Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Ammetto il mio errore: il diavolo non è  mai come lo si dipinge...

 E' una cosa pazzesca, davvero pazzesca!
Stupidotto... Hai visto la lista dei bolli che aumentano? Tu compri la casa o 
la barca ogni giorno? O siamo tutti cacciatori col porto d'armi?
Pensa te questo qui...... :-(((((( 
-- 
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Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 Pensa te questo qui...... :-((((((
hai visto il preventivo di incasso ?
e chi credi che li caccera' fuori quei soldi ?
il sempliciotto luc ?
o lo stupidotto di sopra ?
ma sotto il tuo campanile,
c'e' posto per solo per te ?
cosa dire ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e chi credi che li caccera' fuori quei soldi ?
Demagogia pura, da perfetto comunista. 


> Stupidotto... Hai visto la lista dei bolli che aumentano?
[quote articolo citato]
"...L'elenco degli aumenti č lungo oltre dieci pagine e interessa bolli e 
certificati di versi tipi, dalla registrazione dei marchi di impresa alla 
concessione per l'installazione di impianti per le tv locali, dalla 
bollatura dei libri ai rinnovi di ipoteca. "
Hai capito, Luc? Lo ripeto:
"L'elenco degli aumenti č lungo oltre dieci pagine"
Forse non č ancora chiaro, Luc; ripeto ancora:
" L'elenco degli aumenti č lungo oltre dieci pagine "
Dai, dammi del comunistaallora; sei troppo divertente...
Abbracci e baci,
-- 
Pepe
Milano, Italy

 E' una cosa pazzesca, davvero pazzesca!
L'elenco così come viene dal Corriere:
CASA
Iva compravendita prima casa 387,33  504,00
Registro compravendite prima casa 258,22  336,00
Rogiti registrazione telematica 176,22  230,00
Note trascrizione telematiche 0  59,00
Ispezione ipotecaria per ogni nominativo 2,58  6,00
Certificati ipotecari individuali 15,49 20,00
Contratti preliminari 56,65 67,00
Contratti di comodato immobili 129,11 168,00
A me non tocca. O meglio non mi tocca tutti i giorni. Mi tocca quando 
compro casa, e questo non avviene proprio tutti i giorni.
BARCHE
Compravendita natanti fino a 6 mt 54,23  71,00
oltre i 6 m 108,46  142,00
fino a 8 m 309,87  404,00
fino a 12 m 464,81 607,00
fino a 18 m 619,75 809,00
oltre i 18 m 774,69 1.011,00
Navi 3.873,42 5.055,00
Barche. L'italiano medio ha a mala pena la macchina, pensa se gli frega 
dei bolli delle barche. Certo roderà a D'Alema e a tutti i ricconi che 
hanno barchette in giro. Oh si che roderà....
SOCIETA'
Atti societari 129,11  168,00
Registro imprese ditte individuali 32,00  42,00
Registro imprese società persone 45,00 59,00
Registro imprese società capitali 50,00 65,00
Posto che il registro imprese lo si paga quando si apre, è il minimo delle 
spese da affrontare. E poi gli atti societari... dopo le migliaia di euro 
per il notaio ti pare che pochi euro in più di bollo faranno la 
differenza? Atti, fra l'altro, che non si fanno ogni giorno, quindi 
incideranno veramente ben poco.
BREVETTI
Domanda di brevetto 41,32  54,00
1 anno vita brevetto 12,91 17,00
5 anni vita brevetto 46,48  61,00
10 anni vita brevetto 180,76  236,00
Oltre 14 anni vita brevetto 568,10  741,00
Domanda di licenza 431,17 539,00
Concessione di licenza 1.394,93 1.820,00
Idem. I Brevetti non si richiedono e concedono ogni giorno. Se li fanno 
pagare di più non è un gran svantaggio, sopratutto perchè sono aumenti 
veramente risibili.
ARMI
Porto d'armi 87,80  113,00
Porto fucile da caccia 129,11  168,00
Fosse per me il pporto d'armi lo farei pagare mille euro... altro che 
168.....
PESCA
Licenza professionale marittima 309,87 404,00
Questa è la cosa che più mi spiace. Già i pescatori prendono veramente 
poco (il pesce comprato al porto è veramente economico!). Perà 100 euro 
l'anno non è tantissimo di più...
VARIE
Esercizio attività mediatore 129,11  168,00
Imprese spedizione 129,11  168,00
Assicuratori 129,11  168,00
Attività industriali, commercio 129,11  168,00
Ricorsi a commissioni tributarie 0  24,00
Tutte cose che non toccano il cittadino medio e mai lo toccheranno.
A me sembra meno orribile di come la presenti...
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 A me sembra meno orribile di come la presenti...
ma sempre 1,2 miliardi di euri sono !


