Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Vergognoso

Ciao raga!!
Sentite questa che ha dell'assurdo.
Allora mi assumono per fare 
il responsabile dell'ambiente informatico dell'azienda;
Volevano che facessi:
- progettazione e quindi implementazione della rete;
- progettazione e quindi implementazione del sistema (active 
directory etc);
- progettazione e implementazione exchange 2003;
- gestione del tutto; 
- scrittura del nuovo gestionale dell'azienda;
- sito in Flash;
- documento programmatico sulla sicurezza;
- etc 
Il tutto per 1000 euri al mese.
Purtroppo avevo accettato perchè costretto.
Sapete come è finita:
- mi ha licenziato giuro su Dio perchè dopo aver lavorato in 
media 9 ore al giorno, l'ultimo avevo iniziato alle 8.40 e me ne 
sono andato alle 20 lasciandolo a fare un backup senza dirgli 
niente se non "vado a casa Buonasera"
Difatti mi ha detto il giorno dopo "ti licenzio perchè hai 
lasciato un tuo superiore in difficoltà mentre faceva il backup".
Specifico che su tutto quello che voleva glielo stavo facendo 
bene in modo straprofessionale (l'ho saputo da un suo amico).
L'ho insultato e l'ho trattato come un deficiente:
lui a dire come si permette non sa chi sono io sono un suo 
superiore...etc.
Gli ho risposto che era una persona poco seria e gli ho detto 
che ora che mi ha licenziato per me contava meno di 0!!
Scusate la fretta e quindi eventuali errori.
Per ragguagli e per sapere come l'ho insultato potete procedere 
alle richieste.
Ciao
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

Sentite questa che ha dell'assurdo.
[...]
Ma eri assunto come?
Eri ancora durante il periodo di prova?
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 - mi ha licenziato 
perdona la mia pignoleria, ma come diavolo hai fatto ad essere licenziato se
avevi un contratto a progetto?
non e' che ti stai confondendo?
-- 
FabMind

 alle richieste.
Sai che per il licenziamento in caso si è assunti a tempo indeterminato 
ci vuole la giusta causa? Quindi faresti bene a parlare con un sindacato 
e a intentare causa all'azienda!

 ci vuole la giusta causa? 
Non nel periodo di prova.

Ero nel periodo di prova.
Non si può neanche parlare di licenziamento.
Parlava di un contratto di tirocinio 
da farmi firmare entro poco per tre mesi (con data del giorno in 
cui avevo iniziato), prima dell'assunzione a tempo 
indeterminato; 
mi diceva che era fondamentale in quanto necessitavo di tempo 
prima che capissi i processi aziendali per poi scrivere il 
gestionale e assumermi.
Comunque i soldi del periodo me li sono fatti dare, 
anche perchè avendo dei tascorsi un pò cracker o hacker 
mi sono procurato nei primi giorni quasi tutti i dati 
dell'azienda che contano quindi chi erano i clienti, le trastule 
etc 
se non avesse pagato sarebbero finiti 
nelle mani dei concorrenti (con danni ingenti).
Cmq se non avevo firmato era colpa mia 
perchè pensavo a lavorare e non ad andare all'ufficio di 
collocamento a procurarmi i documenti che necessitavano.
Sigh ciao
NB comunque il tipo pare che se fotte dei contratti pare 
che per antipatia abbia cacciato altra gente:
quasi quasi li vendo i dati comunque ai suoi concorrenti
;-p


;-p
No comment ... ma ricorda che e' grazie a gente come te che si vive
tutti piu' male.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

tutti piu' male.
Straiperquoto.
I primi giorni (!) di lavoro si preoccupa di accaparrarsi i dati
sensibili dell´azienda da usare eventualmente in seguito come ricatto
(peraltro non rendendosi nemmeno conto di commettere un reato da
galera).
È tutto un fiorire di comportamenti scorretti. Come nella animal farm
non si riescono più a distinguere gli uomini dai maiali.
ciao, U.

 nelle mani dei concorrenti (con danni ingenti).
Anvedi l'h4x05, è riuscito addirittura ad avere i dati dell'azienda
amministrandone le macchine. Ci vuole grande abilità in effetti.
Ha fatto bene a mandarti fuori dai coglioni, diciamo la verità.
  ngw

