Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Interessante, interessantissimo

 
http://c2.com/cgi/wiki?DrDobbsSyndrome
 
 
...e non commento!
 
-- 
Quando la dittatura è un dato di fatto, la rivoluzione diventa un diritto.
(Victor Hugo)
 
“L’intelligenza sa di essere libera, quali che siano le coercizioni 
esteriori.
Sa che la grandezza dell’Uomo è nel pensiero, e sa che c’è sempre
almeno un altro uomo che lo afferra e lo trasmette.”
(Ida Magli, Omaggio agli Italiani)

 
 
C.V.D.
 
Se prima di parlare qualcuno qui dentro si informasse meglio...
 
 

 Se prima di parlare qualcuno qui dentro si informasse meglio...
 
Ma cosa, ma quando. Testina di cazzo, quello che si deve informare sei tu - non sapevi dell'esistenza del DrDobb's Journal prima che lo nominassi. A parte il fatto che stai rispondendo ad un altro degno COGLIONE del tuo calibro - troll come te (non mi interessa leggere quel che scrive, e` nel kill file), ti ripeto che il DrDobb's Journal e` stato una delle riviste informatiche piu` prestigiose, e tu puoi battere i tuoi pugnetti quanto vuoi. Citare sitarelli a cazzo non e` che aiuti la tua causa. Oltretutto, gran parte dei commenti in quella pagina e` *a favore* del DrDobb's, IDIOTA. Non leggi neanche quello a cui commenti, preso dalla foga di voler provare che non sei un povero scemo. Invano, ovviamente, visti i risultati. Il DrDobb's sarebbe stato bacchettato da Richard Stallman? La sua e`, semmai, solo una precisazione e perche` il GNU Manifesto e` stato pubblicato PROPRIO sul DrDobb's Journal, ARICOGLIONE.
 
Il punto, comunque, e` che tu non saresti in grado di capire nessuna articolo di informatica che vada leggermente oltre le scemenze scritte dal tuo "lineaedp" (lol). Ribadisco: mi piacerebbe vederti in faccia, devi essere veramente un grande sfigato.
 

 Ma cosa, ma quando. Testina di cazzo, quello che si deve informare sei tu
- non sapevi dell'esistenza del DrDobb's Journal prima che lo nominassi.
CUT
 
Genio, se io, come ti ho già detto, ho delle copie del DrDobb's Journal,
posso parlare basandomi su dati certi.
 
E, ti ripeto, che all'epoca Dev batteva a mani basse DrDobb's Journal
sulla qualità e chiarezza degli articoli.
 
Per non parlare di Computer Programming, che all'epoca era la
diretta concorrente del DrDobb's Journal. Inutile dirti che
anche questa batteva a mani basse DrDobb's Journal.
 
Procurati delle copie delle suddette riviste e fai tu stesso il
confronto e non rompere più i coglioni qui dentro.
 
 


detto da voi due (che guardacaso vi trovate in sintonia) è davvero buffo.

 ha scritto:
 
Ciccio: plonkalo... è un TROLL anche se ha una forma un po' più 
strana...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»


Visto che non ricevo i post dell'innominato (e neanche dei suoi svariati 
morphing), stai dicendo che il ciccio trova ragione basandosi sulla sua 
cacologia?
Non ho parole, mi sa che metto anche ciccio nello stesso kill-file.

 strana...
 
Bravo, continua a plonkare e affibbiare l'etichetta di "troll" a chiunque ti faccia notare quanto sei scemo.

 posso parlare basandomi su dati certi.
 
Tu non "parli" mai basandoti su dati certi. Tu parli basandoti su stronzate di cui e` pieno il tuo cervellino ipodotato. Dimostri di essere un idiota ed un incompetente in ogni post che scrivi. Come pretendi di essere minimamente credibile? Computer Programming non e` MAI stata concorrente diretta del DrDobb's Journal e Dev non era neanche minimamente comparabile in quanto a contenuti. Come sempre, dici stronzate. Guarda che il fatto che *A TE* bisogna spiegare certi concetti come se si parlasse ad un bambino di 5 anni, non vuol dire che non vi siano persone in grado di capire roba piu` complessa, esposta in maniera piu` formale. Cosa che il DrDobb's, peraltro, NON faceva. Era accessibilissima. Io conosco tutte le riviste di cui parli, piccolo rincoglionito.

