Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: le idee di Italia Futura

http://www.corriere.it/economia/09_ottobre_07/ascensore_sociale_bloccato_focus_lorenzo_salvia_f1d53478-b30c-11de-b362-00144f02aabc.shtml
alcune sono proprio interessanti
che ne dite?

 che ne dite?
A leggerlo, pareva che identificassero in Osid e quelli come lui i
responsabili di tutti i mali del paese.
Sarà, ma sono in disaccordo. Il ritardo nell'emancipazione dai
genitori è un effetto di altre cose che non vanno. Cercare di curarlo
in isolazione è come cercare di curare un raffreddore causato da un
cancro ai polmoni con la tachipirina ed un antiallergene.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 che ne dite?
che e' il tipico esempio di cura italiana ai mali.
Anziche' creare un ambiente sano dove chi vuole puo' crescere, si cura
il problema con l'assistenzialismo.
Chi cresce assistito alla fine non sara' in grado di dare il vero
valore al proprio lavoro e le proprie capacita' e che valori potra'
trasmettere ai propri figli ?
Anziche' dare bastonate in testa a chi sfrutta e ruba, anziche' far
vedere che il crimine davvero non paga, anziche' premiare chi lavora
onestamente, anziche' creare un sistema fiscale equo, anziche' ecc.
ecc. ecc.,  si preferisce dare soldi "per aiutare".
Assistenzialismo.  Ecco la risposta italiana ai problemi.
L'assistito alla fine diventa assuefatto alla cosa e quindi e' piu'
facilmente manipolabile da chi detiene il potere.
Stanno andando esattamente dove volevano andare, controllare sempre di
piu' le persone.
Fanculo a tutti loro.

 Fanculo a tutti loro.
Ehi...si chiama Luca Cordero di Montezemolo...cosa ti aspettavi?


beh nel paese della meritocrazia qual'e' l'italia,
voglio proprio vederle applicate qeulle idee interessanti
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'articolo.
si chiama pregiudizio :)

quali sarebbero le pratiche "assistenzialiste" o per meglio dire
assistenzialistiche?
quella del libretto-studenti che si incrementa col merito, direi di no
forse quella del buono per le giovani famiglie o per i giovani che
lasciano casa?

 voglio proprio vederle applicate qeulle idee interessanti
Quello che mi sconforta e' che molti sentono sempre il bisogno di
"inventarsi" chissa' cosa per "migliorare" quando alla fine basterebbe
semplicemente essere onesti.
Senza questa premessa NON ESISTE nessuna soluzione alternativa.
Mi immagino gia' orde di giovini furbo-italiani alle prese con la
manipolazione dei voti scolastici per avere i fondi.
Ma a chi vogliono dare a bere queste "proposte miracolose" per
risollevare l'Italia ?
Pazzesco che c'e' gente che davvero crede a queste idiozie.
E' la mentalita' che va cambiata, non creare chissa' quali
meccanismi !
C'ya
  STeve

 alcune sono proprio interessanti
per me sono delle t.d.c.!!censurano alcuni commenti, uno non me l'hanno 
pubblicato!
se li leggi si vedono che lasciano solo quelli favorevoli/falsi!
<cite>
Sono entusiasta di questa iniziativa da voi intrapresa sopratutto 
conoscendo le capacit� organizative del Presidente Montezemolo mi auguro 
che darete ascolto a quei giovani cos� capaci ma che non hanno le 
conoscenze giuste.In bocca a lupo.Una mamma
</cit>
http://www.fainotizia.it/2007/03/24/italia-futura
Mi domando perche' quelli che ci stanno dietro si nascondono, nel sito 
non vi e' traccia ti sembra normale?
Si certo dicono delle belle cose, innovative ma alla fine dietro ci 
stanno SEMPRE le stesse persone, sono ancora piu' inquietanti del pdl e 
del pd, almeno loro si fanno vedere! :-D
l'italia necessita non tanto di linee politiche NUOVE con dietro sempre 
i soliti, ma ha bisogno di persone NUOVE.
<cite>
Nulla da spartire con le vecchie suggestioni democristiane, ma porte 
aperte a tutti: Casini, Follini, Mastella, Tabacci, che insieme a Mario 
Monti, e a gran parte di Confindustria vogliono voltare pagina.
</cite>
ma che vadano a crepare!!!
http://www.fainotizia.it/2007/03/24/italia-futura
cya
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 all'articolo.
Parlava dell'emancipazione dai genitori degli under 30-40 Italiani, e
la proposta era quella di minimizzarla con un po di malsano
assistenzialismo.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Il bravo luttazzi � da tempo che va dicendo che non esistono leggi contro la 
pochezza umana...
Ma visto i politici che abbiamo in campo che non possono certo essere presi 
a modello ma che pur devono fare qualcosa visto il loro lavoro, l'unica cosa 
che rimane alla loro portata � legiferare legiferare legiferare :-)