 L'ho insultato e l'ho trattato come un deficiente:
E qui gia' andiamo parecchio male
Se poi ci aggiungiamo tutta la storia dei dati sensibili....
Certo che le aziende si comportano male, ma a quanto pare
anche i collaboratori ci mettono del loro.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non è che me ne vanto! 
Ma dopo che ti hanno fregato più volte 
qualche precauzione te la prendi.
Tante volte ho lavorato anche dodici ore 
di seguito per più giorni e poi non 
mi ho visto riconosciuto 
quanto mi dovevano.
Dovete pensare che è triste arrivare a questi mezzi per farsi 
pagare.
Cmq mi dispiace ma i dati li ho avuti in meno di mezz'ora del 
primo giorno in cui il bastardo mi ha fatto lavorare dalle 
9 alle 19.30 con mezz'ora di pausa:
Se il criminale sono io!! E poi scusate sul fatto di divulgare i 
dati chi vi dice che l'avrei fatto effettivamente (bluff per 
avere i soldi) e che non sapevo cosa comporta farlo.
Cmq so che questo non è il modo migliore di procedere 
ma nel sud se non usi questi metodi non vai avanti. Sigh!
Ciao
NB: ero un ragazzino quando facevo le cose di cui mi vantavo (13 
anni) e quelle cose mi hanno permesso ora di essere bravo nella 
sicurezza. E cmq non ho mai fatto danni.


 Ha fatto bene a mandarti fuori dai coglioni, diciamo la verità.
per me è tutta una trollata! 

 ha scritto nel messaggio 
news:32392247.1142692550121.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

o sei troll o sei coglione! 

sicurezza. E cmq non ho mai fatto danni.
Sorry ma gente come te va tenuta molto ma molto lontana dal mondo IT.
Non c'e' bisogno di essere criminali per essere buoni poliziotti,
anzi!
E sul fatto di non aver fatto danni, direi che e' un'affermazione piu'
che opinabile ne' provabile.
Non ho davero parole ... ma per curiosita', ora quanti anni hai ?
Perche' una mentalita' cosi' avrebbe senso da un ragazzino di 16 anni.
Non giustificata ma almeno capibile.
Se hai piu' di 16 anni temo tu sia messo davvero molto male.
Tutto da rifare :-(


per me č tutta una trollata! 
Puo' essere, ma e' un ottimo spunto per disquisire dell'etica
professionale nel mondo IT.
Non crederai mica che esempi come questo del thread non esistano ?



e' uno di quelli che rovina il mercato...lavora 12 ore al giorno per
1000 euro a mese.

dell'azienda che contano quindi chi erano i clienti, le trastule
Ti sei messo da solo sul loro stesso piano ed anche più in basso,
il tutto senza ricavarne alcun vantaggio se non uno sputt..
totale della ragione che potevi avere.

da farmi firmare entro poco per tre mesi 
Un contratto da farti firmare "entro poco"?
Ma allora stavi lavorando in nero!
Tu non sei stato licenziato. Tu non sei mai stato assunto.


 Non crederai mica che esempi come questo del thread non esistano ?
no esistono eccome ed anch'io ho avuto a che fare con situazioni abbastanza 
incasinate.
E' il modo in cui scrive che mi fa dubitare dell'autenticità. Secondo te uno 
che scrive questo (lo ricopio predonatemi):
"NB: ero un ragazzino quando facevo le cose di cui mi vantavo (13
anni) e quelle cose mi hanno permesso ora di essere bravo nella
sicurezza. E cmq non ho mai fatto danni."
Sembra proprio un tredicenne che ha appena acquistato l'ultimo numero di 
hacker's journal. Magari avrà anche 19-20 anni ma non è per niente 
cresciuto. 

 Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it
Piere email NON PERTINENTE !
===============================
Pier Luigi Pizzetti
  Analisi
                  Consulenza
                                         Programmazione
in ambito Mainframe & Pc
Email :  
pl...@rsadvnet.it
=============================== 

 1000 euro a mese.
Magari li merita... anzi a sentire certe discussioni qui dovrebbe pure poter 
dire di avere un ottimo stipendio.
Cmq se non è un troll e ti fa un'uscita del genere, più che un 
professionista informatico è il solito smanettone casinista.
Il massimo concepibile è ridurre progressivamente il proprio lavoro 
all'interno delle mansioni contrattuali.
In genere se non sei proprio un caciottaro il datore di lavoro ti viene 
incontro quando comincia a dover spendere per consulenti esterni che 
progettino AD ecc.
Se invece sei un caciottaro il datore di lavoro ti manda a quel paese e tira 
fuori il secondo dei 100 curriculum che ha nel cassetto perchè gli costa 
meno prendere (e riformare) un altro che accontentare te.
Non dimentichiamoci che il giochetto di cambiare spesso il personale è 
fattibile solo su lavori di scarso profilo.
L'azienda li assume, poi fan + danni che profitti, ti caricano XP crackato 
male per poter usare ghost e company e lavorare di meno...
Bisogna vedere se il motivo del licenziamento è solo quello detto (e non 
credo proprio)
Anche io licenzierei uno che si porta a casa i miei dati e mi combina casini 
nel periodo di prova!
Nella nostra professione purtroppo si possono presentare 100 candidati che 
si spacciano per amministratori CED.
E tra questi ci sono i bravi ed i caciottari. Difficile distinguere al 
colloquio per l'utente medio.
Mattia
Perito informatico
MCSA

 casini nel periodo di prova!
sě infatti!


ma inutile fare tanto i moralisti. Io appoggio in pieno cio' che ha
fatto il tizio in questione. che strumenti abbiamo noi per difenderci
dai ricottari e dalle aziende lider di settore che sfruttano la gente e
li buttano fuori con ogni scusa? facile parlare ma quando sei al muro
con uno che ti pesta, o ti difendi o soccombi. In un mondo perfetto
dovrebberoesserci delle organizzazioni che tutelano i lavoratori ma in
italia oggi e' tutto un frega tu che frego io. Quindi se nella corrida
ogni tanto e' il toro a vincere sti cazzi. L'amico ha giocato sporco e'
vero ma loro che hanno fatto? Certo poteva mettersi a 90 gradi e fare
il leccaculo e allora probabilmente non sarebbe stato licenziato.
Invece ha tirato fuori le palle facendogli capire che non tutti sono
coglioni disposti a subire le angherie solo perche' ricattati con
l'arma piu vile vale a dire la minaccia di licenziamento.
Poi gli smanettoni hanno rovinato il mercato? Non direi...io ho
cominciato come smanettone istallando appunto anche versioni craccate
di Microsoft, ma questo non ha impedito che potessi studiare da solo e
progredire fino ad avere oggi una posizione di sistemista Unix ed NT di
alto livello.
Quindi piantamola di fare i moralisti. la filosofia avanti al leone non
funziona. Questo e' il mondo reale. Homo est homini lupo. Ce n'era uno
giusto. Lo hanno messo in croce

 Il tutto per 1000 euri al mese.
[cut]
Questo la dice lunga sulla dimensione dell'azienda, la sua serieta' ed il
livello delle compentenze richieste....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:dvj94n$9e9$
2...@area.cu.mi.it
Io gli do ragione,anche se con qualche perplessità.
Qui ci si lamenta tutti ,di essere sottopagati,di essere trattati male
,eccetera,eccetera.Ma quando qualcuno fa qualcosa di concreto per
"ribellarsi"
tutti danno ragione ai datori e  si parla di etica,di correttezza e 
così via.
Ma secondo voi è corretto,far lavorare uno nove ore come uno schiavo
e poi sbatterlo fuori come un pezzo di mer**?
Se vogliono correttezza,inizino a trattare bene le persone,poi sei
ne parla.Uno riceve quello che da,e non può aspettarsi altro.
E' corretto non pagare le persone per il lavoro che hanno fatto,è
corretto trattare i subalterni come  merd*,è corretto sfruttare
i lavoratori,è corretto non pagare lo straordinario,è corretto sbattere
fuori dalla porta da un giorno all'altro un lavoratore fregandosene dei
suoi problemi.Ebbene,se tutte queste cose sono corrette allora lo è
anche
premunirsi e appropriarsi di dati come ha fatto lui.
Se uno ti spara cannonate  non gli rispondi con rose e fiori.
La gente ad un certo punto si incazza e fa bene.
Chi fa la carogna viene trattato da carogna.Puunto
paolo




