Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [FI] - Informatica - DOCENTE AJAX

SOFTEC S.p.A., azienda Information Technology del Gruoppo DADA, ricerca:
Docente AJAX
Il candidato ideale, che ha una comprovata conoscenza tecnica nei linguaggi
dedicati allo sviluppo di applicazioni web interattive e dinamiche, in
particolare ha maturato esperienze significative su tecnologia AJAX.
Si richiedono: conoscenza AJAX, spiccate doti comunicative, capacità di
gestione di un aula.
Titoli preferenziali: pregresse esperienze di docenza, passione per il mondo
Internet, lo studio e la realizzazione di community dedicate al mondo
consumer dell'entertainment.
Sede di lavoro: Firenze
I candidati interessati potranno inviare il proprio cv a: 
h...@softecspa.it
citando il riferimento dell'offerta ed inserendo l'autorizzazione al
trattamento dati in base alla legge della
privacy n.675/96
Softec S.p.A.
www.softecspa.it

 Titoli preferenziali:
dopo tutte queste richieste, manca l'informazione essenziale sul tipo di
trattamento contrattuale, come minimo presente sugli annunci del resto del
mondo

bodhi scriveva il 21/07/2006 :

Non è obbligatorio, per cui richiederlo è da cretini

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.ab217d675...@gmail.com...

Ah...non sapevo che richiedere qualcosa sul contratto fosse da cretini.
Tu cosa suggerisci, di andare alla cieca? 

 Tu cosa suggerisci, di andare alla cieca?
Gallina che canta ha fatto l'uovo
Lascialo perdere credo sia solo un troll psicolabile con problemi mentali

 Tu cosa suggerisci, di andare alla cieca? 
Perchè, se tu entri in contatto con l'azienda rispondendo all'annuncio 
poi sei obbligato a prendere il lavoro "as is", così com'è? I dettagli 
non usa più discuterli in forma privata?
Siete solo dei pulcini bagnati. Se vi inculano è *esattamente* quello 
che vi meritate.

 Non aggiungiamo cretinate a cretinate.
Perdonami intendevo chiedere.
Complimenti per l'educazione, fatti una vacanza. 

SOFTEC SpA wrote:
:: SOFTEC S.p.A., azienda Information Technology del Gruoppo DADA,
:: ricerca:
::
:: Docente AJAX
Perchč, uno Mastro Lindo non va bene?
Ajax su che piattaforma?
Saluti.

Precisazione:
- Docente AJAX
- Piattaforma PHP

cicap scriveva il 21/07/2006 :

Io suggerisco che, chiedere è lecito e rispondere è dovere. Farlo 
attraverso l'ng in special modo per cose che non sono dovute 
nell'annuncio (ovviamente sono dovute nel rapporto a due) è inutilmente 
da saccente.


Ah beh, come se PHP fosse il linguaggio di default. 

 da saccente.
visto che sei tu l'espertone dell'informatica italiana e che ti rodono le
emorroidi ogni volta che la gente parla senza il tuo permesso, vai sui siti
di lavoro esteri e trovami un annuncio ove non si specifica il contratto
offerto.
E stacci parecchio a cercare, cosi ti levi per un po' dai coglioni almeno
per oggi.

bodhi ha usato la sua tastiera per scrivere :

Siamo all'estero?
E' obbligatorio?
Non sai chiederlo se ti interessa il lavoro?
Il Camerlengo

 E' obbligatorio?
Il tuo livello di idiozia č fuori anche dai limiti della scienza

 Io suggerisco che, chiedere è lecito e rispondere è dovere. 
il proverbio dice domandare è lecito rispondere *è cortesia*"

 Ah beh, come se PHP fosse il linguaggio di default.
Infatti hanno precisato ;)

 che vi meritate.
appunto... "ass".
mes meilleur compliments, chères amis, noblesse oblige, nous sommes de 
gentleman

 il proverbio dice domandare è lecito rispondere *è cortesia*"
Intendevo dire che è doveroso quando viene richiesto direttamente da 
qualcuno è interessato.
Per l'ng cambierei il detto in "chiedere è stupido, rispondere è 
cortesia".
Il Camerlengo

 Per l'ng cambierei il detto in "chiedere č stupido,
esattamente come te
e i tuoi grandi post

SOFTEC SpA wrote:
:: Precisazione:
::
:: - Docente AJAX
:: - Piattaforma PHP
Siete masochisti per caso?


