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Titolo: Cosa ci guadagnano?

Cosa ci guadagnano? Salve ragazzi oggi ho fatto un colloquio con una società 
di Roma, la quale mi ha proposto un corso di formazione gratuito di Java, mi 
hanno però detto che il corso è fine a se stesso e che quindi dopo di esso 
non verranno fatti stage o cose del genere. Mi sono allora domandato, come 
fanno queste società a pagare le strutture per fare i corsi e soprattutto 
l'insegnante, visto che i corsi sono gratuiti? Capisco le aziende che 
prendono persone inesperte le formano, per poi farle lavorare da loro, 
risparmiando così sullo stipendio che trattandosi di una persona senza 
esperienza, sarà sicuramente inferiore di una già esperta. Ma fare dei corsi 
fine a se stessi, la vedo una scelta sbagliata, sia per lo studente che per 
le società, o sbaglio?
-- 
# ICQ 84624356
# MSN 
lello...@katamail.com
# Yahoo ilpuntatore 

 per fare i corsi e soprattutto l'insegnante, visto che i corsi sono 
 > gratuiti?
Prendono soldi dalla regione, dalla provincia, dai comuni. Chi piu' ne
ha piu' ne metta. Poi se il corso non serve a niente, a loro non
interessa. Intanto ciucciano quattrini.

> Cosa ci guadagnano?
campano con il FSE---> fondo sociale europeo...
eroga contributi a fondo perduto ad enti che organizzano corsi. A quanto
pare ci si fanno bei soldini...

 e che quindi dopo di esso non verranno fatti stage o cose del genere.
Ciao ptr,
qualcosina s'era già detto in passato; ma hai detto che hai fatto
un "colloquio", non è mica che prima ti hanno chiamato per un lavoro e
poi ci hanno infilato il corso?
Spero che i finanziamenti vengano severamente ridimensionati, hanno
prodotto una distorsione del mercato, uff...
bye

 prodotto una distorsione del mercato, uff...
Ciao Pijama
spesso in passato ci siamo becchettati perche' io sono contro lo stato e ok.
Pero' vedi che e' frequente che il finanaziamento, che sia statale regionale
europeo droga e inquina.
purtroppo e' cosi' per molte altre cose, non solo i corsi :(
Ciao
Nicola
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 regionale europeo droga e inquina.
sono d'accordo sulle distorsioni; ma contemporaneamente l'economia
selvaggia no.
Ma lo stato che dovrebbe fare? Qual è il suo "core business"?
Tu saprai certamente le regole di (...non mi ricordo il
nome) del "mercato perfetto": Totale conoscenza del mercato,
polverizzazione dell'offerta, nessuna barriera di entrata/uscita dal
mercato etc... Questo prima di tutto lo stato dovrebbe attuare.
Poi le dovute eccezioni per temi sociali molto delicati, tra cui
il ruolo sociale del lavoro (da cui: contratti, livelli retributivi,
trattamento etc...).
Attualmente non siamo molto lontani da avere il contrario di tutto
questo. Tu vuoi togliere lo stato perché non funziona, ma io non
posso fare a meno di desiderarne uno che funziona. Utopia?
La divergenza di vedute è nell'obiettivo che lo stato deve perseguire.
Ma l'economia sregolata punta al monopolio, la forma + deleteria di
tutto, dato che ha la forza per comandare e non è soggetto alle leggi.
Negli USA funziona fintanto che crescono (grossomodo tutti hanno un
segno + su cui gongolarsi), e poi?
bye

 bye
N



Salve a tutti...
Dalla riforma Biagi (oltre alla riforma del mercato del lavoro, più o meno
deprecabile) è arrivata anche una forma in più di contributo alla
formazione.
Infatti le Agenzie Interinali sono obbligate ad accantonare una percentuale
del loro guadagno per formazione,  che viene perduta se non organizzano dei
corsi...
A questo punto le A.I. incaricano degli enti di organizzare dei percorsi
formativi ad uso degli iscritti alle loro liste.
In questo caso l'FSE non c'entra... E nemmeno le provincie ed i comuni...
Comunque per il disoccupato è un buon modo per avere formazione gratis...
Certo, rimane tutta da valutare la qualità del corso, ma per mia esperienza
diretta, da un corso, anche il più scarso, il formando veramente motivato (e
ovviamente già un pò infarinato sull'argomento) trae sempre qualcosa di
utile, anche soltanto la possibilità di discutere problematiche con persone
competenti o creare gruppi di lavoro, o venire a contatto con forme diverse
di organizzazione del lavoro ecc.
Spero di essere stato utile!
DavideCat.

