Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Chi aspira o ...

sanitaria non ti curano nemmeno un'unghia incarnita.
Spero vivamente che sul lavoro non ti informi come su questa cosa.
Andare per luoghi comuni non e' mai stata una cosa molto utile, o stai
solo cercando di tenere fede al tuo nick ?
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_leggere_annunci.html
 
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

 Saluti.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non lo so... mi hai quasi distrutto un mito! ;-))
Capita ... :-))
Mi associo, tanti auguri, guarisci presto Hanger !!!
p.s. ma poi mi avevi plonkato o no ?  ;-)
-- 
Jarod

 mi lasciate qualcosa in tasca PD ?
PD ?
Saluti.


Nicola


 sanitaria non ti curano nemmeno un'unghia incarnita.
Perche spari enormita' del genere ?
Il sistema americano ha il difetto di non dare gran che a chi non lavora
da in compenso molte + opportunita' di lavoro
Un lavoratore americano ha normalmente uno stipendio molto ma molto + alto
del nostro in assoluto e come potere di acquiesto a parita' di lavoro
paga se vuole delle assiucurazioni che garantiscono copertura in caso di
infortunio
nel caso della nostra partita iva al dila della spesa medica hai mai pensato
ai mancati guadagni ?
ciao Nicola


 come dipendente devo soffrire il caldo.
Beh.. io ho sempre avuto uffici con l'aria condizionata.. a tal punto che
vado a lavorare molto volentieri in agosto..
Faccio un in bocca al lupo di pronta guarigione all'autore del thread
comunque.. :-)
Ciao

 Il perche' dico cio' ora lo espongo.
Dunque, anch'io ti faccio gli auguri per una pronta guarigione, però devo
dire che il tuo post mi ha lasciato strano... ti conosco "bene", bene nel
senso che leggo sempre i tuoi post su questo NG. E, in base alle tue
risposte, mi sono fatto una certa idea di te: imprenditore di successo, con
numerose società, dipendenti/collaboratori, uno che si fa il 'mazzo' ma con
ottimi guadagni.
Quello che invece traspare da questo tuo post, è un libero professionista
costretto a non lavorare e che quindi non sà come portare a casa i soldi.


 
Mi dispiace e posso solo mostrarti la differenza con la Svizzera dove 
per 20 franchi al mese (14 euro circa) ti paghi una cassa malati anche 
per gli infortuni e per una somma (non troppo modica) ti paghi 
un'assicurazione che ti copre nel caso di mancato guadagno.
Il vantaggio è che le assicurazioni sono serissime e pagano in tempi 
molto brevi con la differenza che qui hai un'IVA praticamente nulla e 
una tassazione sull'imponibile che va intorno al 15-20% ma varia da 
comune a comune (in alcuni comuni potrebbe dimezzarsi).
Effettivamente il grosso problema che noto in Italia è proprio la 
cattiva tutela che ha un consulente con partita iva, ma il problema è 
proprio dovuto al fatto che mentre ingegneri, avvocati e altri ordini 
professionali si organizzano, gli informatici si fanno solo la guerra...

 solo cercando di tenere fede al tuo nick ?
http://www.ministerosalute.it/programmazione/lea/sezPrestazioni.jsp?label=prs
Mi sembra molto chiaro in proposito, come puoi notare non si fa 
distinzione tra dipendente ed autonomo (prestazioni e i servizi che il 
Servizio sanitario nazionale è tenuto a fornire a tutti i cittadini).
Ovvio che se vuoi andare a curarti in svizzera da un luminare premio 
nobel te lo devi pagare (a meno che non fai Provenzano di cognome).
Saluti.

 lascia stare l'imprecazione
Sei fortunato che non abbia compreso prima il significato. Non sopporto 
la mancanza di rispetto per la religione, qualunque religione.
Saluti.

