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Titolo: [OT] Manovra di precisione

Metti che sei un laureato
metti che hai studiato sodo
metti che sei proprio bravo e che sei nel pubblico
hai lavorato duro e senza rubare per una 30ina di anni, hai fatto
anche carriera e senza raccomandazioni e prendi più di 90.000 euro
metti che sei arrivato nel pubblico perché hai fatto il militare
metti che ti sei bruciato un bel po' di risparmi per riscattare gli
anni della laurea e del militare
metti che invece la moglie lavora in una cooperativa
metti che hai votato a destra, perché non ne potevi più di tasse e dei
colleghi fannulloni
mamma mia che sola che ti hanno tirato.


eh si c'era proprio bisogno di ravanarlo dentro con forza il cetriolo,
per far svegliare la gggente dopo 17 anni di incetriolate, ancora
peggiori
che non queste.
. . .
alla fine ero rimasto solo io,
e non c'era piu' nessuno che mi potesse aiutare
felice pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 che non queste.
insomma.
fossi uno che ha riscattato 5 anni di laurea e per di più fossi nato
negli anni 80 non sarebbe più una "incetriolata semplice".


la povertà è la condizione di 'default' alla nascita del 90% degli 
esseri umani del pianeta. Se non appartieni a questo 90% hai avuto solo 
culo.
La sfida della vita è tirarsi fuori dalla merda, emergere, per meriti 
propri. Se non ci si riesce o si ha avuto sfiga, o si è degli incapaci.
Non è assolutamente vero che 'Homo est faber suae quisque fortunae'.
Ci vuole anche  culo, fortuna, buona sorte (se sei credente lo chiami 
'aiuto del Signore').
Se non hai quello ti puoi attaccare al tram.

 colore politico mi sembra alquanto irragionevole...
fino ad aprile 2011 milioni di italiani erano ancora convinti che la
crisi fosse
PSICOLOGICA, ed hanno vissuto ancora sopra le loro possibilita'.
nel resto del mondo non si sono spesi MILIARDI DI EURI
5 miliardi a gheddafi
1 miliardo per il ponte sulo stretto
1,5 miliardi per il ritorno al nucleare
3 miliardi per l'affair alitaglia
500 milioni per il DOPPIO G8
i primi che mi vengono in mente,
dal 2008 ad oggi il raporto debito pil e' passato da 106 a 121 %
ci hanno detto per 3 anni di fila che francia e germania stavano come
noi
questi ANCORA OGGI continuano a RUBARE come se niente fosse
lasciamo perdere
felice pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 negli anni 80 non sarebbe più una "incetriolata semplice".
CL
quelli che hanno dato un nuovo significato al concetto di brainwash
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 colore politico mi sembra alquanto irragionevole...
Il punto e' come si affrontano i casini che succedono nel mondo.
Comunque non ne farei un problema di colore politico ma di persone.


quando avevo 15- 16 anni mi hanno detto che in itaglia grazie ad
un delinquente depravato, il duce, erano state "create" le pensioni,
poi mi hanno detto in cosa consistesse.
ai miei 30 anni mi hanno detto:
dai riscatta 4+1 anni di contributi/anzianita' con solo 40 milioni,
fra 40 anni avrai 20.000 lire al mese in piu' di pensione  !
puoi immaginare la mia risposta
felice pago
47 anni
.

 negli anni 80 non sarebbe più una "incetriolata semplice".
E' una manovra precisa precisa, fatta con la stratificazione delle
fasce elettorali in mano, un po' come si progetta il palinsesto di una
TV.
Chi non ci vota ?
- I dipendenti pubblici, specialmente i dirigenti che ce l'hanno con
Brunetta = colpire !
- I giovani adulti precari con una istruzione superiore = colpire !
Chi ci vota ?
- I pensionati, specialmente del nord = salvare
è la manovra di Mammaimer...

