Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: passaggio da dipendente a p.iva

Ciao, ho un quesito da porvi, lavoro per un'azienda di consulenza
hitech, come lavoratore dipendente a 1200 euro netti al mese. Mi hanno
proposto il passaggio a collaborare con la partita iva a regime
fiscale agevolato (pagamento di un’imposta sostitutiva dell’Irpef del
10% per i primi tre anni e una serie di semplificazioni contabili)
la tariffa giornaliera per un analista programmatore propostami (8
anni d'esperienza nel mondo Microsoft-Sun , java,asp/php/jsp, ora
Vb.net e Asp.net) è di 150 euro giornaliere.
Che ve ne pare?
grazie per i consigli


Scusa l'ignoranza, ma cosa è il "mondo Microsfot-Sun" ???
Ciao
 Cristian

 grazie per i consigli
di quale area geografica stai parlando ?
sai ci potrebbe essere moltissima differenza
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ragazzi, scusate vi parlo di Torino, per microsoft intendo che ho
programmato con VB4-5-6 e .Net :-)
stavo informando sul regime agevolato e tra i requisiti trovo:
" l’attività che si vuole esercitare deve essere nuova in senso
assoluto e quindi non deve essere stata già esercitata nei tre anni
precedenti neanche sotto forma di lavoro dipendente o di
collaborazione."
mi sa che non mi conviene quindi :-(
grazie

Il Wed, 23 Jul 2008 04:43:28 -0700 (PDT), Beppe ha scritto:
[cut]
Tieniti stretto il TI, è una proposta oscena, a meno che anche come PIVA ti
garantiscano ferie pagate, malattia, etc (impossibile IMHO)
PaF

 di Bolzano cosě come di Palermo.
a sant'antimo della cercola pero' dire di no !
sai li' il pane sta' ad 1 E/kg,
le case a 1000 E/mq
la bistecca non arriva a 13 E/kg
ilp osto di lavoro e' raggiungibile in bici
e con 18000 euri netti all'anno ci fai molte cose !


Ho capito la mia azienda sta cercando di farmi le scarpe...
allora meglio il TI tutto la vita ;-)
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:36743dd4-ff1a-4455...@m73g2000hsh.googlegroups.com...


 per "evasore" anche chi non lo è in certi scenari 
C'é qualcuno sul ng che non è risultato congruo ? Come si è comportato ?
PaF

 Che ve ne pare?
che la prossima proposta che ti faranno sarà quella di pagarti a 90
giorni, e poi a 90 gradi. Trovati un altro posto ASAP, la tua ditta o
è gestita da disonesti o è alla canna del gas.
bye!

 di fare le false PIVA.
Qualcuno che ha una memoria "fiscale" sa dire quando questo meccanismo
perverso degli anticipi è stato messo in atto ? Anni 70 ? 80 ?
Quando è partito non c'é stata la sollevazione dei PIVA ? 
PaF

 d'incassi perché,
dubito che esista qualcuno che NON dissenta dal meccanismo degli
acconti... purtroppo è stata una delle tante gabelle teoricamente una
tantum, poi diventate norma.
bye!


Per il tuo attuale tempo indeterminato la tua azienda ha un costo
aziendale di :
tuo netto annuale * 2.28.
http://www.ratio.it/Ratio2/RatioOnLine.nsf/0/6779bcbe78021009c1256da50039b39d/$FILE/Rati3357.pdf
Vogliono passarti a P iva?
ok.
devi chiedergli almeno: 1200*13*2.8 = 35568
Poi aggiungici  un bel 4% di inps.
Cmq nel cambio ci smeni tu.
Ciao,
Nonnu.

 Cmq nel cambio ci smeni tu.
e perche' ?


 felice_pago
secondo me la sicurezza di TI difficilmente e' ripagata da una P.iva.
anche se "guadagni di piu'"
Nel caso di prima su 35 mila gli resteranno in tasca 20?
A tempo indeterminato sarebbero 1200*(13 mensilita+1tfr) =16800
Meglio 20000 netti a piva o 16800 a tempi indeterminato?
Conta che a partita iva stai versando anche meno contributi Inps.
Se da un lato sembra vantaggioso perche' ti entrano piu' soldi in
tasca, dall'altro puo' essere una politica poco lungimirante a lungo
termine.
Non so, io ho l'impressione che con cosi' poca differenza sia ancora
preferibile i tempo indeterminato.
Sara' la solita malattia italiota del posto fisso a tutti i costi :-)
Ciao,
Nonnu (che lavora a partita iva).

