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Titolo: USA: ma e' vera sta cosa?

Nei termini sotto esposti intendo...
http://www.disinformazione.it/globalizzazionesalari.htm
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

Nei termini sotto esposti intendo...
Non sono sicuro sui numeri, ma l'articolo illustra abbstanza
fedelmente la situazione.
Solo che anche il settore turistico e' in piena crisi ... con meno
soldi in tasca c'e' meno gente che va a zonzo.
Infatti stanno martellando con offerte tipo "3 giorni in Florida con
99$, viaggio e hotel compreso" .. nella speranza di portare gente che
poi sul posto dvee spendere ...
Ma piu' posti trasferiscono altrove meno soldi circoleranno qui.
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Ma piu' posti trasferiscono altrove meno soldi circoleranno qui.
Gia` sembra che l'India sia la nuova gallina dalle uova d'oro, senza
offesa per gli indiani ovviamente.
ciao
-- 
Lawrence

 
http://www.disinformazione.it/globalizzazionesalari.htm
In futuro ci sara' un salario globalizzato, tutti a 400 euro il mese...
debellata la fame nel mondo!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


il turismo da noi e' in forte crescita..
basta guardare 
repubblica.it
 di oggi.......
Lemon

 debellata la fame nel mondo!
Certo, tutti i prezzi caleranno mostruosamente e con 400 euro vivrai 
benissimo.... 
-- 
______________________________________
Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
______________________________________

 wrote in message
news:MPG.1a9c5053a...@news.tin.it...

Penso proprio che sia un fenomeno temporaneo. Certo provochera' diversi
danni, tra i quali la distruzione del know-how tecnologico in molte aziende
occidentali, la creazione di potenti concorrenti asiatici, la
disincetivazione dei giovani a intraprendere carriere intellettuali. Certo
avra' anche lati positivi come il miglioramento della situazione globale di
alcuni paesi, anche se non molto bene come si sarebbe potuto fare se si
avesse agito in maniera piu' intelligente e ponderata. Il motivo per cui il
costo della vita e' basso in diversi paesi deriva da vari fattori: il primo
perche' non ci sono infrastrutture sociali (o sono pochissime) che pero' con
l  aumentare del benessere diventeranno un'esigenza primaria e aumenteranno
il costo della vita, secondo perche' questi paesi sono sempre stati tagliati
fuori dall'economia occidentale ma nel momento in cui le aziende occidentali
tenteranno di conquistare i loro mercati per tentare di riprendere quello
che hanno seminato (certo, l'italiano/americano a 800 euro al mese non
andra' certo a pensare al telefonino da 500 euro o al televisore
schermo-flat - per cui le loro vendite caleranno drasticamente
nell'occidente), spingeranno inevitabilmente un'inflazione vorticosa che
livellera' ulteriormente i prezzi. Terzo, i lavoratori accresceranno il
proprio potere e la smetterano di sottomettersi a dei ritmi da sfruttamento
coloniale (vedete diversi report sulle condizioni del lavoro nei paesi piu'
poveri proprio ad opera delle grandi multinazionali). Insomma, in breve
tempo il disastro sara' compiuto. Come al solito, sforzo massimo e
rendimento minimo, come si dice la minimizzazione del profitto. Sara'
perche' normalmente gli imprenditori piu' importanti hanno spesso un
quoziente intellettuale piu' basso del loro operaio piu' umile? Forse e'
solo malignita' o invidia, ma questa e' la mia visione.


Questo l'ha detto LUI, vero? Quindi, ci dobbiamo credere e stare tranquilli.
Ah, torniamo a dormire nei nostri guanciali. Un po' di verita' credo ci sia'
pero'... i prezzi caleranno ma mai con la stessa velocita' della
diminuizione dei salari per un motivo semplicissimo: e' piu' facile
organizzarsi tra un gruppo di imprenditori, dove il potere e' centralizzato
in pochi personaggi, che organizzarsi tra consumatori dove ognuno e' un
piccolo granello di sabbia.