 anch'egli avuto dei problemi.
Uno dei tanti problemi nostrani e' la mancanza di pianificare.
Le assicurazioni in altri paesi funzionano benissimo.
Il problema nasce quando hai un prelievo intorno al 50%
In questo caso diventa seriamente un problema spendere ancora per il lavoro.
Se si vuole liberalizzazione bisogna liberare risorse e pianificare un
sistema socialmente valido
come sempre moglie sobria ( prelievo alto) e botte vuota ( a iva non hai
garanzie)
la scelta migliore
ciao N


 Steve
Nicola


 solo cercando di tenere fede al tuo nick ?
per curare ti curano, dipende se trovi posto, da cosa hai, dallo stato in
cui sei e *ovviamente* dall'assicurazione sanitaria.
Stefano, non č certo luogo comune dire che il sistema sanitario USA funziona
egregiamente per chi ha molti soldi,cosi'-cosi' per chi ne ha pochi,
malissimo per chi e' indigente (che viene curato ma non certo operato, ad
esempio, per un tumore)....mica che da noi sia meglio, sia chiaro...
In Florida una mia amica, con polizza della Disney, per una piccola
operazione chirurgica che "guarda caso" non entrava nella polizza, sborso'
2000 dollari (nel 1992 erano 'na bella cifretta)......

 Il perche' dico cio' ora lo espongo.
Beh, Hanger, se si ha un minimo di cervelletto non c'è bisogno che qualcuno
te lo spieghi, ci arrivi da solo.
Come però tu ben sai molti ci sono costretti ed ecco la frittata; ironia
della sorte oggi sono andato a vedere qualche assicurazione (si, hai letto
bene, qualche!!!) per coprirmi un pizzico il popò in caso di... sfiga...e 
fra ridere e scherzare mi sono arrivati qualcosa come 2000 EUR annui per
una assicurazione malattia + infortuni; aspetto di vedere il preventivo
della polizza responsabilità civile che i miei clienti mi stanno facendo il
mazzo di sottoscrivere (sotto minaccia di bloccare l'assegnazione di nuove
commesse).
Il resto è superfluo e non val la pena di riportarlo.
L'unica cosa che posso fare e farti i miei migliori auguri! Non è proprio
una situazione simpatica la tua e onestamente lo augurerei ai miei peggiori
nemici, non ad una persona che si è sempre dimostrata disponibile e
cordiale.
Francesco

 con te per come e per cosa scrivi !
Mi accodo.
Buona guarigione..
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
https://mvp.support.microsoft.com/profile/?mvpid=10311
Risorse Word: 
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 

 ai mancati guadagni ?
Certo. E' per questo che risparmio.
Saluti.

 anch'egli avuto dei problemi. 
confermo anche questo. Al momento del sinistro ero coperto da 
assicurazione contro gli infortuni. La richiesta di rimborso e la 
documentazione che ho inviato è finita misteriosamente smarrita.
Ovviamente, di fronte alla prospettiva di finire per vie legali per 
recuperare mille o duemila euro, ho lasciato perdere.
Adesso sono "scoperto" perchè sono ovviamente diffidente a sborsare per 
una nuova assicurazione. Se ci fosse qualcuno che me ne sa consigliare 
una che PAGA quando è dovuto, ci potrei ripensare...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 situazioni..
Non e' affatto una questione di schiavitu' e' una questione di contratto 
(che anche i dipendenti farebbero bene a leggere). E' cosi' ovunque, che 
poi in un'azienda ci sia un rapporto piu' informale rispetto ad altre 
non fa testo. Se un giorno non ti presenti al lavoro e' assenza 
ingiustificata, dopo un certo numero di assenze sei passibile di 
licenziamento. I vantaggi del lavoro dipendente si pagano, nessuno da 
niente per niente.
Saluti.