Il Wed, 23 Jul 2008 06:57:48 -0700 (PDT), Osid ha scritto:
[cut]
Grazie.
Che botta per i PIVA nel 1977 !
PaF

 Che botta per i PIVA nel 1977 !
veramente si parla di irpef e irpeg, quindi ci cascavano dentro tutti,
dipendenti, piva e aziende... cmq all'epoca le Piva erano molte meno,
e in genere non pagavano una cippa di tasse e ancora meno di
contributi.
bye!

 039b39d/$FILE/Rati3357.pdf
Veramente un documento interessante, complimenti!

 contributi.
Tuttora anche sull'Irpef bisogna pagare un acconto del 98%, se
l'imposta netta supera un certo importo.

 tantum, poi diventate norma.
Adesso ulteriormente estesa all'acconto sull'addizionale
comunale.(magnanimamente regalata al popolo dal governo Prodi? :-)

In pratica per aver una buona base, la tariffa giornaliera dovrebbe
essere di 250 euro al giorno :-)
oppure includere nel contratto le ferie, i permessi, la malattia,
tutto pagato, così con l'irpef al 10% fino a 30.000 euro e poi con il
23% oltre, forse andrebbe bene...

 Che ve ne pare?
perdona la domanda indiscreta, ma per caso hai il culo anestetizzato?
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 wrote in message 
news:36743dd4-ff1a-4455...@m73g2000hsh.googlegroups.com...
Ciao, ho un quesito da porvi, lavoro per un'azienda di consulenza
hitech, come lavoratore dipendente a 1200 euro netti al mese. Mi hanno
proposto il passaggio a collaborare con la partita iva a regime
fiscale agevolato (pagamento di un’imposta sostitutiva dell’Irpef del
10% per i primi tre anni e una serie di semplificazioni contabili)
la tariffa giornaliera per un analista programmatore propostami (8
anni d'esperienza nel mondo Microsoft-Sun , java,asp/php/jsp, ora
Vb.net e Asp.net) è di 150 euro giornaliere.
Che ve ne pare?
grazie per i consigli
Facciamo due conticini
29999 euro massimo di fatturato (questo è il limite del regime dei minimi)
Facciamo finta che non hai costi deducibili tranne che i contributi INPS al 
24,72%
che fanno 7415 euro e rotti ti fanno 22584 euro di imponibile.
sui quali devi calcolare il 10% di irpef sarebbero 20326 euro.
Ora prendi 1200 * 13=15600
a cui devi aggiungere 1100 euro di TFR che ti viene accantonato
quindo 16700 netti.
16700 contro 20325 senza copertura malattia e possibilità di esser mandato
a casa senza preavviso.
Se ti pagano 150 euro al giorno significa che lavori 199 giorni l'anno.
Se per sbaglio fai 30001 euro le tasse nei primi due anni ti massacreranno
con il meccanismo degli acconti (a luglio e novembre dovrai avere liquidità 
per almeno 8000 euro)
visto che fra IRPEF, IRAP, Addizionali regionali e comunali , INPS ed INAIL 
ti porteranno via il 40/45% del fatturato. Fino a 80.000 euro di fatturato è 
un massacro. Oltre diventa tutto più semplice: fai una SRL....

 C'é qualcuno sul ng che non è risultato congruo ? Come si è comportato ?
Io. Ho pagato un adeguamento di 480 Euro circa, pero' l'anno scorso
ho detratto diverse migliaia di euro (penso oltre il 30% del 
del fatturato) per cui ho pagato e basta
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ho detratto diverse migliaia di euro (penso oltre il 30% del 
"dedotto", non "detratto".
Ciao,
Marco


 Grazie.

