Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Black list? Se non puoi difenderti, usa i loro stessi sporchi mezzi...

Esistono o no queste famigerate black list dei rompiballe/pericoli 
aziendali da non assumere manco morti?
Per certo so, in barba a qualunque tutela della privacy e terzietà, che 
esistono informazioni commerciali, bancarie e la famigerata lista dei 
"cattivi pagatori" (intesa come gente che non paga le rate del credito 
al consumo, non imprenditori che non pagano gli stipendi a fine mese, 
intendiamoci ;))) quindi il discorso del controllo "sotterraneo" è 
reale. Potrebbe essere applicato anche al mercato del lavoro. Possibile.
Sarà vero, sarà falso... chissà...
Io credo sia possibile ma non probabile (funziona meglio la telefonatina 
tra amici/nemici imprenditori per le referenze, credo) e tecnicamente 
piuttosto complesso (dove starebbe fisicamente questo "albo dei 
rompicoglioni"?).
In ogni caso, perchè non battere/anticipare questa odiosa forma di 
processo senza possibilità di discolpa se non con gli stessi mezzi 
subdoli e antidemocratici?
L'idea è questa... creare un sito/newsletter/altro in cui inserire un DB 
  DELLE AZIENDE da evitare come la peste, circostanziando e motivandone 
i perchè, ovviamente.
Spesso in questo NG si riscontrano proprio richieste di info su questa o 
talaltra azienda, razionalizzare e catalogare la cosa potrebbe essere di 
grande aiuto per tutti i "ricercatori" e magari, perchè no, anche un 
tool per le stesse aziende.
Che ne dite?
ciao
max
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Cosi' facciamo tutti la fine di Massimo: querelati dal primo @#@#@ che passa

 Cosi' facciamo tutti la fine di Massimo: querelati dal primo @#@#@ che passa
EEHHH BUUUMMM! Querela querela... credi sia così semplice? Si sbandiera 
la querela come uno spauracchio per mettere a tacere la gente.
Si querela chi asserisce il FALSO.. nessuna querela sta in piedi se la 
dichiarazione querelanda è riscontrabile come vera.. alla responsabilità 
di ognuno pensarci 30 volte prima di dire che XY è l'amante del capo o 
la ditta Z non paga, ovvio!
Ad esempio se tu dici che l'art director della azienda PINKO è non 
capisce un c@zzo ma è l'amante del capo (ed effettivamente è 
dimostrabile con fatti e testi) nessuna querela sta in piedi, ma anzi, 
parte una contro-querela con richiesta di danni... potrebbe diventare 
addirittura una fonte di reddito ;)
Bisogna andarci piano anche con le querele, non solo con le 
dichiarazioni... ;)))


 Cosi' facciamo tutti la fine di Massimo: querelati dal primo @#@#@ che
passa
Io invece sarei piů che d'accordo, tanto da mettermi a progettare il motore!
Ovviamente tutto web based e pubblico! Le segnalazioni fatte in modo anonimo
ma comunque verificabile potrebbero essere un'ottima idea...
A voi!
Francesco
P.S. E dove sarebbero 'ste liste dei rompicoglioni aziendali?? Mi piacerebbe
tanto dargli un occhiata!

 la ditta Z non paga, ovvio!
A questo punto rettifico quanto postato più sotto!
Segnalazioni anche in chiaro con nome, cognome e numero del documento!
Vediamo anche chi ha i coglioni per fare una cosa del genere...
Francesco
P.S. Questo gruppo inizia a piacermi! :-))))


Mah, guarda .... finire in tribunale non e' mai uno scherzetto ed io tendo
ad evitarlo il piu' possibile.
In ogni caso uno strumento come quello che tu proponi esiste gia': si chiama
it.lavoro.informatica. Basta fare una ricerchina con gugol e trovi tutto
quello di cui si e' gia' parlato con in piu' anche i commenti ed i pareri di
chi ha risposto al post: molto piu' completo di una semplice dichiarazione
da parte dello sfortunato di turno.
Ciao, Lupetto

 da parte dello sfortunato di turno.
Tieni presente che non devi pensare solo agli informatici, ma anche a tutti
gli altri; quello che proponevo è un reference point per chi deve entrare in
azienda e vuole conoscerne i "costumi"!
Rimane la mia curiosità circa questa lista nera dei dipendenti!
Qualcuno sa dirmi qualcosa di più? Vorrei sapere se ci sono incappato io!
:-//
Francesco