 semplicemente essere onesti.
ma non si tratta neanche di onesta',
ma proprio di buon senso, quel signore
tanto tempo, fa ma altri prima di lui, disse:
non fare agli altri quello che non vuoi sia fatto a te
opportunismo ed egoismo allo stato puro,
una regola che se seguita permetterebbe alle societa'
di durare e migliorare, e questo lo scopo finale
adagio popolare:
il piu' fesso dei fessi,
frega sempre il piu' furbo dei furbi
applicato a fatto reale:
il farabutto del paese prendeva in giro un vecchietto buono-> fesso,
tutte le mattine, prima che questi si recasse in campagna,
una mattina come al solito il farabutto lo schernisce,
il vecchietto tira fuori il coltello e glielo infila nella
pancia, senza dire una parola, nessuno aveva visto niente.


 che ne dite?
Montezemolo chi? Quello che come disse quel bolscevico di Romiti
"Abbiamo pescato, in Fiat, un paio di persone che pretendevano danaro
per presentare qualcuno all'Avvocato. Uno dei due l’abbiamo mandato in
galera, l'altro alla Cinzano"?
Proprio lui?
m.

 il problema con l'assistenzialismo.
Appunto, cosa vuoi che dica uno che e' nato, cresciuto, prosperato proprio
in una delle famiglie piu' potenti d'iltalia? Quello che ha se l'e'
guadagnato? A parlare sono sempre e solo questi tizi nati con il culo gia'
parato.


theDRaKKaR ha scritto:



Non ho letto tutto, pero', come al solito, si inventano cose abbastanza
senza senso, quando non l'opposto di cio' che servirebbe.
Quando io ero studende universitario agli ultimi anni, si inventarono il
CEPU (ovvero "dare la possibilita' di studiare a coloro che lavorano". Se
anche avesse funzionato bene, sarebbe stato l'opposto di quello che
serviva. Serviva "dare la possibilita' di lavorare a chi studia", ad
esempio incentivando part-time, telelavoro, ecc.)
Ora potranno anche dare un "bonus" a qualche studente, ma la cosa che
servirebbe, almeno secondo me, (anche oggi come ieri) sarebbe "dare la
possibilita' di lavorare a chi studia", ovvero promuovere qualche forma di
lavoro *retribuito*, magari anche poco, ma che consenta a chi studia anche
di avere il tempo di studiare (al solito: part-time, telelavoro, ecc.).
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 possibilita' di lavorare a chi studia",
Quando io avevo 19 anni commisi il più grave errore della mia vita, mi
iscrissi all'Università di Palermo (è abbastanza indicativo che i miei
3 fratelli e sorelle e tutti i miei cugini tranne una che se n'è
pentita in 1 anno successivamente hanno evitato di avere nulla a che
fare con quella università).
Le spesi di iscrizione erano ridicole, tipo 300-400 mila lire annue,
le spese per vivere a Palermo pure, ricordo il primo anno pagavo tipo
100 mila lire al mese per l'alloggio, tutti soldi e tempo buttati nel
cesso. Il livello dei servizi e degli insegnamenti offerti era
letteralmente inesistente.
Iscritto ad Ingegneria elettronica "Calcolatori Elettronici" (che un
paio d'anni dopo fu rinominata Ingegneria Informatica) non solo non si
poteva accedere ad un computer prima di diventare laureandi n-mila
anni dopo, ma non si poteva nemmeno accedere alla biblioteca di
dipartimento prima del III anno!
Il primo anno eravamo in 600, divisi in 2 classi, mai meno di 200 a
lezione, e pur svegliandomi ogni mattina prima delle 6 e vivendo a due
passi dall'università, non sono mai riuscito a sedermi prima della IV
fila (onestamente, non credo prima della X conquistandomi il posto da
solo, le altre volte avevo un collega che mi aveva tenuto il posto).
Quelli che si sedevano nelle prime file, raccontavano tranquillamente
di svegliarsi alle 3 e di scavalcare cancelli, forzare porte ed
entrare da finestre.
Ricordo che ogni volta che dovevo chiedere un documento in segreteria,
se andava bene c'erano 2-3 mila persone ammassate davanti le entrate,
fogli con liste che volavano, zuffe per dirimere quale lista avesse la
precedenza, un abominio. Ricordo un episodio con 10 mila persone,
sembrava di essere allo stadio, i dipendenti della segreteria sopra
dei tavoli per strada con dei megafoni a chiamare le persone con i
nomi nei foglietti.
Una delle cose più tristi fu partecipare ad una assemblea dove la
quasi totalità dei partecipanti si ribellava ad un aumento delle tasse
universitarie per qualche decina di migliaio di lire, con studenti su
studenti a raccontare al microfono storie strappalacrime.
Dopo 3-4 anni lasciai perdere (secondo errore, avrei dovuto pensarci
molto prima, 1 anno era più che sufficiente), mi trovai un lavoro
nell'informatica, e mi laureai anni dopo al Politecnico di Milano da
studente lavoratore (quasi in corso). Avrò pagato dai 20 ai 40 mila
Euro per la laurea, sinceramente la cifra esatta non la ritengo
nemmeno importante, il Politecnico mi dava ogni singolo giorno più
servizi di quanto l'Università di Palermo di abbia dato in anni (anche
se onestamente non è difficile fare meglio di 0+0+0+0).
Tra l'altro, se poi uno va a guardare le varie classifiche annuali,
nella Repubblica Italiana di università peggiori di quella di Palermo
ce ne sono diverse, è da fare tremare i polsi solo pensare a che
genere di inferni in terra debbano essere.
Qual'è il problema? I docenti ed i ricercatori dell'Università di
Palermo sono peggiori di quelli del Politecnico di Milano?
No, o almeno, non sono tanto peggiori tanto quanto la differenza tra
le due università potrebbe far pensare.
Gli altri dipendenti non docenti?
Verrebbe facile dire di sì, ed è innegabile che a Palermo di assunti
per motivi clientelari, familiari e via così (anche tra i docenti) ce
ne sono molti di più che a Palermo, ma non è nemmeno quello il
discriminante.
A Milano ci sono più soldi che a Palermo?
Si, ma di nuovo, la differenza non giustifica la differenza, il Polimi
ha un bilancio di 300 milioni per 35 mila studenti, Palermo ha 500
milioni per 65 mila. Per quanto ne so la ratio negli anni è andata
migliorando per il Polimi perchè essendo più efficiente, viene
premiato di più.
E qui arriviamo al punto: a Palermo c'è più corruzione, inefficienza,
fannulloneria, menefreghismo, clientelismo, familismo?
Nella mia esperienza si, ed è questo il discriminante. Di nuovo, non
tutti sono figli di, fannulloni, menefreghisti, amici di, corrotti ed
inefficienti, o almeno non tutti lo sono allo stesso tempo, ma il
problema esiste.
Come si risolve?
Io delle idee in merito ce l'ho, ma immagino siano troppo
impopolari ..
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings
Quante università italiane ci conti? E perchè?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Quante universit� italiane ci conti? E perch�?
Mi pare ovvio che quella classifica sia falsata, ovvero sia stata 
determinata usando pesi e parametri su misura per far figurare in alta 
posizione le universita` di cultura anglosassone.
Cosi` come le classifiche sulla qualita` della vita: il punteggio 
dipende da pesi e parametri che vengono scelti in base alla cultura di 
chi esegue la ricerca...

