Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Domani a roma

Lo dico per chi e' di roma, o abbia voglia di andarci:
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5168&numero=999
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5168&numero=999
Suggerisco la NON lettura ai sinistri, se già sono un pochino scontenti del 
governo in carica... :-PPPPPPPP 
-- 
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Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - 1986/2006: 20 years of programming
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http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5168&numero=999
Lungi da me fare polemica, però il problema è sempre lo stesso da anni 
(almeno 30).
E' giusto garantire i diritti dei lavoratori ma costringere le aziende 
ad assumere significa far scappare gli imprenditori (quindi fallimento, 
chiusura, cassa integrazione, ecc..).
Qualcuno ha visto ieri sera AnnoZero su raidue ?
San Marino mini-paradiso fiscale, tasse al 20% (un po' come la Svizzera, 
forse lì si paga qualcosa in più).
Significativa una frase di Renato Brunetta (si lo so, è un forzista :-)
 >>> San Marino è lì a dimostrare la stupidità dell'Italia
Gli italiani sono allergici alle tasse, ma se non gli diamo qualcosa di 
simile alla Svizzera non le pagheranno mai.
Poi se continueranno a non pagarle si può fare come gli USA (vedi IRS e 
galera).
Continuare come ora imho significa offendere chi nonostante tutto paga 
fino all'ultimo euro.
Ciao

 forse lì si paga qualcosa in più).
san marino, non e' in provicnia di vattelappesca,
e' un REPUBBLICA INDIPENDENTE
e fanno quello cazzo che gli pare, se poi
i furbi italici ne approfittano e' loro che bisogna punire !


 governo in carica... :-PPPPPPPP 
Non glielo dire, ma il signore italiano dei call center 
(
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=3305
) e' amico di 
Rutelli, che da sindaco lo nomino' presidente della centrale del latte 
di Roma e adesso lo convoca per illustrare il futuro "sulle nuove 
tecnologie e forme di comunicazione" nelal sua propaganda elettorale:
http://italy.indymedia.org/news/2006/01/980158.php
Si dice che prima lavorasse in IRI (rif. Prodi), poi in IBM e alla fine 
si sia messo in proprio, assieme alla famigliuola....
Consiglio una googlatina sul signore in questione, si trova dal blog di 
Grillo ("i nuovi schiavi") all'892892, passando per Federcomin e 
Tronchetti Provera.
Un link lo riporto io per brevita', la lettera aperta di Tripi al Governo:
http://www.rsufinsiel.it/rassegna/20060913r_fita.htm
Destra o sinistra la musica mi sembra la stessa.   :(
Detta in poesia:
"S'ode a destra uno squillo di tromba. A sinistra uno squillo risponde. 
D'ambo i lati calpesto rimbomba di cavalli e di fanti il terren".
Detta in volgare:
"Cambiano i cazzi, ma i culi sono sempre gli stessi".
Comunque buon weekend.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 i furbi italici ne approfittano e' loro che bisogna punire !
a parte che i puniti sono sempre pochi e soliti noti (quelli che non 
hanno santi in paradiso) ti faccio notare che l'Italia fa parte dell'UE 
(come minimo).
Quindi tralasciando i paradisi fiscali a 2 passi (San Marino, Monaco, 
Lussemburgo) di fatto si compete ad attirare capitali (ergo nuove 
aziende) con Spagna, UK, Irlanda (che ci stanno facendo neri).
Considerando che col sistema attuale (ipocrita ed inefficace) una 
percentuale oscena di aziende ha dichiarato per il 2005 ricavi = 0 
(quindi zero tasse) mi pare poco intelligente insistere su tassazione e 
normativa del lavoro.
Forse sarebbe meglio ridurre TANTO il costo del lavoro per favorire 
nuovo e vecchio lavoro (lasciando perdere le fisime di Padoa Schioppa).
Per ogni altra discussione rimando ad una provocazione voluta
"Goodbye Europa Cronache di un declino economico e politico" di Alesina 
e Giavazzi (
http://www.welfaretowork.biz
).
Sono due fan degli USA e liberisti, però ...
Ciao

 (come minimo).
ed io ti faccio notare che san marino no :)
e rimane uno stato sovrano
o gli esportiamo un po' di democrazia ?


 o gli esportiamo un po' di democrazia ?
veramente dovrebbe essere San Marino ad esportala in Italia (la democrazia).
Insieme ad un po' di equità fiscale.
Bye

 Un po' come l'autogol di rifondazione col manifesto.
vedi jon smit ha postato un po di link . . .
ps:
ma la terza serie ci sara' o no ?