 Che ne dite?
bella idea. ma mettiamoci anche le aziende "buone", dove si lavora e si 
sta bene, che pagano lo stipendio e che hanno un clima piacevole.

 sta bene, che pagano lo stipendio e che hanno un clima piacevole.
Si, la De Longhi, la Daikin...:-))
Saluti.
Luciano

 Che ne dite?
Bocciata :)
Ciao,
Alberto Favetta

 Che ne dite?
Uhm no. Io non l'approvo.
Sarebbe bello (e utopistico) poter sapere il distinguo delle aziende
buone-cattive, ma se a qualcuna gira le scatole e ti fa fare la fine di
Massimo?
Ho lettto che non ti possono querelare se dici il vero. Ma a mio parere una
volta entrato in tribunale (anche se poi l'avrai vinta) avrai speso soldi e
tempo che potevi utilizzare meglio per lavorare. Inoltre credo che un'accusa
di diffamazione (o simili) pendente sulla testa, non farebbe piacere al
proprio datore di lavoro/dipendente.
IMHO.
Saluti
--
*Ester Memoli*
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 Vediamo anche chi ha i coglioni per fare una cosa del genere...
Se cliccki sull'URL sotto, potrai vedere come quello di cui posto mi 
assumo sempre la responsabilità perchè ho un nome, un nick e un cognome 
;) ... Io sono per le battaglie alla luce del sole, ecco perchè mi 
indigna l'idea di BLACK LIST ...


 sta bene, che pagano lo stipendio e che hanno un clima piacevole.
Ok allocazione nel database  di 16K contro i 16 giga a disposizione dei 
lamentosi ;)))
Comunque è giusto... e magari istituire anche WHITE LIST per i 
meritevoli con le loro success-story...


 Uhm no. Io non l'approvo.
Nota: per la White-List sono d'accordissimo :-)


 Bocciata :)
Dalla tua categoria sicuro ;)


 proprio datore di lavoro/dipendente.
Se la categoria dei datori di lavoro è fatta di gente che vuole a 
lavorare con se un organico di cacasotto e non sta invece a valutare il 
rapporto costi/benefici, beh se li meritano tutti i loro cari sottoposti!
Pensa che da un certo punto di vista la mia è una battaglia A FAVORE dei 
datori di lavoro perchè possano circondarsi di capaci rompicolgioni che 
fanno cose invece che di tanti servetti incapaci che cazzeggiano tutto 
il giorno. PUBBLICITA' PROGRESSO! ;)
Qualcuno, da qualche parte deve pure cominciare!


 Nota: per la White-List sono d'accordissimo :-)
Ok è comunque un inizio in positivo.
sarebbe carino che ognuno portasse le proprie success-story tipo "come 
ho fatto risparmiare 4 gg all'azienda con la tal trovata" o "come con un 
programmino scritto in 2 ore con macromedia director ho creato un 
auto-compose di 400 cartelli grafici che un grafico tradizionale avrebbe 
impiegato una settimana", tanto per non autocitarsi ;)
Magari le success-story compensano il rompicoglionismo ;)


sara' una di quelle "ditte" che invece di pagare i propri dipendenti
ricorre a giochetti alquanto riprovevoli pur di "fidelizzare" a modo
loro quel po che gli rimane... poi mi stupisce come sia possibile che
aziende della caratura di TELECOM, SOny o via dicendo e tanto per dire
possano dar retta a ste' fesserie... se fossi  un "Master of Puppets"
di una multinazionale IT metterei un filtro sul firewall per le mail
provenienti da quelle ditte... incazzarsi per delle puttanate non vale
la pena... Rombiballe aziendali non ne esistono. esistono aziende
rompiballe.
TOH!!! sopra c'e' il link al sito di Tom Ponzi!!! che caso strano...