 [CUT]
No, era una battuta in risposta ad un altra. E ti sei subito scaldato... 
MAMMA MIA!!! ;)


Vera si, ed e' un bel casino per tutti... e le aziende che fanno questo non
capiscono che sono come un virus, che uccide l'organismo che le ospita. Per
ora la gente sta raschiando i risparmi e accollandosi debiti pur di
mantenere il tenore di vita a cui e' abituata, ma tra un po' il nodo verra'
al pettine. E sono curioso di vedere cosa succedera'.

 benissimo.... 
ROTFL
e chi l'ha detto che caleranno?
tu sarai un po' piu' povero, mentre i poveri rumeni,bulgari indiani
e in futuro gli africani saranno piu' ricchi... non sei contento?
gli americanio con la globalizzazione esporteranno il comunismo mondiale
il cerchio si chiudera' quando i dirigenti delle multinazionali
arricchitisi
a dismisura, verranno arrestati in massa (si e' gia' cominciato, ENRON
CIRIO
PARMALAT ....)
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPP 


Roberto Icardi ha scritto:

mi voglio ripetere:



Gli imprenditori difendono le loro fonti di profitto, e probabilmente non
hanno a cuore la sorte del singolo lavoratore: essere imprenditore implica
avere un cuore di pietra, piu' che un alto Q.I. L'Avvocato docet.
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Le aziende per un po' continueranno a guadagnare, scaricando la crisi sul
sistema distributivo (falliscono prima i negozi), e "dragando" i risparmi e
i debiti che la gente fa pur di mantenere lo stile di vita... poi dovranno
abbassare i prezzi... solo che allora le materie prime assumeranno
inevitabilmente una incidenza molto maggiore sul costo del prodotto, con la
conseguenza che prenderemo si tutti 400 euro, ma saremo comunque piu'
poveri...
Quando si dice che la cina e' una opportunita' mi viene da ridere... se
anche tutti i cinesi volessero un'auto, non avremmo metallo e plastica a
sufficienza per fargliela... e se anche gliela dessimo.. se le accendono
tutte insieme moriamo tutti soffocati......


Cuore di pietra ma anche occhio di falco che spesso non hanno. E principi di
etica, che purtroppo non te li insegna nessuna universita'. Troppa
attenzione al profitto a breve termine e pochissima a quello di lungo
termine. Licenziare 10.000 persone in america per assumerne altrettante in
asia, innanzitutto porta impoverimento della popolazione ma anche ad una
immagine molto negativa. Io stesso, se non fosse che sono legato troppo
professionalmente con questa grande azienda IT, cercherei di fare di tutto
per evitare i suoi prodotti. E quando saranno spariti tutti i cervelli in
america/europa perche' le loro azienda saranno composte da quattro dirigenti
e mille uomini delle pulizie li voglio vedere a competere con le sane
aziende indiani/cinesi che si sono arricchitte culturalmente e
tecnologicamente grazie alla miopia dei nostri lider.

 e in futuro gli africani saranno piu' ricchi... non sei contento?
Beh, se fosse cosi' non mi dispiacerebbe... anche perche' secondo me
"ridurre il tenore di vita" significherebbe scoprire che tante cose che
sembrano "indispensabili" sono in realta' delle gran puttanate inutili (auto
costose, vestiti griffati, gioielli), qualche volta pure fastidiose
(cellulari?)  e magari riscoprire che le cose che contano davvero nella vita
sono altre.... troppo filosofo forse :-))

Roberto Icardi ha scritto:


mi sa che te non sei tra quelli che sono contenti di essere un po' piu'
poveri, a patto che  loro siano un po' piu' ricchi...


Ah, torniamo a dormire nei nostri guanciali. Un po' di verita' credo ci sia'
Hai finito di pensare che quello che Luc e Hammer dicono sia
provenienza diretta di un oracolo e non il nostro pensiero e basta??
Sempre a pensare che gli altri siano degli imbecilli !!

avere un cuore di pietra, piu' che un alto Q.I. L'Avvocato docet.
Sara' ... per me essere imprenditore implica avere cervello prima di
tutto.
Tagliarsi i coglioni per fare dispetto alla moglie lo trovo idiota.
Di buono c'e' che cosi' facendo non si riproducono ...
C'ya
	Steve


Roberto Icardi ha scritto:


Yuhuuuuuu evvivaaaaa! allora sono sulla buona strada, visto che c'ho
una polo mille, vesto all'ipercoop l'orologio gioiello l'ho comprato 
da un'amica cinese a 10 euro, e come cellulare uso la cabina telefonica !



