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Titolo: info: quanto prende il commerciale?

Ciao a tutti,
mi chiedevo: supponendo che il commerciale
venga pagato in base al fatturato, qual è una
realistica percentuale?
-- 
Ranger! 
www.rossi.eu.com
aggiungi .it alla mail x rispondermi

 realistica percentuale?
Per quanto ne so, se non prende il fisso, in ambito informatico un
commerciale va dal 10 al 15%, al 20% quando è tanto.
Se prende un fisso la percentuale cala al 5-10%.
Dipende molto da cosa vende, dagli eventuali rimborsi, dalla facilità di
vendita del prodotto, dagli importi di cui si parla.
Ultimamente mi capita di vedere che spesso il commerciale vuole fare il
rivenditore: commissionano direttamente un lavoro per conto di un cliente
per poi ricaricarci sopra un bel 35-40%.
Ovviamente sfruttano il fatto che gli sviluppatori "in libertà" sono molti e
con l'acqua alla gola... :(
Sono molto abili a pescare nel torbido... :)
Una considerazione personale: se consideriamo i tempi, l'impegno e le
competenze per svolgere i rispettivi lavori, un commerciale guadagna IMHO
molto più di un tecnico (sa vendersi molto bene e contrariamente a molti
tecnici si assume il rischio del proprio lavoro).
Peccato che siamo due razze diverse...

 molto più di un tecnico (
hai messo in conto che un commerciale spende come minimo
500/700 euro al mese di trasferte (benzina, autostrada, pranzi, usura auto)?


Se non ha il rimborso spese



Certo, ma mi pare che in un modo o nell'altro gli vengano restituite (fisso
o percentuale).
Hai messo in conto quanto spende un tecnico in formazione ed acquisizione
esperienza (non retribuite)?
L'auto (in misura inferiore, ma non è detto) costa anche al tecnico.
Anche un tecnico deve mangiare.
Io osservo, in base alla mia personale esperienza, che:
- un commerciale utilizza auto di lusso e vestiti firmati
- un commerciale non mangia in mensa ma al ristorante
- un commerciale non deve impazzire per tenersi aggiornato
- un commerciale dedica al singolo cliente un tempo nettamente inferiore a
quello dedicato dal tecnico; teniamo pure conto della percentuale di
insuccesso, ma la sproporzione rimane evidente
- un commerciale, a suo rischio, lega parte del proprio introito al
fatturato dell'azienda formato dai singoli lavori, ma anche dai canoni vari,
subagenti, ecc, cosa quest'ultima che gli garantisce una certa rendita a
fronte di un lavoro praticamente nullo
- un commerciale viene percepito dall'azienda come "uno che porta i soldi",
mentre un tecnico viene visto come "uno che costa" il che comporta un
diverso atteggiamento nei confronti delle due figure
Ovviamente ci sono commerciali e commerciali e non tutti se la passano bene,
ma mediamente direi che se la passano molto meglio dei tecnici.
Purtroppo sono nato tecnico... :)
Quanto espresso sono ovviamente opinioni del tutto personali formatesi nella
mia esperienza lavorativa.
Se ho una visione parziale delle problematiche affrontate dai commerciali mi
farebbe piacere se qualcuno potesse illuminarmi in merito.

 500/700 euro al mese di trasferte (benzina, autostrada, pranzi, usura auto)?
si, ma tutto il supporto al cliente lo fornisce il tecnico mica il 
commerciale (al limite fa da intermediario al telefono).
quindi se il cliente ha bisogno devo anche io (che sono tecnico) pagarmi 
la trasferta!
personalmente non guardo con molta fiducia i commerciali, perchè mi è 
anche capitato che pur di vendere un progetto fanno promesse mirabolanti 
che poi sta al tecnico mantenere!
e poi si sa chi fa la figura di m**da alla fine davanti al cliente.


 Purtroppo sono nato tecnico... :)
Credo che in definitiva sia molto difficile dire chi sta meglio e chi sta
peggio.
L'importante è
1) fare bene il proprio lavoro;
2) vendersi bene,
sia che tu nasca tecnico, sia che tu nasca commerciale.
ciao,
N! Xau

 2) vendersi bene,
Soprattutto bisogna sapersi vendere.
Cosa che il commerciale sa fare bene (č il suo mestiere) mentre un tecnico
no.

"Ranger" <ran...@racine.ra> wrote in message
news:aobrrj$c87$1...@newsreader.mailgate.org...