 Ma da li' a dire le solite cose pergiudiziali ...
Non e' nemmeno vero che se stai morendo possono lasciarti morire davanti
alla porta. Hanno comunque l'obbligo di salvarti la vita. Poi chiaro che
rimani indebitato a vita. Non e' nemmeno vero che non esistono strutture
pubbliche come erroneamente si crede. Perlomeno in California. Certo erano
di pessima qualita' ma lo stesso per molti servizi pubblici in europa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Un attimo prima di skippare tutto mi sono accorto che  Hanger Freisen ha
scritto:
[CUTTONE]
1. In bocca al lupo per la pronta guarigione
2. Hai ragione per i problemi di P.IVA (te lo dice un dipendente a TI da
soli 4 mesi con alle spalle 5 anni di P.IVA...).
    Il problema si risolverebbe se chi è a IVA guadagna molto ma molto più
di un dipendente proprio perchè non ha i bonus del TI.
3. Per le assicurazioni... beh, finchè devi pagare funzionano sempre. Quando
devono pagare loro qualche gabola c'è sempre...
Ciao!
-- 
Alex {per email metti '[IOPOSSO]' nell'oggetto}
"Le persone nel mondo si dividono in tre categorie:
quelle che sanno contare e quelle che non sanno contare." (Legge di
Wincorn)

 niente per niente.
Si', idealmente (da contratto) e' cosi', praticamente la situazione e' meno
rigida, anche se, sicuramente non flessibile quanto uno che lavora in
proprio..
Pero' ogni responsabile serio sa che SI DEVE dare una minima autonomia ai
dipendenti, almeno un po' di flessibilita' sugli orari, quantomeno per
mantenere l'ambiente di lavoro sereno, certo, uno che non si presenta a
lavoro senza dire niente viene licenziato.. ma vorrei anche vedere.. :-)
Ci sarebbe pero' da dire che a TI, a un certo livello si ha molta piu'
possibilita' di organizzarsi il lavoro.. i quadri che conosco, ad esempio,
vanno in ufficio, piu' o meno quando ne hanno bisogno, per il resto
s'organizzano il loro lavoro in assoluta autonomia..

 formalmente rassicurato anche su quanto oggetto del presente.
Io invece direi che chi vuole passare al lavoro in proprio di valutare 
bene tutti i pro e i contro. Certo, come dipendente hai le ferie, hai le 
malattie pagate, hai il TFR, hai la pensione. Pero' devi lavorare 8 ore 
al giorno, timbrare il cartellino, fare pausa pranzo quando e' concesso, 
non puoi fare piu' di tot pause caffe', se devi portare i bimbi a scuola 
devi chiedere un permesso, se ritardi ti viene decurtato lo stipendio, 
se usi la macchina non hai rimborsi per la benzina e l'usura, hai lo 
stress della fila in tangenziale.
Il lavoro autonomo non ha orari, inizi e finisci quando ti pare 
l'importante e' rispettare la scadenza del progetto, la benzina e la 
macchina le detrai, detrai i costi di acqua, luce, gas e telefono. Se un 
giorno vuoi andare a Gardaland con i tuoi figli non devi chiedere il 
permesso a nessuno. D'estate spesso e volentieri lavoro di notte perche' 
e' piu' fresco, come dipendente devo soffrire il caldo. E naturalmente 
decidi tu quanto farti pagare.
Insomma entrambe le posizioni hanno innegabili pro e contro che ognuno 
deve valutare e decidere di conseguenza. Se uno sceglie senza conoscere, 
beh, non e' che abbia molto titolo per lamentarsi quando poi le cose 
vanno male.
Saluti.

 prima di trovarsi da un giorno con l'altro in tal situazioni.


