Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Più sviluppo più aumento dei salari?

Questo tanto citato legame tra sviluppo e salari, tanto strombazzato dai fautori del libero mercato , in realtà non esiste come dimostrato dalle vicende che hanno interessato i lavoratori indiani della  Maruti Suzuki che si trovano con uno stipendio ridotto al netto dell' inflazione del  -18,9% considerando il periodo 2000 - 2010. Cari mercatisti spiegatemi come a fronte di una crescita del 6% in un paese come l'india aumentino la povertà e le disuguaglianze sociali al posto che diminuire!
 
http://www.operaicontro.it/index.php?id=8205a3
 

 Cari mercatisti spiegatemi come a fronte di una crescita del 6% in un paese come l'india aumentino la povert� e le disuguaglianze sociali al posto che diminuire!
 
La stessa India dove nelle miniere di proprieta' statale non esiste un 
gruppo elettrogeno di emergenza? ( 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/31/india-black-out-elettrico-per-600-milioni-di-persone-centinaia-di-minatori-intrappolati/311635/
 
)
 
La stessa india dove il diabete di tipo 2 e' endemico? ( 
http://www.worlddiabetesfoundation.org/composite-35.htm
)
 
 
 
 
 

 
http://www.worlddiabetesfoundation.org/composite-35.htm
)
 
L'india secondo il modello Monti è un paese virtuoso, che ci siano malattie endemiche o manchino generatori nelle miniere(perchè per l'impresa sono sempre un costo) è totalmente irrilevante in quanto quello che si valuta è il tasso di crescita e la sicurezza finanziaria del paese. La cosa meno irrilevante è che tanti credano e siano disponibili a sacrificarsi per far diventare l'italia uguale all'india.

povert� e le disuguaglianze sociali al posto che diminuire!
 
 
Basterebbe assumere duecento milioni di forestali, che ce vo'. 
 

 L'india secondo il modello Monti � un paese virtuoso,
 
Ah, ecco... (a scanso di equivoci siamo d' accordo su tutto, tranne che 
sul primo post).
 
Cmq, pare che la situazione della Maruti Suzuki sia simile ad una parte 
di quella italiana (lavoratori temporanei a salari di fame, troppa 
offerta di lavoro e poca -adesso- richiesta) ( 
http://www.livemint.com/2012/08/01204601/The-perils-of-Fordism-in-India.html
 
)
 
 

 La stessa india dove il diabete di tipo 2 e' endemico? (
http://www.worlddiabetesfoundation.org/composite-35.htm
)
 
Se vuoi, la stessa India  coi treni dove la gente viaggia sui tetti,
ma dove tante imprese vanno a produrre senza problemi, e poi si
lamentano che in Italia "mancano le infrastrutture"...

 lamentano che in Italia "mancano le infrastrutture"...
 
il problema e` che in Italia hai i costi della Svezia e le infrastrutture, non dell'India, ma piu` o meno della Polonia.

 il problema e` che in Italia hai i costi della Svezia e le infrastrutture, non dell'India, ma piu` o meno della Polonia.
 
Io cominicierei a sostituire la parola "infrastrutture" con "tessuto 
sociale".
 
Sara' l' eta', sara' la vecchiaia, ma sto cominciando a credere che le 
infrastrutture, e piu' in generale le scelte di una nazione, dipendano 
fortemente dal "tessuto sociale" e quelle ne siano una conseguenza.
 
 

 lamentano che in Italia "mancano le infrastrutture"...
 
:-) :-)
 
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
http://www.superzeta.it
 
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
C/++/#, .net, wxWidgets, CodeTyphon,
Firebird, Oracle & altro.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 sociale".
 
e` un'infrastruttura anche quella, mica parlo soltanto di roba di cemento.
 
in ogni caso, se e` di pessima qualita` ma costosa, non attrae investimenti.

 fortemente dal "tessuto sociale" e quelle ne siano una conseguenza.
 
Non capisco se è un elogio od una critica all'India :-)) Che comunque
è un polo attrattivo di investimenti, mica noccioline.

 L'india secondo il modello Monti è un paese virtuoso
 
Ma ci credi a quello che scrivi?
 
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 � un polo attrattivo di investimenti, mica noccioline.
 
