Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Tariffe DPS

Salve vorrei chiedere un consiglio circa la Redazione del Documento 
Programmatico della Sicurezza, l'azienda č una srl che conta cicrca una 15 
di computer sparsi nella rete ecc ecc, in piu' ci sarebbe la messa in 
sicurezza dell'intero sistema...altro incarico con contratto annuale.
Quanto potrebbe ammontare una parcella onesta???
Faccio presente che sono iscritto alla categoria professionale dei Periti e 
pertanto mi devo adeguare un minimo alle
disposizioni anche del collegio, questo mi tutela da eventuali titubanze nel 
pagare quanto dovuto dopo l'esecuzione del
lavoro, per contro non posso scendere sotto la tariffa minima...

Ciao ti dispiacerebbe chiarirmi una cosa?
Come si fa ad iscriversi all'albo dei periti?
Il mio titolo di studio č Perito industriale capotecnico specializzazione 
informatica
So che presto sarą necessaria la laurea per iscriversi a qualsiasi albo ed 
anche se sono laureando in informatica non vorrei trovarmi escluso per 
qualche anno.
Di fatto perņ non capisco a cosa serva iscriversi all'albo se poi chiunque 
abbia la 5 elementare puņ fare il consulente informatico.
E' solo una formalitą oppure l'iscriizone all'albo per fare il consulente č 
necessaria ma di fatto non la richiede nessuno?
Ossia se volessi offrirmi come consulente in aggiunta all'attuale lavoro 
posso farlo? (previo passaggio part time 18 ore ovviamente, altrimenti non 
potrei svolgere altra attivitą professionale)
Puoi aiutarmi?
grazie
Mattia
Perito informatico
MCSA,MCDST
Laureando in informatica 

 potrei svolgere altra attività professionale)
Certo.

 potrei svolgere altra attività professionale)


 professionalità... 
Il che presumo ti fa dormire piu' tranquillo la notte!
Caro mio, ci giocherei quello che ti pare, che tu sei uno dei
tanti iscritti a qualche collegio, che giustamente tenta di
portare l'acqua al mulino. Sai quanti anni sono che sento sta
zolfa degli informatici dell'ordine...e ancora nessuno fa niente.
Manca la volonta' politica ed economica, per fortuna.
Son sempre stato dell'idea che un vero professionista si
riconosce sul campo, e non in base ai titoli che possiede.

credo che  la messa in sicurezza dell'intero sistema...sia
difficilmente valutabile (cosa vuol dire? installare antivirus,
aggiornarli o mettere firewall hardware o realizzare vpn o
biometria...bho) ma penso sia questa la parte determinante del lavoro,
di fatto la redazione del dps consiste nel "raccontare" attraverso uno
schema a tabelle le procedure messe in essere, l'organigramma delle
figure coinvolte e le lettere di incarico + l'adeguamento della
notifica.
Questo, se realizzato usando una modulista preconfigurata, può
occupare una giornata per il rilevamento e una/due per riempire i
moduli, verificarne la correttezza, farli firmare etc. Vedi tu qual'è
la tua tariffa giornaliera, ma come ti ripeto è probabimente l'aspetto
del lavoro meno significativo.

 riconosce sul campo, e non in base ai titoli che possiede.
Il grosso problema in genere e' il "riconoscitore".
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Il grosso problema in genere e' il "riconoscitore".
Il problema del riconoscitore e' un problema universale.
Il mercato fara' il suo dovere. Diamo tempo al tempo.

 all'inps).
Inarcassa minimo 500  euro all'anno....

