Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: ...e dopo la stoccata di Davos...

http://www.repubblica.it/2006/a/sezioni/economia/rappeurispes/rappeurispes/rappeurispes.html
...da cui estrapolo solo alcune significative frasi:
Un Paese che ... perde per strada, per incapacità di valorizzarli, 
talenti propri e importati
"un Paese dalle grandi risorse e dalle grandi potenzialità che non 
riesce ad esprimere e ad affermare un progetto di crescita e di 
sviluppo. ....".
"l'Italia è già 'declinata'", ..., e ne sta nascendo un'altra che gli 
osservatori stranieri non vedono e non considerano"... alla quale, ..., 
si applicano inutilmente ... ricette ... ancora legate ai modelli della 
tradizione economica, che hanno mostrato il loro ...fallimento nel corso 
degli ultimi cinquant'anni".
- stagnazione economica
- il cattivo andamento della produzione industriale
- la dimuzione delle esportazioni
- il debito pubblico
- crisi dei bilanci familiari
- aumento esponenziale dell'indebitamento delle famiglie stesse
...Le famiglie ricorrono al credito "soprattutto per far fronte ai 
bisogni essenziali piuttosto che per acquistare beni e servizi 
voluttuari ... si sta diffondendo sempre più la pratica di credito al 
consumo per l'acquisto di beni di prima necessità come quelli alimentari...
...l'arretramento dell'economia ha schiacciato la classe media, .... Si 
ottengono così 5.200.000 nuclei familiari, il 23% del totale, in 
situazioni di indigenza.
...tornando su un vecchio discorso che feci e per cui qualcuno (Natale) 
mi disse che sarei stato lapidato (i miei dubbi sono confermati!):
La raccomandazione: esecrabile ma gradita. In una situazione piuttosto 
nera nella quale le prospettive lavorative più rosee sono quelle di un 
precariato a vita, l'italiano medio, pur vedendo la raccomandazione come 
"una pratica negativa e discutibile per entrare nel mondo del lavoro", 
la considera, nel 65% dei casi "un'occasione d'inserimento", che per il 
67,4% (con punte del 73,4% tra i più giovani) risulta "necessaria".
Complimenti! Ottimo lavoro!!
Francesco

E ti stupisci? Certe cose sono sotto gli occhi di tutti. ma che
facciamo noi italiani per cambiare le cose/ questo sarebbe da chiedersi.

> Complimenti! Ottimo lavoro!!
vabbuo', col prossimo governo leggeremo se stesse cose sul "il 
giornale"
luca
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 facciamo noi italiani per cambiare le cose/ questo sarebbe da chiedersi.
A livello individuale e personale:
- Rompo i suddetti cosiddetti per fare in modo che anche qualche 
anestetizzato incredulo magari si svegli;
- Cerco di lavorare seriamente;
- Cazzio chi non lo fa e cerco anche di portarlo a farlo;
- Alle mie aziende clienti suggerisco nuovi sistemi per svolgere vecchi 
compiti.
Altro da singolo non posso fare!
Ciao!
Francesco

 giornale"
Perché anche noi a livello di singoli non iniziamo a fare qualcosa???
Dobbiamo sempre aspettare la manna dal governo? Anzi! Direi che il 
governo centra molto poco... è una conseguenza!
Francesco

 --  
Ci conto.

 Direi che il  governo centra molto poco... è una conseguenza!
per la verità ho già fatto qualcosa: ho alzato i tacchi e me ne 
sono andato!!!
anche perchè stanco di essere preso in giro dai politicanti e 
sedicenti tali e dalla gente che continua a credere che destra e 
sinistra siano antitetiche ...
"pane et circense" (+ o -)


 sono andato!!!
Dove, per curiosità?
F.

> Dove, per curiosità?
poco oltre frontiera ...


> poco oltre frontiera ...
Ah! :-)
F.

> Ah! :-)
bè, ho dovuto tener duro per un po' ...
poi l'occasione è venuta!


 poi l'occasione č venuta!
traditore della Patria!! L'esilio ti corromperą l'anima!! 
p.s.ma
 lo stipendio e il lavoro te la cureranno.. :-)))

 
p.s.ma
 lo stipendio e il lavoro te la cureranno..
soprattutto lo stipendio!!!


