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Titolo: Partita IVA....oggi unica vera chance x i sistemisti ( lunghetto)???

Buongiorno...
dopo una intensiva ricerca di impiego ( sistemista NT/2000, buone
conoscenze LINUX, database, cisco ) e diversi colloqui, le uniche
chance che mi si propongono sono come free-lance...ovvero con partita
IVA ( o  collaborazione occasionale !! ).
Neanche l'ombra di un 
co.co.co
 serio...non parliamo di lavori come
dipendente !!
Le motivazioni sono che ( a quanto ho sentito io ) che non c'e lavoro
a sufficienza ( o non ci sono previsioni per il futuro ) per
accollarsi contratti onerosi e poco gestibili, per cui queste aziende
( anche abbastanza grosse direi ) tendono a lavorare sul "venduto"...
abbattendo i costi magari di un dipendente che sta magari anche una
settimana o mesi addirittura con poco lavoro.
Ora il fatto che mi dicano che posso lavorare per qualcuno altro se le
loro commesse ad un certo punto dovessero calare, non mi rassicura
piu' di tanto ( perche' se calano le loro...non penso che le altre
aziende navighino nell'oro....).
Il sistemista in se è un lavoro un po' strano : si istallano reti,
server, configurano router, implementa la sicurezza, si modificano
alcune cose in corso per volontà del cliente,
si fa manutenzione ordinaria...pero' sono attività che non hanno una
vera e propria continuità...( dopo aver installato un router
correttamente - a patto averlo fatto bene - quante volte ci tornate?).
Quindi variano terribilmente a seconda delle ordinazioni ( e del tipo
di ordinazioni ) che l'azienda ha.
I sistemisti non riparano i computer a livello hardware ( se lo
fanno....beh di certo non con lo stipendio che si merita un sistemista
con le pa**e ) e nella maggior parte dei casi non fanno lavori
"facili" ( per installare win XP e buttare dentro la configurazione di
rete non ci vuole un genio ) per cui sono dei professionisti e come
tali devono lavorare.
HO RIPETUTO QUELLO CHE MI SONO SENTITO DIRE ( + di una volta ).
Ora, mi va bene tutto....potrebbe anche essere tutto vero....ma lo
stipendio proposto in tutti i casi non mi sembra adatto...avere la
partita IVA a differenza di un lavoratore dipendente è un rischio
enorme, che secondo me si puo' affrontare solo se ci sono le cifre
giuste.
Almeno con i 
co.co.co
 non bisogna gestire la contabilità, e essendo
dal 2000 assimilati per molte cose ai lavoratori dipendenti, ci sono
delle associazioni sindacali che intervengono in caso di problemi.
Lasciando stare problemi comuni ( malattia , infortuni, uso del mezzo
proprio, la possibilità di essere scaricati da un giorno all'altro
ecc.ecc. ) con la partita iva si diventa un azienda individuale e si è
completamente responsabili del proprio
operato....pensate solo se per caso non vi dovessero pagare...per un
motivo o per l'altro...che fate ??? andate dall'avvocato e fate una
causa ??? cosi' dovete pagarvi anche l'avvocato.
Se un dipendente non viene pagato intervengono subito i sindacati 
e entro 4 mesi c'e' la convocazione e il decreto ingiuntivo subito a
seguire...( è capitato a diversi miei conoscenti e se le ditte non
falliscono i soldi li cacciano per forza e anche se falliscono i
dipendenti vengono nel conteggio prima dei fornitori ) provate a fare
una causa ad una azienda perche' non vi paga una fattura !!!
O magari ve la contesta per qualche stupido cavillo !!!
E se per caso combinate ( magari neanche per colpa tutta vostra )
qualche casino che crea un danno a qualche azienda di qualche migliaio
di euro ??? che fate ? Dovete sempre pagare l'avvocato per
difendervi...e magari perdete anche.
Ora, i modi per coprirsi le spalle ci sono ( assicurazioni varie,
sulla malattia in primis ) però costano !!!! .
Sono veramente indeciso.
Puo' darsi che la partita iva sia la via giusta...che permetta
veramente se usata "bene" a lungo termine di spuntare qualcosa di piu'
ed essere liberi...pero' secondo me i sonni tranquilli non hanno
prezzo...e un padre ( anche se  un po' sotto i 30 anni ) di famiglia
sono convito che dovrebbe dormire abbastanza  tranquillo.
Il fatto è che non posso dire "piglio la partita iva...intanto
continuo a cercare " ...cioe' non è una cosa cosi' semplice...aprirla
magari si'...chiuderla mica tanto.  intanto il commercialista va
pagato.
Che ne pensate ?
ps : il malcontento che c'e' su questo newsgroup è piu' che
giustificato...la crisi nell'IT è enorme...si stanno tagliando un
sacco di spese, le aziende non hanno soldi da investire e
l'informatica di un certo livello sta cominciando ad essere vista,
dopo il boom di qualche anno fa , come una necessità del tutto
secondaria. I sistemi non vengono aggiornati ne sostituiti...finche'
vanno quelli vecchi, anche se vanno piano e male, non si toccano.
Non avete idea di quante aziende ha ancora server NT4.0....quando da
un paio di anni si parla ( si parla e basta ) di win2000, active
directory ecc.ecc.
fate voi....