 contento di vedere come la risolverebbero sta cosa.
Io negli informatici del 2006 vedo solo gente super sfruttata
e stresstata che guadagna una miseria nella maggiorparte dei casi
(tranne eccezzioni di eccellenza)....sento forte il bisogno di una
regolamentazione anche perche il settore per propia natura si presta
molto bene ad una libera professione, che non significa mafia ma
riconoscimento dei propri diritti e perche no anche dei doveri....con 
tariffe certe
ed applicate, la cosa stana e che esistono categorie come i tecnici
in acustica che pur non avendo un ordine hanno delle tariffe, viceversa gli
informatici vendono oramai per un tozzo di pane...
Gli ordini esistono ed esisteranno sempre, non è facile estirparli
parla con un avvocato (200 euro a seduta 3-4 in una mattina o un 
commercialista
4000 euro un  bilacio di una piccola srl, un medico 150 euro a visita,
un progetto di impianti elettrico 46/90 dai 1000 ai 10000 ecc ecc ) pensi 
che si possa
dire, "bene io ho l'obbi della medicina studio tanto in privato ho diritto 
di fare
il medico anche se non voglio iscrivermi a medicina"...e visitare chi mi 
pare e prescrivere cure !!!!
Gli ordini in italia non morinanno mai ficcatevelo in testa, basta vedere a 
come stanno semplificando
le cose agli Ing. a cui sta per essere appioppato anche il Tirocino 
obbligatiorio altro che
aperture ai giovani ed abolizioni degli ordini....
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1136306937.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Si anche io stimavo 3 giornate,
si la messa insicurezza predede l'adegiata configirazione delle macchine
in maniera User adesso chiunque installa cracca e fa quel che vuole,
backup dei DB fitewall settaggio Wifi in WPA ecc ecc
insomma tutto quello che è necessario per garantire un minimo
di sicurezza (anche se la sicurezza assoluta non si puo avere)...
Persavo come tarifa  DPS 600 euro piu' oneri legge
per il reto trattandosi di incarico annuale 2000 + oneri

 fatto.
scusa non voglio polemizzare, ma se ho fatto la domanda vuol dire su questo 
tipo di lavoro
non avevo precedenti... ma non ho capito se la mia quantificazione ti è 
sembrata troppo bassa o
troppo alta???

 ed abolizioni degli ordini..
Diamo tempo al tempo.

> leggi cosa pensano su altri ng degli informatici.......
Diamo tempo al tempo.

scusa ma lo rileggi quello che scrivi ?
in generale mancano manciate di punteggiatura
l'ultimo paragrafo poi è illeggibile :
"fa credere ai loro clienti di intervenire seriamente ma in
realta' poi scoprendo che la loro offerta si ferma alla sola vendita di
un
sw oppure trattandosi che di un mero brogliaccio"
"oppure trattandosi che di un mero brogliaccio" non capisco come si
leghi con il resto della frase...

 livello politico non la capisco ....
C'hai rotto la minchia con sti discorsi del cazzo. Se non ci capisci,
sorti da questo NG, e torna a fare il lavoro che facevi prima di voler
redarre un DPS. Per favore.

 ha scritto nel messaggio 
news:dpga4g$iso$1...@newsreader.mailgate.org...


 non sei un professionista ma solo un praticone.....
Sai una sega chi cazzo sono io.

> inferiorità verso chi ha un titolo di studio o e stato capace di crearsi 


 SEI UN MALEDUCATO....
Sei un troll. Ne ho la conferma.

