Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Urgente - Offerta di lavoro Networking - Roma

Buongiorno,
lavoro per una multinazionale e stiamo cercando urgentemente un esperto 
di reti con apparati prevalentemente Cisco da assumere a tempo 
determinato.Una Laurea in discipline tecniche (Ingegneria, Matematica, 
Fisica) e/o una certificazione Cisco CCNP - CCIE non sono indispensabili 
ma qualificanti.
E' richiesta inoltre un'esperienza di almeno 3-5 anni nello stesso 
ambito, capacità di gestione e di relazionarsi con i clienti.
La sede di Lavoro è Roma, anche se potranno essere necessarie brevi 
trasferte in Italia e/o all'estero.
Prego chi fosse interessato di inviare il proprio Curriculum Vitae a 
gchi...@virgilio.it
.
Il colloquio verterà essenzialmente su argomenti tecnici, prego quindi 
astenersi persone non qualificate.
Ringrazio anticipatamente
Cordiali Saluti
Giuseppe Chiocci

 ma qualificanti.
Una "multinazionale" vuole assumere un esperto di reti a tempo DETERMINATO
e non si puo' manco permettere un indirizzo di email?

 reti con apparati prevalentemente Cisco da assumere a tempo
Questo annuncio è illegale.
Fra

On 27 Ago, 09:25, "Fra - B Yourself" <supervisor...@NSgmail.com>
wrote:

quoto
Giuseppe leggiti:
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
ma lo cerchi per Motorola o Telindus?
vedasi:
http://www.linkedin.com/pub/2/722/982
(se sei tu...) come siamo scesi in basso...

 (se sei tu...) come siamo scesi in basso...
In questo caso forse potrebbe essere Telindus...
http://www.telindus.it/carriere/opportunitadilavoro/index.asp

On 27 Ago, 10:12, Sentenza <sente...@STACEPPAosteriafuoriporta.net>
wrote:

Noooo...quell'annuncio sai da quando sta sul sito...l'ho riconosciuto
appena l'ho visto. Penso forse sia MotoSola...

 astenersi persone non qualificate.
Ok, ma perche' non utilizzare l'email address della multinazionale ?
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Chi manda il cv a 
ci...@lippa.it
 se lo merita, l'annuncio illegale.
ciao, U.

 Ok, ma perche' non utilizzare l'email address della multinazionale ?
su dai: MOTOSOLA O TelinCus?!?!?!?

 su dai: MOTOSOLA O TelinCus?!?!?!?
Non e' tanto sapere *quale* multinazionale, ma *perche'* non usa l'email
della stessa, visto che dice di lavorarci e che fa qui un annuncio
di lavoro. Potrei capire se in quella multinazionale non ci lavorasse,
ma visto che ci lavora...
Ciao,
Marco


 Ok, ma perche' non utilizzare l'email address della multinazionale ?
ipotesi: perché magari non è direttamente la multinazionale a cercare ma 
una qualche BR che si interpone nel mezzo tra la multinazionale e la 
risorsa umana.
-- 
FabMind

 
Perche' e' uno squalo ???
;-)))


Seconda (e peggiore) ipotesi:
Visto che e' un indirizzo personale, e' uno squalo che cerca il
pesciolino da rivendere alla BR che lo paga di piu'.
P

Fra - B Yourself ha scritto:

Ciao,
scusa, ma non capisco perchè l'annuncio è illegale.
leggendo su
http://www.duestrade.it/HOWTO_mettere_annunci.html
______________________________________
descrizione: breve descrizione dell'attivita' per cui cerchi qualcuno
requisiti: competenze o caratteristiche personali che non possono 
assolutamente mancare (se mancano e' del tutto inutile candidarsi per il 
posto)
preferenze: competenze o caratteristiche personali che sarebbe meglio la 
persona avesse (tuttavia, anche in loro assenza la candidatura puo' 
essere presa in considerazione)
sede di lavoro: citta', o elenco di citta', in cui la persona assunta 
dovra' svolgere il suo lavoro
contratto: tipo di contratto offerto
retribuzione lorda: intervallo min/max (in euro) in cui potra' variare 
l'offerta economica, indicare qui anche eventuali benefit
__________________________________________________________________
mi sembra di aver compilato tutti i campi. Ho omesso la retribuzione 
lorda soltanto perchè dipende dalle competenze acquisite.
Se qualcuno mi spiega cosa cambiare provvedo a correggere
Mi scuso
Saluti
Giuseppe Chiocci

SalvoS ha scritto:

Forse perchè nelle multinazionali ci sono delle regole precise e delle 
strutture apposite che col normale processo burocratico impiegherebbero 
troppo tempo e chi scrive non fa parte di queste ?  Forse perchè le 
stesse strutture andrebbero coinvolte e non accetterebbero di vedersi 
postare una ricerca di personale su un NG ? Forse perchè chi scrive è 
interessato a valutare chi assume invece di ritrovarsi tra i piedi un 
incapace ?
boh, chissa ?
GC

 boh, chissa ?
e gia' !
le buone intenzioni :)
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 incapace ?
Vero. Non so le tue competenze nè l'abilità nel valutare i candidati,
ma è in genere per questo che ad ogni candidato nelle multinazionali
viene fatto fare più di un colloquio : uno per capire se conviene
all'azienda sotto il profilo dell'uficio personale ed almeno uno
'tecnico' con le persone con cui dovrebbe lavorare.
Ti hanno mai coinvolto in questo ?
Se non lo hanno fatto e ti hanno 'affibbiato incapaci' hai i motivi
per protestare, ma non hai scusanti per fare da solo perchè *forse* la
persona che tu potresti trovare non conviene all'azienda sotto altri
aspetti.
Ci hai pensato vero, Giuseppe ?
SG

 Attenzione: secondo quanto stabilito dall'articolo 9 del Decreto Legislativo 10 settembre 2003, n. 276 (Legge Biagi) gli annunci in forma anonima non sono ammessi, quindi omettendo di dire chi sei commetti un reato
Per essere precisi all'articolo 9 :
Art. 9.
Comunicazioni a mezzo stampa internet, televisione o altri mezzi di
informazione
1. Sono vietate comunicazioni, a mezzo stampa, internet, televisione o
altri mezzi di informazione, in qualunque forma effettuate, relative
ad attività di ricerca e selezione del personale, ricollocamento
professionale, intermediazione o somministrazione effettuate in forma
anonima e comunque da soggetti, pubblici o privati, non autorizzati o
accreditati all'incontro tra domanda e offerta di lavoro eccezion
fatta per quelle comunicazioni che facciano esplicito riferimento ai
soggetti in questione, o entità ad essi collegate perche' facenti
parte dello stesso gruppo di imprese o in quanto controllati o
controllanti, in quanto potenziali datori di lavoro.
Una casella gmail non è una *identità* e tu non fai 'esplicito
riferimento ai soggetti in questione, etc.'
E' per questo che è 'illegale'. Ne convieni ?
SG

 incapace ?
Nella azienda di cui ti parlavo HR lavorava a stretto contatto coi
tecnici: solo così si potevano evitare i rischi di cui parli. Perchè
tu e il tuo responsabile non fate un serio discorso con HR?

 Quindi stai aggirando il normale processo HR aziendale!
il problema e' che le segnalazioni sono ammesse,
nell'ambito delle proprie conoscenze :)
e devono essere persone in gamba, ma per conoscere
persone in gamba bisogna essere in gamba.
il tipo che fa' per prendere il premio,
da me supererebbe i 2 mila euri,
cerca gente in giro per NG ?
solo ipotesi, o seghe mentali, vitso l'andazzo del 3D
felice_pago
le mie conoscenze sono indifferenti


 incapace ?
Questo e' un problema tuo e della tua azienda, non del candidato che 
deve poter beneficiare delle garanzie di legge.
-- 
Dr.Ugo Gagliardelli,Modena,ItalyCertifiedUindoscrasherAñejoAlcoolInside
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome/Spammers vão à merda
Spamers iros a la mierda/Spamers allez vous faire foutre/Spammers loop
schijten/Spammers macht Euch vom Acker/Spamerzy wypierdalac'

 Perche' e' uno squalo ???
Se e' uno squalo che lavora per la multinazionale potrebbe comunque
utilizzare l'email della multinazionale.


 GC
Gia', chissa'... (GC)


 deve poter beneficiare delle garanzie di legge.
Vedi sopra.


 SG
Certo che ci ho pensato..
Saluti
GC


Già, e a te non viene in mente che uno potrebbe conoscere persone in
gamba ma proprio per questo tutte assunte a tempo indeterminato...
Siamo arrivati sul personale !!!
Povera Patria...
GC

 GC


 un candidato potrebbe essere necessario anche un mese.
Questo io lo so. Quello che non capisco e' il voler mantenere l'anonimato
dell'azienda.


 di usare internet per velocizzare, ma evidentemente mi sbagliavo...
Senti, facciamo cosi'. Visto che questo e' un ritrovo di "pari" che
si scambiano informazioni, tu ci dici semplicemente:
- chi e' l'azienda
- che ruolo deve ricoprire la persona ("esperto di networking" e'
un tantino vago, l'ho visto cercare per quello che in realta' era
"ragazzetto che installa i router")
- durata del contratto, e se e' prevista/possibile successiva assunzione
- quanto pagano, soprattutto?
Non sono informazioni che anche TU vorresti sapere a ruoli scambiati?

