Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: OT: ricerca su esternalizzazione informatica (outsourcing)

Salve, sono una studentessa in informatica e mi è stata chiesta una
ricerca sull'argomento 'outsourcing delle tecnologie informatiche'.
Dopo numerose ricerche sul web posso affermare che ho trovato ben poco.
Si parla molto, infatti, di outsourcing legato esclusivamente
all'aspetto economico di un'azienda ma poco di come si procede ad una
esternarizzazione delle tecnologie vere e proprie.
Vorrei quindi sapere se qualcuno di voi conosce qualche sito nel quale
si descriva in maniera abbastanza chiaro questo strumento altrimenti
sarò costretta a comperarmi qualche testo (non molto economici a dire
il vero).
Vi ringrazio dell'attenzione.
Giovanna.

esternarizzazione delle tecnologie vere e proprie.
Si danno un sacco di soldi ad una o più aziende scelte in base a criteri di 
amicizia/raccomandazioni/mazzette, che non sanno nulla dei dettagli interni 
della tua (e spesso non sono nemmeno competenti più di tanto), in questo 
modo creano e gestiscono per te un sistema informatico che non risponde alle 
tue esigenze. Inoltre, ogni volta che, scontento del risultato, decidi di 
cambiare fornitore, quello nuovo ti rifà tutto da zero perché il sistema 
precedente 1) era probabilmente una schifezza, 2) non era comunque 
documentato e 3) in ogni caso il nuovo fornitore deve pur fare qualcosa, 
sennò come fa a presentarti una fattura da infarto immediato?
Il risultato finale è, di norma, che la tua azienda va a spendere molto di 
più di quanto farebbe prendendo un po' di personale IT interno, con 
risultati nettamente inferiori.
Ah, dimenticavo, il tutto con personale sottopagato e una buona quantità di 
subappaltatori del/dei tuo/tuoi fornitore/i.
Ok, forse esagero un po', l'outsourcing sicuramente ha una sua utilità e, se 
fatto bene e messo in mano a fornitori competenti ed onesti, può portare 
grandi benefici.
Ma in Italia, in un buon 90% dei casi, funziona come ho detto sopra :-(
Massimo

 risponde alle tue esigenze. 
Puntualizzo che alcune aziende non ti fanno il sistema informatico ma si 
  prendono direttamente loro in casa l'esistente ... ma per il resto la 
descrizione è perfetta ... ma sta tirando in italia il mercato 
dell'outsourcing ? negli usa dicono di si


Ciao, Giovanna
volevo consigliarti sull'argomento outsourcing la lettura del 
libro da me scritto. maggiori informazioni puoi trovarle sul 
sito 
http://www.i2volti.net
In bocca al lupo per i tuoi studi
jax ha scritto:

--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Massimo
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 Giovanna.
Ciao , Buon lavoro, comunque e' interessante come argomento, soprattutto
oggi , perche' 5 anni fa era una moda che sembrava dovesse essere miracoloso
l'outsourcing per tutto, invece oggi si puo' iniziare a vedere dove
conviene, dove non conviene, analizzando anche casi di successo e di
fallimento.
Nicola
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao, Giovanna
e tante storie per fare un po' di pubblicita' a quel libro ?
ma quante copie hai venduto ?
ah da fonte certa e verificabile ;-)
felice_pago


 Massimo
Nicola


 felice_pago
Nicola


 Nicola
ci sei cascato eh ?
felice_pago


 applicazione.
Per quel che riguarda l'outsourcing di EDP esistono anche qui almeno 2 
strade : l'outsourcing diciamo delle macchine (housing o hosting che 
siano) e quindi affido all'outsourcer la gestione dell'hw e del software
(fino ad un livello che io cliente decido in quanto decido io cosa dare)
oppure esistono in italia esperimenti di full outsourcing .... io 
società rilevo la parte dell'edp di una grossa azienda ed io svolgo come 
esterno tale lavoro


