Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Consiglio

Salve,
sono alle prime armi, neo laureato in ingegneria elettronica (vecchio  
ordinamento).
l'ennesima srl mi ha proposto un contratto a tempo indeterminato a 1150  
euro/mese (netto, 14 mensilità), per sviluppo c++ presso 'grossa azienda  
di telecomunicazioni'...
voi che siete più esperti di me, ditemi..è una buona proposta (come penso  
io) o è il solito sfruttamento?
grazie


devi fare l'ing elettronico o cosa ?
magari non e' bello avere unalaurea come la tua,
per lanciare script o eseguibili fatti da altri :(
felice_pago
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grazie
E' il solito sfruttamento qualsiasi cosa cominci con : 'una srl mi manda da
un cliente'.
Comunque visto:
- Sei alla prima esperienza
- C'è il tempo indeterminato (informati per gli straordinari)
Se è nella tua città e se davvero ti fanno scrivere codice potenzialmente
potresti anche accettare.

 io) o è il solito sfruttamento?
Di quale citta' si parla? Le cifre possono variare non poco.
Solo per fare un esempio qui a Roma 1150 netti per 14 a TI, che
dovrebbero corrispondere a circa 22000 lordi annui, per un neolaureato
al primo impiego non sono malissimo.

grazie a tutti per le risposte..
la città è Milano (poco in periferia), ma non è la MIA città (per la  
verità sono mooolto distante da casa, e senza appoggi il loco).
Si tratterebbe di scrivere codice c++ per applicazioni in  
telecomunicazioni (presso azienda di telecomunicazioni, la siemens).
Resto in attesa di altri commenti! :-)


Io lo accetterei subito...
Magari potessi programmare in C/C++, mi "tocca" programmare in Python.
La retribuzione non è male, e poi  T.I. per 14 mensilità non è affatto
male
Ciao

Robo-One ha scritto:

L'offerta in se potrebbe non essere malissimo per un neolaureato.
Quello che mi preoccuperebbe al posto tuo sono 2 cose:
1) la srl ti ha proposto... => body rental.
E il mio consiglio, al solito e' quello di evitarlo se si puo'.
2) Se sei laureato in ing enelltronica e vai a fare il programmatore occhio
che a 40 anni potresti ritrovarti a fare sempre il programmatore: e per i
programmatori non c'e' attualmente alcuna prospettiva di crescita
professionale di alcun genere. Se mai le prospettive sono quelle di
andare a stare sempre peggio senza alcuna possibilita' di uscirne...
Ciao,
Marco.
-- 
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riguardo ai programmatori sei troppo pessimista. L'informatica è ancora
dappertutto, quindi aziende che hanno bisogno di un loro settore IT ce ne
sarà sempre. Non si potrà fare gli smargiassi come ai tempi della
niueconomi, però non drammatizziamo, o meglio: Tutta italia e tutti i settor
sono nella m**** e lo dimostra il fatto che 1150 euro a Milano siano
considerati buoni come inizio. La persona che ha fatto la domanda sa bene
che non potrà pensar edi mettere soldi da parte, ma *solo* di incrementare
l'esperienza, che è comunque qualcosa.

 Magari potessi programmare in C/C++, mi "tocca" programmare in Python.
Almeno il codice lo indenterai per bene! :-D
-- 
my blog
http://bpcsoluzioni.com/blog/

 penso io) o è il solito sfruttamento?
Buona non lo è per il trattamento economico che non è adeguato per una 
città come Milano, però in mancanza di alternative e soprattutto per il 
fatto che c'è di mezzo un Tempo Indeterminato (merce rara di questi 
tempi...) potresti valutare la proposta per iniziare la tua carriera e 
sfruttare il periodo lì dentro per formarti delle competenze e magari 
anche accrescere le tue conoscenze.
solitamente si parte da un trattamento economico basso, ma consideralo 
un trampolino di lancio visto che comunque avrai tempo per cambiare e 
rivenderti meglio.
In bocca al lupo.
-- 
FabMind

 Magari potessi programmare in C/C++, mi "tocca" programmare in Python.
Ah ah qui dove sto io usano entrambi (C++ e Python)
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 io) o è il solito sfruttamento?
Da quello che dici sembra buona. Io prendo più o meno quella cifra a quattro 
anni dalla laurea! 


...

 niueconomi, però non drammatizziamo, 
Io ai tempi della niueconomi lavoravo in una universita' per cui "gli
smagiassi" lasciavo che lo facessero gli altri.
Oggi come oggi esiste la legge Biagi (che piace molto ai programmatori) che
consente alle aziende di fare aste al ribasso ogni 2 anni; aste riservate
ad  
altre aziende che sono quelle che fanno body rental. In questo modo gli
stipendi in futuro andranno a diminuire anche in presenza di richiesta
crescente  di lavoratori informatici (che secondo me non ci sara'). Questo
e' un dato di fatto. C'e' poco da fare. E indietro non si torna. Lavoro ci
sara' sempre ma le condizioni lavorative dei programmatori nei prossimi 20
anni sono destinate a peggiorare rispetto ad oggi senza alcuna
possibilita' che vada diversamente, specialmente per quelli che andranno a
lavorare per bodyrentallari. Un po' diverso potrebbe essere il discorso se
uno va a lavorare direttamente in una multianzionale ma i settori tecnici
nel mondo occidentale sono destinati a scomparire, che piaccia o meno (HP
e' l'esempio che prima o poi tutti seguiranno).
[SNIP]
Ciao,
Marco


 anni sono destinate a peggiorare
si dice 'lavoratori', non 'programmatori', era questa la cosa che volevo
sottolineare. Ogni settore è allo sfascio, almeno tra i lavoro cosiddetti
onesti. Ai programmatori piace piangersi addosso senza valutare il contesto
nazionale che è drammatico.

Salve, vorrei chiedere un consiglio al ng su una decisione molto
importante da prendere.
Ho 26 anni, sono laureato in ingegneria delle telecomunicazioni
vecchio ordinamento da circa 6 mesi e da allora lavoro come
sviluppatore software in una azienda abbastanza grande della mia zona,
dove mi occupo dell'implementazione di servizi distribuiti. Ho un
contratto a t.d. per ancora un anno con una paga abbastanza buona (~
1300€/mese).
Mi hanno offerto un Ph. D. sul mio argomento di tesi in Svizzera, per
3/4 anni a 1700€ presso un'azienda che collabora con l'Università.
Sono molto indeciso sul da farsi, mi attirerebbe molto lavorare sulle
problematiche della tesi, ma da un altro punto di vista ho paura che
un Ph. D. mi condanni a un futuro nel mondo accademico, cosa che
vorrei assolutamente evitare.
Che mi consigliate?


Di accettare di corsa. Il Ph.D. non ti condanna mica: dopo farai quello
che vuoi comunque.
-- 
Salvatore Iovene
http://www.iovene.com

 non ci sara'). Questo e' un dato di fatto. C'e' poco da fare. E
un dato di fatto?
fonte?
-- 
Master, dove sei?

 di telecomunicazioni'...
Prima di tutto bisogna vedere se hai altre possibilità in questo momento.
Lo stipendio per un neolaureato credo sia nella media, la cosa buona è che
avresti un contratto a TI, cosa non certo scontata di questi tempi.
Purtroppo è innegabile che non sia facile aumentare il proprio stipendio,
anche dopo anni di esperienza, ma bisogna sempre essere fiduciosi.
Ovviamente bisogna considerare tutta una serie di fattori (città di lavoro,
affitto, spese varie, ecc...) che solo tu puoi valutare.
In bocca al lupo,
risikoo
