Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Cosa ne pensate di LINUX -2-

In breve...
Linux è un ottimo sistema per il lato server..tutti i servizi di rete,
sia quelli semplici che quelli complessi funzionano meglio, sono piu'
affidabili e a parità di risorse vanno piu' veloce.
Da lato client, windows 2000/Xp è imbattibile almeno dal punto di
vista della semplicità ( di utilizzo, di configurazione di
installazione del software e delle periferiche ) e della disponibilità
di software. Per cui l'utente medio ( impiegate, pasticcioni,
casalinghe ecc.ecc. ) mai e poi mai si troverebbe bene con linux,
anche perche' la storia del software open source non attacca con
l'utente medio ( ovvero i programmi si trovano piratati dovunque)
Io stesso nelle aziende sono il primo a condigliare attualmente server
linux e client XP...cosi' facendo se permettete, parte dei soldoni che
spenderebbero in Licenze server e CAL + parte dei soldi che
spenderebbero con un serverone della HP ( con linux è hardware
sprecato nella maggior parte dei casi, almeno nele PMI ) me li piglio
io come consulenza invece di zio bill e le aziende ci risparmiano
quasi il 50% da lato server ( fate conto solo licenze di un server,
exchange e 10 client ...gia' siamo su cifre interessanti ).
Alla ms rimangono comunque le licenze OEM dei client...insomma un po'
per ciascuno non fa male a nessuno !
Ciao !

 wrote in message
news:meu1bv0q6ggm1msma...@4ax.com...


Forse chi è più esperto di me su Linuxmi smentirà ..............
Piu' che altro mi chiedo perche' siete cosi' limitati nel vedere
impieghi di un o.s. ... server o client ... web o office ...
Linux sta prendendo piede anche in settori lontani dal classico "PC" e
classiche applicazioni.
Sta iniziando a fare concorrenza a RTOS quali VxWorks ... sara'
sicuramente meno famoso di Windows ma vi assicuro che stiamo parlando
di un mercato con tanti zeri e sicuramente di importanza fondamentale.
C'ya
	Steve
--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
(Sullivan's Lemma)

 l'utente medio ( ovvero i programmi si trovano piratati dovunque)
È vero, e i primi che ti diranno che piratare è SBAGLIATO (proprio per 
questa ragione) sono proprio gli utenti Linux.
Windows continua ad andare avanti _solo_ grazie al fatto che si può 
scaricare software rubato. Se i suoi utenti dovessero PAGARE vedresti 
che passerebbero a Linux immediatamente... il mondo non è fatto di 
"figli di papà" che possono permettersi di comprare tutto il software 
che necessitano.
Spero di aver contribuito a sfatare l'idea (stupida) che Linux per 
Desktop è impossibile... certo... imparare Linux ha le sue difficoltà 
iniziali... i suoi "mal di testa"... ma lo stesso vale per Windows. 
Nessun utente nasce "imparato".
Ciao,
   Luca

 classiche applicazioni.
Nel thread precedente ho letto che stai incominciando ad interessarti ai 
device driver.
Ho trovato adesso nel mio "archivio" personale questo file: 
http://www.dit.upm.es/~jmseyas/linux/kernel/hackers-docs.html
Si tratta di un elenco di libri (alcuni online, altri no) che trattano 
il Kernel di Linux (e i device driver) in modo approfondito.
Alcuni di questi sono online, altri no.
In particolare mi è stato consigliato questo:
Linux Device Drivers 2nd Edition - Alessandro Rubini - O'Reilly & Associate
Di questo in particolare esiste anche una versione PDF online (anche se 
nel documento del link di prima c'è scritto di no)
Il libro completo si trova qui 
http://www.xml.com/ldd/chapter/book/index.html
ed è liberaemente scaricabile (ovviamente se ti piace puoi sempre 
comprarti la versione cartacea).
Comunque nell'elenco ne troverai tantissimi.
Ciao,
   Luca

