Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: [MI] - Ingegneria - CONSULENTE JUNIOR

Società di consulenza di Milano cerca un NEO LAUREATO in INGEGNERIA
(Elettronica, Informatica, Civile, Aerospaziale, Aeronautica, Gestionale)
da inserire tra le attività d'ufficio in progetti di consulenza alle piccole
e medie imprese e nell'ambito della qualità.
Esperienza richiesta: anche solo stage
Requisiti richiesti:
- ottimo uso dell'informatica
- capacità di lavorare per obiettivi
- problem solving e versatilità
Contratto: 
co.co.pro
.
Durata: 24 mesi
Stipendio: 600 - 1500 Euro lordi al mese, presenza di bonus.
Inviare curriculum a: 
roberta...@quantum-services.it
Quantum Services Srl
via Fontana, 18 - 20122 Milano
tel. 02-55199873
fax 02-70032121
cell. 338-5811995
www.quantum-services.it
 

 Stipendio: 600 - 1500 Euro lordi al mese, presenza di bonus.
C'e` da commentare sullo stipendio minimo? :) 600 euro lordi. Non ho
parole.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com/
"A world without hackers would be a world without curiosity and
innovation." - Jon Erickson

 ha scritto nel messaggio 
news:f0advr$pci$1...@tdi.cu.mi.it...


 grazie.
Mah, visto che si tratta di un progetto, il rendimento non puo` essere
altro che "progetto terminato con successo", oppure "progetto fallito".
IMHO.


 parole.
Pessimista !
Se fosse per 3 ore al giorno, 3 giorni alla settimana sarebbe
sufficiente, non credi ?
Ah, se hai notato è OT, non cerca un informatico ma qualcuno
'nell'ambito della qualità'.
E la qualità ... si paga !
SG

 sufficiente, non credi ?
In questo caso si`.


 ha scritto nel messaggio 
news:f0aeqo$pci$1...@tdi.cu.mi.it...



Una parolina io l'avrei, sapete che gli spot sulla home page del vostro
sito sono ben assurdi?
ANALIZZARE IL MERCATO E CAPIRE LE STRATEGIE IN 24 ore 
 
COME AUMENTARE IL VOSTRO GUADAGNO IN 5 mosse 
 
E perché no anche: LO ZEN E L'ARTE DELLA FUFFA?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

SG
Non è esatto cerchiamo un neolaureato in gamba
cui far cominciare un percorso di crescita.
Tra le lauree abbiamo ingegneria informatica
e tra le competenze richieste l'IT è al primo posto.
Per questo motivo non consideriamo l'annuncio OT.
Cordialmente
AAVilla

Signorina,
il contratto a progetto non si misura 'a presenza'. Inoltre è
caratterizzato dall'autonomia del collaboratore in funzione del
risultato.
Questo significa che il 'rendimento' durante lo svolgersi del progetto
o programma di lavoro NON ha nessunissima valenza. Il collaboratore
potrebbe non farsi vedere per il 99% del tempo, a patto di coordinarsi
col committente, arrivare all'ultimo giorno e concludere il progetto
con successo.
Vero è che il corrispettivo ed i criteri per la sua determinazione
sono definiti nel contratto a priori, ma il 'rendimento' è per altre
caratteristiche escluso dai criteri.
Per maggiori informazioni, Legge 30/2003 (
http://www.parlamento.it/
leggi/03030l.htm), Legge attuativa 276/2003 (
http://www.nidil.cgil.it/
documenti_biblioteca/d_legislativo_10_09_2003.doc) e circolare 1/2004
del Min del Lavoro e delle Politiche sociali (
http://www.nidil.cgil.it/
documenti_biblioteca/c_min_lav_1_2004.doc)
Spero le siano utili
SG

