Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Per lavorare è meglio massoneria, tessera di partito o cosa ?

Per lavorare decentemente è meglio iscriversi all'opusdei, alla massoneria 
del grand'oriente, oppure una semplice tessera di partito ? E come si fa a 
fare attività politica sufficiente ad avere contatti lavorativi validi, una 
volta che ho la tessera ?
La domanda è vera non polemica.
win1.0 


Ti capisco e hai perfettamente ragione.
La risposta è semplice: devi valutare nella tua zona chi
è più influente. Ad esempio qua al nord una tessera di Forza
Italia o l'iscrizione a qualche movimento cattolico ti apre molte
porte.
Una volta che sei dentro devi iniziare a frequentare i meeting,
farti vedere sempre in giro, essere disponibile per tutte le iniziative...
Quando ti avranno conosciuto per bene metterai in giro la voce
che cerchi lavoro.... e sta sicuro che qualcuno ti contatterà.
Fra

 Fra
Ciao.
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 La domanda è vera non polemica.
e la mia domanda e':
e' questa la TUA aspirazione ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


domanda vera, non polemica e molto squallida

 La domanda è vera non polemica.
No, è una domanda da sfigati/fannulloni/dip.statali...
:-PPP 
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 aspettare l'orario di uscita, PER TUTTA LA VITA !
..e leggere meglio quello che la gente chiede no, eh? :-)
Francesco



se ti sforzi ci arrivi,
non e' difficile !
felice_pago

 win1.0
E' passata l'epoca in cui 1 tessera = 1 posto di lavoro.
Purtroppo ora funziona più o meno 20 tessere + incarico di partito + un pò
di voti = forse un posto di lavoro.
Il mio responsabile è andato dal dirigente cheidendo di assumermi
ma...picchè.
Purtroppo il dirigente (o più spesso...l'ufficio risorse umane) ha da
piazzare qualche cugino\amico\parente\marito\moglie\fidanzato\a
Se poi conosci le persone giuste (o sei sposato\fidanzato\cugino)vai
altrimenti corca....Per quelli bravi...ciccia.
benvenuto in Italia.
-- 
Non mandatemi mail...è un indirzzo non più funzionante.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

di voti = forse un posto di lavoro.
Boh ma in che mondo vivete? Per trovare lavoro basta spedire un po` di
curriculum, e se si ha un minimo di qulifiche si trova qualcosa entro
una settimana.

 una settimana.
certo...con un contratto del C.A.S (Contratto di Amicizia e Sottomissione
[cit.]) presso qualche bodyrentallaro,oppure a spostare mobili o a
rispondere al telefono.
Io il cambio lavoro l'ho trovato in 3 giorni,vado a prendere 300 euro in
più ma...tra un anno mi toccherà riprendere a cercarne un altro.
Non so voi ma la cosa inizia a stancarmi.


Win ha scritto:

Magari per lavorare decentemente può essere esagerato [*], però se si 
vuole salire la scala anche di pochi gradini bisogna infilarsi in una 
corrente. E qui dipende caso per caso.
/me con amaro in bocca
[*] dipende da cosa si intende per "lavorare decentemente".
<outing-mode>
Per un periodo ho visto la corrente giusta in cui avrei potuto 
infilarmi, presentato dall'amico di turno, ma non pensare sia un 
"lavoro" banale. Ci vuole del gran pelo sullo stomaco, e se non ce l'hai 
nel DNA è meglio tornare a fare la carrierina dell'impiegato. *Tutto* 
funziona per scambi di favori e non devi mai dimenticarti che se sei in 
un posto non ci sei *mai* per caso.
PS: per chi pensa stia parlando del settore pubblico dico che sto 
parlando del dorato mondo della PMI e dei professionisti.
PPS: sono un impiegato e la sera mi addormento sereno.
</outing-mode>