 esseri umani del pianeta.
Microeconomicamente hai certamente ragione tu, anche per il resto del
ragionamento, non soltanto per la parte citata, tuttavia non
macroeconomicamente.
C'è chiaramente sempre una buona dose di casualità a livello
individuale, ma in diversi sistemi socioeconomici, emerge chiaramente
una causalità tra merito e differenziale medio di ricchezza,
usualmente maggiormente evidente al momento della fine dell'età
lavorativa.
Personalmente ritengo che questi sistemi siano preferibili a quelli
ove questo genere di causalità è ridotta o inesistente, e sinceramente
mi pare che la pur ermetica chiusa di felice pago sia, nella sua
laconicità, sufficientemente delucidativa.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 
http://ale.riolo.co.uk

 Scusate l'ignoranza, cosa vuol dire "riscattare 5 anni di laurea" ?
versare un conguaglio di contributi per quegli anni in modo che
rientrino nel computo della pensione.

 wrote:
guarda che il:
non c'e' poverta' senza difetto
non riguarda ne' le societa' ne' i sitemi sociali,
riguarda i singoli, fatte franche le disgrazie,
che in quanto tali, possono toccare chiunque
felice pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

ANSA ore 15:00
Manovra: Salta norma su pensioni, recupero da lotta a evasione
Il governo fa marcia indietro sul riscatto degli anni di laurea e di
militare


LOL
Dilettanti allo sbaraglio.
In altri paesi alle prossime elezioni li voterebbero soltanto, forse,
i familiari ...
--
ale
http://ale.riolo.co.uk


certamente. ma anche le disgrazie, se potesismo misurarle, constateremmo 
che qualcuno ha 10 Kg di disgrazie, e qualcunaltro ne ha una tonnellata 
e mezza.
E poi forse, ad una analisi più accurata e pignola, si potrebbe 
veramente constatare che quasi il 90% degli accadimenti umani 
individuali è riconducibile ad un 'destino'  (per i credenti = volontà 
di Dio).
E' il famoso discorso dei 'dieci talenti'.
Qualcuno è nato con la camicia. Qualcun altro ha un fottuto destino che 
lo perseguita.
E qui non esiste colpa individuale che tenga.
Ovviamente questa è una mia visione un po' personale delle cose, 
piuttosto fatalistica. Forse è dovuta all'età, quando dall'alto degli 
anni ci si rende conto che in certe occasioni della vita, certe nostre 
scelte, dati i presupposti, erano giá scontate.
E' come se mettessi una torta di cioccolata nel forno caldo davanti ad 
un bambino di un anno e mezzo. Quello tenta di acchiaparla e si brucia.
Tutto gia scontato. Tutto già previsto dall'andamento delle cose.

 non c'e' poverta' senza difetto
Non drogarti! La droga fa male!
Ciao!!
---
none^none


Ormai non si fa neanche in tempo a incazzarsi che cambiano tutto. Qui 
siamo davvero in the hands of the last owner (come direbbero a little 
italy).
Pare che dopo l'ultima versione della manovra mancassero 20 miliardi 
all'appello.



no, via... che storia surreale.


Piffero come sono veloci a far incazzare interi gruppi di persone del
tutto gratuitamente, professionisti direi.

 tutto gratuitamente, professionisti direi.
In questo caso poi, figurati, lo scopo poteva anche sembrare essere quello 
di evitare di far pagare in tasse ai calciatori milionari (o ai loro datori 
di lavoro miliardari) il 10% del proprio stipendio, facendo pagare invece 
chi aveva fatto la naja o si era preso una laurea .. dei geni del marketing 
:)
-- 
ale
http://ale.riolo.co.uk
 


non e' finita qui. Purtroppo.
Nei prossimi mesi ci sono ampie possibilità di fare ulteriori danni ...
ciao
fm 


wrote:

il ministro sacconi, per far passare il provvedimento nel famoso
vertice di arcore con la lega, pare abbia taroccato numeri e geografia
di coloro che hanno riscattato la laurea, spacciandoli per 60.000
invece di 600.000 e "in gran parte al sud".
quindi io bannerei la parola "genio" anche usata con sarcasmo, questa
è una accurata selezione di perfetti idioti che hanno la disonestà nel
sangue, punto e basta.