Parole sante,
Questo e' il problema dell'Italia. Tutti garantisti quando i cetrioli
si infilano nel culo degli altri..
Io ad un responsabile di progetto che in tim fece di tutto per
licenziarmi senza motivo se non quello dell'antipatia personale gli ho
rifilato un gancio destro in faccia.
poi me ne sono andato. ma contaci prima di rifare quello che ha fatto
ci pensera due volte.
Ad azioni nefaste spesso corrispondono conseguenze antipatiche.
Il fatto e' che siamo tutti pecore  i lupi troveranno sempre terreno
fertile.
Siamo l'unico paese dove ci si incazza solo per un rigore sbagliato da
del pero o che so io. per il tresto tutti a testa bassa.
Per questo mi trovo in Olanda adesso. Un grazie di cuore ancora al mio
paese per tutto.

paese per tutto.
Finiscila la frase:
Per tutto quello che non ti ha dato...
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 ma nel sud se non usi questi metodi non vai avanti. Sigh!
Con questi metodi non andrai avanti di un millimetro ne' nel sud
ne' nel nord ne' in un altro universo. Non cambiera' mai
una mazza. E intanto quelli peggiori da una parte e dall'altra
saranno quelli che continueranno ad essere premiati...
E continuiamo anche a vantarcene di essere peggio degli altri.
Che ci lamentiamo a fare ?
Ciao,
Marco.
[SNIP]


Gia..era una frase ironica. Ma credimi e' un ironia molto molto amara.
Sai ho fatto la dichiarazione dei redditi qui stamattina. Tutto quello
dic ui ho avuto bisogno e' stato il cud . Quattro click di mouse e'
via. niente commercialisti dottori partite iva ecc. Niente spese
accessorie.Ora ,credimi ,qui non cresce il denaro sotto i cavoli. il
paese e' brutto, piatto e ha meno del 70% di quello di cui disponiamo
noi laggiu. ma porca puttana, perche' allora da noi le cose non
vogliamo farle funzionare?

 qualche precauzione te la prendi.
Semplice, rifiuti il lavoro e te ne vai.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 Ciao
Ciao


E allora cosa avrebbe dovuto fare? Non rispondere a frasi fatte. Tu che
avresti fatto al suo posto. Straordinari? ma se manco quello che ti
spetta ti danno, figurati gli straordinari. Non accettare il posto? E
con quali alternative? Certo se gli offrivano u posto da dirigente alla
Nasa non penso che era cosi cojone da accettare quello. Il fatto e' che
loro ti prendono per la gola e tu non hai mezzi per difenderti. ma si
sa quando lo schiavo si ribella ha sempre torto. Del resto e' li per
lavorare no? Certo el cose non miglioreranno a furia di colpi bassi, ma
o le regole le rispettiamo tutti allora e' piu che legittimo pretendere
un comportamento corretto, oppure il discorso tuo non sta in piedi.

 wrote:

Perche siamo ladri dentro.
Ieri sera ho visto una trasmissione sulla malasanita': praticamente se
sei del sud o te ne vai al centro/nord o muori.
Hanno anche fatto vedere degli ospedali costruiti e resi "funzionanti"
nell'arco di 50 anni.
E che nessuno si azzardi a dire che questo tipo di speculazioni non ci
sono perche' ho una colonia estiva STATALE di cui mio nonno era
custode vicino taranto di cui ancora mi ricordo come hanno fatto la
ristrutturazione e quantio anni e' rimasta inutilizzata.
Saluti.


 funziona. Questo e' il mondo reale. 
E a quanto pare a te questo mondo reale piace molto e faresti di
tutto affinche' possa restare cosi' com'e'.
[SNIP]
Ciao,
Marco