 max
ma magari evitiamo il fare nomi di aziende poco serie, e facciamo i nomi 
di quelle serie. così si ottiene lo stesso risultato della black-list 
sopracitata, evitando cause spiacevoli. un'azienda che non è nel db, 
sarà quindi implicitamente nella black-list.

 indigna l'idea di BLACK LIST ...
Non tutti sono come noi! :-) C'è chi se la fa in mano solo perché il capo ha
alzato la voce!
In ogni caso il tuo sito l'ho già visto e devo dire che è fatto veramente
bene! Complimenti!
Francesco

 TOH!!! sopra c'e' il link al sito di Tom Ponzi!!! che caso strano...
Questa non l'ho capita ;)


 sarà quindi implicitamente nella black-list.
No, significa semplicemente che su quell'azienda non ci sono informazioni;
senza infamia - senza lode!
F.

 bene! Complimenti!
Troppo buono è la solita fabbrica HTML del duomo, mai conclusa ;)
Comunque il link non era assolutamente per autopromozione ma solo erpchè 
DETESTO sta palla dell'anonimato, eh che cavolo, se abbiamo qualcosa da 
dire diciamolo, costi quel che costi (e io ho dato, te lo garantisco ;))


Qualcuno, da qualche parte deve pure cominciare!
Vero, ma lascia che ti dica che io ed altri la pensiamo esattamente
come te.
Il punto e' che quanto proponi ha senso in una societa' del lavoro
"normale", dove i datori di lavoro (parlo genericamente ovvio) hanno
la tendenza di cercare persone capaci, pagarle il giusto e fare in
modo che non se ne vadano.
Nel momento che vedi la tendenza andare verso la ricerca di gente che
sa poco per pagarla poco e disfarsene appena rischia di costare
qualcosina in piu', il tuo discorso cade.
C'ya
	Steve
-- 
"Neanche gli dei" (I.A. Galaxy) - Isaac Asimov
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

[Francesco] wrote:

Il merito dell'azienda umana e corretta è un + che le farà onore e una 
buona promozione per la ricerca di risorse umane.
Vero, il problema è scovare le aziende farlocche (come l'azienda ha 
necessità di capire se sei un rompiballe/incapace o tutti e due). Questa 
è l'esigneza primaria.
A chi non è capitato di dover cambiare lavoro e cercare di sapere dove 
va a parare? se sei disoccupato, tutto sommato non rischi nulla e prendi 
quello che viene, ma il cambiare lavoro è il grosso dilemma.
Da di fuori sono tutte realtà impeccabili.. macchinoni, saloni, 
macchinarioni presi in leasingoni, gente operosa che lavora 
solertemente, ma questo corrisponde alla realtà?
Un cospiquo aumento di retribuzione è dovuto alla reale valutazione e 
disponibiilità economica o semplicemente, dalla ditta X se ne è andato 
qualcuno e cercano diperatamente un rimpiazzo per finire qualche lavoro 
prometendo la luna che intanto nno cosa nulla?
Quando hai fatto il passo difficile tornare indietro.
Quindi io dico, se da un lato il datore di lavoro ha gli strumenti per 
valutare il grado di "rompiballismo" del candidato (telefonatina, 
black-list, a questo punto mi sto seriamente convincendo che esistono, 
), quest'ultimo che strumenti ha per capire con chi si sta mettendo? La 
sola visura camerale aggiornata all'anno prima?
Si tratta solo di combattare ad armi (quasi) pari ;)


 dire diciamolo, costi quel che costi (e io ho dato, te lo garantisco ;))
Mai pensato questo! Siccome avevi tirato in ballo la storia delle black list
volevo vedere se sul tuo sito c'era qualche riferimento preciso...
Per quello che riguarda l'anonimato, guarda! Non avrò dato come hai dato tu
ma ci sto mettendo del mio! Sono finiti i tempi in cui abbozzavo per
prenderla in quel posto.
Ciao!
Francesco
P.S.: Ti è arrivata la mail? Qualcuno ci ha già definito "compari"... :-)))
Fammela leggere 'mo bene!

