Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Fatture non pagate: cosa fare?

Ciao a tutti,
sono un programmatore free-lance che si è messo in proprio da parecchio
tempo.
Per la prima volta mi trovo a dover affrontare la situazione in cui un
cliente, dopo regolare rilascio della fattura e passati abbondantemente i 15
giorni di tempo (stabiliti da regolare contratto siamo già a 45) per il
pagamento, sta prendendo tempo con le solite scuse dei finanziamenti che non
arrivano, ecc.
Qual'è secondo voi il modo migliore di procedere in questi casi
(possibilmente evitando di rivolgersi a quelle sanguisughe con il titolo
Avv.)?
Grazie in anticipo

Io avevo il tuo stesso problema e dopo vari tentativi mi sono arreso e sono
andato dall'avvocato che dietro lauto compenso mi ha fatto avere i soldi in
un paio di giorni.
Ciao.

 Avv.)?
Spediscigli  una raccomandata A.R. con la messa in mora
relativa all'importo che ti devono.
Ah!! dimenticavo!!
Per non perdere il rapporto in questa fase, via telefono, preannucia
la racc. sottolineando ai debitori che per te è un atto dovuto
per non perdere diritto al credito (non è vero ma dilla così ;-))
Se non sono stupidi capiscono che hai messo in moto una
procedura legale e dovrebbero pagarti!!
Se sono stupidi o non hanno una lira trascorsi i termini di mora
senza la rimessa inviagli un'ulteriore racc. sempre A.R.
con nuova messa in mora e con in più una generica
richiesta di danni per aggravio di spese legali a loro carico.
A questo punto (tempo trascorso max 45 gg tra racc. e ritorno degli
avvisi) se non ti hanno pagato devi andare purtroppo da un avvocato
che se è onesto potrà chiederti al massimo, come anticipo spese,
200 euro e poi vi rivedete alla fine della causa (vinta) e le spese
sarannno tutte a carico del debitore.
Fine della storia e cercati un altro cliente perchè quelli che non pagano
vanno educati a forza di contenziosi legali!!
Se tutti i colleghi lo facessero si starebbe tutti meglio!!!
Bye,
Fabio

 Saluti
Visto che parli anche quando non hai niente di utile da dire.... non per
farmi gli affari tuoi.... ma da quanto tempo non ti fai una bella scopata?
A occhio e croce direi da quando sei nato.... hai provato a chiedere aiuto
a Federica?
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Se tutti i colleghi lo facessero si starebbe tutti meglio!!!
Meglio per chi? Per gli avvocati e per lo stato (che anche lui ci 
guadagna, dato che per fare una causa devi pagare centinaia di 
euro in BOLLI...) sicuramente... per i piccoli professionisti mica 
tanto... 
PS: Io suggerisco di trovare un clan di amici GROSSI e di andare a 
fargli una visita amichevole... Se trovi il clan fai un fischio che lo 
sfrutto anche io!
Max
--
ICQ 3814172
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Saluti
Saluti
PS: ma ti devi sforzare per fare 'sto sarcasmo da 4 soldi o ti viene
naturale???


Dai, non fare il modesto... ti viene naturalissimo! =))) 



ho capito... il solito troll pulcioso...
torna pure a trolleggiare nel gruppo su cui hai messo la ridirezione...
[PLONK]

 tanto...
Francamente trovo disdicevole sempre rinunciare a far
valere i propri diritti presso le sedi opportune.
Penso che sia colpa anche di cittadini come te, che o rinunciano
a hanno atteggiamenti qualunquisti, se la Giustizia in Italia
fa sostanzialmente schifo.  E scusa il  pistolotto ;-)
Se c'è uno strumento anche minimo per tutelarci si DEVE usarlo
altrimenti come i muscoli si atrofizza e poi finisce che ci levano anche
quello
Per problemi come il recupero crediti della nostra
categoria ribadisco quanto già detto anche in altri post
ed in più ribadisco anche che è colpa dei nostri colleghi
che non puntano i piedi con la dovuta convinzione
se vi sono numerose Società che ci marciano.
Bye,
Fabio

 wrote in message
news:bhvvt1$3ljvk$1...@ID-186564.news.uni-berlin.de...

