Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Rinnovo Contratto di Consulenza

 
          Ciao a tutti gli utenti del newsgroup,
sono un libero professionista (forse piu' un dipendente professionista) nel
campo dell'informatica, programmatore 
vb.net/php/perl
.
Come ogni anno mi ritrovo a rinnovare il contratto che mi lega ad un cliente
(che è quello principale, gli altri son lavoretti che faccio la sera o la
notte a casa)
Da un contratto ad ore il cliente vorrebbe passare ad un contratto a
forfait.
2500+iva X 12 mensilita . garantire 210 giorni su 240 lavorativi del 2006.
Quindi avrei 30 giorni all'anno che posso utilizzare per
ferie/malattie.Contando che prevedo di fare 10-15 giorni di ferie ad agosto
i giorni restanti potrebbero coprirmi eventuali malattie o sfighe .
Vivo a Bologna, la casa è di proprietà ho una moglie ed una figlia a carico.
la moglie dovrebbe inziar a lavorar fra poco.
Non son del tutto convinto che sia una buona offerta, 2500+iva al mese sono
un po' pochini. ci sono pero' garanzie di durata del contratto ed in caso di
sfighe son coperto.
che ne dite? consigli? domande?
grazie dell'aiuto e buona giornata
Salvatore
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> che ne dite? consigli? domande?
Più che altro dovresti dirci quali sono le alternative :-)
PS: Se non riesci a garantire i 210 giorni lavorativi cosa succede?
Fra

 che ne dite? consigli? domande?
Fatti dare 140 euro al giorno *lavorato*.
Alla fine è la stessa cifra. Ma almeno non ti autoconvinci di avere
ferie e malattia pagate.
E fagli togliere anche quel "dover garantire 210 giorni" che è una
trappola puzzolente. Se trovi da fare delle giornate più redditizie
devi poterle fare, sei un libero professionista.
Questo è quello che farei io.

 PS: Se non riesci a garantire i 210 giorni lavorativi cosa succede?
mah, sinceramente non lo so. Lavoro per loro da 2 anni ed il nostro rapporto
è abbastanza flessibile.
Se non succedono grosse sfighe (malattie pesanti) dovrei riuscirci, cmq
discuterò anche di questo , grazie.
del resto come ti sembra la proposta se non si verificano problemi?
ciao



Sono pochini si senza dubbio.
Secondo me non hai garanzie maggiori.
Cioe' con 15gg o 30gg non ricordo, il conratto e' rescindibile. Ma verifica.
Insomma non cambia nulla, sempre consulente sei.
Non ho ben capito cosa cambia e che contratto avevi prima.
QUando cominciano a essere cosi', cominci a entrare nella categoria di
dipendente precario parasubordinato.
N



io farei un monte ORE
perche' poi ti chiederanno:
sabato
domenica
festivi
10 ore al prezzo di 8,
allora tu fai che i 210 giorni, fanno 210 * 8 = 1680.
in questo modo, consuntivi le ore giornaliere, e quando
raggiungi il monte ore, rinnovi il contratto.
naturalmente le 1680 stai tranquillo che le
esaurisci prima dei 12 mesi solari :)
felice_pago


> che ne dite? consigli? domande?
140 euro lordi al giorno sono abbastanza pochi e lo diventano ancora di
più se si considera che devi lavorare esclusivamente per questo
cliente garantendogli la copertura di 210 giorni in tutto il 2006. Io
non firmerei un contratto così lungo per così poco, preferirei a
queste cifre un contratto più corto e nel frattempo cercare una
proposta decisamente più remunerativa.
--
SisQo

