Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: il 9 dicembre sciopererete?

Premesso che a occhio su questo NG parecchi sono lavoratori autonomi e 
quindi la scelta è diversa rispetto ai dipendenti, volevo chiedere 
quanti parteciperanno al previsto blocco nazionale che inizierà domenica 
notte.
 
Per chi non avesse idea:
https://www.youtube.com/watch?v=pfNKQXN357Q
 
https://www.youtube.com/watch?v=oxaa_ZleMOY
 
https://www.youtube.com/watch?v=PDvMWq38Dv8
 
https://www.youtube.com/watch?v=M2Kzr7Fs7Zk
 
 
 
Gabriele
 

 notte.
 
a prescindere dal giudizio di merito il termine "scioperare" mi pare 
totalmente inappropriato. 


La rivoluzione francese con la PS4 nei negozi?
Maddai .... Il senso del ridicolo è un dono raro, purtroppo
 
-- 
I fatti mi cosano


 
detto da un imprenditore (dire con idee tutt'altro che rivoluzionarie):
 
"La produzione e' in Cina perche' laggiu' c'e'  ... la FAME.
Da noi la fame non c'e'..."
 
"Per il momento",  aggiungo io.
 
ciao
fm
 
 

 > 
https://www.youtube.com/watch?v=M2Kzr7Fs7Zk
 
 
grandi!


O glandi? Nel senso di plurale di glande...
Le motivazioni mi sembrano comiche.
Come se per qualche sorta di magia se in parlamento ci fossero elementi 
sclelti dal "popolo" allora le cose starebbero diversamente.
Perch� usare delle scuse di questo genere per protestare in modo cos� 
incisivo (in teoria)?
 

On 08/12/13 11.07, fm ha scritto:

Ci sono stati però parecchi suicidi per debiti.
Tanta gente ha le palle piene. I consumi sono stagnanti.
 
ciao
Gabriele
 
 

On 07/12/13 21.01, rootkit ha scritto:

Hai ragione, ma dal punto del datore di lavoro, che tu vada in piazza a 
protestare oppure al mare, sempre sciopero è.
 
buona domenica :)
 
Gabriele
 


 
<Ci sono stati per� parecchi suicidi per debiti.
 
il loro numero � costante da 30 anni.
Solo che non te lo dicono all'ANSA,senn� non clicchi pi� sui loro banner 
pubblicitari.
 
 
 

 incisivo (in teoria)?
 
Perche' la classe politica se ne e' sbattuta le palle della gente, addirittura ignorando esiti di referendum.
 


Bah, l'eliminazione/rimodulazione del finanziamento ai partiti, la riduzione 
dei parlamentari, una nuova legge elettorale e magari la riorganizzazione 
della spesa pubblica pu� benissimo essere fatta dal governo + parlamento 
attuali, se han voglia di fare. Se non hanno voglia di fare cambia nulla 
rieleggerli potendo scegliere qualche nome da mettere qui o li, IMHO.
 

 rieleggerli potendo scegliere qualche nome da mettere qui o li, IMHO.
 
Visto che sinora non si sono messi a norma, tempo scaduto, tutti a casa. Mi sembra un ragionamento piu' che lineare. Il popolo e' sovrano, non e' tollerabile che parlamento, governo, e presidenza della repubblica ignorino il volere popolare e partoriscano leggi e decreti incostituzionali a loro uso e consumo mettendo in ginocchio l'italia. Tutti a casa, e si ricomincia da zero. Spegni e riavvia.

 Ci sono stati per� parecchi suicidi per debiti.
 
Non me lo ricordare, per favore.

 protestare oppure al mare, sempre sciopero è.
 
vedremo dal punto di vista del cittadino. non ho buoni presentimenti.


Datore di lavoro ? Chi e' il datore di lavoro del lavoratore autonomo ?

 Datore di lavoro ? Chi e' il datore di lavoro del lavoratore autonomo ?
 
minchia, ci mancava solo il deboni. a proposito di gruppo morto, ora si 
può anche chiudere la porta e buttare la chiave.


