Newsgroup: it.lavoro.informatica
Titolo: Sondaggio

Qual è il software che tutti, ma proprio tutti vorrebbero avere sul proprio 
computer?
Qualcosa come Winzip, o come Napster, da sviluppare e vendere magari a 10 
euro, ma da venderne migliaia, milioni di copie.
Se qualcuno mi dà una buona idea lo sviluppo e dividiamo i profitti, 
promesso :-)
Massimo



Ti giro la domanda..
Qual'è il software che nessuno vorrebbe installare sul proprio computer,
ma utilizzarlo in outsourcing direttamente via internet pagando un piccolo
abbonamento annuo?
Con il vantaggio di non dover investire in costoso hardware (per il/i
server) di non doversi preoccupare del backup, dei virus e antivirus, di
avere sempre un sistema ad alta disponibilità 24x365, di non dovere
assumere un sistemista per mantenerlo in perfetta efficenza, di poterne
fruire indipendentemente dal client o da uno specifico luogo fisico ed
usufruire dei relativi aggiornamenti.
Risposta: tutto quel software che lavora con database: fatturazione,
magazzino, inventari vari, gestione entrate ed uscite del personale,
programmi ed utilità per veterinari, commercialisti, amministratori di
condominio, hotel, piccoli artigiani ecc..
Sarebbe meglio cominciare a guardare avanti.. sono finiti i tempi dei
modem 56k... per fortuna!
O pensi che gli investimenti miliardari per la rete ad alta velocità
vengano fatti solo per i ragazzini deficenti che scaricano mp3 e dvx?
Pensa ai vantaggi di un sistema server-side, al risparmio solo di stampa e
distribuzione del software e dei relativi aggiornamenti..
E pensa al canone.. che una pmi è più che disponibile a pagare per avere
un buon servizio.. "CANONE" quindi oggi ti fai il cuolo.. ed intaschi
pochi $$ ma dal prossimo anno, il software è già stato sviluppato ed i
$$ continuano ad entrare e continuano, continuano, continuano per tutti
gli anni a venire.. perché un azienda che ha tutti i dati su di un
sistema non cambia fornitore se quel sistema funziona correttamente..
Noi abbiamo già soluzioni pronte e ne stiamo sviluppando altre
Pensaci e fai un fischio.. se conosci PHP o Perl e ralativi db su linux o
se hai qualche idea/software da proporre in ambiente WIN via terminal o
Citrix Metaframe

 
Il sito web, o la posta elettronica.
Per il resto la soluzione mi sembra meno interessante di tante altre.
Non interessa alla piccola azienda (5-10 pc) perchè non ha bisogno di 
hardware costoso ed eccessiva manutenzione per installare l'applicativo 
in locale, non interessa alla grande azienda perchè in ogni caso ha 
anche del personale interno dedicato al settore IT.
Di contro si deve fidare molto del suo fornitore asp che 'possiede' 
tutti i segreti dell'azienda a distanza è può farne quello che vuole, 
inoltre si deve fidare molto della connessione ad internet, della sua 
continuità di servizio e della sua sicurezza.
Tutto questo in nome di un non ben quantificato risparmio economico 
(piccolo canone annuo è piuttosto vago)

 nome inizia per Z (e magari finisce per I)?
intendevi Zucchetti??

Citrix Metaframe
All'epoca mi ero interessato di una cosa del genere per uno studio di
professionisti nostro cliente. Non è che lavori per un'azienda il cui
nome inizia per Z (e magari finisce per I)?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 nome inizia per Z (e magari finisce per I)?
No

