Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Una frase triste: usare risorse aziendali per i newsgroups

Se c'è una frase che mi mette tristezza è quella di alcuni che dicono che
chi fa il post sul posto di lavoro usa risorse aziendali e perde tempo che
dovrebbe essere dedicato ad attività produttive.
A parte che l'uso di internet e email è l'unica cosa controllabile da un
datore di lavoro (a differenza della chiacchieratina con il collega o con la
collega procace), ho visto gente che non vuole mai usare internet sul lavoro
perchè si vergogna come un ladro. Ma scusate tanto, ma prendere 5 minuti
ogni ora per leggermi un post significherebbe che sto rubando al mio datore
di lavoro? E non parliamo poi dell' "utilizzo delle risorse aziendali". Mi
ricorda tanto Fantozzi che prese la seconda classe nel treno per "non
gravare sul bilancio dell'azienda, la terza purtroppo l'hanno abolita". Un
conto sono 8 ore passate su internet e sui newsgroup e un conto sono 5
minuti passati su un sito o sulle newsgroup, magari tra una ricompilazione
generale e un'altra. O siamo tutti Fantozzi?

di lavoro? E non parliamo poi dell' "utilizzo delle risorse aziendali". Mi
Fa parte della mentalita' ristratta italiana ... la stessa che vede il
"datore di lavoro" come dio in terra e il dipendente come schiavo.
Altro che IT ...
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 generale e un'altra. O siamo tutti Fantozzi?
Purtroppo c'è chi cazzeggia molto ma molto più di 5 minuti, e questo è
un dramma perchè ci sarà sempre qualcuno che si metterà a difendere la
libertà di navigazione piuttosto che cose ben più importanti ( il
rapporto tra colleghi, lavorare, ... )
Saluti

 leggere un po' di news e magari contribuire.
Mi ricordo di quando facevo la tesi: mentre compilavo andavo a prendere 
un cafffe'. Fino a che non ho passato tre giorni senza dormire...

 	Steve
Ma parla come mangi.

Ma parla come mangi.
Vedi, usare usenet come strumento presuppone discutere e per farlo
devi avere a che fare con esseri senzienti, intelligenti.
Dovessi dare retta a tutti i frustrati disadattati che credono tutto
il mondo sia simile al loro, potrei anche darti ragione.
Ma per fortuna non esistono solo i luoghi di cura, il mondo e' grande,
vario e offre sempre spunti positivi.
Basta evitare quelli negativi.
PLONK


 Certo fai il post per qualcosa che riguardi la tua formazione, o un ..
PLONK!
-- 
Ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis et quae sentis dicere licet

 Basta evitare quelli negativi.
Grazie per il sunto, ho evitato di leggere i 6kb di sproloqui del tipo ;-)
(anche se bastava dare un'occhiata al primo ed all'ultimo paragrafo per
immaginare il resto.. )


 Ciao fuffaro, salutami Grande Puffo.
vedi di puf_farti qualcosa di meglio la prossima volta ;-)
L.

 wrote in message
news:6db2013c.0307...@posting.google.com...
[MEGA-ULTRA-CUT]
Innanzitutto, potresti evitare di scrivere i romanzi visto che non posso
perdere un'ora per leggere il tuo post e penso che nessuno lo farà. In
secondo, mi sembra di capire che stai confermando la tesi di Bodini appieno
portando delle prove assurde (la compilazione non richiede tempo, nel
frattempo si possono fare altre cose... cosa? con una scopa nel sedere
pulire anche l'ufficio?). Esprimendo un concetto breve stai riassumendo il
livello di frustrazione che secondo me ti danno nelle realtà produttive
italiane: che il lavoro deve essere sofferenza, non ci si può distrarre
nemmeno un attimo e della totale dedizione al datore di lavoro. Per me per
essere produttivi occorre avere anche un lavoro a misura umana in cui si può
anche cazzeggiare, ci si riposa quando ne hai bisogno e si lavora tanto
quando serve. Se preferisci l'immagine degli schiavi egiziani che appena si
fermano per trascinare le pietre, colti da un momento di stanchezza,
venivano frustati dalle guardie, bè allora accomodati. Sarà un caso che le
aziende italiane sono tra le più improduttive al mondo ma sono piene di
persone che lavorano 14 ore al giorno ininterrottamente e che non passano
nemmeno un secondo su internet.