Soprattutto si sono accorti che usare come server un P166 con Linux
conviene (in tutti i sensi).
Hai ragione, bisogna valuare bene, anche se personalmente continuo
a pensare che la partita IVA sia la cosa giusta.
Saluti.


 pagato.
Un commercialista a buon mercato lo puoi trovare anche per 700/800 Euro
all'anno e chiudere la partita IVA, che non sia di un'impresa, non credo sia
molto complesso.
L'unica cosa e' che versi i contributi INPS in una cassa diversa da quella
dei dipendenti, e poi non ti so dire come si fa per rimettere insieme il
tutto.
Diciamo che se decidi di intraprendere quella strada ti conviene farlo fino
in fondo, senza mezze misure, magari riesci a specializzarti su qualcosa che
pochei sanno fare, e poi ti vengono a cercare...
In ogni caso, se preferisci continuare a cercare come dipendente, intanto
puoi anche fare delle prestazioni occasionali, cosi' non paghi niente a
nessuno, a parte l'IRPEF.
Ciao
Paolo
P.S. Non sono un commercialista, quindi potrei anche aver scritto un sacco
di cazzate.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dipendente !!
[cut]
Le imprese nella realta' non hanno mai capito il valore strategico del
sistemista, visto al piu' come quello che infila il cd nel drive ed esegue
il wizard di installazione [:-(], salvo poi urlare a squarcia gola contro il
dipendente di turno che, promosso sul campo perche' piu' 'esperto' dei
colleghi, si era 'dimenticato' di pianificare una corretta politica di
backup (tanto per fare un esempio banale).
Il lavoro ci sarebbe solo che le migliaia di piccole e medie imprese
presenti sul nostro territorio solo decidessero di metter mano seriamente al
proprio 'sistema informativo' (ovviamente uso un eufemismo).
Una spinta dovrebbe darla la prossima massiccia introduzione della firma
elettronica nella pubblica amministrazione: allora tutte le imprese che
vorranno avere rapporti a qualsiasi titolo con la pubblica amministrazione
dovranno adottare firma elettronica e, quindi, gestione documentale
elettronica e, speriamo, saranno obbligate a porsi il problema della
sicurezza, gli inglesi direberro 'safety' e 'security', un argomento su cui
lo smanettone di turno che sino ad oggi ha saputo vendersi al proprio boss
avra' qualche difficolta'.
Per il resto e' esattamente come dici tu: offerte ridicole giustificate
dalle difficolta' di mercato...
Un saluto



E invece l'unica cosa sbagliata è l'immobilismo.
Esempio: lavori con partita IVA per una società do software, ti rechi per
loro conto presso i clienti, per i quali puoi diventare una persona
preziosa; se nell'arco di 3-4 anni non trovi tra i tuoi clienti  una bella
opportunità, magari di raggiungere la tua agognata schiavitù di dipendente o
(peggio) cococo, cambia giro.
Ciao. B.

Potresti aprire la partita IVA dopo che hai accantonato un po di contratti
intanto verifichi se esiste un mercato reale in quella direzione oppure se
il lavoro e' congelato (come potrebbe essere).
Armando Daniele


Dovrei verificare, ma adesso davvero non ho tempo, pero' sono abbastanza
sicuro che non sia la stessa cosa. Il professionista presta la sua opera, ma
non e' un impresa. Un impresa presuppone qualcosa in piu' tra cui, per
esempio una responsabilita'. Un impresa individuale e' qualcosa di diverso
da un professionista che non e' un impresa. Come professionista fornisci
solo la tua opera, e devi farlo nel migliore dei modi, ma sei la
responsabile solo se crei danni apposta (dolosamente), altrimenti il rischio
spetta al tuo committente che, essendo un impresa, si assume i rischi del
caso.
Ciao
Paolo