Linux Device Drivers 2nd Edition - Alessandro Rubini - O'Reilly & Associate
Beh ... e' la "bibbia" per scrivere device drivers sotto Linux :)
Ce l'ho da mesi sia in versione cartacea che PDF :), insieme a
"Understanding the Linux kernel" di Bovet & Cesati piu' qualche
milione di link, tipo :
http://gcc.gnu.org/
		GCC (compiler) home page
http://www.mvista.com/
		MontaVista Embedded Linux distribution
http://ppcboot.sourceforge.net/
	Ppcboot boot loader for Power PC -
Linux
http://penguinppc.org/embedded/howto/index.html
	How to Linux for
PowerPc Embedded system
http://www.bastet.com/software/software.html
	Utility Dos2unix to
convert the source files
http://www.uclinux.org/
	Micro C linux project
http://www.etlinux.org/
	ETLINUX
http://www.aero.polimi.it/~rtai/
	DIAPM RTAI - Realtime
Application Interface
http://www.lynuxworks.com/
	LynuxWorks - Embedded Linux
http://www.linuxembedded.org/
	Embedded Linux Stargate
http://www.linuxdevices.com/
	Linux Devices
http://www.kernelnewbies.org/
	Linux kernel explanation
http://mas.cs.umass.edu/~wagner/threads_html/
	Getting Started With
POSIX Threads
http://www.serpentine.com/~bos/threads-faq/
	Answers to frequently
asked questions for comp.programming.threads: Part 1 of 1
http://www.tldp.org/
	The Linux Documentation Project
Per i libri (PDF e non ) ecco qualche titolo che ho racimolato :
- Gnu Autoconf, Automake and Libtool - 
New Riders	Gary V. Vaughan, Ben Elliston, Tom Tromey, Ian Lance
Taylor	1-57870-190-2
- Red Hat Linux 7.1 Secrets - IDG Books	Naba Barkakati	0-7645-4771-2
- Red Hat Linux Unleashed - SAMS	David Pitts and Bill Ball
0-672-31410-X
- Slackware Linux Unleashed - SAMS	Timothy Parker 	0-672-31012-0
- Linux Programming - SAMS	Kurt Wall, Mark Watson, Mark Whitis
0-672-31607-2
- Managing Projects with Make - O'Reilly	Andrew Oram, Steve
Talbott	0-937175-90-0
- Programming with POSIX Threads - 
Addison-Wesley	David R. Butenhof	0-201-63392-2
- Advanced Linux Programming - New Riders	Mark Mitchell, Jeffrey
Oldham, Alex Samuel	0-7357-1043-0
- Linux Device Drivers - O'Reilly 	Alessandro Rubini, Jonathan
Corbet	0-59600-008-1
- Embedded Linux: Hardware, Software, and Interfacing - Addison-Wesley
Dr. Craig Hollabaugh 0-672-32226-9
- Understanding the Linux kernel - O'Reilly	Daniel P. Bovet &
Marco Cesati	0-596-00002-2
Piu' ovviamente un po' di manualistica e info relative a Gnu.
Ciao


 dell'MPC860 in HDLC sotto kernel ... 
Traduzione? Sai... non ho mai sviluppato device driver per Linux... :P
Ma che "device" stai sviluppando (se puoi dirlo)?
Vedo che le risorse non ti mancano ;)
Ciao,
   Luca

Vedo che le risorse non ti mancano ;)
Mai abbastanza ... mai abbastanza :(
Cosi' come il tempo ... va beh che ormai siamo piu' che OT qui.
Il punto che volevo sottolineare, IT su questo gruppo, era come il 99%
di chi parla di Linux consideri solo UN aspetto
(web/server/applicazioni) e mai il fatto che ne esistno anche altri
(es. embedded).
Se gia' tra di noi siamo cosi' limitati poi ovvio che chi ne capisce
di meno non afferra la complessita' della cosa ... e il fatto che non
ci si improvvisa "programmatori".
C'ya