 Basta evitare quelli negativi.
Vai, vai a chiacchierare con la tua collega procace, procace di
senzienza ed intelligenza, vero?

 PLONK!
Ma sarà professinale PLONKare qualcuno? umh, beh, se i professionisti
sono i ragazzetti allora sì, è professionale. Fantozzi insegna.

...

Sě č vero, effettivamente il post che ha aperto il thread non era
molto professionale.
Saluti!!!

 nemmeno un secondo su internet.
Vabbeh continua sulla tua metafora dell'egiziano e fai finta che io
desideri fare lo schiavo egiziano se ciò ti soddisfa così tanto e se
ciò ti permette di dimostrare la tua tesi, continua a cazzeggiare per
ogni compilazione ( e poi che ci sarà da compilare, la lanci ogni due
righe di codice? ma gli usate gli header precompilati o fanno troppo
schifo? ), chissà quante ne fai in una giornata, anzi, perchè non te
ne vai prima già che ci sei?
Veh lasciamo perdere, se un messaggio ti fa così schifo ignoralo
oppure vattene su un gruppo moderato.
"C'Ya"
Fran

 dovrebbe essere dedicato ad attività produttive.
Se ci fai caso il troll-coglione di turno usa sempre le solite banali frasi
come "utilizzare le risorse dell'azienda", "sei sempre a postare", "ma tu
non lavori mai?" e soprattutto "meditate gente, meditate...".
Io non spreco nemmeno il tempo di postare apposito PLONK.
Lo plonko in silenzio e cosi' dovreste fare anche voi.
--
FabMind

 Lo plonko in silenzio e cosi' dovreste fare anche voi.
Credimi, quelli a cui comunico l'avvenuta ammissione nel mio killfile sono
il 10% di quelli che effettivamente ci entrano ..



Ok, ci sono persone che passano 3 ore al giorno a prendere il caffè, altre 3
ore a chiacchierare di sport con il collega, altre 3 ore a giocare al
solitario, ma il punto non è che non si può fare nessuna di queste cose. Non
mi sognerei mai di dire a uno che sta prendendo il caffè che deve pensare a
lavorare e non perdere tempo. Sta tutto nella moderazione, l'abuso
ovviamente è negativo. Ma se nelle pause io preferisco andare su internet e
prendermi un solo caffe al giorno  e magari fare una pausa pranzo di 15
minuti sono affari miei.


Lo so ma oramai sono rimasti solo troll, altrimenti non c'e' più nessuno nel
ng. Alcuni sembra addirittura troll "pentiti". A presto un'amnistia.  ;-)

 > nemmeno un secondo su internet.
hahahahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Sta tutto nella moderazione, l'abuso ovviamente è negativo ..
Anni fa' mi assegnarono ad un progetto di sviluppo di un database in Access,
dovevo lavorare con un tipo che non conoscevo. Il primo giorno rimase dopo
pranzo più di 1 ora alla macchinetta del caffé. Nulla di contrario, se poi
sul posto di lavoro un tipo è produttivo (e lui lo era, se usiamo come
metrica il numero di righe di codice), non credo se ne possa fare una
tragedia. Il giorno dopo invece di andare a pranzo, decisi di farmi quattro
chiacchere con un mio ex docente universitario, un ricercatore molto bravo
che in quel momento lavorava a dei progetti piuttosto affascinanti. Dieci
minuti dieci dopo la fine della pausa pranzo, mentre si discuteva di
quaternioni e librerie per operare con questi, spunta trafelato il tipo in
questione, e gelandomi mi dice che mi aveva cercato per mare e per monti e
che il database Access mi aspettava e che dovevamo rispettare le scadenze.
Ovviamente da quel momento in poi io stetti seduto davanti al monitor per
tutto l'orario lavorativo, non consultai mai newsgroup, né controllai
e-mail, non presi un caffé o un té, nemmeno la più innocente delle navigate
su MSDN online. Niente di niente. Scrissi migliaia di righe di codice (non
molto brillanti, devo ammettere, ma tant'è, il tipo pensava ed affermava che
fare tanti copia ed incolla era più veloce che scrivere una funzione, per
non parlare di una classe, ed il capo progetto era lui). Non devo aggiungere
che non rispettammo alcuna scadenza, e che quel progetto è in realtà l'unico
progetto fallito a cui abbia mai partecipato (fino ad un certo punto, perché
alla prima occasione feci presente al management la mia incompatibilità
ambientale, e mi mandarono a fare altro).


