Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Pecunia non olet (2)

Oggi è uscito "Il Fatto" di Travaglio & co., versione cartacea.
Il "mio" software (nello specifico il layouter, sotto mia responsabilità da 4/5 
anni) ha *purtroppo* funzionato a dovere. :-|
Mi raccomando, abbonatevi. Scrivono ca**ate, ma il contratto di manutenzione 
devono poterlo pagare. :)
-- 
__________________________________
Luc (36, CO)
25 years uninterrupted programming
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 devono poterlo pagare. :)
seee l'abb. costa 100 euro la versione pdf!!!
cioe' la diff con la stampa cartacea + spedizione postale e' di soli 30 
euro circa?? ma siamo pazzi!!
per me la versione elettronica dovrebbero farla pagare di meno!! :-D
Poi tutti vogliono inquinare meno... sticaxxi!!
ciao
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 30 euro circa?? ma siamo pazzi!!
Scusa, ricordo male io o la versione cartacea in abbonamento costa 230
(non 130!) EUR/anno?
Comunque, due conti. In formato PDF, a 100 EUR/anno, significa pagare
una 'copia' 32 centesimi.
Per darti un parametro, il quotidiano locale (Il Giornale di Vicenza)
qui da me, in abbonamento on line, costa 139 euro. E' vero che esce
anche la domenica, ma costa 38 centesimi a 'copia'.
Poi puï¿œ piacere o non piacere, ma non per questo motivo.
-- 
Ciao!
Luca

 una 'copia' 32 centesimi.
mmm non si puo' fare il ragionamento a copia ma a servizio, diciamo che 
50 euro annuali potevano bastare(anche perche' poi se te lo fanno 100 o 
1000 persone non e' che cambi molto a livello di spese se lo vendi in 
formato elettronico)
ciao

 formato elettronico)
e in base a quale calcolo asserisci che 100 sono troppi mentre "50 euro 
annuali potevano bastare"?

rootkit ha scritto:

Che a 100ï¿œ io di certo non lo faccio l'abbonamento a 50ï¿œ magari si!! :-D
poi son cavoli loro!


 :-D poi son cavoli loro!
Io manco a 50, se prima non vedo il prodotto.
E ti dirï¿œ che a me, non piacendomi Padellaro, non lo farï¿œ manco
vedendolo.
Detto questo, 100 euro per un prodotto che dice di non prendere
finanziamenti pubblici non ï¿œ una cifra fuori posto. O vuoi che i
giornalisti lavorino per la gloria?
-- 
Ciao!
Luca

 poi son cavoli loro!
ah ecco.
comunque niente ti vieta di dividerlo con un altro.

 giornalisti lavorino per la gloria?
per prima cosa se fossi un giornalista avrei premura che il giornale si 
diffondesse il piu' possibile e abbassare il prezzo aumenta il numero di 
lettore e il guadagno perche' non farlo??


 10 euro annuali potevano bastare.
ooooh fortuna che non sono il solo a pensarlo!! a meno che non ci della 
gente dietro la distribuzione elettronica che gli fa tutto pero' si 
becca una percentuale! :-D LoL

 comunque niente ti vieta di dividerlo con un altro.
ma no!!! :-D ecco meglio farlo piu' basso che lo comprano tutti e due 
che il metodo che tu hai suggerito...

 un po' meno dindi indirettamente :-D
Ti piacerebbe, eh...
Cmq oggi ho i colleghi comunisti (99%) tutti esaltati. E' dura mantenere 
l'ordine... :) 
In 3 o 4 si sono persino abbonati, pur potendo avere login "gratis"... :P


 10 euro annuali potevano bastare.
giustamente, tu non potevi rispondere in altro modo, essendo questo il 
criterio con cui valuti la svendita del tuo lavoro.

 In 3 o 4 si sono persino abbonati, pur potendo avere login "gratis"... :P
asd segui l'esempio e abbonati anche te! :-P

 veramente libero.
seeeee

 media e con condizioni lavorative infinitamente migliori.
AHAHAHAHA
Anni fa probabilmente, ora è pieno di neo-laureati a 
co.co.co
. pagati una 
miseria. *peggio* che molti neolaureati informatici.
-- 
Vide

 Tizio � da fava.
lol. ecco perch� come informatico fai cacare, sotto sotto sei un 
carabiniere.

