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Titolo: Scelte di vita

Sono un programmatore java con un anno di esperienza e in tutto questo 
periodo ho lavorato per una piccola azienda (cinque dipendenti) che 
lavora su un gestionale in java. Per quest'azienda ho avuto diversi 
contratti. All'inizio ho fatto uno stage di tre mesi in cui ho lavorato 
per il mio progetto di tesi, poi il capo mi ha chiesto di fare altri tre 
mesi di stage dove ho lavorato sul prodotto aziendale e ora sono cococo 
per sei mesi (il contratto scade giusto questo mese). La mia paga 
attuale è di 750 euro netti al mese (stipendio che ritengo comunque 
valido perchè non ho molta esperienza come programmatore).
Ora io vorrei andarmente da quest'azienda. Più che altro perchè mi 
piacerebbe molto imparare aspetti nuovi sulla tecnologia java e finchè 
resto lì continuerò a lavorare su swing+jdbc e poco altro (ma c'è da 
dire che imparerò molto sulla logica di un gestionale).
Ho ricevuto una proposta di lavoro interessante per una software house 
che lavora per le banche. Purtroppo se lo voglio sono costretto a farmi 
la partita iva. Il rapporto di lavoro durerà sicuramente per sei mesi ma 
forse si andrà oltre, inoltre sembra che tecnicamente il progetto sia 
interessante e almeno la finirò di fare interfacce grafiche ^__^.
Punterei ad accettare questo nuovo contratto, ma, mi conviene ?
C'è da dire che dove sono ora, magari il lavoro è un po' noioso però di 
funzioni da sviluppare ce ne sono sempre (il lavoro non manca) e se 
restassi probabilmente il boss mi proporrebbe un contratto ad 
apprendistato. E' la classica azienda che applica il metodo "nih" che 
per ogni funzione parte da zero sbattendosene altamente di tool 
esistenti (il boss è estremamente contrario all'uso di tool).
Chiedo a voi un consiglio, avete avuto esperienze di questo genere ? 
Conviene a farsi la partita iva ? Meglio un posto potenzialmente fisso 
ma noioso o uno un po' più interessante ma forse un po' più precario ?
grazie a tutti,
gm

 ma noioso o uno un po' più interessante ma forse un po' più precario ?
la prima che hai detto. senza dubbio.
sono con PI da 4-5 anni , ho lavorato ai  progetti più interessanti
che c'erano sul mercato , conosco un sacco di cose ma sono fermo per il
secondo anno consecutivo per 3 mesi (equivale ai tuoi 2250 euro in meno
a fine anno, sei pronto a tutto questo, sei pronto a non ammalarti, a
guardare con invidia per i primi anni i dipendenti andare in ferie
mentre tu lavori , sei pronto a iniziare a innervosirti quando un
dipendente ti dirà cosa fare e come solo perchè lui è dipendente  e
tu no ? se rispondi si a tutto benvenuto nel gruppo altrimenti la prima
che hai detto)
p.s.
se lasci il posto mi mandi via mail l'indirizzo? :D

 partita iva. Il rapporto di lavoro durerà sicuramente per sei mesi
A me volevano farmi aprire p.i. per TRE mesi, poi t.d. per sei mesi,
poi vedremo; hanno concluso dicendo che in ogni caso mi avrebbero
comunicato l'esito del colloquio "Perché siamo una ditta seria": mai
più sentiti (per fortuna, ma mi è capitato anche di peggio)!
Buona fortuna
bye

ma noioso o uno un po' più interessante ma forse un po' più precario ?
Credo che sia presto, per te, per avventurarti nel "mondo delle
Partite IVA". In una piccola azienda, se fai bene il tuo lavoro,
diventi presto praticamente indispensabile. Questo non significa che
tu debba "seppellirti" lì. La strategia migliore, credo che sia di
cercare di fare ciò che fai sempre meglio. Soprattutto, devi trovare
un modo di ampliare le tue mansioni. Può darsi che, tra qualche mese,
l'azienda inizi un nuovo progetto... cerca di farne parte, anche se
non è strettamente legato a ciò che sai fare. Come ho scritto in altri
messaggi: studia!!! ;)
Comunque, questa è l'occasione per chiedere un aumento, visto che hai
le spalle abbastanza coperte (sempre che il nuvoo lavoro sia sicuro).
Come hai giustamente scritto, è una scelta di vita... ma tutte le
scelte che facciamo lo sono, o no?
Auguri.
Stefano