 sangue, punto e basta.
Qualche mese fa sulla stampa estera era tutto un fiorire di frasi del
tipo : "Ma perche' non li cacciate? Ma che gente siete?"
A questo punto direi che bisogna preoccuparsi davvero non
per la "selezione" ma per quegli altri 60 milioni che non saprei come
definire ..."Un volgo disperso che nome non ha" ?
Forse dalla tv, dai giornali, da internet viene trasmesso il concetto
dell'Italia come stato, invece si tratta di una serie medievale
di feudi,  campi e campicelli, orti ed orticelli  ...
ognuno bada al suo e basta.
I calciatori non hanno avuto nulla a che ridire quando si parlava
di togliere 8 euro dalle pensioni minime, ossia 8 euro a quelli che
prendono 500 euro.....appena e' saltato fuori il contributo del 10%
oltre i 150.000, i calciatori  hanno fatto sciopero.
ciao
fm

 sangue, punto e basta.
E' molto probabile che gli idioti non siano loro.....

 sangue, punto e basta.
A me pare tu stia descrivendo una congrega di clan mafiosi che si è in
una maniera o nell'altra impadronita del potere, no?
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 E' molto probabile che gli idioti non siano loro.....
questo è un discorso fritto e rifritto.
numericamente quelli che sono in sintonia con questi idioti sono
abbondantemente surclassati da:
- quelli che "bisognerebbe andare a roma a mettergli una bomba" ma non
alzano il culo neanche per manifestare nella piazza del proprio
paesello
- quelli che "se qualcuno fa la rivoluzione io parto di sicuro!" idem
come sopra
- quelli che "tanto è inutile" riferito a qualsiasi forma di protesta
civile
- quelli che "tanto sono tutti uguali"
il problema italico è l'ignavia, cosa che aveva già denunciato dante
secoli fa come un male assoluto della società perché *permette* ai
potenti di fare ciò che cazzo gli pare ancor meglio di chi ai potenti
da il consenso. la maggioranza degli italiani a parte abbaiare alla
luna non fa nulla e nemmeno pensa nulla, se gli pisciano in capo apre
l'ombrello e tanti saluti. ma aggiungerei anche tutti quelli che,
oltre a non fare nulla, puntano tranquillamente il dito su chi fa
qualcosa (attività sindacale, attività politica locale, scioperi,
eccetera) categoria che negli ultimi anni è cresciuta assai.


Invece, secondo te, a me che non ho mai votato a destra, che
non voterei a destra nemmeno se mi pagano, che non prendo piu'
di 90.000 Euro, che non ne posso piu' dei continui piagnistei di
quelli che guadagnano un sacco di soldi, spesso beneficiando
delle politiche Craxiane (proseguite imperterrite da tutti i suoi
successori) in base alle quali prelevi dalle tasche di chi non ha
per dare alle tasche di chi ha gia' (*del tutto indipendentemente
dal fatto che i primi come i secondo lavorino o siano fannulloni,
anzi, il piu' delle volte facendo lavorare i primi per mantenere
i secondi a non fare una mazza), secondo te non ho preso nessuna
sola vero ?
In ogni caso non ti preoccupare: appena rientra
ci pensa Silvio!
< 
http://www.repubblica.it/politica/2011/09/02/news/berlusconi_socialismo_reale-21135695/?ref=HREA-1
 
 >
Ciao,
Marco
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---


Da quello che vedo io, qui stanno tutti preparando il prossimo trionfo 
elettorale dell'amico Silvio.
Ciao,
Marco.



Guarda che se c'e' una cosa che il signor Berlusconi sa fare nella
vita e' proprio occuparsi di marketing. Su tutto il resto stenderei
un velo pietoso, ma in ambito "marketing" e' il migliore
incontrastato nel mondo.