 
Mi pare che lo spirito della vicenda fosse un altro. L'idea di fondo ï¿œ 
quella di un giornale in cui chi scrive non debba sottostare a nessun 
conflitto di interesse con l'editore e soprattutto faccia a meno dei 
contributi pubblici. Io "Libero" non l'ho mai comprato perï¿œ contribuisco 
involontariamente alla sue radazione pagando le tasse. Quindi il prezzo 
richiesto evidentemente contiene una quota di sostegno che chi si abbona 
in virtï¿œ di questo spirito versa volentieri. Comunque le versioni 
on-line degli altri quotidiani sono molto piï¿œ care sebbene godano dei 
finanziamenti pubblici.

Vide ha scritto:

c'e' proprio da ridere cazzarola!! Questi pur di prendere due soldi 
scriveranno una marea di stronzate.
Senza organi di informazione decente, viene a mancare una componente 
della democrazia!! :°°°°°°°°°°°°°°°°°°
cmq ci sono anche quelli che prendono una valanga di soldi: vespa, fede 
etc...

 Semmai siamo noi che lavoriamo spesso per la gloria...
Questa � una sciocchezza grande come una casa. Pentiti!
-- 
Ciao!
Luca

 mantenere l'ordine... :) 
Dimmi, sei d'accordo con l'accezione data dal tuo referente politico a
comunista (ossia, tutti quelli che non la pensano come lui)?
-- 
Ciao!
Luca

 scriveranno una marea di stronzate.
si esatto, è proprio così. è come la storia del primo ministro: 
mandiamoci quello che è già ricco, così non ruba.

 etc...
Verissimo! Che dire degli informatici  Gates, Elliot, Jobs, quindi?
-- 
Vide

 Verissimo! Che dire degli informatici  Gates, Elliot, Jobs, quindi?
jobs e' un commerciale! :-D

 vedendolo.
Io penso che un giornale lo faccia chi ci scrive.
Chi scrive su Il Fatto ï¿œ piuttosto noto. E' un giornale di frontiera.
Oliviero Beha, tanto per fare un esempio, in quale trasmissione 
televisiva potrebbe comparire o su quale giornale scrivere? Eppure Beha 
ha molti estimatori (me compreso).
Trovo quindi l'operazione molto azzeccata visto che certi giornalisti 
stentano a trovare spazi e visibilitï¿œ.

 Elliot
Sì, Billy Elliot. ROTFL.
Ellison ovviamente :P
-- 
Vide

 
Sul loro sito, nei filmati di presentazione si vede un tizio, che viene 
anche intervistato che spiega ai redattori come usare un software X di 
redazione. Ha per caso a che fare con quello di cui parli?

 
travaglio e co. manco gratis

michelangelo giacomelli ha scritto:

Grazie dell'informazione.


Infatti,
forse sono gli unici che se la passano peggio :)
Anche quelli "stabili", con TI, arrivano in redazione alle 10-11 del
mattino ma tornano a casa a mezzanotte, senza contare le ferie quasi
inesistenti per dovere di servizio (sopratutto se il giornale non puo'
permettersi personale ridondante).
A meno che non sia un giornale minore che non esce domenica e lunedi',
anche il weekend c'e' da farsi il mazzo. Insomma, se c'e' da
invidiarli non e' per questi aspetti.


Riscrivi il messaggio con le k e con qualche abbreviazione, e il
quadro è completo.
  ngw

 Oliviero Beha,
Non solo Beha (che fa l'opinionista sportivo al TG3 :)):
Antonio Tabucchi (!!!!)
Paolo Flores d'Arcais (!!)
Oltre a Furio Colombo, Padellaro, Travaglio, Gomez e penso anche
Corrias.

 comunista (ossia, tutti quelli che non la pensano come lui)?
Certo! Da tempi non sospetti:
if not Berlusconi then Comunista=true
E' il mio motto politico preferito... Magari prossima sign...
:-)


 involontariamente alla sue radazione pagando le tasse
Ed alla mia. Anche "Libero" è nostro... ;) 


 Ha per caso a che fare con quello di cui parli?
Ho visto a spezzettoni, però si. Anche se non ho visto il layouter. 


 if not Berlusconi then Comunista=true
Ma da cippippista non ti vergogni :p
--
ale
http://ale.riolo.co.uk

 quadro � completo.
Vai tranquillo sono apolitico, l'informazione generale presente nel 
nostro paese fa veramente ridere.
Riescono a raggiungere una qualita' talmente infima sia nei contenuti 
sia  nel modo con cui li espongono che fan venir rabbia... e mi fermo qui.