 un po' di voti non e' piu' sufficiente.
Quoto. E' importante però capire come creare vantaggi per gli interlocutori. 
Il presenzialismo che indica Fra è essenziale, ma lo è anche la possibilità 
di muovere interessi e portare un vantaggio a qualcuno per "chiudere un 
loop" positivo. Cercavo di capire come poter fare partendo teoricamente da 
zero, non avendo parenti già ammanicati. I prof universitario fanno passare 
la protetta segnalata dal politico che a sua volta farà ad essi altri favori 
(conferenze consulenze contratti fondi) ma il prof già possiede un vantaggio 
competitivo dato dalla sua posizione. Una comune risorsa umana invece non ha 
nulla in dote per entrare nel giro.
Leggo con sorpresa qualche commento scontertato; aggiungo per essi che è 
inutile negare che il meccanismo esista o che sia una eccezione, in realtà 
c'è ed è totalmente consolidato pertanto c'è chi si adegua e chi rimane 
fuori con la speranza che un "giorno forse cambierà", ma intanto il tuo 
tempo passa e devi portare uno stipendio a casa ora come tra vent'anni, e io 
tra vent'anni non voglio rischiare di dovermi incatenare al cancello della 
ditta in liquidazione. 

 fare partendo teoricamente da
Ti stai facendo domande inutili.
Una volta che sei nel giro, che conosci le persone, che ti sei dimostrato
affidabile, sarai TU a portare col TUO LAVORO un vantaggio a chi ti
assumerà. Quella persona dal canto suo avrà la sicurezza di avere alle
proprie dipendenze una persona con cui condivide parecchie idee.
Tu entra, poi vedrai che tutto verrà da sé (ovviamente non pensare che
tutto succeda dopo qualche mese.... ci vuole parecchio tempo)
Fra

 </outing-mode>
outing per outing...
Ero tesserato in un partito,arrivando anche ad una posizione in cui potevo
dire la mia.
Cambia il governo ed il mio partio si ritrova il sottosegretario che mi
può essere utile per:
A)entrare nella azienda dove lavoro come consulente
B)teoricamente fare una carriera della madonna
In realtà a me bastava il punto A
Vado da "chiContaPerParlareConIlSottosegretario" e mi dice "mica posso
dirgli che sei mio cugino"
E continua con un discorso del tipo:
Porta l'acqua al muluino,la abbiamo bisogno di una struttura che dia
visibilità (ed anche un pò di voti) al nostro candidato alle elezioni
provinciali\regionali.
Inizia a correre e poi ci parli te.
Cambio partito per motivi vari ed assortiti.
I miei vecchi colleghi "di partito" si rifanno avanti...
"Sai,li dove sei te...c'è quella certa sindacalista che..."
E non l'hanno fatto perchè sono buoni.
L'hanno fatto perchè se dico di si poi sono ricattabile e dover ricambiare
casacca per far un favore ad una banda di ... str...ani individui non mi
va.




bisogna anche essere portati.
guarda che fare i leccaculo non è così semplice, io ci avevo provato
all'università...ma poi finivo sempre per rovinare tutto in un moto
di onestà e fedeltà alle mie idee...ed ho capito che non ci sono tagliato...
quindi prima di tutto devi vedere se ci sei tagliato

il 06/03/2007 10.32, Scrive Fra - B Yourself 40860560:

Puo' anche darsi, ma puo' essere un'arma a doppio taglio, perche' una 
volta che uno e' conosciuto lo e' nel bene e nel male, per cui puo' 
essere che questo meccanismo funzioni al contrario.
Ad esempio, se uno e' un coglione e tutti lo sanno, magari qualcuno lo 
potra' anche contattare, ma solo se cerca un coglione in modo specifico, 
e per quanto ne so' di coglioni se ne trovano dappertutto.
:-))
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers vão à merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

 discente, mi sono avvicinato a proposto a titolo fratuito
A Miché! La dislessia avanza! :)
ciao, U.

 per quanto ne so' di coglioni se ne trovano dappertutto.
Il tuo discorso vale se entri in una lobby sfigata che si estingue dopo
pochi anni e ti lascia come un pirla con la fama del coglione.
Se vai in una lobby potente, di quelle che dureranno in eterno, avrai
solo vantaggi e ti muoverai per tutta la vita al suo interno. Ti pare forse
che i massoni vengano discriminati? Sappiamo tutti che certa gente
erano (e forse sono....) massoni.... eppure stanno lì... e nessuno dice
nulla.
Fra

 lobby.
si chiamano associazioni di categoria !
felice_pago

 nulla.
tessera numero 1816 ?
una faro
una meta
un uomo
un esempio da seguire
ma poi mi chiedo e quassu' che cazzo ci scorniamo a fare,
se quello e' l'esempio da seguire ?