Ho tenuto un corso di Ajax e ho usato pagine HTML puro e omesso ogni forma
di spiegazione sulla parte server, ma era un corso universitario e quindi il
focus era didattico/tecnologico e non per formare dei web-developer
Se si vuole usare dei framework si deve scegliere se uscire in ASP, JSP, o
PHP, e chiaramente la scelta e' tecnologicamente equivalente per il
risultato , quindi se hanno clienti a cui interessa PHP , va benissimo, non
capisco cosa c'e' di masochistico.
Scelto PHP a quel punto sul server potrebbe anche esserci solo PHP o ROR o
Pyhton o quello che preferiscono
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

n.n wrote:
:: Ho tenuto un corso di Ajax e ho usato pagine HTML puro e
Il che mi pare una contraddizione in termini.
::
:: Se si vuole usare dei framework si deve scegliere se uscire in ASP,
:: JSP, o PHP, e chiaramente la scelta e' tecnologicamente equivalente
:: per il risultato , quindi se hanno clienti a cui interessa PHP , va
:: benissimo, non capisco cosa c'e' di masochistico.
Avere un framework che supporti Ajax e che si integri con l'IDE semplifica
la vita.
Ma ognuno è libero di farsi male come vuole.
Saluti.


Questo lo dici tu, con la tua consocenza parziale delle cose.
Certo dipende dalla soluzione adottata, ma io ne conosco di alcune che non 
necessitano nessun supporto da parte dell'IDE, per essere produttivi. 

cicap wrote:
:: "GdG" <s@s@s@s@aa> ha scritto nel messaggio
:: news:44c12a36$0$4485$4faf...@reader2.news.tin.it...
::: n.n wrote:
:::
::::: Ho tenuto un corso di Ajax e ho usato pagine HTML puro e
::: Il che mi pare una contraddizione in termini.
:::
::
:: Mica tanto, visto che il server viene usato per recuperare le
:: informazioni: nulla di nuovo da quel lato.
Mica tanto, il browser deve implementare qualcosa che non è solo html
per cui l'affermazione "HTML puro" non è corretta.
E non mi dire che Xmlhttprequest è html puro.
:: Questo lo dici tu, con la tua consocenza parziale delle cose.
:: Certo dipende dalla soluzione adottata, ma io ne conosco di alcune
:: che non necessitano nessun supporto da parte dell'IDE, per essere
:: produttivi.
Io conosco persone che usano Vi o notepad  per scrivere applicazioni Jsp e 
asp.net
.
Oltre che un modello ad oggetti comodo da usare per Ajax fa comodo avere 
anche
il supporto di un IDE.
Saluti.

 il supporto di un IDE.
Puo' essere in alcuni casi, ma la tua precedente affermazione
"Avere un framework che supporti Ajax e che si integri con l'IDE semplifica
la vita.Ma ognuno è libero di farsi male come vuole."
intende che chi non lo usa si fa del male, cosa assolutamente sbagliata.
E non sto dicendo che io programmo con il notepad. Quello che dico e' che 
dipende da come e' implementato Ajax: con alcune tecnologie non e' 
assolutamente necessario un supporto ulteriore da parte dell' IDE.

 
asp.net
.
Nel secondo qualche problema ce lo vedo, visto che alcune funzionalita'
scarseggiano.
Nel primo problemi non ce ne vedo.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 PHP
Per quanto riguarda il mondo Java, le JSP sembrano in declino (giustamente 
;)), quindi vi sono anche altre alternative.


