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Titolo: cacciatori di teste?

ciao a tutti. vi leggo da poco ed e' la prima volta che scrivo. vorrei
un consiglio. ho 34 anni e sono impiegato da sei anni presso una
societa' di medie dimensioni. Attualmente sono quadro e ricopro
l'incarico di responsabile della funzione sistemi. coordino alcuni
sistemisti.  in precedenza sono stato per diversi anni sia sistemista
che programmatore presso altre due societa'. non sono laureato ma ho
una buona dose di esperienza su tematiche piuttosto complesse, sia dal
punto di vista programmazione che dal punto di vista sistemi. mi sono
fatto un po' le ossa dal punto di vista gestione del personale. il mio
attuale datore di lavoro e' soddisfatto di me, il trattamento
economico e' ragionevole e l'ambiente di lavoro discreto, ma
personalmente vorrei fare nuove esperienze, vorrei andare avanti,
perche' sento di essermi arenato. non sto andando avanti ne' dal punto
di vista tecnico, ne' dal punto di vista "manageriale". non ci sono
prospettive realistiche di carriera... ma non e' tanto una questione
di soldi (oddio...) o di inquadramento. e' questione che vorrei
continuare ad imparare, a crescere. scommettere su me stesso. non
accontentarmi, non trascorrere le giornate in quella che ormai e'
essenzialmente routine. mi piace sbattermi, ma sbattermi anche per
costruire, non solo per mandare avanti la baracca. cosi' vorrei
cambiare lavoro. come dicevo, da sei anni sono impiegato presso la
medesima azienda, che ho trovato tramite annuncio su mailing list.
allora pero' ero meno qualificato, e sono entrato in una posizione
inferiore a quella che ricopro oggi. negli ultimi tempi ho
ricominciato (da allora) a guardarmi intorno seriamente, e mi sembra
che per figure professionali come la mia l'unica strada sensata sia
quella delle societa' di selezione, dei cacciatori di teste. annunci
"pubblici" per quadri o dirigenti sono pressoche' inesistenti... a
parte forse qualcosa nel commerciale. a me piacerebbe fare ancora il
responsabile sistemi in una nuova realta' media in crescita, o il
responsabile it, o lavorare nella grande azienda, della quale non ho
esperienza diretta. vorrei sapere se qualcuno ha avuto esperienze in
tal senso, se qualcuno conosce qualche societa' seria alla quale
rivolgersi. in rete ho visto ad esempio le proposte di inoltro cv di
cambiolavoro. sono serie? ha un senso "mettersi nelle loro mani"? ha
un senso mandare direttamente decine di cv a singole aziende per uno
come me? colgo l'occasione per salutare tutti coloro che si trovano in
condizioni peggiori della mia, e sono molti stando ai messaggi che ho
letto. forza, ragazzi. datevi da fare e vedrete che... se siete bravi
prima o poi ne raccoglierete i frutti.

CUT!
Che domande fai? Vorresti essere responsabile di "qui o di la'"? E chi
lavora per te i ragazzi che prendono quattro soldi e poi i responsabili vi
si prendono la percentuale sul progetto? Scusate lo sfogo, ma mi sono
stufato di leggere di gente che, dopo qualche anno di programmazione o
attivitą sistemista vuole diventare RESPONSABILE. Un vero responsabile č
colui che, al momento del bisogno compatta il gruppo e gli da' nuovi
stimoli (lo vedo come una specie di allenatore), non che getta fango sulle
persone perchč non riescono a consegnare in tempo visti i tempi serrati.
Naturalmente questo non č il tuo caso naturalmente. Era soltanto uno
sfogo. Buon lavoro.
-- 
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persone perchè non riescono a consegnare in tempo visti i tempi serrati.
Ma non vedo dove sia il problema e la necessita' di uno sfogo.
E' questione di attitudine e di testa, nonche' di progetti per il
futuro.
C'e' chi si diverte di piu' in un ruolo prettamente tecnico (come me,
perlomeno fin'ora) e quindi di "gestire" le persone non se la sente,
anche per via dell'eta'.
C'e' chi nel ruolo tecnico si sente stretto (ma molto spesso, anzi,
proprio non ha le capacita', non e' necessariamente un problema) e
invece ha una predisposizione manageriale che gli consente di gestire
bene le persone...
Non so se i tuoi responsabili fin'ora (cosa probabile ma non
obbligatoria) siano stati semplicemente dei task manager, ma credo
proprio che scagliarsi verso una figura professionale cosi' alla cieca
non ti faccia troppo onore.
Purtroppo l'oligarchia nel mondo del lavoro genera ordine ed
efficienza, quindi chi "comanda" e' necessario, ovvio che se e' anche
umanamente corretto e' meglio (ma non necessario, purtroppo).
In sostanza non porti mai negativamente, bisogna essere anche
diplomatici nella vita.
Ricorda inoltre che solitamente il manager ha una pessima qualita'
della vita, ovviamente ricompensata economicamente, ma come dicevo
all'inizio del post, dipende da che vuoi fare (famiglia ecc. ecc.).
In bocca al lupo (a tutti).
G