Stai scherzando ? Ovvero: non so come erano le cose nel 1977 pero'
io di IRPEF non pago praticamente mai una cippalippa (tranne il
primo anno). L'azienda che mi paga fa da sostituto
d'imposta per cui "pago" gia' ogni mese il 20% di IRPEF
sul fatturato, senza considerare alcuna spesa dedotta.
Quindi a fine anno, se ho fatturato ad esempio 40.000 Euro (magari!)
ho gia' "pagato" 8.000 Euro di R.A. (nel senso che mi sono
stati trattenuti). Se poi ho avuto spese deducibili per altri 8.000 Euro 
ad esempio => l'IRPEF la dovrei pagare su 40.000-8000 => 32.000 Euro
Ora, se le aliquote sono il 23% fino a 26.000 Euro e il 33% fino
a 23500 Euro => di IRPEF a fine anno avrei dovuto pagare
0.23*26000+0.33*(32000-26001)=7959,67 => sono in credito.
Anche se avessi dedotto di meno e avessi dovuto pagare
qualcosa non sarebbero mai state cifre strabilianti, almeno non
al momento della dichiarazione dei redditi. 
Se invece calcoli i contributi inps => quelli sono mazzate (magari nel
1977 non lo erano, visto che non lo erano gia' 10 anni fa, ma da 10 anni
fa ad ora sono piu' che raddoppiati: e su quelli non si paga la ritenuta
d'acconto per cui poi l'anticipo va dato: nel mio esempio di prima
contributi inps = 0.235*32000=7520Euro => l'acconto sara' intorno ai 7000
Euro => totale da pagare 14500 Euro circa (su 32.000 di "net sales").
Ciao,
Marco.


 Hermooz wrote:


Si, ma tieni conto che per chi ha partita iva e' praticamente
impossibile superare quell'importo (almeno se non hai
aperto la partita iva alla "pene di segugio" ma l'hai aperta
perche' effettivamente hai almeno qualche spesa da dedurre),
specialmente dopo primo anno (nel quale anno magari paghi un acconto,
che poi porti in detrazione l'anno successivo => sara' probabile che
anche l'anno successivo andrai in credito).


> a 23500 Euro 
a 33500


 mi sa che non mi conviene quindi :-(
I problemi sono di due tipi:
1. problema economico:
tu, con i tuoi 1200 Euro, sostieni spese che a p.iva potresti dedurre 
(tipo automobile, benzina, telefono, adsl, acquisto di software, hardware,
libri, materiale vario, spese per affitti, ecc.) ?
Se no probabilmente non conviene il passaggio; se si', potrebbe
convenire.
Tieni presente pero' che con p.iva => 
non hai ferie, le malattie *non sono pagate*, il TFR non esiste. Il
datore di lavoro puo' decidere di rescindere il contratto come e quando
vuole (con un periodo di preavvisto che in genere e' compreso
tra i 15 e i 30 giorni). Anche se per la verita' questo puoi farlo anche
tu se vuoi.
Quindi dovresti rinunciare a tutti questi vantaggi che il t.i. offre.
2. Problema "morale": 
il tuo rapporto di lavoro, a quanto pare da quello che scrivi,
 resterebbe di tipo subordinato (nel senso che tu andresti in azienda, a
"prendere ordini" da qualcuno e non avresti la possibilita' di
avviare una attivia' autonoma cercandoti altri clienti oltre all'azienda
in questione). In questo caso per legge il tuo rapporto di lavoro
si intenderebbe comunque subordinato per cui il contratto dovrebbe
teoricamente essere t.i. o t.d. Se invece, aprendo la p.iva, la tua azienda
non ha nulla in contrario a laciare che tu faccia ad esempio lavori anche
per altre aziende e non ha nulla in contrario a lasciarti organizzare
il lavoro come vuoi tu, eventualmente anche in termini di orario => allora
il lavoro e' effettivamente autonomo e il contratto p.iva si addice alla
situazione.
Io, quando ho dovuto scegliere ho optato per la soluzione p.iva, anche
se con tariffa leggermente superiore a quella che citi tu (l'eventuale
proposta t.i. non ho nemmeno voluto sentire di quanto fosse) pur
non essendo nelle condizioni di reale "lavoro autonomo" (anzi...) pero'
in genere ho una certa quantita' di spese da dedurre.