 67,4% (con punte del 73,4% tra i piů giovani) risulta "necessaria".
io credo che sul lungo periodo ognuno ha quello che si merita, e vale per il
singolo e vale per una Nazione.
Ormai e' palese che l'Italiano medio non ha l'intelligienza per capire che
riforme fare. Infatti i programmi elettorali del 99% dei partiti non
propongono riforme, evidentemente timorosi di perdere voti.
Credo che tu stesso che hai proposto la polemica non accetteresti una
riforma del Mercato per renderlo piu' competitivo.
Il resto e' acqua.
 Non avete visione politica ed economica, andrede a votare Prodi e Berlusconi
e contribuirete al faliimento finale, anche se ormai vedo che c'e' rimasto
ben poco , siamo ormai i PEGGIORI del MONDO siamo in caduta libera con la
produzione, siamo in caduta libera con la crescita, siamo in caduta libera
con le idee e la cultura le aziende rimaste sono pessime.
Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 riforma del Mercato per renderlo piu' competitivo.
Allora parliamo di riforme:
- Riforma del mercato del lavoro? ne abbiamo già fatta una dove il sciùr 
berlusca stesso ha detto che ora abbiamo il mercato del lavoro più 
competitivo d'Europa; eccoci qui, tutti coccodé e senza le garanzie per 
un mutuo per comprarci la casa e senza avere il benché minimo di 
sicurezza economica; benefici? nessuno!!! Il nostro paese è sempre a 
crescita *ZERO* e quando dico *ZERO E' ZERO*! (oh, si.... 0,3 - 0,25, 
0,35....);
- parliamo di riforme dello stato sociale? No problem! Io smetto di 
pagare l'inps e tutti i balzelli ad esso connessi (che rappresentano il 
18% del mio utile!!! IL 18% MI PAGO UN'ASSICURAZIONE PRIVATA E MI AVANZA 
ANCHE!!!), mi viene restituito pari pari quello che HO PAGATO questi 
anni _e che non ho usato_ e penso io a farmi un'assicurazione privata 
sulla salute e una pensione a questo punto privata  e non integrativa 
(ma sullo stile americano o svizzero, non sullo stile italiano che non 
assicurano un bel nulla!); però, caro Nicola, sui soldi che io verso 
alle compagnie assicuratrici, le tasse non me le fai pagare! ;-) o 
pretendi di farmi pagare anche le tasse su quello che non ho in tasca?
- parliamo di riforma del fisco? Benissimo, mi sta bene! Io 
personalmente come imprenditore (o libero professionista) vado 
PERSONALMENTE all'agenzia delle entrate e metto nero su bianco quello 
che sono le mie spese di gestione dell'attività, e non mi viene fatta 
un'imposizione arbitraria su ciò che non ho incassato (nota: perché 
qualcuno in passato ha fatto il furbetto non andiamo a colpire il 
furbetto in questione ma spariamo nel mucchio - italian philosophy: very 
good!);
- Cos'altro vogliamo riformare? Vogliamo togliere le minchiate di camere 
di commercio ed entucci varii buoni solo di incassare delle tangenti per 
offrire niente? Parliamone! Perché in un paese come la Svizzera (ah! si 
sa che la Svizzera è cara!) io ho la possibilità di vedere su internet a 
costo *zero* tutte le imprese che operano in un determinato settore 
mentre qui in italia devo pagare _lautamente_ delle società come Cerved, 
CRIF, Lince o altri per avere quello che in altri paesi ho gratis?? 
Morale: se devo fare una ricerca di mercato per sapere chi sono i miei 
concorrenti ed i miei possibili clienti io devo spendere _TANTI_ begli 
eurini perché una singola ricerca con queste aziende mi costa dieci euro 
solo per la ricerca più 60 centesimi per ogni nome e cognome che mi 
esce!!! I signori del cerved proprio ieri sera mi hanno detto che molto 
probabilmente una ricerca media come quella di cui io ho bisogno mi 
viene a costare 5'000 EUR!!! Cosa che in Svizzera HO GRATIS!!!! Ma 
questo non accadrà mai perché bisogna andare a rompere le uova nel 
paniere di determinati "baronetti" e nobili...
- Vogliamo parlare di ricerca? Qualcuno mi fa notare che tutte le 
scoperte più importanti sono fatte da italiani emigrati in paesi esteri! 
Oh, bello! Io mi chiedo _COME MAI_ queste persone sono dovute emigrare! 
Forse perché costoro non erano "amici degli amici"? O avevano idee 
troppo rivoluzionarie per un paese MORTO come il nostro?
- Parliamo anche dei vari entucci esistenti sul nostro territorio, che 
si fregiano del nome di "Associazioni di categoria" che non fanno 
_NIENTE_ per promuovere le aziende loro iscritte? Ma sono così puntuali 
a chiedere la quota associativa!!
- Tanto che ci siamo parliamo anche dei vari fondi europei per l'avvio 
di nuove imprese che vengono intascati dai soliti ignoti e non da chi 
vuole fare impresa veramente? E' veramente triste citartelo, ma questa 
cosa l'ho saputa da "Striscia la notizia"! Un programma di *CABARET* che 
fa informazione e i telegiornali che fanno _gossip_!!!! Ma che cavolo di 
paese è questo!!!! IL PAESE DEI BALOCCHI????????
Dai, Nicola! Parliamo pure di riforme ma bada! Se ancora sento dire che 
bisogna lavorare il doppio a metà prezzo mi incazzo seriamente perché 
nessuno ha capito che è l'esatto contrario di quello che bisogna fare! 
Non sono io a sostenerlo! E' il World Economic Forum che ci sta tirando 
delle gran randellate proprio questi giorni!!!
Francesco

