Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Re: Ricerca esperto sicurezza informatica

Il trattamento economico è di sicuro interesse.
La solita manfirna commerciale. Se è di sicuro interesse perchè non lo 
pubblicate ?

 Luigi Zangrandi
E voi che valore avete, a parte ciucciare soldi che dovrebbero
invece andare all'esperto di sicurezza? Parassiti di m...

 La ricerca ha carattere di particolare urgenza.
deve essere un'azienda di merda, quelle vostra cliente,
se cerca un esperto di sicurezza:
1- attraverso una br
2- su un NG
3- esperienza 1 anno
4- lo cerca con urgenza
maddai e' uno scheroza del venerdi pomeriggio !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il trattamento economico č di sicuro interesse.
Citando il sommo Groucho Marx: "Guardate quest'uomo: sembra un 
deficiente e parla come un deficiente, ma non lasciatevi ingannare: e' 
veramente deficiente!".
-- 
Luca Villani        NOC, OpenSailing.org
                     Remove "+settanta" in address for e-mail replies
http://www.opensailing.org
 , il primo Portolano collaborativo online

 
luigi.z...@zait.it
 ha scritto:
ma allora vi conoscete ?


 ma allora vi conoscete ?
Groucho?
Si, ero a cena da lui anche ieri sera.
P.S.: come la definiresti, se non "deficiente", una persona che cerca un 
esperto di sicurezza in questi termini e con queste proposte?



gia' dato. leggi sopra !
felice_pago


 capacità di proporre nuove soluzioni ai problemi di security.
Ma qualche mese fa, in questo thread
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/9e8f4ef6092d836/8f926c62502fa407?lnk=st&q=&rnum=2#8f926c62502fa407
non avevi postato un messaggio di
ricerca di un esperto di C/C++ e multithreading specificando che
non facevate body rental ?
Mah ?
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > almeno un anno di esperienza sugli argomenti citati, ma soprattutto la
[SNIP]
Sinceramente ricordandomi dell'altro post 
di gennaio (ricerca programmatore C/C++), questo nuovo post
e' stato un po' una delusione...


 gia' dato. leggi sopra !
Sisi, già letto.


 Mah ?
Santa ingenuità.
Come quasi tutte le PMI dell'informatica milanese fanno busineeess con 
quello che capita a tiro.
Ergo vendono pure gente in BR :-)
p.s. che poi l'esperto con quei requisiti mica tanto esperto mi sembra ;-)
Bye
Jarod

 p.s. che poi l'esperto con quei requisiti mica tanto esperto mi sembra ;-)
ah ma tanto deve lavorare per una primaria societa' di tlc,
e li la storia recente insegna che la sicurezza . . .


 trattamento economico è di sicuro interesse.
Io ho tutte queste capacità e ho esperienze in aziende Leader mondiali 
(vere) oltre che pluricertificato. Sono disponibile per minimo E 80000 
l'anno + 20% di bonus ragiungimento obbiettivi oltre a relativi benefit: 
ticket, macchina, affitto a milano di un pied-a-ter (mica ci porto la 
famiglia a vivere in quel di Milano!), rimborso aereo per il ritorno su 
Roma settimanale, il tutto a TI.
Come, è troppo? Ma se voi state cercando una figura che costa, realmente 
sul mercato, proprio quella cifra, offrir di meno non è che ci fa 
spostare, a noi veri esperti di sicurezza.
PS: "primari system integrator" (questa volta veri) offrono per Milano 
450/500 euro al giorno proprio per quelle figure lì. Dicasi 110mila euro 
l'anno a progetto: me l'hanno offerto proprio 1 mese fa. Se offrite di 
meno non otterrete certamente un'esperto ma un ragazzino.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Se offrite di meno non otterrete certamente un'esperto ma un ragazzino.
loro prenderanno i soldi per un esperto, i tuoi 110K euri
e riusciranno a piazzare un ragazzino, a 12K euri
che dici non fanno business ?
so' ganzi, tanto morto un cliente,
il loro commericale molto in gamba,?,
gliene trova un altro !
l'italia ha bisogno come il pane di gente del genere,
gente con i controcazzi !


 gente con i controcazzi !
A fare business di sicuro.
Ho dei dubbi sulla qualità del valore aggiunto venduto al cliente, ma si 
sa in Italia le "primarie società di comunicazioni" devono solo piazzare 
gente ad una scrivania per far vedere al management/casa madre che hanno 
coperto il ruolo richiesto.
Poi se quel tipo non va bene lo si cambia al volo (vedi pedata nel culo).
E così via finchè non si raggiunge la quadratura del cerchio (consulente 
sufficiente a coprire il ruolo, far guadagnare bene gli intermediari e 
che costi il minimo possibile).
Bye
Jarod


applausi
-- 
FabMind

 controcazzi !
Motivo per cui, alla fin fine, i cervelli vanno, o tornano, all'estero.