 (piccolo canone annuo è piuttosto vago)
Dipende dal sofware, dal numero di installazioni, dal numero di
aggiornamenti, dal numero di backup e da molti altri fattori ma certamente
l'outsourcing è infinitamente più vantaggioso che il "faccio tutto io"
di qualche amministratore di sistema più o meno improvvisato.
Per fare un esempio in soldoni..
7 piccoli studi di commercialisti si stanno fondendo
utilizzeranno un unico sistema (sispac
http://www.osra.com/homeosra/html_user/SchedaProdottoSispacStudio.htm
 )
4.000 euro annui a licenza + l'hardware server
il conto è subito fatto.. 4.000x7 28.000 euro risparmio di 24.000
all'anno per le licenze software, introduzione dell'H.A. e del "Disaster
Recovery" fai te 2 conti..
Il programma è scritto in cobol e lavora via terminale da win usi
Teraterm-Pro consuma niente di risorse e va come un missile anche con un
modem 56k

 Chissa' ... forse fra qualche generazione ...
Quindi tu, oggi 31 marzo 2005..
inizieresti da zero a scrivere un software gestionale nella speranza che
tra un anno (quando sarà finito) qualcuno te lo comperi. Già che ci
sei.. fallo per windows che ce ne sono pochi in commercio.. il
fruttivendolo qua a fianco ad esempio non li vende ancora quelli della
Finson.
Certo che sei avanti nella visione d'insieme..
Quindi secondo te chi punta sulla banda larga, chi investe milioni di euro
per realizzare server-farm ipertecnologiche (ne aprono un altra in questi
giorni a Trento quelli di Brennercom) sono tutti degli imbecilli?
Evidentemente qualcuno non riesce a vedere al di la del proprio naso
mentre qualcun altro guarda già al futuro..
Suggerimento:
Google, parolina magica "outsourcing" click su "pagine in italiano" (così
nessuno si lamenta..)
Il primo della lista si chiama HP e continua..
Buona lettura

 Citrix Metaframe
Non credo affatto nell'outsourcing, mi spiace.
È uno dei fattori principali della rovina dell'informatica in Italia, tra 
l'altro: tutti pensano "l'informatica è solo un accessorio", e usano il 
computer come una macchina da scrivere... e i sistemisti possono pure 
morire, non servono a niente, basta il tecnico sotto casa. Sviluppare 
software? Assumere programmatori? Perché mai? Si prende il pollo (o la body 
rental intermediaria che reperisca il pollo), gli si fa scrivere due righe 
di codice che un muflone appenninico scriverebbe meglio saltellando sulla 
tastiera, e poi tanti saluti.
Oppure, come suggerisci tu, piazzano i propri dati *vitali* (perché quelli 
di cui parli sono dati fondamentali per qualsiasi azienda) su server di 
chissà chi, archiviati in aplicativi proprietari e incontrollabili.
Domanda: se per ipotesi (solo ipotesi, eh, non voglio mica tirartela) la tua 
azienda chiude bottega, tutti quelli che hanno messo le loro informazioni 
sui tuoi server che fine fanno?
Oppure: va giù il collegamento ad Internet, magari per un mese causa guasti. 
Nessuno fattura più? E se c'è anche la gestione di magazzino, ecco che basta 
una settimana per mandarti in rovina.
No grazie; i dati *critici* e gli applicativi che li gestiscono non devono 
uscire dall'azienda nemmeno sotto tortura, questo è il mio parere in 
proposito.
Massimo

 modem 56k... per fortuna!
Ti consiglio una lettura "Alla ricerca della stupidità - 20 anni di 
disastri Hi-Tech" di Merril Chapman, noto collaboratore marketing dei 
colossi negli anni 80/90. C'è un interessante capitolo tutto dedicato 
agli ASP, che fra l'altro sono un "business" su cui Oracle ruminava già 
una decina di anni fa.

 proposito.
Concordo.

