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Titolo: Re: Semi OT - La differenza tra lavoratori italiani e cinesi...

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
Sarebbe meglio non arrivarci allo scontro sociale, o no?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
Aspettiamo un vero leader (anzi: lider). Che aspetti? Abbiamo bisogno di te!

 Quando all'opelaio cinese gilano i coglioni, povelo managel...
Considerando che :
1) visti questi operai difficile altri vogliano comprare tale
industria.
Ergo se l'industria e' in crisi, e' solo questione di tempo che TUTTI
loro se andranno a casa e la ditta chiuda
2) visti i comportamenti omicidi, probabile questi operai vengano
schedati ed eventuali assunzioni in altre ditte rifiutate
3) altri manager dell'azienda se ne potrebbero andare via subito,
accelerando la chiusura della ditta
4) La polizia fara' investigazioni e un bel po' di loro finiranno in
galera se non morti (la Cina non e' propriamente tollerante con i
crimini)
5) chi cazzo vorrebbe avere a che fare con una ditta i cui operai
ammazzano manager ?
... mi chiedo :
ci hanno davvero guadagnato questi operai ?
Per un dirigente morto, probabile tutti i 30.000 operai ne pagheranno
le conseguenze, pesantemente e nel tempo.
E' questo che auspichi anche per l'Italia ?
Ma un'analisi un pochino oltre la totale superficialita' no ?
C'ya
   STeve

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
pensa, ieri sera guardavo (su la7, per la precisione) un servizio 
registrato del maggio scorso sulla crysler e uno degli operai che hanno 
dovuto chiudere gli stabilimenti dopo mesi che lavoravano a tempo pieno 
e stipendio dimezzato (nota bene: no riduzione orario, *solo* riduzione 
stipendio, prendere o lasciare) ha detto testualmente "se avessero fatto 
una cosa del genere in italia agli operai italiani sarebbe scoppiato il 
finimondo, speriamo che fiat porti anche un po' di questa cultura".

 Di chi è però la colpa secondo te?
Mancanza di retroazione, e controllo ovviamente non proprio ottimale.
Anche in Italia, ma in Italia sarebbe più semplice migliorare il
sisstema, rispetto alla Cina.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
Tu dovresti andare a lavorare in Cina, un periodo.
Allora, come per incanto, smetteresti di paragonare le condizioni
lavorative nostre alle loro.
-- 
Ciao!
Luca

 Di chi � per� la colpa secondo te?
Sicuramente la colpa non pu� essere nostra, per cui � ovviamente colpa loro.

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
Questa e' la conseguenza del praticare capitalismo spinto in un paese
a cultura comunista. E' logico...quel manager guadagnava un salario
centinaia di volte superiore a quello degli operai...
Razionalmente, se giochi sulla pelle di 10.000 persone e' ovvio che
quelle persone ti fanno la pelle. Se si accetta come imprescindibili
caratteristiche umane l'avidita' e il voler accumulare ricchezze (cose
che sono alla base del neoliberismo), bisognerebbe accettare anche le
altre che sono la vendetta e la rabbia di operai sfruttati e
disillusi.
Infatti, un governo che pratica neoliberismo spinto si preoccupa di
premunirsi per bene di poliziotti in tenuta antisommossa (ma quando ci
sono i grandi numeri cinesi anche questo fa cilecca).
Per inciso, le fusioni non erano dettate da esigenze particolari
(perdite che avrebbero costretto lo stabilimento a chiudere) ma dal
fatto di ottenere un'industria fortemente competitiva con il resto del
mondo. Ed infatti, le fusioni erano dettate dal governo cinese e dalle
sue politiche espansionistiche (sfruttando l'arma occidentale del
capitalismo).
Per evitare scontri sociali di questa natura (cose che spero in italia
non avverrano mai) basterebbe basarsi sui principi originali del
liberismo, in cui si mette la vita dei lavoratori in testa a tutti gli
altri principi. Purtroppo, si e' deviato da quelle linee guida ed ora
si assiste a questi episodi (in cui nessuno ha colpe se non chi si
ostina a trattare i lavoratori come input ad un processo che come
output ha soltanto il ritorno economico di azionisti, dirigenti e
padroni).

 disillusi.
Quella cinese è la vera faccia del capitalismo, nessun rispetto
dell'ambiente, nessun sindacato, il paradiso di qualsiasi
imprenditore...