 ci si improvvisa "programmatori".
È vero. Ritengo il campo "embedded" un campo moooooolto interessante.
Basta fare un giro su 
http://www.linuxdevices.com
 per capire QUANTO 
effettivamente linux sia usato e richiesto in questo campo.
Sono tantissimi i palm pilot e gli strumenti più vari che hanno adottato 
Linux come sistema operativo.
Come ho già fatto notare nel thread precedente (credo... non ricordo se 
era in quel thread o da qualche altra parte... non ho voglia di 
controllare) esistono dei chip che sono in grado di far funzionare 
l'intero Kernel di Linux senza bisogno di praticamente niente altro 
(tranne un po' di RAM e le eventuali periferiche). E questo è un 
vantaggio enorme perché il Kernel di Linux ha già device driver 
sviluppati per USB/IrDA/IDE/RetiWireless etc etc etc che permettono di 
creare oggetti molto piccoli ad elevata connettività senza dover 
reimplementare tutto da zero.
Questi oggetti vanno dall'utilizzo personale (vedi palm pilot) fino al 
utilizzo nei gestionali (con strumenti potentissimi in grado di leggere 
carte di credito, caricare/scaricare il magazzino da remoto [grazie alla 
rete wireless], creare ordini, etc tutto in un singolo oggetto).
Esempio: 
http://www.linuxdevices.com/articles/AT4520490885.html
oppure ancora: 
http://www.linuxdevices.com/articles/AT2525542505.html
 
[che ha anche il supporto rete wireless]
Spesso, quando si parla di Linux si pensa subito ai server... ma, come 
hai detto, Linux ha tantissime altre applicazioni ed entrerà (magari a 
nostra insaputa) sempre di più nella nostra vita.
Ritengo quindi sia un errore ignorare la tecnologia che Linux ci offre 
solo perché "tanto gli utenti usano Windows". Credo sia dovere di un 
buon informatico non fossilizzarsi e avere la mente aperta anche a 
tecnologie alternative... anche se questo richiede tempo e fatica... che 
però, credo, venga ampiamente ricompensata se non altro come 
soddisfazione personale.
Ciao,
    Luca
P.S.: Esempio di chip Linux-based è l'ETRAX 100LX: 
http://developer.axis.com/products/etrax100lx/index.html

solo perché "tanto gli utenti usano Windows". Credo sia dovere di un 
Esatto.
E' proprio questo il punto a cui volevo arrivare.
Non e' tanto una sterile guerra religiosa di Linux vs. Windows
(anyway ... il match non si pone nemmeno :-) ) ma di come questo o.s.
stia acquistando giorno dopo giorno enorme importanza.
Oltre i PDA a cui hai accennato, esistono ormai altri prodotti basati
su un cuore Linux ... TiVo, VCR, DVD player, Tv, router, ecc., tanto
per citarne alcuni.


 >È vero. Ritengo il campo "embedded" un campo moooooolto interessante.


 wrote in message
news:b8rh30$cv4cp$1...@ID-99001.news.dfncis.de...


 wrote in message
news:b8r4pr$cu09l$1...@ID-99001.news.dfncis.de...


 volte in Windows ci sono dei problemi che difficilmente puoi
Taglio tutto
Bellissima esposizione.
Mi piacerebbe sapere come sostituisci un server exchange in cui gli utenti
ormai sono abituati ad usare outlook e come utilità "comune" il calendario.
Proprio il calendario viene utilizzato come agenda in modo che tutti
sappiano gli impegni, si possono pianificare riunioni etc...
Risolto questo passerei volentieri ad altro.
Grazie
Frank

 wrote in message
news:b8rmtc$h1f$1...@newsreader.mailgate.org...


 ormai sono abituati ad usare outlook e come utilità "comune" il calendario.
Suse Openexchange ?!?
Bye

parte degli utenti "stupidi"  .... non sulle potenzialità  del sistema
Ok ma non capisco che centra con la nostra professione.
Mica abbiamo a che fare solo con utenti stupidi ... o no ? :)
C'ya
	Steve
P.S. Potresti quotare un po' meglio ? Thanks


