Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: 2 Sviluppatori C/C++, Entro il 20 Giugno 2007.

Progetto di 3 mesi intensi
Sede di lavoro: Via Ardeatina Km 20,500, Roma, Italia
Obiettivo:
Sviluppare un prototipo di un software di backup inovativo insieme ad
un
team competente e di cultura internazionale. Metodologie di lavoro
stile google e
stipendio elevato.
Il progetto verrà presentato a investitori internazionali.
Se accettato, la persona seguirà lo sviluppo del progetto per creare
un prodotto world-class.
Requisiti:
Laurea in discipline scientifiche, master e dottorato rappresentano un
plus.
Ottima esperienza nella programmazione C/C++ su piattaforma windows.
Esperienza con HTML, PHP, Phyton e Perl rappresentano titolo
preferenziale.
Massima attenzione agli aspetti di usabilità software e web.
Buona conoscenza del protocollo TCP/IP.
Ottime capacità comunicative scritte e orali.
Spirito di squadra e capacità di lavorare con supervisione minima.
Ottime doti analitiche e attenzione ai dettagli.
Esperienza internazionale rappresentano titolo preferenziale.
Conoscenza ottima dell'italiano e dell'inglese.
inviare curriculum a 
ma...@translated.net

 Sede di lavoro: Via Ardeatina Km 20,500, Roma, Italia
[SNIP]
Ma com'e' che quando cercavo lavoro di offerte per C/C++ non ce n'era 
quasi nemmeno una su Roma e ora pullulano.
Mah ?
In ogni caso per il 20 giugno non posso proprio (e per la verita'
contratti di 3 mesi non mi hanno mai entusiasmato)
Ciao,
Marco.
-- 
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 contratti di 3 mesi non mi hanno mai entusiasmato)
è noto che i possessori di laurea, master e dottorato, e conun'esperienza 
internazionale facciano la fila per ottenere un contratto a progetto 

ma...@translated.net
 wrote:
: Il progetto verrà presentato a investitori internazionali.
: Se accettato, la persona seguirà lo sviluppo del progetto per creare
: un prodotto world-class.
Il prodotto si integra con i servizi VSS?

 internazionale facciano la fila per ottenere un contratto a progetto
Io rientro tra i possessori di laurea. Se ben retribuito non ho
alcuna difficolta' ad accettare contratti a progetto o p.iva. (purche'
veramente a progetto o p.iva.)
Il problema del tipo di contratto e' assolutamente un falsissimo problema.
Il problema e' la proliferante presenza di intermediari
che prosciuga le risorse che le aziende clienti finali spendono. E le
prosciugano sia che tu abbia con tali intermediari contratti a progetto
sia che tu abbia con tali intermediari contratti di altro tipo: oltre
il 50% se lo mangiano gli intermediari, sempre e comunque. E le aziende
clienti finali sono contente cosi' (salvo che poi si lamentano che
pagano troppe tasse).


 plus.
 
Una lauera o master per un cagoso software di back-up!?!?! Ma neanche se 
facesse pure il mirroring... :-PPP
-- 
__________________________________________________
Luc (34, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 Una lauera o master per un cagoso software di back-up!?!?!
Guarda che i "cagosi" software di backup sono fra gli applicativi più
complessi e costosi esistenti sul mercato... guardati quanto costano
le licenze di NetBackup e ripassa!
bye!

 le licenze di NetBackup e ripassa!
lascialo stare, stai parlando con quello che tempo fa diceva che i
videogiochi non erano programmazione seria...

 i videogiochi non erano programmazione seria...
Programmazione complessa, ma per prodotti ludici... Cosa non è chiaro al tuo 
cervellino?


 
non è chiaro quel "ma" in mezzo alla frase.
-- 
FabMind

 le licenze di NetBackup
Vogliono fare le scarpe a Symantec?!?! E perchè allora non sviluppare un nuovo 
S.O. per scardinare M$??? :P 


 non è chiaro quel "ma" in mezzo alla frase.
Un grande sforzo per qualcosa di cui si può fare anche a meno, data la 
definizione di "ludico"... 