 modo che non se ne vadano.
Scusami Steve ma devo correggerti:
Attualmente la tendenza che misuro č: gente che sa tanto, che potrebbe
rendere tanto, messa a spazzare il pavimento per quattro soldi! :-))
E se uno osa protestare č fuori!
Francesco

 Si tratta solo di combattare ad armi (quasi) pari ;)
Concordo!
Ma sta black list dei sottoposti, esiste o no?! Chi ce l'ha? Come faccio a
consultarla? Chi ne ha accesso? Gli inscritti al "Reform Club"? I
commercialisti? I notai? Gli iscritti a qualche loggia massonica?
Francesco

 qualcosina in piu', il tuo discorso cade.
Eh ho capito ma di questo passo torniamo tutti a cucire palloni di 
cuoio... altro che AHI-tech!


[Francesco] wrote:

esatto. quindi se devi cambiare lavoro, avresti comunque un'informazione 
utile: l'azienda nuova è nella lsita, quindi sembra seria. se non è 
presente nella lista, bè...

cuoio... altro che AHI-tech!
Bingo ! Vedo che ci stai arrivando pure te a questa conclusione :(


 Ovviamente tutto web based e pubblico! 
Non sono d'accordo. 
Per due motivi.
Il primo e' che in un'azienda spesso cambia la testa e cambia completamente
l'ambiente. Fino ad un giorno prima si stava bene e poi ZAC!: the boss is
in, your' fired up!
Gli ultimi tempi di Apollo, prima che finisse in HP, sono stati un'inferno.
Fino a qualche anno prima, c'era la fila per entrarci. Sperry/Unisys e'
un'altro esempio di gente che fuggiva disperata dopo aver fatto carte false
per entrarci.
E poi c'e' anche una questione di inclinazioni personali: io mi sento
idiota ad autoconvincermi della nuova parola d'ordine aziendale, e andare
in giro a ripeterla a dei deficenti che dovranno vendere col vestito nuovo
dell' UPIM addosso. 
Ad altri "motivare la gente" o "venire motivati" invece piace.
A me una volta un "motivatore" di HP lancio' una palla (di quelle contro lo
stress) perche' i nuovi server HP-UX erano "stress free" : se avessi avuto
una pistola avrei risposto al fuoco nel bel mezzo della sala conferenze
dell'albergo. 
C'era gente invece che si divertiva un mondo.
Detesto il modo di lavorare interno ad IBM, ma adoro i loro prodotti e mi
piace lo skill che ti permettono di raggiungere. Altri invece la pensano
esattamente all'opposto. Cosi' mi piace lavorare con loro ma non farei MAI
il dipendente. Altri non capiscono la mia scelta.
Come fai a dire "buona azienda",  "cattiva azienda"?
Lev
-- 
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  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
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Sono per l'individualismo, in quanto forma di culto del nulla.

 Come fai a dire "buona azienda",  "cattiva azienda"?
Mi accodo. Sarebbe una questione mooolto soggettiva.
E creare una White-List avrebbe senso fino a un certo punto.
100 persone direbbero ad esempio che la ditta XXXX è positiva per questo,
questo e quest'altro motivo (Cit. Pippo Chennedy Show ;-) )
Ma, essendo una White-List, non si potrebbero pubblicare i 150 pareri
negativi...e allora qual è l'utilità?
Secondo me è una questione troppo delicata.
--
*Ester Memoli*
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 Bingo ! Vedo che ci stai arrivando pure te a questa conclusione :(
Bimbo, la visione probabilmente l'ho più chiara di te... comunque 
convengo e mi dolgo.
ciao
max
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> Come fai a dire "buona azienda",  "cattiva azienda"?
Riportando esclusivamente la tua esperienza personale in modo imparziale e
senza esprimere giudizi!
Sarà il consultatore del servizio a farsi carico di valutare se il gioco
vale la candela o meno.
Ciao!
Francesco

 presente nella lista, bč...
.... be??
F.