 risorse per il mantenimento e l'assistenza e non dico nemmeno chi favorisce
Sinceramente io tutta questa difficoltà non la vedo.
Ho il mio bravo Desktop, le mie brave icone, le mie brave cartelle, il 
mio bravo cestino, il mio bravo Drag&Drop, il mio bravo menu con il 
click-destro... veramente... dove la vedi questa grande difficoltà per 
l'utente normale?
Concorderai anche tu che un utente "veramente stupido" non si mette a 
installare driver nemmeno su Windows... anzi... non sa nemmeno cosa sono 
e a cosa servono... quindi chiamerà il tecnico.
Ciò è/può essere vero anche per Linux.
Nessun "utente stupido" si mette ad installare una nuova periferica... e 
come ho detto Linux ne supporta già tantissime di suo (quindi non 
richiede all'utente né di sapere installare driver né niente).
As esempio... adesso vanno tanto di moda le chiavettine USB (quei 
piccoli "HD" portatili). Ebbene... se ne colleghi una in Linux, l'icona 
relativa compare sul desktop... e tutto senza bisogno di driver... 
esattamente come da Win2000/ME in poi... anzi... il fatto che compare 
direttamente sul desktop è più evidente che se comparisse in Risorse del 
Computer (l'utente non deve stare a cercare dove è andata a finire... 
stiamo sempre parlando di "utenti veramente stupidi" naturalmente).
Inoltre, un utente veramente stupido va in un negozio e compra il 
comptuer con il sistema operativo già installato e configurato... stessa 
cosa la si può fare con Linux.
Veramente... io penso si tratti solo del fatto che uno che ha cominciato 
con Windows si sente "fuori posto" in Linux allo stesso modo in cui un 
utente abituato con Linux si sentirebbe fuori posto in Windows.
Io ho cominciato con GWBasic, poi M$Dos, poi Win3X, e poi 95/98/2K 
quindi ho parecchi anni di esperienza alle spalle circa i sistemi M$. Ma 
ti dirò... da quando ho installato Linux, dopo le prime settimane in cui 
naturalmente "non mi ci trovavo", ho dimenticato completamente Windows.
Ho più strumenti di quanti ne avevo prima, più controllo, più 
applicazioni disponibili, non ho dovuto spendere un centesimo per averlo 
(a parte i CDRom e l'iscrizione al Club fatta di mia spontanea volontà),
quando c'è qualche problema (anche complesso) solitamente si risolve o 
con una ricerca online oppure ragionandoci sopra, la sua stabilità è 
pari se non superiore a quella di Win2k... insomma... a me pare di 
averci quadagnato nel passaggio. Certo... inizialmente è stata dura... 
non capivo cosa succedeva, perché, percome... ma poi, grazie alla grande 
varietà di documenti e grazie anche alla grande disponibilità di altri 
utenti Linux che si sono fatti in 4 per aiutarmi adesso ritengo di 
"capire" un po' questo SO.
Credo che questo possa valere per chiunque... anche per gli utenti più 
utonti.
Perché vedi.. la semplicità intrinseca di Windows è certamente un suo 
punto di forza... ma anche uno dei suoi più grossi limiti. Se da un lato 
di accompagna a manina con wizard, animazioni, etc etc etc... dall'altro 
ti impedisce dall'andare un po' "fuori" dal path disegnato a Redmond... 
ed è proprio qui che comincia la potenza di Linux. Non c'è nulla che non 
si possa configurare sino all'ultimo dettaglio in Linux... non c'è 
nessun file che "root" non possa cambiare a piacimento... non c'è alcun 
limite alle cose che puoi fare in Linux.
Prendi ad esempio i driver NVidia per Linux... basta modificare un file 
di testo e sei in grado di abilitare o disabilitare parti del driver 
stesso, abilitare o meno una certa "caratteristica", e così via. Questo 
un *utonto* non lo farà mai... ma un *utente* cosciente di quello che fa 
lo *può* fare se vuole.
La vera potenza di una tecnologia non è quello che con lei si fa o non 
si fa... ma è quello che con essa si *può fare*.
Prendi il telefono... è uno strumento potentissimo. Ti permette 
virtualmente di parlare con chiunque (o quasi) sulla terra... non lo 
farai mai ovviamente... ma *potresti farlo* se lo volessi. Sta qui la 
sua potenza, sta qui il suo successo.
Certo... il campo "driver" non è sviluppato come per Windows... ma le 
cose (specie in quest'ultimo anno) sono cambiate parecchio... oramai 
Linux viene supportato quasi da qualsiasi produttore in un modo o 
nell'altro... e il bello di linux... è che se il produttore non fa il 
driver... ci sarà quasi certamente qualcuno che ci ha pensato per te.
Inoltre questo problema è facilmente aggirabile non comprando 
periferiche che non forniscono il driver... quindi sei più cosciente 
sulle periferiche che acquisti... ti informi prima. Sta tutta qui la 
differenza.
Ciao,
   Luca