Mi spiace professor Villa, ma l'annuncio è quantomeno fuorviante.
Lo legga analiticamente, come se dovesse smontare voce per voce il
bilancio di una società per trovare dove è il loro punto debole.
Sembra proprio che cerchiate un tuttologo.
Convenga con me che 'ottimo uso dell'informatica' implica una
tuttologia in un campo che va dall'uso di Paint per fare due disegnini
fino a saper programmare lo Shuttle e oltre !
Vorrei inoltre mettere il focus su questa frase : "da inserire tra le
attività d'ufficio in progetti di consulenza alle piccole e medie
imprese e nell'ambito della qualità.
".
Le attività di progettazione sono anch'esse molto varie. La
progettazione di un Aereo è ben diversa dad quella di un circuito
elettronico ed i bravi tecnici non sono tuttologi, sono specializzati,
altrimenti gli altri tecnici, quelli in forza al cliente, li vedono
come quelli che nulla sanno e vogliono comandare.
La qualità è una cosa diversa. Implica una conoscenza delle normative
vigenti, a volte anche a livello internazionale, perchè i requisiti
minimi di qualità vengano rispettati.
E' un lavoro più organizzativo che tecnico e lei lo sa bene, per il
quale 'problem solving' e 'versatilità' che citate più oltre sono
indispensabili per poter valutare ed indirizzare opportunamente le
procedure di prodotto e produzione documentale dell'azienda.
E' per questo che, a mio avviso, il focus della vostra ricerca è un
neolaureato in gamba ... che cresca nell'ambito della qualità.
Non vi serve uno laureato in informatica per usare Excel e Word per la
documentazione, vi serve qualcuno che lo conosca ed ormai credo che
ogni giovane sopra i 18 anni ne conosca l'uso ad un buon livello.
Questo Newsgroup è frequentato da programmatori, sistemisti,
architetti software. Specialisti dell'informatica se vogliamo.
Per questo è OT.
SG

 grazie.
Mettiamola cosě: a me piacerebbe sapere se l'annuncio presume che 
la persona cercata lavori da voi a tempo pieno oppure no.
Come qualcuno ha fatto giustamente notare, nel primo caso l'intervallo
economico da voi menzionato ci puň anche stare, anche se č molto ampio; 
nel secondo, invece, č una pura vergogna.
Per paragone, le faccio presente che nel 1997 (e NON a Milano) ai 
neolaureati era abbastanza comune vedere contratti di formazione e 
lavoro di *18-24* mesi a stipendi lordi a partire dai 16KEur che, 
coefficienti Istat alla mano, sono oltre 19K di adesso. E con bel 
po' di piů di contributi pagati rispetto ad un cocopro.
Inoltre, ritengo che il testo dell'annuncio, riguardo alle 
competenze cercate e alle mansioni previste sia, per usare un 
eufemismo, quantomeno un po' vago.
Distinti saluti.


 SG
Per questo non è assolutamente OT, al massimo non dedicato
a neolaureati in Informatica pura e semplice.
Cordialmente
AAVilla 

 poichè questa è la Mission aziendale.
Scusa l'ignoranza, ma, per pura curiosita`, mi spiegheresti in che senso
la vostra mission aziendale e` quella di assorbire e rielaborare
correttamente le metologie quantitative in senso lato?
*g*


 Salvatore Iovene
Nessuna ignoranza, mi sono solo spiegato in modo incompleto.
La nostra Mission è:
<< Ideare, produrre e fornire al pubblico informazioni qualificate di natura 
matematico - statistica, immediatamente fruibili per le decisioni, in 
qualsiasi campo di applicazione e di attività umana, per le aziende ed il 
privato, in ciò considerando inclusa la propaganda e la formazione riguardo 
alle materie quantitative ed informatiche.>>
Questo viene svolto applicando le metodologie quantitative a qualsivoglia 
problematica applicativa:
- dalla verifica di efficacia dei farmaci alla previsione delle rotture 
delle macchine di produzione,
- dal calcolo della probabilità di colpevolezza sulla base degli indizi nei 
processi penali al Reporting Direzionale nella GDA,
- dal Management by Objectives o dalle Balanced Scorecard al Customer 
Relationship Management,
- dal calcolo della Probabilità di Insolvenza nel Credito all'ottimizzazione 
dell'allocazione delle risorse nel Project Management.
Tante etichette di metodologie a base quantitativa, più o meno innovative, 
con strumenti informatici a renderle operative.
Perciò cerchiamo un laureato staminale con potenzialità in ambito 
quantitativo/informatico.
Spero di essere stato esaustivo.
Cordialmente
AAVilla 

 Spero di essere stato esaustivo.
si, ha fatto la sua bella figura: vuole formare ingegneri
senza sapere minimamente cosa sia l'ingegneria.
A.

 Spero di essere stato esaustivo.
Molto esaustivo. Grazie.