 2000 dollari (nel 1992 erano 'na bella cifretta)......
1. Il peggior ospedale americano e meglio dei Policlinici di Roma e Milano
2. Sai cosa significa pagare il 25% e in futuro 20% e il 50% di tasse ? Sai
le assicurazioni che ti paghi con il delta ??


 chiedevo un permesso di mezza giornata..
Sei comunque fortnunato. Non tutti sono a TI cosě.
Anzi sono fortuna to anche io. Nessun problema do ore/ritardi/permessi etc e
in piů lavoro
a 3 minuti da casa... (questo non č fortuna mi sono trasferito per essere
vicino)


2000 dollari (nel 1992 erano 'na bella cifretta)......
Con il metro italiano sicuramente.
Se guadagni 1000 Euro al mese, 2000$ sono una bella cifra.
Se guadagni 4000$ al mese inizia ad esserlo meno.
Tutto e' relativo e il secondo piu' grave errore e' di misurare la
vita in USA con il metro italiano.
Non sto dicendo che qui in USA e' tutto perfetto, magari !
Ma da li' a dire le solite cose pergiudiziali ...
C'ya
	STeve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
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http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
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sbo...@despammed.com
 ---

 professionali si organizzano, gli informatici si fanno solo la guerra...
Mai parole furono piů vere ... guerra fra poveri (ormai) ed anche un pň
rintronati dall'individualismo egocentrico con sconfinamenti nella mania di
grandezza (molto ridicolo visto da fuori).
Mah ... :-/
-- 
Jarod

 situazioni..
Non direi, per quello che ha detto.
La norma è che il lavoratore dipendente deve rispettare un orario e deve 
giustificare le sue assenze anche di poche ore. Ma se questa è schiavitù 
allora c'è qualcosa che non torna. A chi pesano i vincoli di orario fa 
meglio a fare un esamino di coscienza, perchè autonomia non significa 
non avere gli stessi impegni (spesso di più) e gli stessi problemi di 
far incastrare il lavoro con il resto della vita.

 Non lo so... mi hai quasi distrutto un mito! ;-))
Non so che miti vi fate ma per essere ricchi in questo senso bisogna
nascere ricchi. Se uno ragionasse che 1,2,3 mesi non lavorati non cambiano
nulla non arrivera' mai a molto. I lavoratori dipendenti che lavorano per
te? Ma che ancora pensate al latifondista fedautario che l'unica cosa che
fa e' raccogliere il dazio ogni fine settimana? Con l'aumento del
benessere aumenta anche lo standard di vita e quindi quello che prima era
superfluo poi diventa necessario. Pensi che se Bill Gates avesse ragionato
cosi' e se ne fosse fregato della microsoft, dicendo vabbe' lascio per 2-3
mesi e ci pensate voi, l'azienda sarebbe cosi' come e' adesso? Non solo ma
comunque non mi pare che lui si sia lamentato che stia morendo di fame ma
soltanto che ha dovuto sborsare diversi quattrini di tasca propria. E
questo fa di lui una persona ancora piu' ammirevole che conosce il valore
dei soldi. Magari e' un morto di fame, magari e' piu ricco del berlusca.
Chissene. Ma quello che mi spaventa sono i miti che certe volte si hanno.
Ma chi sarebbe il tuo ideale? Flavio Briatore? Il principe di savoia?
Siamo vittime dei media e di novella2000? Non sarebbe meglio ancora avere
dei miti un po' piu' umani che magari fanno anche qualcosa di positivo in
questo mondo a parte che girare con la ferrari e gettare i soldi dalla
finestra senza curarsi dei tanti problemi che ci circondano?


 Ma chi sarebbe il tuo ideale? Flavio Briatore?
Oddio, Briatore butterà i soldi dal finestrino della Ferrari :-) ma lavori
ne fa cavolo ... manager di una scuderia di F1, gestore di discoteche e
locali vari, padrone di catene di negozi, amministratore di un'azienda che
produce motori da corsa.
Anche se come persona, parafrasando Luciano Benetton
"È un delinquente ma è tanto simpatico"
http://digilander.libero.it/rivistaprolet/briatore.html
-- 
Jarod

 
http://digilander.libero.it/rivistaprolet/briatore.html
Ammetto di non sapere molto di Briatore se non quelle poche cose che fanno
vedere nei programmi di varieta', ma ora che ho letto la biografia posso
riporre la domanda. Quindi per essere un mito basta essere ricchi, non
importa come ci si diventa?