 Risolto questo passerei volentieri ad altro.
Premesso che non l'ho mai fatto (nessuno me lo ha mai chiesto né ho mai 
approfondito l'argomento).
Se non erro, Evolution permette di collegarsi ad un server Exchange 
(
http://www.ximian.com/
).
Vuoi sostituire tutto? Bé... hai KOrganizer per i calendari... e i 
calendari dei diversi utenti possono essere messi su un server remoto... 
quindi ogni utente può aprire il calendario degli altri, aggiungere o 
rimuovere appuntamenti e così via. Inoltre... non serve che KOrganizer 
sia in esecuzione per avvertirti quando un appuntamento sta per 
scadere... e come in Outlook puoi decidere di cancellarlo o rimandare il 
warning a XX minuti da ora.
Sono comunque certo che ci sono metodi migliori... solo che, non 
essendomene mai interessato, su due piedi non te lo so dire.
Comunque vedi... è _esattamente_ questo il problema di Linux.
La gente è abituata a Windows... questa è l'unica vera ragione poiché in 
Linux ci sono altrettanti se non migliori strumenti... solo che, 
naturalmente, sono diversi da quelli Windows.
Mi spiace comunque di non essere stato più preciso nella risposta, la 
mia ignoranza non è però un difetto di Linux.
Ciao,
   Luca

> calendario.
Per completezza: 
http://www.ximian.com/products/connector/features.html
Questo è un modo... ma ripeto... sono certo che ci sono altri modi oltre 
a questo (che sembra comunque andare benissimo).
Ciao,
   Luca

 di software.
Concordo pienamente.

Risolto questo passerei volentieri ad altro.
Tanto per la cronaca: Evolution si collega tranquillamente ai server
exchange
Lawrence: un utente Windows (ma anche Linux :)
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com
rhy...@NOSPAMmyself.com

 In breve...
http://www.pclinuxonline.com/modules.php?name=News&file=article&sid=5075
Questo dice tutto da solo ;)
Ciao,
   Luca

 Questo dice tutto da solo ;)
Questa è grande. Immaginare Microsoft che usa Linux è una cosa, ma queste
sono proprio le prove che lo usa veramente.
Secondo me prima o poi pure andrà a finire che uscira "$M Linux XP".

 Secondo me prima o poi pure andrà a finire che uscira "$M Linux XP".
E chi ti dice che non lo abbiano già fatto? ;)
Vedi esempio del router Microsoft che funziona basandosi su Linux... 
[supponendo che sia vero naturalmente... non mi metto certo a comprare 
il loro router solo per provare]
Magari andando a "cercare" fra le loro DLL riusciamo persino a trovare 
la scritta "GNU Linux" da qualche parte... guarda tutte le "novità 
tecnologiche" introdotte di recente in Windows (tipo Active Directory e 
balle varie)... sembrano il rifacimento di ciò che in ambiene Unix 
esiste già da un secolo... e la stabilità di 2K... sarà ben uscita da 
qualche parte... suvvia, non crederete mica che siano riusciti ad 
ottenerla da soli... o gli alieni li hanno aiutati oppure... [scherzo 
naturalmente... forse] ;)
Ciao,
   Luca

 calendario.
con evolution o kde 3.1 e korganize (compatibili exchange 2000)...

 .
flame?
quotare?
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 naturalmente... forse] ;)
Io so che qualche parte di Windows XP e pure di Win2K è stata creata, usando
FreeBSD o OpenBSD (non ricordo esattamente quale dei due, potrebbe anche
essere un'altro BSD non ricordo bene, ma era un Clone Unix della famiglia
BSD), non so quanto consistente è stata la copia o in che modo siano stati
usati, la stessa Microsoft lo ha ammesso qualche volta, e la prova è anche
nel fatto che Microsoft non si è mai scagliata contro gli Unix della
famiglia BSD, anzi si è sempre detta favorevole a questi e alle loro
licenze.