Io quando riavvio il mio pc mi ritrovo pari pari davanti a quello che avevo 
prima...
Rimanendo nella metafora, non mi pare che si sia nella condizione di avere 
un bootloader che permetta di switchare su un altro so.
In italia ora il problema non � pi� la mancanza di alternative politiche, 
sono le centinaia di miliardi di euro che mancano a far da zavorra, e star 
li a cincischiare sulla volont� popolare, chi � eletto con nome e cognome, 
chi � eletto invece solo per delegazione, e questioni del genere � per me 
una pura buffonata.
Avere elezioni una dietro l'altra � tutto tranne che utile, ri IMHO.
 

 un bel prelievo del 10% sui conti correnti ci vuole!
 

 Mi sembra un ragionamento piu' che lineare.
 
A me sembra un ragionamento che non sta in piedi...
 
 
 > Il popolo e' sovrano,
 
Certamente, ma esercita la sua sovranit� attraverso le regole della 
costituzione. Ovvero tramite la rappresentativit� data dalle elezioni.
 
 > non e' tollerabile che parlamento, governo, e presidenza della
 > repubblica ignorino il volere popolare e partoriscano leggi e decreti
 > incostituzionali a loro uso e consumo mettendo in ginocchio l'italia.
 
Hai la possibilit� di esprimere il tuo dissenso nell'urna.
 
O sei come un mio amico che sbraita e protesta e poi non partecipa 
nemmeno alle riunioni di condominio ? Salvo ovviamente sbraitare e 
protestare per le decisioni che l'assemblea prende in sua assenza...
 
 
 > Tutti a casa, e si ricomincia da zero. Spegni e riavvia.
 
L'unico modo per fare come dici tu, non � un spegni e riavvia, ma una 
completa *riformattazione*... 3/4 anni di guerra civile, con qualche 
migliaio di morti di fame,, annientamento di intere generazioni, di 
chiusura di fabbriche, di servizi e FORSE si potr� avere un boom di 
ricostruzione... sempre che non arrivino i cinesi o gli arabi a comprarci...
Guarda alla Grecia, guarda all'Argentina
 

 Mi sembra un ragionamento piu' che lineare.
 
A me sembra un ragionamento che non sta in piedi...
 
 
 > Il popolo e' sovrano,
 
Certamente, ma esercita la sua sovranit� attraverso le regole della 
costituzione. Ovvero tramite la rappresentativit� data dalle elezioni.
 
 > non e' tollerabile che parlamento, governo, e presidenza della
 > repubblica ignorino il volere popolare e partoriscano leggi e decreti
 > incostituzionali a loro uso e consumo mettendo in ginocchio l'italia.
 
Hai la possibilit� di esprimere il tuo dissenso nell'urna.
 
O sei come un mio amico che sbraita e protesta e poi non partecipa 
nemmeno alle riunioni di condominio ? Salvo ovviamente sbraitare e 
protestare per le decisioni che l'assemblea prende in sua assenza...
 
 
 > Tutti a casa, e si ricomincia da zero. Spegni e riavvia.
 


 ha scritto:


 Comunque no grazie.
 
cut ..
Ma guarda te l'età che avanza...
mica me n'ero accorto di questa "coincidenza"


 Comunque no grazie.
 
"un bel prelievo del 10% sui conti correnti ti ci vuole!" (cit.)

 
 
 
Ora come ora possono pure fare un prelievo del 75% per quanto mi 
riguarda.Rimarrebbero comunque male ;)
 

 
 
Io continuo a considerarlo un "tentativo golpista alla cilena", fortuna che 
i nostri rivoluzionari da tastiera rimangono rinchiusi in cameretta ad 
insultare questo o quel giornalista.
Se si saldassero queste due realt� la situazione sarebbe davvero 
preoccupante.
 

 Avere elezioni una dietro l'altra � tutto tranne che utile, ri IMHO.
 
Se le elezioni servono a mandare a casa dei ladri di soldi miei e tuoi 
sono utilissime. La cosa inutile e' sostituire dei ladri con altri
ladri. E qui la vedo dura, visto che i "non ladri" sono merce rara,
ammesso che sia mai esistita.
 