 Non ho parole, mi sa che metto anche ciccio nello stesso kill-file.
 
Nooo, non farlo, ti perderai gli interessantissimi articoli di 
lineaedp.it
!!!
 

 Dev non era neanche minimamente comparabile in quanto a contenuti. 
 
Però, dai, non era male, come divulgazione. Un mio compare dei temi dell'università ci aveva scritto un ciclo di articoli sui frattali e sulla grafica mica male: l'ho capito pure io! Certo, l'avevano spalmato in non so quanti numeri, per cui quando ho visto il 'segue', son andato direttamente dal personaggio e mi son fatto dare il ciclo completo.
 
Detto questo, io sono sempre stato uno da libri, più che non da riviste (diciamo 95 - 5?). E oltre tutto, da libri cartacei: sto a usare libri elettronici, ma la carta, per le robe serie, continua a piacermi di più.
 
-- 
Ciao!
Luca


Per completezza devi ricordarti di dire anche che eri uno dei pochissimi 
che riceveva direttamente a casa tutti i numeri di "gente di un certo" 
livello e con tutti gli inserti "io pirla", periodico del grande 
direttore Guastardo della Radica. Mentre moltissimi altri, meno 
fortunati perché meno dotati, me compreso, si sono dovuti limitare a 
qualche assaggio in tv. Ma tu che eri e sei una grandissima testa 
coronata hai ricevuto più fortuna.
Che dire.
 
 

 accessibilissima.
CUT
 
ROTFL... :-D
 
 
 

 Però, dai, non era male, come divulgazione.
CUT
 
Infatti basava il suo successo proprio sulla capacità
di divulgazione di tutorial e corsi sui linguaggi di
programmazione con una metodologia curata e chiara.
 
 
 

 Cosa che il DrDobb's, peraltro, NON faceva. Era accessibilissima.
 
Tant'è vero che IoProgrammo tentò di allegarla gratis per 5 numeri,
ma fu, ovviamente, un insuccesso. Impara dalla storia. E studia.
 
 
 


Scusate, ma penso che si stia facendo confusione. Fu tentata la 
diffusione di una versione italiana di DrDobbs Journal e questa 
miseramente fallì.
 
Che Dev o IoProgrammo fossero più chiare... bhe, si, erano scritte in 
italiano e quindi più comprensibili al programmatore italiano medio... 
il fatto di spalmare su 12 numeri un articolo che su Dr Dobbs sarebbe 
stato pubblicato in un solo fascicolo...
 
Giusto per...
 
ho un libro edito da DrDobbs in cui ci sono i sorgenti di un compilatore 
C.... completo di assembler, linker, librerie... lo comprai a Londra 
fine anni 80...
 
A Roma occorreva andare a via della Vite, in una libreria specializzata 
in testi americani, per procacciarsi Byte o DrDobbs. Poi furono 
distribuite in alcune edicole del centro, una in via Veneto.
 
Ma se non hai mai scritto codice per uno zx81 o più tardi per un 
commodore 64 non puoi sapere cosa era la divulgazione tecnica a quei 
tempi...
 

 tempi...
 
Sbagliato anche questo. Ho il manuale del C64 proprio qui,
e all'epoca lo abbiamo passato anche sotto ai raggi X.
 
 

 fine anni 80...
 
Ricordo bene. Stai probabilmente parlando dello Small C. 
 

Impara dalla storia. E studia.
 
LOL :D Senti chi parla di studiare. Guarda, che tu raccomandi agli altri di studiare e` veramente il colmo. Persino un opossum ne sa piu` di te di programmazione (e non solo).
 

 Detto questo, io sono sempre stato uno da libri, più che non da riviste (diciamo 95 - 5?)
 
Certe riviste hanno avuto senso fino ad un certo punto, poi sono diventate quasi tutta pubblicita` e, ovviamente, con internet non hanno avuto piu` senso. Una che andava forte, anche visti gli autorevoli autori, era MCMicrocomputer. Gli articoli di Corrado Giustozzi sul C o quelli di Sergio Polini sul Pascal (con tanto di serie sulla scrittura dei TSR's) erano delle vere e proprie perle da conservare. Nel tempo si e` man mano sgonfiato dei contenuti tecnici e farcito di pubblicita`, per cui l'ho lasciato perdere. 
 