[Francesco] wrote:

bč = non ha ricevuto voti positivi da nessuno / nessuno la conosce = ti 
fai comunque la tua idea. difficile da capire?

 senza esprimere giudizi!
Non ha senso.
La stessa azienda, e le stesse pratiche aziendali, appaiono molto
diverse a persone di diversa estrazione culturale, eta', carattere...


 diverse a persone di diversa estrazione culturale, eta', carattere...
Spiego cosa intendo; un post utile sarebbe:
"L'azienda pincopallo ha iniziato verso tre dipendenti azioni di mobbing
volti all'eliminazione di personale che si è lamentato del trattamento
subito durante le trasferte e dei turni di lavoro massacranti (12 ore al
giorno per sette giorni alla settimana)."
oppure
"L'azienda Sempronio mi ha assunto con un contratto a tempo determinato;
arrivato in azienda ho avuto notizia confermata di diverse vertenze
sindacali aperte da dipendenti ingiustamente licenziati da un giorno
all'altro senza valido motivo; io stesso sono stato messo alla porta dopo
tre mesi dall'assunzione senza valido motivo dopo che ho passato i tre mesi
in ozio completo, senza direttive da parte del mio responsabile e senza uno
straccio di plaining degli obiettivi da raggiungere."
Come vedi questi due semplici esempi (vita da me vissuta) delineano delle
realtà difficilmente confutabili:
a. Turni in completa contravvenzione a quanto indicato nel CCNL di
competenza;
b. Vita vissuta da parte di altri dipendenti e completo disorganizzazione
del personale dipendente (niente plaining).
Se una persona di diversa estrazione culturale, carattere ed età
interpreterebbe in modo diverso questi dati di fatto, mi faccia sapere se
per lui è normale lavorare 7/7 e subire mobbing se fai presente che anche
Dio il settimo giorno riposò, o di rimanere tre mesi senza far niente e
venire licenziato (per mancata produttività)!
Ciao!
Francesco

 fai comunque la tua idea. difficile da capire?
a. Nessuno la conosce e quindi potrebbe essere l'azienda piů bella di questo
mondo, appena nata ma che si sta facendo strada e soprattutto ha dei
capitali alle spalle e gente veramente in gamba a dirigerla;
b. L'azienda venuta dal nulla con un direttore che risiede a Montecarlo e
che nessuno ha mai visto che paga gli stipendi una volta ogni tre mesi;
Quale delle due scegli?
F.

 
se devo cambiare lavoro, dove sono sto bene, ma penso di valere di più, 
e devo andare in un'azienda nuova, nessuna delle due. ne cerco una che 
sia in lista. se sono disoccupato, lista o non lista non mi cambia 
niente: prendo quello che capita.
dai francesco. ci siamo capiti. non polemizziamo per niente.

 dai francesco. ci siamo capiti. non polemizziamo per niente.
Lungi da me dal fare polemica... solo che se non mi fai trasparire la tua
politica di scelta non posso immaginare quello che pensi!
In ogni caso la lista delle positive deve essere ben completa per
permetterti di fare una scelta!
Oppure si può fare semplicemente una lista! Che contiene sia commenti
positivi che commenti negativi... a voi poi la scelta!
Che ne dici?
Francesco