 ma la terza serie ci sara' o no ?
Imho tanto rumore per nulla ... o al limite il gattopardo 
http://www.italialibri.net/opere/gattopardo.html
Resta cmq il problema ... se tu fossi l'imprenditore al posto di Tripi 
ed il governo ti dicesse "ok imposizione totale al 25% e creiamo un 
contratto NTI (nuovo tempo indeterminato) stile UK con massima facilità 
di assunzione e licenziamento" che fai ?
Li assumi tutti anche domani no ?
Magari Tripi che è un massimizzatore di profitti (leggi figlio di ...) 
chiuderebbe tutto riaprendo in Tunisia.
Ma nel giro di pochi anni le aziende di questi grandi "manager" 
morirebbero tutte (o quasi) per selezione naturale.
Bye

 morirebbero tutte (o quasi) per selezione naturale.
ecco !
ci siamo arrivati :)
allora aziende simili, non e' meglio chiuderle subito ?
il motivo
sottraggono risorse
tipo la finmek e la gallassia del tipo di report
di qualche settimana fa, una mela marcia
prima o poi a terra deve andare a finire !
ps:
intendevo la terza serie di jarod :)


 Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 felice_pago
Ciao.
PS
Mi sono incrociato con Tripi anni addietro, e' un "massimizzatore di 
profitti", ma non mi risulta che abbia grandi appoggi in Tunisia.


 intendevo la terza serie di jarod :)
veramente hanno fatto anche la quarta (inedita in Italia).
Ma la storia continua 
http://www.fanficweb.net/tvs/pretender
 ... non mi 
prenderanno mai 
http://www.geocities.com/captainabsurd.geo/pretender/images/gall32.jpg
Bye

 profitti", ma non mi risulta che abbia grandi appoggi in Tunisia.
Si, era solo un esempio.
Avrei potuto dire Romania o Albania ed era lo stesso.
Bye

 tornerebeb a girare :-)
ok, non hai capito nulla di quello che ho scritto.
In Irlanda, UK, Svizzera, Spagna (esempi citati) assumono spesso con 
contratti simili al TI italiano e i lavoratori godono di diritti come 
nel resto d'Europa.
p.s. impara a quotare
Bye
Jarod

 Jarod


 Questi sono i programamtori italioti, lo beccano in culo e godono.
Sei un mito. Ti stringerei la mano se potessi.

 QUINDI UNO SCENARIO ALL'INGLESE SCORDATELO QUI IN ITALIA.....
mah ... uno scenario all'inglese per tutti (free-lance e dipendenti) 
imho farebbe solo bene all'Italia
Bye

 "guga-guga" che lo piglia ..
ROTFL Quando ho letto quel guga-guga, m'era giusto venuto in mente
qualcosa :)))
-- 
ale
http://www.riolo.org


Sono d'accordo con te, e sai perchè ?  Perchè ci manca una classe
politica anche solo decente.
Tra condannati, truffatori, ignoranti (vedi Iene) e gente strana
dovremo ricusarlo il nostro parlamento, tutto.
Non possiamo avere il liberismo perchè non abbiamo chi fa rispettare
la legge e le regole (indispensabile in un regime libero) e non
possiamo più avere il garantismo perchè non possiamo permetterci la
burocrazia e i nullafacenti.
Non possiamo più permetterci la sanità pubblica (10 euro a ricetta,
si paga il tiket, il pronto soccorso, la qualità è scadente) e non
possiamo più permetterci le pensioni che avevano i nostri genitori o i
concorsi pubblici di un tempo.
Non abbiamo più i consultori, gli asili, anche la guardia medica è
diventato un servizio ridicolo, le procure antimafia non hanno i soldi
per il toner, le scuole cadono a pezzi e allo scientifico insegnano
ancora il latino (credo siamo gli unici al mondo) ma non hanno pc.
Il governo è ostaggio di qualche tassista, ma in compenso non ci
rimangono quasi aziende di rilievo internazionale... ed in tutto questo
gli schiavi moderni del call center fanno fatica a trovare una
rappresentanza.
I callcenterini non possono fare mutui,e non hanno una maternità
seria, quindi non fanno figli.. sono destinati all'estinzione !
Biologicamente lavorare al call center è un suicidio del DNA.
La cosa incredibile è che ancora non si siano arrabbiati veramente,
anzi credono ancora ai padroni e ai sindacati, sono educati bene.
Le stesse persone che negli anni 70 avrebbero messo le cuffiette dove
non si può dire ai padroni, oggi raccontano ai figli che il problema
è della globalizzazione, che devono avere pazienza e si godono la
pensione.
Non lo so, io sono liberale e spero che prima o poi noi (della nostra
generazione) ci stufiamo, prendiamo coscienza e cambiamo le cose
mandando a casa tutti questi vecchi nani e vampiri.

 mandando a casa tutti questi vecchi nani e vampiri.
In effetti una bella generazione senza palle.
Cresciuti con paninari e yuppies a quest'ora dovremmo essere noi a 
portare avanti il paese.
Invece siamo in balia di 70enni-80enni ex 68ini, destrorsi e 
democristiani che non mollano il potere manco a fucilate.
Sarebbe d'uopo un pensionameno coatto di massa (e vista la quantità di 
coca che gira fra quei vecchietti pure dei TSO).
Pensare che Blair ha 53 anni (e si sta ritirando), Zapatero ha 46 anni 
(!), Dominique de Villepin 53 anni ... mah
Ciao