Ciauz Cicap, riguardo alle discussioni di un paio di mesi fa in cui tu
spingevi le JSF, pare che ci avevi visto giusto, sembra ormai certo che il
futuro del mondo J e' JSF per il front end, ajax o non ajax :-)


 
asp.net
.
Brrrrr vi, w il notepad !!!
:-(((
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------


Ciao, e' un tuo sentore o hai visto dei dati significativi in questo senso?

 che vi meritate.
Vai su jobserve. Esiste un parametro di ricerca: contract o permanent. Di
solito e' la prima cosa che si mette in chiaro. Se l'azienda non ha le
idee chiare su cosa cerca le avra' meno ancora quando sei entrato dentro.
Mi sembra un parametro minimo di serieta', anche se non e' stipulato dalla
legge, far perdere tempo e soldi in un colloquio a chi ha gia' un ti e non
vuole lasciarlo mi sembra assurdo. Ancora piu' assurdo dire a qualcuno che
merita di essere ...ato proprio perche' sta cercando di evitarlo per
principio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Complimenti per l'educazione, fatti una vacanza. 
Scusa, mi dimentico sempre di avere a che fare con piccoli pulcini bagnati.

 Vai su jobserve. 
Non vado da nessuna parte. Per la legislazione italiana questi sono 
annunci corretti.
E la gente perde parecchio del suo tempo (evidentemente poco prezioso) 
per dire la sua in modo assolutamente non costruttivo e buttandola nel 
vuoto.
Agli annunci si risponde contattando l'inserzionista, è così da sempre 
nei secoli dei secoli; non aprendo thread sul ng dove partono le solite 
discussioni a cui rispondono i soliti due/tre elementi ai quali, al 
leggere dei soliti argomenti, si scatena il trigger che da ragione a 
prescindere.
Belle discussioni, si, quelle.

 vuoto.
In molti casi si, in questo no. Secondo me richiedere che tipo di
contratto viene offerto e' essenziale, che sia legale o meno. Altrimenti,
diamo il benvenuto ad annunci tipo AAAA azienda informatica cerca
consulenti informatici, ottima retribuzione no perditempo tel. 0123456789,
quello che giustamente si cerca di evitare in questo ng. Personalmente non
ci perdo tempo a stare dietro a queste cose ma per principio non manderei
mai un cv se questa informazione non e' reperibile. Costruttivamente si
sta dicendo all'azienda che in questo modo stanno perdendo candidati
potenziali, se qualcuno lo fa con modi un po' piu' scorbutici la brutta
figura ce la fa lui ma la sostanza rimane sempre la stessa. Non condivido
il pensiero che bisogna perdere tempo a fare telefonate a segretarie
incompetenti che probabilmente saranno piu' ambigue dell'annuncio e ti
fanno perdere ulteriore tempo.


 bagnati.
Ti sbagli, con me non hai proprio a che fare, anzi ti pregherei ti evitare 
di rispondere ai miei post visto che sai farlo solo tramite insulti. 

 fanno perdere ulteriore tempo.
Si tratta di spedire una mail, il tempo che si "spreca" è lo stesso che nel
fare un post.
Il Camerlengo


 di rispondere ai miei post visto che sai farlo solo tramite insulti.
Premesso che io posto dei followup, non rispondo a te personalmente e
se non vuoi leggermi il rimedio non è intimarmi di non scrivere.
In ogni modo non ti ho rivolto nessun insulto.

 nel fare un post.
Purtroppo non e' sempre cosi' semplice se hai contattato qualche
bodyrental simile. Mandi una email e ti ritorna un numero di telefono,
chiami, risponde la segretaria che ti dice "assumiamo di qui di la' a
progetto indeterminato, si, si, quello che vuole lei, venga qui da noi
appena possibile, cosa conosce? a noi serve qualcuno che programmi apache
o come si chiama microsoft 2ee, lei lo conosce? Venga che ne discutiamo." 


In ogni modo non ti ho rivolto nessun insulto.
La tua posizione mi sembra insostenibile... 


Finitela li.
Vincent col suo stile da gentleman inglese ha comunque ragione.
Ci sono alcuni su questo NG, capeggiati da Bodhi, Marco, Tonizzo e altri,
che 9 post su 10 colgono l'occasione per parlare dell' amato discorso della
precarieta', della legge biagi di ricotta e scamorza.
L'annuncio in questione e' molto chiaro, nella legge, e probabilmente una
buona occasione per quei 2 o 3 che sanno ajax a livello alto nella zona di
firenze e sono a spasso ( forse nessuno )
Se sei interessato mandi un CV e ci indichi la tua tariffa oraria.
Al telefono e poi dal vivo finisci la trattativa
Il contratto e' ovvio che sara' a coco o a IVA visto che non so chi potrebbe
assumere un professore di ajax a vita quando ajax e' una tecnologia del
momento che fra 1 anno sara' come l'HTML
Questo non vale solo per questo annuncio ma per molti altri, cosi' alcuni
stufi di sto dibattito ogni tanto sbarellano e si mettono a insultare a
destra e manca :-)
Nicola