 ciao a tutti. vi leggo da poco ed e' la prima volta che scrivo. vorrei
COme hai fatto?Da diplomato a quadro dirigenziale??Il sogno della mia
vita.
Mi piacerebbe davvero conoscere la tua storia.
Se tiva, puoi sapere di + di me nel msg Lavoro e speranze.
Ciao 
digiweb
-- 
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 persone perchè non riescono a consegnare in tempo visti i tempi serrati.
Di solito, in un'azienda che non sia "La Taverna del grezzo" a gestione
familiare, quelle sono le prime figure alle quali salta il culo dalla sedia
in caso di problemi.
Non minimizzare, dai...
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 °°°

 vita.
Io da piccolo sognavo un mondo piu' giusto....
Saluti.
Luciano

 wrote in message
news:bjs5ct$mmult$
1...@ID-86073.news.uni-berlin.de

Buon per te, cosě puoi sempre vivere nella speranza che ciň che fai 
nel tuo piccolo possa servire a migliorare le cose.
Anche io la penso cosě.


 wrote in message
news:bjs5ct$mmult$1...@ID-86073.news.uni-berlin.de...

Lucia', io ne conosco diversi altri, di diplomati quadri, e onestamente non
ci vedo niente di strano .... oppure o capito male il tuo post.
Lup

 prima o poi ne raccoglierete i frutti.
Meno male uno che vede positivo.........in bocca al lupo anche a te...
Saluti,
G.M.

Se tiva, puoi sapere di + di me nel msg Lavoro e speranze.
digiweb, la mia storia non e' eccezionale. in campi diversi da quello
informatico (o meglio... dovunque fuori dal pessimismo cosmico e dalla
lamentosita' a vuoto che vedo in diversi messaggi su questo gruppo...
scusatemi ma trovo sia cosi', senza voler offendere nessuno) non ci si
stupirebbe di una carriera come la mia... anzi, magari la si
troverebbe opaca. conosco diversa gente piu' fortunata/capace/furba di
me (e, certo, anche diversa gente meno fortunata/capace/furba). la mia
storia non ha molta importanza per te. se posso darti un consiglio,
guardati bene dentro e decidi cosa vuoi davvero. non basta dire cose
come "voglio diventare x tra y anni", bisogna anche vedere come lo si
vuole diventare, anzi e' la cosa di gran lunga piu' importante. ci
sono vari modi, tutti validi, ma quale scegliere dipende da chi sei
tu. la taglio giu' con l'accetta per semplificare: puoi leccare culi,
puoi lavorare sodo e bene, puoi ballare la rumba sul cranio di chi ti
attraversa la strada... possono funzionare tutti. sono necessarie in
tutti i casi solo dosi ragionevoli, sia pure variabili, di
intelligenza, furbizia, volonta' e un pizzico di fortuna. se lavori
sodo e bene ma non ti fai mai valere, non lo metti mai a frutto, non
sai mai mostrare i denti, non vai da nessuna parte. se lecchi culi ma
non lo sai fare bene e non sai offrire cio' che il culo di turno
chiede meglio degli altri, non vai da nessuna parte. se balli la rumba
devi saperla ballare molto ma molto bene e devi saperti scegliere i
crani giusti ed evitare quelli sbagliati, altrimenti non vai da
nessuna parte. chi sei tu? cosa vuoi fare? come lo vuoi fare?
risponditi e scegli la tua strada. percorrila e buona fortuna. ma sii
sempre cosciente che nessuna ti portera' dove vuoi arrivare senza
mangiare un po' di merda. non farne un dramma.

mangiare un po' di merda. non farne un dramma.
Parole sante.
E concordo sul fatto diplomato/quadro, non e' affatto raro.
Anche io non sono laureato e mi avevano proposto un lavoro (che ho
rifiutato, per vari motivi) a 23 anni... come quadro.
Di per se non vuol dire nulla.
Ciao,
G

 prima o poi ne raccoglierete i frutti.
su questo purtroppo ne dubito
;-)


 ci vedo niente di strano .... oppure o capito male il tuo post.
Io conosco diplomati che sono ottimi dirigenti di grandi azienze.
Pero' uno che a 20 anni ha come *sogno della sua vita* diventare quadro
(manco dirigente, quadro!) mi sembra assai fantozziano. Avesse detto che
sognava di diventare astronauta, scoprire un vaccino per la malaria, avere
una famiglia felice, scoparsi Letitia Casta, attraversare l'oceano a vela...
I sogni sono gratis e, come fa dire Calderon della Barca nel secondo
monologo di Sigismondo: sogni sono.
Saluti.
Luciano

 in caso di problemi.
Confermo.
(Da parte di uno che ha lavorato con ottimi risultati per sette anni in
quella che, alla fine, si è rivelata una "Taverna del Grezzo", che ha
fatto di tutta un'erba un fascio nel momento in cui il cliente che gli
portava la stragrande maggioranza del fatturato gli dato un calcio in
quel posto...)
