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Titolo: Perchè la flessibilità è un'immane stronzata

La flessibilità qui è una utopia perchè:
- va bene fino a 30-35 anni, girando per contrattini e aziendine, poi
nessuno praticamente ti assume più, cercano solo "giovani brillanti col
massimo dei voti desiderosi di crescere", e se per quell'età non sei
stabilmente dentro, allora sei fuori.
- oggi come oggi serve solo a far capitalizzare gli imprenditori più
ignoranti e peracottai che esistono.
- dopo i 35, se l'azienda chiude, non ti assume più nessuno, a meno che non
sei un top manager.
- anche se volessi cambiare del tutto mestiere, per volere o per necessità,
se ti trovi a dover passare da una cassa di previdenza all'altra, paghi un
fottio insostenibile di soldi per fare le ricongiunzioni (soldi che NON HAI
perchè ne chiedono sempre troppi), o ancora peggio, perdi tutti i versamenti
(ad esempio la rapina di ENASARCO: mi sembra che se non versi almeno alcuni
lustri prima di andartene perdi tutto ciò che hai versato).
- sei a forte rischio di fallimento: se apri un mutuo casa, pe non parlare
dei prezzi attuali: devi pagare quasi il doppio del valore reale
dell'immobile visto che i valori di mercato sono stati tutti gonfiati dalle
varie immobildream e soci
fatevi un segmento da zero a...80 - 90 insomma della vostra aspettativa di
vita:
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0                                                    the end
fate un po' di freccette e vedete un pò dove siete, cosa vi manca, cosa
avete già fatto, che prospettive si vedono all'orizzonte, quanto tempo serve
per, ecc ecc. per quanto riguarda lavoro, pensione, stipendi, contratti, ecc
ecc........ ne trarrete un quadro interessante.
b.

 ecc........ ne trarrete un quadro interessante.
Un servu tempu fa ni chista piazza,
Accussì priava a Cristu: ci dicia:
Cristu, Cristu, lu me patruni mi strapazza;
mi tratta comu un servu pi la via,
tuttu si piglia cu la so manazza,
mancu la vita mia, dici, ch'è mia.
Si mi lamentu, peggio m'amminazza,
m'incatina e marturia:
Cristu, Cristu, l'affidu a tia sta malarrazza
distruggila, distruggila pi mia
E Cristo dalla croce risponde:
Tu ti lamenti, ma chi ti lamenti,
piglia lu vastuni e tira fora li denti

 piglia lu vastuni e tira fora li denti
Cumpa'! E mica tutti su' degliu frusinate acchiddentru. :-)
-- 
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ab...@newsland.it

 - anche se volessi cambiare del tutto mestiere, per volere o per
necessità,
-E cercare di aprirsi un attivita' in proprio?
-provare ogni tanto un concorsino per un posto statale?
-guardare e spulciare continuamente annunci di lavoro per cambiare in
meglio?
 Comunque mal che vada...
conosco persone che hanno cambiato lavoro a 40 anni...
vedrai che quando ti arrivano le bollette a casa e non sai come pagarle, ti
viene il pepe al culo
ed un lavoro lo trovi.
tutto ed esclusivamente IMHO
Linus

 Cumpa'! E mica tutti su' degliu frusinate acchiddentru. :-)
Il problema è che non mi è chiaro chi dovrei andare a picchiare.

 ed un lavoro lo trovi.
Mi sta giusto dando la caccia la R.a.i.

 ha sbagliato qualcosa nella sua vita.
Eh sì, se sai il fatto tuo il lavoro lo trovi anche dopo senza problemi, 
se non hai saputo investire il tuo tempo in formazione ed esperienza 
adeguate allora puoi avere dei problemi, ma se hai bisogno di lavorare 
il lavoro lo trovi... se no ti sposti e lo trovi ugualmente.
-- 
Cerca finché non trovi, ma se trovi significa che hai sbagliato qualcosa.
                                                         - Proverbio Zen -
ALFI_

> Assunte con onori e cotillion, oppure riconvertiti in baristi al centro ?
no....uno si e' messo a fare l'agente di commercio
 "almeno la notte non mi sogno il codice ..."
:))

 ha scritto nel messaggio
news:d6tkri$hj1$1...@balena.cs.interbusiness.it...

ENASARCO....ahi ahi ahi......spero sappia a cosa va incontro

 - va bene fino a 30-35 anni, girando per contrattini e aziendine,
36 anni, funzionario a T.I. in una multinazionale. Idem mio fratello
ingegnere sempre a T.I. presso una multinazionale (34 anni)
E' vero, il mondo del lavoro e' diventato una giungla. Pero' e' anche vero,
come si dice dalle mie parti, che molti pregano Dio per non trovare lavoro
(serio). La flessibilita', spesso, fa comodo a tutte e due le parti.
Prima dei 30, vista la situazione italiana, puo' essere saggio dare
un'occhiata fuori dai patrii confini e mandare a quel paese tutta la fuffa
italiana.
In bocca al lupo.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 b.
SInceramente, tu ci credi che sostenendo la spesa pubblica e la nostra
tassazione, tornando a una maggiore rigidita'( o garanzia o come la vuoi
chiamare) dei contratti di lavoro e' la strada per ritornare in pista ?
Oggi ho letto che anche l'Africa cresce. sigh
Ho paura che stavolta siamo proprio la maglia nera. Crescono tuttissimi
ormai, fuori che noi.
Siamo senza idee, senza voglia di fare sacrifici, non so manco se abbiamo +
voglia di rimboccarci le maniche.
Sono depresso, a 35 anni, avere davanti un baratro e' tristissimo.
Sinceramente non ci credo che una sterzata a sinistra dia una boccata
all'economia, sembra quasi un controsenso. Di soito la sinistra
ridistribuisce ricchezza e cerca di equilibrare la societa', che faccia
ripartir l'economia in crisi mi sa che non e' mai successo.
Ma noi italiani si sa' che non brilliamo in lucidita'.
Comunque peggio di cosi' non puo' andare.
Nicola