Ciao,
Marco.
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ricostruzione...
 
Personalmente ritengo lo scenario che descrivi altamente
preferibile a quello attuale,che prevede tempi almeno pari a 10 volte
quelli che tu citi [ma proprio nella migliore delle ipotesi] e un numero 
di morti infinitamente superiore a qualche migliaio.
Se poi non te ne fossi accorto: annientamento di generazioni, chiusura
di fabbriche e servizi non sono una ipotesi, cioe' non sono uno
"scenario" tra i tanti possibili: sono la realta'. Da almeno 5 anni.
E non si intravede alcun boom di ricostruzione
 
 
Dove si firma per avere lo scenario da te descritto ?


 preoccupante.
 
mah guarda è da qualche giorno che chi ha un po' di cervello ci sta 
riflettendo, più o meno da quando la consulta si è pronunciata sul
porcellum. 
 
qualcuno si sta divertendo a giocare al piccolo costituzionalista,
ma altri hanno giustamente osservato che mai nella storia repubblicana
le istituzioni democratiche sono state così deboli e se dipendesse da ciò
sarebbe l'anticamera di un colpo di stato, non certo di un rinnovamento.
 
 

 E non si intravede alcun boom di ricostruzione
 
Ho amici che lavorano nell'IT. Alcuni di loro hanno perso il posto. 
Quando gli ho proposto di mettersi in proprio e di sviluppare qualche 
idea sul modello delle startup, oppure di proporsi come free-lance, ho 
scoperto una amara verit�: non hanno le palle per mettersi in gioco in 
proprio e preferiscono stare a casa a piangersi addosso (magari giocando 
alla ps4) piuttosto che investire nello studio di nuove tecnologie o 
sviluppare qualcosa. Ho pure scoperto che gente che si vantava di essere 
un senior sysadm non sa far null'altro che spingere bottoni sulla gui di 
windows. Un altro, che millantava partecipazioni a mega-progetti prsso 
primarie telecom, parlando durante una cena si � rivelato avere una 
preparazione pressoch� nulla e approssimata (nonch� datata)...
 
... ecco perch� entrambi tenevano molto al posto fisso...

   un bel prelievo del 10% sui conti correnti ci vuole!
 
Sul tuo prelevano le ragnatele, immagino.

 
 
Cos�, giusto per amore di una sociologia da bar sport dico la mia :P 
 
Stanno tentando di aumentare il livello dello scontro, sfruttando la 
disperazione reale manovrata da chi ha ben chiaro qualche progetto.
 
Chi soffia sul fuoco per proprio tornaconto personale in maniera "democratica" 
sa che se salta il tavolo salta pure il proprio giochetto (quell che "senza di 
noi ci sarebbe alba dorata in Italia" ).
 
Chi ha organizzato questa manifestazione invece � di altra pasta (e basta vedere 
le sigle e gli organizzatori che ci son dietro per fare 2 + 2 ).
 
La domanda �...chi inglober� chi ?
 
Saranno i rivoluzionari da tastiera a portarsi dentro questi, o saranno questi 
che inizieranno a fare "shopping di militanti" presso i rivoluzionari da 
tastiera?
 
Entrambi gli scenari hanno i loro punti oscuri.
 
 
 
 

Entrambi gli scenari hanno i loro punti oscuri.
 
Un punto chiarissimo e' il "cercheremo di fermare le banche". Coi
camion. Come se i soldi viaggiassero su gomma.
 
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com
 

 
 
 
516n0r46610 :P
 

 
 
A leggere i dati paiono in leggera diminuzione (finestra temporale dal 2006 )
 
 

 ha scritto:

scusate il link
 
http://www.istat.it/it/archivio/55646
 
 
 


Ah ecco, e quindi?
Io posso essere d'accordo con manifestazioni cos� incisive, anzi, a sto 
punto spero che durino sul serio fino a natale.
Sono un modo per pungulare parlamente + governo attuali per mettersi a fare 
un po' di riforme, ma � inutile star li a perder tempo e soldi (tanti soldi) 
per altre elezioni a nuova legge elettorale appena varata. Io sono per 
arrivare al 2015 cos�.
 

