Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [MI] Ricerca sviluppatore II

Di nuovo ciao,
come mi hanno fatto giustamente notare due membri del gruppo, completo
il quadro con ulteriori indicazioni:
1. Non c'è nessun intermediario. L'assunzione sarebbe direttamente
proposta da Unicredit, nell'ambito dei servizi "bancassurance" di
gruppo.
2. Il contratto è quello del commercio, nonostante il gruppo bancario,
perchè l'area "bancassurance" propone a tutti gli effetti un servizio
commerciale alla banca stessa. Il livello sarà ovviamente
proporzionato all'esperienza del candidato ed all'autonomia.
3. Retribuzione: naturalmente anche qui l'esperienza sarà
determinante, ma siamo nell'ordine dei 25-30k lordi all'anno,
ovviamente non scolpiti nel marmo.
Spero sia sufficiente.
Per quanto riguarda la mail, concedetemi di non utilizzare quella
dell'ufficio per evitare bombardamenti (non ho un ufficio che filtra i
CV per me se uso questo canale).
Quindi 
oce...@people.it
 è il vincolo per mettersi in contatto.
Naturalmente vi prego di far seguito al post con oggetto "[MI] Ricerca
sviluppatore".
Grazie.

 il quadro con ulteriori indicazioni:
Manca un particolare che forse per te e' inutile : TU chi sei ?
Hai un nome ?
C'ya
	STeve

 Hai un nome ?
 e tu invece chi minchia sei ?
hai finito di fare le pulci a chi crea ricchezza e posti di lavoro ? 

Hai un nome ?
E' un annuncio chiaro nei contenuti il cui mittente decide di
manifestarsi con un filtro per evitare di essere bombardato di mail.
Onestamente non vedo il problema.
Quando sul Corriere del venerdì leggo offerte filtrate da altre
società dove compare solo il nome della società finale, non mi viene
voglia di chiedere al Corriere se l'annuncio è di Mario Rossi oppure
di Mario Bianchi. Se voglio approfondire chiamo e mi informo.

 hai finito di fare le pulci a chi crea ricchezza e posti di lavoro ?
Beh, ROTFL
C.
-- 

consiglio a google prima di sparare cazzate).
Appunto, in effetti cercando con Google spesso uno deduce anche troppo
e chissà che mondi si costruisce. E' un peccato.

 Onestamente non vedo il problema.
Oh beata ingenuita' :-)
Guarda io potrei anche capire le tue ragioni e non dico che tu non sia in 
buona fede, ma purtroppo sei anche in torto: viviamo in un mondaccio pieno 
di approfittatori e altra gentaglia molto ma molto cattiva; ed e' anche per 
questo che gli annunci anonimi di ricerca personale sono illegali. Punto e 
basta.
Ci sono tante cose che non si possono fare in modo anonimo, e questa e' una 
di quelle. Non e' che possiamo farci granche': cosi' e', prendere o 
lasciare.
C.
-- 

 manifestarsi con un filtro per evitare di essere bombardato di mail.
Ci sono milioni di sistemi per evitare spam, fa specie vedere qualcuno 
che dovrebbe lavorare nel mondo IT non conoscerli e ridursi a mezzucci 
infantili.
Pubblicare annunci firmati "Nessuno" da' l'impressione di parlare con un 
carbonaro o comunque qualcuno di cui non fidarsi.
Tu daresti retta a qualcuno che ti parla stando nascosto dietro l'angolo 
di un muro ?
Io no, a me piace guardare negli occhi quando parlo con qualcuno, 
l'equivalente su internet e' avere il coraggio di firmarsi.
Al di la' di tutto e' questione di semplice educazione il presentarsi.
Liberissimo di rimanere anonimo, liberissimo io di considerare quanto 
meno con sospetto e molto negativamente quanto presentato in modo anonimo.
Tu puoi dire quello che vuoi, ma nel momento che ti nascondi la tua 
credibilita' ai miei occhi va a zero immediatamente.
Your loss, not mine.
C'ya
	STeve

basta.
Sarà. Ma allora anche il passaparola tra conoscenti lo è. Se chiedo ad
un amico di informarsi in giro, cosa che ho fatto, al secondo o terzo
giro di conoscenze ci sarà un filtro anonimo.
Ed a quel punto interverrò io con l'interessato finale dandogli il mio
numero di telefono.
Comunque, se hai ragione tu, mettiamola così: non uso il ng e proseguo
altrove la ricerca.
Mi spiace perchè speravo di trovare gente in gamba in via
confidenziale.
Mai più!