 if not Berlusconi then Comunista=true
mmm...
A parte il fatto che suggerisco una forma che impegna il processore
meno, visto che ï¿œ un'assegnazione (Comunista = !Berlusconi), questo
collocherebbe me fra i comunisti. Interessante, visto che sono di
destra da quando tu portavi i pannolini.
Amico mio, usa la tua testa, non ripetere slogan di chi li ha coniati
perchï¿œ proprio tu li ripetessi. Puoi non essere d'accordo con la
controparte (io non lo sono quasi mai), pero' usare i tormentoni non ï¿œ
mediamente simbolo di grande capacitï¿œ di analisi.
-- 
Ciao!
Luca

 Che cosa cambia da 2 a 100 persone?
vedi te, prova con le dita forse ci arrivi.
se io e mio fratello facciamo insieme un abbonamento ad una rivista sar� 
la stessa cosa che lo faccia insieme a tutto il condominio? eh?

Fransis il mulo parlante ha scritto:

no va beh dai era per provocare.

 Ma da cippippista non ti vergogni :p
Caspita, l'hai notato anche tu!! :D
-- 
Ciao!
Luca

 Corrias.
azz alla faccia di Tabucchi non lo sapevo mi piace pure come scrittore.

 correttamente, svalutato, sopravvalutato?
non certo prendendo il valore di mercato e dividendo per dieci, come hai 
fatto te.

devono poterlo pagare. :)
Ne scrivi sicuramente piu' tu a codice :p
Stef 

 Oggi è uscito "Il Fatto" di Travaglio & co., versione cartacea.
Qui se ne discute : 
http://www.mantellini.it/?p=7159

 Ma da cippippista non ti vergogni :p
E' per renderla capibile al popolo di internet... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP 


 mediamente simbolo di grande capacità di analisi.
Take it easy... E' poco più di una partita di calcio (azz, ieri il Milan ha 
perso). 


 Ne scrivi sicuramente piu' tu a codice :p
No, dai, ci tengo a quello che faccio.
Non sono il lavoratore medio di sinistra che pensa solo al salario al 27 (senza 
faccine). 


 Milan ha perso). 
No, non ï¿œ una partita di calcio. 
44 gambe (40, levando i portieri) che corrono dietro un pallone non
determinano nulla se non un risultato sportivo e' fine a se stesso e
non ha altra rilevanza se non quella sportiva.
Chi ci propone gli slogan attuali, di qualunque parte, ha in mano le
sorti della nazione, e pretenderebbe che noi non guardassimo quel che
fa e che trattassimo la cosa pubblica e la sua gestione proprio in nome
di quegli slogan. Per me ï¿œ inaccettabile.
-- 
Ciao!
Luca

 Per me è inaccettabile.
Ne prendo atto, ma... 


 Oggi è uscito "Il Fatto" di Travaglio & co., versione cartacea.
Da pagina 22, del primo numero:
[...]
- Investimenti correlati alle
necessità specifiche del
giornale (una bella grafica, il
sistema editoriale
più innovativo,
sistemi di elaborazione
e trasmissione
dati
sicuri ed efficienti).
[...]
:-)



Molto interessante.
Mi sa che Luc cadrà in depressione! Ah no, lui è troppo figo...
Per correttezza, ora vado a vedere sto giornale, se davvero è così brutto.
Magari ne esce, per una volta, una discussione interessante tecnicamente 
parlando!
ciao,
G.

 Mi sa che Luc cadrà in depressione! Ah no, lui è troppo figo...
Se ti danno in mano una F1 ti impasti alla prima curva (se riesci a partire).
E' scarsa la monoposto o il pilota inesperto? 


 anni) ha *purtroppo* funzionato a dovere. :-|
Comunque, in qualità di responsabile e progettista di un prodotto di
successo, in una delle poche società Italiane che produce software,
ruolo indubbiamente difficile da raggiungere ad ambito (e lo dico
senza umorismo), prendi pure poco !

 faccine).
Non pensi di generalizzare un po' ?
Ho lavorato con incompetenti di entrambe le "fazioni".
Stef 

 Ho lavorato con incompetenti di entrambe le "fazioni".
Questo è credibile. Parlavo statisticamente. 


 senza umorismo), prendi pure poco !
Ah si? 1.100 euro al mese ti sembrano pochi? :-PPP