 Belle discussioni, si, quelle.
Concordo al 100%.
Cordiali saluti
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 offerto.
[...]
Tu hai presente soltanto jobserve. In molte circostanze il tipo di
contratto è discutibile con il datore di lavoro.
E non ha alcun senso paragonare le forme contrattuali Italiane con
quelle di altri paesi. Forme contrattuali diverse = annunci diversi.
E poi... insomma, sveglia. Stanno cercando un docente. Mi sembra che
stiano cercando un professionista.


> firenze e sono a spasso ( forse nessuno )
Non e' manco da escludere che si possa fare serale o finesettimanale ;-)


 Vincent col suo stile da gentleman inglese ha comunque ragione.
[CUT]
Piu' che stile da gentleman ultimamente ha preso un po' del "chav"
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Chav
 - 
http://www.chavscum.co.uk/index.php
).
Sara' il caldo. :-) Scherzo, eh! Pero' un po' di aggressivita' da ASBO
(anti-social behaviour order) gli sta venendo. :-)


 contratto viene offerto e' essenziale, che sia legale o meno.
In questo caso, ricordo, si tratta di una docenza.

 (anti-social behaviour order) gli sta venendo. :-)
buahahahah :-)
NOn vorrei che la virata verso il Chav sia iniziata quando lo hanno assunto
a TI :-)
p.s. speriamo che dopo queste nostre opinioni non si spari eminem a manetta
in ipod e demolisca qualche vetrina :-)))))


 a TI :-)
fosse


 Ma è un discorso fatto e rifatto più volte.
Sono anche d'accordo, ma che facciamo i maestri delle elementari a dare le
bacchettate sulle manine? Siamo in un gruppo per adulti (non in quel senso
:-)), se qualcuno gioca a fare il bambino io non mi metto a corrergli
appresso per rimproverarlo. 
Con questo rimane comunque il fatto che non vedo nulla di negativo se una
considerazione non offensiva o una richiesta di chiarimenti viene postata
in seguito all'offerta di lavoro.


 in seguito all'offerta di lavoro.
Giusto due osservazioni:
- Chi posta gli annunci lo fa in modo asincrono, non segue le
discussioni e si aspetta feedback diretti. Questo l'hanno capito anche
i pinguini della patagonia, ma voglio vedere quanti anni impiegano a
capirlo alcuni partecipanti abituali del gruppo.
- sulla definizione di "offensivo" c'è una veduta assai allargata. I
commenti sono assolutamente in linea con il clima goliardico di ili, ma
screditano annunci e aziende agli occhi di chi li legge. Io ho la netta
sensazione che la gente si diverta nel tiro all'annuncio, ma per
carità posso anche sbagliarmi, magari un giorno di questi mi convinco
che si tratta solo di richieste di chiarimenti assolutamente
interessate.

 interessate.
Se così fosse, li farebbero privatamente e direttamente agli interessati


 Se così fosse, li farebbero privatamente e direttamente agli interessati
Anche le discussioni potrebbero essere fatte privatamente. Anche la tua
risposta, ops, anche la mia. Vabbe' chiudiamo tutto. Chi spenge la luce? 


 risposta, ops, anche la mia. Vabbe' chiudiamo tutto. Chi spenge la luce?
Divertente. Ora torniamo seri.
Una discussione come questa, in cui ciascuno interviene con la propria
opinione, si chiama "dibattito". Ora, tu m'insegni che dibattere
pubblicamente un argomento è utile per confrontare la propria opinione
con quella degli altri ma non è sempre la cosa più opportuna da fare.
Se vuoi sapere una cosa da Tizio la discuti con Tizio, è inutile (e
spesso inopportuno) portare l'argomento a dibattito se ciò che ti
interessa è una informazione che può darti solo Tizio.
Non ti quadra? Eppure (senza offesa) sono concetti abbastanza banali.