Grazie per la risposta
Tanto per avere un'idea: (sempre se puoi dirlo) "lauto" quanto?

 relativa all'importo che ti devono.
[CUT]
Grazie per le dritte... ne farņ buon uso.

 ho capito... il solito troll pulcioso...
prima di dare del troll a chi questo gruppo lo frequenta attivamente da
tempo, magari lurka un po' e guarda se su google riesci a scovare post
passati che riguardano l'argomento in questione, come ti suggeriva michele.
--
FabMind
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.505 / Virus Database: 302 - Release Date: 30/07/03


In effetti ho provato a cercare, anche su "Google", ma non ho trovato
assolutamente niente al riguardo.
Ho dato del troll ad una persona estremamente maleducata (e lo dimostra il
fatto che ha ridiretto eventuali reply su it.fan.culo e se questo non č
essere troll dimmi tu che cosa lo č) che si meritava sicuramente altri nomi
ben + "grevi": il fatto che costui frequenti il gruppo "attivamente" non da
+ valore a quello che dice se quello che dice non aggiunge nulla alla
discussione e sicuramente abbassa notevolmente il livello del gruppo che
dovrebbe essere frequentato da professionisti del settore ma che
evidentemente soffre del solito problema, comune a tutti i gruppi non
moderati.
Aurevoir

 arrivano, ecc.
Dipende dal cliente : se è uno che ti può dare lavoro anche in futuro, io mi
prenderei una camomilla e aspetterei ancora un mesetto per vedere se arriva
il finanziamento al cliente.
Se invece è un lavoro spot inizia a mandare raccomandate e se entro i 60
giorni dalla data della fattura non ti hanno pagato, ti rivolgi al giudice
di pace.
Bye!


Non hai tutti i torti....
Grazie

Saluti
Ma perche' non te ne vai a fanculo da un'altra parte?
Addio.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

assolutamente niente al riguardo.
Ah no?
http://groups.google.com/groups?q=%22fatture+non+pagate%22
Meno male che siamo tutti professionisti dell'informatica.



Vabbè ragazzi (si fa per dire), però a volte mi sembra che esagerate.
Bisogna capire che non tutti leggono le news tutti i giorni (e non si
dovrebbe certo essere forzati). Anche da una ricerca non è semplice arrivare
alle risposte che si desidera. Certo, se lo stesso messaggio fosse apparso
ieri, magari... ma mi sembra che sia un bel po' che non capiti un tema del
genere. Alla fine, anche, repetita iuvant (e dire che di thread ripetitivi
ce ne sono stati parecchi, e anche a ragione). Sicuramente le risposte a
Michele sono state anche più pesanti della critica che lui aveva portato (e
una reazione eccessiva non è mai giustificata), però, insomma, prendiamo
anche le questioni con un minimo di leggerezza invece di dichiarare guerra
al primo fuocherello.
Franco Pacifista

al primo fuocherello.
Ma che guerra.
Sapessi che gonfiata al mio kill file solo con quel thread .. e
Michele non ci e' certo finito dentro.
Non se ne puo' piu' di "professionisti informatici" che non sanno fare
1+1 ... essu'.
C'ya
	Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html#1.2
   --- 
sxbo...@supereva.it
 ---  remove the x to write me ---

SNIP
Questo vuol dire non sapere usare un motore di ricerca.
E guardacaso come parametri ho utilizzato proprio le stesse parole del
subject del thread (fatture non pagate).
Magari si puo' provare con fatture insolute, cliente che non paga ecc
ecc ecc.
Paradossalmente mio padre e' capace di usare google, ma non e'
professionista informatico. Non credo che sia un caso.
Saluti



.....


Ecco un altro spiritosone: hai provato a dare un'occhiata agli articoli
listati da google con la tua ricerca? Se riesci a trovare lì dentro qualcosa
di veramente utile (nel senso di esperienze reali da parte di persone che
lavorano nel mio settore) sei veramente in gamba; evidentemente io non sono
così in gamba e allora a volte chiedo aiuto. Posso?

 Addio.
Perché di andare con tua madre non ci penso proprio.


Ciao, anche io ho passato la stessa disavventura delle fatture non 
pagate. La storia si è conclusa appena sono andato dall'avvocato.
Non farti fregare! Le cause civili non sono come quelle penali, sono 
molto più chiare e regolamentate.
Per casi di mancato pagamento ingiustificato, un bravo avvocato risolve 
sempre, inoltre l'80% delle spese legali se le accolla chi perde.
spero di esserti stato utile, ciao.
PS: se abiti a milano ti posso dare il telefono dell'avv. a cui mi sono 
rivolto io.


