Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: questa è vera ed è brutta

Anche se il post "se questa è vero la vedo brutta" mi sembra un po'
catastrofico, la situazione degli informatici è veramente brutta (già ora)
Non so quanti di voi siano under 30/35 e laureamuniti  ma direi che la
situazione per costoro è la sgg:
- stipendio cagnesco (alias indignitoso)
- poche offerte di lavoro e per lo piu' collaborazioni
- impossibilità di accendere un mutuo (collaborazione --> no mutuo,  
sorry)  
- costi delle case ai massimi storici (6-7 millions x m^2 o +)
  (tassi di interesse ai minimi ma non compensa)
  --> occorrono molti e molti anni di risparmio x raccimolare il 20/30%
del valore dell'imm e quindi accendere il mutuo di cui sopra
 
- affitti elevatissimi (1 million per 30 m^2 quando va bene)
  --> necessità di vivere ancora con mammy o dissanguamento del proprio c/c
- settore (l'informatica) ad alto rischio oscillazioni mercato
  --> sicure crisi periodiche del settore (ad es. ora)  
- professione (analista, sistemista, sviluppatore) a continua necessità di 
  aggiornamento, pena l'obsolescenza
  --> chi non ha + voglia di studiare rischia la disoccupazione
- situazione economica italiana sempre sull'orlo del baratro
  -->tagli pensione, sanità, assistenza.. 
Mi fermo qui altrimenti rischio di essere + catastrofico del post
succitato.
Purtroppo non tutti possiedono doti supplementari (vedi Paola ex cubista)
percio' il futuro del lavoratore informatico è assai incerto    
Qualcuno ha invece pensieri positivi?
saluti
 
 
 
 
 
-- 
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jovanotti.
Pensa che a me vien voglia di incominciare a fumare cosě posso smettere e
risparmio qualche soldo...

 - costi delle case ai massimi storici (6-7 millions x m^2 o +)
A quel prezzo compri casa nel centro di Milano. I prezzi normali
sono MOLTO più bassi. Massimo 3/4 milioni al mq in una zona
decente.
Fra

Certo, un pensiero positivo ce l'ho.
Farò il cubisto!
Parola di Armand Federico
www.armand.it

 Purtroppo non tutti possiedono doti supplementari (vedi Paola ex cubista)
Beh, io suono il flauto traverso :)  ...non ci ho mai fatto dei soldi,
tranne, forse, qualche volta...
F.B.

 prezzi sono poco poco piŕ bassi, ma fuori milano...)
Tutto č relativo :-)
Per me fiera/pagano non č periferia :-)
Se cerchi casa lě effettivamente il prezzo č quello.
Se cerchi a Certosa o giů di lě i prezzi scendono.
Fra



ROTFL!
Era tempo che non ridevo cosi', grazie.
Anzi, ci sarebbe da piangere..
G

> Qualcuno ha invece pensieri positivi?
1) se il mobile esploderà ( e non vedo perchè non dovrebbe; non so quando
però) torneranno se vacche grasse e tutti noi rideremo di nuovo.
2) se vai allo SMAU trovi una cubista
3) stasera ci ho la carbonara

       Ciao *F.B.*! (Email: 
sprin...@libero.it
)
 ~~~Nel messaggio news:pJYbb.1755$
Zh...@tornado.fastwebnet.it
 ~~~
                         ci hai detto:

Se vuoi andiamo a suonare col mio ex gruppo jazz :) Magari arrotondiamo ;-P
Ciao
--
*Ester Memoli*
                            ~  ~  ~
*La newsletter di it.office*
Invia "Richiesta it.office" a it.o...@NOSPAMGRAZIEmvps.org
(rimuovere NOSPAMGRAZIE) *NON UTILIZZARE QUESTA EMAIL PER SCRIVERMI IN
PRIVATO*

Fra
Ho giusto un Piu' case sulla scrivania.
Si parte dai 90.000 euro in su per dei buchi di metratura indefinita.
Un casa "decente" pensata anche per mettere su famiglia (100mq circa
trilocale bagno e cucina) la propongono intorno ai 360.000 euro.
A cormano sono sensibilmente piu' bassi.
Mio padre con 250.000 euro scarsi s'e' comprato 350 mq su due piani
piu' giardino (ma vive nelle marche).
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

oigroiG ha scritto:

TOSCANA:
casa mia 70 mq con tanto giardino l'ho pagata 250 milioni quasi 2 anni
fa..
e sono a 15 km da firenze (dentro un fitto bosco)...
a firenze e dintorni (<8km)  40 mq in pessime condizioni costavano 350 
milioni come minimo quindi... :-) 3/4 milioni forse nella campagna
Pisana (ma qua FabMind puo' smentirmi o altro)... e dico forse..
Ergo

ciao



aggiungo il 4)
un valpolicella d'annata !!!

 saluti
La mia fregatura č che non sono manco munito di Laurea :P
Perň sono grande e grosso abbastanza  e potrei fare la guardia
giurata...se non avessi fatto il servizio civile -_-'
Niente per me un futuro da barbne a Termini...ho gia individuato la
panchina giusta, solo che me la devo giocare con un avvocato e con un ex
manager.


Scusa dove abiti?
Io sono di Signa
Ciaoux

Non è certo sensibilmente...
Mah, qui vedo Cormano/bresso 210/215.000 euro ingresso, cucina, bagno,
sogiorno, due camere. Metratura non definita.
Poi c'e' anche vedere in che condizioni si trova...
Il massimo comunque lo danno quelli che ti vendono un monolocale a
siccome e' soppalcato te lo descrivono come una villa a tre piani. :)


un valpolicella d'annata !!!
If annata < 1995 then lavandina (valpolicella).
;)
G

 meno.
Prova in zona Certosa Stazione/Quarto Oggiaro
Stanno pure costruendo palazzi molto belli.
Fra

 
san donato in collina dentro il bosco di fontesanta... :-)



Se non erro sono sui 3000€/mq
Certo il quartiere e' signorile ;)
G

Stanno pure costruendo palazzi molto belli.
Si parte con un  75 mq a 135.000 euro, cucina, camera, bagno e due
cantine.
Almeno secondo il piu' case che ho qui.


 un valpolicella d'annata !!!
Amarone, classico superiore. Grazie...
;-)

 Qualcuno ha invece pensieri positivi?
Chi, io? 
Ho più di 35 anni, non sono laureamunito (ma questo è il meno) e se per 
curiosità leggo gli annunci mi accorgo che sono anche over. Sul treno ci 
sono, non sono fesso da scendere ora. Non è solo fortuna, per quel posto 
al finestrino mi sono fatto (e mi sto facendo) un culo come una sala da 
ballo e ora su questo treno si alzano per farmi sedere. Su altri non so, 
ma come ho detto, adesso non sono fesso da scendere.
Sopratutto non la chiamo fortuna. A 30 anni feci una scelta coraggiosa e 
veramente sconveniente dal punto di vista remunerativo, quella di 
ricominciare da zero da una professione al capolinea. Erano altri tempi? 
Ci sta, ma è anche vero che quando accettai l'opportunità "informatica" 
accettai anche una bella ridimensionata alle pretese, umilmente sapendo 
di ricominciare da zero. Vuoi sapere la verità? Sto osservando che nella 
mia azienda c'è oggi la stessa opportunità disponibile che a suo tempo 
offrirono a me, quella di entrare in un progetto interessante ma dalla 
porta di servizio. Conquistare la stima con umiltà e palle. Poca vena.
In compenso c'è la fila alla porta principale. Un mazzo cotanto di 
curricula di gente laureata senza una esperienza specifica ma che dice 
di sentirsi portata per un ruolo di leader (vocazione?).
Io il mio pensiero positivo ce l'ho. Un po' sudaticcio, bisogna che non 
faccia schifo un pensiero sudaticcio.