Non e' una critica, voleva essere semplicemente, per quanto possibile e 
ovviamente IMO, un richiamo alla effettiva situzaione del paese.
 
Dalle notizie che ho postato e da qualche relazione diretta mi sembra 
che soffra il mix tipico di problemi di crescenza che hanno attraversato 
tutti i paesi in fase di boom economico (es., mutatis mutandis il 
nostro, con, ovviamente, un mix diverso), con l' aggravante della 
fulmineita' data dalla globalizzazione imperante.
 
Insomma la volatilita' generale e' alta, specialmente ora,  e 
potrebbero, non so se esistano le condizioni, trovarsi a passare dal 
(9-10% negli anni passati, 7% ora) di incremento del PIL ad una crisi 
irrimediabile (inquinamento, disorganizzazione, mancanza di previsione, 
ecc...).
 


 
La figura dimmerda nei confronti dei 2 Marò non aiuta eh ...
 
G.
 

On 01/08/12 22.00, 
shylo...@hotmail.it
 ha scritto:

A "fagiuolo", mi diceva un mio caro amico che lavora per una grossa 
azienda industriale che produce sia in Italia che all'estero, che in 
Polonia un saldatore ha lo stesso stipendio di un operaio italiano; la 
differenza è che in Polonia il costo della vita è molto più basso...
 
ciao
Gabriele
 

 ecc...).
 
Spero per loro di no, ma il pericolo di implosione esiste.

 il problema e` che in Italia hai i costi della Svezia e le infrastrutture, non dell'India, ma piu` o meno della Polonia.
 
Può essere, ma allora non ci si lamenta che "mancano le
infrastrutture", ma si dice esplicitamente quel che hai scritto tu.
Insopportabile ipocrisia.

 infrastrutture", ma si dice esplicitamente quel che hai scritto tu.
 
la prossima volta faranno un disegnino apposta per te.


Sebbene molti dei cosiddetti fautori del libero mercato siano più che altro 
fautori dei propri porci comodi, vale la pena di osservare che a fronte di 
una decrescita del 6% annuo difficilmente in India o altrove povertà e 
disuguaglianze sarebbero diminuite.
 
L'intuizione suggerisce che lo sviluppo sia una condizione necessaria per 
l'aumento dei salari (per povertà e disuguaglianze la faccenda si complica), 
ma l'esperienza sembra indicare che non si tratti di una condizione 
sufficiente ... tanto è vero che il periodo di massimo sviluppo del nostro 
Paese è stato anche un periodo di rivendicazioni salariali.
 
Aemilius Quadratus 
-- 
Faber est quisque fortunae suae.

 Aemilius Quadratus 
 
 
Ciao,
Marco.
 
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada



Non c'è bisogno, sicuramente ti mandano a scandagliare i bassi fondi
di tutti i gruppi (e blog, e newsletter?) per rispondere ad ogni
singolo messaggio che critica liberismo, politiche aziendali, ecc. In
particolare Asia, beninteso :-))

 sotto la soglia).
 
Chiaramente il liberista ti risponderebbe che, sì, il PIL è aumentato,
ma meno di quel minimo (5%? 10%?) che crea la vera crescita. E via
rialzando la posta, così da non fermarsi mai.... :-)

 di tutti i gruppi (e blog, e newsletter?) per rispondere a
 
ovvio.
 
lavoro per il complotto demoplutocapitalgiudaico e per il SIM (TM).

 non potevano permettersi.
 
Il consumo è la misura di tutte le cose :-)
 
Al di là della facezia, penso che la diseguaglianza si possa esprimere con 
l'indice di Gini. Sebbene non dubiti che pagando salterebbe fuori, non mi 
viene in mente alcun liberista famoso (non che abbia tutta questa 
familiarità) secondo il quale con lo sviluppo si migliora l'indice di Gini. 



 
 
qualsiasi sia il decennio considerato nel precedente link, direi che il
pil e' sempre aumentato in qualsiasi decennio.
 
In ogni caso, sempre la slide 5 dice che se si va a vedere, il reddito di
alcuni e' aumentato piu' del reddito di altri.
 
Ciao,
Marco.
 
-- 



pare esserci un'analisi un po' piu' recente, basata sull'indice di Gini.
 
Ciao,
Marco
 
-- 
