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Titolo: "Quanto le devo?", " Niente" ...

Vengo da un intervento tecnico su un PC.
Vi scrivo per sapere un vostro parere sul fatto che se devo chiedere dei
soldi, quando effettivamente non ho risolto il problema al cliente, come in
questo caso, perchè ho fatto solo un sopralluogo (ho comunque apero il
case), mi faccio un sacco di problemi.
Sono stato lì per circa 45 min e quando la signorina mi ha chiesto "Quanto
le devo?", io detto "Niente".
Ho fatto bene secondo voi? Anche per una questione d'immagine?
Saluti.

 Saluti.
Dipende, avresti almeno dovuto indicare una possibile strada per risolvere
il problema.
Magari dire che ti saresti informato e poi gli facevi sapere, quando
arrivavi a casa poneni la questione su qualche ng e magari qualcuno ti
aiutava a risolvere.
Nel momento poi che avevi individuato la soluzione fissavi un altro
appuntamento e a quel punto ti facevi rimborsare anche i 45 min.
In questo modo lasciando il cliente a se stesso non hai fatto una bella
figura adesso lui si rivolgera' a qualcun altro.
Saluti, Antonio.


Scusami non ho scritto che la soluzione l'ho trovata. L'intervento richiesto
non è praticabile in ufficio, quindi dovrei portarmi il PC. Lei doveva
parlare con il socio e provvedere ad un salvataggio dei file prima di
spostare il computer.
Il dubbio che mi assale è che comunque ho dedicato circa un'ora del mio
tempo a questo intervento e non mi sono fatto pagare. Avrò fatto bene? E'
poco professionale agire in questo modo?

 Saluti.
Dal mio punto di vista (ignorante in queste situazioni) penso tu abbia fatto
bene, perň ha ragione Antonio Ganci che comunque
non puoi andar via dicendo "mi scusi ma non ho capito dove e' il problema",
dici appunto che avresti fatto sapere, oppure come
fanno tanti tecnici focalizzi il problema e se non sanno cosa fare cambiano
tutto il pezzo, cosě si fanno pagare il pezzo+manodopera+tempo+l'accidenti
che li prende... e fai pure bella figura!
ciao
Big capello

 bene? E' poco professionale agire in questo modo?
Quando lo metterai a posto ti farai pagare anche i 45 minuti spesi prima.
Se un lavoro richiede piu' interventi non e' professionale farsi pagare ad
ogni intervento perche' dai l'impressione al cliente di non *fidarti* della
sua buona fede.
Fai ancora piu' bella figura se fai un preventivo in modo da non avere
sorprese in fase di pagamento.
Comunque ti consiglio per i nuovi clienti di farti fare le richieste
d'intervento via fax su un modulo che prepari tu con indicate tutte le
tariffe e le clausole per evitare contestazioni.
Saluti, Antonio.



Io direi che dovresti farti sempre pagare il lavoro che effettivamente
svolgi.
Se non sei riuscito a risolvere il problema al primo intervento per
negligenza o incompetenza allora non avresti diritto al compenso; ma
se semplicemente sei giunto alla soluzione del problema in due
interventi successivi e questa procedura era giustificabile e
legittima allora direi che non ci sono problemi.
Se invece all'origine ci sono i tuoi scrupoli derivanti dal fatto di
esserti trovato in una situazione dove avevi si la competenza, ma nel
caso specifico ti mancava la nozione risolutiva o il tool giusto, beh
non farti troppi problemi: non puoi avere sempre la soluzione in mano,
nemmeno con 30 di esperienza.
PdP
 


Consiideriamo questa ipotesi: comportiamoci come fanno i professionisti
degli altri settori.
Se un meccanico, medico, idraulico, avvocato, ecc. non riesce a risolvere il
problema, come si comporta?
La risposta non e' univoca, perche' dipende dalle circostanze.
Una possibilita' e' di operare uno sconto sul prezzo che dipendera' da
fattori contingenti (tempo perso, distanza del cliente, ecc.).

> Ho fatto bene secondo voi? Anche per una questione d'immagine?
Atto di cavalleria verso una gentile signorina. Io avrei avanzato un invito
a cena (se era carina).
Pensa invece quando ti chiamano i parenti per reinstallargli Windows 95...
Luigi

 ha scritto nel
messaggio news:newscache$yv9d2h$qz$1...@listsrv01.csi.it...

Comunque ho fatto una consulenza. Qui sta il punto.
Ripeto, l'intervento richiesto non era praticabile in ufficio. Dovrei
mettere il PC sotto osservazione per verificare il difetto che da quello che
ho capito e' di natura hardware piu' che software, stavolta zio Bill mi sa
che non c'entra niente.
Hai visto giusto, la signorina era proprio carina, e forse per questo non ho
chiesto soldi.
Io avrei tentato un assalto in ufficio, eravamo da soli :-))

 problema, come si comporta?
Ah se fossi un idraulico! :-))


Che poi non e' cosi' semplice:)
Bisogna farsi assumere come apprendisti per almeno cinque anni, e, almeno
per me, eta' e laurea renderebbero la cosa comunque impossibile...

 che li prende... e fai pure bella figura!
Questo e' vero.
Penso di essere troppo onesto per comportarmi in questo modo, forse non ci
crederai ma sono fatto cosě.
Ciao.

