Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Ancora un quasi neolaureato...

Salve,
dopo un po' di lurking sul newsgroup, e non sapendo dove sbattere la testa,
volevo provare a chiedervi un consiglio.
Sto per prendere una laurea specialistica in tecnologie informatiche
all'università di Pisa (ad ottobre) e nell'attesa mi sono messo alla ricerca
di un possibile lavoro (di qualunque tipo, anche schiavo) in uno specifico
settore. Durante il corso di studi ho acquisito conoscenze su vari settori
dell'informatica anche se ne ho privilegiato uno in particolare: computer
grafica. Anche la tesi verte su questo argomento, ho implementato il
supporto agli shader in un linguaggio di scripting. Purtroppo trovare lavoro
in questo settore, in Italia, mi sembra quanto mai difficile, le mie
conoscenze sulla grafica 2d-3d, realtà virtuale, robotica, computer music,
sembrano non servire a nessuno e mi sto rassegnando a cercare uno dei tanti
lavori su java o .net e database (per me ultima alternativa). Del ramo poi
della programmazione dei videogiochi 2d o 3d (mia grande passione) non ne
parliamo nemmeno, c'è qualche software house a nord (sono della Toscana) e
qualcuna a sud, nel centro niente.
C'è qualcuno che lavora nel settore ed ha consigli da darmi? devo
abbandonare questo settore? il problema è poi che, pur avendo esperienze di
programmazione in svariati settori, con molti linguaggi e tecnologie ed
avendo una solida base teorica scentifica, non ho esperienza pratica
approfondita su nessun argomento (tranne ovviamente la grafica), cosa vado a
raccontare ai colloqui? sono depresso :-(
grazie dell'ascolto.

 volevo provare a chiedervi un consiglio.
Naturalmente segui fino in fondo la tua vocazione professionale, perchè 
difficilmente potrai avere risultati migliori facendo qualcosa che ti 
interessa meno.
Le aziende italiane che fanno questo tipo di attività di sicuro non sono 
molte e se sei concentrato sul settore non dovresti avere problemi a 
fare la lista delle realtà con cui entrare in contatto. Si tratta di 
settori particolari e se è vero ciò che dici delle conoscenze e della 
passione penso che potresti giocarti delle buone chanches.
In alternativa (ma non troppo) rifletti sull'opportunità di creare tu 
una realtà nel settore. Qualche anno fa mi informai su opportunità 
abbastanza concrete di accedere gratuitamente a strutture di tutoraggio 
per il kickstart "tranquillo" di una impresa giovanile, preparazione del 
business plan, valutazione del rischio, se tutto veniva valutato 
positivamente accesso ai finanziamenti e periodo di "incubazione". Il 
tutto, ripeto, era gratuito se intendevi avviare un impresa in un'area 
depressa (non ti sorprendere, molte città della Toscana ci rientravano) 
perchè erogato da strutture mantenute dalla comunità europea.
Purtroppo queste sono opportunità che non mi interessano più da qualche 
anno per cause di forza maggiore (sigh...) ma ho provato a fare una 
rapida ricerca e non ho trovato nulla. Non vorrei che siano state 
inghiottite da questa fantastica legislatura (che Dio non ci faccia lo 
scherzo di non levarceli di culo, amen).
In bocca al lupo. E dacci dentro.

 qualcuna a sud, nel centro niente.
Salviamoci :-D
Chiamami al questo numero: TDZUUTUZTZ e parliamone, vediamo in due cosa 
riusciamo a fare :-)