 Non ti quadra? Eppure (senza offesa) sono concetti abbastanza banali.
Per l'appunto si applica anche alla maggior parte dei post che spesso sono
richieste specifiche al mittente. Fra l'altro le richieste di maggiori
chiarimenti per un annuncio al contrario potrebbero interessare diversi
soggetti per cui non vedo dove questo sia necessariamente un confronto
individuale.
Quello che non mi quadra e' il diritto con cui tu e altri volete decidere
cosa sia giusto o meno. Il manifesto dice che non bisogna commentare le
offerte? Non mi pare. A te e qualche altro sembreranno commenti inutili e
fuori luogo. Va bene. Ma lo stesso potrei dire dei tuoi post (non sto
intendendo che lo penso ma e' solo un caso ipotetico). Potrei benissimo
pensare che i tuoi commenti siano inutili e dannosi. Non per questo ho il
diritto di invitarti a non scrivere piu' perche' altre persone potranno
reputarli utili, altrettanto quanto altre persone potranno reputare utili
i commenti agli annunci. Non ti torna o partiamo dalla premessa che tu hai
deciso cosa sia lecito o meno? Se poi vuoi un'opinione sulla caccia
all'annuncio sono d'accordo con te, ma condivido ancora meno la caccia
agli untori degli annuncio.


 > Non ti quadra? Eppure (senza offesa) sono concetti abbastanza banali.
[CUT]
[Mode=Vincent Vega-ASBO/ON]
Possibile che non riesci a capire una cosa cosi' cretina che anche una
scimmia sarebbe in grado di capire? 
[Mode=Vincent Vega-ASBO/OFF]
Ovviamente queste non sono offese ma semplici considerazioni. :-)


 agli untori degli annuncio.
Io invece condivido di più la caccia agli untori, guarda un po'.
Questa gente non ha il benché minimo interesse negli annunci postati, e
lo scopo non è mai quello di chiedere informazioni, ma chiaramente è ben
altro. Dopo un certo livello, sono semplicemente dei troll.


 pensare che i tuoi commenti siano inutili e dannosi.
La differenza, se permetti sostanziale, è che io sto motivando e
questo non lo puoi negare. Certo che puoi dire lo stesso dei miei post,
a patto che tu faccia altrettanto sforzo di motivare in modo oggettivo.
Altrimenti sai quanto valgono queste considerazioni fatte solo per
spirito di contraddizione?

 spirito di contraddizione?
Qui non sto trattando del tuo caso particolare ma te ne potrei citare una
dozzina di postatori che ritengo inutili e dannosi, e potrei adeguatamente
motivare, e loro penseranno altrettanto. Ma non per questo mi permetto di
andare a dire loro che e' meglio che non scrivano queste cose qui dentro
(o al massimo una volta in cui si perde la pazienza puo' anche andare ma
perservare non lo condivido). 


 altro. Dopo un certo livello, sono semplicemente dei troll.
Non inventiamoci le definizioni per favore, altrimenti io posso
considerare troll chiunque solo perche' mi sta antipatico. Troll e'
semplicemente qualcuno che posta per provocare flame, e da questo punto di
vista lo e' tanto la caccia agli annunci quanto la caccia agli untori. Se
a te non sembra e' solo perche' faziosamente vuoi far prevalere la tua
idea.


 idea.
Quindi, assodato che io sia un Troll, a questo punto lo sono Vincent, 
Bodhi, Tonizzo, Bodini, FK.
Confermi questa tua visione?
Il Camerlengo

 univoca di buon senso, anche se ognuno sostiene di averlo.
Il buonsenso esiste (per fortuna) come esiste l'equilibrio di giudizio. 
Appellarti alla tesi che "tutto è opinabile" è solo un tentativo di 
mirror-climbing.