Il problema e' che non si puo'. Hanno delle politiche protezioniste nei
confronti dei locali molto piu' intelligenti delle nostre
(americane/europee). Ci sono diversi articoli di americani che hanno tentato
di trovare lavoro in India senza successo (a meno che ovviamente non sei
appoggiato dalle ultrapotenti multinazionali). Oggi, converrebbe veramente
lavorare in India per 200 euro al mese che per 1000 euro in Italia.


Innanzitutto, era la prima volta che l'ho detto e poi e' una battuta, visto
che Luc si era gia' espresso in questi termini. Avete un po' la coda di
paglia? ;-)

sono altre.... troppo filosofo forse :-))
Solo poco pratico e troppo idealista :-)
Solo se hai la pancia piena e il culo al caldo ci si puo' permettere
di sviluppare l'intelletto.
Se sei troppo occupato a garantirti un minimo di sopravvivenza non
c'e' tempo e risorse per altro.
Non aspiro ne' auguro a nessuno di ritornare indietro, a contemplare
la natura e basta.


Innanzitutto, era la prima volta che l'ho detto e poi e' una battuta, visto
DFTT


paglia? ;-)
No, forse tu e altri. Dal  momento che a ogni cosa che diciamo c'è
subito pronta la battutina, tutto qua.
:-)
P.S.
E' pertanto inutile che il nostro Santo Stefano qui continui a dire
DFTT (Don't Feed The Troll). Tanto lui mi ha plonkato, il poverino.


Se vuoi puoi iscriverti ai corsi della Franco Philosophical School. Mi versi
ogni mese una quota destinata a questi beni inutili cosi' ti faccio
riscoprire il vero senso della vita. ;-)


E illuminaci.... cosa si prova ad assaporare il vero gusto della vita? ;-)

 Ma piu' posti trasferiscono altrove meno soldi circoleranno qui.
dove si trovano offerte simili? Anche se c'č da spendere qualche dollaro in
piů io un giretto in Florida lo rifaccio volentieri..

 
http://www.disinformazione.it/globalizzazionesalari.htm
che i salari siano scesi del 40% in 2 anni in California e' una stupidaggine
bella e buona


 bella e buona
Anche perche' non c'e' nessuna difficolta' a licenziare le persone, nel caso
si debbano ridurre i costi. Qui in Italia invece si vuole la sicurezza del
posto a vita unita alla sicurezza del continuo incremento di stipendio, e se
questo non succede la colpa e' degli imprenditori che fanno i loro interessi
e non proteggono i dipendenti..
Francesco


piů io un giretto in Florida lo rifaccio volentieri..
Fosse solo qualche dollaro ... una stima media di un viaggetto come lo
chiami tu si aggira dai 100$ ai 2000$.
Se hai famiglia aspettati di spendere sui 3000$ .. perche' magari con
99$ hai il viaggio e la stanza (ah .. 99$ a persona :) ), poi dovrai
pure mangiare, spostarti, andare a vedere qualcosa ... e li' sono le
batoste.
Vabbe' ... siamo OT.
Il punto comunque e' che stanno spingendo l'offerta turistica con
tutti i mezzi ma ... l'acqua e' poca, ossia scarseggia ... e la papera
non galleggia :-)
C'ya
	STeve


 lavorare in India per 200 euro al mese che per 1000 euro in Italia.
Forse, ma un indiano preferirebbe lavorare in Italia per 1000 euro piuttosto
che per 200 a Bangalore: l'erba del vicino...