 Comunque per il disoccupato č un buon modo per avere formazione gratis...
Le 2 cose mi pare siano completamente diverse :
1.
Se la formazione la fa un'interinale o naddirittura a me capita di farla
nella mia B.R ai nuovi, o comunque una Azienda che forma i suoi dipendenti
la cosa e' chiaramente Ottima 99%.
L'Azienda formera' per trarne utile, il che assicura che cio' che si impara
serve,
RImane chiraramente + pulito un corso finanziato da un Privato perche' e'
sicuro che serve davvero.
Un corso comunque sgravato da una legge verra' fatto anche se non serve pur
di avere lo sgravio. Ma concordo che nonostante questo inquinamente
l'Azienda alla fine cerchera' di fare qualcosa che serve.
2.
I corsi FSE sono
A. Una buffonata
B. Un furto a chi paga le tasse
C. Una delle tante cause della non competitivita' europea, perche con queste
stronzate da welfare sta demoleto il tessuto industriale.
D. Spesso portano alla formazione di finte SOcieta' solo per avere i fondi
il che e' devastante per le vittime dei corsi e ai limiti della legalita'
sicuramentre fuori dalla Moralita'
Parlo per esperienza diretta, avendone fatto uno in passato a dei ragazzini
diplomati
Alla fine del corso, dopo che si allenarono per dozzine e dozzine di ore a
un game Rally in LAN mentre io parlavo da solo e scrivevo alla lavagna,
provai l'ultima lezione a giocare contro di loro e mi massacrarono :)
ciao Nicola


 I corsi FSE sono
Regionali comunali o quel che vuoi e' lo stesso.
Nicola
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 provai l'ultima lezione a giocare contro di loro e mi massacrarono :)
Io ho insegnato in diversi corsi FSE e nessuno dei miei studenti si 
permetteva certo di giocare, durante le lezioni. Certo, qualcuno lo faceva 
di nascosto, ma la punizione era esemplare (se lo beccavo): gli spegnevo il 
PC staccando direttamente la spina! Quante volte si sentiva dire "non ho 
salvato!!!!"...  cosě imparavano anche a premere sul pulsante "salva", 
durante il lavoro. ;))))
I corsi sono buoni o cattivi se l'insegnante č buono o cattivo e se la 
struttura č seria. Mi sono capitate anche classi "difficili", dove sembrava 
che nessuno capisse o volesse capire. Alla fine del corso, comunque, la 
maggior parte degli studenti avevano imparato tutto... e qualcuno anche di 
piů.
Stefano 

 più.
Per mia natura io comunque sono contro la disciplina, scherziamo ?
Io sono un Libero Professionista e se qualcuno interessa bene se non per me
puo' anche vedere le donne nude.
Quando chiamavamo in Azienda i corsi di J2ee dall'Olanda o di Corba dalla
Norvegia, o di Net Perception da Londra o da San Francisco o ricordo il
"gettone" di uno svizzero di BroadVision da 3500 euro a giornata ( atri
tempi )
Stai certo che non volava una mosca e alla fine la sera i poveretti di turno
non li facevamo quasi andare a casa.
Ma ci pigliamo in giro che le aziende europee pagano lo Stato per
organizzare corsi dove si fa il gioco del maestro cattivo ???
Senza offese e' scandaloso vergongnoso. L'Europa e' nel pallone.
Le Aziende ormai pagano corsi fantoccio ricerca fantoccio, CHiesa cattolica,
FOndi disoccupati , Sanita' pubblica pensioni pubbliche , enti inutili,
universita' della 3. eta' Compagni aeree che volano a vuoto
E? giusto il declino.
Che si fallisca tutti e soprattutto sto Stato VAmpiro Bastardo e si
ricominci a lavorare davvero come fanno ovunque al mondo fuori che nel paese
dei Balocchi
 > Stefano


 puo' anche vedere le donne nude.
Si tratta di un approccio diverso. Secondo me, se ti piazzi alla lavagna, 
spieghi e non hai alcun rapporto con gli studenti, rischi di perdere il 
"controllo" della classe. Può capitare che ci siano alcuni studenti 
indisciplinati che, per il loro carisma e il fascino della trasgressione, 
trascinino anche quelli più volenterosi. L'insegnante deve almeno sapersi 
imporre come figura di riferimento (se non come "autorità").
Rivedendo la cosa dal punto di vista dello studente (che tutti noi siamo 
stati), ricordo benissimo che le materie nelle quali si studiava di più e 
più seriamente erano proprio quelle in cui l'insegnate era una figura 
"forte". Del resto, i neo-diplomati sono persone che vengono da 
un'esperienza di almeno 13 anni passati sui banchi... quindi hanno la 
mentalità dello studente...
Stefano

 B. Un furto a chi paga le tasse
Posso essere d'accordo con te, ma vorrei fare una piccola precisazione...
In verità i corsi FSE non sono un furto a chi paga le tasse. Sono uno dei
tanti  contentini sociali che i padroni dell'economia europea (le banche ed
i gruppi finanziari) danno ai cittadini che pagano per 'utilizzare' il
mercato...
Vorei spiegarmi meglio, ma vi reindirizzo ad un sito molto interessante
(forse un pò estremo nelle conclusioni...) che sicuramente sarà + chiaro di
me.
http://www.mclink.it/personal/MC0823/index0.html
L'FSE è un infinitesimo di questo giro di miliardi di euro...
Adesso siamo decisamente OT!!!!
DavideCat

 stati),
ma cazzo noi eravamo obbligati !!!
Qua non e' + nre obbligo ne cultura e' LAVOROOOOO
non possiamo continuare a vivere di storielle e di sprechi
N


 purtroppo e' cosi' per molte altre cose, non solo i corsi :(
Update di oggi: sgominata un'organizzazione dedita a mangnarsi i fondi
europei, con la connivenza di un funzionario, organizzando corsi
fantasma, inclusi corsi di informatica. Bengodi finito per 11 arrestati.