 Sara' la solita malattia italiota del posto fisso a tutti i costi :-)
Puo' essere. Dipende dalle condizioni di ognuno e cosa si vuole fare.
A me il fatto che una certa cifra permettesse di andarmene via
da casa dei miei e di fare altre cose (anche se era 
co.co.co
 all'epoca
e non p.iva) che non mi sarebbero state permesse t.i. ha fatto optare per
p.iva.
Ciao, 
Marco (che forse perche' lavora p.iva, preferirebbe sicuramente 150/gg che
1200 t.i)


 grazie
Esatto, stanno cercando di farti le scarpe.
La P. IVA ha senso se sei un professionista che lavora per diversi
clienti e in maniera non continuativa.
( e quindi retribuita nettamente al di sopra dei 150 al giorno)

 sul fatturato, senza considerare alcuna spesa dedotta.
Io ho una sas, le mie spese sono minime, solo di IRPEF (personale e della
società) a giugno ho versato 3500 euro. Poi c'é luglio, settembre etc per
arrivare a dicembre con un esborso (compreso di anticipo IVA, altro furto)
di circa 14 mila euro. E' vero che l'anno scorso ho avuto un ricavo
superiore ai 60mila (ero da solo, il socio accomandatario faceva altro),
per cui ho superato varie soglie di reddito.
Come ho scritto quest'anno in tasse (IRPEF, IRAP, anticipi IVA e non so
cos'altro) arrivo a circa il 60% del ricavo 2007.
PaF

 impossibile superare quell'importo
parla per te ;^P
bye!

 Nonnu (che lavora a partita iva).
da un bel po' ormai ;-)
felice&pago


 cos'altro) arrivo a circa il 60% del ricavo 2007.
No aspetta...
Vuoi dire che paghi il 60% *senza* considerare i contributi inps ?
Come dicevo nell'altro post dove facevo l'esempio
di 40.000 Euro => anche se di irpef *non paghi niente* rischi di
pagare *solo di contributi inps* (se devi pagare l'anticipo)  il
30-40% di quello che hai fatturato.
Se poi ci aggiungi un altro 60% con quello che dici tu...
Pero' non ho ben capito. Io l'iva la pago trimestralmente e
l'unico anticipo che do e' a dicembre per il primo trimestre dell'anno
successivo. In genre pago intorno ai 1000 Euro (poi a marzo
in genere pago poco, specialmente se mi faccio qualche giorno di
vacanza intorno a Natale).
Quello che nel mio "conto tasse, contributi e altro" pesa come un macigno
sono i contributi inps, non tanto l'irpef e direi nemmno l'iva
(se non fosse per il fatto che spesso devo pagarla quando ancora non ho
incassato le fatture).


 incassato le fatture).
Appena ho un attimo faccio due conti dettagliati e li posto.
PaF

 devi chiedergli almeno: 1200*13*2.8 = 35568
Perché il fattore 2.8? Il rapporto segnalato da quel PDF è 228%, cioè *2.28

 insomma ci vuole come detto un comemrcialista sgamato
Sgamato o truffaldino? :-) Sta cosa che a P.Iva ti puoi scaricare
tutto, tanto apparentemente serve per lavoro, mi sembra una favola.
 

 Quindi dovresti rinunciare a tutti questi vantaggi che il t.i. offre.
OLtre al fatto che a TI ti pagano mensilmente con regolarità, invece a
P.Iva a 60 gg e più, magari dopo solleciti vari.


ho detto tutto :-?
non facevi prima a dire cosa e in che entita'
sai io non sono piva e non me intendo,
poi certo una volta fatturo un corso oracle,
una volta mi fatturano un corso java, e alla
fine amici come prima :)


 impossibile superare quell'importo 
Comunque non mi riferivo alla P.Iva ma ai dipendenti e/o possessori di
altri redditi (case, ecc.).
Forse il titolare di P.Iva paga l'Irpef su questi altri redditi, come
ogni cittadino? Non so.