 __________________________________________________
Hai mai provato a realizzare un motore grafico ?

 definizione di "ludico"... 
quindi il lavoro di un informatico per il cinema, lo sport, i videogame, 
il lotto, le scommesse, le agenzie di viaggi, crociere e tante altre 
cose delle quali si potrebbe fare a meno, vale meno del lavoro da 
informatico per banche, assicurazioni, informazione, istituzioni etc.?
e questo secondo quale "scala dei valori"?
denaro?
morale?
prestigio?
-- 
FabMind

 ma per prodotti ludici...
prodotti ludici che sostengono un mercato milionario, quindi se la tua
affermazione voleva dire "sisi e' programmazione complessa ma tanto
anche se qualcosa non va chissenefrega" e' falsa, dato che se un gioco
e' programmato male non vende, e le recensioni e il passaparola via
web sono estremamente efficaci... paradossalmente invece se fai un
prodotto critico per la produzione fatto male, ma hai un' ottima
struttura di vendita non avrai problemi a piazzarlo.
ma gia' sono "solo prodotti ludici"... e' per questo che le sw house
investono per i titoli di successo l' equivalente di una media
produzione holliwoodiana (per i titoli "uber" pure di piu', pensa alle
licenze fifa...)
e aggiungo, e' per questo che in italia siamo pieni di PMI
informatiche che fanno gestionali e tirano a campare, mentre mr.
Romero va in giro con la sua collezione di ferrari e la Blizzard
fattura milioni di dollari...

 prodotti ludici che sostengono un mercato milionario
Non lo nego, ma ognuno ha le sue preferenze. Personalemnte preferisco 
"morlamente" sviluppare sistemi editoriali che videogames, facendo/avendo fatto 
entrambe le cose con profitto. 
Tutto, IMHO.


 Hai mai provato a realizzare un motore grafico ?
No. Ma sono l'esperto di trasparenze, feathering e drop-shadow nella mia 
ditta... Vedi tu. 


 entrambe le cose con profitto.
non diciamo stronzate Luc, le cazzatine per videopoker e cellulari che
programmavi non sono videogiochi e lo sai.

 pagano troppe tasse).
Perfettamente vero! Comunque, basta che le aziende chiedano il libro matricola, 
per impedire che ci siano subalpalti.
Ciao,
Obelix.

 ditta... Vedi tu.
e' evidente che non sai di che si sta parlando, dato che un motore
grafico serio e' giusto un pelino complesso e complende un miliardo di
cose oltre "trasparenze, feathering e drop-shadow " <g>...

 grafico serio e' giusto un pelino complesso
Ma ddddddai? Ma no..... 


 le cazzatine per videopoker e cellulari
Videopoker: gli algoritmi di pagamento erano molto complessi, c'erano in ballo 
soldi.
Cellulari: stiamo parlando del 1995-1999, quindi non sai di cosa blateri...


 gli algoritmi di pagamento erano molto complessi, c'erano in ballo soldi.
perche', le SWHouse fanno videogiochi per la gloria ? o magari sono
tutti comunisti vero :D ?
scommetto la mia palla destra (scusate il francesismo) che il sistema
di pagamento di qualsiasi mmorpg e' un pelino piu' complesso di quello
di un videopoker... world of warcraft ha 8 milioni di utenti a 12 USD
al mese eh, fai te i conti se sono bruscoli...
second life permette di avere il copyright sulle tue proprieta'
virtuali, c' e' un architetto che ci ha fatto un milione di dollari...
che dici, avra' un sistema meno complesso dei tuoi videopoker ?

 la definizione di "ludico"... 
Certo che è grama la tua vita, se non fai nulla per divertimento e/o
per far divertire...
-- 
Ciao!
Luca

 complessi e costosi esistenti sul mercato... 
Beh, ora non esageriamo, su.
-- 
Ciao!
Luca

 Ma ddddddai? Ma no..... 
Dai, se state buoni vi presto il metro... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 allora non millantare di "aver programmato videogiochi"
I VP erano il 10% del mio tempo.... Il resto era altro genere. 


 per far divertire...
Mi spiego meglio. Sapete cosa vuol dire "Mission Critical"? Bene, un VG non lo 
è. Altre applicazioni si. 