 Che ne dici?
certo, sarebbe la cosa migliore da fare anche secondo me. il problema 
erano le eventuali lamentele da parte delle aziende che si 
ritroverebbero con giudizi pessimi e che potrebbero vendicarsi sugli 
eventuali autori della recensione/voto con citazioni in giudizio (e una 
black list nel vero senso della parola probabilmente li farebbe anche 
vincere).
un sito tipo quello citato da massimagnus qualche post più in basso:
Azienda: Valleverde
Dipendenti: 50
Collaboratori: 10
PLUS: orario elastico, ticket restaurant
MINUS: mal servita dai mezzi pubblici
RATING: AAA
POLL: 20 utenti dicono pollice in alto
Azienda: Castrocaz
Dipendenti: 1
Collaboratori: 39
PLUS: una bella receptionist (foto)
MINUS: in liquidazione, non paga da tre mesi, turnover del personale 
100% annuo, la moglie del titolare è direttore di produzione, il capo ha 
un busto del Duce sulla scrivania (foto)
RATING: Default (in senso finanziario non informatico ;))
POLL: 60 utenti dicono pollice verso
secondo me sarebbe l'ideale. bisogna vedere se poi è "legale" e non ci 
va in grane nessuno. un sito con le sole aziende di tipo "Valleverde" 
sarebbe gia qualcosa (e sicuramente utile), e non darebbe fastidio a 
nessuno (almeno spero).

 pubblica allora.
... ahhh gia'!!! come quello che in vena di distribuzioni remote
pianta un server su una filiale in culo al mondo e gli devi pure
parare il culo perche' lui e dipendente della societa e tu invece sei
un coccode'... o come l'ingegneressa informatica che non sa installare
un scheda di rete, e riformatta nt4 perche' non gli e' partita al
primo colpo(giuro!)... o come le aziende che si inciarmano e
intrallazzano tra di loro pur di non pagare i dipendenti nonche' le
banche...
se uno rompe i coglioni in azienda ci sara' un motivo... lo diceva a
sempre il mio capo, "a tutto c'e' un motivo!" e io mi sto ancora oggi
chiedendo per quale motivo voleva vendermi un appartamento quando lo
stipendio versato con un assegno era emesso da un conto al momento
scoperto!!!!

 nessuno (almeno spero).
Uff... sempre fare le cose che non diano fastidio a nessuno!
Ogni tanto bisogna avere il coraggio di fare delle cose che diano il
fastidio alla solita cricca dei potenti! Altrimenti finiamo davero come i
lavoratori della ferriera!!!
Il sito se lo metti su un server svizzero o nelle isole Kayman voglio vedere
se riescono a cavarne qualcosa; in ogni caso l'autore del commento (positivo
o negativo che sia) sarebbe protetto da anonimato (se vuole) ma la
veridicità dell'informazione sarebbe verificata in modo opportuno e gli
estremi del contatto sarebbero controllati... insomma: non si
registrerebbero cani & porci sulla parola! Una soluzione si trova, voglio
dire!
Ciao! E piantiamola di avere paura della nostra ombra!
Francesco

 primo colpo(giuro!)... o come le aziende che si inciarmano e
Oh!
Staremo mica parlando della stessa "ingegneressa informatica"??
La mia oltre a non saper installare NT4 non sapeva neanche cos'era una porta
seriale!!!
La tua era bionda con gli occhi azzurri??
Ciao!
Francesco

 giorno per sette giorni alla settimana)."
Dici?
Io so che in alcuni ambienti una persona che denuncia il mobbing viene
vista come un tossico scansafatiche, una spece di pedofilo ante litteram,
che non ha voglia di fare un cazzo.
Un'azienda che conosco ha appena licenziato 9 dipendenti facendo firmare
loro un foglio ILLEGALE, e del tutto privo di valore, con il quale
rinunciano a tutto quanto. Poi, la titolare ha chiesto loro di andare
a fare un'ultima settimana li', avvisandole pero' che non potra' pagarle
per i prossimi 7 mesi, e che la liquidazione l'avranno dopo il fallimento,
liquidata dall' INPS. Si parla di anni.
Ora, io mi aspettavo di vedere una sommossa, con i celerini duramente
impegnati a salvare la pelle della stronza. Sai cosa succede invece?
Che l'UNICA che si sta ribellando (e andando da un'avvocato del lavoro)
viene disprezzata, e le e' stato detto qualcosa come "eh, aveva ragione ad
avere dei dubbi su di te, che voi laureati siete cosi". 
Ora, un "mobbing" su tre persone, per sole 12 ore al giorno, sarebbe visto
NON SOLO DAGLI IMPRENDITUR, come un diritto acquisito di quella milioni di
volte illustre persona che e' il datore di lavoro. Eccheccazzo, ti da' la
possibilita' di imparare a lavorare, e ti lamenti anche? Sputi nel piatto
in cui mangi, terrone?
Ovviamente sto portando all'estremo il concetto, ma ricorda una cosa:
l'estremo e' solo la norma di domani.
Non riusciremmo ad immaginare un'estremo se non lo scorgessimo
all'orizzonte, e tutti noi siamo sempre in cammino verso l'orizzonte.
Non farti certezze: c'e' un cambio generazionale in corso nel mondo
dell'imprenditoria, e i vecchi prima di andarsene ne combineranno di tutti
i colori, come in ogni ritirata che si rispetti...