>Hai visto giusto, la signorina era proprio carina
Speriamo che ci sarà una prossima occasione allora.

 nemmeno con 30 di esperienza.
Ero in una situazione in cui:
1) Modem ISDN non funzionante, ne cambiano uno ogni due mesi. Telecom dice:
"Per noi tutto a posto"
2) Lettore ZIP non funzionante, non avendo un dischetto vergine, non potevo
sapere se  era danneggiato il dischetto o il lettore.
3) Altri difetti, tra cui, Monitor che si spegne da solo ed altre stranezze
non si sono verificate sul posto.
4) Gruppo di continuità, led rosso accesso (problemi con la massa
dell'impianto elettrico).
Il posto era abbastanza umido.
P.S. Che tu sappia ci sono NG dove si discute di queste cose?
Ciao.

 Quindi anche una consulenza e' lavoro?
Farsi pagare per una consulenza mi sembra piuttosto normale.
Soprattutto se per fornirla ci si e' mossi da casa/ufficio, si e' speso del
tempo, si hanno utilizzato conoscenze specifiche alla professione che si
svolge.
Ovviamente e' consigliabile arricchire la consulenza meramente verbale con
qualche accorgimento tipo un rapportino scritto, anche inviato via email nei
giorni successivi. Insomma, bisogna dare comunque un'idea tangibile di
essersi impegnati.

 Il posto era abbastanza umido.
Credo sia un problema di messa a terra e dispersioni varie che fanno saltare
i circuiti elettronici.
Se così fosse tu non potresti fare altro che rivolgerti ad un buon
elettricista.
Comunque avresti individuato il problema anche se non ti compete la sua
risoluzione.
Secondo me, il tuo intervento va sicuramente riconosciuto.
Ciao

 Fatti pagare in natura!
Si usa molto più spesso il termine "ragazza"; quando si usa il termine
"signorina" si può star sicuri che si sta parlando di una _gran bella_
ragazza...
alias signorina = topolona ;-)
Questione di psicologia ;-)

Ciao.
it.comp.lourdes :-)
Saluti.
-- 
-Ricordati che devi morire!!!
-Si si no, mo'... mo' me lo segno, proprio! Cioe' e' na cosa... Non vi preoccupate! 

 wrote in message
news:newscache$3nod2h$ww1$1...@listsrv01.csi.it...

Ora capisco perché ha risposto "niente": chissà(!?) a cosa stava pensando...
...e magari non ha neppure capito la domanda...
:)))

> Ora capisco perché ha risposto "niente"
Servi della gleba :-)

 ma non di risultati
In effetti, l'avvocato lo paghi anche se perdi la causa. Almeno in Italia e'
cosi'.
Enrico

 :)))
:-))))

 Fatti pagare in natura!
Lo scopo era quello! ;-)

 Servi della gleba :-)
:-)))

 P.S. Che tu sappia ci sono NG dove si discute di queste cose?
Io direi "it.comp.hardware".
C'č molta gente competente (Lorenz, Jorge, ecc...)

 la signorina era proprio carina
...che ufficio è che ci vado io???

 ha scritto nel
messaggio news:newscache$yv9d2h$qz$1...@listsrv01.csi.it...

Attenzione agli atti di cavalleria! Un mio collega prima lavorava in un
negozio... ci andavano le ragazzine (molto carine) "puoi passare da me
stasera a sistemarmi il pc" e poi la sera ad aprire la porta c'era il
ragazzo della ragazza in questione "Ah ciao entra pure, la mia ragazza non
c'č ma tanto ci sono io... il pc da sistemare č di qua', vieni...."

 ...che ufficio è che ci vado io???
occhio che vi sfruttano.
Le donne sono peggio di una ditta che fa fare gli stage ai lavoratori.

 ha scritto nel messaggio
news:yQpg9.91905$ub2.1...@news1.tin.it...

aspetta e spera...

 c'č ma tanto ci sono io... il pc da sistemare č di qua', vieni...."
Pure a me e' capitato :-)))

 aspetta e spera...
Infatti, aspetto sempre che dall'altra parte ci sia un segnale.
Comunque non ho mai avuto una storia con qualche collega o cliente, penso
sia meglio lasciar stare.


A quel punto gli avrei chiesto "allora paghi tu per lei i 200 euro per
l'intervento?" :))

Saluti.
Beh, il tempo costa in qualsiasi caso, sia che tu fai consulenza per
risolvere i problemi o per risolverli in prima persona.
Inoltre, molte volte i problemi non si possono risolvere per motivi
che esulano dalle tue capacità ( es non hai il ricambio, oppure il
cliente ha reso instabile il pc con procedure scorrette che nessuno
può ricostruire...).
Quindi se hai comunque analizzato la cosa e suggerito una soluzione,
il tuo tempo va pagato.
Se inizi a fare cosi' poi si abituano troppo bene....
Piuttosto metti tariffe differenze per i sopralluoghi non finalizzati
a qualche cosa di concreto.
Ciao !!

 ha scritto nel messaggio

forse non avevi capito il mio tono sarcastico.
Aspetta e spera nel senso che il segnale dall'altra parte non arriverà mai!
Ti illudono e basta per sfruttarti! Occhio!