se quello e' l'esempio da seguire ?
E pensa se tu, come me, fossi comasco.... dove il 40%
della gente vota Forza Italia (non Cdl... FORZA ITALIA)
vedendo in Berlusconi un dio e un esempio da seguire....
Poi mi chiedono come mai mi sono trasferito a Milano....
Almeno qua la Cdl sta sopra al 50% ma la gente vota
AN, UDC, Lega.... non ha il folle culto della personalità
che c'è a Como.
Fra

 vedendo in Berlusconi
perche' l'hai buttata in politica ?
:)
felice_pago

 se quello e' l'esempio da seguire ?
Ci scorniamo per hobby!
E poi anche il saper lavorare qualcosa conta, un massone furbo non si 
porta in casa un imbranato, quello capita piu' facilmente in politica, 
dove chi ti fa' la "cortesia" spesso e volentieri ti colloca a distanza 
o in una pubblica amministrazione.


La domanda č vera non polemica.
Anno 2007, si suppone in un gruppo di professionisti IT, ... mi viene
solo da dire "che tristezza immensa" e andare a vomitare.
-- 
Legge di Flon
Non c'e' linguaggio in cui sia difficile scrivere cattivi programmi.
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 win1.0
Niente di tutto questo questo, basta la famiglia, se hai il papà nel
posto giusto.... se non ce l'hai devi fare da solo.

 porta in casa un imbranato, quello capita piu' facilmente in politica,
Non servono capacità eccelse. Basta il giusto. Servono persone fidate che 
possono sempre servire, non risorse umane dal massimo rendimento e dal 
minimo costo.

 vivere secula seculorum...
ti chiedo di nuovo:
e' quella la vita che vuoi fare ?
felice_pago

il 06/03/2007 12.38, Scrive Fra - B Yourself 40615336:

Certo che se si entra in una potente lobby di coglioni, il coglione piu' 
grosso fa' bella figura. Ma se cerchi di entrare in una potente lobby 
dove i coglioni sono visti male, forse non riuscirai proprio ad entrarci 
e, per la proprieta' transitiva, neanche in un altra.


 informatia , potremmo avere uan speranza...
E' da qualche anno che lo dico, io :-D
Ma è pura utopia, mettere insieme (e d'accordo) qualche milione di 
informatici è come cercare di mettere d'accordo una folla di suocere e 
nuore ;-)
Bye
Jarod

 solo da dire "che tristezza immensa" e andare a vomitare.
Steve che ci vuoi fare ... l'Italia dell'aiutino muta, cambia, evolve ma 
non muore manco a bombardarla col polonio radioattivo.
In fatto di lobby siamo #1 in the world, potremmo dare lezioni a voi lě 
negli USA.
Bye
Jarod

 una settimana.
E poi, vuoi mettere la soddisfazione di mangiare scatolette di salmone 
dell'alaska tutte le sere.... 

jarod ha scritto:


se non metti la faccina, 
ci crede veramente !
felice_pago
-- 


jarod ha scritto:




 informatia , potremmo avere uan speranza...
Siete fuori strada. Le lobby che contano non sono le associazioni di 
categoria. Chiedi ad un medico potente se è potente perchè è iscritto 
all'ordine dei medici, o se invece perchè è amico del notaio potente, 
dell'avvocato potente e del concessionario auto potente?

 dell'avvocato potente e del concessionario auto potente?
Appunto.
L'Opus Dei.
Basta creare una quinta colonna che si insinui in tutti i centri di 
potere ... Jarod docet :-)
Bye
Jarod

> perche' l'hai buttata in politica ?
Politica? Berlusconi?
Che c'entra?
Fra

 che c'è a Como.
Culto della personalita' per votare forza italia? mmm io direi
piuttosto culto della merdosita'...

Luc (33, CO)
Grazie dei complimenti. Vedrai tra una decina d'anni come lo vorrai con le
lacrime un posto da "sfigato/dip. statale"

 felice_pago
io devo mangiare
e deve mangiare la mia prole
consumato tra crisi aziendali, cessioni o contratti non rinnovati
capisco che è questa la vita che NON voglio fare.

 win1.0
Non so dove tu viva, ma qui in Toscana basta una tessera di un certo
partito, un po' di impegno ai circoli di una determinata associazione
e un po' di scaltrezza e un posticino in Comune (o in qualche ente
simile) te lo trovano...Parlo per esperienza personale!