Messaggi di battibecco e polemiche: 17 (18 col mio)
Messaggi in risposta alla richiesta originaria: 8 (inclusi i 4 di
ringraziamento da parte di manlio).
Oserei dire che il 66% (se non l'83%) di questo thread è sterile......
Luca


Grazie molte per l'aiuto: se la faccenda non si risolve positivamente entro
breve tempo farň come dici.
Ciao

 Avv.)?
hai provato a contattare un'agenzia di recupero crediti....da quello che
ho potuto vedere sono piu' economici degli avvocati e particolarmente
risolutivi.
Jack



Ne ho sentito parlare ma non ho ancora ben capito quali sono i loro metodi:
se usano spezzare le ossicine ai creditori credo che potrei essere
incriminato come mandante... o no? Dovrò informarmi.

> se usano spezzare le ossicine ai creditori credo che potrei essere
Volevo dire ai debitori.... sorry

Perché di andare con tua madre non ci penso proprio.
E allora continua ad andare con la tua come hai sempre fatto.
Ma accompagnala allo stadio: con piu' persone e' piu' divertente
(almeno per lei).
*plonk*


così in gamba e allora a volte chiedo aiuto. Posso?
Cetto che puoi. Ci sono le scuole serali se hai problemi a
leggere/capire, poi ci sono i sindacati, poi c'e' anche il ng dei
consulenti del lavoro.
Come ti e' gia' stato fatto notare questo NON E' il gruppo adatto, ma
cercando tra i vecchi messaggi questa problematica e' gia stata
affrontata.
Adesso se volessi gentilmente andare a ridere da un'altra parte (tipo
in it.lavoro.consulenti), ci faresti un immenso piacere.
Saluti.


 affrontata.
Ehilà Freddy!!
Scusami ma non condivido.
Questo E' il gruppo adatto!!
Se non ci si confronta qui su come farsi pagare da un cliente
moroso nel nostro settore non vedo proprio dove farlo!!
Tieni conto che uno dei più grossi problemi del settore
IT in Italia è l'esistenza di non poche società come quella
in cui è incappato il nostro amico.
E' compito di tutto il newsgroup collaborare affinchè
non ci siano più novellini che si fanno sfruttare per mancanza
d'esperienza.
Per ognuno di loro che viene turlupinato si abbassa il
valore di mercato di tutti gli altri, siano essi esperti medi,
espertissimi, guru o quant'altro!!!
Bye,
Fabio

 Questo E' il gruppo adatto!!
[CUT]
Condivido in pieno quanto hai detto: evidentemente il buon Freddy (cosģ come
altri che invece di dare una mano pontificano e scatenano inutili e sterili
frame) č un lavoratore dipendente che non ha bisogno di riscuotere quanto
dovuto in quanto il tutto gli arriva gią in busta paga (finché dura).
E' incredibile come certa gente pretenda di gestire un NG (non suo) in base
alla propria mentalitą/esigenze.
Ciao

 leggere/capire,
Ma vai a cagare imbecille... chi ti credi di essere?

 
anche a me e' capitato pero' non sono mai giunto ad una causa, basta fare
trascorrere i termini per legge, diciamo attorno ai 90 giorni, salvo che
non ne hai fissati di piu' lunghi e fai il cosiddetto decreto ingiuntivo,
tramite un avvocato, e vedrai che ti pagano tutti e velocemente.
io l'ho presentato avverso un'azienda pubblica che non pagava... e non e'
vero come alcuni dicono che poi si perde il cliente, solo che ancora oggi
ci lavoro e adesso sanno che se scrivo "pagamento 30 giorni" al 31esimo...
scatta il decreto, e di solito mi pagano entro i 15 gg... dalla
presentazione fattura.
sarebbe una prassi da "insegnare" a molte amministrazioni pubbliche e non,
che hanno la malsana abitudine di pagarti a non meno di 6 mesi dopo il
lavoro...

ciao amico...guarda che se provi a seguire questo tipo in vari NG tipo
italia.palermo.iscussioni, milano discussioni e a volte tutela.consumatore
(oltre ovviamente a questo ng dove siamo adesso...) vedrai che il
comportamento di questa persona è sempre lo stesso.
anzi..mo' tu gli hai detto quelle cose e mo' vedi che ti denuncia.
lascialo stare nel suo brodo.......
ha qualche problema , è evidente.
ma non gli dare importanza....... forse lui cerca solo attenzione.
tutto qua

già... il michelino in questione........ quando fa il  guappo di quartiere e
spara a zero sulla gente che magari entra educatamente sui NG ti fa
automaticamene il forward su it.fan.culo.... forse  sarà la sua una
nostalgia..... ma  lo fa praticamente sempre quando si apsetta una risposta
quantomeno polemica o contor le sue "idee".
stop

 wrote in message
news:Lk51b.255829$lK4.7...@twister1.libero.it...