 carbonaro o comunque qualcuno di cui non fidarsi.
Scusa, ma non ha messo il nome dell'azienda? Dove starebbe l'anonimato?
Saluti.
Luciano

l'equivalente su internet e' avere il coraggio di firmarsi.
Guarda che non ho nessun problema a darti il mio numero di telefono
personale, hai un indirizzo cui posso spedirlo?
Vuoi parlarne serenamente a voce oppure a quel punto dietro il muro ti
ci nascondi tu?
Perň non č nemmeno colpa di nessuno, č solo un triste paese e stiamo
diventanto tristi un po' tutti.
Buona serata.

 Onestamente non vedo il problema.
[CUT]
Io sì, lo vedo il problema. Eccome.
Sei il secondo pisquano in meno di una settimana che scassa le palle
nel NG con un annuncio ILLEGALE. E ha pure da ridire.
Ripetiamo anche per te:
Gli annunci ANONIMI sono ILLEGALI vedi in proposito
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
Cortesemente,
se poi vuoi farci la morale su come si postano annunci, cerca
cortesemente di non offendere l'intelligenza del 90% dei lettori
abituali di questo NG. E ci tengo a dirlo, professionisti, non
cazzari.

cazzari.
Cazzari (probabilmente io)...
Curiosità mia: i lettori abituali del NG sono tutti allineati a questi
toni?

STeve ha scritto:


Il mio nome e' nessuno. Un film un mito. :-)
http://youtube.com/watch?v=sIcb0qfK3s8&feature=related
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 toni?
Diciamo che mi sono mantenuto nei limiti...

per il culo... grazie.
Nessuna necessità di usare maleparole, non è il mio stile.
Continuo a non capire i toni dell'aggressione.


http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
ho letto le norme da rispettare per gli annunci. Mi puoi dire, avendo
scritto chiaramente il nome dell'azienda, cosa intendi per anonimato?
Grazie

 nel NG con un annuncio ILLEGALE. E ha pure da ridire.
Se c'e' da picchiare duro un peracottaro posso anche capire. Ma mi
stupisce che avete letto poco dell'annuncio. Ha dichiarato a caratteri
cubitali qual'e' l'azienda che assume per cui si potrebbe benissimo
spedire alla stessa un curriculum diretto o contattarlo in privato e poi
se la sua email risulta vattelapesca invece che uni credit allora
ovviamente lo si puo' mandare a quel paese. Ha persino messo un range
(discutibile ma almeno lo ha messo). Insomma, cerchiamo pure di non
esagerare e di mischiare tutto, la serieta' sulla carta ce l'ha messa.



Allora a gentile domanda segue cortese risposta.
Non è che non ci fidiamo di te. Di base potresti essere la persona più
buona del mondo.
Peraltro nessuno ti impedisce di postare su questo NG _non moderato_
annunci, ma lo si faccia secondo un criterio. Il criterio che
generalmente viene indicato, non solo da me, ma anche da altri lettori
dell'NG, è quello  stabilito dall'articolo 9 del Decreto Legislativo
10 settembre 2003, n. 276 (Legge Biagi) come puoi leggere nella URL
che ti ho mandato.
Poi vuoi postare i tuoi annunci? OK puoi farlo.
Però cortesemente come tu muovi le tue obiezioni consentici anche a
noi di muovere le nostre.
Siccome nel giro di un anno sei il 50° che fa così (e il numero è
sicuramente per difetto), comprenderai perchè siamo così malfidati e
aggressivi. E anche un po' stufi.
Non perchè vogliamo ergerci a pseudo-moderatori e numi tutelari
dell'NG, ma perchè qualcuno che lo veda per la prima volta si faccia
un idea sentendo le due campane.
Peraltro, va detto a loro difesa, ce ne sono acuni (ancora pochi) che
rispettano i semplici criteri citati nell'URL.
GRAZIE.