516n0r46610 :P
 
5c13 ch1m1ch3... :)


 ... ecco perch� entrambi tenevano molto al posto fisso...
 
Mi spieghi cosa c'entra questo con il fatto che vorrei ghigliottinare
i ladri ? Secondo te questi che erano incapaci sul lavoro erano ladri ?



Io invece credo che si votera' nel 2018 (ammesso che si voti) senza che 
sia stata approvata alcuna legge elettorale, senza che il numero dei 
parlamentari sia diminuito neanche di una sola unita', con le provincie
che se saranno variate di numero sara' solo perche' ne sara' stata
istituita qualcuna nuova e con lo stipendio dei parlamentari che 
probabilmente sara' raddoppiato rispetto ad adesso (di sicuro il numero
dei "futuri percettori di vitalizio" sara' aumentato rispetto ad adesso.
 
E questo indipendentemente da qualsiasi forma di protesta venga messa in 
atto.
 
Se poi mi sbaglio, ne saro' felice.


 i ladri ? Secondo te questi che erano incapaci sul lavoro erano ladri ?
 
si scusa, volevo esprimere un concetto e mi sono incartato, poco tempo a 
disposizione e non ho riletto: volevo dire che non ci sono solo i 
politici "ladri" ma che la cosa � diffusa anche intorno a noi, con 
"ladri di stipendio"...
 
Posso convenire con te su alcuni punti ma su altri mi vedi molto 
distante. Con la violenza non risolvi nulla...
 
La tua azione la puoi fare, facendo pressione legalmente verso la tua 
parte politica affinch� ti rappresenti; o dai il voto al partito che pi� 
ti rappresenta; oppure crea un tuo partito/movimento.
Certo sar� difficile prendere voti ma magari se faiil partito della 
ghigliottina qualche voto ora lo prendi... :-)

non ne puo' fare
 
Manca b1:
 
Divieto assoluto di assumere parenti fino al terzo grado, amici e
amanti.


 riguarda.Rimarrebbero comunque male ;)
 
Eh no, caspita, io ci ho i soldi giusti giusti per l'IMU e il fondo pensione, se me ne levano il 10% son fottuto!
 
;-)
 
-- 
Ciao!
Luca
 

Non condivido praticamente nulla di quello che dici.
 
Le realt� non � bianca o nera ma consiste in una infinita gradazione di 
grigi. E ogni gradazione ha pro e contro.
 
 
Ad esempio per me due legislature sono troppo poche: non appena hai 
capito come funziona il sistema te ne devi andare, per lasciare il posto 
ad un altro che inizia da zero... Diciamo 3 potrebbero andare.
Proporne solo una � veramente troppo poco.
 
Prendere a caso le persone... potremmo prendere Riina o Rodot�... per te 
pari sono...

 
 
Ciï¿œ fa di te un nemico del popolo, ne sei conscio? :P :P
 
 

 
 
"E' questo il problema delle generalizzazioni, Beppe. Sssono facili, sssono 
semplici e ti fanno sembrare intelligente, finchï¿œ per ammazzare trenta 
Berlusconi ssspari in testa a un Pertini"
 
- See more at: 
http://bagniproeliator.blogspot.it/2013/03/lo-scontro-
 
finale.html#sthash.r7SHFo97.dpuf
 

 può anche chiudere la porta e buttare la chiave.
 
Per voi c'e' speranza. Al massimo diventera' un gruppo zombie, ma con i
grossi provider come Giganews, il gruppo continuera' ad esistere anche
se i provider italiani eseguono la cancellazione.
Tanto oggi tanti usano i portali Web per le lettura e quindi la visibilita'
e' salva.