 - Riforma del mercato del lavoro? ne abbiamo già fatta una dove il sciùr ...
Condivido molto di quello che dici.
Sono anche convinto che i problemi dell'Italietta vengono da molto 
lontano. Io sono convinto che il nostro benessere, soprattutto quello 
dei nostri padri si è basato sulla sistematica elusione delle regole.
Una sorta di tacito accordo che avrebbe consentito a tutti di ricavarsi
uan nicchia in cui proliferare. A me capita tutti i giorni di avere a 
che fare con persone che evadono il fisco per una quota che oscilla tra 
il 30 ed il 60%. Vanno in giro con i loro bei SUV che fanno 4 km con un 
litro di benzina e appena possono si lamentano degli ospedali che non 
funzionano. Avete mai provato a vedere quanti soldi in più rimarrebbero 
nelle vostre tasche per esempio evadendo il 30%? Nel mio caso si parla 
di quasi 15k euro all'anno. Può una seria riforma dello stato non tenere 
conto di questo dato?
Parliamo di mercato: quali sono le categorie di lavoratori che soffrono 
particolarmente il carovita e la crisi economica? Quelli che operano in 
settori dove esiste il mercato. Però è chiaro che se io sto con i piedi 
e la testa nel libero mercato e poi tutt'intorno il mercato non esiste 
allora è inutile. Banche, assicurazioni, energia, telecomunicazioni e 
molti altri settori sono il freno vero allo sviluppo. Sono 4 mesi che ho 
richiesto l'attivazione di una linea dati che è fondamentale per il mio 
lavoro. Ho forse gli strumenti per agire? Chissà quanti consumatori sono 
nelle mie condizioni ma a differenza di quanto avviene altrove per 
esempio non ho uno strumento come il "class action".
Riformare vuol dire prendere gli italiani, guardargli negli occhi e 
dirgli: "fino ad oggi vi abbiamo insegnato a fare i furbi, ad arraffare 
senza porvi alcuno scrupolo o domanda. Da oggi non vi sarà più permesso 
farlo, da oggi ogni volta che sottrarrete denaro allo stato dovrete 
sentirvi dei rifiuri umani. E noi istituzioni ci impegneremo a 
distruggere tutti i privilegi che frenano lo sviluppo". Ecco questa è 
una riforma da sottoscrivere, questa è la rivoluzione vera di cui 
abbiamo bisogno.
Fransis

 riforma del Mercato per renderlo piu' competitivo.
Oh, Nicola! Mi stavo dimenticando di una cosa importante!
Confedilizia (
http://www.confedilizia.it/
) ha fatto una bella indagine
sugli *SPRECHI* degli enti locali, che invece di utilizzare
diligentemente i _nostri_ soldi per offrirci dei servizi preferiscono
*BUTTARLI* in iniziative di DUBBIO gusto (giusto per usare un
eufemismo)!! 
http://www.confedilizia.it/ODISSEA_DELLO_SPRECO.pdf
Si, Nicola! Riformiamo! Diamo un calcio a questi parassiti e *DOPO*
vediamo se ancora dobbiamo lavorare il doppio e guadagnare la metà!
Francesco

 nessuno ha capito che è l'esatto contrario di quello che bisogna fare! 
Bisogna lavorare di più, che c'è troppa gente che sul lavoro vive, ma 
non è che questo implichi meno soldi!
-- 
Ciao!
Luca

 non è che questo implichi meno soldi!
No, lavoriamo come dei matti, ma lo facciamo male!
Dobbiamo lavorare meglio e dobbiamo avere dei leader con i controcazzi 
che prendano decisioni e non stiano  li a scaldare la sedia!!!
Francesco