 Se non hai quello ti puoi attaccare al tram.
Si', ma non per questo si puo' continuare ad "assolvere" quelli che
te lo mettono in quel posto un minuto si' e l'altro anche.
E l'attuale governo e' una delle piu' eclatanti dimostrazioni.
Tu eri in Italia al momento dell'approvazione della legge Biagi 
e/o della legge Urbani ?
Ciao,
Marco
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Anch'io ti do' ragione in questo.
[SNIP]
Io mi accontenterei molto piu' banalmente che si finisse con la solita
frase "non e' colpa loro" diretta nei confronti di evidenti delinquenti
(non ha alcuna importanza il colore politico e/o la filosofia socialista o
liberale). Se un ladro entra in casa tua a rubare, gli domandi se ha
votato per i comunisti o per i liberali o, se puoi, gli dai una botta in
testa e lo fai arrestare ?
Quello che io non capisco e' per quale motivo quando il ladro invece di
entrarti in casa va a fare il presidente del consiglio rubandoti molto
piu' di quello che ti ruba il ladro d'appartamento, la conclusione deve
sempre e immancabilmente essere: "non e' colpa sua"!
Sinceramente, del buonismo non ne posso piu'.
Ciao,
Marco.
-- 


 elettorale dell'amico Silvio.
Quelli, te compreso, che non votano, o invalidano il proprio voto,
hanno una bella fetta di colpa della situazione attuale.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Alessandro Riolo ha scritto:


Come gia' detto altre volte,
il voto dato *a chiunque* in Italia (tranne forse il M5S, ma dovremmo
aspettare per saperlo) *coindide* a pieno con un voto dato a Berlusconi
(se non si riesce a capirlo nemmeno dopo i "casi" Scilipoti, Calearo e
l'altrochenemmenomiricordocomesichiama) c'e' poco da fare. Almeno
ricordarsi quello che e' accaduto pochi mesi fa dovrebbe essere nelle
normali capacita' intellettive. E quello che e' accaduto e' una
dimostrazione chiara e lampante, di quello che sostengo da anni, ovver:
del fatto che qualsiasi partito tu abbia votato (compresi PD e IdV), il
tuo voto porta deputati a Berlusconi.
L'unico (NB: *unico*, non ci sono alternative di alcun genere e per nessun
motivo) modo per non portare voti a Berlusconi e' quello di non votare
nessuno (l'unica eccezione potrebbe essere il M5S, ma un recente passato a
livello locale, non tanto del M5S ma  dei meetup, sembra non deporre a
favore nemmeno di questi).
Come al solito, ripeto l'esempio (che pare difficile da capire, ma e'
banalmente lampante):
Se tutti (ma proprio tutti) facessero come me, Berlusconi non prenderebbe
nessun voto, nemmeno il suo.
Se tutti votassero PD o IDV, nessuno vieterebbe a tutti i deputati eletti
con il PD o l'IdV di votare la fiducia a un governo presieduto da
Berlusconi.
O credi che nel PD solo Calearo stia con Berlusconi ? O che nell'Idv solo
Scilipoti stia con Berlusconi ?


 nessun voto, nemmeno il suo.
il suo si perche' non dovrebbe votarsi ? autolesionismo?

 una maniera o nell'altra impadronita del potere, no?
A te pare di vedere qualcosa di diverso ?
Tra l'altro recentemente (l'anno scorso), parlando con un tizio che
credo lavori al senato (come commesso o qualcosa di simile), questo diceva
che secondo lui le liste bloccate sono un bene perche' impediscono
l'accesso al parlamento da parte dei mafiosi  e alle mie perplessita' del
tipo "se la gente sceglie i mafiosi, allora daglieli" mi ha risposto
qualcoa che suonava piu' o meno come "ma hai mai visto cosa succede al sud
?". Ora, visto che io effettivamente non so cosa accade al sud, la
discussione si e' fermata li' (anche perche' questo non e' poi uno che
conosco cosi' bene) ma sinceramente avrei voluto fargli notare che anche
con le liste bloccate, non mi pare che i personaggi che si vedono in
parlamento siano dei santi. Anzi, personalmente potrei dire di non aver
mai visto cosi' tanti delinquenti concentrati in un unico posto.
Ciao,
Marco.
-- 
Per i lavoratori a bordo dei cacciabombardieri non esistono sabati, ne'
domeniche. Mai un momento di pausa.
"Per costruire 12 ospedali servono 250 milioni di dollari, quel che ci
costano 8 ore di guerra in Iraq...si prendessero un giorno di ferie!".
Gino Strada
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 favore nemmeno di questi).
Palle. Ogni voto non dato a nessuno è un voto dato a Berlusconi.
Il perché è facilissimo da capire: il "se tutti facessero come me" NON
ESISTE. I partiti hanno un serbatoio di voti GARANTITO costituito dai
loro militanti. Questi voteranno il partito SEMPRE E COMUNQUE SENZA SE E
SENZA MA. Ergo ogni "non voto" è un concorrente in meno. 