 Non hai ancora capito che non gliene fotte niente a nessuno che l'edizione
italiana del DrDobb's non ha avuto seguito. Non dice assolutamente niente della
bonta` di quella rivista.
 
Quindi per te la bontà di una rivista non si deduce da quante copie vende.
Un ragionamento impeccabile.
 
 


MC era in minima parte per gl sviluppatori, mentre CP e DEV erano 
totalmente per chi sviluppava e ci hanno scritto personaggini tipo 
Balena, Di Mauro, Pescio e Cantu. Non certo gli ultimi arrivati.
 

 Il problema e` che cervelli del calibro di "ciccio" o "AleTV" possono comprendere solo cio` che gli viene spiegato a caratteri grandi, su una lavagna ad alta visibilita`, spiegato da Peppa Pig, possibilmente con l'ausilio di pupazzetti che fanno versi carini. E` chiaro che un articolo sul C++ scritto da Koenig non lo avrebbero mai compreso. D'altronde, da uno che definisce "spocchiosa" una rivista, non e` che ci sia da aspettarsi molto.
 >
Miiii quanto rosichi per non saper sviluppare su db. Fai sempre in 
tempo, certo più aspetti più ti rincitrullisci, ma hai ampi margini di 
miglioramento, partendo da zero.
 

On 21/03/2016 15:28, FP wrote:
 > Il 20/03/2016 20.11, ciccio ha scritto:
 > [...]
 > Ma se non hai mai scritto codice per uno zx81 o più tardi per un
 > commodore 64 non puoi sapere cosa era la divulgazione tecnica a quei
 > tempi...
 >
Ricordo per il C64 uno speciale di CCC con le famose (per gli 
intenditori...) routine grafiche in assembly di Danilo Toma, che 
estendevano il basic con comandi per far grafica in modo semplice e 
soprattutto veloce. Il tutto distribuito con i sorgenti (in assembly 
appunto) e articoli a corredo.
 

 Un ragionamento impeccabile.
 
impeccabile non sarà, ma la deduzione contraria è decisamente più fallace.

 Era piena zeppa di errori.
 
ROTFL!!!!!!!! :-D :-O
 
Questa è troppo... Davvero.
 
Procurati qualche numero e studiatelo, ti farà bene.
 
 
 
 

 Balena, Di Mauro, Pescio e Cantu. Non certo gli ultimi arrivati.
 
Vero, e hanno contribuito alla divulgazioni di argomenti e tecniche
anche avanzate con una approccio davvero attento alla didattica,
cosa non da tutti.
 
 
 
 

 ha scritto:

Certo se uno si mette a dare una rivista di gossip e ci mette in copertina
tette e culi è chiaro che vende copie a palate.
 
Ma forse, è la gente che vuole quello... Diversamente non le comprerebbe nessuno.
 
COMUNQUE sempre di vendita si sta parlando, se non vendi chiudi il giorno
dopo.
 
 

 copertina tette e culi è chiaro che vende copie a palate.
 
senza fare paragoni idioti la tiratura dipende dalla popolarità dei temi 
trattati. per dire "focus" tira molto di più de "le scienze" ma nessuno 
si sognerebbe mai di dire che è una rivista più autorevole.

 dopo.
 
Vero. Questo però non dice nulla dell'autorevolezza o bontà di una rivista.
 
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto:
 

Ma "l'autorevolezza" in generale chi la decide? E' come un professore
universitario genio con "autorevolezza" magari anche internazionale,
che PERO' non sa insegnare ai ragazzi. Che cazzo di utilità ha allora?!
 
 


ovvio tutti sanno che focus è più leggera di una rivista
scientifica tipo anche "le scienze", tant'è che la vedo
spesso in mano a gente che viaggia in treno o autobus e
vuole passare il tempo con qualcosa da leggere e che 
ogni tanto gli fa dire "Oooohhh! Questa non la sapevo!".
 
