Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: la pressione sul lavoro

Come fate a reggere alla pressione che ci puň essere sul lavoro , ad esempio 
relazioni con i clienti e utenti , rapporti con i commerciali ,scadenze di 
progetti etc?
Io non reggo i picchi , cioč non sopporto quando qualcuno o qualcosa mi 
incalza .
Prima mi chiudo a riccio , poi divendo aggressivo .
Esiste qualche corso o training per sopportare ?
C'č qualche ruolo nell'informatica che č piů protetto da questi stress ?
Pensavo al programmatore , che almeno č a distanza dalle persone ( 
responsabili del maggiore stress a mio avviso ) in generale.
Grazie e ciao

 responsabili del maggiore stress a mio avviso ) in generale.
Si'...a distanza di una parete.
Commerciale/capo (nell'ufficio di fianco a quello del programmatore, con il
programmatore che sente tutto) al telefono col cliente: "si', certo, la
modifica al programma gliela faccio sicuramente". "Beh, per i
tempi...bisogna vedere, c'e' da riscrivere parecchio codice...abbiamo molto
lavoro...etc.etc."
(dopo un po')
"ah bene, allora d'accordo per dopodomani. Gliela faccio per dopodomani.
Arrivederci".
(quando va bene. Altrimenti potrebbe anche essere "domani").
Come si puo' sentire il programmatore, che ha ascoltato tutto e sa gia' che
tra 5 secondi il commerciale/capo arrivera' nel suo ufficio dicendo "ci
sarebbe da fare una modifichina..."
(vissuto in prima persona, per fortuna moolto tempo fa)

 incalza .
A me invece le situazioni così non dico  che mi piacciano, ma 
sicuramente aumentano la qualità del mio operato. Poi magari arrivo a 
casa e picchio mia moglie e i bambini, però negli ambienti più carognosi 
ho avuto i miei migliori successi...
p.s.
Steve, non rispondere che è perchè sono carognoso anch'io... :-D

 responsabili del maggiore stress a mio avviso ) in generale.
Ehehe auguri.
C'ya
	Steve

 Steve, non rispondere che è perchè sono carognoso anch'io... :-D
Ma ! no no no, eppure ... naaaaaaa, no non credo tu possa leggere il 
pensiero ! :-)))))))
Ora capisco il tuo (e mio) bisogno di vino :-)
Ciao :-)
	STeve


Mia nonna e' morta a 95 anni....due guerre mondiali, due dopoguerra, fame, 
malattie, lavoro, marito, figlio, famiglia ... pensi che abbia fatto qualche 
corso o training per sopportare?
Comunque per rimanere in tema....il sottoscritto non e' di quelli che dice 
sempre di si, anzi...
di gente a quel paese ne ho mandata parecchia, e  nel 90% dei casi se lo 
stra-meritavano ..:-)
"Chi pecora si fa, il lupo se lo mangia"
ciao
fm 

 responsabili del maggiore stress a mio avviso ) in generale.
Ma stiamo scherzando? Rileggi la risposta di "antani"...
In generale nessuno è immune dallo stress, per il semplice fatto che
il mondo (degli affari soprattutto) è una giungla, e nessuno regala
niente.
Ma poi scusa se tu fossi il cliente saresti diverso? Negli anni ho
imparato a mettermi nei panni delle persone con cui interagisco
professionalmente, e ho scoperto (guarda un po') che siamo uguali:
statisticamente trovi la stessa percentuale di stron... e persone
collaborative dovunque! (io appartengo ovviamente alla prima
categoria)
Fossi in te proverei a vedere il lavoro sotto quest'ottica: se mi
chiedono X, allora gli serve X e non Y. Se gli consegno un prodotto
mezzo X e mezzo Y romperanno i cosiddetti e hanno pure ragione.
Ciao e riposati ;)
--
www.megadix.it

 Pensavo al programmatore , che almeno è a distanza dalle persone 
probabilmente non hai mai sviluppato software in vita tua per poter 
pensare e addirittura scrivere una fesseria del genere.
-- 
FabMind

