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Titolo: una lancia a favore...

vorrei spezzare una lancia a favore dei consulenti.
Ho notato che molti non accettano questo tipo di rapporto come se fosse
una forma di sfruttamento.Non è vero!Io ho lavorato cinque anni
come dipendente e poi mi sono licenziato per fare il consulente
e ora vado molto meglio:
- ho più indipendenza
- mi selgo i clienti e contratto
- posso lavorare per più clienti contemporaneamente
Sono giunto alla conclusione che l'informatica per come
è strutturata si presta più alla consulenza che al lavoro 
dipendente.
L'importante è aprire bene gli occhi,non farsi sfruttare facendo
dei contratti chiari e precisi.Conosco tanti dipendenti assunti
come programmatori che sono andati a finire a smaltire fatture.E un
dipendente non può cambiare continuamente lavoro un consulente si.
l'importante è instaurare buoni rapporti con i clienti o con le
bodyrental e non essere avidi.
Buona fortuna
paolo
-- 
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 vorrei spezzare una lancia a favore dei consulenti.
[snip]
I fattori in gioco sono molteplici, forse tu hai ereditato
una casa, non hai bisogno di un mutuo... e questo potrebbe
bastare...
bai
t

 - mi selgo i clienti e contratto
ti e' scappata una "l" di troppo???
:-)))
maz

 vorrei spezzare una lancia a favore dei consulenti.
Che du'palle...

...

Ciao, veramente l'importante e' non trovare bodyrental avide ma che
spartiscono equamente i guadagni, ma soprattutto che riescono anche a
venderti bene, perche' molte bodyrental, soprattutto in questo
periodo, ti svendono peggio che al supermercato e non riescano a
valorizzare la tua esperienza.
Sono d'accordo che l'informatica si presta piu' alla consulenza ma ho
anche un'altra domanda: ci pensi a quando supereremo i 40 anni e le
aziende storceranno il naso nel prendere un "vecchietto" che dovra'
andare a lavorare con i neodiplomati e magari avere come capo progetto
uno piu' giovane di 10 anni di lui? (Mica stai sperando di fare
carriera come consulente, vero?). Il mercato italiano e' ancora molto
immaturo nel settore consulenziale, sia per le forme economiche che
quelle mentali. Questo non per dire che il lavoro dipendente sia
l'unica soluzione, ma di farsi pagare anche un rischio maggiore di
ricollocarsi con l'avanzare dell'eta'.
Saluti,
Franco

 Franco
L'età conta per un dipendente nel senso che se rimane a casa è difficile
ricollocarsi e qui ti dò ragione. Ma per un consulente non conta tanto.
Anzi se ha più anni e ha più esperienza da più sicurezza e si presta a 
figure di responsabilità( è come dire che non vado dal tale
commercialista
perchè ha una certa età).IO per esempio ho superato i 40 anni.Ho
iniziato
ha lavorare per le bodyrental circa tre anni fà ora ho aperto uno studio
di consulenza
tutto mio con dei miei collaboratori più giovani che piazzo in giro
(con lo stesso contratto delle bodyrental o gratis).Oltre ai miei
clienti fissi
che mi garantiscono una fatturato sicura annuo prendo anche il lavoro
da altre bodyrental più grosse.L'importante è farsi il giro sicuro
Ormai il 90% del mio lavoro è solo di manutenzione di programmi e
amministratore di sistemi
e il 10% di sviluppo.E è utile anche lavorare sottocosto per farsi il
giro
Non bisogna essere avidi.Generalmente io non guardo il mercato ma
accetto
il prezzo del cliente (tirando un po').E' meglio guadagnare qualche
migliaia di
euro in meno al mese e farsi qualche contatto in più!
ciao paolo


 ha scritto nel messaggio
news:7b10e1d1d1e46ea88fc...@mygate.mailgate.org...

Gianni
A mè non capita, piuttosto mi riconosco avendo superato i 40 nelle
situazioni
evidenziate da Franco (sono forse troppo vecchio o troppo ciuccio ) ma !!
Di certo non sono un piagniucoloso
Salutoni
Gianni
---
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 giro
Quindi sei passato dall'altra parte. Mi pare di aver capito che adesso
fai il bodyrentallaro tu stesso. ;-)
Vedi, purtroppo e' cosi' che funziona il sistema italiano: stai sotto
e abbozza finche' un giorno non ti trovi nella posizione anche tu di
far abbozzare gli altri. Il problema e' quando pero' una persona non
vuole passare dall'altra parte ma vuole rimanere come consulente
tecnico. Vale veramente il consiglio che dai, di non essere troppo
avidi??? Nel senso, vabbene per un anno lavoro a basso prezzo ma
l'anno dopo riconosceranno il mio operato e mi aumenteranno la
tariffa? Per come la vedo io, no, ti daranno sempre la stessa
miserrima tariffa a meno che non ti metti anche tu a fare la stessa
cosa: prendere consulenti tecnici sottopagati e lucrarci sopra. A me
sembra che stai dando piu' dei consigli a chi vuole diventare
imprenditore come lo stai facendo tu: per carita', nulla di sbagliato,
ma personalmente preferirei un sistema in cui il reddito e'
distribuito piu' equamente tra imprenditore e prestatore d'opera.
Ciao e auguri,
Franco