 Dai, dammi del comunistaallora; sei troppo divertente...
Leggi risposta di Ivan, più sotto, ed impara a stare in silenzio... :-P 


|Stupidotto... Hai visto la lista dei bolli che aumentano? Tu compri la casa o 
|la barca ogni giorno? O siamo tutti cacciatori col porto d'armi?
...a me sembra che l'informazione data dal corriere sia molto
parziale! Non ci sono dieci pagine di aumenti, ma giusto una!
...e le altre nove?
Ciao!
Francesco


potresti indicare gli altri aumenti ?
Ciao
 

> Leggi risposta di Ivan, più sotto, ed impara a stare in silenzio... :-P
Per la tua gioia, quoto una parte del post di Francesco Piraneo...
[quote]
"... a me sembra che l'informazione data dal corriere sia molto parziale! 
Non ci sono dieci pagine di aumenti, ma giusto una!
...e le altre nove?"
[/quote]
Tu l'hai letti, le altre nove? (I didn't think so either! :-))
Mi sa che sei te quello che dovrebbe imparare ad stare in silenzio, 
carissimo...
Dimendicavo, è di perfetto comunista sapere leggere, vero?
:-)
Più abbracci e baci,
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 la barca ogni giorno? O siamo tutti cacciatori col porto d'armi?
Tanto i bolli aumentano anche per te, e' inutile che ti sbracci. 

 
Ho notato che rispondi solo a post che non ti mettono in diffolta', come mai
di grazia? :)
ciao
-- 
Gian Mario Tagliaretti
PyGTK GUI programming
http://www.parafernalia.org/pygtk/

> E' una cosa pazzesca, davvero pazzesca!
si ok... pero' ora hai spaccato i maroni...dai...
iStrione

 ma sempre 1,2 miliardi di euri sono !
Ovvio, ma ripeto, una cosa sono presi da bolli una tantum, un altra è da 
bolli che ricorrono e vengono applicati ogni volta che compri la pagnotta.


 ivan


 bolli che ricorrono e vengono applicati ogni volta che compri la pagnotta.
adesso te mi dici quanti punti in meno per governo !
 
adesso oltre le solite amenita':
con tutti gli aumenti di stipendio ,
con tutti i contenimenti dell'inflazione ,
con tutti gli sgravi fiscali ,
cosa ripetuta per 4 anni
il potere d'acquisto del tuo stipendio, a che punto si trova,
che so' rispetto a 4-5 anni fa ?
ah non conteggiare eventuali cambi lavoro ;)



Ascolta, se si spaccasse i maroni di più, invece che tollerare la
gente che continua a metterci le mani in tasca e per di più ci
considera scemi raccontandoci che ha diminuito le tasse, forse sarebbe
meglio.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Se i bolli sono su operazioni una tantum, non č poi cosě grave.
Peccato che pero' ci sia un aumento del bollo sui conti correnti
bancari e postali del 38%. E questo lo paghiamo tutti, e influisce
soprattutto su chi ha redditi medio bassi.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 sempre soldi tuoi sono...
No, non sono soldi miei. Sono soldi di chi imbracca un fucile e va in giro 
a sparare come un esagitato. Sono soldi di chi ha la barchetta perchè 
prende centinaia di migliaia di euro l'anno, mentre noi stamo a far la 
fame con gli spiccioli.
Eddai, un po' di prospettiva!


 soprattutto su chi ha redditi medio bassi.
E dove lo vedi? Ho letto la Gazzetta Ufficiale del 31/01/2005, e non c'è 
menzione dei bolli bancari. 
www.gazzettaufficiale.it
Buona lettura.


 può contribuire meglio.
Infatti chi prende 13mila E l'anno non paga tasse. Chi ne prende 130mila 
si, e al 43% fra l'altro e senza alcuna deduzione.


 ah non conteggiare eventuali cambi lavoro ;)
Purtroppo è dal 2001 che lavoro per la stessa azienda. :(


 A -6% circa.
dici ?
io sono almeno a -10%
e IO non PAGO l'affitto :)



Ora ti cerco i riferimenti normativi. Comunque, dal quotidiano locale:
"I conti correnti. Da febbraio il bollo sui conti correnti bancari e
postali passa dai 25,56 euro pagati annualmente a 34,20 euro. Il
rincaro è legato all'aumento da 17,04 a 22,80 euro dell'imposta base,
alla quale si applica poi una maggiorazione del 50% introdotta negli
anni passati. Anche per le società il bollo sui conti correnti
aumenterà, da 55,77 a 73,80 euro)"
Non avevo poi notato questa:
"Aumenti per gli affitti. Sale anche l'imposta minima dovuta per i
contratti di locazione (da 51,65 a 67 euro) che quindi colpisce
proprietari e inquilini di piccoli appartamenti."
--
Ciao!
Luca Menegotto

 proprietari e inquilini di piccoli appartamenti."
Si, quando si registrano. E i contratti vengono registrati una volta ogni 
8 anni per i 4+4 tipici.