 stabilmente dentro, allora sei fuori.
Figurati se fai l'operaio edile!!!! Ma perchè il lavoro nella IT è
considerato il catalizzatore di tutte le cose negative del mercato del
lavoro del mondo moderno? Continuo a pensare che un lavorate nell'IT con
esperienza ha comunque più possibilità di inserimento a 50 Anni!!! di uno
che ha fatto il rappresentante di materiali plastici per 30 anni. e basta!
Il problema è generalizzato e i lavoratori IT sono in una posizione di
privilegio rispetto a MOLTE categorie perchè è un mercato più vario e
ricco di possibilità, alternative, possibilità di crescita. Certo la vita
è come la scala del pollaio (a buon intenditor...) ma questo è un altro
discorso!
-- 
-----


 discorso!
Io concordo.
comunque nol 3. millennio hai più chance con l'IT che con l'uncinetto.
Nciola


 ricco di possibilità, alternative, possibilità di crescita.
ma dove le vedi tutte queste possibilita' di crescita?
-L'IBM sta licenziando a rotta di collo (e questo gia' e' un sintomo)
-trovare un posto a tempo indeterminato e' diventato un terno a lotto
(e quando lo trovi... a 1200 sembri un miracolato..)
io tutte queste possibilita' non le vedo...
Linus

> io tutte queste possibilita' non le vedo...
Secondo me la gente si sta rincoglionendo.
Ogni tanto saltano fuori dei discorsi si questo NG, da
paura, quasi come la gente stesse in un paese lontano
5000km dall'Italia.

 Linus
Neanche io le vedo! Critico solo questo piangersi addosso da impiegati
nella IT quando praticamente non vi alcun settore che tira... il discorso
è completamente generalizzato, e continuo a pensare che il lavoratore
informatico è 'mediamente' un privilegiato.


 informatico è 'mediamente' un privilegiato.
BOOOOOMMM!

 Nciola
MAH, anche qui ho qualche dubbio...
mia nonna a 85 anni con l'uncinetto fa dei capolavori di manifattura...
voglio vedere te a 85 anni a lavora' su un progetto J2ee o .net
;-)



E allora cambia mestiere.


> E allora cambia mestiere.
No, perche' io il mio lavoro a ti ce l'ho.

 No, perche' io il mio lavoro a ti ce l'ho.
Anche io sono a T.I. e non mi lamento. Ma l'informatica non e' l'unico
settore che non tira e fare l'idraulico non comporta matematicamente il
possesso di una bmw.


 possesso di una bmw.
sicura? :)
linus


Sicuro (non sicura ;-) !!!!


 La flessibilità qui è una utopia perchè:
Seriamente. La questione flessibilità è molto semplice: il lavoro 
flessibile dovrebbe essere *conseguenza* naturale di un mondo del lavoro 
con molta domanda. In Inghilterra funziona bene nell'IT perchè il 
settore IT è enormemente più vivace e (di conseguenza) anche la domanda 
di lavoro è più vivace. Quì se lasci il lavoro hai buone probabilità di 
stare un bel po' a spasso.
La flessibilità non può escludere una continuità di lavoro e di reddito. 
Nel momento in cui questa certezza viene a mancare, è evidente che la 
gente si attacca al posto fisso come una sanguisuga.
La cosa bizzarra è che si tende a pensare che la rigidità sia una 
*causa* della domanda di lavoro poco vivace e (addirittura) della crisi 
di alcuni settori, invertendo causa ed effetto. E' come se ad un malato 
a letto con la febbre a 40 il medico dicesse: "Le persone sane non 
stanno a letto, vuoi essere sano? Alzati e vai fuori!".

 chiamare) dei contratti di lavoro e' la strada per ritornare in pista ?
No. Ma penso anche che in un mercato del lavoro dove la flessibilità non 
ti garantisce di fatto una continuità di reddito, deregolarizzare i 
contratti significa accollare un onere non indifferente al lavoratore. 
Quindi bisogna andarci piano, perchè non puoi costringere la gente a 
cambiare più spesso lavoro se poi quando lascia un impiego ha grosse 
difficoltà a trovarne un'altro egualmente retribuito. Questo è solo un 
modo per mascherare i numeri sull'occupazione (anche quelli, ndr) 
impoverendo una categoria, o detto in termini più espliciti "fare il 
finocchio col culo degli altri".
Più che ritornare in pista si va (imho ovviamente) verso lo scontro sociale.

 stanno a letto, vuoi essere sano? Alzati e vai fuori!".
infatti
non mi puoi chiedere di essere flessibile se mi mandi in fallimento come
niente.
a pari quantità di lavoro necessario, meglio attaccarsi a quello che cè di
sicuro.
loro vorrebbero fare: meno lavoro ma per più persone (flessibili che restano
mesi a spasso dopo un contratto).

> Sicuro (non sicura ;-) !!!!
ops ti avevo scambiato per una femminuccia..:))
cmq quelli che conosco io ce l'hanno. :))
tie'
:P
linus

 tie'
Si, ma sono sicuramente lauerati :-)))