No
Ok, allora mandami un URL, che forse - dico forse - potrebbe esserci
dell'interesse.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 E pensa al canone.. che una pmi è più che disponibile a pagare per avere
[...]
Cosi' alla tra quanche anno avremo un Grande Fratello Digitale che sapra'
tutto di noi
e potra' chiuderci il rubinetto quando vuole tenendosi tutti i nostri dati.
La liberta' digitale si basa anche sul fatto che ogni computer sia
relativamente autonomo.
Jafo

 disastri Hi-Tech" di Merril Chapman, noto collaboratore marketing dei 
Grandissimo quel libro!
L'ho letto in due giorni!
L'unico back drop che ha è che mi ha fatto diventare pro microsoft.
-- 
Saluti a tutti
______________
www.cleosolutions.com
Togli la prima lettera dopo la @ per rispondermi via email

 L'unico back drop che ha è che mi ha fatto diventare pro microsoft.
L'importante è che si sia capito che il mio non era esattamente un 
"complimento" agli ASP come idea di business (idea ormai archiviata come 
fallita).
Sulla Microsoft non è che ci sia da essere pro o contro, c'è solo da 
dire che è la più grande software house del mondo perchè non ha fatto le 
cappelle colossali che hanno fatto gli altri colossi. Non a caso negli 
ultimi vent'anni non solo è diventata la più grossa, ma è anche l'unica 
sopravvissuta.

 relativamente autonomo.
Infatti sei libero di beccarti un virus quando vuoi.

 proposito.
Esempio pratico..
Cliente istituzionale, software di protocollo (per protocollare la
corrispondenza in entrata ed in uscita) che girava sotto win95.
Costo dell'applicativo a suo tempo 3/400.000 lire (200 euro circa).
Un bel giorno decidono di aggiornarlo a WinXP.. contattano la software
house per acquistare l'upgrade..
Costo dell'aggiornamento 5.000 euro!
Ora.. come estrai i dati dal programma che utilizza un formato
proprietario di archiviazione (come il 90% dei gestionali in ambiente win).
Eppure a suo tempo 400.000 lirette per gestire dai 3 ai 5.000 protocolli
l'anno saranno sembrati un buon affare.

 l'anno saranno sembrati un buon affare.
Scusami non e' per dartela sempre addosso.. ma anche qui toppi alla grande.
Non dipende dal protocollo usato hai tempi delle guerre puniche che costava
duecento euro e ora costa 5000 ma dipende ma se nel cervello il tecnico
dell'azienda o il consulente responsabile, nel cervello ha materia grigia o
i fagioli borlotti andati a male.
Ti rispondo come mi sarei comportato io e ti rispondo alla davide bianchi
1) che vuooiiii? cinquemila euro per un'aggiornamento? A me il programma sta
bene dove sta e lo lascio sul server con winzozz 95, (si sono visti i GRANDI
MIGLIORAMENTI della SP2 in winzozz xp!) mi faccio un server minimale (ormai
win95 entra in un palmare) a costi ridottissimi che lo tengo per la
sostituzione di quello di produzione e come diceva franco franchi: "a voi vi
lascio un bel prrrrrr!" continuando a fare backup
2) cerco un programma idoneo opensource  (mantendendo la situazione 1)  e
con mooolta moolta calma comincio a passare ad un protocollo modificandolo
per mantenere il numero di protocollazione delle mail a cui si e' gia'
arrivati ( e lě non serve mica Alan Cox!)
e ti rilascio un bel prrrr!
Come diceva  la russa bonazza degli yogurt "apri gli oociii"  Sembrano tutti
dei grandi investimenti finche' dall'altra parte trovi qualcuno che ti dice
che mio nonno l'ombrello lo portava qua! (indicando l'avambraccio) e addio
"potenziale investimento"
-- 
----------------------------------------------------
The vanishing dot On the map of the spot
Let me take you there The dotted line
Surrounding the mind Of a self called nowhere
It's a thing named "IT" In a bottomless pit
(They might be giants)
(a self called nowhare lyric)
-------------------------------------------------------





 ----------------------------------------------------


 disastri Hi-Tech" di Merril Chapman
Capolavoro.
Veramente.
Massimo

 Recovery" fai te 2 conti..
non sò come si fanno! hai buttato là delle cifre senza nessun riferimento.

 corrispondenza in entrata ed in uscita) 
PAFlow. Tra l'altro, configurarlo per offrirlo in ASP è anche abbastanza 
semplice.
-- 
ale
http://www.sen.it