 criticare.
Il mio non voleva essere un flame, e il tono sarcastico era dovuto solo ad 
amarezza.
Nella mia personale esperienza (ma che immagino condivisa da molti), la 
mania di "outsourcizzare" tutto, a tutti i costi, ha portato quasi al 
collasso il mercato dell'informatica; è da lì che nasce la caterva di 
intermediari e subappaltatori, fino alla situazione, teoricamente degenere 
ma in pratica anche troppo comune, di sedicenti "aziende" che non hanno 
personale, non hanno competenze, non hanno organizzazione, acchiappano 
semplicemente persone (o meglio, "risorse") da qualche parte per piazzarle 
da qualche altra, possibilmente all'ultimo momento, perché guai a tenersi 
qualcuno in casa se non c'è un cliente dove spedirlo, non sia mai diventasse 
improduttivo.
Questo per quanto riguarda i "fornitori". Per quanto invece riguarda i 
"clienti", peggio ancora: ormai sono in pochissimi, grandi aziende o P.A. 
che siano, ad avere in casa del personale I.T.; e molto spesso, anche quando 
il fornitore è serio (cosa rara), difficilmente ha la profonda conoscenza 
delle problematiche aziendali necessaria per allestire e gestire un sistema 
informativo che abbia un senso. E, soprattutto, i fornitori cambiano in 
continuazione, specialmente nel pubblico, visto che qualunque cosa deve 
passare per una gara d'appalto che, se pure non è truccata, comunque è 
sempre e solo al ribasso (ossia a scapito dela qualità per favorire il minor 
prezzo) e obbliga l'ente appaltatore a scegliere in ogni caso chi offre di 
meno, anche se chi c'era fino a quel momento ha fornito un ottimo servizio 
e, dopo qualche tempo, finalmente ci ha capito abbastanza da mettere in 
piedi qualcosa di funzionante.
Con questo non voglio condannare *in blocco* l'outsourcing, ma semplicemente 
affermare che, come per ogni soluzione di gestione aziendale, richiederebbe 
una seria analisi costi/benefici a monte. Ma se qualcuno la facesse, qui in 
Italia, poi tutte le "aziende lider" che fine farebbero?
Sicuramente all'estero l'outsourcing può essere un modello valido; ma qui ha 
dato i risultati che ha dato, sicuramente per via di una mentalità 
imprenditoriale malata quando non del tutto assente, e questo si è 
verificato praticamente in ogni sua applicazione, dalla piccola azienda che 
non vuole assumere il "tecnico del computer" alla grande amministrazione 
pubblica che non vuole allestire un dipartimento I.T.; entrambi si ritrovano 
quasi sempre in una situazione che, se non corrisponde esattamente alle 
parole "nella merda fino al collo", poco ci manca.
Con questo spero di essermi spiegato un po' meglio.
Massimo

dato i risultati che ha dato, sicuramente per via di una mentalità 
Guarda che anche all'estero l'outsourcing ha causato, causa e causera'
molti ma molti danni.
Gli unici a guadagnarci sono pochi, tutti gli altri, da chi perde il
lavoro a chi si ritrova a che fare con servizi scadenti, ci perde.
Qualche ditta si e' resa conto che l'outsourcing la portava alla
rovina e ha tentato di fare marcia indietro, ma non credo ci siano
imprenditori abbastanza intelligenti da rendersi conto che e' meglio
guadagnare un po' meno ma per piu' tempo, che tanto per poco tempo.
L'occidente sta andando in malora con l'outsourcing ma ancora non se
ne rende conto nessuno.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 ne rende conto nessuno.
Mah, non saprei.
Attenzione eh, ché non parlo dell'outsourcing inteso come "diamo via il 
lavoro in India", ma solo di quello per il quale un'azienda affida la 
gestione di un proprio settore (di qualsiasi tipo) ad un fornitore esterno.
In particolare, non è *del tutto* errato un approccio del genere, laddove il 
settore da dare in gestione non coincide con il core business (perdonami il 
termine da commerciale) dell'azienda. Voglio dire, ad esempio, che se 
l'azienda è un ospedale, effettivamente potrebbe non essere interessata più 
di tanto ad avere personale informatico, mentre più probabilmente potrebbe 
volere dei buoni medici; un fornitore esterno potrebbe occuparsi di 
gestirgli il sistema informativo, e *in linea di principio* la cosa non 
sarebbe priva di senso.
I punto dove casca l'asino (e si fa un male cane) sono due: uno, che il 
fornitore deve essere affidabile e svolgere un buon lavoro, ovviamente a 
costi minori di quelli che sosterrebbe l'azienda gestendosi il sistema 
informativo da sola; due, che il fornitore deve essere uno, o magari ce ne 
possono essere uno di software e uno di hardware, ma comunque devono essere 
pochi e soprattutto *sempre gli stessi*.
Quest'ultimo punto è particolarmente importante, perché solo se il rapporto 
è continuativo possono verificarsi le condizioni perché il fornitore lavori 
bene. Innanzitutto quest'ultimo deve acquisire un know-how sui processi 
interni dell'azienda, altrimenti il sistema informativo non potrà 
rispecchiarli e diventerà (nel migliore dei casi) lento, complesso e 
macchinoso; poi deve instaurarsi un clima di fiducia, tale che il fornitore 
non se ne freghi di dare un buon servizio "perché tanto tra sei mesi scade 
il contratto e tanti saluti", e allo stesso tempo l'azienda non molli il 
fornitore alla prima occasione per scappare da un altro che gli chiede 10 
euro all'anno di meno (entrambe pratiche terribilmente comuni, al momento).
A queste condizioni (che nella pubblica amministazione sono irrealizzabili 
*proprio* per colpa del sistema delle gare d'appalto, anche se queste 
fossero del tutto "pulite"), l'outsourcing sarebbe un modello utile; 
ovviamente da valutare a seconda dei casi, ma certo non dannoso nel 99% 
delle situazioni come è attualmente. E i lavoratori non sarebbero l'ultima 
ruota del carro, perché quando sono sfruttati, sottopagati e sostituiti alla 
prima occasione, l'azienda *non può* fornire un servizio decente, cosa che 
invece dovrebbe essere il suo obiettivo, e lo sarebbe, in questo "modello 
ideale" di outsourcing.
Purtroppo, come si sa, i modelli ideali è ben raro che si realizzino in 
pratica :-/
Massimo

pratica :-/
 :-(
C'ya
	Steve


 :-(
...appunto :-/
Massimo