 Scusa, ma non ha messo il nome dell'azienda? Dove starebbe l'anonimato?
Sono della vecchia scuola Luciano.
Ne ho discusso gia' qualche altro migliaio di volte, a me non piace/non 
fa affidamento dare credibilita' a chi non ha il coraggio di firmarsi.
Che ci posso fare ?
Se e' a malapena tollerabile con altri utenti del gruppo, diventa 
intollerabile in presenza di annunci di lavoro.
C'ya
	Steve

 esagerare e di mischiare tutto, la serieta' sulla carta ce l'ha messa.
Ne abbiamo già parlato diverse volte Franko, a me pare (again,
purtroppo) qualcuno che sta bypassando l'ufficio del personale. E
unicredit è un'azienda seria, a cose come questa non si abbassa.
La serietà non è postare annunci su un ng pubblico.

esagerare e di mischiare tutto, la serieta' sulla carta ce l'ha messa.
Questo mi fa ben sperare che almeno il messaggio sia stato colto da
qualcuno nella sostanza.
Chi avrà voglia scoprirà che non c'è nessun trucco e il mio indirizzo
è 
nome.c...@unicreditgroup.it
Qualcuno si è fatto vivo e gli risponderò, altrimenti penserò che in
fondo in Italia siamo già tutti felici e sistemati.
Non pensavo che fosse così difficile cercare delle persone al di fuori
della propria cerchia di amici e conoscenti ma è la mia prima volta,
mi abituerò. :-)

La serietà non è postare annunci su un ng pubblico.
Questo non lo posso accettare però. L'incarico è dell'ufficio del
personale ed affermare che QUINDI l'azienda si sia "abbassata" ad
un'azione di chissà quale tipo inizia ad essere contestabile
legalmente. Ma naturalmente il tuo anonimato in questo senso lo
impedisce, vero?

 La serietà non è postare annunci su un ng pubblico.
Si pero' se l'ufficio personale non fa nulla tutto il giorno (come spesso
accade)? Non sarebbero meglio comunicazioni dirette come questa piuttosto
che passare attraverso la prima squallida body-rental? Le responsabilita'
del gesto se le prendera' lui solamente, ovviamente, per cui non vedo come
ci possa riguardare.


 Mai più!
ringraziamo i coglioni saccenti che si atteggiano a moderatori del NG .
Poi , storditi dai filmetti stile CSI e RIS , vedono subito nell'anonimo un 
pericolo e pensano al complotto.
ma arriverà il giorno che gireranno col piattino in mano , li aspettiamo ... 


1 pari.
Con la differenza che io NON POSTO ANNUNCI di lavoro.

 diventanto tristi un po' tutti.
E secondo te la soluzione e' nascondersi ?
Io sono convintissimo che l'Italia e' diventata triste anche per questo 
atteggiamento.
Chi e' il primo a non fidarsi ?
Chi non si firma o chi si firma ?
C'ya
	STeve


Avrai molto da aspettare...

 mi abituerò. :-)
Ok pero' immagino che non sei un frequentatore abituale del ng. Basta una
piccola ricerca e trovi migliaia di annunci del tipo "cercasi
programmatore, citofonare giusy blah blah" (e molti hanno anche avuto
esperienze spiacevoli e comunque grosse perdite di tempo) per cui c'e'
anche un motivo di una certa diffidenza.


 toni?
Assolutamente no.
Non hai idea di come siamo gentili nei tuoi confronti.
In genere chi fa annunci cosi' finisce in kill file in meno di due 
microsecondi e riceve tonnellate di segnalazioni di abuse e spam.
C'ya
	STeve

Con la differenza che io NON POSTO ANNUNCI di lavoro.
1 Pari? Ma di che?
No, ragazzi, non č il mio luogo.
Alla prossima.