PUBBLICITA'!
Conosci già il 'Cantore della MERDA'? Se non è così, il Saitta ti invita sul
suo sito a: 
http://www.joenatta.com
 !
Da L U N E D I' 7 G E N N A I O (Joe Natta permettendo) sarà anche possibile
scaricare dal sito la quarta puntata degli 'AGENTI SPECIALI ROTTINCULO' dal
titolo 'Il RE degli spammer'. Con il Saitta tra gli attori principali e la
partecipazione straordinaria di Lello Vitello ( 
http://www.lellovitello.it
 )
N.B. UN CALOROSO SALUTO A TUTTI I MIEI FANS (E UN RINGRAZIAMENTO A CHI MI HA
INVIATO GLI AUGURI PER LE FESTE VIA SMS)! ANCHE A QUELLI CHE NON CONOSCO E
MI INVIANO SMS, MA A CUI NON POSSO REPLICARE PERCHE' NON RICARICO MAI IL
CELL. ED HO ESAURITO IL CREDITO. MA LI LEGGO SEMPRE!!! (Cell.: 349 9397083)
____________________________________________________________________________________________
Follonica, lì 1 Gennaio 2006
Ciao, io sono Alessandro Saitta di 36 anni a Follonica(GR), in via
Cassarello 131... (Cerca su 
www.google.it
 tutto quello che si dice su di me,
vero o falso che sia). Se quando avrai finito di leggere questo mio
messaggio, riterrai che io sia un povero testa di cazzo che spara stronzate,
e mi risponderai con un messaggio su Usenet, ti rammento che a me di leggere
i messaggi altrui non mi interessa una benedetta MINCHIA (nonostante qualche
volta lo faccia per puro divertimento, rispondendo anche), perciò se cerchi
un eventuale confronto con me e ti interessa 'sputtanarmi' dimostrando la
mia incoerenza e la mia ignoranza (io ammetto di essere ignorante e sono
fiero di esserlo, dato che sono capace di ragionare con la mia testa di
fronte ad ogni problema che capita, senza aver avuto bisogno di studiare o
di altri che mi insegnassero qualcosa), per essere sicuro che io legga le
tue parole e ti risponda, dovrai scrivermi via posta ordinaria all'indirizzo
citato in apertura del messaggio (in caso contrario significherà che vuoi
parlare da solo, perché temi che io possa 'metterti in castagna', dato che
tu non sei abbastanza sicuro delle tue certezze). A tale indirizzo potranno
fare riferimento anche eventuali ammiratori.
DOMANDE E RISPOSTE:
E' vero che i soldi oggigiorno non bastano mai?
La maggior parte della gente dice che i soldi non bastano mai, che gli
servono 2000 euro al mese... Nel caso che abbiano da pagare un affitto,
potrei capirli, ma nell'eventualità contraria, io penso che i soldi li
spendano un po' a CAZZO. Di soldi a me servono solo quelli per mangiare,
perché non ho da spenderli per quelle attività da cui la massa trae le
soddisfazioni necessarie vita. Io riesco ad essere sodddisfatto di vivere
anche senza intraprendere viaggi in paesi esotici, senza andare al
ristorante (anche perché ci rimetterei di salute :), anche senza andare a
concerti e/o stadi, senza frequentare locali pubblici, e senza avere vita
sociale (dato che non
ho bisogno né di amore/sesso e neppure di semplici amicizie), senza
abbonamenti, senza vizi come fumo droghe o alcol, senza vestiti alla moda,
senza gioielli, grosse auto, ecc....
Lavora per anni interi per poi spenderli in oggetti o vizi/sfizi, che poi
non faranno altro che costringerlo a lavorare ancora di più per mantenerli o
ripeterli (essendosi assuefatto. Es.: Viaggi, sesso, lusso, ecc.).
Perché non ho più un sito?
Giacché il sito mi serviva solo per provocare gli STOLTI, per farmi credere
un presuntuoso/esibizionista, per stare sulla PALLE alla gente, in modo che
inconsciamente parlasse di me e mi facesse diventare un personaggio. In quei
momenti mi divertiva essere un personaggio, ma poi stava diventando troppo
faticoso e stressante. Creare il sito, caricarlo, aggiornarlo... Fare video
e canzoni... Poi mi veniva chiuso e dovevo rifarne un altro. Per un po' mi
sono divertito nel dimostrare che anche se uno pensava di fermarmi facendomi