 che c'è a Como.
Like Berlusconi, and Kennedy... I'm the cult of personality (semi-cit. un
premio a chi la indovina)
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc


http://www.google.it/search?hl=it&gbv=2&q=I%27m+the+cult+of+personality&btnG=Cerca&meta=
la prima

ci crede veramente !
Felice, c'e' davvero ben poco da "credere" e troppo da constatare.


 la prima
Non vale usare Google! :PPP


 premio a chi la indovina)
Living Colour "Cult Of Personality" from the album VIVID. Ho indovinato?
Tutto senza google. Sono uno dei miei gruppi preferiti. Visti a Roma
diverso, ahime', tempo fa' :-(
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Papa, quindi saprebbbe che tasti piagiare ;)
E che ci mettiamo a fare concorrenza all'opus dei ? ;-)
L'opus informaticus, i club di forza italia sono una quisquilia in 
confronto :-D
Bye
Jarod

 diverso, ahime', tempo fa' :-(
Son contento per te :) Io li ho (ri)scoperti da poco e sono uno
spettacolo! :)


 Già, ma noi avremmo un desiderio comune: fottere il prossimo.
Ah bè, sai che novità.
Come il 90% degli italiani :-D
Bye
Jarod

jarod ha scritto:


te non hai idea di quanta gente 
ci si iscrive per la remota 
speranza di avere una pur minima speranza :(
ricordo una intervista a napoli,
a giovani laureati che farebbero
carte false per entrare nei 
circoli dei giovini italici
poi ricorda che tutt ofinisce dove ominciano i soldi !
e i circoli dellutro hanno forti sponsor


 win1.0
Nicola


 Grazie dei complimenti.
Non era riferito a te... Non sarai mica in quelle condizioni?!?! :P 
-- 
__________________________________________________
Luc (33, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 e deve mangiare la mia prole
Ma tu cosa sai fare? 


 ma almeno la sera vado a cena con gente simpatica :)
Eheheh ... lo sapevo che eri un rotariano, ci avrei scommesso :-)
Ma erano così antipatiche le vecchie mummie del Rotary ?
Perchè non me ne parlava male anni fa (anni 1998-2000) il capo tedesco 
infiltrato nel club milanese che si spacciava per figlio (o 
parente/nipote, non ricordo) di ambasciatore tedesco.
Non che fosse strano ... il tedesco era più "italiano" di me (nel senso 
di arrivista, opportunista, figlio di buona donna).
Bye
Jarod

 ma almeno la sera vado a cena con gente simpatica :)
Non hai tutti i torti..
Il R. č "international", troppo diffuso e troppo aperto. E' piu una grossa 
bocciofila, se mi passi il termine.
Conta di piu agganciarsi a giri piů ristretti e maggiormante localizzati sul 
territrio.
L'O.D. per dirla ancora, in Italia succursale del vaticano conta qualcosa, 
fuori ho dei dubbi.

 Varie ed evantuali...
Beh Nicola conosce gente nel Rotary, Ivan ha aderenze in Vaticano, vai 
buttati.
Per male che vada ti vedo al TG1 come consulente informatico di padre 
George o di Formigoni :-D
Bye
Jarod

 o in una pubblica amministrazione.
questo spiega molte cose sulla pa!


Purtroppo quando c'è crisi e ci si pone sempre tale problema, e
porselo significa che non si fa parte di alcuna lobby e tantomeno si
hanno i danè per farne parte. Capisco bene la tua domanda retorica, ma
quelli lì pescano esclusivamente chi ha gli interessi (soldi) per
difendere gli interessi degli appartenenti (i loro soldi), difatti un
saggio detto popolare recita: "soldi fan soldi, pidocchi fan
pidocchi".
Il lato peggiore della faccenda è che attualmente sono proprio costoro
a mantenere viva e vegeta la crisi, quindi fino a quando non saranno
soddisfatti del dissesto, ci si attacca  irremediabilmente al tram, se
passa naturalmente.

 Per male che vada ti vedo al TG1
oppure:
londra ponte dei frati neri,
dopo 24 anni la scena si ripete
felice_pago


 Jarod


 Jarod
Nicola


 6 milioni sono una categoria o una coprorazione al limite.
devi rivedere il TUO concetto di lobby :)
 
sai
se 1000.000 di barboni si mettono in concertazione,
hanno un potere di pressione altissimo
piu' che 1.000.000 di informatici ogniuno per i cazzi propri !
http://it.wikipedia.org/wiki/Lobby
felice_pago