 Soluzione estrema non cos� insensata, per� a precise condizioni.
e te pareva che non arrivassero le "precise condizioni" di osid... :)
prima viene qua a mostrare quanto son cazzuti in cina, poi te in prima 
persona trovi accettabili i peggio cetrioloni "a precise condizioni" che 
siano verdi, maturi al punto giusto, verdi appena colti, etc...
sei proprio un bamboccione... e quando ti schiodano? :)
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

sei proprio un bamboccione... e quando ti schiodano? :)
S'� proprio picchettato in cameretta e da li, novello Dalai Lama,
detta le sue condizioni per un'informatica italiana libera :)

 e liquidare con infingardo chiunque critica cronicamente ci� e propone
Io non ti sto dando dell'infingardo, sto solo dicendo che non sai di
che parli, quando parli del lavoro in Cina. Tutto qua.
Io ne so solo poco di pi� perch� ho avuto la fortuna di conoscere
qualche situazione.
-- 
Ciao!
Luca

 Dopo i francesi, pure i cinesi danno segni di scontro sociale. E noi?
Sono stato poco a Pechino per lavoro, tengo ancora sporadici contatti 
con italiani sul posto, ed una mezza idea me la sono fatta.
Questo episodio e' (IMHO) la classica rivolta dei pecoroni, che prima 
non reagiscono, e quando lo fanno sbagliano.
Condivido anche l'analisi di STeve, ma un cinese "medio" non ci 
arrivera' mai a comprenderla.
L'operaio cinese medio non brilla ne' per iniziativa, ne' per 
orientamento alla qualita'.
Spesso e volentieri si tratta di persone "strappate alla terra" senza 
cultura e poca formazione, in pratica degli "ignoranti" nel senso 
"pulito" del termine che non comprendono assolutamente il concetto di 
"lungimiranza", nonostante la filosofia cinese.
Il brutto e' che la brevimiranza e' una prerogativa non solo della base, 
ma anche dei vertici, da cui l'atteggiamento predatorio anche nei 
confronti dell'ambiente.
Se l'operaio cinese (ma non solo) avesse i "coglioni", come dici tu, non 
si arriverebbe a certi estremismi, perche' ci si fermerebbe prima.
I francesi li vedo meglio, i cinesi non puoi assolutamente portarli (in 
questo caso) come esempio di "scontro sociale".
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

"lungimiranza", nonostante la filosofia cinese.
Azz, tolto l'aggettivo "cinese" e la filosofia... resta Luc! :O

 Azz, tolto l'aggettivo "cinese" e la filosofia... resta Luc! :O
Ma ROTFL !


Il bimbominkia, che � gi� intrinsecamente odioso a causa delle sue
caratteristiche innate, � reso ancora pi� odioso dalla sua ignoranza
ed inutilit�. Passa gran parte del suo tempo a tirarsela, sparare
stronzate a raffica per vantarsi
[...]
o espellere stronzate mielose. Si comporta da tipica e fastidiosissima
palla al piede (da cui il sinonimo tarzanello) e cerca sempre di
dimostrare la propria superiorit� nei tuoi confronti.
[...]
Se lo blocchi, trover� il modo per tornare a comunicare con te: non
appena ci riuscir�, il primo messaggio sar� una sgommata di spam.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

cosi' la discussione rimane mozzata 
Lui il no archive lo mette per partito preso.
Poi se ti fermi per un po' per vedere quello che scrive capisci anche
perche'.
Saluti.


 Ma ROTFL !
Rotflo, anche se Luc mi sta' simpatico.


Rotflo, anche se Luc mi sta' simpatico.
Hai fegato, ragazzo (cit.) ;)