 e IO non PAGO l'affitto :)
Quello dell'affitto è un problema di paniere. Son d'accordo con te che il 
paniere fa schifo e non è indicativo della realtà del paese. Però questo è 
il dato ufficiale, e fino a che non viene adeguatamente riveduto, ci tocca 
tenerlo.


 tenerlo.
se non lo sapessi, ma lo so, la domanda sarebbe stata:
ma fai il politico/sindacalista di professione ?
io non vivo nel paniere di istat, ne' nelle lobby dei verdurieri,
io lavoro mi danno uno stipendio,
e con quello ci porto avanti la famiglia.
mia cognata e' macellaia, sono 1-2 anni che dal 15 del mese
potrebbe pure chiudere, tanto clienti paganti non se ne vedono
ma i negozi vuoti li vedo solo io ?
allora mi chiedo:
l'inflazione non e' tanto alta ,
gli stipendi sono cresciuti,
i posti di lavoro aumentati,
come mai i negozi sono vuoti ?


8 anni per i 4+4 tipici.
Questa in effetti è sibillina, e per questo l'ho postata. Non ho
infatti capito se si tratta della tassa di registrazione del contratto
o dell'imposta di registro, da corrispondere annualmente.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 o dell'imposta di registro, da corrispondere annualmente.
e che c'azzecca !
in italia ogni anno vengono registrati n milioni di contratti,
almeno dovrebbero se non andassero in nero :(
non e' che TUTTI i rincari e TUTTE le tasse,
le DEVONO pagare TUTTI i cittadini, il fatto
e' che 1,2 miliardi di euri devono entrare in tasse,
e gia' si inizia a parlare di manovra correttiva
ma cristo ! (ipse dixit)
trilussa queste cose le diceva da grande ignorantone
del 18° secolo a degli analfabeti , e nel 2005 dobbiamo
ancora dircelo fra gente pluridiplomata/laureata ?
dobbiamo ancora stare a guardare, chi dei due
mangia 2 polli e chi nemmeno uno ?
ah ma io ho avuto x irpef in meno,
e io devo rinnovare il contratto
e io voglio andare a caccia !
e tanto io non fumo
e io non gioco mica al lotto !
e nel frattempo la vasellina e' finita,
e si va' avanti a sabbione !
scusate i vari gentilismi :)


 o dell'imposta di registro, da corrispondere annualmente.
Appunto per questo dicevo che il resto è fuffa. Non in senso 
dispregiativo, ma che in un'aula di tribunale fa testo la GU, non 
l'articolo di giornale.


 come mai i negozi sono vuoti ?
Perchè era ora che chi si è impunemente arricchito al passagio dell'euro 
adesso soffra ignobilmente la fame, come l'hanno fatta soffrire all 
persone.


 vista, io ho accesso solo agli indici - .
Sembra che ti debba delle scuse: il bollo per gli estratti conto bancari 
è composta da 2 parti: una base ed una maggiorazione del 50%.
C'è attualmente discrepanza perchèp è vero che la base è aumentata, però 
c'è discussione sulla maggiorazione: un partito dice che è rimasta, 
mentre altri dicono che è stata tolta. In pratica 'sto DG è ancora tutto 
da leggere e capire per bene.


 Completi firmati Ing. Piana a 180.
ferma la mula !
il troppo e' troppo !
ing. loro piana a 360 mila lire, volevi dire ?
diffida !
negli anni 90 loro piana lavorava per il GFT,
e nei outlet gft, accesso regolato, trovavi i
suoi abiti, ecco negli ani 90 , max 1998 ,
non ha mai visto un abito loro piana a
meno di 350 mila lire, e te dove
lo avresti trovato a 180 euri ?
saranno mica:
1- fallati
2- falsi ?
vero che sai quanto costa un abito di loro piana in centro ?


 vero che sai quanto costa un abito di loro piana in centro ?
Certo. Se vuoi ti do l'indirizzo: Via Tuscolana 1180 e poi l'altro loro 
negozio che sta a 4 vetrine più in là ;)


 negozio che sta a 4 vetrine più in là ;)
non sono di roma :)
per cui se ammiccavi per un motivo particolare, non ho preso :)
kill -9 248046
kill -9 49528
kill -9 234376
oh soory ho killato un po' di processi :)


 oh soory ho killato un po' di processi :)
Ammetto che questa non l'ho capita....


mangia 2 polli e chi nemmeno uno ?
Ahimé, stiamo tornando li, perché andando avanti di questo passo
torneremo ad avere gente che non sa come tirare fine mese, se già non
ce n'e'.
--
Ciao!
Luca Menegotto