a pensare che sbaglio io...
[...]
Lasciando perdere considerazioni politiche, non credo che sia del
tutto giusto, ciò che scrivi. Il prezzo che si paga per una
prestazione deve essere legato alla prestazione stessa, non alle
necessità di chi la esegue. Certo, se si chiede un impegno di 8 ore al
giorno, tutti i giorni, ecco che è giusto che la persona riceva uno
"stipendio" che gli consenta di vivere dignitosamente. Lo stipendio
deve essere però anche proporzionato a ciò che fai. Se fai
personalizzazione di stampe, è giusto che guadagni di meno di un
analista o sistemista (quelli veri!). Se hai vent'anni di esperienza
(quella vera!), è giusto che guadagni di più dell'ultimo arrivato. 
Insomma, credo che serva una via di mezzo, del tipo "...andrebbe
rapportata, __come minimo__,  al costo della vita...".
Stefano

 ma noioso o uno un po' più interessante ma forse un po' più precario ?
"prendere la partita iva" consiste a tutti gli effetti nell'avviare una 
attività. Devi valutarlo soprattutto sotto questo aspetto, con tutte le 
sue sfaccettature, se la cosa ti stimola bene altrimenti pensaci ancora.
Inoltre, tieni conto che come libero professionista sarai tu 
direttamente a gestire la tua professione, anche e soprattutto dal punto 
di vista tecnico. Le aziende di volta in volta ti vorranno pagare solo 
per quello che sai fare e non investiranno per farti imparare ciò che 
non sai fare.
Da parte mia ti posso tranquillamente dire che "partita iva" non è 
sinonimo di precario. Precario è colui che non ha prospettive di reddito 
certe e la stessa certezza di reddito la puoi avere sia con un contratto 
a tempo indeterminato che con una professione automa avviata. Si è 
precari se ci si avventura nella libera professione senza avere la 
professione, questo sì.
A mio modesto avviso è un passo che non va sottovalutato. In 
particolare, può essere pericoloso se devi ancora fare esperienza e non 
hai padronanza della professione, in tal caso rischi seriamente fra 6 
mesi di trovarti in difficoltà più grosse di adesso.

 ma noioso o uno un po' più interessante ma forse un po' più precario ?
Come altri hanno suggerito, un anno di esperienza può essere un pò poco 
per la libera professione, e può anche capitare di rientrare in quella
categoria di persone che non è proprio adatta alla libera professione,
ma segnalo una cosa: NIH significa "Not Invented Here" ma si declina
"sfrutto i giovani finchè sono svegli e costano poco".
Dedicare del tempo per rifare tutto da zero conviene quanto più il tempo 
che si spende viene pagato poco, con il bonus addizionale che chi fa 
questo lavoro inutile non acquisisce una professionalità spendibile come
libero professionista o anche solo per cambiare azienda; aggiungendo un
contratto facilmente rescindibile, a 40 anni lo si rimpiazza con un
altro ignaro da spremere. Può capitare di diventare difficilmente 
sostituibili, perchè si è gli unici capaci di mettere le mani nel 
proprio codice, ma solo nella misura in cui si continua a costare 
abbastanza poco da rendere non conveniente riscrivere, appunto, le cose 
da capo sfruttando un brillante ma poco navigato giovanotto.
Occorre anche dire che NIH è fondamentalmente *inefficiente* il che, in
un mercato competitivo, alla lunga si paga: l'azienda chiude dopo aver
arricchito il titolare e spremuto chi ci lavorava quando il suo prodotto 
non è più competitivo.
Barone Frankenstein
-- 
There is no place like /home.

>la prima che hai detto. senza dubbio.
no no i dubbi ci sono eccome
750 euro al mese...se vai a raccogliere i cartoni guadagni di piu'
secondo me 750 euro al mese sono un insulto. (newbie o no).
Linus

 rapportata, __come minimo__,  al costo della vita...".
Esattamente quello che intendevo, chissà perché ho omesso il "come
minimo"...  :-)
bye