 wrote in message
news:1142851426.0...@e56g2000cwe.googlegroups.com
Se non ti pagano *ti devi* rivolgere ad un tribunale. Non ci sono
altre strade. Poi se le leggi sono fatte a cazzo, pensaci fra qualche
settimana. Fino a quando non ci ri-incanaliamo in una strada "legale"
non cambiera' una mazza. La mentalita' idiota di fare a gara
a chi commette l'illegalita' piu' grossa non portera' altro
che esattamente dove siamo ora. Mentalita' di merda degli imprenditori,
mentalita' altrettanto di merda di coloro che lavorano.
Poi c'e' a chi piace stare perennemente nell'illegalita'. C'e' chi
ci sguazza come pochi.
Per carita'... liberissimi di farlo e di pensare che quello in cui
si e' liberi di sguazzare nell'illegalita' sia il mondo migliore 
possibile, pero' poi per favore lamentiamoci poco se l'imprenditore
non ti vuole pagare: l'imprenditore pensera' sempre che chiunque
vada a lavorare per lui sia il solito scansafatiche rompicoglioni
che pretende molto per non dare una mazza in cambio e, nel mondo
che proponi tu, tale imprenditore vorra' stare dalla parte
di "quelli con le palle" cioe' quelli che riescono a far lavorare
il collaboratore senza che a questo siano dovuti "compensi esagerati".
Per lui il leone sei tu, e davanti al leone non si puo' fare
troppa filososia.
Quindi se non ti paga, pensera' di essere tra quelli "con le palle".
E se il modello che del mondo che accettiamo sara' quello che proponi
tu, avra' sicuramente ragione lui a voler essere tra quelli "con
le palle", visto che il tuo mondo, "quelli con le palle" li
premia, mentre nel mondo che vorrei io, quelli "con le palle"
si ritroverebbero appesi per le suddette.
Ciao,
Marco.


Ma che dici?
Senti piantala di buttare tutto in politica. ma perche' prima del tanto
vituperato duemilaeuno ste cose non succedevano. Adesso vienimi a tirar
fuori la solita solfa che e' tutta colpa di Berlusconi.
Se le cose mi fossero andate bene coi avrei consigliato all'amico di
starsene buono e zitto  come hai fatto tu.
I tribunali si, te li raccomando. Mia moglie (deceduta nel 1998)
intento un causa contro i datori di lavoro nel 1996. Ho ricevuto la
sentenza nel 2001. Dovrei mandarle un telegramma in paradiso per dirle
che ha vnto la causa. ma fatemi il piacere.
Poi io non ho votato centro destra nel 2001 ma sta sicuro che non voto
il centro sinistra alle prossime elezioni, visto che tutto cio che
sanno fare e' demonizzare l'avversario senza proporre nulla di
alternativo.
Lui non ha commesso nessun atto criminale poi. Ha solamente cercato di
difendersi co i mezzi che aveva cosi come chi lo ha licenziato ha usato
i mezzi messi a disposizione dalla legge per fregarlo.
Come diceva Bertold brecht (che era di sinistra)rapinare una banca non
e' reato.
la situazione attuale non piace a nessuno. Se il datore di lavoro fosse
stato onesto lui non avrebbe fatto cio che ha minacciato di fare.
Ripeto essere garantisti sulla pelle deglia ltri e' facile. E fa anche
molto di sinistra e radical chic.

 tutti piu' male.
Premettendo che penso che il post iniziale sia una trollata, ma
considerando anche che una situazione del genere sia comunque
verosimile, e che ci sia gente che faccia così, anch'io mi assoccio
all'ultimo "No comment" e - in parte - anche alle frasi precedenti.
Tuttavia, in certi casi è l'unica strategia che funziona. Basta solo
che ci sia trasparenza completa. Per esempio, io esigo sempre che nei
contratti ci sia una clausola che dice che i diritti d'autore e la
proprietà intellettuale sul codice sviluppato rimane mia, e alla fine
del rapporto di lavoro, se tutti i pagamenti mi sono stati saldati,
rilascio una licenza definitiva e irrevocabile sull'uso dei codici
sviluppati al cliente. Inoltre, dato che avevo alcune brutte esperienze
con pagamenti tardati, l'altra clausola che esigo (e se non la
accettano io per quell'azienda non vado a lavorare neanche morto) è
che se tardano a pagare per più di 30 gg posso revocare il diritto
dell'utilizzo del codice all'azienda cliente e a tutti i suoi clienti
finché tutti i debiti non siano saldati.
Chissa perché da allora non ho più problemi con le fatture non pagate
(c'era solo un caso in quasi tre anni, dove il cliente era nei problemi
economici, così non mi sono avvalso delle misure estreme).....
Dunque, non bisogna fare giochi loschi nell'ombra. I miei potenziali
clienti sono tutti informati in anticipo, e li spiego anche perché
esigo quelle clausole contrattuali. Se uno ha intenzione di pagare
puntualmente quelle clausole non lo dovrebbero turbare.
Certo, il numero dei miei potenziali clienti da quando faccio così si
è drasticamente ridotto,   ma a me sta bene così. Con i peracottari
non voglio aver a che fare. E quei clienti che sono rimasti sono quelli
affidabili.