 No, ragazzi, non è il mio luogo.
Che dirti... ADDIO!

Rispondi onestamente per favore.
Lo manderei a cagare. Ma non ho il passamontagna.
Per alimentare la buona fede bisogna anche credere che non tutto il
mondo te lo voglia mettere nel culo.
E basta leggere la forma in cui ho scritto per capire che non è mia
abitudine scrivere annunci e non voglio raccontar balle.
Ci sono rimasto davvero male. Prova a metterti nei miei panni, prova
solo per un momento a guardare da un altro punto di vista.
Ho offerto una possibilità di inserirsi in una società e molti mi
hanno risposto con un pugno. Un pugno anonimo, perchè non c'era
nessuna firma.
Naturalmente è la prima ed ultima volta che utilizzerò questo metodo.

anche un motivo di una certa diffidenza.
Hai ragione. Non di certo abituale. Lo leggo di tanto in tanto ed ho
cannato alla grande pensando che trasparisse la buona fede.

 Naturalmente è la prima ed ultima volta che utilizzerò questo metodo.
Vuol dire che faro' uno sforzo per dormire lo stesso.
Take care
	STeve

 1 Pari? Ma di che?
Parlavamo di anonimato (io posto con uno pseudonimo), tanto per
chiarire.

un bel modo di dare fiducia.
Ma no. :-)
Siamo in una piazza. Urlo: "offro un posto di lavoro, chi vuole
saperne di più si avvicini per parlarne." Tutto qua.
Se uno si avvicina, il nome ed il cognome li lascio senza problemi.
Perchè dovrei urlalo al mondo? Qualcuno sarebbe a quel punto in grado
di incrociarlo con reali dati anagrafici?
Privo qualcuno di qualcosa se chiedo di "avvicinarsi" per stabilire un
dialogo più dettagliato?
La mia impressione è che sia diventata una gara di etica dove non si
vince niente e si perde solo tempo. Con la presunzione che io, ponendo
un solo filtro di puro buonsenso, sia la strega cui dare oggi la
caccia.
Mentre con un paio di mail chi vuole, e qualcuno mi ha contattato, può
chiarire tutto.

 Sono della vecchia scuola Luciano.
Io pure sono della vecchia scuola, Steve, lo sai bene. Questo qui però ha
dato il nome dell'azienda, io vedo raramente annunci di lavoro (fuori da
questo NG) dove c'è scritto chiedere di Ugo. L'azienda è nota e grande, se
stesse millantando qualcosa basterebbe una segnalazione ad Unicredit e
vedrai che ci penserebbero volentieri loro a bastonarlo per benino.
Ok le regole di Usentet, che cmq non obbligano a palesare nome e cognome (a
proposito, il tuo cognome qual'è?:-), ma cerchiamo pure di non essere troppo
rigidi e malpensanti a priori.
Saluti.
Luciano

 proposito, il tuo cognome qual'č
Mentre premevo send mi davo del cretino da solo....:-)
Saluti.
Luciano 

 Mentre premevo send mi davo del cretino da solo....:-)
ROTFL  :-)
C'ya
	STeve

 Io mi firmo sempre, sono sempre responsabile di quello che dico.
Ma con che cosa firmi? Con un indirizzo mail, come ha fatto lui. Il tuo 
nome nessuno lo sa.
Domani qualcuno viene da te e ti chiede:
	"Hai postato tu quella cosa sul newsgroup",
Tu puoi sempre dire :
	"No, c'era scritto 
steve...@gmail.com
, io mi chiamo Stefano
          non Steve, e non sono mica nato nel 97".
Se l'affermazione "Io mi firmo sempre, sono sempre responsabile di 
quello che dico" vale per te allora perché non vale anche per lui?
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/