 tutto, tanto apparentemente serve per lavoro, mi sembra una favola.
Mah infatti. Il mio commercialista mi ha fatto le pulci sui mouse che ho
comprato (!) e a parte quelli rotti li ho ancora tutti. 
E vero però che l'Italia non è una sola: ciò che vale al nord non è quello
che vale in centro o al sud. Non è una frase da leghista ma constatazioni
sul campo (di commercialisti del nord e centro)
PaF

 tutto, tanto apparentemente serve per lavoro, mi sembra una favola.
Lo è. E' principalmente sostenuta da quelli che "i condoni servono
perchè stare in regola è troppo complicato".
In realtà un consulente Piva quando ha scaricato parte della macchina
e del carburante, il pc, qualche software e parte delle bollette e
dell'affitto ha finito le cartucce. Poi, certo, ci sono le spese
mediche, ma quelle si spera di non avere la sfiga di poterle
scaricare...
bye!

 ogni cittadino? Non so.
e perchè mai un titolare di partita iva non dovrebbe pagare l'irpef?
Magari... ;^)
bye!

 scaricare...
beh quelle le scarica anche un dipendente,
questo mese ho un rimborso irpef di quasi 800 euri,
se non ricordo male, fra ristrutturazione e dentista,
e medicine


 che ti puoi concedere veramente poco.
ma un bamboccione cosa veramente si puo' permettere,
di veramente poco, con 16800 euri ?


 lavori e spesso l'ottengo.
Appunto: spesso, non sempre ;-) Il dipendente viene pagato in modo
assolutamente regolare (certamente dalle ditte oneste, e che non stanno
per chiudere  :-)

 che ammoneterebbero occhio e croce ad una cifra annua di euri ?
comprese anche le spese previdenziali un 10K direi, un tanto al chilo.
Forse anche meno. Sicuramente molto meno di quanto spendi in realtà
per auto, casa, ecc. ecc. :^(
bye!

 ha scritto:

te sei troppo sgamato :)
pero' considera che quelle spese, tranne mediche,
un dipendente le paga dal suo NETTO IN BUSTA,
quindi e' inutile piangersi addosso ;-)


 quindi e' inutile piangersi addosso ;-)
perchè, i dipendenti si pagano da sè l'auto e il pc aziendali? Sto
parlando di strumenti di lavoro, mica di vizi.
Chiaro che l'auto la uso anche per scopi personali, ma è per questo
che scarico solo al 40%...
bye!

 che scarico solo al 40%...
sempre soldi sono !
felice_pago


 che dal cliente il guga-guga ci va con il portatile personale/della br
vuol dire poco. Anch'io vado dai clienti con il mio PC, il cui prezzo
è ammortato con quello che riscuoto. Ma se una BR ci manda un
dipendente, se questo ci va con il suo PC personale, è un bischero.
bye!

 coperto l'informatico se non inarcassa se quest'ultimo era ingegnere.
Di casse previdenziali di categoria ce ne sono molte, da molti anni.
Tra gli informatici potrebbero esserci dei geometri, ragionieri, ecc.,
ognuno ha con la sua cassa previdenziale.

 forfait. 
Bè, veramente in molti casi da dipendente l'auto la usi per andare al
lavoro, non "per" lavoro. Quindi niente rimborsi. Invece, se ho capito
bene, anche un "falso p.iva" potrebbe scaricare una parte dei costi
auto, anche se usa l'auto per andare al lavoro come il dipendente.

 anche l'anno successivo andrai in credito).
Se diminuisci la base imponibile. Dovrai pagare comunque gli acconti per 
l'anno a venire.

 a novembre.
Il tuo commercialista lo sa. 

 wrote in message 
news:4888a45f$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

La cassa pretende contributi solo se si è iscritti all'Ordine.
Non per il semplice fatto di avere una Laurea in Ingegneria ad esempio.