 Ma chi sarebbe il tuo ideale? Flavio Briatore? Il principe di savoia?
Il principè di savoia no, ma Briatore sì. E' quello che comunemente si
definisce un uomo di successo. Sembra avere tutto: soldi, potere, donne. Il
modo in cui li abbiamo raggiunti sembra non interessare nessuno.
Ciao.
emc2

 volte ci siamo scambiati pareri :-)
Certo :) il compenso è già salito con un'ultima azienda x cui sto 
lavorando...è salito del 100% :) Ma le cose stanno cambiando...qualche mese 
ancora di 
co.pro
. e poi si profila all'orizzonte il T.I. (o perlomeno il 
T.D.)...
Ciao!
-- 
Ester Memoli - Microsoft MVP - Office Systems, Word
***
https://mvp.support.microsoft.com/profile/?mvpid=10311
Risorse Word: 
http://xoomer.virgilio.it/hoshi/word/word.htm
 

 la mancanza di rispetto per la religione, qualunque religione.
Odio le religioni.
Tutte le religioni, tuttii gli dei, tutti i giudicatori, tutti i libri
sacri.
 > Saluti.
ciao Nicola


 fatto di dover rimanere bloccato a causa degli infortuni.
In un certo senso è vero... ma proprio per questo è necessario che chi 
lavora a part. iva sia un VERO libero professionista; gli onorari coprono 
tutta quella serie di tutele (e protezioni) che nel lavoro dipendente sono 
frutto di anni e anni di lotte sindacali e che nel (nostro) caso non sono 
affatto scontate. 
I "falsi" dipendenti, che fatturano solo ed esclusivamente ad una azienda 
sono invece un'enormità, sono persone che percepiscono sostanzialmente una 
cifra pari al proprio stipendio AL NETTO DI OGNI COPERTURA, che quindi 
diventa, se la si vuole, una spesa a carico proprio. 
Ovvio che - con questi chiari di luna - non sono in tanti a poterlo - 
volerlo fare, per un motivo o per l'altro. 
Io per primo, beninteso, sto accumulando anche i centesimi per comprare una 
casa, di conseguenza... è meglio che per un po' (toccando ferro) non mi 
ammali.
QQG
-- 
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 percepiscono senza tener conto di altri importanti fattori.
beh... ti faccio i miei auguri di pronta e rapida guarigione


 di un dipendente proprio perchè non ha i bonus del TI.
IMHO il problema si risolve (o non si risolve) prendendo il certificato 
di assegnazione di partita iva, leggere cosa c'è scritto nel campettino 
  "tipo soggetto" dove magari c'è scritto "ditta individuale" e 
ripeterselo dieci o cento volte nella testa: "sono una ditta 
individuale, sono una ditta individuale...". Se tutto va bene, si arriva 
a capire che "lavorare a partita iva" non è liberamente interscambiabile 
con "lavorare dipendente" e le differenze non sono dei banali dettagli 
economici o di orario.
Il problema sollevato da Hanger Freisen (a cui rivolgo il mio più 
sentito in bocca al lupo) sarà sempre un problema, la differenza è che 
da dipendente se ne fa carico qualcun'altro mentre da autonomo sono 
pienamente cazzi tuoi. Per quello dicevo di rileggersi attentamente 
quello che c'è scritto nel certificato, "ditta individuale" vuol dire 
che tu sei la ditta per cui lavori e se ti rompi una gamba oltre a 
fermarti tu si ferma anche la ditta.
Il senso del suo post credo proprio che vada interpretato in questo 
modo. Essere liberi professionisti non è uno status liberamente 
interscambiabile con l'essere lavoratori dipendenti, si tratta di due 
"mondi" totalmente diversi che dovrebbero nascere da *esigenze* 
professionali diverse.
"Libero professionista" è uno status *necessario* per chi ha una attivià 
in proprio da gestire come l'erogazione di un servizio reale, quindi una 
scelta opportuna se ci sono i presupposti per l'attività che vai a 
svolgere. Ovvero, chi vede l'autonomia del libero professionista come la 
facoltà di poter andare a prendere i bimbi a scuola o prendersi un 
permesso senza rendere conto a nessuno IMHO con ogni probabilità ha 
fatto una scelta poco opportuna.
Purtroppo, ripeto, malattia è infortuni per un professionista sono 
problemi che se li deve smazzare da solo *comunque* e vanno messi in 
conto come parte integrante di una sorta di "rischio d'impresa"; se da 
dipendente ti fai male da stare a casa dei mesi ti pagano (anche se non 
al 100%, non dimentichiamolo) ma *soprattutto* al tuo rientro in forze 
il lavoro è lì che ti aspetta. Come professionista no, e su questo non 
c'è assicurazione che ti copra.