chiudere un sito, io ne riaprivo 10. Inoltre per creare un sito abbastanza
esauriente, bisogna possedere una linea 'flat', ma io ho deciso che non
voglio mai più firmare ed accettare nessun tipo di contratto che mi impegni
a fare una data cosa per un tempo predeterminato. Non voglio avere norme e
regole da rispettare, tanto andrebbe a finire che io volendo sempre fare
come CAZZO mi pare, l'altra parte recederebbe dal contratto (stipulo solo i
contratti virtuali di 'free internet', così non mi baca il CAZZO nessuno e
lo RIBORDO nel CULO a FabMind di Usenet (Fabrizio Mindoli di Pisa - Lungarno
Gambacorti 57 - Tel. 05026285. Apri 'eMule' e cerca 'Fabrizio Mindoli':
Troverai il video che i Saitta Studios hanno prodotto per lui!) e a chiunque
altro odi gli spammers. Inoltre le linee flat (specialmente quelle ADSL)
servono solo ai BURATTINI - SCHIAVI DEL SISTEMA (anche io ammetto di essere
stato un BURATTINO DEL SISTEMA nei tempi in cui ce l'ho avuta). Sono dei
BURATTINI giacché ottengono le loro soddisfazioni dalla vita, scaricando
canzoni e film, pensando di trarne cultura... In realtà si fanno solo
prendere in giro dal sistema che conosce le tentazioni della massa e sa come
rubare loro in modo lecito i 30-40 euro al mese.
Come mai secondo me l'istruzione non serve a niente?
L'istruzione per me non serve a niente perché sono un tipo orgoglioso che
non vuole dire grazie a nessuno, riguardo a ciò che impara (tantomeno
spendere soldi per fequentare corsi). Io tutto ciò che sono capace di fare,
l'ho imparato solo da me. L'istruzione serve solo ad imparare le materie più
velocemente (io ciò che voglio imparare, lo imparo da solo... Forse mi
serviranno molto tempo e molti sbagli, ma alla fine imparo), apprendendo le
istruzioni 'a memoria' (gli SOLTI pensano di essere degli individui super
intelligenti imparando un linguaggio informatico, mentre in realtà hanno
imparato istruzioni 'a memoria', svolgendole come una macchina). Della
memoria hanno bisogno solo le persone senza cervello, che non sono capaci di
ragionare autonomamente ed allora devono far riferimento ad uno sbaglio
accaduto in passato (memoria storica). Poi molto spesso lo sbaglio sembra
uguale ad uno già avvenuto in passato, ma non lo è, perciò facendo loro
riferimento alo sbaglio precedente, ma non essendo capaci di usare il
cervello, sbagliano ancora :)
E' vero che io odio le donne?
Se è vero che io odio le donne, Fabrizio Mindoli (FabMind di Usenet) è una
persona intelligente e un uomo vero :). Io affermo solo che la quasi
totalità delle donne non capisce una SEGA (Sicuramente Elena e la mi' mamma,
non rientrano in questa categoria :). Quasi tutte le donne sono solo delle
galline vanitose e viziose, alla ricerca di realizzazioni e piaceri,
spirituali o materiali che siano), ma questo non significa che io le odi...
Le compatisco solamente...:).
Le donne sono come l'AIDS: se le conosci le eviti, se le conosci non ti
incastrano :). Le donne sono alla base di ogni 'rovina' dell'uomo STOLTO.
Loro hanno il loro istinto animale della maternità (un bisogno), e perciò,
grazie alla loro 'fessura umida' che hanno fra le gambe, catturano uomini
deboli (i quali hanno paura della solitudine oltre ad avere bisogno di chi
lava, spazza e cucina in casa. Io invece faccio tutto da me in casa mia :)
che servono alle donne per il fine della procreazione, cosicché il povero
uomo si ritrova a dover lavorare per mantenere moglie, figli e relative
necessità correlate, grazie alla società malata in cui viviamo (io sarei
anche pronto a fare figli, se trovassi una donna eremita come me, che
volesse crescere i nostri figli in una casa in mezzo alla campagna, senza
mandarli a scuola e senza fargli avere contatti col mondo esterno almeno