 AAVilla
Grazie a lei per avere dato un quadro più completo del senso della vostra 
ricerca.
L'annuncio, nella necessità stringato, non mostrava le sfaccettature che Lei 
ha evidenziato.
Buona Ricerca.
Stefano Grevi
(Ex sviluppatore) 

IO SONO UN GUGA-GUGA CHE SA USARE L'INFORMATICA!!!!
SONO DEI VOSTRI ORA??
buahUhuahuaHUHuahuhauhaUhuahuahuhuhaUHuaHUhauha


Cara Roberta (la segretaria che da grande vuole diventare la iena delle 
risorse umane, è già sulla buona strada) e caro Villa, a voi non serve un 
ingegnere, serve solo una scimmia diplomata che scartabelli le carte, le 
statistiche e le registrazioni iso. Parli di paroloni ma poi dici che per le 
cose complesse ci sono competenti a iosa che non sapete dove mettere. Poi vi 
lamentate che qualche candidato non sa neanche usare excel allora tutti i 
candidati valgono due peanuts.
24 mesi a cococoglione significa esattamente: ti sfruttiamo per ben 24 mesi, 
praticamente senza contributi INPS, e pagandoti due noccioline. Dopodichè 
quasi certamente ti buttiamo fuori (sennò ti assumeremmo subito e a 
^regolare^ contratto biennale di formazione o ccnl a tempo determinato, o 
perchè no, se fossimo sicuri di andare avanti ti faremmo un TI).
I benefit campati per aria per default sono da considerare aria fritta. Nero 
su bianco o niente.
Di aziendine "consulenziali" come la vostra, dal braccino corto e quasi 
tutti a progetto, che piangon continuamente miseria "per motivi di budget" 
ne ho viste a decine e ne abbiamo piene le scatole. Siete tutte una manica 
di morti di fame che rovinano il mercato. Posso già dirvi che 
statisticamente la vostra vita societaria è limitata a cinque o dieci anni, 
quindi come tutti gli altri chiuderete. Pessima referenza in seguito per chi 
si trovera sul CV di un ingegnere una azienda che è finita a gambe all'aria.
A tutti i colleghi e ingegneri : cestinate senza pietà questo annuncio e 
questo tipo di gente. Essi non fanno altro che lucrare sulla vostra pelle 
con il pretesto della "formazione" gettando all'aria due anni di contributi 
(che dovrete pagare per ricongiungere dalla gestione seprata o lavorare due 
anni in piu). Da neolaureati a milano troverete di meglio in pochi giorni al 
100%.

 grazie.
guarda, visto il tipo di annuncio che hai messo e il modo in cui quoti 
ti pregherei prima di postare ulteriori messaggi di vedere come funziona 
un newsgroup, come si scrive un annuncio e come viene considerata qua 
dentro una proposta del genere.
Innanzitutto "ottimo uso dell'informatica" per noi professionisti del 
settore non vuol dire assolutamente niente, quindi ripensa per bene alla 
figura che cerchi.
La scorsa settimana ho dato una mano a comporre un annuncio per la 
ricerca di una precisa figura professionale e ci ho perso del tempo; tu 
a quanto pare "hai buttato giù l'annuncio" e l'hai sparato qua dentro al 
volo.
poi il compenso: per quanto tu voglia commisurare a presenza e 
rendimento, 600 euro in 
co.co.pro
. lordi (e a Milano, gran Dio, a 
Milano!!!) non sono un compenso ed è inaccettabile che tu possa 
pretendere di scrivere un numero del genere qua dentro senza aspettarti 
commenti BEN PEGGIORI di quello al quale hai risposto.
-- 
FabMind

 aria fritta.
Guarda, dopo la spiegazione dettagliata che è stata fornita alla 
domanda di Salvatore Iovene, permettimi di dissentire su questa 
tua accusa generica.
Gli argomenti che sono stati nominati (misure, analisi quantitativa 
e statistica, ecc.) non sono affatto aria fritta, tutt'altro.
Potranno essere discipline in generale poco attinenti 
all'informatica, ma ti assicuro che hanno un notevole fondamento 
teorico e pratico, e in molti settori (analisi di qualità, 
difettosità, indagini di mercato, gestione per processi, ecc.) 
sono utilizzate con documentabile successo.
Poi ciò non assicura niente sulla serietà della singola azienda o 
sulla qualità del posto, ecc., ma si tratta di due discorsi 
completamente diversi.
TheStar


 poichè questa è la Mission aziendale.
Ma guarda che cavolo mi tocca leggere. Ma non si vergogna neanche un 
po' ad usare questi termini per definire una persona?

 FabMind
quoto tutto quello che dici e aggingo: andate a fare i recottari (per
chi non
conosce il dialetto napoletano traduco: magnaccia, pimp, sfruttatori)
da
un'altra parte. Il vostro è un compenso RIDICOLO, netti li danno a uno
stagista neolaurato! VERGOGNATEVI!

 ha scritto nel messaggio 
news:f0ch5c$b5s$1...@aioe.org...