 tanti
...
Per la grafica 2d-3d, puoi cercare qualche sw house con prodotti verticali, 
nei settori: architettura, meccanica, arredamento ecc. ecc. Ad ottobre, a 
Bologna, c'è il SAIE. Se fossi in te, ci farei un salto. Puoi renderti conto 
di quanto le tue competenze potrebbero essere interessanti per le sw house 
che si rivolgono all'edilizia. Prenditi il nome di quelle che ti sembra 
possano essere più adatte alle tue aspirazioni e contattale (ma non in 
fiera, perché non è molto gradito... salvo che becchi un momento di "noia 
profonda").
Per la robotica, non ti saprei aiutare.
Per la computer music... forse caschi male. Ci sono comunque aziende 
italiane che producono ottimi strumenti musicali elettronici (come la GEM - 
General Music). Prova ad "infiltrarti" in una di esse, se ci riesci. ;)
Comunque, fatti coraggio e buttati! Abbi la "faccia tosta" di chiamare ed 
insistere, non hai certo nulla da perdere. parti prima da quelle sw house 
che ti "ispirano", per fare lo schiavo, hai sempre tempo...
Stefano
PS: io sto sviluppando alcuni prodotti che richiederebbero proprio le tue 
competenze... ma non potrei assumerti, in questo momento; comunque puoi 
scrivermi a "stefano chiocciola millesimo punto com" 

 settore.
Fra qualche mese sarò a spasso anche io ( a Pisa in tecnologie
informatiche). Se hai un po di pazienza potremmo andare a spasso insieme :PP
Non posso darti alcun consiglio, sono nella tua stessa situazione ;)
In bocca a lupo!!!
Ciao Ciao
Sandro

 (sono della Toscana) e qualcuna a sud, nel centro niente.
A SH di videogiochi, in Italia, come siamo messi?
Mi pare di ricordare che c'era un certo Team 17.
Deserto anche in questo campo?
bye

 
strasob sono anch'io nella vostra situazione: Gianni l'ottimismo č il 
profumo della vita; l'ottimismo volaaaa...

 Deserto anche in questo campo?
decisamente sì, anche se qualche raro team c'è.
Io ho solo sentito parlare di qualche sh valida, anche se ovviamente non 
conosciuta, in liguria, in piemonte, in campania e in zona parma 
(videogiochi per cell in java).
E' anche il mio settore di specializzazione grafica, ma sui videogiochi 
proprio non c'è speranza.
Io oltre ai lavori che faccio ora e che centrano relativamente con la 
mia specializzazione considero comunque di insistere sulla grafica, ma 
non videogiochi, piuttosto cad, applicazioni scientifiche, applicazioni 
personalizzate verticali, di certo non giochi, ci sarebbe da insistere 
come dannati in quelle poche aziendine che ci sono. Ci sarebbe da 
provare per molto tempo ad avere un colloquio. Ci sarebbe da riuscire a 
superare il colloquio senza avere altre esperienze di lavoro in quel 
settore e ci sarebbe pure da restare a lavorare in un'altra città dalla 
mia e non si sa per quanto tempo. Se poi dopo 6 mesi finisco il lavoro 
torno a casa e che faccio cerco in un altro settore ancora? Naaa...
Il team 17 non so che fine abbia fatto, so solo che continuo a giocare a 
worms da parecchi anni e se mi pagassero per lavorare su un giochino 
così bhè.. sarei davvero felice :-)

 raccontare ai colloqui? sono depresso :-(
ai colloqui racconta soprattutto le esperienze pratiche che hai di 
grafica e i progetti che hai sviluppato per conto tuo, per passione. Un 
giovane laureato che ha sviluppato per conto proprio dei progetti di 
varia natura dimostra interesse per tutta l'informatica, flessibilità, 
capacità di svolgere lavori diversi ma allo stesso tempo una passione 
pura per la grafica, con conoscenze più approfondite dimostrate dalla tesi.
Ovvio che non puoi raccontare di più sei neolaureato, ma è già tanto se 
consideri che conosco (e li conoscerai anche tu) molti laureati che non 
hanno mai sviluppato niente per conto proprio, mai lavorato, mai 
studiato decentemente ad un esame, non sanno fare un fico secco e sono 
poco motivati e interessati all'informatica. Quelli devono essere e 
chiedersi cosa raccontare ai colloqui non tu, tu hai varie scelte da 
fare fra cui centri di ricerca, loro no non se li fuma nessuno a parte 
raccomandazioni :-P
Se veramente ti piace la grafica considera i centri di ricerca, se 
pagano troppo poco per te allora decidi se spostarti o adattarti, vedi 
tu, ma prima provaci e tieni duro, sei un grafico! :-)

 alla meccanica, all'edilizia, insomma non ditte di pura informatica?
proverò anche in questi settori, anche se forse è difficile trovare un
lavoro stabile (lo so che non esiste ma continuo a sognare  :-(  )
grazie mille di tutti i consigli, un po' mi hai rassicurato, vaglierò tutte
le strade possibili......