 i colori, come in ogni ritirata che si rispetti...
Si, ma mi sa che c'è un cambio in PEGGIO... come al solito!
Chiaro che se stiamo qui con le mani in mano....
(beh, mi pare di aver capito che tu proprio no!)
Francesco

 Dalla tua categoria sicuro ;)
Già...
Ma rispondo a chiunque chieda informazioni, e gliene posso dare sia da
"outsider" che da "insider"...
Non mi sogno neanche di postarle qui...
Ciao,
Alberto

 Si, la De Longhi, la Daikin...:-))
No la De Longhi no!!!!
Quest'estate i dipendenti hanno fatto sciopero perchè non funzionava
l'impianto di climatizzazione!!!! ALLA DE LONGHI!!!
Ciao,
Alberto

 invece sei tutto fumo e niente arrosto... Vedi che allora il concetto
Vedi sopra! Se sei in grado di fare un colloquio stai tranquillo che non
sbagli!
O nel colloquio vuoi cercare altre "qualità" oltre quelle professionali??
Francesco

 Non mi sogno neanche di postarle qui...
Certo colpire alla schiena è più facile e meno rischioso ;)))


 sempre il mio capo, "a tutto c'e' un motivo!" 
;)
ciao
max
----------------------------------
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digilander.libero.it/bolido

 O nel colloquio vuoi cercare altre "qualità" oltre quelle professionali??
Alzi la mano chi può dire in coscienza di non avere un/una 
paraculo/amante in posti chiave dell'azienda...


 paese dei cachi, vanno in UK US CANADA, fanno fortuna e non tornano piů.
Sigh!
Dovevo partire per Zurigo quando mia zia me l'aveva offerto oppure quando mi
aveva chiamato il CERN...
Dio mio che coglione che sono stato!
Guarda, non mi sento di aggiungere altre parole a questo thread... quello
che dovevo dire l'ho detto.
Francesco

 Senti, mi sto stufando dei saputelli che cercano "d'empararmi a vive"
Non stai facendo altro da che sei arrivato qui...
Saluti.
Luciano

Luciano (DOC) wrote:

Si vede che c'č molto da fare... e cosě poco tempo per farlo ;)
PS: maChiTtHaCercato? se cerchi rogna anche tu, prendi il  bigliettino e 
mettiti in fila...


 mettiti in fila...
Si, si...
Saluti.
Luciano

 Luciano


 ciao
Ciao a te.
Luciano

 Si, ma mi sa che c'è un cambio in PEGGIO... come al solito!
NO, c'e' una crisi, come in ogni cambiamento.
Non c'e' mai cambiamento senza crisi.
Oggettivamente, mi rendo conto che nascere in un momento di crisi
possa essere deprimente, e mi dispiace per "voi".
Pero', complessivamente credo sia un bene, e non vorrei che si fermasse.
Dovrete stringere i denti, ma poi riderete voi.
Sono piuttosto sadico con a vecchia guardia dei cialtroni.
Abbastanza benevolo con i nuovi che si vogliono fare il mazzo.
L'unica cosa che dico e' "resistete".


 L'unica cosa che dico e' "resistete".
Tu la sai lunga! :-)
Mi piacerebbe che mi spiegassi bene quello che stai dicendo... per
resistere... se non avessi la fibra resistente sarei già cappottato da
tempo! :-))
Ciao!
Francesco