 chi esegue la ricerca...
Io ho esperienza diretta e personale di universita' Italiane e
Britanniche, e la mia esperienza personale riflette esattamente quelle
classifiche, non solo quelle fatte all'estero, ma anche quelle fatte
in Italia, ad esempio da Repubblica, sulle universita' italiane.
Il Politecnico di Milano e' migliore della Universita' di Palermo in
Italia, ed e' piu' o meno allo stesso piano di una universita' media
Britannica (Bornemouth, Kingston, ..), che non sono al livello delle
migliori universita' Britanniche (UCL, LSE, ..)
La differenza è dovuta a tante cose, nel caso del Polimi, che è
probabilmente non troppo meno efficiente delle migliori università
Britanniche, uno dei problemi è il tetto per le tasse universitarie
posto al 20% delle entrate. LSE ad esempio ricava il 50%, per cui se
il Polimi potesse fare lo stesso, a parità di studenti il suo budget
passerebbe da 300 a 500 milioni di Euro, a Palermo, poi, il budget
passerebbe da 500 a 700 (ma immagino che senza altri interventi, buona
parte di queste maggiori risorse a Palermo andrebbe sprecata).
Poi, le entrate della LSE sono 190 milioni per 9 mila studenti, quindi
hanno a disposizione 21 mila Sterline per studente, contro attualmente
gli 8500 Euro del Polimi e i 7700 Euro di Palermo, o anche se
potessero aumentare le entrate per le tasse al 50% del totale i 14
mila Euro del Polimi ed i 10700 Euro di Palermo.
A parità di efficienza, tra le università Britanniche e quelle
Italiane, data l'enorme differenza di budget per studente, non è una
sorpresa che quelle Italiane non reggano il confronto, per non parlare
poi di quelle dove la parità di efficienza non c'è e non si vede come
si possa raggiungere.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


i miei registri a 8 bit non mi consentono di immagazzinare tutti i
dati che mi servono contemporaneamente
per cui ho bisogno di fare delle domande passo passo per poter
elaborare il tutto
prima domanda: la classifica delle migliori università del mondo in
quale modo dovrebbe svalutare il sostegno economico agli studenti
meritevoli?

 chi esegue la ricerca...
sicuro... gli scienziati indiani infatti fra le domande mettono
"quanti cadaveri buttati per strada incontra quando esce la mattina'?"
ma torna a rispondere al telefono, cialtrona..

 sorpresa che quelle Italiane non reggano il confronto,
"non reggano il confronto" ? E sulla base di QUALI parametri queste 
universita` Albioniche sarebbero migliori delle nostre? :D
La mia esperienza personale, ing. informatica triennale presa in italia, 
mi dice che il percorso formativo e` eccellente, anche se forse poco 
orientato alle cose pratiche (infatti non so programmare, nonostante mi 
sia laureata col massimo dei voti :P)

 ma torna a rispondere al telefono, cialtrona..
:(
e cmq come ho gia` spiegato in passato, sono supervisore in un call 
center, non rispondo direttamente al telefono...

 sia laureata col massimo dei voti :P)
In Italia dove ?
Perche' ai miei tempi, a Pisa, se non consegnavi dai 5 ai 10  progetti
software funzionanti (praticamente un progetto per ogni esame dell'ultimo
anno piu' molti esami del quarto anno piu' altri esami sparsi qua e la.
Poi magari dipendeva anche dalla specializzazione), spiegandogli come li
avevi implementati gli esami non te li facevano fare (anzi... ricordo il
prof. di calcolo numerico che se non avevi commentato adeguatamente il
codice del software che avevi scritto, semplicemente l'esame non te lo
faceva fare). Tra l'altro c'erano alcuni esami (tipo quello di Reti
Logiche o quello di Calcolatori Elettronici) che magari non prevedevano
progetti da consegnare, ma all'esame meta' dello scritto era composto da
domande del tipo: "tradurre in assembly la seguente procedura scritta in C
[o in Pascal])". E commettere anche 1 solo errore, per quanto piccolo, in
un esercizio del genere significava prendere non piu' di 20 allo scritto.
Ora, non dico che uno "sapesse programmare" appena laureato, ma certo
non ci si poteva laureare senza aver mai visto niente di programmazione
Ciao,
Marco.