 Pure a me e' capitato :-)))
e magari già che c'eri ti sei messo una ramazza nel ---- e gli hai pulito la
stanza? :-)))

 Ti illudono e basta per sfruttarti! Occhio!
Non ero proprio sicuro che intendessi questo.
La maggior parte delle volte e' cosi'.
Vogliamo aprire un dibattito sulle ragazze? :-)

 ha scritto nel messaggio
news:GxKg9.95347$ub2.1...@news1.tin.it...

vedi pagina nella mia signature
Ciao
Unilì
==============
http://www.unili.it/dispense/altezze.html

 Se inizi a fare cosi' poi si abituano troppo bene....
Da oggi in poi cosi' faro', senza guardare in faccia a nessuno, signorine
incluse :-)
Ciao.

 tariffe e le clausole per evitare contestazioni.
Ottima idea.
Io stavo pensando di gestire le richieste con un sistema di prenotazione
remoto degli interventi on-line.
Non so se qualcuno lo ha gia' realizzato, comunque a mio parere e' troppo
compilcato da gestire.
Ciao.

 P.S. Che tu sappia ci sono NG dove si discute di queste cose?
it.fan.tv.x-files :-)
scherzi a parte: il chipset era un VIA?
P.S.: IMHO hai fatto bene a non farti pagare ma non a dire "nulla". Meglio sarebbe stato dire: "ne parliamo quando mi portate il PC" o una cosa del genere. Magari poi non te l'avrebbero portato mai, ma avresti chiaramente fatto capire che la tua prestazione non era gratuita instaurando nel contempo un vincolo di fiducia-fidelizzazione che e' fondamentale nei rapporti con qualsiasi cliente se ci si propone come single-man consultant.
P.S.2: IMHO quel malfunzionamento va risolto sul posto
P.S.3: l'unico caso in cui puoi aspettarti qualcosa disinteressatamente da parte di un*a* cliente e' quando tieni dei corsi di formazione *senza* esame finale. C'e' una indiscutibile posizione dominante insita nella figura del docente che si puo' utilmente sfruttare (finito il corso, ovviamente, la professionalita' va salvaguardata :-) ).

P.S.2: IMHO quel malfunzionamento va risolto sul posto
Non credo.
Non ho potuto riscontrare il difetto, che potevo fare?

 Non ho potuto riscontrare il difetto, che potevo fare?
forse ho letto male, ma un difetto sul posto l'avevi riscontrato, ossia il non funzionamento del modem ISDN. Iniziare da quello non sarebbe male.
Per quanto riguarda lo spegnimento disattiva tutte le opzioni di power saving sia da Bios che da S.O. Disattiva anche i savescreen e similari. Se il chipset e' VIA installa i drivers 4in1.
Per quanto concerne lo ZIP (suppongo IDE) se il chipset e' VIA installa gli appositi drivers MPD.
Infine, per l'impianto elettrico fai chiamare l'elettricista in tua presenza, o inverti la spina dell'UPS :-) 

> Pure a me e' capitato :-)))
Ecco che servirebbe un'associazione a tutelare gli informatici... almeno
queste cosa verrebbero a galla! che ne so... a mi manda rai3 ?


Behhh basta essere chairi sin dall'inizio...., lavoro come tecnico per
un negozio.., oviamente per il solo fatto che varco la porta di casa
c'e' un costo fisso....., opportunamente comunicato al cliente, anche
perche' mandare un tecnico a casa e' una comodita'.....
altrimenti porti il computer in negozio.....ed il preventivo di spesa
e' gratuito.....(anche se molti negozio solo per il fatto di guardati
la macchina ti fanno pagare..) poi al limite defalcano i soldi del
preventivo di spesa....dal costo finale dell'operazione...
                                                          Roby

 Ciao.
Le Aziende sono abituate a lavorare via Fax e quindi non tutti vedrebbero di
*buon occhio* un sistema on-line.
E poi immagina il caso di una piccola azienda in cui si blocca il PC per il
collegamento ad internet come farebbe a contattarti on-line?
C'e' anche l'aspetto legale se ti inviano una richiesta su un modulo firmato
e timbrato questo ha valore legale come un contratto.
Ai nostri clienti clienti facciamo firmare un contratto con le condizioni
per l'assistenza tecnica e ad ogni intervento siamo muniti di un blocchetto
di rapportini che facciamo firmare a fine intervento, in questo modo le
contestazioni sono praticamente impossibili.
La fatturazione avviene poi a fine mese e specificando i numeri dei
rapportini degli interventi fatti nel mese.
Saluti, Antonio.

 l'intervento?" :))
Io avrei optato per il classico "ops... mi sono dimenticato che ho
un'appuntamento..."