Fa il suo lavoro di intrattenere (con o senza autorevolezza)?
Sì, e allora vende. Se invece non vende allora non ha centrato il
target e allora chiude. Non ci sono meccanismi arcani o nascosti.
 
 
 

 Ma "l'autorevolezza" in generale chi la decide? 
 
Sicuramente non il mercato.
Ti faccio un esempio. Io tempo addietro ho letto "Dal Big Bang ai buchi neri" di Hawking, che è un'opera divulgativa, non destinata agli addetti ai lavori. Ci ho capito si e no la metà di ciò che vi è scritto. Il problema non è il libro, sono io, non sufficientemente attrezzato per arrivare a comprendere concetti comunque molto avanzati (quando sono arrivato alla teoria delle stringhe il cervello è andato in protezione irreversibile).
 
Si può dunque affermare che non è autorevole o, peggio ancora, cose del tipo (ti cito) "Che cazzo di utilità ha allora?!"?
 
Secondo me no.
 
-- 
Ciao!
Luca
 
PS. per lo stesso motivo sono stato abbonato per un anno a Le Scienze, ché, siamo sinceri, Focus non aggiunge nulla a ciò che è trovabile con una veloce ricerca su Wikipedia; però mi sono accorto che si trattava di una rivista troppo 'alta' per me.

 target e allora chiude. 
 
Però ne stai facendo una questione di marketing e, di nuovo, non è dove stavamo parando.

 tipo anche "le scienze", 
 
appunto, anche delle riviste informatiche ne esistono (esistevano) di più 
leggere e di meno leggere.
 

 ha scritto:
 

Il commercio(=fare soldi) E' marketing.
 
 

 leggere e di meno leggere.
 
e ne esistevano alcune più adatte alla didattica ed altre meno adatte.
 
 

 Il commercio(=fare soldi) E' marketing.
 
Non vero. Il commercio è marketing E contenuto. Se il tuo target è un contesto tecnico piuttosto elevato e non il pubblico medio del bar dove vai la mattina, allora non puoi pensare che li sia adeguato un medium con un target differente - ad esempio il già citato MC degli ultimi tempi -, anche se questo ha una diffusione superiore.
 
-- 
Ciao!
Luca


bene, adesso però torniamo al punto: se una rivista è più leggera ti 
torna che possa avere un pubblico più ampio e di conseguenza una tiratura 
più alta?

 ha scritto:

definisci "leggera".
 
 

 definisci "leggera".
 
lo stesso significato che gli dai te, visto che sei stato te a parlarne.
 

 definisci "leggera".
 
ROTFL, meglio se cambi thread ciccio, in questo hai gia' perso la partita.

 lo stesso significato che gli dai te, visto che sei stato te a parlarne.
 
sei stato tu ad utilizzare questo termine, quindi l'onere della
spiegazione tocca a te.
 
 


nessun problema, mi basta ripetere concetti già scritti.
 
"leggere" significa che affrontano temi più abbordabili, o rimanendo su 
un piano meno impegnativo, in modo da abbracciare una platea più ampia e 
vendere così un maggior numero di copie.
 
hai capito finalmente la confutazione? oppure vuoi continuare a menare il 
can per l'aia?
 

 ha scritto:

E allora sbagli. Già solo Dev proponeva articoli che richiedevano
conoscenze tecniche avanzate, assieme sempre ad altri articoli
didattici per chi iniziava un preciso argomento. Quindi non è
vero che Dev era dedicato alle massaie di Voghera come volete
asserire tu ed un altro.
 
 
 

 dedicato alle massaie di Voghera come volete asserire tu ed un altro.
 
non so cosa asserisce l'altro ma io non ho mai asserito che "dev" fosse 
dedicato alla casalinga di voghera. io ho risposto a te quando sdoganavi 
l'assioma una rivista con elevata tiratura di copie = rivista buona.
 
 
 

 l'assioma una rivista con elevata tiratura di copie = rivista buona.
Se proprio dobbiamo analizzare il dato, la tiratura dichiarata serve 
solo a sostenere il prezzo delle inserzioni pubblicitarie. Nel caso 
della stampa sovvenzionata, la tiratura serve anche a determinare 
l'ammontare del contributo all'editoria erogato dal dipartimento per 
l'informazione e l'editoria, ma non credo sia questo il caso.