 e' consueto trovare anche tal condizioni ... ma qui usciremo dal tema ...
Ripeto che non so dove avete lavorato voi ma io non ho mai avuto il 
condizionatore in ufficio, al massimo un paio di ventilatori. Puo' darsi 
che la legge 626 preveda anche queste comodita' (non sono aggiornato) ma 
non mi preoccupo piu' di tanto.
Saluti.

 tutt'altro che invidiabili.
Beh l'idea di dover partecipare a gare d'appalto (vere o "formali") e di 
vedermi saldate le fatture a 180 giorni mi tengono un po' lontano dalla 
pubblica amministrazione. Certo che e' una buona vacca da mungere.
Saluti.

 fermarti tu si ferma anche la ditta.
La butto li. Ma arrivati a una situazione del genere, cosa succede
se con 10.000 euro un professionista si apre una bella s.r.l e
si fa assumere?

 si fa assumere?
Un imprenditore che assume se stesso ?
C'e' qualcosa che non mi torna...
Saluti.

 sacri.
Ci sarebbe da discutere all'infinito su queste tue parole, ma visto che 
sarebbe oltremodo O.T., mi limitero' a dire che provo una profonda 
tristezza per chi crede che noi siamo esclusivamente la somma delle 
nostre parti, e per chi, anche non credendo, non rispetta cio' in cui 
gli altri credono.
Saluti.

 si fa assumere?
Partecipa al "mongolino d'oro" e arriva secondo dopo il tale che 
costituisce un multilevel, ci si iscrive e poi si presenta a se stesso 
cinque volte per avere il guadagno.

 C'e' qualcosa che non mi torna...
Perche' scusa. Nel momento in cui costituisci una s.r.l, essendo
una societa' di capitale, non vedo perche' tu non ti possa assumere.

 cinque volte per avere il guadagno.
Ne sei proprio sicuro al 100%?

Newbie ha scritto:

Abbastanza sicuro.

 una societa' di capitale, non vedo perche' tu non ti possa assumere.
Ok, ammesso che cio' sia legalmente possibile, lo scopo quale sarebbe ?
Ti paghi uno stipendio sul quale devi versare i contributi, accantonare 
il TFR e pagare tutte le tasse che ogni lavoratore dipendente vede 
elencate nella busta paga. Perdonami ma non vedo dove sia il vantaggio.
Saluti.

 una societa' di capitale, non vedo perche' tu non ti possa assumere.
Infatti ... c'è chi fa questo ed altro per pagare meno tasse possibile.
Poi se ti fa un controllo la GDF sono cavoli amari ... ma quando mai te lo
faranno  ;-)
-- 
Jarod

 Ne sei proprio sicuro al 100%?
:-D
Anch'io ho dei dubbi ... per me Vincent non ha un buon commercialista, o per
meglio dire uno troppo onesto e timoroso.
L'ho visto fare da un tipo che ha una srl uninominale ... e per risparmiare
i soldi č un fenomeno  :-))
-- 
Jarod