 SENZA MA. Ergo ogni "non voto" è un concorrente in meno.
Tipo quelli che hanno votato Calearo e Scilipoti immagino ?
SENZA SE E SENZA MA Ci sono solo questi fatti (gia' accaduti e non nella
mia o nella tua mente): gente che ha votato Scilipoti o l'altro
parlamentare dell'Idv, pensando di votare il partito piu' avverso che
esiste nei confronti di Berlusconi e si ritrova con i parlamentari che ha
contribuito ad eleggere, i quali parlamentari sostengono *in modo
determinante* le politiche del governo Berlusconi. Idem per chi ha votato
Calearo. Per altro gli stessi fuoriusciti dal Pdl hanno sempre detto che
avrebbero appoggiato un nuovo governo Berlusconi.
Allo stesso modo, chi ha votato in passato Veltroni, poi si e' ritrovato
con uno che, di fatto, appoggia Berluscono piu' o meno in tutto quello che
fa. Chi ha votato Bersani ha votato l'unico essere vivente sul pianeta in
grado di peggiorare la legge Biagi (una legge che solo per pensarla
bisogna avere una mente parecchio perversa). Il voto dato a questi sarebbe
un voto che in qualche modo contrasta l'azione di Berlusconi ?
Caro mio, le uniche Palle *matematicamente dimostrate* sono quelle che
racconti tu! DIMOSTRATE DA FATTI GIA' ACCADUTI E NON DA IPOTESI
FANTASIOSE. Ed e' inutile fare come Berlusconi, ovvero mistificare la
realta' (dimostrando ampiamente che tutti gli italiani sono come
Berlusconi, anche quelli che votano contro di lui). L'unica cosa *reale* e
gia' accaduta (in realta' accade da decenni, ma pochi mesi fa e' accaduta
in modo eclatante)  e' che un bel po' di gente che era andata a votare
pensando di eleggere gente che avrebbe dovuto fare politiche opposte
rispetto a quelle Berlusconiane ha mandato in parlamento dei tizi che
hanno votato la fiducia al governo Berlusconi in modo determinante perche'
questo restasse dov'era.
E non e' affatto un caso!
Ciao,
Marco


s1gfr1d ha scritto:


Se tutti facessero come me, anche lui non voterebbe nessuno (in quanto
parte di *tutti*). Se invece tutti votassero PD, anche lui voterebbe PD (e
i dirigenti del PD ci metterebbero un nanosecondo a farlo nominare
presidente del consiglio, cosi' come ci hanno messo un nanosecondo a far
si che, una volta fuoriusciti quelli di FLI, Berlusconi ottenesse comunque
la fiducia).
Ciao,
Marco 


 Scilipoti stia con Berlusconi ?
Vedi sopra.
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 FANTASIOSE.
Appunto caro, DIMOSTRATE DA FATTI GIÀ ACCADUTI: che questi individui
CONTINUANO AD ESSERE VOTATI. Perché? Perché i militanti di partito votano
secondo l'interesse del partito e basta, non secondo la loro coscienza! 
L'interesse del partito è che l'onorevole voltagabbana sia ricompensato
col voto, ergo l'onorevole voltagabbana sarà votato.
E non è certo una cosa che è uscita dal nulla con Berlusconi eh, te li
ricordi spero gli "utili idioti" di Togliatti? Gli italiani hanno *sempre*
fatto così. Se c'è un unico modo possibile di uscirne, è proprio andare a
votare *tutti in massa* per sopravanzare il voto degli utili idioti.

