Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: UNIX systems engineer +70k + benefits

Questa richiesta mi e' arrivata oggi. 
Servono 4 o piu' anni di esperienza su sistemi UNIX, il lavoro e' a
Dublino Ovest.
Overall Purpose of Job 
Under limited supervision provide system-level support of enterprise
systems including installation, configuration and maintenance. Provide
advice on best practice with regard to configuring, supporting and
maintaining all UNIX systems 
Main Duties & Responsibilities: 
Support, maintain and develop the UNIX systems 
Provide 'out of hours' support as required. 
Manage the business applications and systems 
Build servers and software to standards as necessary. 
Essential Competencies: 
Excellent verbal communication and interpersonal skills. 
Ability to prioritise own workload and work to exacting deadlines. 
Flexibility and adaptable in their approach to customer and business
needs. 
Desire to learn about new products and keep abreast of new product
developments. 
Must have excellent customer facing skills. 
Must have excellent follow-up skills. 
Experience: 
UNIX (Solaris/AIX) 
Apache 
Tomcat 
Networking 
Cisco IOS 
Checkpoint Firewall 
Oracle 
MySQL 
Large E-commerce Systems 
Mandare CV, cifra che ci si aspetta e da quando siete disponibili a:
Oisin McGuinness
Computer Futures Solutions - Ireland
80 Harcourt Street
Dublin 2
Phone 00353 1888 3444
Email 
o.mcgu...@computerfutures.ie
E' un recruiter, non so chi sia il cliente finale e non ci guadagno
una cippa (potrei ma poi mi devo sbattere col fisco e non ho voglia).
Buona serata a tutti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 Per curiosità: esistono system engineer in Italia che prendono 'ste cifre?
non e' un SE, ma un PM
ne ho notizia perche' il tipo da roma, vorrebbe venire a lavorare a bologna,
ha una piva con una tlc di importanza nazionale, al colloquio fa' vedere
le fatture da 650 E/giorno
solo NON si e' capito come facesse ad avere quella cifra, in quella tlc,
dove i "prezzi" al lavoratore sono MOOOOOLTO piu' bassi :)
questo per dire che ci sono quelle cifre
solo non si sa' come fare ad aggirare i vari ladri che si intromettono
tra il lavoratore ed il cliente pagatore
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tra il lavoratore ed il cliente pagatore
Non generalizziamo.
Se Azienda A ha bisogno di Consulente 1 e lo prende passando per Azienda B, 
laddove Consulente 1 si ammala, cambia città, apre un bar a caracas, Azienda 
A ha tutto il diritto di pretendere da Azienda B la sostituzione immediata 
della risorsa con Consulente 2. Se si fosse rivolta direttamente a 
Consulente 1 sarebbero stati cavoli suoi.
Questo per dire che l'intermediazione non è solo la BR stracciona il cui 
titolare è cognato dell'uscere dell'ente tal dei tali.
Saluti.
Luciano

 titolare è cognato dell'uscere dell'ente tal dei tali.
tutto corretto,
ma io parlo di VARI ladri, non di un solo livello di fornitura !
ps:
io non sto' parlando per ASSUNTI, ma per piccolissime
siyuazione che vedo intorno a me
felice_pago


 Saluti.
Hai ragione su tutta la linea, dal punto di vista teorico.
So che sto per attirarmi una vagonata di insulti ma le BR hanno una precisa
ragion d'essere, e risiede proprio nel gestire questo tipo di problemi.
Purtroppo, e qui forse gli insulti vengono ritirati, è difficile non
generalizzare quando vedi che in realtà la maggioranza delle BR sul mercato
sono
- solo degli avvoltoi che vivono alle spalle dei lavoratori 
- non danno un valore aggiunto perché recuperano la "risorsa" da rivendere
alla prima fermata del tram
- i titolari sono in qualche modo "legati" al cliente
Però ribadisco il concetto: sulla carta la BR ha la sua ragion d'essere,
soprattutto in un settore dove anche dal punto di vista della
professionalità dei consulenti ci sono mooolte sorprese (vedi thread
recenti)
PaF

 MAI visusta una situzione del genre
Se anche fosse, la responsabilità rimane a carico di Azienda B, azienda A è 
comunque meglio tutelata che non rivolgendosi direttamente prima a 
Consulente 1 e poi a Consulente 2. Senza contare che non è detto che abbia 
le capacità o le risorse per fare una sostituzione per proprio conto, 
soprattutto in tempi brevi.
Felì, se devi riverniciare casa, o chiami un rumeno o chiami una ditta. Se 
il rumeno si ammala o fa casino tu rimani col pennello in mano ed il cesso 
inagibile. Se chiami la ditta, firmi un contratto in cui loro si impegnano a 
finire il lavoro per il giorno X, il resto sono affari loro. Avrà un valore 
questo, no?
Saluti.
Luciano

 questo per dire che ci sono quelle cifre
Si, pero' lui intendeva 70000 euro a tempo indeterminato..
Francesco


 questo, no?
la stipula del contratto dara' a te dei diritti, ed alla ditta dei doveri,
ed in caso di problemi questi devono essere fatti valere
IN SEDE COMPETENTE !
BUONA FORTUNA caro Luciano !
io posso pure stare per 2-3 anni con mezza parente sdipinta,
ma un server di produzione, quanto lo puoi tenere fermo ?