 VG non lo è. Altre applicazioni si. 
Si, lo so. Ma non necessariamente una cosa 'mission critical' è anche
complessa (anzi, io penso che dovrebbe essere il contrario, proprio per
quel che dici tu). Io ancora oggi ritengo la programmazione di
videogiochi una delle forme più complesse di programmazione, e per
sapere quanto bene sono fatte le cose, a volte basta semplicemente
aprire un misuratore di risorse di sistema.
-- 
Ciao!
Luca

 Overflow di superbia e spocchia?
No: personal preference... :) 


 Che notoriamente sono molto più complesse di un motore grafico...
Ovviamente no. Ma se un motore grafico mi sbaglia un triangolo rovinandomi la 
scena è una cosa. Se un testo in trasparenza diventa opaco (bug) e ricopre la 
foto in prima pagina di un quotidiano è altra cosa.
Suvvia ragazzi, cercate di capire..... 


 statistica...
Si, ma un errore di algoritmo (erogazione maggiore dell'incasso) spesso 
pregiudicava il guadagno del gestore... E sai bene come sono i gestori, in quel 
campo...
Se invece l'algoritmo era troppo "braccino corto" allora nessuno più giocava, 
pregiudicando ancora una volta il guadagno del gestore... E sai bene come sono 
i gestori, in quel campo... (cit.)
:-)


 per uno di quei bastardi.
Quindi Fox, al solito, ha straparlato solo perchè ha un orifizio per farlo... 


 alla complessità dell'algoritmo di gestione delle vincite sulle giocate.
Infatti io intendevo la terza cosa: se sbagli il programma sono ca**i amari.


 per impedire che ci siano subalpalti.
Ericsson lo faceva fino al 2003. Probabilmente anche Datamat lo faceva
(non ne sono sicuro). Da allora Ericsson non lo fa piu' in quanto
tale richiesta e' ritenuta illegale. Non so se tale "illegalita'" sia
stata scoperta "per caso" contemporaneamente all'approvazione
della legge Biagi.
Secondo me sarebbe comunque sufficiente che le aziende chiedessero i
CV firmati dal candidato, anciche' accettare quello che dice
l'intermediario..
Ciao,
Marco.
-- 
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 Per non parlare della malattia, dei permessi e di tante altre cose.
Dal mio punto di vista io cerco di adeguare il lavoro ai soldi che prendo.
Intanto se so gia' da prima che dove andro' a lavoarare mi chiederanno
continuativamente 10 ore/giorno => chiedo gia' da prima una retribuzione
oraria/giornaliera maggiore di quella che chiederei altrimenti.
Certo puo' capitare che te lo chiedano quando sei gia' li',
ma in ogni caso, anche con p.iva o 
co.co.Pro
 (anzi, ancora piu' che non con
t.i.) e' possibile rifiutarsi in quanto in teoria l'organizzazione del
lavoro dovrebbe essere "autonoma" per legge. Per cui se vai in tribunale
probabilmente vinci la causa. Anche se, se si va in tribunale per queste
cose, forse conviene andarsene spontaneamente.


 Quindi Fox, al solito, ha straparlato solo perchè ha un orifizio per farlo...
"mi guarda con quello sguardo che sembra riuscire a leggere quello che
hai in testa..."
"chiuso per ferie?"
(cit.)
ti ho risposto sopra, ma te lo riassumo:
1) dato che con i mmorpg si fanno tonnellate di soldi, il sistema di
gestione / pagamento di un mmorpg con milioni di utenti e che porta
milioni di dollari di incasso e' secondo te meno complesso del
programma di publishing della ditta per cui lavori (non e' il tuo
programma, e' della ditta per cui lavori) perche' e' un prodotto
entertainement ?
2) dato che su Second Life girano tonnellate di soldi, il codice di
second life e' secondo te meno complesso del programma di publishing
della ditta per cui lavori (non e' il tuo programma, e' della ditta
per cui lavori) perche' e' un prodotto entertainement ?
3) dato che le varie edizioni di Fifa portano tonnellate di soldi, il
codice di Fifa e' secondo te meno complesso del programma di
publishing della ditta per cui lavori (non e' il tuo programma, e'
della ditta per cui lavori) perche' e' un prodotto entertainement ?
4) La struttura informatica utilizzata per realizzare Starwars Episode
3 e' meno soggetta a controlli e procedure di sicurezza di quella
dell' azienda per cui lavori perche' e' finalizzata ad un "semplice
prodotto entertainement" ?
5) John Romero (il creatore della ID e di Doom) ha una collezione di
ferrari e tu no, e' lui un pirla perche' ancora programma "cose non
serie" ?
mi rispondi per favore ?