vediamo se ancora dobbiamo lavorare il doppio e guadagnare la metà!
C'e' un solo piccolo particolare che sembra sfuggirvi.
La "maggioranza" degli italiani e' contenta di questo andamento,
contenta di vivere di sotterfugi, di piccoli imbrogli, di "furbizia".
Uhm no, non "contenta", ma "cosi'".
E' fatta cosi', non so nemmeno a questo punto se e' una condizione
genetica.
Gente da non voler sprecare nemmeno un milionesimo di energia per
ragionare su queste cose come facciamo noi che, parliamoci chiaro,
siamo lo 0.0000000001% della popolazione se non meno.
E anche quando lo fanno, appena possono fregano, non rispettano le
regole.
E' da scemi seguire le regole, pensare alla comunita' invece che solo
a se stessi.
In altre parole, non e' questione di riforme.
E' questione di mentalita' e semplicemente la mentalita' che regna
sovrana in Italia e' basata sull'apparire e sul fregare, sul
vivacchiare, godendo nel fregare il vicino per un centesimo senza
rendersi conto di essere stato fregato dal "sistema" per milioni.
I politici, le leggi, ecc. ... e' tutto frutto di questa mentalita'
per cui, ottimista come sono, non c'e' assolutamente modo di
cambiarla.
Anche andasse per sbaglio al potere qualcuno onesto, voglioso di fare
per il nostro paese, semplicemente :
a) verrebbe eliminato (politicamente o fisicamente), oppure
b) verrebbe assimilato
c) verrebbe reso impotente anche dai suoi stessi "compagni di partito"
A quei pochi che queste cose non piacciono resta solo una cosa :
andarsene.
E se resti, se non segui l'andamento generale, non sopravvivi.
L'unico modo per cambiare le cose e' cambiare gli italiani.
Tutti.
Io la vedo nera .. MOLTO nera.
Siamo ben oltre "non fate l'onda".
C'ya	
Steve
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://www.sen.it/faq/it.lavoro.informatica.faq.html

 Fransis


 a 36 anni! FOTTERSI!
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
questo e' riformare !
esattamente questo !
L'universita' non funziona ?
CHIUDIAMOLA e riapriamola da capo
L'alitalia non funziona ?
CHIUDIAMOLA e riapriamola da capo
la sanita' non funziona ?
CHIUDIAMOLA e riapriamola da capo
..................
milioni di licenziati ? CHISSENEFREGA
Io campo una volta sola e se nasco in un posto dove hanno costruito tuttop
male NON E? GIUSTO che io lavoro gratis per pagare sti parassiti del *****.
Chiudiamo tutto sto baraccone ** ***** e ricominciamo tutto come stanno
facendo MILIARDI di abitanti nel mondo e che stanno costruiendo il FUTURO
CETO MEDIO E AVVENIRE PER LORO E I LORO FIGLI
N


 No, lavoriamo come dei matti, ma lo facciamo male!
Il problema non è quello. E' che abbiamo un sistema tale per cui sul 
lavoro produttivo di una persona ce ne sono quattro che fanno un lavoro 
inproduttivo (che ne so, girano moduli, si occupano di tasse, eccetera). 
Abbiamo il rapporto più alto in Europa. Pensa che in Spagna il rapporto 
è 1:2 (e in effetti per noi la Spagna è un grosso concorrente).
-- 
Ciao!
Luca

 inproduttivo (che ne so, girano moduli, si occupano di tasse, eccetera). 
Insomma: gli indiretti che fanno girare la carta... ho capito; i figli 
della burocrazia.
F.

della burocrazia.
Il termine corretto e' : parassiti.
Serve il DDT.


 Serve il DDT.
No, non pensare che siano parassiti; sono persone che fanno uno sporco 
lavoro dettato unicamente dal nostro sistema dove tutto è estremamente 
complicato e controverso.
Vedi ad esempio: i commercialisti; non tutti hanno la competenza per 
tenere la  contabilità di un azienda e quindi si appoggiano ad un 
professionista; tranne che se sei all'interno di un sistema come quello 
americano o inglese (dove basta una calcolatrice e un po' di buonsenso 
per tenere la contabilità di un azienda piccola o media) ti basta poco 
tempo, ma in un sistema come quello italiano... non c'è bisogno che lo 
dica! ;-) per fare la stessa cosa ci metti il triplo del tempo (e non 
sei sicuro di averlo fatto correttamente) e quindi ti costa anche il 
triplo con l'aggravante di non poter dormire sonni tranquilli!
Questo il problema!
Caso a parte sono i notai! Sai bene la differenza che passa fra un 
notaio italiano ed uno statunitense.... e quelli (italiani) li 
sterminerei volentieri col DDT (anche se cercherei un sistema più 
ecologico! - e poi ricordiamoci che loro "poveretti" sono figli del 
sistema! L'effetto, non la causa! E bisogna rimuovere la causa: 
l'effetto scomparirà da se!).
Ciao!
Francesco