 Si, pero' lui intendeva 70000 euro a tempo indeterminato..
LORDI ;-)
felice_pago
la mia aritmetcia e' indifferente
.


 Si, pero' lui intendeva 70000 euro a tempo indeterminato..
Vediamo di sfatare un mito una volta per tutte: il tempo indetrminato in 
Irlanda NON ESISTE.
Se un'azienda ha problemi finanziari, e per risolverli ha bisogno di 
tagliare i costi, puo' ricorrere alla redundancy, quindi chiude o taglia 
su un progetto, licenziando tutte le persone che ci lavoravano su' e 
pagando (o comunicando) il preavviso (previsto in tutti i contratti), 
piu' appunto la redundancy, che sono soldi esentasse equivalenti (molto 
all'incirca) ad un nostro TFR, ovvero in base all'anzianita' (una 
mensilita' all'anno).
Vediamo pero' anche di confermare un mito: un altro lavoro permanent 
qui' si trova, e anche molto in fretta (28gg) se si e' skillati, nonche' 
casa e quant altro serva per una vita dignitosa.
Il tutto per esperienza personale diretta!
-- 
SeanTorno

 Vediamo di stimare allora il netto...
si ma io mi ero dimenticato che l'offerta fosse per IRLANDA,
e la PIVA per l'italia, cosa che va a TUTTO VANTAGGIO della
piva per l'italia, in quanto in
IRLANDA DI FATTO NON ESISTE IL TI
felice_pago


 ma un server di produzione, quanto lo puoi tenere fermo ?
Stai 2-3 anni senza cesso a casa e buona fortuna lo dico a te, altro che
server!:-)
Saluti.
Luciano

 - i titolari sono in qualche modo "legati" al cliente
Mi fermo su quest'ultima frase, e confermo. Molte volte il dirigente
telecomico o comunque dell'azienda cliente si fa la sua piccola BR
personale e svolta _DOPO_ aver preso anche lo scivolo d'oro
(buonuscita).
Non dico che non vadano tutte bene... è solo il metodo che è
sbagliato.

 esiste anche gente (e aziende) oneste.
beh gli "inghippi" se non sbaglio, li hai introdotti tu :)
io ti ho solo ridipinto il quadretto da te impostato
quindi ti chiedo, perche' un conulente da 650 E/giorno,
dovrebbe lasciarti in braghe di tela,
ed il suo analogo rotazionale NON lo possa fare
per 150-200 E/giorno, d alla velocita' della luce ?


 per questa figura con solo 3 anni d'esperienza?
Beh, diciamo che per quanto riguarda l'IT, l'Irlanda sta all'Italia
come Milano sta a Reggio Calabria.
Francesco


 per 150-200 E/giorno, d alla velocita' della luce ?
Quindi secondo te, dandogli 650 anzichč 200, il brav'uomo starebbe piů
accorto nello scendere dalla seggiovia?
Saluti.
Luciano

 accorto nello scendere dalla seggiovia?
io si e di molto pure !
esempio inutile :
a scuola dei miei bimbi, mancano 1-2 insegnanti
a settimana, tutte le settimane, sono 2 bimbi.
io vado al lavoro in condizioni che loro si farebbero
1-2 settimane di malattia !
nanetto, ove ometto i nomi :)
un dirigente ENI va in trasferta in africa, kenia/monzambico,
non ricordo
con se porta un megaesperto, pagato fior di milioni,
l'esperto quando e' fuori orari di lavoro se la spassa,
e durante la trasferta si prende la dissenteria.
il dirignete continua senza di lui, porta a termine la missione,
al ritorno a milano lo licenzia !


 per questa figura con solo 3 anni d'esperienza?
1- visto che sono SEMPRE malfidato verso TUTTI ti chiedo il link
2- NESSUNO !
3- se fosse fortunato in italia 26k E, a TI, sarebbe gia' oro !