Finalmente una domanda che fa per me :-))
Allora. Commerciale da circa 3 anni per una società di servizi e consulenze
nel mondo ITC e TLC....ossia la categoria più odiata dai tecnici :-)
Di fisso percepisco 1.000 euro al mese in 
co.co.co
.
Ho la macchina e il cellulare aziendale, ho il rimborso benzina e il
telepass.
Percepisco a fine anno un 5% sull'utile realizzato direttamente dai miei
contratti.
Non prendo % sulle fatture perchè l'intero importo fattura non è un'entrata
per l'azienda, e l'azienda è di 2 miei amici :-)
Non prendo % dirette sulla tariffa dei ragazzi, il "di più" entra in società
e in genere viene reinvestito nel mantenimento della struttura e del
personale interno.
Tutti i nostri collaboratori sanno a quanto verranno "venduti" (termine
odioso ma rende l'idea) e quanto prenderanno.
Per le figura Senior si tratta sulle % noi - loro, per gli Junior che
vengono formati e gli Intermediate che non sono ancora perfettamente
autonomi...in genere le % restano quelle, a parte casi particolari in cui ci
sono problemi reali che vengono discussi ... abbiamo aumentato stipendi a
persone che dovevano iniziare a pagare un mutuo....ma non lo facciamo sempre
e per tutti anche perchè a volte sei buono e te la prendi in quel posto...ma
non sto a raccontarlo.
Cmq io lavoro così, a queste cifre...magari vi farà schifo ma credo di farlo
bene il mio lavoro e credo che ognuno di noi deve guadagnare dal suo.
Se il mio è piazzare servizi in giro, devo guadagnare da quel piazzare
servizi...altrimenti non campo, anche perchè il mio fisso è, e rimane,
quello..se sale è grazie alle percentuali.
Spero di aver soddisfatto la tua richiesta  :-)
(\__/)
(='.'=)
(") (")_')o  Ciao Linda
li...@rete039.it
sh...@rete039.it
ICQ#:  86055478

 persone che dovevano iniziare a pagare un mutuo....
Un'azienda etica :) Se mi trasferisco a Milano passo da voi :)
Peccato che non ce ne siano tante cosi'.

 farebbe piacere se qualcuno potesse illuminarmi in  merito.
Spero di averlo in minima parte fatto :-)
Ciao Linda

 [...]
Dammi la tua opinione perfavore. Mi è stato proposto un 
co.co.co
con 700 euro netti di rimborso spese per 12 mesi.
Cellulare aziendale sì, auto (benzina, telepass) no. Nessun altro rimborso
spese.
Provvigioni medie del 20-25% sui contratti a canone e sul margine della
rivendita hardware.
Che ne pensi?
grazie,
N! Xau


Non saprei, se sei sicuro della tua capacità come venditore le percentuali
sono ottime.
Se è  la prima volta che ti avvicini a questo lavoro e non sai bene come
muoverti, non esiste un parco clienti da gestire ma ti devi creare tutto ex
novo (come ho dovuto fare io...) ed è la prima volta che ti
cimenti....beh...finche non ingrani rischi di dover tirare  sulle spese...
Ma nemmeno la benzina ti rimborsano?
E' strano...cmq vedila così:
se sei bravo nel vendere, le provvigioni alte ti possono far diventare
"ricco"
se non hai mai venduto nulla in vita tua ma lo fai perchè necessiti di un
lavoro....buttati finche non trovi di meglio e non consumare troppa benzina
:)
se non hai mai venduto nulla ma senti che è la tua strada...buttati per
farti le ossa ma pretendi il rimborso benzina...piuttosto scendi di
percentuale provvigione...se non cedono, ma nei limiti di max. 5 punti non
di più... o se no...stringi la cinghia per un po'...se vivi coi tuoi non
deve essere difficile sopravvivere con 700 euro nette al mese...certo se
vivi solo è tutta un'altra storia...
Buona fortuna comunque...
Ciao Linda

 per l'azienda
Me la puoi spiegare meglio?

 corrette che cercano di lavorare bene in modo trasparente :-)
Le mie statistiche personali sono abbastanza negative. :)
Se quello che affermi sul tuo lavoro è vero, con te lavorerei volentieri,
ovviamente dopo aver superato una fase iniziale di estrema diffidenza :)


Beh sulle fattura ci paghi la registrazione dal commercialista e l'IVA.
Sull'utile non hai tasse e non paghi nessuna registrazione....
Sono cavilli ma io lo trovo un segno di rispetto e serietà e quindi lo
faccio :)
Ciao Linda

 --
Ciao Linda

 no.
Come ti ho scritto poco sopra, questo non è un difetto ma una virtù,
e al mondo si è pagati per le proprie virtù, cioè per le proprie capacità.
La tua è una posizione molto drastica, secondo me hai una visione
idealizzata della categoria dei commerciali.
E, in definitiva, se pensi che sia più redditizio, perchè non ci provi?
Te la sentiresti di rischiare il tuo fisso mensile per gettarti nella
mischia ed affrontare un lavoro dove un mese guadagni magari anche bene e il
mese dopo non guadagni niente e hai spese fisse per mezzo migliaio di euro?
Se la risposta è no, lascia perdere i discorsi su chi sta mediamente meglio,
specializzati nel tuo lavoro e vedrai che alla fine dell'anno guadagnerai
molti ma molti più soldi di tanti commerciali, quei commerciali che tu non
vedi perchè sei troppo distratto da quella esigua minoranza di loro che
porta un Rolex Daytona e gira in Bmw.
ciao
N! Xua

 porta un Rolex Daytona e gira in Bmw.
Ok, da oggi comincio a cercare un commerciale che tira a campare.
Ti faccio sapere.

insuccesso, ma la sproporzione rimane evidente
esempio: il tempo di dirgli che abbiamo già il prodotto, anche se non
sappiamo nemmeno come si costruisce, e trattare un attimo sul prezzo.
Poi comunica la scadenza ai programmatori, senza nemmeno consultarli
preventivamente per uno studio di fattibilità
Sottolineo che non voglio generalizzare...
Krusty

 rischio?
Rileggi tutto il thread e informati meglio invece di fare lo spiritoso, ti
potrà servire.
Io non ho voglia di stare altro tempo a discutere le tue convinzioni,
derivanti
probabilmente dalla tua insoddisfazione professionale o economica.
Addio.

