca al lupo,
risikoo