Almeno secondo il piu' case che ho qui.
Seee... mi sa che e' un annuncio civetta.
A Bollate, visto sabato, con quella cifra ti danno 55mq, nuova
costruzione su un nuovo piano aggiunto ad un vecchio palazzo, 2 locali
con cucina a vista, no box, no cantina, davanti ad una fabbrica...
G

 con cucina a vista, no box, no cantina, davanti ad una fabbrica...
Un mio amico ha preso a Pioltello, di fronte alla stazione un 60 mq, dentro
molto bello, cucina compresa (nuova) a 85000 euro. Doppi vetri compresi.
Però a sto punto tanto vale andare in posto più decente... Lainate...
Saronno...
Fra

Saronno...
Dico l'ultima poi chiudo perche' non mi sembra il caso di tediare il
ng con thread immobiliar-milanesi :)
Saronno e' carissima, vade retro, subito dopo in direzione Varese
(Cislago) si fanno dei buoni acquisti, ma... e' lontanuccio... pero'
mi sa che alla fine mi tocchera', visto che la devo comprare da solo
(e poi dicono che le donne pensano solo al matrimonio, la mia ragazza
solo a nominarlo spulcia un rosario :) ).
G
P.S. Pioltello? BLEARGH! :)

> P.S. Pioltello? BLEARGH! :)
we we, cos'avete contro pioltello???? non son di pioltello ma di sesto s.g.
pero'
mi dispiace vederlo cosi denigrato :o(
a vimodrone a 4500 L al metro quadro sta costruendo apparartamenti di ~100mq
con gia condizionatore e pavimento riscaldato (non ho capito bene ma in
pratica non
ci sono i caloriferi) la fregatura e' che iniziano a costruire quando hanno
raggiunto
una tot cifra... non so se fanno tutte cosi, xò io non mi fiderei ;o)

 ci sono i caloriferi)
in sostanza, nel pavimento ci sono dei tubi dove viene fatta passare acqua
calda.
L.

raggiunto una tot cifra... non so se fanno tutte cosi, xò io non mi fiderei ;o)
Infatti di solito il costruttore non ci perde mai. Dichiara fallimento
e riapre il giorno dopo con un altro nome.


 sorry)
Questa però non è vera. Anch'io temevo fosse così perché quando si parla di
lavoro si sbandiera sempre il mutuo, ma in realtà me l'hanno dato subito
perché il mutuo ha la casa in garanzia e alla banca gliene fotte poco o
nulla che tua sia assunto o meno.
No, nessuno ha garantito per me
No, non ho altre case né beni, né io né i miei genitori
La banca mi conosceva solo per il mio conto personale che è quasi sempre in
rosso, tanto è vero che abbiamo messo nel mutuo 2.000 euro in più per
risanarlo ;-)

 e riapre il giorno dopo con un altro nome.
e nel fallimento ci finiscono le case che questo galantuomo ha edificato
negli utlimi anni (!).
L.

 
Di', di', non si sa mai, tanto peggio di così non può andare...
Semprepeggiorando
Paperaccio

 bisogna che non faccia schifo un pensiero sudaticcio.
...che sogno sudaticcio, isterico e bizzarro...
:)
F.B.

 risanarlo ;-)
Dammi l'indirizzo; cambio banca subito!
-- 
Pepe
Milano, Italy

 pendolare...
Eh lo so... due anni ho fatto avanti indietro como milano... moh preferisco
vivere in affitto in un buco a 20 minuti dall'ufficio... de gustibus....
vabbé
almeno c'è Fastweb :-)
Fra

almeno c'è Fastweb :-)
Si, si, cosi' quando hanno problemi e ti salta la fibra/DSL rimani
pure isolato in mezzo al nulla. :)


 pure isolato in mezzo al nulla. :)
Mai successo in quasi tre anni :-)
Ho avuto mille problemi amministrativi ma tecnicamente nulla da dire :-)
Fra

 ha scritto nel messaggio
news:bkriad$53l0s$1...@ID-121762.news.uni-berlin.de...

La mia banca non è più né meno bastarda delle altre. La questione mutuo
viene sbandierata da sindacati et similia quando si parla dell' Art. 18, ma
in realtà il mutuo è il finanziamento più facile da ottenere perché c'è un
immobile a garanzia.


Minchiate! (senza offesa)
Se la banca non ha sufficienti garanzie che tu paghi le tue rate, col cavolo
che ti concede il mutuo: non ha convenienza ne prendersi la tua casa, anche
se potrebbe sembrare il contrario.
Lupetto