 Ah si? 1.100 euro al mese ti sembrano pochi? :-PPP
No scusa, tu prendi veramente solo 1100 Euro ? Sono anni che ci spacchi le
palle con il tuo nuovo tv, la fiammante Alfa, il vibratore super duro e poi
prendi solo 1100 euro ?
PaF

 No scusa, tu prendi veramente solo 1100 Euro ?
Ecco il primo che ha abboccato... :P


 Ecco il primo che ha abboccato... :P
Ah buon per te. Puoi anche dire quando prendi al mese, non credo ci sia
niente da nascondere. Io il mio fatturato l'ho gi� dichiarato tempo fa.
PaF

 niente da nascondere. Io il mio fatturato l'ho già dichiarato tempo fa.
Spannometricamente si è sempre posto da qualche parte tra 2000 e 3000.
Ma credo che all'estero potrebbe puntare a ben altre cifre.

 Ma credo che all'estero potrebbe puntare a ben altre cifre.
Sto benissimo a casa mia (e col mio stipendio)! 


 devono poterlo pagare. :)
È così pessimo?
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/

> Sto benissimo a casa mia (e col mio stipendio)!
Nessun dubbio. L'osservazione mia però era più generica che personale.
Se paragoniamo il tuo lavoro a quello di tanti impiegati... è sono
un'altra riprova della sottovalutazione della professione in Italia.

 Se paragoniamo il tuo lavoro a quello di tanti impiegati...
Mah, faccio spesso questa comparazione, ma di impiegati (non quadri) che 
guadagnano nettamente più di me ne ho visti poki-poki.


 if not Berlusconi then Comunista=true
dopo 25 anni di programmazione ininterrotta, hai acquistato una certa
eleganza nello scrivere codice, vedo.
d.

 successo, in una delle poche societ� Italiane che produce software,
leggo poco i giornali: qualcuno mi ricorda che fa e dove lo fa, il nostro
beniamino?
d.

 eleganza nello scrivere codice, vedo.
Ovviamente non scrivo cosi. Lo faccio per farmi capire dagli scarsi. Quindi qui 
serviva. :P 


 leggo poco i giornali
Dubbio non ve n'era alcuno... :P 


 serviva. :P
"gli scarsi"
amico, saranno 25 anni che scrivi codice, ma non ne dimostri pi� di 13 da
come scrivi (codice e non).
d.

 guadagnano nettamente pi� di me ne ho visti poki-poki.
cacchio, perch� non lo metti nella sign, magari assieme alla lunghezza del
pene?
d.

Questo � credibile. Parlavo statisticamente.
Finche si cazzeggia va bene... altrimenti tiriamo fuori il campione 
statistico...
e vediamo pure quanti deficienti utonti ci sono in giro divisi per fazione 
:D
Stef 

 come scrivi (codice e non).
Da come scrivi su usenet, al limite, volevi dire. Vero?
--
Luc

 pene?
Roba grossa è quella... :-PPP
--
Luc

 Da come scrivi su usenet, al limite, volevi dire. Vero?
ovviamente. per il resto non so neppure se esisti, dopotutto :-)
d.

Roba grossa � quella... :-PPP
Se lo poggi sulla tastiera "prende tutti i tasti dalla A alla Z"
(Cit.) ?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 ovviamente. per il resto non so neppure se esisti, dopotutto :-)
Sono il vostro incubo peggiore... La verità!
:-PPP
--
Luc

 (Cit.) ?
E si sposta anche il mouse... :-PPP
--
Luc


Forse devi guardare meglio come sono disposte le lettere sulla tastiera, 
prima di far lo spiritoso :P
G.

Gabriele ha scritto:

ROTFL mi sto rotolando sul divano dalle risate
rispondo qui, ma freddy sei un grande

 statistico...
Dai, non ti scaldare. Magari tu sei fuori dal "luogo comune"... ;) 


 Dai, non ti scaldare. Magari tu sei fuori dal "luogo comune"... ;)
Io devo capire ancora chi ha fondato questo movimento:
http://www.youtube.com/watch?v=YRjDhu4jnrI

 :-PPP
:-)
ma "vostro" di chi, poi?
d.

 ma "vostro" di chi, poi?
ILI-ers. 


 Dai, non ti scaldare. Magari tu sei fuori dal "luogo comune"... ;)
Non mi pare di essermi scaldato... hai scritto di peggio :p
affacciati dalla finestra...
se mi vedi giu' col crick in mano allora potrai dire che mi sono scaldato :P
Ovviamente sara' un crick marcato Alfa :)