grazie a tutti per i consigli, proverò anche le strade che mi avete
suggerito, grazie ancora....per i quasi laureati di Pisa come me, in bocca
al lupo...

 le strade possibili......
sì, se ne devono vagliare diverse di strade :-)
Ciao!

 qualcuna a sud, nel centro niente.
ciao Carlo,
io sono Andrea e mi laureo il 21 sett in tecnologie informatiche a Cagliari 
(spero con 110 e lode!). ho 21 anni e prendo la laurea di primo livello. la 
mia tesi riguarda le ombre riportate in un ambiente 3d. tutto realizzato in 
C e OpenGL.
La programmazione di videogiochi mi appassiona molto e non farò la 
specialistica come hai fatto tu ma ho intenzione di andare all'AIV, 
accademia italiana videogiochi (sito 
www.aiv01.it
). è un'azienda (la Black 
Sheep Studios) che ha realizzato un videogioco, il Rosso e Nero e ha 
ottenuto un piccolo successo anche internazionale. Questa azienda forma i 
giovani di belle speranze a realizzare appunto un videogioco e il corso dura 
2 anni (come una specialistica), in cui il primo anno ti insegnano tutti i 
concetti fondamentali e avanzati della programmazione o grafica (dipende dal 
settore che scegli, ce ne sono 3) mentre il secondo anno lavori lì insieme 
ad altri studenti (seguiti dagli insegnanti) alla realizzazione di un 
videogioco (mi pare che la durata del progetto è di 8 mesi, trovi tutto nel 
sito).
il fatto di avere un gioco in mano e di avere avuto un'esperienza in prima 
persona credo sia molto importante in questo settore, ed è questo il motivo 
principale che mi ha spinto a scegliere di andare lì. il corso non è gratis 
purtroppo costa 7000 euro ma io credo ne valga la pena (e se avete qualche 
parere al riguardo sono disponibile ad ascoltarlo)
Se cerchi un programmatore che ti aiuti nella realizzazione di un videogioco 
sappi che io sono disponibile! :) ciao ciao
Andrea

 parere al riguardo sono disponibile ad ascoltarlo)
Quelle sono cifre importanti, prima di dire che ne vale la pena andrei 
cauto.
7000 euro sono un po' troppi per la sola prospettiva di lavorare con 
loro, fra due anni, forse.

> il corso non è gratis purtroppo costa 7000 euro ma io credo ne valga la 

questo lo so, ma sono già andato a roma, ho parlato con gli studenti 
dell'anno scorso di persona e ho parlato con qualche insegnante. mi è 
piaciuto molto l'ambiente e l'affiatamento.
inoltre il corso è diviso in 2 semestri il primo anno e il secondo anno in 
un solo ciclo.
la divisione è : 2500 + 2500 euro per il primo anno e 2000 euro per tutto il 
secondo.
se si dovesse rivelare una cretinata (cosa che non credo e non spero) 
perderei "solo" 2500 euro 

io ci penserei... trovo vergognoso che le aziende si facciano pagare per 
  far alla fine lavorare gratis le persone.... alla fine poi a questo le 
cose si riducono


 al lupo...
Ciao Carlo,
bello leggerti su questo NG ^^
Io sono nella tua stessa situazione, cambia solo il settore di
specializzazione..machine learning e sistemi intelligenti.
Io sto prendendo contatti per partire subito dopo la laura, probabilmente
UK/Londra, a meno di trovare qualcosa di serio da queste parti o accettare
la proposta di dottorato.
Ho avuto diversi contatti di aziende che lavorano proprio in campo
videoludico (sulla nextgen, PS3, XBOX360), ma non italia, ovviamente :)
Fatti sentire, cosě almeno ci si rivede prima di finire l'uni.
Federico
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