E se di quelli scelti a caso tutti dicono di no?
La politica � un attimo complessa, e sar� per quello che il proliferare di 
cazzari � stato cos� facile.
Ma questo non toglie il dettaglio circa la sua complessit�, e trovare gente 
che gli va di rischiare non � cos� semplice.
Abbassar stipendi e tetto dei rimborsi ora come ora lo vedo anche io come 
sacro santo, il punto per� � poi trovare gente in gamba disposta appunto a 
rischiare.
Mi sa che � pi� probabile che il quadro migliori perch� migliorer� la 
situazione economica fuori dall'italia in modo che si possa ricominciare a 
fare bel export.
 

se i provider italiani eseguono la cancellazione.
 
Pure qui? Come secondo lavoro fai il promoter di quel server bacato che
� Giganews?
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 Berlusconi ssspari in testa a un Pertini"
 
Quello che pare vi ostiniate a non capire e' che fino ad oggi 
(generalizzando o meno, poco mi interessa [ma una mezza idea la avrei di 
quello che si e' fatto]) si e' sparato in testa a tutti i Pertini che 
c'erano e non solo non si' e' ammazzato trenta di quelli che tu citi, ma 
li si e' moltiplicati come faceva un famoso tizio con i pani e i pesci 
(tanto che il nuovo Berlusca eccotelo li' a fare il segretario del PD, 
come volevasi dimostrare).
L'unica alternativa possibile alle prossime elezioni sara' quella di
scegliere tra il vecchio Berlusconi e il nuovo Berlusconi.


 a fare bel export.
 
Immagino che sia quello che i vari Berlusconi, Letta, Napolitano, ecc. 
sperano (non certo per il miglioramento del quadro generale, quanto
perche' questo permetterebbe agli stessi di mantenere una volta di piu' 
i loro beneamati fondoschiena ben attaccati dove sono).
 
Personalmente  spero che quanto dici accada dopo l'allestimento delle 
ghigliottine, ma non credo che sara' cosi': si ricomincera' esattamente 
come prima (indipendentemente dall'andamento economico generale).
 
E morto un Berlusconi (che comunque resuscitera' come l'altro e piu' 
famoso "unto"), si fara' un Renzi.


 mangiato le paste la domenica...
 
Il quale scenario e' proprio cio' che dovrebbe preoccuparci di piu'
(molto piu' di qualsiasi guerra civile): il solito branco di idioti
che aspetta che le briciole dei ladri cadano loro in tasca(perche'
e' ovvio che un miglioramento della situazione economica senza alcun
ricambio della classe dirigente porterebbe i soliti "ladri" ad intascare 
ancora una volta e lasciar cadere qualche briciola nelle tasche di chi 
li ha eletti. [NB: Il problema sono i "ladri", non "quelli del piano di 
sopra che d'estate usano gli zoccoli" e nemmeno i "politici",  a meno 
che questi non siano tutti "ladri", come e' probabile che accada. Ma il 
problema non e' che sono "politici". Il problema e' che sono "ladri"].
 
E invece lo si ritiene uno scenario auspicabile, come al solito.
Ed ecco spiegato perche' una volta che avranno mangiato le paste la 
domenica per 2-3 anni, poi ritorneranno dopo pochi mesi a dover fare i 
salti mortali, salvo non capire perche' e continuare imperterriti a 
difendere i soliti ladri e via si nuovo cosi'.


 come volevasi dimostrare).
 
Premesso che non sono Renziano, ma chi si ostina a paragonare un Renzi 
con un Berlusconi vuol dire che non ha capito un cazzo di chi sia stato 
(e chi sia tutt'ora) Berlusconi. UN CAZZO. E questo nonostante si parli 
da vent'anni della sua oscura ascesa imprenditoriale, dei motivi della 
sua entrata in politica, dei reati prescritti e confermati, arriva il 
primo bischero con la faccia di tolla e la parlantina sciolta e tutti a 
dire "Eccotelo lì, il nuovo Berlusca". 
 
Che paese di stereotipatori idioti.
 

 difendere i soliti ladri e via si nuovo cosi'.
 
"soliti ladri" � troppo generico: nomi e cognomi.... se sei al corrente 
di atti corruttivi, di appropriazione indebita, di favoritismi fuori 
legge, compiuti da questi "ladri" ti invito a denunciarli pubblicamente.