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Titolo: siamo realisti

C'è qualche cosa che mi sfugge forse perchè io mi considero della 
precedente generazione(sono ingegnere elettronico vecchio ordinamento
laureato nel 1991 con un esame di informatica in FORTRAN in tutto),ma
allora erano altri tempi.Esercito la libera professione da dieci anni.
Ultimamente lavoro nel campo dell'impiantistica ma negli anni precedenti
ho sempre svolto la professione di analista programmatore.
Ci sono molti giovani neolaureati in informatica che dicono:
-Io non voglio fare il programmatore!
E che vogliono fare!Diciamoci la verità :un laureato  in informatica 
principalmente è destinato a fare lo sviluppatore e basta,anche se
diventa capo progetto o project leader è pur sempre un programmatore.
Lo dice uno che è dieci anni che fa principalmente qusto lavoro e  non
se ne è mai pentito,e si è dovuto fare un mazzo così per imparare i
linguaggi (basic,c,c++,foxpro,java) no navendoli studiati a scuola.
Toglietevi dalla testa tutte le velleità per diventare manager con
quel tipo di laurea non si diventa.
IO per esperienza diretta sul campo ho potuto constatare che il 95%
dei manager hanno una laurea in economia e commercio o proviene dalla
Bocconi  con vari master a seguito (a 15.000 euro l'uno) e
raccomandazioni varie.
Quindi è una casta già in partenza.
Fidatevi!!!
paolo
 
 
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 dei manager hanno una laurea in economia e commercio
...O in materie letterarie....
Beh, ma questo lo sanno cani&porci, dov'è la novità?
E poi, non pensi di denigrare un po troppo il lavoro dello sviluppatore? 
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Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
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Non rigirare il coltello nella piaga, dai. 

 E poi, non pensi di denigrare un po troppo il lavoro dello sviluppatore? 
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 E poi, non pensi di denigrare un po troppo il lavoro dello sviluppatore?
ma se ho detto che mi piace fare lo sviluppatore!!
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 Non rigirare il coltello nella piaga, dai.
E non abboccare ai troll noti:
http://tinyurl.com/yb8ffu
http://tinyurl.com/yfjkk5
http://tinyurl.com/y59hyf
e soprattutto 
http://tinyurl.com/ygtfro

 E non abboccare ai troll noti:
parole sagge.
e' sempre lui, quello che si spacciava per oncologo.
-- 
FabMind

 Quindi è una casta già in partenza.
bhè complimenti, nella tua ing. elettronica non hai studiato statistica?
Bella conclusione, fortuna che sei un ing. vecchio stampo...

 1/2.
bene, tutti a programmare java che si alza il QI e si diventa manager :-D

CERTO CHE so cosa è l'informatica...anzi se proprio vuoi saperlo dopo
9anni di lavoro ed aver cambiato 5 aziende ed attualmente continuo ad
esser mandato in trasferta presso il cliente so cosa è l'informatica e
come viene utilizzata a livello business e se proprio vuoi saperlo mi
stanno prospettando dove lavoro ora la "carriera" di analista-funzionale,
quindi ad una maggior astrazione ed abbandono dell'attività di codice. Ma
so di sicuro che dedicherò sempre aslmeno il 50% del mio tempo a
programmare in qualsiasi linguaggio.
QUINDI PARLO A TITOLO DI REALE ESPERIENZA!!!! E SO BENISSIMO CHE NON è
SOLO CODICE, PERò ECCHECCAZZO SE HAI FATTO L'UNIVERSITà ALLO INIZIO è
QUELLO IL TUO LAVORO.
E poi la mia diatriba era più generica contro i paraculati ed i bravi
bimbi a scuola che pensano di andare nelle aziende e fare gli integrali
doppi ed esporre argomentazioni e quanto sono bravi con le metafore del
teatro greco ed i dialoghi di Platone.
Immemori del fatto che Platone dava il culo e stava tutto il tempo a
grattarsi le palle mentre nell'informatica ci si deve fare il culo e si
deve sviluppare una capacità intrinseca ad avere due palle così!!!!
Saluti, DucaLAmberti74.
Carino il tuo nick, era il nome del mio primo gatto, tutto nero :-)
ED ALLA GRANDE con quanto tu dici "bene, tutti a programmare java che si
alza il QI e si diventa manager :-D"
Ma tranquilli che il QI si alza anche programmando in COBOL :-)
Ronnie ha scritto:
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 paolo
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Si PAOLO..hai ragione..infatti questo è
ma è un sub-thread spezzato dedicato al GinoPilatino che disperato
scriveva "Help non voglio sviluppare". scritto da un tale
Egregio signor GinPilatino
che è un bravo bambino 
che sa fare le versioni di latino
che ad analisi-funtoriale-complessa-DUE prese 30eLode al compitino,
.......
MA PURTROPPO NON VUOL FARSI IL CULINO :-)
DucaLamberti74
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Scusa, mi aggancio a questo thread per una domanda
A me non dispiace affatto programmare, è poco che lavoro (2anni) e per ora 
mi sta benissimo passare 8 ore al giorno a scrivere codice. Ma è naturale 
che vorrei prima o poi crescere, come mansioni, come responsabilità, come 
soddisfazione personale (oltre che naturalmente come stipendio). Invece 
leggendo molti post, sembra che se si inizia a programmare si resti 
programmatori a vita!! questo mi spaventa non poco. Devo cambiare strada?
Qual'è la vostra opinione a riguardo?
Grazie 