Non per fare il guastafeste.....
Come SEMPRE accade in questo newsgroup si parla di soldi senza parlare di 
qualità:
Quei soldi possono essere anche tanti se uno si occupa solo di far andare 
qualche PC.
Viceversa se si tratta di implementare server fatti bene e non con i wizard 
e i default allora sono pochissimi.
Sono tanti 30.000 euro per la mia macchina usata?
Se è una Panda si, se è una Ferrari no.
Concludendo... per il contratto in questione che professionalità si offre?
Certificazione MCSE? MCSA?
Pura esperienza BEN DOCUMENTATA? Referenze solide e verificabili?
Laurea o diploma di indirizzo informatico?
Poi parlerei di cifre meritate e di sfruttamento.
In generale, non solo per questo post, quando leggo "che schifo le BR ti 
sfruttano, ti spremono, usano al formazione lavoro" mi vengono i nervi.
Esistono neolaureati così come neodiplomati in grado di mettere in piedi una 
rete ed altri che non sanno fare niente e che non producono niente quindi 
secondo me devono avere poco niente finchè non imparano il mestiere.
Se io 5 anni fa mi fossi venduto come sistemista server (perchè sapevo 
installare win2000 server coi wizard) ad un'azienda cosa avrei prodotto per 
mesi? meno del tempo necessario affinchè un collega mi affianchi e mi 
spieghi cosa è AD o un dominio.
Perchè a scuola nessuno mi ha spiegato niente di cosa siano le Gpolicy, i 
gruppi, i siti, i trust ecc ecc ecc.
Quindi perchè avrei dovuto avere 1.000 euro al mese di stipendio per non 
essere uno sfruttato, uno che abbassa il livello di mercato?
Per quanto mi riguarda man mano che acquisisco esperienza ottengo anche le 
soddisfazioni dovute.
Concludo dicendo che il tanto criticato mercato italiano è riprodotto in 
piccolo in questo news:
Perchè il datore di lavoro dovrebbe scegliere persone formate e 
professionisti quando il discorso comune a tutti noi informatici è:
Per un cliente per tot ore l'anno chiedi almeno tot soldi.
Vi dico che ci sono consulenze da 80 orarie per avere ced pieni di polvere e 
pc economici a fare da server di produzione.
Vi dico che la media dei negozi, la cui qualità è sempre un terno al lottto, 
è di 50 orarie+ fisso uscita.
Vi dico che ci sono consulenze da 60 euro che fanno un sistema informativo 
con tanto di suffissi dns impostati, permessi impostati DAVVERO al minimo 
necessario per eseguire il lavoro dovuto, patch testate prima di essere 
installate e certificazioni di mercato.
Allora vinca chi fa pagare di meno!!!!
Che poi sia certificato, laureato, megaesperto oppure il primo caciottaro 
che chiede l'elemosina in centro e recupera pc idea dal cassonetto van bene 
=
:-)
Mattia
Perito informatico
MCDST, PCP 270,290,294
Laureando in informatica

 forfait.
[...]
Ci mancava solo il caf, che cavolo e'?
Per me e' carta straccia...
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

e i default allora sono pochissimi.
Il tuo ragionamento è corretto, ma non completo.
Secondo me i soldi son tanti o pochi anche (SOPRATTUTTO) in relazione :
1. A quanto tempo impieghi per guadagnarli
2. Realtà in cui vivi.
ciao e grazie
Save


 del resto come ti sembra la proposta se non si verificano problemi?
Io non ho capito perche non lavori a gbiornata come tutti
Non vorrei che dietro a proposte anomale ci sta qualche trucco.
Comunque giuridicamente e' completamente illegale la garanza di 210 giorni,
soprattutto perche non capisco che succede se ne fai 209, non ti pagano
nulla ?
N


 2. Realtà in cui vivi.
nel senso che se tutti giocano al ribasso,
quella realta' diventa peggio di bangalore ?
140 E/gg sono pochi sono pochi e basta, certo si
fa' sistema famiglia e si va' avanti, ma 140 sono pochi,
poi considera che con loro tu gia' ci lavori, e dovresti
poter valutare te stesso, e quanto puoi chiedere !
il tuo progetto a loro frutta milioni di euro, e tu
ne prendi a dir poco briciole !
ps: a bangalore un dba oracle
arriva a prendee anche 100.000 $ /anno !
ps2:
sul treno viaggia il tuo lavoro ?
;-)
felice_pago


Sono d'accordo con te con quello che dici ma solo se si parla di cifre
al di sopra del minimo necessario per la sopravvivenza di un'attività,
e quella di un libero professionista è a tutti gli effetti
un'attività che con i suoi costi è dura molto dura da mandare avanti
con 140 lordi al giorno, quindi in questo caso mi sento di dire che
sono pochi indipendentemente da quali siano le qualifiche e le
capacità di Save.
--
SisQo

 ;-)
questa non l'ho capita.. cosa intendi?
ciao e grazie
save


 questa non l'ho capita.. cosa intendi?
alstom ?
felice_pago