 posizione le universita` di cultura anglosassone.
giusto per capire, quante universita' straniere hai frequentato?
ilSimo
-- 
now playing: 
Hell ain't a bad place to be
                                AC/DC - Hell Ain't A Bad Place To Be

 meritevoli?
Nel Regno Unito lo Stato (in realta' spesso tramite il Comune di
residenza) fa un prestito d'onore a tutti gli studenti universitari
che lo chiedono. Questo prestito è ad un tasso bassissimo, che
inizierai a pagare soltanto quando finalmente inizierai a lavorare e
guadagnerai più di una certa cifra. Tra l'altro, non è nemmeno
limitato ai cittadini Britannici, a mia cugina, Italiana, prestavano
9000 sterline l'anno più le pagavano una parte delle tasse a fondo
perduto.
Giusto per puntualizzare, la laurea triennale ad Oxford attualmente
costa meno di 3300 Sterline all'anno, ed oltre alle lezioni 1 ad 1 ed
una stanza in uno dei college, la cifra include anche 1 scout ogni 6
studenti (lo scout è l'omologo del bedder a Cambridge, cioè quella
persona che ti fa il letto, ti sveglia la mattina, ti serve il pranzo
e la cena, e che se ti comporti male e non studi ti infama alla
direzione del college).
Per rendere veramente tragica la cosa, se quando avevo 19 anni invece
che iscrivermi a Palermo mi fossi iscritto ad Oxford (è un'ipotesi
irreale, all'epoca non parlavo Inglese, ma se lo avessi parlato il mio
voto di maturità sarebbe stato sufficiente per farmi ottenere
un'intervista), avrei pagato meno tasse che in Italia (fino al 1997
erano gratuite!) e non avrei pagato per vitto e alloggio.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 solo e studiare.
Appunto, le lezioni spesso purtroppo non servono a nulla.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 saremmo in cima
BTW, l'universita' e' soltanto la punta dell'iceberg.
Questa settimana, su Newsweek, in un gran bell'articolo intitolato
"Why Italy Should Dump Berlusconi, Silvio, It's Time to go", si poteva
leggere, riguardo alla scuola pubblica Italiana:
"Public education is an embarrassment. (As a recent report from the
Organization for Economic Cooperation and Development pointed out, the
only OECD countries where children get worse schooling are Mexico and
Turkey.)"
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


Ecco un'altra grossa stupidaggine.
Guarda, quando ero studentessa ho passato alcuni mesi di Erasmus in 
Olanda,  e mi sono totalmente rotta le ovaie di sentire questi popoli 
"ariani" che ci prendono per il culo gratuitamente.
Che poi ci prendono tanto in giro, ma loro ce l'hanno una scuola 
superiore di livello qualitativo uguale al liceo classico o al liceo 
scientifico? Scava scava, e vedrai che esce fuori che loro sono piu` in 
alto in classifica in quanto le loro scuolette sono piu` facili.

 vale studiare da solo.
Hai nominato due universita` notoriamente aperte a ogni classe sociale...

 erano gratuite!) e non avrei pagato per vitto e alloggio.
Anche tu volevi il "bedder"? :P

 giusto per capire, quante universita' straniere hai frequentato?
Non voglio dare troppe informazioni su di me, ti basti sapere che ho 
frequentato per qualche mese una rinomata universita` in Olanda, durante 
l'Erasmus.

 Hai nominato due universita` notoriamente aperte a ogni classe sociale...
Piu' che altro sono aperte a chi ha un cervello.