 >
Eppure io continuo a non capire perche' tu non te mai la prendi con 
gli unici ai quali la tua protesta dovrebbe essere indirizzata...
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non è che questo implichi meno soldi!
Che intendi con "c'è troppa gente che sul lavoro vive" ?
Io lo interpreto come 
"ci sono troppi intermediari che intascano un sacco di soldi senza 
fare niente", pero' non so se e' la stessa cosa
che intendi tu e in ogni caso non credo che questo sia
il motivo delle varie crisi.


 
[SNIP]
Si ma manca sempre la parte piu' importante:
la classe imprenditoriale italiana fa schifo al c***o ?
Mandiamola a casa e rifondiamolo da capo.


 č 1:2 (e in effetti per noi la Spagna č un grosso concorrente).
Ma secondo te questa cosa chi la vuole ?
Io, che se fosse per me starei anche a scrivere codice tutto il
giorno (purche' adeguatamente retribuito) o la classe imprenditoriale
italiana che preferisce pagare di piu' i vari 
PM/Team Leader/Technical coordinator, ecc. (che ce ne sono molti di piu'
che non gente che sviluppa, e pagati molto meglio di questi ultimi) ?
Tanto per capirci... Dall'estate scorsa non ho piu' scritto
una linea di codice. Ultimamente sto tutto il giorno al telefono per
seguire i test di accettazione (test che, diciamo, sono
stati "progettati" da me, anche se "progettati" e' una parola grossa) 
di un sistema che qui hanno  comprato da fornitori esterni per 
rivenderlo ad una multinazionale  cliente.
E qui ci siamo io (che faccio quello che si potrebbe 
definire il "test-engeener")  2 o 3 analisti di sistema, 
2 Project Manager (forse anche di piu' di due), 
un sitemista per la parte relativa alla
rete SS7, un datista sempre per tale rete, due sistemisti per la parte
relativa alla rete IP, un paio di persone che si occupano
dei vari nodi della rete SS7 cosiddetta "di test-plant",
altrettanti che dovranno occuparsi dei nodi della rete cosiddetta
"di produzione", oltre a non so quanti dirigenti/responsabili 
(in pratica io ho mio responsabile, i PM hanno i loro responsabili,
i sistemisti SS7 hanno i loro responsabili, i sistemisti IP hanno
i loro responsabili, ecc.) 
E il prodotto e' aquistato da esterni!!!
Ovvero in questo particolare scenario siamo tutti "improduttivi"
(ma non e' che l'organizzazione aziendale la decido io).


 a se stessi.
[SNIP]
Taglio il resto, ma secondo me, anche se non vivi in Italia, 
hai le idee molto piu' chiare sull'Italia di quanto non le abbiano
 molti  che vivono qui :-)
Ciao,
Marco
 
[SNIP]


 Mandiamola a casa e rifondiamolo da capo.
A questo ci sta già pensando il mercato.
F.

 Serve il DDT.
Deformazione professionale. Ho pensato al Documento Di Trasporto prima 
che all'insetticida... :)
-- 
Ciao!
Luca

 
Retorica? Demagogia? Io domani mattina devo pagare 5000 euro al dentista 
per l'apparecchio di mia figlia. Un collega belga se ne vedrebbe 
rimborsare il 95% io lo 0%. E non è tutto: nessun dentista potrebbe 
permettersi di sparare una cifra del genere visto che esistono delle 
tabelle fissate dal servizio sanitario nazionale. Io ho provato solo a
elencare alcune delle cause del declino che ormai è evidente a tutti.
La mia è voglia di continuare a perdere? Che cosa significa cambiare i 
giocatori? Che cosa significa cambiare il modo di giocare?

 "pane et circense" (+ o -)
[...]
"panem at circenses"
Cordiali saluti
Marco

 a se stessi.
Quote e straquoto.