Giusto quello che dici. ma uno alle prime armi purtroppo sotto i
peracottari ci deve passare. Ma a questo punto perche' non fare fronte
comune contro di loro invece di giustificarli come fanno certi
benpensanti?

 molto di sinistra e radical chic.
Non voto a sinistra e se ti puo' consolare penso di aver subito
(e stare ancora subendo) piu' di un'ingiustizia sul lavoro.
Non per questo mi metto a fregare dati dove lavoro. Quando mi
sembrava il momento ho cercato di cambiare lavoro e quando e'
il momento cerco di cambiare le leggi e quelli che le fanno.
*Questi* sono gli strumenti che ho a disposizione, non certo
fregare dati dove lavoro.
Fregando i dati dove lavoro non mi sembrerebbe affatto di essere
ne' di sinistra ne radical chich, mi sembrebrebbe solo di
essere uno di quei grandissimi figli di troia che io appenderei 
volentieri per le palle (e il fatto che altri figli di troia si
comportino peggio di me prima che io freghi i dati non mi sembra
che giustifichi una mazza. Semplicemente dovremmo essere appesi
per le palle insieme)


giusto. Lo hanno messo in croce
Gia', proprio da quelli che la pensano come te.
Pensaci.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

tutti quelli che protestano sono tutti comunisti, che hanno creduto e
credono ancora in regimi che hanno portato morte e distruzione.
Chi protesta dovrebbe solo pensare a lavorare bene.
Dai, su´, é andato perfino in confindustria a dire "state di piu´ in
fabbrica" ergo non venite qua a rompere i maroni che in ogni caso oltre al
sottoscritto non cé nessuno (a meno che non vogliate terrore, morte, miseria
e forse anche ragadi)
mancano 3 settimane alla liberazione!!!!


Madmax_68 ha scritto:

Fronte comune facile da fare.
Si rifiutano certe condizioni di lavoro, i peracottari non trovano 
nessuno che lavori, le loro belle commesse vanno a "paperelle".
O si imparano a trattare con i collaboratori, oppure falliscono e il 
loro posto verra' preso da qualcuno piu' sveglio.
Che ce vo'?


Finalmente le prime parole sensate che sento.

 sviluppati al cliente.
[...]
Questo vale solo se sei un libero professionista. Per un dipendente è
una clausola nulla, visto che la materia è regolata altrimenti dalla
legge.
Cordiali saluti
Marco

 collocamento a procurarmi i documenti che necessitavano.
Documenti? Ufficio di collocamento?
Ma dove vivi?

 Purtroppo avevo accettato perchè costretto.
Si vede che i dati dell'azienda valevano proprio poco ... e quindi insieme ai dati pure l'azienda non poteva valere 
tanto. 

 Marco
Grazie. Ricambio i saluti.
Sinclair

 Chissa perché da allora non ho più problemi con le fatture non pagate
Forse perchè tutto sommato pagare chi lavora è ancora la norma :-) e
perchè con il tempo si matura esperienza, si alza il livello dei
rapporti di lavoro e si impara ad avere meno a che fare con i
farabutti. Un farabutto non si riguarda certo a firmare una clausola e
poi disattenderla, una più una meno, dal momento in cui non ti paga è
già inadempiente.

 1000 euro a mese.
in nero per  giunta e frega i dati sensibili al cliente per ricattarlo, 
e dice di essere al sud. Mi sa che se ci prova si ritrova addosso un bel 
  "cappotto di legno".