 è. Altre applicazioni si.
se e' per questo nemmeno un programma di publishing per quotidiani lo
e'...
Un programma per la gestione di apparecchiature mediche si'.
Un programma per la gestione degli apparati di volo di un aereo lo e'.
Un videogioco no.
Un programma di publishing per quotidiani nemmeno.

 Un programma per la gestione di apparecchiature mediche si'.
Sei confuso...
--------------
Il codice "mission critical" e' il codice che e' critico all'azienda
nell'assolvimento della sua mission. La mission e' un concetto ben chiaro e
definito.
Se un'azienda ha come mission la produzione di autoveicoli il codice che
blocca la catena di produzione e' mission critical. Il codice della
fatturazione o del controllo presenze, invece, no. 
--------------
http://groups.google.it/group/it.lavoro.informatica/browse_frm/thread/d39047bf2
1cbf1a0/97788d383e312a2e?lnk=gst&q=%22mission+critical%22&rnum=3#
97788d383e312a2e


 mi rispondi per favore ?
Hai ragione su tutto, ma io non parlavo di questo... Dai, torna al tuo 
gestionale in VB6. 


 mi rispondi per favore ?
ma allora sei duro ?
cosa vuoi che ti riposnda ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fatturazione o del controllo presenze, invece, no.
bene, quindi un videgioco e' mission critical per l' azienda che lo
sviluppa, giusto ?

 cosa vuoi che ti riposnda ?
mi piace il rumore delle sue unghie sui vetri :D

 sviluppa, giusto ?
Certo, specie se "paga". 


 Certo, specie se "paga".
alle 12:53 hai scritto :
" Mi spiego meglio. Sapete cosa vuol dire "Mission Critical"? Bene,
un
 VG non lo è. Altre applicazioni si. "
GRIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNgggggggg
:D :D :D

 mi piace il rumore delle sue unghie sui vetri :D
Ripeto: sei un po confuso sull'argomento. 


 alle 12:53 hai scritto :
il tuo errore è che ti aspetti la logica nei ragionamenti di chi la 
logica non la usa.
-- 
FabMind

 Ripeto: sei un po confuso sull'argomento.
argomenta, sono disposto ad ammettere la mia ignoranza se mi dai delle
motivazioni convincenti.

 logica non la usa.
nah, lo so, voglio solo vedere il limite.
l' ultima volta che uno lo aveva lasciato senza argomentazioni e'
andato in buffer overflow e non si e' visto sul NG per un mese, quindi
magari e' pure utile :)

 andato in buffer overflow e non si e' visto sul NG per un mese
Eh!?!?! Quest due sono fuori...
Dai, continuate a mast*rbarvi a vicenda pensando a me...
:-PPPPPPPPPPPPP 


 motivazioni convincenti.
Già fatto. Se non è sufficiente allora non so cosa aggiungere.
Programmare VG è complesso e da grossi guadagni alla software-house, ma non è 
detto che sia soddisfacente per tutti farlo, almeno nel lungo periodo e/o nella 
"maturità". 


 bye!


 disponibilita')
se ti rileggi attentamente, forse, trovi la riposta.
felice_pago


 se ti rileggi attentamente, forse, trovi la riposta.
Non la trovo.
Pazienza,
sopravvivero'.
Ciao,
Marco


 sopravvivero'.
Prova a scolarti un litro di vino, prima. Magari sarai fortunato come Felice... 
:P 



...sembra di stare da Gigi Marzullo:
"si faccia una domanda e si dia una risposta" :-)


 sopravvivero'.
"in Molise" (cit.)

 disponibilita')
se c'e' scarsita' di un prodotto molto caro e ricercato,
cosa pensi di primo acchitto ?
sara' difficile produrlo !
credi veramente che fior di aziende internazionali,
tengono la gente in ufficio senza fare niente, mentre
il mercato sarebbe disposto a tirare fuori soldini per
un prodotto tutto sommato facile da produrre ?


 Beh, ora non esageriamo, su.
beh, non saranno nel 2% di percentile più alto sulla scala della
complessità e del costo, ma comunque sono abbastanza in alto, dai...
Chiaro che un software di backup non è un ERP nè un SO, ma neanche è
una cosa che si può mettere insieme in quattroequattrotto ;^)
bye!