Allora, giusto per dirne qualcuna.
00) Investire su te stesso, ad esempio per cui anche se in otto ore
finisci il lavoro, dedicare tempo tuo extra a rivedere cosa fatto oppure
provare altre modalità; ma avere fiducia in se stessi ed investire su di
se è la strada principe, di seguito i punti che ti dico sono tutti
corollari a questo punto 0).
01) Sei già sulla buona strada, se pensi che non passerai tuta al tua vita
a scrivere codice rispetto invece agli altri nostri colleghi che pensano
solo giorno dopo giorno al dataset referenziato con un puintatore allo
heap-stack oppure alal interfaccia del thread di java in modalità
asincrona....e pur di programmare lo prendono felici nel culo(vedi altri
miei post).
02) Impara le lingue, se di inglese sai solo dire My Name is Tommy...beh
ti assicuro che io due posti di lavoro li ho avuti xchè Inglese era
requisito indispensabile...anzi so di gente cui è stato detto "ma sai
l'Inglese oltre ad un livello scolastico? se la risposta è SI il contratto
è già pronto....".... taac fregati :-( ed erano persone in gamba ma la
scuola italiota l'inglese non te lo insegna...
03) Flessibilità intellettuale; se ad esempio ti viene fatta uan offerta
del tipo "c'è da ripensare una procedura in COBOL, servirebbero però prima
tre mesi di manutenzione per stabilizzarla e poi convertirla in
PL/SQL",signor Tommy è disposto a buttarsi nell'impresa? Rispondere senza
esitare un secco e deciso SI!!! Nuovi skill, nuove capacità funzionali,
nuovo linguaggio, nuove metodologie operative..al contrario molti giovini
programmatori risponderebbero con frasi del tipo "NO, è un linmguaggio
vecchio per nulla object-oriented, i parametri poi non esistono e non
posso applicare le DLL-callback-reference nè tantomeno uan classe java che
ho sviluppato in cui implemento una interfaccia CORBA con gli idle-stubs
referenziati a stored procedure che restituiscono un dataset...Entusiasmo
e voglia di imparare SEMPRE da chiunque in ogni luogo ed in ogni tempo,
non alal guga-guga fossilizzarsi sulle proprie seghe-mentali.
04) Utente finale, utente finale e sempre utente finale. Ricordati che
quello che sviluppi sarà usato da gente che lavora e dall'IT vuole
risposte reali, va bene imparare la programmazione Object-oriented, i
paradigmi java et similia, ma inizi a crescere professionalmente quando
vieni messo di fronte alle esigenze reali di business...e NON un semplice
"pollo da batteria" che fa "guga-guga" sul codice...arrivare a dire, va
bene ragioner brambilla glielo risolvo il problema, lei clicca qui e poi
dopo 5min via email arriva il link alal pagina web..e poi tra se e se
pensare si ai dataset, thread, HTML tags, calssi Vb.Net e compagnia
bella...ma sempre pensando "il ragioner Brambilla vuole i dati di volume
sitmato sulla logisitca via nave...". 
05) Avere la faccia come il culo. Inutile prenderci in giro, quasi tutti i
linguaggi sono la stessa cosa, se sai i cicli, i loop, spezzare una
routine in subrpocedure sei avanti e procedi sulla giusta strada, la
regola del 20/80 è applicabilissima, anzi io dico che esiste pure un
10/60, per cui leggi quanti più libri possibili(non i for-dummies prendi
quelli del tipo all-java-compendium oppure programamzione-avanzata con
ADO.NET
 e creati dei progettini che prendan in esame tutti gli aspetti del
linguaggio ed aggiungi i linguaggi al tuo CV dicendo "conoscenza discreta
di xxxx"...se ti dicono se lo conosci rispondere AFFERMATIVAMENTE..e poi
dopo ogni sera leggere/rileggere tale libro sperando che ti richiamino, il
lavoro qualificante che ho attualmente lo ho ottenuto "mentendo" sulle mie
reali conoscenze di T-SQL e PL-SQL...in ogni caso il mio capo mi ha fatto
i complimenti su come ho steso il codice( ho applicato gl istessi principi
base del COBOL quando ho inziato a programmare nel lontano 1999 ed il
cobol fu rinverdito per sistemare euro ed anno 2000 :-) ) e sul fatto che
si è capitato che andassero in errore durante i test(nomrale routine...),
ma subito trovavo rimedio.
06) Disponibilità alle trasferte, quelle all'estero pesano assai sul
proprio CV.
07) NO al cetriolone nel culo stile 
www.msz.it/caporalato.htm
Bene, se applichi tutti questi principi ora che sei programmatore puoi
sperare di crescere...magari sempre come programmatore(o analista) ma con
mansioni diverse e stipendi più alti....in ogni caso se vuoi diventar
manager o capo-progetto la strada è dura, poi qui in Italia le occaisoni
sono poche è pieno di caporali questo settore...
Tommy ha scritto:
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