 già inadempiente.
Ah, su questo concordo. Ma anche qui gioca (un po') la legge dei grandi
numeri. Penso che anche il "farabutto" cerca di avere la vita più
facile e invece di assegnare il progetto a me  lo da a qualcuno che
già nel contratto dichiara che ha abbassato i pantaloni e si è
spalmato la vaselina "lì". E di persone così ne trova a spasso quante
vuole.
Diciamo che la clausola la metto anche per fare una specie di test per
vedere con chi ho a che fare: E' molto indicativo se chi mi sta di
fronte non la vuole accettare in nessun caso. E' ugualmente indicativo
se l'accetta ("accettasse", perché non mi è ancora successo) senza
battere ciglio e senza fare domande... In entrambi i casi saprei con
chi avrei a che fare. Poi, è ovvio che le cose si valutano da caso a
caso. Aggiungerei solo che i veri "farabutti" li ho incontati fino ad
ora, tutto sommato, pochi (in alcuni thread precedenti stavo mettendo
in guardia i colleghi se i "farabutti" si facevano vivi). La maggior
parte dei peracottari lider non sono farabutti duri e puri (non ne
hanno l'intelligenza), ma dei poveri sfigati, incapaci e con mani
bucate, con nessuna competenza informatica e/o imprenditoriale, che ce
la fanno a campare solo grazie al fatto che il mercato di lavoro è
pieno di persone con le cartteristiche simili a loro, ma ancora più
sfigate.

Dimenticavo:
E questi ultimi (peracottari lider, sfiugati e incapaci) possono essere
anche più pericolosi dei "farabutti", e bisogna essere cauti in
entrambi i casi.

 Chi fa la carogna viene trattato da carogna.Puunto
sì ma se lui invece di fare quella cazzata andasse da un sindacato penso che 
riuscirebbe
a capire meglio la sua situazione. 

 si infilano nel culo degli altri..
Non mi pare che quì stiamo guardando i cetrioli che si infilano nel
culo degli altri. Stiamo tutti lavorando e molti di noi quì in Italia,
dove (anche a tuo dire) questi cetrioli sono particolarmente ficcanti.
Per cortesia, non partire dal presupposto che chi critica certi
comportamenti lo fa perchè è nato e vissuto nella bambagia: nel mondo
in cui siamo tutti dobbiamo difenderci dai paduli che volano ad altezza
culo, solo che non tutti pensano che il modo per non prenderlo nel
bocciolo sia quello di metterlo. Si, è vero, meglio metterlo che
pigliarlo, ma se permetti meglio ancora è evitare la sodomia.
Fatto questo preambolo, ricordo che comunque stai rispondendo con
"parole sante" ad un noto troll.

Se e' un troll allora vada al diavolo. ma il concetto rimane valido. la
sodomia e' un reato. Qualcuno piu in alto di noi dovrebbe combatterla
ma non lo fa o non lo vuole fare. a me non interessa. Io devo tutelare
il mio di culo. Ho una vita sola e non posso sprecarla sperando che
qualcuno in qualche posto faccia un giorno qualcosa di buono. Sta a me
difendermi.
E se posso farlo secondo le regole tanto meglio, ma laddove si giochi
sporco io mi tolgo i guanti e gioco sporco anche io.
Non ci sono altri metodi. Ho lavorato una vita con dei contratti  che
non mi tutelavano per niente. Andando a lavorare anche con la febbre.
Andro' in pensione con due lire se mai ci andro'. A 37 anni sono dovuto
andare all'estero a lavorare perche' non potevo permettermi un mutuo a
casa mia.
Quindi mi dispiace. persone come i body rentallari per me meritano di
stare solo in un posto.
In un campo di concentramento a spaccar pietre dalla mattina alla sera.

 giusto. Lo hanno messo in croce
LOL! quoti come un ragazzino alle prime armi...quindi potrebbe essere 
tranquillamente
una trollata. 

 e' reato.
bene allora perché non cambi lavoro????

Ragazzi, 
ammetto di aver sbagliato; 
ma per quelli che ritenevano che fossi un poco di buono, 
una specie di tumore del settore, 
un individuo privo di capacità lavorative e di competenza 
dico che ora ho avuto una offerta di lavoro come si deve: 
lavoro come sistemista in una banca (solo per i miei meriti e 
grazie all'aver passato un colloquio tecnico non da poco). 
Qui grazie alla mia "ignoranza" ho trovato una progettazione di 
active directory e di altri servizi di rete fatti un pò a cazzo. 
Detto quanto al responsabile in termini chiaramente diversi 
ho ricevuto ringraziamenti. 
Ambiente diverso, superiore intelligente 
comportamento diverso da parte mia 
quindi non ho dovuto procedere come due settimane fa.
Grazie cmq a tutti 
soprattutto perchè ognuno ha detto la sua 
e questo mi ha consentito in alcuni casi di capire certe cose e 
di crescere.
Ciao alla prossima
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