 Ok, ammesso che cio' sia legalmente possibile, lo scopo quale sarebbe ?
Chiedi ad un commercialista e scoprirai un mondo di trucchi al confine fra
il lecito e l'illecito.
In apparenza non ha senso, però  ;-)
-- 
Jarod

> Ok, ammesso che cio' sia legalmente possibile, lo scopo quale sarebbe ?
Quello di essere un lavoratore dipendente, e quindi di poter godere
di tutti i benefici che ti spettano. Il problema sta nel capire quanto
l'aziende debba sorreggerti nei momenti di bisogno (malattia, 
infortuni), e quanto spetti all'INPS,Inail etc etc.

 infortuni), e quanto spetti all'INPS,Inail etc etc.
Si ma i benefici mica arrivano gratis.
Tu, da dipendente, li consideri benefici semplicemente perche' non sei 
tu a pagarli ma e' il tuo datore di lavoro che li paga per te. Dal 
momento in cui tu diventi datore di lavoro di te stesso questa 
differenza scompare e sarai sempre tu a dover pagare i benefici di cui 
vuoi usufruire. A questo punto perche' dovrei versare altri soldi allo 
Stato quando potrei investire l'equivalente in qualche fondo azionario e 
vederli fruttare molto meglio tra qualche anno ?
Saluti.

 tu a pagarli ma e' il tuo datore di lavoro che li paga per te.
Chiedi ad un commercialista.
In caso di malattia o infortunio per il dipendente una parte la paga la
società e una parte INPS, INAIL, ecc..
E poi c'è tutto un giro di detrazioni fiscali ... paghi i contributi per il
dipendente ma in certi casi può essere vantaggioso (come hanno detto altri
le società di assicurazione private per malattia, infortuni e responsabilità
civile spesso sono inaffidabili e costose).
-- 
Jarod

 società e una parte INPS, INAIL, ecc..
Era qui che volevo arrivare. Devo approfondire il tutto.

 Certo che e' una buona vacca da mungere.
Soltanto se sei dentro *del giro*.
-- 
Pepe
Milano, Italy 

> L'odio porta alla sofferenza.
La sofferenza porta alla redenzione.
Cosa c'entra è sicuramente un altro paio di maniche...
:-)
-- 
Pepe
Milano, Italy 

gli altri credono.
Il rispetto e' una cosa fondamentale e la si da' solo a chi a sua
volta rispetta.
E' insito nelle religioni non rispettare chi non la pensa allo stesso
modo.
Per cui ... "chi crede danneggia anche te. Digli di smettere."
C'ya
	SteveFineOT
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
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 ---

 stava al di sotto.
E blinda come fosse antani. 

  Certo che e' una buona vacca da mungere.
tsk...


 alle franchige perche' e' li che sta il gioco
Vedremo. L'offerta non me l'hanno ancora fatta; fra parentesi mi hanno
fatto compilare un questionario dove le domande si vedeva chiaramente che
erano improntate all'attività di "informatico da ufficio" e un po' mi
sono anche messo a ridere. Altri motivi di ilarità erano domande del tipo:
"Avete un sistema di gestione della qualità?"
"Per ogni lavoro o commessa avete una specifica dettagliata di quello che
dovete realizzare?"
...e via discorrendo! :-)
A presto! Scusa anzi il ritardo con il quale rispondo ma ho avuto qualche
"impiccio"... ;-)
Ciao!
Francesco

 Buona guarigione..
Anch'io, e te lo dico anche in Turco: geçmis olsun ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

1. Il peggior ospedale americano e meglio dei Policlinici di Roma e Milano
Non credo proprio. Gli ospedali romani soffrono quasi tutti l'avere
strutture troppo vecchie, ma non altro.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 ha scritto nel messaggio
news:slrnd3ltum.i...@localhost.localdomain...