 1- visto che sono SEMPRE malfidato verso TUTTI ti chiedo il link
Mi passeresti il link alla fattura da 650E/g?
-- 
SeanTorno


ah ma allora sono in buona compagnia ;-)
come detto era un tipo che fece il colloquio presso
la societa' per la quale lavoro, e chi mi ha raccontato
il nanetto, naturalmente, non mi ha detto il suo nome,
ma solo raccontato lo stesso :)


 come detto era un tipo che fece il colloquio presso
Un tipo a me una volta m'ha raccontato che in Irlanda assumono a tempo 
indeterminato a 4mila euro netti al mese.
Sara' lo stesso tipo?
-- 
SeanTorno

 1-2 settimane di malattia !
E Speciale andava sulle malghe a mangiare pesce fresco portato con aerei
della finanza. Come vedi è un fatto di deontologia ed onestà (altrimenti
dette coscienza), gli emolumenti non c'entrano.
Saluti.
Luciano

 ed i contributi facendo lo *stesso* lavoro!
e vorrei vedere !


 systems including installation, configuration and maintenance. Provide
......................
Annuncio con titolo fuorviante.
70k di cosa? Sterline, euro, dollari? E poi nel testo
inglese non c'è traccia.

70000 - 19800 - 2800 = 47400 Euro che sono circa 3385 Euro su 14 mensilità.
La fascia al 42% parte da 36k euro l'anno.
I primo 3200 e spicci sono esentasse.
Gli stipendi sono 12 non 14.
Ovviamente si parla di assunzione a TI e licenziare non eà cosià
semplice come negli UK.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com



Questo mi ha girato il recruiter. Trattandosi di irlanda, incredibile
ma vero si parla di euro.
Lavoro a TI, sulla carta eà facile licenziare, poi dipende da azienda
ad azienda.
Da me ad esempio prima devono fare tre richiami scritti, poi sei fuori
(a meno che non vogliano chiudere tutto un dipartimento o tutta la
baracca e burattini, ma il quel caso sei fuori assieme a tutti gli
altri).
Altre aziende ti fanno delle valutazioni annuali, se non sei
produttivo ti fanno fuori.
Altre ti cacciano dalla mattina alla sera.
Quindi dipende.


 siyuazione che vedo intorno a me
Perche' secondo te un assunto *t.i.* da azienda B a 900-1000 Euro/mese se
la passa bene ?


 recenti)
Il problema della professionalita' dei consulenti (chissa'
perche' poi il consulente muore si frattura, ha la diarrea, mentre il
dipendente diretto mai niente) si risolve non certo con l'accoppiata
BR+legge Biagi, bensi' con
a) pagamento di soldi (tanti) a chi lavora bene
b) prelievo forzato di soldi (tanti) dalle tasche sia del collaboratore
che non rispetta gli impegni che da quelle dell'azienda che utilizza
impropriamente il collaboratore (sia essa azienda A che azienda B).
E buona parte dei soldi prelevati devono finire nelle tasche della
controparte


Da 20k a salire fino a 80k a seconda delle competenze richieste
(inclusi team leader e manager):
http://tinyurl.com/38e38d


 le capacità o le risorse per fare una sostituzione per proprio conto,
E perche' tale azienda dovrebbe avere diritto a restare sul mercato
anziche' dover chiudere come sarebbe normale in qualsiasi mondo regolato
dalle leggi del mercato ?
Ciao,
Marco

 dalle leggi del mercato ?
E' vero, basterebbe chiamare tuo padre.
Saluti.
Luciano

lotta: basta vedere l'IRA...
Non confondere irlanda del nord con repubblica d'irlanda.
Comunque checche' se ne dica, anche qui c'e' la possibilita' di fare
causa se ti mandano via senza un motivo valido.
Un programmatore che produce codice e rispetta le scadenze o un
sysadmin che lavora e "produce" non lo possono mandare via dalla
mattina alla sera a meno che non mandino a casa anche tutti gli altri.



si ma osid chiedeva in italia :)
felice_pago
,


 Perché secondo te un assunto t.i. a 1100-1400 Euro/mese se la passa bene?
tu mi spiazzi in continuazione !
vedi che 200-400 euri al mese, in piu', sono SOLDI CAZZO !
ci faccio una gran bella spesa alimentare io con 400 EURI !
ma ce l'ahi la dignita' dei soldi ?
non e' che per caso anche tu sei un bamboccione ?
felice_pago
i miei soldi sono indifferenti


 Moltiplica per 3 e FORSE mi puoi imporre queste condizioni.
Se vai a Dubai perche' ti danno il triplo, li' di danno appunto il triplo
e quello copre
anche il danno fatto al datore precedente...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

si ma osid chiedeva in italia :)
Si, ma io rispondevo a te:
Osid: un php programmer a dublino piglia 40k euro
Felice: link please che non mi fido.
Saluti.


 La vita sentimentale IMHO viene *prima* del lavoro.
Ognuno puo' mettere al primo posto quello che vuole.
Ma, dal mio punto di vista, se questo crea danni sul lavoro e' 
giusto poi che se ne risponda.
Ciao,
Marco