 Pensavo al programmatore , che almeno è a distanza dalle persone
lol e il programmatore con chi lo concorda, il proprio lavoro? con la
macchinetta del caffé? :-)
oppure il programmatore è una specie di artista, che la mattina si alza e
decide autonomamente a che programma lavorare? :-))
d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!»  ###  E. Vaime
http://www.pilardeimeli.net/blog

 alza e decide autonomamente a che programma lavorare? :-))
La prima opzione è più bella :-D
-- 
Ester Memoli
________________________________
Dedicato a chi non ama la posta elettronica -
http://blogs.dotnethell.it/ester/Post__12900.aspx
 

Ester Memoli wrote:
:: beccoblu wrote:
::
::: lol e il programmatore con chi lo concorda, il proprio lavoro? con
::: la macchinetta del caffé? :-)
:::
::: oppure il programmatore è una specie di artista, che la mattina si
::: alza e decide autonomamente a che programma lavorare? :-))
::
:: La prima opzione è più bella :-D
Beh, in ufficio hanno modificato le macchinette del caffe per farci entrare 
i PM :-)


Beh, c'č anche un parte (piccola o no, non saprei) di programmatori
che lavorano in azienda. Solitamente nel reparto edp e smanettano col
gestionale.
Io l'ho fatto per quattro anni finchč l'azienda non č fallita (per altri 
motivi
che non hanno niente a che fare con l'informatica essendo un'azienda
di produzione). Lě pressioni ne avevo pressochč zero. Anzi, spesso trovavo
del tempo per sviluppare cose alternative che servivano a poco...
Ora che andrň a lavorare in una SH mi sa che le cose cambieranno :) 

     Steve
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 anelli" di Myamoto Musashi (di cui consiglio maggiormente la biografia
Muaaargh! Si scrive Miyamoto! Non m'o'toccare che m'imbelvisco ;^)
PS: i primi due non li conoscevo, li ho messi in read list...
bye!

 bye!


 ha consigliato finora si e' dimostrata attendibile.....
No, mi manca anche questo. Altra aggiunta, non c'e' problema ;^)
bye!

 "Quanto tempo serve per fare questo ?"
Qui volendo c'è un trucco.
Se stimi 10 gli dici: ma non saprei circa 20. Se và bene potrebbe
essere 15.
Chi arriva meno in ritardo del previsto, sembra in anticipo ;-)

> Nessuno. L'IT è pervasa di stress.
Parla per te ;D
Nyo

in 10 giorni. Mi rivolgo a lui"...
Sei un venditore di auto.....il cliente dice: "La tua Mercedes costa 
troppo....compro la Matiz!"
cosa gli rispondi?
ciao
fm 

 cosa gli rispondi?
Sei un compratore di auto, il venditore ti dice: "Guardi che bella Mercedes,
costa ma vale". E ti mostra una Matiz....:-)
Quanti informatici conosci che vendono Matiz per Matiz? Qui sembrano tutti
venditori di superauto:-)
Saluti.
Luciano

 (vissuto in prima persona, per fortuna moolto tempo fa)
Io questa cosa la vivo quasi tutti i giorni.
Ho 3 "capi" che sono i soci, per fortuna solo uno di essi fa cosě anzi 
peggio, dice quasi sempre "gliela faccio subito" (tanto quello che la deve 
fare in pratica sono io).
Con gli altri due per fortuna le cose vanno molto meglio.

 Commerciali e clienti. BAH !
La domanda potrebbe essere inutile in aziende non organizzate.
Fare stime fa parte dell'ingegneria del software e del processo di sviluppo.
In aziende organizzate i tecnici fanno una stima dell'effort necessario 
e i responsabili decidono quanti e quali risorse allocare in base a 
quando vogliono che il lavoro sia disponibile.
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/

 In aziende organizzate i tecnici fanno una stima dell'effort necessario 
Si vede che finora non ho mai lavorato per aziende organizzate, dove una 
stima ha davvero un senso e puo' venire rispettata.
Al di la' di questo dettaglio, fare stime continua ad essere 
un'attivita' che non mi piace, senso del post.
Fa di me un cattivo professionista ? Pace.