fino a 30 anni. Altrimenti verrebbero contaminati e mi troverei dei figli
TESTA DI CAZZO).
Come mai secondo me le comunità non servono a niente?
Secondo me le comunità sono solo masse di gente STOLTA che crede che il
benessere di ogni singolo individuo sia più facile da ottenere, unendo le
forze di ognuno. Serve anche agli individui che pensano che esista la
disuguaglianza tra l'uno e l'altro, a quelli che pensano che non sia giusto
che esistano classi ricche e classi povere. In quel momento entra anche in
gioco il principio della redistribuzione basata sul lavoro (che in realtà
serve solo a redistribuire le CAZZATE di poca importanza). In mome di tale
principio loro sono spinti a lavorare, anche perché oltre a diffondere il
(presunto) benessere a tutta la popolazione, riescono ad appagare le loro
soddisfazioni (infatti le soddisfazioni della vita per gli STOLTI si
ottengono solo con i SOLDI. Es.: famiglia, figli, viaggi, lussi, grosse
auto, locali pubblici, vizi, lussi, ecc.). L'unico piacere importante che
non chiede sacrifici in cambio, è la libertà e quella si ottiene essendo
intelligenti (e l'intelligenza non può essere redistribuita: o uno ce l'ha,
o non ce l'ha :). Perciò la disugliaglianza intellettuale rimarrà sempre
tale, come è giusto che sia.
Come mai il mio spamming non è più ripetitivo e martellante come un tempo?
Perché i tempi cambiano e conseguentemente anche le necessità... Farò un po'
di chiarezza, partendo da qualche anno fa.
Quando iniziai la mia attività di spammer, bisognava che usassi una tecnica
di forte impatto, che provocasse, che suscitasse fastidio/rabbia, in modo
dar far parlare di me amplificando i miei messaggi, perciò ero obbligato ad
avere una connessione flat. Questa mi permetteva di inviare grandi quantità
di messaggi in piccole quantità di tempo (grazie anche alla tecnologia
ADSL)... Quando niziavo a mandare le tonnellate di messaggi, dovevo anche
concentrarmi a mandarne il più possibile dato che entro poco tempo, la
compagnia che mi forniva il servizio mi avrebbe disattivato l'account. A me
la linea ADSL poteva servire solo per spammare, perciò lo facevo e quando
avveniva la cessazione del contratto, pazienza. Poi ne stipulavo un altro e
via, fino alla prossima chiusura (c'era gente che riteneva io fossi un
COGLIONE dato che mi facevo sempre chiudere l'account... Ero consapevole che
spammando mi sarebbe stato chiuso, non pensavo certo che non si potesse
risalire a me (in quanto lasciavo traccia del mio ip) ma altrimenti a me
Internet non sarebbe servito a nulla :).
Riprendendo il discorso di apertura, ormai sono diventato una celebrità (nel
bene o nel male) perciò non c'è più bisogno di spammare come un pazzo,
inviando migliaia di messaggi al minuto (non l'ho mai fatto con l'intento di
rompere i COGLIONI a qualcuno, infatti guardavo solo al mio interesse di
accrescere la mia fama). Relativamente a ciò non c'è neppure bisogno che io
stipuli un contratto 'flat/ADSL' (dato che sarebbero soldi spesi a CAZZO DI
CANE). Ormai basta una mezz'oretta il Sabato e la Domenica di ogni mese
(connettendomi con 56K e 'free Internet') per inviare un solo messaggio nei
gruppi di maggior interesse, raggiungendo al massimo una spesa di 4 euro
mensili. Inoltre, ora che non ho più bisogno di fare 'flood', non corro
neanche più il rischio che il mio account venga disattivato (o anche se mi
capitasse, nulla mi vieterebbe di aprirne gratuitamente un altro :)
Spammare i miei messaggi è una perdita di tempo?
Ci sono molte persone che conosco che mi dicono che è una perdita di tempo
che io continui ad inviare messaggi, tanto chi non mi vuole ascoltare non lo
farà mai. Io non voglio farmi leggere da chi non ha voglia di farlo! Però
sono cosciente che nel mucchio di pecoroni, posso far riflettere qualcuno...