 votare*tutti in massa*  per sopravanzare il voto degli utili idioti.
Se il votare ti da almeno una possibiltia' anche remota di poter 
cambiare il non votare elimina anche quella possibilità.

 votare *tutti in massa* per sopravanzare il voto degli utili idioti.
A parte che gli "utili idioti" in genere e' un'espressione credo riferita
a Lenin,  spiegami una cosa:
con le liste bloccate come fai a non far ricompensare "l'onorevole
voltagabbana", qualsiasi sia il partito che tu voti e dato che e' gia'
ampiamente dimostrato che *tutti* i partiti hanno interesse a ricompensare
"l'onorevole voltagabbana" (che si "volta" sempre e comunque a favore di
Berluiconi ?
Qualsiasi partito tu voti, eleggerai quello che quel partito ha inserito
nelle liste e quel partito inserira' nelle liste qualcuno che non ha
alcuna difficolta' a sostenere i governi Berlusconi.
L'unica possibilita' e' che, appunto, Berlusconi di voti preda solo il suo.


 Vedi sopra.
Cioe' vorresti andare a votare ogni volta che uno "cambia bandiera" ?
Ma se quello cambia bandiera proprio per impedire che si vada votare!
Mah?
Ciao,
Marco


 Marco
Andrea

 - quelli che "tanto sono tutti uguali"
+1

 potrebbe fare la differenza.
Premettendo che (forse) quanto sotto potrebbe non valere per il M5S (il
che comunque e' tutto da verificare) e premettendo che i "non votanti"
possono andare a "non votare" ciascuno per un motivo diverso dall'altro,
posso solo ribadire il "mio" motivo, come gia' scritto altre volte:
non voto un serial killer solo perche' l'altro
che si presenta e' un mafioso (ne' viceversa).
E attualmente, per come vedo il mondo io, ci sono solo candidati (sia a
destra che a sinistra) *peggiori* sia rispetto ai mafiosi che rispetto ai
serial killer.
Non solo: in entrambi gli schieramenti ci si trova perfettamente concordi
sull'unico nome da appoggiare sempre e comunque, che coincide con quello
dell'attuale presidente del consiglio.
Mi spieghi che significa "fare la differenza" quando si puo' scegliere
solo se eleggere un serial killer o un mafioso, i quali per di piu' sono
sempre e comunque concordi su chi nominare poi come proprio capo
indiscusso ?
Ciao,
Marco.


 eccetera) 
Ma puoi stare tranquillo che dopo essere passati per una situazione simil 
Argentina, con la gente a battere le pentole vuote in strada, quando 
saremo nella merda fin sopra al collo (come ci ha detto B.) e dopo che B. 
se ne sarï¿œ andato altrove (come ha annunciato - sempre che non ci sia un 
piazzale Loreto-bis, anche quello stava andando altrove), troverai file di 
Italiani "che hanno dato un forte contributo personale, a rischio della 
vita, per la rinascita e il riscatto del Paese". *Dopo*, saranno stati 
tutti antiberlusconiani, in clandestinitï¿œ. Magari pure certificati 
ISO9000.
-- 
DES

 dell'attuale presidente del consiglio.
Toglimi una curiosità: la tua percezione della realtà è così anche nel 
lavoro ?
-- 
DES

 alcuna difficolta' a sostenere i governi Berlusconi.
quella che prendi dev'essere la dietilammide sintetizzata ancora da Albert 
Hofmann...
-- 
DES

 Hofmann...
Sorry.
codesta roba la prendono quelli che votano Berlusconi e quelli che credono
di votare contro (Per altro il fatto che "credano" di votare contro,
invece votano per lui e' storicamente ampiamente documentato. L'ultima
volta non piu' di 9-11 mesi fa. Solo chi non se lo ricorda puo' essere
affetto dai fumi di codesta roba di cui parli [ma ci sarebbero casi
precedenti di gente eletta prima con rifondazione comunista e poi con
Forza Italia o gente con incarichi prima nella CGIL e poi eletta con Forza
Italia prima e candidata nel PDL poi, e cosi' via. Solo chi non vede
queste cose puo' essere affetto dai fumi di cete sostanze]).