 N
Visto che hai definito quello che dicevo prima demagogia e retorica 
voglio capire una cosa. Condivido quello che dici ma chi dovrebbe 
governare questa rivoluzione? Pensi che una tale riforma sarebbe 
possibile senza cambiare la mentalità degli italiani abituati 
all'inciucio e all'interesse di bottega? Come vedi non basta parlare di 
riforme, non sono io a voler restare immobile ma sono i milioni di 
italiani che hanno trovato il modo di farla franca, i milioni di 
italiani del "fatta la legge trovato l'inganno" e che non hanno nessun 
interesse a riformare niente. La tua è purtroppo retorica quanto la mia...

 personalmente come imprenditore (o libero professionista) vado
[...]
...in Luxemburg. Come fanno le banche, le aziende e molti
professionisti italioti... che ci vuole? io ho affittato un'auto e ci
sono stato. Prendi la residenza fiscale là, e produci le fatture da
là. Sei coperto con assicurazione e pensione in ogni stato d'Europa
(inclusa l'Italia).
Cordiali saluti
Marco.

 (inclusa l'Italia).
Quindi caro Marco tu suggerisci: adeguiamoci!
Ebbene no! Se il mio trasferimento deve esserci, deve essere definitivo! 
Di vita e di professione!!
Ciao!
Francesco

 interesse a riformare niente. La tua č purtroppo retorica quanto la mia...
La mia proposta si inizia banalmente con una legge che dice
Spesa sanitaria nazionale = 7% del pil ( dico una cifra a caso perche' non
so quella vera)
Domani abbasso le tasse alla gente per un totale di 1% esatto del pil, che
si tradurra in un abbassamento dell 2% dell'aliquota per esempio.
E in contemporanea taglio i fondi alla sanita' di 1% del pil
La legge e' a costo 0
Ogni 2 anni si fa la stessa operazione su un altro 1% di sanita' o magari su
1% di pensioni, e universita' eccetera, in 20 anni siamo rifomati
I benefici sarebbero immediati perche
1. ci sarebbero instantaneamente investimentri in ospedali privati
2. l'effetto annuncio sarebbe devastante e riporterebbe l'Iytalia ai primi
posti dell'attenzione degli investitori di tutto il mondo.
Nicola


 gli unici ai quali la tua protesta dovrebbe essere indirizzata...
Perche' a votare ci andremo noi fra 3 mesi e chi votera' Prodi o Berlusconi
che ci stanno distruggendo fsara' la causa dei nosti mali per altri 5 anni.


che all'insetticida... :)
In effetti andrebbe bene anche il documento di trasporto, magari per
un isola nel pacifico, solo roccia. Un bell'esilio.


> "panem at circenses"
grazie
ma dopo 20 anni che non studio piu' latino, qualcosa s'è perso 
(manco fossi stato poi un estimatore di tale lingua ...)
--  
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 ...da cui estrapolo solo alcune significative frasi:
E Forza Proooodi... Stupiscici tu-utti... Comanda tu-u che meglio sarà-a-a...
:-PPPPP 
-- 
__________________________
Luc (32, CO)
MS Visual Studio developer
__________________________

> E Forza Proooodi... Stupiscici tu-utti... Comanda tu-u che meglio sarà-a-a...
Personalmente non ritengo che Prodi possa cambiare alcunché :-O visto 
che in italia non è gradita la gente che "cambia-il-trend" (ed è 
pericoloso farlo).
Ed onestamente con certe persone che solo eufemisticamente definisco 
"connazionali" mi stupirei del contrario.
Francesco
P.S.: Povero Luc! Se Prodi vince veramente (e ho la disgustosa 
sensazione che lo farà) cosa farai?

 sensazione che lo farà) cosa farai?
5/6 mesi resisto. Di più non dura. 


 
Ma chi scusa?
Tu o lui?
F.

, 
fpir...@despammed.com
 says...

Mastella, sono contrario ai Pacs
'Cadra' governo se fossero nel programma primi 100 giorni'
30-01-2006 16:58
(ANSA) - NAPOLI, 30 GEN - Niente Pacs nel programma dei primi 100 giorni di un 
eventuale esecutivo di centrosinistra, chiede Mastella, se no 'cadra' il 
governo'.Il leader dell'Udeur, che si dice contrario all'introduzione dei Pacs, 
ha poi precisato: 'Se segue il piano parlamentare la questione dei Pacs e' un 
discorso, ma io non li firmo, nel programma dell'Unione non ci sono'. 'Il 
vincolo di coscienza toglie al programma di coalizione l'apporto di una forza 
politica', ha concluso il leader dell'Udeur. 
