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Titolo: Quanto è importante la certificazione da parte di  SUN?

Salve a tutti
Io ormai da qualche annetto sono un programmatore fulltime (al momento a 
TI) e scrivo in tutta la pletora dei linguaggi necessari per il web. 
Adesso finalmente sto tornando a puntare seriamente verso Java che ho 
scelto come linguaggio nel quale professionalizzarmi.
Finora ho avuto dei buoni risultati e non scrivo in maniera troppo 
dilettantesca. Ciononostante, sarà perché sono laureato in tutt'altro, 
volevo togliermi una certa patina di imparaticcio che mi sento addosso.
In quest'ottica volevo prendere la certificazione di cui in oggetto per 
poi puntare magari oltre, verso la J2EE.
A detta di chi lavora nel campo da più tempo di me, è una certificazione 
che serve (nella pratica intendo)? È utile nel posizionarsi sul mercato 
del lavoro? Ci sono eventualmente alternative migliori?
Dato che è un percorso che ha un costo economico e di tempo non 
indifferente sto valutando bene i miei passi prima di intraprenderlo.
Ho già posto questa domanda su it.comp.lang.java, ma in sostanza nessuno 
mi ha risposto.
Grazie in anticipo per le risposte

 del lavoro? Ci sono eventualmente alternative migliori?
In Italia non e' molto considerata, soprattutto in termini economici.
All'estero ha il suo peso, viene considerata, a volte richiesta
espressamente
(poi chi lavora bene e male c'e' anche all'estero, eh!)

 del lavoro? Ci sono eventualmente alternative migliori?
la certificazione è, per sua stessa definizione, una "attestazione" della 
propria competenza che nel curriculum va a dare credito alla tua 
dichiarazione autografa di essere competente in java piuttosto che 
un'altra tecnologia.
tu chiedi: è utile? il generale non lo so, ma per quanto mi riguarda si. 
se leggi i curricula tutti scrivono di essere competenti abbastanza per 
il posto a cui ambiscono, quindi se qualcuno conferma con delle 
certificazioni ha un punto in più di credibilità. ribadisco, un punto in 
più: da non intendersi assolutamente che sia un criterio determinante.
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 indifferente sto valutando bene i miei passi prima di intraprenderlo.
alternative migliori sono fare direttamente esperienza sul campo:
s'impara e si guadagna


 
Al momento scrivo in: Java, C#, Flex (ActionScript), PHP, SQL vari, 
JavaScript
Questo giornalmente.
L'esperienza sarà ancora poca, ma la sto accumulando giorno per giorno
L'approccio esclusivamente da nerd/smanettone/artigiano/autodidatta è 
appunto quello che al momento ho e che mi fa sentire un pelo a disagio.
Il codice che scrivo è abbastanza elegante e funzionale per gli scopi 
che deve svolgere, ma quando lo guardo gli vedo addosso quella patina di 
cui parlavo prima e che mi piacerebbe mitigare.


 
IMHO quella patina non la leverai mai.
Al massimo puoi migliorare l'uso di alcune tecniche che non conosci o 
che non hai mai considerato (ad esempio tool vari).
Ad esempio, il sottoscritto (in ambito C++ / PHP) non riesce quasi mai 
ad utilizzare l'exception handling, perché quando ho iniziato a 
programmare non esisteva.
Se serve lo adopero, altrimenti vado di if (perché ho imparato a 
programmare in Pascal).
Altri, che hanno iniziato già con il C++, lo usano spesso.
Andrea

 programmare non esisteva.
beh una sana immersione nei "formalismi" di un buon testo per la 
certificazione è quello che ci vuole in questi casi.
e non sto scherzando.


 un'altra tecnologia.
Direi che sia meglio parlare di attestazione della propria "conoscenza"
piu' che di competenza. Che la competenza deriva dalla conoscenza e'
innegabile ma e' anche vero che la conoscenza non implica necessariamente
la competenza che deriva appunto dall'unione fra conoscenza ed esperienza.
Sembra che sto facendo il pignolo pero' credo sia una distinzione
importante.
-- 
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ab...@newsland.it

 
parole sante

 piรน: da non intendersi assolutamente che sia un criterio determinante.
Cio' che scrivi e' sacrosanto :
Tizo certificato > Caio non certificato, come CV di sicuro.
Pero' non hai riposto alla domanda in questione:
Vale la pena perdere soldi e tempo per farla ?
Chiarament non esiste una risposta certa, ognuno nella vita si fa i suoi
percorsi. Se per esempo si punta alla docenza la certificazine ha un buon
valore.
Il punto pero' e' che di fatto viene testato su dei casi limite che sono
vicini a delle prove di enigmistica e che nella realta' non si incontrano
pressoche' mai.
Si puo' usare delle featrure e delle tecniche molto avanzate pero' poi chi
ci sapra' mettere mano ?
Nei progetti che ci sono ingiro, i soliti "Gestionali" e' preferibile un
codice sempliche che altri possano modificare.
Inoltre tutto il tempo e le energie e i soldi investiti nella cetificazione
vengono sottratti ad eventuali altre esperienze di lavoro / stadio. Ci sono
altri percorsi ade esempio stuiare
-) Altra informatica
sistemismo o dei framworks, o dei tools o dei DBMS o SO o reti o grafica
eccetera
-) Altre scienze
Economia, astronomia, matematica .....
-)
Masters
-)
Soft skills, gli adorati :-)
-)
Altre idee
Insomma ci sono tanti percorsi. Qullo di superspecializzarsi nel linguaggio
puro e' sicuramente un bel percorso, anzi bellissimo per chi ama i linguaggi
e il development e le architetture software.
Va pero' a mio avviso seguito un percorso ben preciso anche di carriera, non
facile in Italia dove non esistono SW house pure, o sono sulle dita. QUindi
come minimo farei l'inglese e inizierei a pensare anceh a un evenutuale
periodo all'estero e puntare a carriere ad alto livello intellettuale piu'
che gestionale, altrimenti si rischia di usare serate e fine settimane solo
per la passione per il linguaggio.
Ciao
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 indifferente sto valutando bene i miei passi prima di intraprenderlo.
Il punto e' che in genere conviene intraprenderlo a chi ha
gia' una posizione relativamente solida (tipo software architect, ti
presso una grande azienda), ma in quel caso la certificazione te la
paga l'azienda (che quasi ti obbliga a prenderla).
Spendere soldi di tasca tua puo' essere un investimento che
puo' dare i suoi frutti, ma sicuramente e' un investimento non privo
di rischi (tipo accorgersi solo dopo di avere buttato soldi nel
cesso). Sposare la figlia del sopra nominato dirigente e' probabilmente
meno rischioso (salvo eventuali divorzi pochi anni dopo il matrimonio).
Ciao,
Marco


Marcoxxx ha scritto:

Purtroppo la strada della risoluzione dei problemi tramite matrimonio mi 
sa che è limitata alle donne concubine del figlio di Berlusconi :D
Io sono alto 1,84 per 100+Kg e pieno di peli. non credo di fare al caso 
suo :D
Ad ogni modo grazie per la risposta.
La certificazione alla quale pensavo è la semplice SCJP (280 € di esame) 
  per cui sto valutando l'idea di autofinanziarmi. Chiaro che se si 
parlasse di cose più complesse mi farei co-finanziare dal datore di lavoro