 Addio.
Addio è un parolone che non si addice ad un NG.
Arrisentirci alla prossima... :)


Dai 13500 bisogna togliere le spese (auto, mangiare, ecc.), altrimenti le
situazioni non si possono confrontare.
Teniamo inoltre presente che se i commerciali di una ditta fatturano solo
4mila euro al mese l'azienda chiude, e percio' il conto e' ipotetico.
In realta' i commerciali fatturano di piu', e dunque guadagnano piu' dei
tecnici.
Secondo me, il rischio paga.

 Scusami se non ti ho centrato.
Ecco, vedi perché fai il tecnico?
Tu sei chiaramente più adatto a settare jumper che a parlare con la gente.
Per vendere, non vanno bene i bifolchi. I clienti con te scapperebbero.
Impara ad esprimerti in modo civile, ti potrà essere utile nella vita,
professionale e non.

 Secondo me, il rischio paga.
Parlo per esperienza personale visto che sono una commerciale.
Allora ti porto come esempio un contratto che ho realizzato:
ho "prestato" in consulenza un nostro tecnico Senior per la cifra di 550,00
Euro/die+IVA.
Di queste 400,00 Euro/die sono sue...150,00 della società.
Io prendo il 2% sulle 550,00 e il 3% sulle 150,00, ossia:
11,00 Euro come 2% e 4,50 Euro come 3%.
Fai il tutto per 22 perchè è un contratto mensile si ha che:
il mio 5% ammonta a 341,00 Euro che sommandosi al mio 1.000,00 Euro di fisso
mi fa guadagnare 1.341,00 Euro al mese...
il tecnico si prende 8.800,00 Euro al mese....
Quindi...la prossima volta che mi vieni a dire che un commerciale guadagna
più di un tecnico....pensaci :_(
Poi è vero...i miei tecnici mi adorano...peeeeeeeeeeeeeeerò :-(( mi sa che
devo ridimensionare il tiro :-)
Ciao Linda

 wrote in message
news:ap34iq$ka$1...@galileo.it.ip-plus.net...



 Beh uno all'anno no...ma a volte sono 1 al mese..o zero!!!
anche perchè non siamo grossissimi e quindi se prendi una commessa o presti
qualcuno in body rental sono contratti che durano qualche mese...quindi ci
sono mesi in cui non ne fai perchè non ne hai bisogno avendo tutti
impegnati...
e cmq ti assicuro che non arrivo mai a quelle cifre :(
Il brutto è che a volte qualche tecnico si lamenta :(( e io provo il
desiderio di ucciderlo >:(
Ciao Linda

 guadagna piů di un tecnico....pensaci :_(
La cosa strana qui non č quello che prendi tu, ma quello che prende il
tecnico...

 il tecnico si prende 8.800,00 Euro al mese....
Sara' mica quello dell' articolo su OpenSkills sui device di rete sotto
linux.....se si lo pagate troppo....:):):)
Scherzo, approposito come si possono aggiungere degli infobox su OpenSkills
, occorre una registrazione particolare?.

CUTTU TUTTO :-)
Hey hey...ho creato scompiglio :-)
Allora:
1. il tecnico esiste e lavora, gode di ottima salute anche :-)...ovvio ha 15
anni di esperienza e si occupa di Security ma la cifra è quella, io sono
dell'idea che i tecnici vanno "coccolati" perchè sono loro che ti fanno
mantenere il cliente, ovvio che ti do tanto ma chiedo tanto...cioè...la
società chiede tanto :-)
2. il tecnico è un P.IVA ma esistono anche regimi di Co.co.co....solo che le
Co.co.co
. sono più basse perchè lì lo stipendio è ogni mese, con P.IVA
prendi i soldi quando il cliente paga...altrimenti saremmo in bancarotta :-)
3. Openskills è di libero accesso :-) Ti devi registrare ma...un
minimo...nessun dato "sensibile" è richiesto. La pagina per la login è
questa 
http://www.openskills.info/login.php?LANGUAGE=ita
 ..... e
cmq...McNamara :-)...se vuoi ti nomino "detection ostiate" di OpenSkills
:-)...e cerca di essere spietato ;-)
Cmq...se volete mandarmi CV, se siete di Milano...fatelo, non si sa mai.
Prometto che non li diffondo...anche perchè non mi fido dei CV, dicono
quello che uno vuole dire, tra quello e la verità possono passare anche
interi oceani di cazzate :-).
Ciao Linda

 
Non e' che aprite una sede a roma eh :)