 [snip]
abbi pazienza ma temo che continuo a non capire
ricapitolo: la proposta è ad ogni bambino viene intestato un conto che
si incrementa in modo uguale per tutti fino ad una certa età e poi si
incrementa solo se il ragazzo è bravo negli studi
tu mi chiedi quanti università italiane ci sono nella classifica della
Quacquarelli Symonds, una domanda retorica evidentemente, purtroppo
non colgo l'allusione e ti chiedo di chiarire
tu mi rispondi illustrando il sistema assistenziale universitario
britannico, l'enorme convenienza economica di Oxford rispetto a
qualsiasi università italiana (visti i servizi compresi nella retta) e
la tua riflessione dietrologica sulle spese minore che avresti avuto
andando in una pregiatissima università
e però ancora non capisco perché mi parli di tutto ciò in risposta
alla proposta del "borsellino dello studente"
se volevi dire che preferisci il sistema assistenziale universitario
britannico ti rispondo che è sovrapponibile solo parzialmente a quello
ivi proposto, perché non si occupa degli anni preuniversitari: forse
in UK no c'è questo problema, ma noi abbiamo gente che non finisce gli
studi medi superiori perché *povera* e il "borsellino" aiuterebbe a
continuare le menti più meritevoli che altrimenti vengono
letteralmente buttate alle ortiche..
poi magari all'università si può anche escogitare un sistema di
prestiti d'onore, ma facciamo arrivare i ragazzi all'universita:
abbiamo dei tassi di non laureati che fanno venire i brividi...

 durante l'Erasmus.
e t'e' sembrata piu' scarsa come strutture, attrezzature, docenti,
organizzazione dei quelle italiane? 
la mia esperienza e' diametralmente opposta.
ilSimo
-- 
now playing: 
You better watch the damned (God bless ya)
They're gonna break their chains
You can't stop them (God bless ya)
They're coming to get you and then
You'll get your balls to the wall, man
Balls to the wall
                                Accept - Balls To The Wall

 alto in classifica in quanto le loro scuolette sono piu` facili.
e questo in base a cosa? 
e poi la scuola italiana non e' fatta solo di licei, qualcuno se lo ricorda?
ilSimo
-- 
now playing: 
Wasn't there a dream last night
Like a spring never ending
Still the water runs clear
Through my mind
On the field I can see a fiddler
The fiddler on the green and the sad boy
                                Demons & Wizards - Fiddler On The Green

 abbiamo dei tassi di non laureati che fanno venire i brividi...
Appunto, e fanno venire i brividi perchè il sistema è bacato dalla
testa.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 testa.
Derivando a conferma:
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_13/portaborse-rivincita-carlucci_be2e4604-b7d1-11de-9cba-00144f02aabc.shtml
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 scritto.
Chi propone esercizi del genere andrebbe fucilato.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
               - Dove si trovano le mucche preistoriche?
               - Nei MUU-sei...

 assistenzialismo.
premesso che l'utilizzo truffaldino di strumenti contributivi non è un
problema dello strumento in sé, vorrei chiederti: io che ho una
nipotina mettendole da parte dei soldi in buoni fruttiferi postali da
spendere per l'istruzione quando sarà grandicella, le sto facendo
assistenzialismo secondo te?

 Chi propone esercizi del genere andrebbe fucilato.
Non so in quale universita' sia andato tu, ma a Palermo esercizi e
conseguenze simili erano la norma (al Polimi di esercizi simili ce
n'erano meno, ma c'erano, tuttavia le conseguenze potevano non essere
cosi' deleterie, all'orale ti davano piu' possibilita' di recuperare).
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 assistenzialismo secondo te?
Con i tuoi soldi puoi fare tutto l'assistenzialismo che vuoi. Tra
l'altro, giusto per capirci, ma per quale motivo dovresti risparmiare
dei soldi per l'educazione di tua nipote quando sarà grandicella? Non
è che la vorresti mandare a studiare in una delle grandi università
anglosassoni?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 dei soldi per l'educazione di tua nipote quando sarà grandicella?
azz!
perché non voglio che rinunci allo studio per portare a casa i soldi!

 writes:

Ho preso la laurea triennale in informatica a Palermo, a
Scienze. Proporre un esercizio come quello suddetto è solo un escamotage
per mascherare la penuria di laboratori. In tutti gli esami che ho
sostenuto io tutt'al più bisognava scrivere gli algoritmi in pseudo
codice. La programmazione veniva richiesta quando si preparava un
progetto, e quando lo si discuteva, solo allora, se il codice non
funzionava erano dolori. Com'è giusto che sia, secondo me.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
       L'istruzione e' obbligatoria, l'ignoranza e' facoltativa.
       		-- Celeste Negarville