FreeBSD o OpenBSD (non ricordo esattamente quale dei due, potrebbe anche
Per la precisione
VMS (Acquistato da MS nel 1988) -> NT 3.51 -> NT 4.0 -> Windows 2000->
Windows XP

licenze.
infatti...la Microsoft odia la GPL non la BSD


 milione di link, tipo :
Grazie mille per la lista :-)
Visto che ci siamo, permettimi una domanda: sai per caso quale software
potrei utilizzare per la progettazione di una cpu? Mi sono fatto (simulato e
_sintetizzato_) una cpu RISC ad 8 bit in VHDL con lo Xilinx ISE 5 (ci ho
fatto girare correttamente l'algoritmo ricorsivo delle torri di Hanoi, una
goduria), ora che ho capito bene o male come funziona la cosa vorrei provare
a realizzare qualcosa di meno limitato (mi piacerebbe provare a realizzare
un RISC a 64 bit), ma non essendo del ramo (normalmente sviluppo software,
l'hardware è giusto un hobby per il tempo libero) mi manca qualche info.
Tieni presente che non voglio proprio scendere a livelli troppo bassi (tipo
mettermi a piazzare transistor su uno Spice), qualche tool che mi
permettesse di utilizzare il VHDL sarebbe perfetto.
-- 
Ale
http://www.sen.it
http://www.sen.it/stoa

potrei utilizzare per la progettazione di una cpu? Mi sono fatto (simulato e
Temo sia un po' al di la' delle mie conoscenze :), nel senso che non
ci ho mai giocato.
Visto che hai gia' usato Xilinx magari puoi provare con qualcosa di
piu' grosso ... ma se vai su progettazione di micro e' troppo
specializzato perche' ti possa dare qualche indicazione.
Sorry ...
C'ya
	Steve


 specializzato perche' ti possa dare qualche indicazione.
Grazie lo stesso, comunque ;-)


Risolto questo passerei volentieri ad altro.
Evolution ha un'interfaccia molto simile ad Outlook... il passaggio è
praticamente indolore. Per la precisione, somiglia a Outlook 2000: ha
integrati posta, calendario, todo e contatti... nonché le previsioni
del tempo!

vista della semplicitą ( di utilizzo, di configurazione di
Beh hai mai provato KDE con interfaccia Windows XP? Noterai a malapena
la differenza...
Se ho un Pc Windows: mi devo comprare Office, scaricare altri
programmi... invece se installo una distribuzione linux ho tutto gią
installato!

Frank
Concordo pienamente...
Senza parlare di affidabilita', se uno vuole avere un server di posta
che sia worm compatible e virus compatible, alias SNMP (sicurity not
my problem) allora ha solo una soluzione: 
usare prodotto di M$ !!!
In piu' c'e' la garazia di parac*l*, se qualcosa va storto non puoi
avere torto perche' hai compratto prodotto di M$, UN PRODOTTO
GARANTITO... [:-(]
Cmq sono contento che esiste prodotto insicuri di M$, perche' aumenta
la domanda dei servizi di sicurezza... allora forza M$.
scusate ma non resisto proprio...
ciao
omarg

- Giovanni Ceglia :

Usano le zlibs e lo stack TCP/IP BSD (non FreeBsd ne OpenBSD).
Ovvero usano la stessa cosa che il 90% dei sistemi operativi usa senza
destare scandalo :)
Il 10% è Linux, che lo stack TCP/IP se l'è scritto per balle legali.
Ciao,
	Nicholas

 Forse chi è più esperto di me su Linuxmi smentirà ..............
Se c'è un sistemista Linux può certamente competere con Windows sul lato
client (sofware permettendo). Sono a dire il vero piuttosto simili.
Se la macchina è 'da casa' siamo ancora abbastanza lontani.
Ciao,
	Nicholas

 
Ovvio che Microsoft sia a favore dei *BSD, per un semplice motivo, la 
licenza! Una licenza GPL necessita la creazione di programmi con la 
medesima licenza, mentre una licenza BSD no.
Per fare un esempio, se io scopiazzassi da sorgenti con licenza GPL 
dovrei rilasciare il mio programma con tale licenza. Se lo facessi con 
sorgenti BSD non avrei alcun tipo di problema a sfornare software 
proprietario.
Per essere precisi sulle scopiazzature di Microsoft, lo stack tcp/ip e' 
stato preso dai sorgenti di FreeBSD, riadattato e buttato su Windows 
2000. Apple ha preso un pezzo qui ed un pezzo li' dai vari *BSD e ha 
fatto Mac OS X, quanto meno ha lasciato la base (Darwin) OpenSource, ma 
credo giusto per pubblicita'.
bye
-- 
% env                |  LugBari Member                    /\_/\
USER Marco Pennelli  |  Linux Registered User #306735    ( o.o )
IRCNICK heart        |  "Of course it runs NetBSD."       > ^ <