lavorare e non perdere tempo. Sta tutto nella moderazione, l'abuso
Anche perche' per inciso, noi si "produce" usando il cervello, e a
parte qualche caso conclamato, questo non si spegne certo "prendendo
un caffe'".
Quante volte ho trovato soluzioni a problemi durante la "pausa
caffe'", discutendo del piu' e del meno con i colleghi (cosa che mi
manca devo dire).
Solo personalita' con forti problemi (o enormi carenze) possono
associare il lavoro solo allo stare seduti di fronte ad un monitor.
C'ya
	Steve


 	Steve
Parla come magni.

 minuti sono affari miei.
Certo, non era questo il problema.
Saluti.

...

Flamer, Troller ehi ragazzi siete proprio "skillati", ma la vostra
fantasia è dotata anche di Gnomi ( non ho detto GNOME ma gnomi ) ?
No, non solo un flamer non preoccuparti.
Saluti.
C'ya
( hai visto quanto sono "schillato", parlo anche inglese!!! )

 ambientale, e mi mandarono a fare altro).
Ecco, non so se è una questione geografica ma devo dire che sei
fortunato ad avere un vero "management" ( oppure si vedeva chiaramente
che il tuo partner era uno spostato ) perchè la compatibilità
ambientale è una cosa che per ora me la SOGNO DI NOTTE, questo è
un'aspetto che purtroppo è da ritenersi tipico del lavoro
"impiegatizio" ( dico purtroppo perchè secondo me non ci sono paragoni
tra un vero impiegato e un programmatore, se di questo parliamo, il
programmatore oltre ad avere anche lui la sua dose di responsabilità,
se non è ""incatenato"" da persone ottuse può usare molto la sua
creatività ed ingegno ).
E' una cosa che dipende sia dalle persone che ti stanno proprio
vicino, che anche come dire, dalla città in cui vivi perchè credo che
i vari luoghi abbiano una diversa distribuzione di pregi e difetti
nelle persone, raramente ho comunque sentito ammettere l'esistenza di
questo problema: o non si è abbastanza sensibili per accorgersene ( e
gli altri sono pazzi, frustrati etc ) oppure è un problema che per
campanilismo si nasconde sotto il tappeto.
Se l'avessi saputo prima quasi quasi avrei fatto scelte molto diverse.
Saluti

Kappa Scrive:

Ritengo che un datore di lavoro, dovrebbe essere "Felice" se il proprio
dipendente si tiene aggiornato sull'andamento del settore IT attraverso il
NG, in fondo non siamo su :it.sexxxxx.porno.
Non ci trovo nulla di male, a seguire questo NG, anche attraverso risorse
aziendali, come dice qualcuno.

 il 10% di quelli che effettivamente ci entrano ..
cit.: Eddie Murphy ne "Il bambino d'oro":
"...ma allora sei crudele!"
F.B.

 Ma cosa c'entra l'hardware?!?
ehm...mai lavorato su un IBM 36?


 
presente!
nell'altra finestra c'e' l'emulatore (Personal Communications) che mi mostra
lo stato della compilazione di uno dei miei programmi piu' "elefantiaci".
Il S.O. e' il VM.
Il mainframe e' un 3090.
Il 360 e il 370 li abbiamo studiati come sistemi operativi campione a
sistemi 2.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sistemi 2.
Perfetto, ci dica allora su che ordini di grandezza si situano i tempi di
compilazione

 compilazione
dipende soprattutto da:
- la quantita' di righe del programma
- la quantita' di exec sql per interrogazioni al DB2
- la quantita' di utenti che nel frattempo si e' "accaparrata" la CPU come
risorsa (siamo in un mainframe e la mia e' una macchina virtuale)
La transazione che sto sistemando al momento consta di dieci programmi, il
piu' complesso dei quali impiega in media circa quindici minuti per la
compilazione.
--
FabMind
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.491 / Virus Database: 290 - Release Date: 18/06/03

 minuti per la compilazione.
WOW! na scheggia!
E' un 80186?

 E' un 80186?
E' un mainframe

 E' un 80186?
E' il mainframe dell'universita' della tua citta'.