 l'impossibilità di avere le tutele di diritto.
Tipo quando i contributi inps del peridodo 2001-2004 continueranno
a non comparire sul sito inps (i miei erano 
co.co.co
. ma
per quanto ne so non comparivano nemmeno
quelli a t.i.)? E considera che quei 3 anni vanno ad intaccare i 5 anni 
consecutivi che servono per la pensione. Infatti ora come ora
per me risulterebbero contributi solo negli anni 1998-2001 quando i
contributi li ha pagati un ente universitario e il periodo
2005-2008 (quando cioe' i contributi li avrebbe dovuti pagare
un privato [che in effetti pare che li abbia pagati,
ma c'e' il serio rischio che vadano persi])
Prova a farti correggere un errore dall'inps e vedi cosa accade (qualsiasi
tipo di contratto tu abbia). Specialmente se, come mi dicono in questi 
giorni, la ex-azienda sta chiudendo i battenti
Ciao,
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il tuo commercialista lo sa.
Il primo anno che ho avuto p.iva, a giugno/luglio quando mi ha fatto
la dichiarazione dei redditi, mi ha fatto il calcolo anche dell'anticipo
da pagare a novembre ma negli ultimi anni  dice che fa il calcolo
dettagliato tra settembre e ottobre, perche' dice che e' capitato piu' di
una volta che siano cambiate alcune norme che regolano il calcolo degli
anticipi
vari tra giugno e ottobre => preferiscono aspettare per non dover poi
rifare il lavoro, quindi in genere lo scopro quasi all'ultimo momento.



sono sicuro che ad hermooz non bisogna certo dirgliele queste cose ;-)
felice&pago


 sono sicuro che ad hermooz non bisogna certo dirgliele queste cose ;-)
grazie della fiducia, ma in effetti è una considerazione abbastanza
ovvia ;^)
cmq, una piva che va al lavoro si reca presso un cliente, un
lavoratore che va in ufficio no. Una differenza sia pure solo formale
c'e' ;^)
Sulle ovvie storture derivanti dall'abuso della PI al posto dei
contratti di dipendenza non voglio entrare, l'argomento puzza ormai
come un baccalà dell'anno scorso...
bye!

 liquidazione.
Vedi sopra.
PS: come chicca della legge dello stato, se anche li avessero
pagati regolarmente => se  non presenti domanda
di regolarizzazione dell'esstratto conto gli dici ciao lo stesso
(anche se non e' chiaro se il tempo che hai a disposizione
sono 5 o 10 anni)
Ciao,
Marco.


 c'e' ;^)
Questo senz'altro. 

 esempio.
 Certo, fai bene a precisare.

 23% oltre, forse andrebbe bene...
Come hai visto dalle risposte, i calcoli sono molto complessi e
controversi, tra detrazioni, anticipi, spese, TFR, malattia e ferie
spesate/non spesate, regime ridotto, regime espanso, regime con
postbruciatore, ecc. ecc. ecc. :-)
Diciamo che nel tuo caso, solo guardando il netto mensile, sei proprio
in precario equilibrio tra un discreto aumento del netto, ma una
perdita significativa in protezioni contrattuali, ed anche in
complicazioni fiscali molto pesanti (in fin dei conti da dipendente i
calcoli fiscali sono a carico dell'azienda, e magari anche del Caf se
devi fare il mod. 730).


quindi, alla fine .... il PI la benza (e tuttu il resto) se la scarica, il 
TI no :-)
CVD :-)
Andrea

 scarica, il TI no :-)
No. Il mutuo, l'assic. vita e qualche altra spesa la puo scaricare
anche il dipendente nella dich. redditi.
Il P. Iva puo scaricare (in parte) alcuni costi grossi, tra questi
specialmente quelli della macchina. Alla fine, uno che fattura 30-40000
euro/anno mica si puo scaricare chissa quali altre spese! :-)
PS: domanda: il P.Iva puo scaricare il mutuo sia sulla P.Iva che
sull'Irpef, se fa la dichiarazione?
 


altra domanda. per gli interessi sul mutuo il P.Iva scarica al massimo le 
stesse cifre del TI ? e per l'assicurazione vita ? 

 sull'Irpef, se fa la dichiarazione?
gli interessi del mutuo sono detraibili dall'imposta di persona fisica, 
non dalle altre imposte...
fra l'altro, chi gode del regime agevolato *non* detrae gli interessi 
del mutuo e altre agevolazioni sul reddito di persona fisica, proprio 
perchè non paga l'irpef ma una imposta sostitutiva.
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 stesse cifre del TI ? e per l'assicurazione vita ? 
la partita iva ha comunque un reddito di persona fisica su cui paga 
l'irpef e da cui detrae, con le stesse regole, ciò che è detraibile 
dall'irpef.