 che per 200 a Bangalore: l'erba del vicino...
domenica scorsa, hanno fatto una trasmissione
dossier, che paral dei call-center appunto in india,
bene lo stipendio di un lavorante, manovale, equivale
a 70 euri, qeullo di un addetto call-center-help-desk
arrivava a 400 euri.
come dire in italia guadagnare 5 volte quando
guadagna un lavapiatti.
magari !
ah il c-c forse era proprio a bangalore.
felice_pago


 ah il c-c forse era proprio a bangalore.
Forse pero' bisogna considerare la difficolta' per una persona normale in
India di diventare addetto di call-center (conoscere l'inglese alla
perfezione, sapere usare il terminale) confrontandola con la stessa
difficolta' in Italia.
Dopodiche' si puo' esaminare la differenza di stipendio. Io resto dell'idea
che non ha senso confrontarci con realta' cosi' diverse, capirei di piu' un
discorso: guadagno 1000 euro a Roma, a Parigi potrei guadagnarne 3000
facendo lo stesso lavoro e con un costo della vita simile, per cui emigro..
Francesco



Assolutamente no. In primo luogo, anche loro sono molto tradizionalisti e
non si adattano facilmente ad altre culture. Poi comunque, il fenomeno in
Italia e' veramente marginale. Parliamo di un pugno di indiani disseminati
tra qualche multinazionale e qualche settore particolarmente di nicchia. Vai
a fare un giro a Londra nelle aziende IT, ti stupisci se trovi qualche
inglese. E comunque, la maggior parte di loro non spera nemmeno di rimanere
in UK, ma vuole solo accumulare esperienza da rivendere e migliorare il
linguaggio. L'Italia non e' ambita, primo per il linguaggio che all'estero
e' praticamente utile e poi per i guadagni nettamente inferiori alla media
europee. Senza parlare di tutti gli altri disagi del paese, poi. In Italia
vengono e verranno sempre piu' stranieri che partono per disperazione
perche' nel loro paese non hanno nessuna possibilita'. Chi ha le
possibilita' ed il cervello facilmente si accorge che l'Italia non e' una
meta interessante. E questo vale anche per tutti gli altri stranieri. Ti
capita di vedere tanti americani, tedeschi, olandesi o francesi in Italia?
Direi che sono una rarita', la maggior parte perche' ha legami sentimentali
o familiari con qualcuno qui. Io frequento molto un ng inglese dove tutti
dicono sempre la stessa cosa: l'Italia e' un paese bellissimo ma va bene per
le vacanze, viverci mai e poi mai. Il mito della "dolce vita" e' crollato da
un pezzo, e direi anche a ragione.

 
Mamma mia cosa hai detto...verrai linciato
P.S.: concordo in pieno :-)

 benissimo....
Non in questo mondo.
Non in questa vita.
A meno che tu non sia immortale...
-- 
Pepe
Milano, Italy

 si debbano ridurre i costi.
Non me lo dire, venerdi' eravamo in 25, oggi siamo rimasti in 11!!
Alcuni pero' hanno gia' un nuovo lavoro, e siamo tutti stati bombardati
dallo "spam" dei recruiters che non so come hanno saputo la faccenda e
venerdi' uno di questi organizza un rinfresco per i novelli (ma non per
molto) "unemployed"


 difficolta' in Italia.
eh eh eh,
penso che la difficolta' alla lingua sia piu'
un problema per italiani che per indiani.
allora non hai idea del grado di istruzione in india :)
i laureati in india, e con eccellenza, visti i loro
campus, sono a decine di miliaia.
un esempio che ripeto spesso:
dall'italia partono motlissime persone che con la scusa
di una vacanza esotica, si andavano a rifare la bocca,
con 2-3 milioni di lire.
oddio io nella mia vita ho avuto a che fare con 2-3 indiani,
delusione totale, lo stesso con un team disviluppo francese,
gente americana del supporto oracle, idem :(
felice_pago


 Non in questa vita.
Era una burla. 
-- 
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Luc (30, CO, VC++ Programmer)
Editorial Systems Software development
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> Era una burla.
Allora hai perso le faccine da qualche parte...
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy

 Allora hai perso le faccine da qualche parte...
Volevo farla ironica, con le faccine si scopriva subito... ;) 