è composta da 2 parti: una base ed una maggiorazione del 50%.
Scuse? Perché, che hai detto di offensivo? :-?
Vabbe', dai, ne approfitto e avanzo un caffè... :))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

|Ascolta, se si spaccasse i maroni di più, invece che tollerare la
|gente che continua a metterci le mani in tasca e per di più ci
|considera scemi raccontandoci che ha diminuito le tasse, forse sarebbe
|meglio.
Straquoto in toto!
Francesco

paniere fa schifo e non è indicativo della realtà del paese. Però questo è
   Perche' parli di una materia di cui non sai nulla ? Con lo stesso
 linguaggio di un associazione dei consumatori, o di un mass-media
 che deve vendere le sue pagine e/o frame-video  ?
   Solo gli addetti ai lavori conoscono la verita'.
   Cioe' coloro che vedono con i *propri occhi* come i dati sui prezzi
 dei beni al consumo vengono acquisiti, controllati, elaborati, verificati,
 pubblicati ecc...  Solo chi lavora da tempo per l'ISTAT, o negli uffici
 comunali di statistica, ed ha competenza giuridica e tecnica, conosce
 la verita' nei particolari. Ma nessuno di coloro che hanno le prove
 documentali denuncera' mai la verita'. Se anche fossero cosi'
 pazzo/i a farlo, sarebbero boicottati, isolati, marchiati ed espulsi dal
 mondo del lavoro.
  E l'ultima parola delle autorita' sarebbe: la statistica non e' una scienza
esatta, c'e' un margine di errore, e la presenza di qualche mela
marcia non pregiudica la validita'  del dato finale nazionale; controlleremo
meglio, non succedera' mai piu'.  Amen

 meglio, non succedera' mai piu'.  Amen
Una curiosita' qual'e' la *tua* opinione delle statistiche emesse
dall'ISTAT?
ciao
-- 
Gian Mario Tagliaretti
PyGTK GUI programming
http://www.parafernalia.org/pygtk/

 dall'ISTAT?
  Sono i fatti che contano, le opinioni mi irritano.
 L'operato dell'ISTAT e' disciplinato dalle leggi
e dai controlli eseguiti dagli organi dello Stato.
 Alcuni numeri forniti dall'ISTAT, grazie alle vigenti
leggi, si legano a interessi economico-sociali.
 Questi numeri sono sotto la gestione ed il controllo
politico; inizialmente a livello locale nelle commissioni
di controllo nei comuni, poi a livello centrale dentro l'ISTAT
ed infine dal Governo. La responsabilita' e' politica.
 Cioe' della classe al potere.  E' sbagliato giudicare
l'operato dell'ISTAT e delle sue statistiche. Non e' il
bersaglio corretto delle possibili critiche. 

 bersaglio corretto delle possibili critiche.
Dunque l'ISTAT è un organo che produce numeri che dopo vengono usati dalle 
forze politiche come meglio li pare. Descrizione accurata e confermata dai 
fatti.
No si che stiamo bene; se hai qualche dubbio, chiedi a Luc. Lui ha SEMPRE 
ragione.
-- 
Pepe
Milano, Italy


Ristraquoto pure io. Ma ora sicuramente Luc mi darà del comunista...
-- 
Pepe
Milano, Italy 

 ragione.
   Non volevo buttarla in politica. Destra, sinistra o centro si' e'
 dimostrata ininfluente sulla qualita' dei numeri forniti dall'ISTAT
 riguardo l'inflazione.
   Se il reddito di chi gestisce un'azienda non e' legato ai
  risultati che produce, e se questa al di la' dei risultati ottenuti
  non puo' mai fallire; e' evidente che il prodotto finale potrebbe
  essere di pessima qualita'.
   Il reddito di un parlamentare o di un alto dirigente pubblico
  non e'  legato all'inflazione pubblicata in gazzetta ufficiale.
   Quello di un pensionato INPS si'.
 

   Quello di un pensionato INPS si'.
Logico. I privilegi dai raccommandati è sacrosanto.
-- 
Pepe
Milano, Italy

 Ma ora sicuramente Luc mi darà del comunista...
Quando posso cerco di risparmiare banda, evitando di dire ovvietà... :-PPP 
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Luc (31, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
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> Quando posso cerco di risparmiare banda, evitando di dire ovvietà... :-PPP
E noi tutti ringraziamo il tuo sforzo per risparmiare un bene così prezioso 
come la banda...
Grazie d'essere come sei, Luc!
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy
PS: correggimi se sbaglio, ma il fatto di rispamiare uno per che sia di più 
per tutti, non è per definizione la quintessenza del comunismo??? Non è che 
in realtà sei veramente un comunista, ma l'adottrinamento berlusconiano 
t'impedisce di ammetterlo?