 Confermi questa tua visione?
Non č cosě sbagliata... :-D


 idea.
Io ho semplicemente detto - forse ti è sfuggito, te lo riposto:
"Io invece condivido di più la caccia agli untori, guarda un po'".
Non mi sembra che ci siano pretese di universalità nella mia
affermazione, ma un chiaro "Io" come prima parola. Non mi invento alcuna
definizione (come ti ha fatto finemente notare il Camerlengo, forse sei
tu che hai una tua concezione di troll...), e continuo a sostenere che
la caccia agli untori in questo ng abbia più senso di quella agli
annunci.
Ammesso e non concesso che entrambe abbiano un senso.


 Confermi questa tua visione?
Senz'altro.


Francko ha spiegato il 26/07/2006 :

Insomma, prima dici che sono Troll sia coloro che commentano i post di 
offerta sia coloro che "commentano il commento", poi subito dopo ti 
smentisci.
I sostanza i troll sono coloro che ti stanno antipatici, gli altri 
"hanno toni forti" o "sono convinti delle loro argomentazioni".
Non è che la tua capacità di analisi ne esca benissimo!!!
Il Camerlengo

 Non è che la tua capacità di analisi ne esca benissimo!!!
E' la tua capacita' di lettura secondo me che scarseggia o di comprensione
visto che non hai compreso nulla. Non ho detto che sono necessariamente
troll sia chi commenta che i commentatori al commento. Dipende per
l'appunto dal fine del commento. Se il fine e' provocatorio si e' un
troll, indipendentemente dal fatto che si stia commentando un azienda o un
individuo. Per l'appunto rispondevo a chi sosteneva che cacciare gli
untori e' una cosa utile perche' non li sopportava. Personalmente, invece,
sopporto meno le aziende con i loro annunci pressapochisti ma non per
questo sono d'accordo con chi li commenta in maniera offensiva (nello
stesso modo una persona imparziale dovra' ugualmente condannare chi
offende gli untori con il solo fine di provocare flame). Tu sei
chiaramente un troll e la sostanza del tuo post era solo di denigrare
("hai scarse capacita' di analisi"). E non mi sei affatto antipatico anzi
spesso mi fai anche ridere. Solo che sei un troll e come tutti i troll,
insignificante e inutile, tutto qui.


 l'appunto dal fine del commento.
[...]
Si sente lo sgrat sgrat. Francamente, la tua definizione è talmente
opinabile che è praticamente molto, molto vicina a "questo mi sta
antipatico" e "questo mi sta antipatico".


 antipatico" e "questo mi sta antipatico".
No, non e'opinabile. E'semplicissima. Dire non sono d'accordo con quello
che dici per A,B o C non significa fare il troll. Dare all'interlocutore
del cretino o dell'idiota (sia pieno che con mezze allusioni) o dello
sgrat sgrat lo e' dal momento che non infierisce sul contenuto ma tende
soltanto a denigrare l'interlocutore. Poi ovvio che a volte si perde la
pazienza e si diventa troll un po' tutti ma c'e' chi lo fa per abitudine e
per principio. Certo esistono anche i casi in cui si posta contenuto con
l'aggiunta della trollagine. Diciamo che una parte del post rimane
comunque inutile (sembra ovvio quale, se una persona e' cretina o
arrogante mi spieghi che utilita' avrebbe aggiungerlo al post quando i
mittenti lo mettono in evidenza da soli?). Ad ogni modo cerco di non
dialogare con persone del genere perche' non mi va di mettermi a
selezionare il contenuto dalle offese gratuite, e oltretutto perche' ho
una certa educazione che per principio mi inibisce dall'offendere
gratuitamente per cui parto svantaggiato in questi confronti. 


 untori e' una cosa utile perche' non li sopportava.
Vedi, caro Franko, il sottoscritto (e credo nessun'altro) non ha mai
sostenuto "che cacciare gli untori e' una cosa utile perche' non li
sopportava". Dimmi, in quale lingua devo argomentare perchè tu
capisca? In italiano ho cercato tutte le forme possibili per spiegarti
quanto sia *oggettivamente* stupido e controproducente la pratica di
commentare le offerte di lavoro, ma tu continui ad attribuirmi
velleità di polizia etnica e invece di rispondere alle argomentazioni
insisti nel rispondere a quello che non ho mai sostenuto. Non voglio
cacciare nessuno e non ho nessun problema di intolleranza, ti pregherei
di prendere nota di questo perchè se continui a discutere
attribuendomi affermazioni che non ho fatto la tua diventa malafede e
poi mi darai anche del troll quando te lo farò notare.