Ciao sammy,
questo dimostra la mia teoria che trattasi di troll... il fatto che sia qui
da molto tempo non cambia molto la situazione... se non a sfavore del
newsgroup: peccato che a quanto pare sia anche in buona compagnia di altri
tre o quattro come lui... ma forse è sempre la stessa persona che si firma
in modi differenti almeno così crede di rafforzare le proprie idee bacate:
povirazzo.

alla propria mentalità/esigenze.
Come sei noioso... dovresti fare tesoro dei consigli che ti si danno.
Usare bene un motore di ricerca e' anche indice di professionalita'.




Anche maleducato oltre che noioso...
Sai... leggere e capire sono due cose diverse.
Nei thread scaturiti dalla ricerca su google groups che ti ho
suggerito c'era tutto quello di cui avevi bisogno.
Quindi o non hai saputo leggere, o hai letto e non hai capito.


 Usare bene un motore di ricerca e' anche indice di professionalita'.
Essere educati è anche indice di civiltà
Passo e chiudo

 Quindi o non hai saputo leggere, o hai letto e non hai capito.
O semplicemente mi è sfuggito: rinnovo l'invito precedente.
Passo e chiudo

SNIP
E' vero che il ng e' "luogo" di crescita personale e di confronto e'
vero altresi' che Manlio vuole delle soluzioni certe, non cose per
sentito dire.
La ricerca che ho fatto su google groups dava come risultato i thread
che sono stati aperti su questo NG, in merito agli insoluti, ma a
Manlio non vanno bene (parole sue).
Quindi che vada a chiedere consigli a dei consulenti del lavoro, se
ritiene che quello di cui si e' discusso qui precedentemente non fa
per lui.
Saluti


povirazzo.
Ma per piacere...


Ma per piacere...
Freddy ... scusa la franchezza .. dacci un taglio.
Mettilo in kf e morta li', c'e' gia' abbastanza rumore.
Non ha senso killare troll se poi mi tocca leggerli tramite altri :)
Almeno non quotarli :-)
C'ya
	Steve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sxbo...@supereva.it
 ---  remove the x to write me ---


Manlio,
Purtroppo come dicono in molti è vero... ci vuole l'avvocato.
Al più confronta quale cosa costa meno:
agenzia di recupero crediti o avvocato.
Comunque ti consiglierei, IMHO di procedere come segue:
Per prima cosa, se il termine contrattuale della fattura
è passato di fare una telefonata all'amministrazione della
società debitrice, che metterai la fattura in mora entro
la fine della settimana.
Poi, con lettera ufficiale, procedi alla messa in mora
per ritardato pagamento, al tasso legale del 3,5%
(leggi a tale proposito:
http://groups.google.it/groups?q=mora+interessi+fattura&start=10&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3acc2016.0%40news.dada.it&rnum=11
)
con adeguato termine di pagamento, diciamo un mese.
Se, trascorso questo termine la società non avrà pagato il tuo debito, devi
rivolgerti all'avvocato per l'emissione di un
decreto ingiuntivo ( e questa è la parte più costosa...),
con messa in carico delle spese giudiziarie alla società.
Per il prossimo cliente, nel contratto o patto che stipulate,
ti consiglio, come hanno già detto in molti nel gruppo, di
indicare CHIARAMENTE il termine di pagamento della fattura
(in genere a un mese dalla prestazione).
Ciao e buona fortuna.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Dovrņ informarmi.
certamente.
in genere sono abbianti ad una societa' di nvestigazioni privata.
saluti
jack


 Tanto per avere un'idea: (sempre se puoi dirlo) "lauto" quanto?
Le mie fatture ammontavano a 3500 euro, l'avvocato ha preso 300 euro.
Ciao.


Pensavo peggio... tutto sommato è meno del 10% della cifra totale.
Grazie
Ciao

 Ciao
c'e' 1 tariffario stabilito dall'ordine degli avvocati, non ti possono
chiedere tanto per una semplice lettera di decreto ingiuntivo.