> chiusura, cassa integrazione, ecc..).
Esistono leggi e regolamenti e vanno rispettate da tutti.
L'imprenditore froda lo stato quando utilizza un 
co.pro
 per un lavoro
subordinato: paga meno tasse!

 subordinato: paga meno tasse!
la realtà dei fatti è che nessuno può costringere un'azienda ad assumere 
persone che non vuole assumere, piaccia o non piaccia.
Non ci riescono nemmeno i tribunali con le sentenze, figuriamoci una legge.
In un paese ricco di disoccupazione e malaoccupazione come questo 
mettersi a far la guerra a tutte le aziende mi sembra poco intelligente.

 QUINDI UNO SCENARIO ALL'INGLESE SCORDATELO QUI IN ITALIA.....
[CUT]
Credo che i motivi principali per cui uno scenario all'inglese non
avverra' mai in Italia sono principalmente culturali. La tipica famiglia
italiana ti vizia, ti da tutto e non ti rende capace di pensare al tuo
futuro. Facendo un confronto con molti mie coetani restati in patria sono
quasi tutti alla soglia dei quaranta e molti a poco piu' di 1000 euro al
mese. Eppure quasi tutti hanno due case di proprieta', macchina nuova,
viaggi in paesi esotici ogni anno, tutto quello che una qualsiasi altra
persona se lo deve conquistare dopo anni e anni di lavoro ben pagato se
parte da zero. Questo solo perche' i genitori italiani pagano per tutto
questo, cosi' loro possono permettersi di fare i guga-guga e prendere il
cetriolone ma mantenendo un adeguato stile di vita. Prova a chiedere
queste cose ad un genitore inglese e vedi cosa ti risponde. Sicuramente ti
risponderanno che se vuoi fare il guga-guga allora campi anche come un
guga-guga. I genitori inglesi fanno pagare l'affitto ai figli che
rimangono a casa, vorrei vedere quanti italiani sarebbero in grado di fare
questo. E non per avidita', ma solamente per far loro conoscere il valore
del denaro.


 (!), Dominique de Villepin 53 anni ... mah
Guarda, non mi ci far pensare.. vedo sempre gli stessi nei posti che
contano da quando ero piccolo.
Nel mio paesino d'origine e sindaco è lo stesso che già lo era
nell'86.. e già allora era vecchio !
Povera generazione con tutte le garanzie, con la pensione non
contributiva, e cresciuti a debito pubblico da lasciare a noi...

mettersi a far la guerra a tutte le aziende mi sembra poco intelligente.
No, non dico che sia giusto costringere un'azienda ad assumere. Dico
che non è giusto che in questo modo l'azienda evada (nell'articolo si
parla dei contribuiti che non sono stati versati perchè ai 
co.pro
 si
versa una percentuale minore!).
E' come pagare la tassa di circolazione di una panda quando invece si
ha una mercedes: è questo il punto!

Questi sono i programamtori italioti, lo beccano in culo e godono.
non so se ridere per il crocchio fantomatico di tecnologie o per il
finale!

 ha una mercedes: è questo il punto!
Se è per questo ad oggi più del 70% delle aziende italiane 
evade/elude/fa quello che vuole con le tasse (compresi i contributi dei 
lavoratori).
Questo anche grazie al casino legislativo su lavoro e materia fiscale 
creato ad hoc.
Su cui tutti marciano.
Le aziende di Tripi poi, come dicevano anche John e Felice, sono 
associazioni per delinquere dedite allo schiavismo.
Bye
-- 
La verità è scandalosa. Ma senza, non c'è nulla che abbia valore. Una 
visione onesta e ingenua del mondo è di per sé un capolavoro. Man mano 
che vi avvicinate alla verità, la vostra solitudine aumenta.
(Michel Houellebecq)

 Bye
Ciao


 preso, chiude bottega e il prossimo appalto lo vince uno meno ingordo.
ricorda il mondo gira grazie ai FESSI,
a turno OGNIUNO di NOI e' chiamato
a fare la sua parte !
poi ci sono quelli che ci prendono gusto . . .


 Resterebbero in Italia di sicuro solo le tasse su questi stipendi.
ma neanche in quei progetti (Ponte sullo Stretto e Alta Velocita') i 
cinesi resterebbero fuori.
Basta vedere cosa ha fatto la Lenovo con le olimpiadi a Torino.
D'altronde aziende italiane che propongono prodotti fatti schiavizzando 
delle persone dove possono andare se non verso il fallimento ?
Quei prodotti faranno schifo e gli equivalenti cinesi continuano a 
costare meno di 1/100.
Ciao

 felice_pago
Ciao.


 dopo anni di americano in irlanda/india/paesi anglofoni
altro mondo (quello anglosassone).
Bye

 Ciao