 Fa di me un cattivo professionista ? Pace. 
Certo che no!
In una delle aziende dove lavoravo prima che era molto disorganizzata 
non piaceva neanche a me.


 non piaceva neanche a me.
Ma seriamente, no polemica giuro, hai lavorato/lavori in qualche azienda 
dove una stima viene davvero rispettata/aka abbia senso ??????
Che io sia sfigato e abbia trovato ditte non organizzate amen, ma da 
quello che vedo/sento/conosco non mi risulta sia solo una mia sfiga.
C'ya
	STeve

 quello che vedo/sento/conosco non mi risulta sia solo una mia sfiga.
Anche a me risulta che non sia molto frequente.
Anche noi abbiamo qualche problemino di organizzazione ma nell'insieme 
si lavora bene.


 si lavora bene.
Si' ma non hai risposto.
Lavori/hai lavorato davvero in posti dove fai una stima sui tempi di 
sviluppo e la riesci a mantenere ??
Se si', beh .. invidia invidia :-)


Scusa avevo capito che la domanda era sull'organizzazione.
Raramente riusciamo ad impiegare esattamente il tempo stimato per fare 
una cosa. E' piu' frequente metterci di piu'. Ma qualche volta ci 
mettiamo il tempo stimato.
Comunque le stime vengono fatte all'inizio, poi durante il progetto 
vengono aggiornate e viene controllato se si riesce a rispettare la data 
di consegna.
Se ci si accorge di non farcela si cerca di fare azioni correttive.


 e i responsabili decidono quanti e quali risorse allocare
Persone. Si chiamano persone.
-- 
|_|0|_| - Salvatore Iovene
|_|_|0| - Website:  
http://www.iovene.com/
|0|0|0| - Key:      
http://www.iovene.com/pubkey.asc
------- - Webcomic: 
http://geekhero.iovene.com/

 io considero sbagliate.
Sarebbero sbagliate se non portano il risultato voluto, il fatto che tu 
le possa considerare sbagliate tu non ha alcuna rilevanza.


 consegnare il resto
Alcune sono cumulabili.
Su alcuni progetti che ho seguito (quelli piu' "strutturati" erano un 
censimento e qualche migrazione) ho assistito in ordine a:
- aumento delle risorse allocate
IMHO non sempre risolutivo.
Difficile trovare risorse gia' skillate adeguatamente da mettere subito 
in produzione.
La formazione potrebbe "distrarre" risorse altrimenti operative.
Pero' i capi vogliono vedere le persone....
- concordare di consegnare prima una parte e poi il resto
Secondo me la piu' coerente e corretta, anche se troppe volte ho visto 
"il resto" non arrivare mai....
- cambio di obiettivo (migriamo in questa istanza solo le utenze 
"critiche" e le altre mano a mano che ci si interviene per altri motivi)
Potrebbe essere una "correzione" della precedente.


 Persone. Si chiamano persone.
No, in questo caso ha senso usare il più generico termine risorse: non
è detto che la workforce sia l'unica cosa che può essere pompata per
accelerare la conclusione del progetto. Ad esempio, potrebbe essere
deciso di comprare un semilavorato che inizialmente era stato scartato
perchè troppo caro. In questo caso le risorse in più da allocare sono
biechi soldi, e non persone...
bye!

 vedono le risorse solo come forza lavoro.
Hai ragione, un'azienda che usa gli straordinari in modo ordinario fa 
scappare le persone, non tutte, ma alcune sì. Quindi anche se in un 
primo momento l'obiettivo sembra raggiunto in realtà nel lungo periodo 
rovini l'azienda perché chi può se ne va.
Ho visto un'azienda che faceva così ed essa aveva ed ha ancora un 
turnover molto alto.


 Persone. Si chiamano persone.
Ma a me non sembra dispregiativo il termine risorse umane. E' solo un 
termine tecnico. No?


 termine tecnico. No?
In se, imho, non e' dispregiativo. Purtroppo viene spesso usato in
connotazione dispregiativa da chi "si crede superiore", perche' "io
alloco risorse di qua, alloco risorse di la', bla bla bla" ma poi non sa
niente di niente. Personalmente ne scoraggio l'uso, quindi. La "risorsa"
mi da troppo l'idea di essere un qualcosa facilmente sostituibile. Come
scambiarsi le figurine.
Io personalmente preferisco non essere chiamato risorsa proprio perche'
non mi ritengo facilmente sostituibile.