Secondo loro io non sto cercando solo di passare il tempo in un modo che mi
diverte? In fin dei conti il mio modo di divertirmi costa molto meno di
molti altri preferiti dalla massa... Forse mi accontento di poco, ma in ogni
caso, se così fosse, sarebbe peggio solo per me. D'altronde se mi diverto
così, 'de gustibus non disputandum est' (trad. 'tutti i gusti sono gusti')
come disse quello che si piacchiava il martello sulla FAVA.
Qualcuno mi domanda come mai io abbia bisogno di fare cose stupide come lo
spam in Rete, e se io voglia vivere una vita virtuale.
La cosa stupida come lo spam, è solo un passatempo che mi diverte... Tra i
comandamenti che Dio ci ha dato non mi sembra ci sia scritto 'Non spammare',
quindi mi sento la coscienza a posto. E poi , sì! Io voglio proprio avere
una vita virtuale... Non mi piace la massa (in mezzo ad un gruppo di
persone, anche se c'è uno intelligente, gli altri nove sono BIFOLCHI. La
società è malata con tutte le sue leggi e norme del CAZZO... Quello si
lamenta perché è stata violata la sua privacy... Quell'altro perché è stato
truffato... Questo perché è stato offeso... Quest'altro perché è stato
derubato, ecc. Se non vuoi mai che nessuno faccia qualcosa che ti reca un
danno, però non sei abbastanza forte da non stare in mezzo alla gente,
dovrebbe essere giusto che ti accadano queste cose. Imparate a fare come il
Saitta 'Eremita Urbano' e nessuno vi farà mai un torto. (Io non ho bisogno
di nessuna persona o legge che mi tuteli).
Ci sono altri che dicono io sia infantile, immaturo... E' vero, io non
voglio crescere, ma mi sta bene così, perciò attaccatevi al CAZZO e tirate
forte :) .
Avere un lavoro stabile è veramente essenziale alla vita? Ed è vero che chi
può offrirti un posto di lavoro è difficile da trovare?
Tutte CAZZATE da sindacalisti... Primo, se uno è intelligente e forte,
riesce a vivere anche senza un lavoro fisso con diritti, tutele, ecc.(e
anche se io non percepissi una pensione di invalidità, troverei un altro
modo) dato che alle persone forti, che non hanno bisogno di lussi e vizi e
che non si sono incasinate la vita, facendo il gioco del sistema, serve
pochissimo denaro per vivere. Per esempio chi è che non ti permetterebbe di
dargli una mano a lavoro in cambio di un piatto di pasta e della possibilità
di dormire in un garage? Quel tipo di lavoro potrebbero essere in grado di
trovarlo tutti (per tale motivo io non do mai neanche un centesimo bucato a
chi fa l'elemosina per strada, anche perché poi se tu gli dici che gli offri
un panino, lo rifiutano!). Però alla gente non basta lavorare in quel modo:
Vuole i diritti, vuole orari confacenti alla propria vita, vuole che gli
siano versati i contributi per la pensione, vuole essere assicurata, vuole
le ferie pagate e almeno 1000 euro al mese (meglio se sono il doppio) dato
che ha da pagarsi, i bisogni (affitto, mutuo, rate dell'auto, istruzione per
i figli, ecc.), quei bisogni che il SISTEMA vi inculca in testa che siano
indispensabili.
					In fede
                                        Alessandro Saitta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 primaria ... cosa fai invece per vivere?
Esatto diciamo che 80 del mio reddito è dovuto alla parte elettrica
10% parte informatica, 10% consulenze e perizie varie
Ti ringrazio tantissimo sei stato molto gentile, non come certa gente che 
popola
questo ng, che attacca qualsiasi cosa si dica.
grazie ancora

 10% parte informatica, 10% consulenze e perizie varie
Eccoci. Prima entri qui dentro. La meni a tutti con la questione
degli albi, e dopo tutto viene fuori che tu l'informatica non sai
nemmeno cosa sia, e che ti occupi di ben altro. Non capisco con
quali competenze ti senti in diritto di poter redarre un DPS.