 - chi e' l'azienda
L' azienda e' la Motorola, basta andare su LinkedIn: ecco svelato il
primo mistero...
Francesco


 primo mistero...
Non capisco una cosa: secondo 
http://www.motorolacareers.com
, Motorola
non ha sedi in Italia...?!?

Il 28 Ago 2007, 14:26, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:

Di certo ne hanno una a Torino di sviluppo sw, a Roma non so..


Il 28 Ago 2007, 14:26, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:

http://www.google.it/search?hl=it&q=motorola+torino&btnG=Cerca+con+Google&meta=
http://www.motorolacareers.com/moto.cfm?cntry=Italy&page=2
felice_pago
le mi ericerche sono indifferenti


 
http://www.motorolacareers.com/moto.cfm?cntry=Italy&page=2
L'avevo visto dopo... forse il sito riporta solo le sedi con offerte attive,
che ha pure un senso.

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Se leggi dal mio primo post ci eravamo già arrivati...

 Se leggi dal mio primo post ci eravamo già arrivati...
Allora non vedo la ragione di stressarlo, basta chiedere all'HR i
riferimenti
della posizione, se si e' interessati..


 riferimenti della posizione, se si e' interessati..
Abbiamo appena detto che non ci sono, perche' l'HR non ne sa niente...

Il 28 Ago 2007, 15:33, Sentenza <sent...@STACEPPAosteriafuoriporta.net> ha
scritto:

Beh, il fatto che non siano pubblicate le posizioni aperte non vuol dire
che non esistano: semplicemente molte volte si usano altri canali per
assumere, non mi sembra di dire qualcosa di particolarmente strano...


 assumere, non mi sembra di dire qualcosa di particolarmente strano...
L'ha detto LUI, che l'HR non ne sa niente!

 Vedi sopra.
Lo so perfettamente, io esponevo solo alcune delle ragioni per cui sono 
stati eufemisticamente definiti "pescecani".
Di per se, la legge Biagi non mi fa' ne caldo ne' freddo, e' una legge 
per regolamentare il mercato del lavoro, cio' che fa' rabbrividire e' 
che non esprima adeguate sanzioni per chi "se ne frega", appunto come 
dici tu.


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Se leggi il post di G.C., l'HR non ne sa nulla.... è una sua
iniziativa.

 dici tu.
Per esprimerle le esprime: 5 Euro/giorno di multa per eventuali utilizzi
irregolari dei lavoratori.
In ogni caso a me non fa molto "rabbrividire", visto che e' stata
approvata *con il preciso intento* di introdurre tale assenza e visto che
tale assenza e' sicuramente desiderata dalla maggior parte degli aventi
diritto al voto.
Semmai posso essere io a far "rabbrividire" chi mi e' vicino fisicamente,
visto il giramento, stile ventilatore.


 iniziativa.
Pero' continuo a non capire la reticenza a dire i come e i perche'.
Capita regolarmente che tra amici ci si passi in giro le richieste,
ma normalmente appunto si dicono tutti i santi dettagli di
interesse!

 interesse!
Ciao
Hai detto giusto. Tra amici si passano queste informazioni. Ma siccome
sto postando in un newsgroup pubblico non posso  sottintendere che
tutti voi lo siate (come mi sembra evidente che voi stiate facendo
altrettanto). Se qualcuno è interessato e pensa di avere il profilo
giusto mi manda il Curriculum e io vi contatto, pensate che al
telefono non vi direi per quale azienda sto cercando ? Oppure pensate
che non riuscirete a chiedermelo....Dove credete che svolgerei un
colloquio tecnico, in uno scantinato ? Continuo a non capire quale sia
il problema, io vorrei fornire un'opportunità di lavoro (al momento a
tempo determinato), se qualcuno è interessato mi manda il Curriculum,
parliamo al telefono, spiego la situazione, se è ancora interessato
procediamo, altrimenti arrivederci e grazie. Non posso mettermi a
sventolare a tutto il mondo tutti i dettagli, permettetemi di farlo
con chi penso possa valerne la pena. Non capisco proprio cosa pensate
possa farmene dei vostri Curricula. Se non vi fidate mettete un
indirizzo di posta fittizio (era proprio necessario che ve lo
suggerissi io ?). Mandare un email richiede un minuto.... Mi avete
vomitato addosso di tutto e adesso siamo finiti anche su disquisizioni
sulla legge Biagi... Si può anche rispondere "no grazie", oppure
limitarsi ad ignorare l'annuncio se non lo si ritiene interessante, o
sbaglio ? C'è qualcuno che scrive con un'arroganza incredibile, da
anni di piombo.
Io resto dell'idea che se qualcuno avesse le capacità starebbe
perdendo una buona occasione.
E non vedo l'ora di leggere quanti altri insulti mi riserverete.....
Ripeto: povera Patria......
Grazie
Giuseppe Chiocci
PS: Anche una mia amica sta cercando per la sua azienda un candidato
con simili requisiti...