> vorrei spezzare una lancia a favore dei consulenti.
Se e' una scelta, e di "vero consulente" si tratta, niente da ridire, anzi.
E' giusto che ognuno si trovi una sua dimensione. Quando la scelta č
imposta, e di sfruttamento si tratta, č tutto un altro paio di maniche.

 Franco
Ma! Io non mi definisco un imprenditore perchè praticamente non investo
quasi nulla
Io sono ingegnere elettronico e legalmente mi sono costituito come
studio tecnico
e verso i contributi pensionistici alla Cassa degli Ingengneri.
E non mi considero passato dall'altra parte, diciamo che le cose
avvengono da
sole come evoluzione naturale: lavori ti fai conoscere,ti propongono
commesse
direttamente e per necessità sei costretto a reclutare altra gente e
visto
che io non sono in grado di assumerli sono costretto a trovare una
qualche
forma di contratto(quello delle bodyrental esempio )mi sembra una cosa
normale.E visto che ho parecchia eperienza e la responsabilità del
progetto
viene da solo che devo essere  il capo progetto.
L'unico investimento lo faccio nella pubblicità,nell'affito dell'ufficio
e in una decina di pc,tre AIX e un AS400  da prestare hai clienti 


 bastare...
Ho già parlato in precedenza di questa cosa ma non vengo mai creduto e a
volte pure insultato. Vediamo se stavolta va meglio.

 ha scritto nel messaggio
news:AH%Eb.5113$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Scusate, è parito un colpo :-)
Intendevo:
Ho già parlato in precedenza di questa cosa ma non vengo mai creduto e a
volte pure insultato. Vediamo se stavolta va meglio.
Sono consulente, ho un mutuo
Non ho altre case, non ho nessun tipo di fondo a garanzia e nessuno ha
garantito per me
Vengo da una famiglia con padre falegname, madre casalinga, 3 fratelli e i
miei non hanno una lira
Nel mutuo ho messo 3000 euro in più per raddrizzare il rosso cronico del mio
conto
Alla banca del fatto che tu sei dipendente non gliene frega un cazzo per
almeno 2 motivi:
1) Con il mutuo la casa viene ipotecata e l'unica garanzia di cui la banca
ha bisogno è quella
2) I mutui si fanno di 20 anni, anche se sei dipendente sai quante volte in
20 anni puoi perdere il lavoro?
Sia io che miei amici consulenti abbiamo ottenuto mutui nonostante avessimo
paura del contrario proprio per il terrorismo che si fa sempre su questo
argomento.
Ogni volta che si parla di lavor viene fuori questa cosa del mutuo, ma
nessuno che dica "A me l'hanno rifiutato perché consulente". O c'è qualcuno
a cui è andata diversamente?

 
Scusa una cosa: tu sei un altro clone di paolo o ti sei confuso e hai
risposto a chi non dovevi?

 
Ok, scusa ma mi ero confuso per la struttura del post da casa.
Dipende dalla banca e dal rapporto che hai con la banca. Nel senso che
se hai un conto da 20 anni con la stessa e magari anche i tuoi
genitori lo avevano, chiaramente puo' andare bene. Mi ricordo a suo
tempo che ero a t.i. in Italia non si sono accontentati dei parametri
di reddito nemmeno (che erano piu' che soddisfacenti) ma hanno chiesto
la garanzia da parte dei miei genitori. Dipende anche dalla tua storia
lavorativa (i modelli di dichiarazione dei redditi). Se hai tre anni
in Italia dimostrabili in cui puoi far vedere che hai guadagnato con
continuita' allora si (sempre pero' distinguendo tra banca e banca).
Il punto 1) in realta' dovrebbe essere sufficiente (ma solo se il
deposito copre una certa parte perche' la vendita all'asta ovviamente
e' una perdita per la banca - nonche' anche la copertura del rischio
di rivendita dell'appartamento - in certe zone potrebbe essere molto
difficile rivendere lo stabile). Immagino comunque che a breve anche
le banche tradizionalmente piu' rigide dovranno riconsiderare i loro
parametri, vista l'abbondanza di consulenti in giro.
Ciao
Franco