> Ammesso che tutti noi a volti diventiamo troll involontariamente.
E alcuni a volte pure figli di troll... :)
Scherzi a parte concordo, se troll ha l'accezione di colui che lancia
provocazioni gratuite al SOLO scopo di scatenare flame, di troll ne
vedo pochissimi.
Camerlengo è più un.. come dire... rompicoglioni! Deve sindacare su
tutto e se non la pensi come lui come minimo sei... superficiale... :)
Per il resto a volte concordo anche con quanto dice... Sul come lo dice
se ne potrebbe discutere!

 poi mi darai anche del troll quando te lo farò notare.
Dare del cretino a quasi tutti coloro che commentano un annuncio, forse
anche in maniera ingenua o in malafede, ma senza necessariamente ricorrere
a denigrazione nei confronti dell'azienda ritengo che sia un sintomo di
intolleranza. Capisco che tu non la pensi cosi' ma rispetta il fatto che
io invece penso il contrario.  


 per principio.
e immagino sia tu a dover decidere chi lo fa perchè ha perso la pazienza 
e chi lo fa per principio

 e chi lo fa per principio
No, ma se l'attitudine verso la trollagine e' costante, evidentemente lo
spirito e' quello. Certo occorrebbe vedere quanto volte sia lecito fare il
troll all'anno. Una,due, tre, dieci, venti? I mie post volutamente
flammatori si contano sulle dita anche perche' le persone che mi sono
antipatiche qui dentro sono pochissime, anzi mi sa che sei solo tu e un
paio di persone al massimo. Il resto li stimo praticamente tutti. 
Saluti,
Franco


 spirito e' quello.
[...]
A me sembra di sentire seeeempre piů forte lo sgrat sgrat. Comunque se
vuoi avere ragione, prenditela... :-)


 vuoi avere ragione, prenditela... :-)
A me sembra sempre di sentire ancora un tono tendenzialmente denigratorio
che nei tuoi post spesso hai. Che devo dirti? Parliamo di un coefficiente
di trollagine in base alla percentuale dei post in cui esiste un elemento
di denigrazione nei confronti dell'interlocutore. E' piu' chiaro cosi'?
Troll, colui che provoca intenzionalmente un flame, ovvero che denigra una
persona con il fine di suscitare ulteriori insulti che non hanno alcun
beneficio per la discussione nella MAGGIOR PARTE dei suoi post (se lo fai
il 2% e un conto se lo fai il 50% un'altro). Vedi ancora sgrat sgrat? E
allora pazienza. Ci si lamenta sempre del livello delle discussioni che
spesso degenerano ma poi alla fine basterebbe fermarsi un momento e
pensare che basterebbe evitare di aggiungere la frase "cretino non hai
capito un tubo" oppure "sei solo un povero idiota" al concetto che si
vuole esprimere per innalzarne immediatamente il livello (poco importano
le faccine secondo me, non danno il diritto di dare dell'idiota
all'interlocutore). Cose che si comprendono con l'esperienza, errori che
ho fatto nei primi tempi di usenet e che ora non ripeto piu'. Ti sembra
che ho insultato il camerlengo in questo thread? O te? Se ognuno facesse
un piccolo sforzo in questo senso il ng sarebbe molto piu' leggibile. Poi
se qualcuno ha bisogno di sfogarsi che al lavoro lo trattano come un cane
bisogna far capire che comunque questo non e' il luogo piu' adatto, ma
certo non rispondendo in maniera becera e villana, ponendosi allo stesso
loro livello, ma mettendone in evidenza la loro incapacita' di stare su
usenet e, eventualmente, la pessima figura che stanno dando di loro stessi
al mondo. Di piu' non ho nulla da aggiungere se c'e' ancora sgrat, sgrat,
qualsiasi cosa voglia dire, mi dispiaccio della mia scarsa chiarezza.
Passo e chiudo.


 che nei tuoi post spesso hai.
[...]
Non vuole essere denigratorio. E forse, anche tu sei un po' facilmente
suscettibile, non trovi?
Cordiali saluti (passo e chiudo)