 Ripeto: povera Patria......
Quoto, con opposte motivazioni sospetto.


 diritto al voto.
Che le intenzioni fossero quelle che dici, e che fossero precedentemente 
palesi sia nella lettera che nei fatti, non ci piove.


con simili requisiti...
Ah beh, certo che questo rassicura ...
-- 
Been There, Done That, Got the T-shirt
FAQ del gruppo : 
http://aledeniz.blogspot.com/2006/11/le-faq-di-itlavoroinformatica.html

 Ah beh, certo che questo rassicura ...
Magari non rassicura, ma i puntini potrebbero sottintendere qualcosa di 
piu' piccante.
:-)))


 con simili requisiti...
Se posta su i.l.i. un annuncio scritto coi dovuti crismi, è la
benvenuta. Se fa come te... beh, sbaglia.

 grazie.
Scusami, io ci ho provato a spiegartelo, ma vedo che non ci sono riuscito.
Ci riprovo: se tu cerchi una persona che potrebbe addirittura essere un
CCIE (!!!!!!!), a meno che non abbia buttato li' i requisiti a cappella senza
sapere di cosa stai parlando, vuol dire che ti stai rivolgendo a dei
professionisti estremamente qualificati. Gente, insomma, a cui tu ti devi 
rendere appetibile nella stessa misura in cui loro poi si devono rendere
appetibili a te. Non e' come cercare un ragazzo di bottega.
Insomma: non e' che "stai fornendo un'opportunita' di lavoro", stai
cercando un professionista - e il professionista, a meno che per culo 
(tuo, certo non suo) ne becchi uno momentaneamente a spasso, non si
muove al buio. Del resto, posso immaginare che neanche a te vada a genio
di parlare con decine di persone che si risolvono tutte in "no grazie
non interessa", no? Hai tanto tempo da perdere?
Quindi, precisare meglio i contenuti aiuta sia te che loro. Capisco
benissimo non voler rivelare dettagli che magari potrebbero chissa'
aiutare la concorrenza, ma ci sono cose che si possono benissimo dire.
Innanzitutto la durata del contratto, ovviamente, visto che il 99% dei
possibili candidati sicuramente gia' un lavoro anche se non indeterminato
questa e' la prima cosa che vuole sapere - vale la pena di lasciare il 
proprio contratto o no? Dopotutto non e' che offri un indeterminato per
cui vale la pena di venire a vedere "a prescindere". Se gli offri chesso'
tre anni con riconferma forse si, se gli offri quattro mesi e poi pedalare
probabilmente no. Poi almeno genericamente il tipo di attivita'. E infine
ribadisco: se passassi per la normale procedura di recruiting il nome
dell'azienda sarebbe ovviamente pubblico, e allora qual e' il problema nel
non renderlo pubblico ora?!?
Insomma, aiuta anche te tutto questo, se poi ti contatta qualcuno sai gia'
che e' potenzialmente interessato proprio a quella attivita'!

 che e' potenzialmente interessato proprio a quella attivita'!
Hai ragione, al momento si tratta solo di 4 mesi, cioè fino alla fine
dell'anno, perchè così ragiona la mia azienda. Dipende da molti
fattori che non posso e non voglio divulgare (anche se non credo sia
difficile immaginarli...). Avrei potuto scrivere di tutto sulla
durata, poichè però pur postando messaggi illegali mi ritengo una
persona seria e corretta non ho intenzione di illudere nessuno.
Quello che è vero è che tutte le persone assunte in questo modo
(contractors) sono ancora qui dopo anche tre anni e qualcuno è stato
anche assunto a tempo indeterminato. Quelle che se ne sono andate lo
hanno fatto perchè hanno trovato una sistemazione migliore.
Saluti
GC