 applausi
Grazie, ma purtroppo sappiamo tutti bene che son semplici pugnette e per 
di più pubbliche. Il tipo manco avrà letto quel che ho scritto e chi andrà 
a lavorare per 'sta "primaria azienda di telecomunicazioni" rischierà pure 
la galera (vedasi i casini in Telecom Italia proprio nel reparto della 
sicurezza) e con la fedina penale rovinata non è che dopo trovi lavori 
migliori. :(


 "iniziale".
L'esperto potrebbe anche accettare un contratto "a progetto" vero
(nel senso di "il progetto e' questo e si realizza in 12 mesi")
se fosse debitamente pagato, ma ovviamente non sara' cosi'.
E tralasciamo il fatto che se gli "basta" 1 anno di esperienza
in quell'ambito anche se lo beccano bravo proprio esperto esperto
non lo sara'...

 Jarod
Ti diro' che ci sono esperti anche meno esperti (e io attualmente sono
uno di quelli... piu' avanti, forse, riferiro' maggiori dettagli...)


 uno di quelli... piu' avanti, forse, riferiro' maggiori dettagli...)
Dal post originale "ma soprattutto la capacitą di proporre nuove 
soluzioni ai problemi di security."
Ora, sicuramente sarai un genio, ma in un ambiente ad alta pressione (e 
volatile) come quello delle telco, avere 1 anno di esperienza equivale a 
non sapere proprio nulla.
Comunque in bocca al lupo!


 migliori. :(
Ivan,
'sta storia della galera per chi lavora in sicurezza in Telecom Italia
è bene chiarirla,
perché se no si cade nel qualunquismo più assoluto.
In quell'ambiente ci ho lavorato e ci lavorerò per molto, ma senza il
clamore dei
"DivineShadow" e compagnia bella, questo per non parlare di
imboscamento, ma solo
perchè i professionisti seri non vanno in giro a fare gli sboroni e
gli "evangelist" della
situazione. Non è "security by oscurity": è essere venduti per quello
che si sa, non per la
fuffa che si va a dire in giro.
Detto questo, conosco persone competentissime che lavorano da più di 5
anni in quell'azienda
e, resistendo al lato oscuro della forza, ci lavoreranno ancora puliti
e immacolati, e non stanno
in galera certo. E che fatturano le cifre che dici tu su Milano, pur
in epoca nera per le fatturazioni.
Senza conferenze, blog, tg, fumetti, e siti stile zone-h (che ancora è
una buona fonte di informazione,
per carità), che ora, chissà perchè si affrettano a smentire.
Quindi, nessuna fedina penale rovinata, tranne se sei un "wannabe"
alle prime armi adescabile nei
corridoi della "primaria azienda di telecomunicazioni", da una serie
di personaggi che ti chiedono
il "favore" in cambio del passaggio all'azienda di security più figa.
In quest'ottica ti do ragione e consiglio estrema cautela per chi
passa SOLO ORA per quei lidi.
Rischi ce ne sono (finalmente anche in Telecom ora la 196/2003 incute
giusto timore...)
ma basta essere ligi alle norme, e SEGNALARE con mail o meglio carta
scritta le eventuali
deficienze. Quantomeno hai una pezza d'appoggio.
I professionisti veri di security, chissà perchè, questi loschi figuri
non li avvicinano nemmeno(!).

 non li avvicinano nemmeno(!).
IMHO nel mondo delle telco, se ci debbo tornare, ci torno solo per 
lavorare all'estero. Ovvero senza avere legami con la realtà locale. 
Altrimenti rischi troppo di "fidarti".


 Altrimenti rischi troppo di "fidarti".
Beh io prima (circa 7 anni fa)ci lavoravo alle telco all'estero. e un
casino come questo, credimi non l'ho mai visto...

 di più pubbliche.
Fra l'altro si sono già candidati in 10
http://snipurl.com/1cou4
In effetti penso anch'io talvolta che dissertare su questi annunci sia 
onanismo mentale.
Tanto l'appassionato di turno a buon prezzo si trova, non è così 
difficile ;-)
p.s. Ivan, tu che ricevi le offerte da 500 euro/day su Milano che dici, 
si organizza il busineeesss ? :-D
Bye
Jarod

 organizza il busineeesss ? :-D
Manco morto! :) Io segnalo solo lavoro agli altri a gratisse, e non voglio 
essere coinvolto in nessun giro di denaro a nessun titolo. Lo stipendio 
che prendo (Prodi permettendo) mi basta e la seggiola che ho ora mi 
soddisfa :)


 ora mi soddisfa :)
Bugiardissimo :-)
Se fino a qualche mese fa ti lamentavi di stipendio e tasse.
p.s. cmq se non vuoi trastullarti con la BR ti capisco ... oh se ti 
capisco ;-)
Bye
Jarod

 ;-)
E quelle con cui parlo io non sono BR, ma regolari e conosciute agenzie di 
lavoro. :) Non credo che una BR offrirebbe dai 400 ai 500 euro al giorno 
;)
